"계약"이 우리를 위협하지 않습니까?

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국내 방위 산업에 대한 지출 증가로 얼마나 많은 사본이 고장 났는가! 한때 러시아 군대와 방위 산업 부문의 가장 빠른 현대화에 대한 필요성의 개념에 동의하지 않는 모든 사람들은 공개적으로 막혔다. 안토니오 실루 노프 (Alex Siliov)가 소방서로 대체 한 알렉스에 쿠드린 (Alexei Kudrin) 재무부 장관도 고통을 겪었다. 쿠드린은 군대와 방위 산업의 근대화에 막대한 자금을 할당하는 것과 관련하여 국가 최고 지도력 계획을 비판하면서 세계 금융 위기가 여전히 부적절한시기에 스스로를 선언 할 수 있다고 주장하면서 기억하고있다. 결과적으로 그러한 견해는 당연한 것으로 보였으므로 알렉세이 쿠딘 (Alexei Kudrin)은 블라디미르 푸틴 (Fladimir Putin) 내각 장관뿐 아니라 드미트리 메드베데프 내각 장관 (Demitry Medvedev 's Minister of Ministers)의 정부 이사회에서 자신을 발견했다. 그는 내각 재무 장관의 비난에 열렬히 반응했다.

결과적으로, 꽤 성숙한 개혁이 이루어졌지만 시계와는 거리가 멀었다. 야심적인 계획을 실행하는 데있어 어느 정도의 끽끽 소리가 들리면 오늘날 그 자체가 드러납니다. 많은 경제학자들의 견해에 따라 내일 명백해질 것입니다. 동시에 경제학 분야의 전문가 중 상당수가 Kudrin의 단어가주의를 필요로하는 특정 논리적 기반을 가지고 있다고 생각하는 경향이 있습니다 ...

군대 근대화와 개혁의 삐걱 거리는 메커니즘의 징표 중 하나는 러시아 군대의 계약 병사 수의 증가와 같은 항목에 대한 자금 수준의 국가라고 할 수 있습니다. 사실 이번 5 월 (블라디미르 푸틴 대통령 취임 날짜) 7의 대통령령에 따라 2015에게 RA 계약을 맺고있는 군인의 수는 현저히 증가해야한다. "실질적으로"라는 말은 50에서 시작되는 2013 수천 개의 "man-bayonets"에 대한 완전히 모호하지 않은 숫자를 의미합니다. 계약 군인 수의 증가는 러시아 군대의 계약 초안 형태의 서비스 균형과 관련된 다년생 문제를 해결할 것이며 군대에 전문적으로 훈련 된 전투력의 외관 색상을 부여 할 것입니다.

그러나 당국의 열망은 불행히도 기존의 현실과 항상 조화 될 수는 없습니다. 사실 150에 대한 수천 명의 계약 서비스 요원의 3가 "but"가 아닌 한 실현 될 수있는 벤처입니다. 그것은 악명 높은 자금 조달에서 "그러나"로 구성됩니다. 내년에 50 천명의 사람들을위한 계약 군인의 증가와 관련된 필요에 대한 예산은 16,4 억 루블 (328 billion billion roubles)의 합계를 내고 있습니다. 평균 계산은 1 인당 27333 천 루블 (연간)입니다. 몇 달 동안 다시 계산하면 계약 병사 당 27333 루블이 나온다. 이 금액에는 계약자가 막사 및 기타 수당에 살지 않을 경우 즉각적인 수당, 수익 창출 된 임대료 지불을 포함해야합니다. 또한,이 금액에서 세금과 관련된 공제, 사회적 책무에 대한 자금 조달 등이 필요합니다. 통지하기가 어렵지 않기 때문에 주당 50 루블을 할당하려는 계약자의 실제 현금 수입은 기껏해야이 금액의 60-XNUMX %와 같습니다. 분명한 이유로 모든 사람이 계약에 서명하고 그러한 재정 조건으로 병사가되기를 열망하지는 않습니다.

이와 관련하여 국방부는 최소한 계약 직원을 모집하는 사람의 수를 30-35 천 명 이상으로 낮추거나 프로젝트 자금을 늘려야합니다. 그러나 군대 현대화와 균형 기반 계약 기반으로의 단계적 전환이라는 측면에서 내년 예산안이 이미 성립되고 대통령의 법령이 존재하기 때문에 계획된 군 병력 증원 군인의 감소는 명백한 사보타주의 파도처럼 보일 것이다. 그리고 오늘날 블라디미르 푸틴 대통령이 개인 지시 사항을 이행하지 않은 것에 대해 다시 한번 좋아하는 사람은 없습니다. 그리고 불운 한 아나톨리 세루 디코 프 (Anatoly Serdyukov)는 분명히 네 번째 장관이되고 싶지 않고 행정 처벌을 받았다.

그러한 상황에서 국방부는 두 가지 옵션을 남겨둔다. 잠정적 인 자금으로 잠정적 인 계약 군인을 1 ~ 2 년 동안 봉사하도록 설득 한 후 더 좋을 것이라고 말한다. 또는 징집병의 도움으로 계약 간격을 채우십시오.

당연히, 계약 병사를 유치하기 위해 아주 적당한 금액을 할당받은 Anatoly Serdyukov는 어떤 단계를 취할지 구체적으로 추측 할 수 없습니다. 아나톨리 에두아르도비치 (Anatoly Eduardovich)는 그가 원하든 원하지 않든간에 수년에 걸쳐 시험 된 두 번째 길을 선택해야합니다. 이 경우 우리는 대통령령에 대한 사보타주에 대해서도 이야기 할 수 있지만 모든 사람들은 자금 조달이 16,4 억 루블의 금액으로 이루어지지 않았지만 다소 많은 금액으로 계획되지 않으면 사보타주가 발생하지 않는다는 것을 모든 사람들이 완벽하게 이해하고 있습니다.

2014과 2015에서 신규 계약직 군인에게 자금을 지원하는 것과 관련된 추가 비용은 없습니다. 배럴의 바닥이 150 수천명의 직원들과 3을위한 새로운 계약 군인으로 일하기 위해 Anatoly Serdyukov와 국방부를 긁어 모으는 것만이 짐작할 수 있습니다. 아마도 아직 발표되지 않은 군 예산에 일정한 지출 항목이있을 것입니다. 그럼에도 불구하고 러시아가 계약 항소로의 이행을 올바른 비율로 보장 할 수있는 방법에 대한 재정 요점이 요약되어 있습니다. 그러나 이러한 지출 항목에 대해서는 알려진 바가 없으므로 잠재적 인 150 수천 명의 계약직 군인의 운명이 사방에 처해 있습니다.

우리는 개혁 전표의 첫 단계의 증인이됩니까? 결국 7,5-2013에서 군대와 군사 산업 단지의 근대화를 위해 배정 된 2015 조의 루블이 왜 수 많은 군인을 늘릴 수있는 프로그램을 구현할 충분한 돈이 없었는지를 설명하기가 어렵습니다. 미래의 근대화 계획이 슬로건 수준이되지 않도록 필요한 기금이 여전히 발견 될 수 있기를 바랍니다.
78 댓글
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  1. 그리즐리
    +21
    13 10 월 2012 08 : 45
    계약 병사 수가 증가하지 않으면 군대의 개혁에 대해 이야기 할 수 없으며, XNUMX 년 동안 좋은 모터 소총, 낙하산 병사, 평범한 정찰 집회 사수를 준비 할 수는 있지만 유조선이나 해군 전문가를 훈련시킬 수는 이상적입니다. 나는 많은 사람들이 내 말을 좋아하지 않을 것임을 알고 있으며,이 사이트에서 많은 사람들의 의견은 우리가 모든 모자를 씌울 것이라는 것입니다. 우리는 그것을 던졌으며 한 번 이상 인간의 손실 만이 너무 컸습니다.
    1. 일프
      +20
      13 10 월 2012 09 : 07
      동의합니다. 전문 계약 군이 필요하지만 군복 무는 취소하지 않습니다
      1. +16
        13 10 월 2012 11 : 51
        제품 견적 : ilf
        동의합니다. 전문 계약 군이 필요하지만 군복 무는 취소하지 않습니다


        그리고 사실 우리가 징집병을 두려워하는 이유는 무엇입니까? NEKST 세대가 현장과 퍼레이드 장에서 뇌를 환기시키는 것이 유용 할 것입니다. "스니커"가 있어도 아무것도 사라지지 않고 정상적인 사람들이있을 것입니다. 아마도 그들은 전문 군대에 남을 것입니다. "군인의 어머니"와 다른 국무부 보조금 섭취 자, 달걀 머리를 가진 개혁가 및 효과적인 관리자를 따르지 마십시오. "서구 에서처럼 해보면 모든 것이 잘 될 것입니다"외에는 아무것도 가지고 있지 않습니다.
        반복 및 반복-훈련 된 수많은 군중이 필요합니다. 주로 인적 자원과 물질적 자원으로 인해 전쟁을 기억하며, 본질적으로 유럽 연합군을 물리 쳤다.
        첫째, 누가 전문가로 간주됩니까? 이제이 사람은 필요한 병력으로 병역을했으며 같은 병역에서 다시 입수 한 사람입니다. 모든 사람이 군대에서 직업을 얻는 방법-당신은 그것을 강요하고 싶지 않으며, 그것을 가르치는 방법을 모른다. 이제 긴급한 서비스가 사라지면 전문가는 어디에서 교육을 받습니까? 물론 계약자를 교육 할 훈련 센터를 만들어 준비 후에 배치 할 수 있습니다. 그러나 매우 취약한 곳이 있는데, 어떤 이유로 군사 개혁의 모든 창조자들이 잊어 버렸습니다. 이 특정 부분과 특정 직책에서 봉사하고 싶은 전문가의 수는 어디에서 찾을 수 있습니까? 예, 군대 생활의 모든 매력을 갖춘 훈련 센터에서 집중적으로 마스터합니까?
        따라서 전문 군대를 만들 수는 없지만 징병 서비스와 모바일 준비금 준비는 소위 소위 자유화로 완전히 망가졌습니다. 인권 옹호자 미국 정보 기관에서.
        1. 그리즐리
          +6
          13 10 월 2012 12 : 30
          따옴표 : Ascetic
          그리고 실제로 우리는 왜 군복 무를 두려워합니까?

          예, 아무도 그 용어를 취소하지 않을 것입니다. 여기서, 군대와 건강 관리를 비교해 봅시다. 연구원이 의사를 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 동안 일한 후 다른 직장에 갔다는 느낌이 어떻습니까? 그는 전문적인 경험을 가지고 있으며 민간인 특산품에서 전문가, 운전자, 의사, 조종사를 더 많이 신뢰하고 군대의 많은 사람들이 XNUMX 년 안에 복잡한 장비를 완전히 마스터하는 법을 배우게 될 것이라고 믿고 있습니다. 많은 사람들이 그들의 서비스를 이용하고 우리의 건강과 삶은 그들에게 달려 있습니다. 우리는 나중에 우리의 삶이 아니라, 그와 그의 동료들의 삶이 그의 기술에 달려 있기 때문에 병사를 기억합니다. 궁극적으로 국가의 미래와 우리의 삶은 군인을 훈련시키는 데 달려 있지만, 애국심이 깊은 슬로건을 외치고 싶어하지만 많은 사람들이 잊어 버립니다.
          1. +1
            13 10 월 2012 15 : 41
            제품 견적 : 그리즐리르
            또는 모두 똑같이, XNUMX 년 이상 일하고 훈련을 받고 특정 전문적인 경험을 가진 의사의 치료를 받기를 원합니다.


            의사는 손이 떨리고 시력이 나올 때까지 은퇴 할 때까지 수술을 할 수 있습니다. 그러나 일반 계약자는 평생 동안 최대 40까지 장애물 코스를 따라 달릴 수 없습니까?
            1. Region71
              0
              13 10 월 2012 17 : 00
              따옴표 : Ascetic
              의사는 손이 떨리고 시력이 나올 때까지 은퇴 할 때까지 수술을 할 수 있습니다. 그러나 일반 계약자는 평생 동안 최대 40까지 장애물 코스를 따라 달릴 수 없습니까?

              대화에 참여해서 죄송합니다. 군에 대한 특혜 연금이 있었는데 40 세가되면 계약 업체는 더 이상 평범하지 않을 수 있습니다. 빌레이
              1. 0
                14 10 월 2012 15 : 01
                제품 견적 : Region71
                나에게는 군대에 대한 특급 연금이 있었고, 40 세까지는 계약자가 더 이상 평범하지 않을 수도있는 것 같았다.

                나는 이것이 연령 자격에 관한 것이 아니라 서비스 기간에 의한 교체의 연속성에 관한 것이라고 생각합니다.
            2. +1
              13 10 월 2012 17 : 13
              따옴표 : Ascetic
              그러나 일반 계약자는 평생 동안 최대 40까지 장애물 코스를 따라 달릴 수 없습니까?

              그리고 은퇴하고, 그의 자리에서 더 젊은 계약자.
          2. +1
            13 10 월 2012 18 : 17
            귀하의 질문에 대한 답은 간단하다고 생각합니다. "어려운시기"에는 모든 사람이 의사, 교사, 세일즈맨 및 기타 민간 직업이 될 필요는 없지만 전쟁에서 모든 사람은 아무리 한심하게 들리더라도 고국을 방어 할 수 있어야합니다. 계약 군인과 지휘관이 여전히 봉사하는 군사 전문 분야가 있지만 개인에게는 충분한 시간이 있습니다
            1. +2
              13 10 월 2012 18 : 36
              그리고 당신은 누구와 싸울 것입니까? 현재 군비의 개발로 인해 예비군은 그것을 얻지 못할 것입니다. 우리는 미국처럼 군대를 아프가니스탄과 이라크에 밀어 넣지 않을 것입니다. 그렇다면 왜 많은 수의 예비 원이 필요한가?
            2. 0
              14 10 월 2012 15 : 08
              제품 견적 : bddrus
              그러나 전쟁에서 모든 사람은 고국을 방어 할 수 있어야하지만

              그렇습니다. 모두가 할 수 있어야하지만 동원 기금도 가지고 지원해야합니다. 여기에는 폭도 모임, 경보 시스템, 재교육 등이 포함됩니다. 불행히도 잃어 버렸거나 종이에만 존재합니다.
              1. 0
                16 10 월 2012 09 : 01
                글쎄, 누가 필요하지 않은 것을 말합니까?))
        2. +1
          13 10 월 2012 17 : 08
          흥미로운 사실은, 한 목소리로 봉사했던 모든 친구들이 군대에서 네 피그를하는 것입니다! 즉, 모든 군대에서 애국자가되는 것은 아닙니다.
          따옴표 : Ascetic
          이 특정 부분과 특정 직책에서 봉사하고 싶은 전문가의 수는 어디에서 찾을 수 있습니까?

          전문가를 위해 일반 급여를 지불하면 기꺼이 많은 사람들이 있습니다.
      2. +1
        13 10 월 2012 15 : 49
        혼합 된 매닝 원칙이 필요하다는 데 동의합니다.
    2. +5
      13 10 월 2012 10 : 00
      제품 견적 : 그리즐리르
      그러나 좋은 유조선이나 해군 전문가를 준비 할 수는 없습니다.

      나는 1에서 2 년으로 통화 기간을 연장하는 것에 찬성합니다!
      1. +2
        13 10 월 2012 11 : 48
        2 명은 아니지만 10 년 훈련하면 충분하다가 XNUMX 년 (XNUMX 년에 한 달) 동안 재 훈련 할 수 있습니다. 지식이 파이프로 날아 가지 않도록 시원 할 것입니다.
        1. +4
          13 10 월 2012 12 : 11
          제품 견적 : cth; fyn
          2 명은 아니지만 XNUMX 년이면 충분합니다

          당신은 XNUMX 년 안에 본격적인 군인을 만들지 않을 것입니다. 첫 해에, 그는 어머니의 파이와 함께 화장실에 가서 두 번째로 군인이된다는 말이 더 빨랐습니다.
          1. 조리대
            +2
            13 10 월 2012 20 : 46
            두 번째 해에 그들은 노련한 사람이되었습니다. ...).)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))) 깊고 징계에 대한 이야기가 없으며 자연스럽게 군대의 퇴화 과정이 진행되고 있습니다. 사람은 군대에서 왜 그리고 무엇을하고 있는지 알고 있어야합니다.
            1. 그 팍팍
              0
              13 10 월 2012 21 : 07
              사람들에게 봉사하는 것은 첫날부터됩니다. 1-2 년 – 약간의 차이.
              1. 조리대
                +1
                13 10 월 2012 21 : 21
                글쎄, 첫날부터 가능성은 두 번째 해와 같지 않습니다)))))))))))))
    3. Suvorov000
      +1
      15 10 월 2012 11 : 12
      당신은 좋은 낙하산 병을 준비하기 위해 XNUMX 년 동안 웃으며 현실적으로 XNUMX 년 안에 원하는 형태로만 적합 할 것입니다. 대부분의 사람들이 낙하산 병이 단지 XNUMX 미터의 무뚝뚝한 힘이라고 생각한다면, 이것은 일반적인 오해입니다. , 전동 사수는 이것을해야합니다
      1. EvgAn
        0
        15 10 월 2012 19 : 42
        그리고 Mabute는 좋은 육체입니다. 무엇을위한 준비? 아니면 BMD보다 BMP를 배우는 것이 더 쉬운가요? 날개 달린 보병은 AK에서 발사하고 참호를 파낼 수있는 많은 사람들이되어야한다는이 오해는 어디에서 왔는가?
  2. +5
    13 10 월 2012 09 : 07
    우리는 개혁 전표의 첫 단계의 증인이됩니까?

    처음? 안녕하세요. 눈짓 미끄러짐은 국방부와 군수 산업 단지가 가격에 동의하지 않았거나 처음부터 동의하지 못했기 때문에 시작되었다.
  3. +11
    13 10 월 2012 09 : 09
    그러나 그는 (Serdyukov) 회계사와 함께 군대를 계약으로 옮기는 데 드는 비용을 고려했을 때 훌륭한 회계 담당자입니까?
    그러나 실제로 평화 시간에 대규모 무력을 유지하는 문제는 모든 정부의 골치 거리입니다.
    머리가 밝고 유능한 일반 직원 인 경우이 문제가 해결됩니다. 그러나 우리와는 다릅니다.
    러시아와 같은 국가를 방어 할 수있는 군대는 재정적 인 이유로 인해 계약에 따라 유인 될 수 없다는 것이 말과 feldmebel과 "비밀 영웅"에게도 분명해야합니다.
    래피드 레스 포스 포스 (Rapid Response Forces), 계약직, 드래프트를위한 ​​트레이닝 센터, 폭도들을위한 기지로 구분. 전개.
    강화 된 개혁 활동의 결과로, 첫 번째와 두 번째는 완전히 만들어지지 않고 세 번째는 일반적으로 강력하다.
    핵 방패에 대한 희망, 즉 자살 직전의 균형.
    1. +1
      13 10 월 2012 11 : 49
      현명한 생각! 눈짓
    2. +2
      13 10 월 2012 17 : 18
      소치, 2018 월드컵 및 기타 Sabantu에서 그러한 멍청한 놈은 계약 군대가 하나도 충분하지 않습니다.
  4. +18
    13 10 월 2012 09 : 16
    나는 2005 년부터 모든 계약 실험에 참여해온 부대에서 봉사 할 "행운"을 가지고 있습니다. 그리고 그는 자신을 위해 한 가지 결론을 내 렸습니다. 사령관의 사자 몫은 군인에 대한 접근 방식을 바꾸지 않을 것입니다. 계약자와 직접 일하는 소대 사령관이 어떻게 든 자신의 업무 형태를 변경해야한다면 대대 사령관 이상 (대부분)의 사령관에게 계약자는 본격적인 사람이 아닙니다. 그의 가족 질문은 누구에게도 흥미롭지 않습니다. 결국 징집 검사를 위해, 오, 그들이 어떻게 당길 수 있고 누가 더블베이스를 위해 중재 할 것인가?! 특히 대규모 인력 감축과 관련된 개혁이 시작되었을 때. 사람들에 대한 수간 태도가있었습니다. 말 그대로 !!!
    나는 최고의 결정이 내각에서 방해받지 않고 직접적으로 이루어지는 것이 아니라고 믿는다. 또한 초보적인 어리 석음으로 인해 혼란에 빠졌습니다. 태도를 바꾸고 작업을 다시 구축해야합니다! 그렇지 않으면 돈이 도움이되지 않습니다. 그리고 충분하지 않을 때는 더욱 그렇습니다.

    추신 편견을 피하기 위해 나는 당신에게 알립니다-나는 계약자가 아닙니다.)
    1. 그리즐리
      +6
      13 10 월 2012 09 : 31
      나는 모든 것에 대해 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 나는 징집보다 계약자와 일하는 것을 더 좋아했습니다. 탱크 부대에 대해 이야기하고 있습니다. 예, 그리고 병사들과의 전투에서 더 차분합니다 사회 문제에 관해서는 장교들은 우리 군대에서 고통을 겪고 있으며 계약자들에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 결국, 그 사람은 여전히 ​​속고 있습니다. 그래서 군대의 정상적인 계약 병사들은 붙 잡지 않고 때로는 소매 후에 봉사합니다.
      1. +6
        13 10 월 2012 09 : 36
        글쎄, 당신이 이미 그들을 채용하기로 결정했다면, 당신은 사회적 문제로 그들을 분리해서는 안됩니다.
        1. 그리즐리
          +3
          13 10 월 2012 11 : 56
          제품 견적 : 마에스트로
          글쎄, 당신이 이미 그들을 채용하기로 결정했다면, 당신은 사회적 문제로 그들을 분리해서는 안됩니다.

          이 질문은 장교가 아니라 정부에 대한 것입니다. 일반적으로, 나는 프랑스 외교 군단의 구조를 좋아하는데, 장교는 군인과 모든 어려움을 겪고 계급과 파일 앞에서 특별한 사회적 특권을 갖지 않습니다.
          1. 비스마르크
            +3
            13 10 월 2012 14 : 38
            프랑스 군의 구조가 어떻게되는지 모르겠지만 소비에트 구조를 좋아합니다. 그는 아무르의 탱크 부대에서 징집병으로 복무를 시작했으며, 2 년 동안 5 개의 손가락으로 기술을 알고 있었으므로 5 월의 고장을 제거 할 수있었습니다. 사격은 약 XNUMX 개월 동안 운동하는 동안 현장에서 (겨울에) 살았습니다. 오늘날 XNUMX 년간의 vryatli 서비스 이후의 징집은 그러한 민첩성을 보여줄 수있을 것입니다.
            1. 0
              13 10 월 2012 15 : 19
              당신이 옳다고 생각합니다, 동료 군인을 훈련시키기 전에 러시아어를 읽고 쓰고 쓰는 법을 배워야합니다.
          2. 그 팍팍
            -3
            13 10 월 2012 21 : 09
            자, 중국과 타직 인들에게 외국 군단의 아날로그를 불러 봅시다. 일반적으로 문제 없습니다.
      2. +1
        13 10 월 2012 12 : 22
        이전에는 계약 기준으로 100 % 부서의 비상 연대가 실질적인 힘 이었지만 실제로 부서 전체가 연습에서 철회하기 위해 이들을 위해 일해야했습니다.)) 이제 여단은 징집 50 %가되지 않았습니다. 스카이 레디 !!! 글쎄, 우리는 이러한 개혁을 생각해 냈지만, 같은 기술이 부서에서 남았지 만 새로운 것은 얻지 못했지만, 우리는 최선을 다했지만 항상 그렇습니다.
    2. +6
      13 10 월 2012 12 : 06
      재정적 어려움과 곤경으로 인해 2009 년 안에 계약 군인을 고용했다는 보장은 없습니다. 사장들은 XNUMX 년처럼 "자유 의지로"또는 NUK에 따르면 다시 거리로 쫓겨날 것입니다. 될거야.
  5. -4
    13 10 월 2012 09 : 18
    부분적으로, 해고되어야하는 사람들 - 집을 기다리는 실업자 -를 해산함으로써 자금 조달 문제를 해결할 수 있습니다.
    문제는 달라졌습니다. 새로 계약 된 직원 모집 지점에서는 청구자의 서명이 없었습니다. 결함의 어딘가에.
    1. +6
      13 10 월 2012 12 : 29
      제품 견적 : antiaircrafter
      부분적으로, 해고되어야하는 사람들 - 집을 기다리는 실업자 -를 해산함으로써 자금 조달 문제를 해결할 수 있습니다.

      직원을 만질 필요가 없습니다. 직원들이 제공하는대로 해고하도록 놔두세요. 주에 돈이 없다고 생각할 수도 있습니다. 수십억 건의 대출이 한두 번 탕감 처리됩니다. 상트 페테르부르크 "Zenith"하나는 그만한 가치가 있습니다 !!!
      1. 0
        13 10 월 2012 20 : 45
        제품 견적 : ramzes1776
        여기 시위자들을 만질 필요는 없습니다.

        나는 시위자들을 만지라고 제안하지 않는다. 나는이 위치에서 평지를 기다리고있다.
        또한, 아파트는 측정되지 않았기 때문에 일반 회계가 없으므로시기 적절하지 않은 보안 및 결과적으로 DD에 대한 추가 비용이 발생합니다.
      2. 그 팍팍
        +2
        13 10 월 2012 21 : 11
        모스크바를 확장하는 11 조 달러도 약하지 않습니다. 그리고 당신은 제니스에 대해 ...
  6. +8
    13 10 월 2012 10 : 12
    돈은 이미 삭감되고 있습니다. 푸틴 대통령이 지금 군대를보고있는 방법을 고려할 때 매우 용감합니다. 아니면 불의의 확신?
  7. 0
    13 10 월 2012 10 : 38
    한때 SA에서의 봉사는 청소년의 명예 의무였습니다. 이 시대는 역사 속으로 빠져 들었습니다. 개인적으로 저는 계약 병의 원칙을 전혀 좋아하지 않습니다. 고통스럽게도 그들은 중세 용병과 비슷합니다. 그들은 정직하게 싸우지 만 "광신주의"없이 패배하면 즉시 승리하는 군대에 자신을 바칠 것입니다. 나는 군대 학교가 조직되어 (감소되지 않고) WORTHY 급여로 전문 군대를 훈련시키는 것을 선호합니다. 실제로이 기술은 더 복잡해지고 9 년 안에 완전히 습득 할 수 없을 것입니다 (우크라이나에서는 현재 XNUMX 개월이 있습니다). 그리고 다차를 만들기 위해 전문 군인을 보낼 수 없습니다.
    1. +1
      13 10 월 2012 17 : 31
      제품 견적 : Egoza
      나는 개인적으로 계약 원칙을 좋아하지 않습니다. 그들은 고통스럽게 중세 용병과 닮았습니다.

      임원으로서의 계약자는 개인에서 예술까지만 순위를 매 깁니다. 중사. 장교들은 당신이 용병을 상기시키지 않기를 바랍니다.
  8. Sarych 형제
    +5
    13 10 월 2012 11 : 21
    사실, 인터넷에서 오랫동안 똑똑한 사람들은 이미 모든 이니셔티브가 종이에 어떤 방식으로 남아 있을지를 자세하게 작성했습니다.
  9. 재고 있음
    +3
    13 10 월 2012 12 : 47
    완전히 계약 된 서비스로 전환하기 위해, 우리의 공무원은 급여와 Serdyukov를 추가로 삭감해야하며, 그가 그를 해고하고 대신 그 자리에 장군이 내가 생각하는 것을 줄 것에 동의 할 것을 임명하기 시작했습니다.
    1. +1
      13 10 월 2012 18 : 33
      견적 : 재고 있음
      완전히 계약 된 서비스로 전환하기 위해, 우리의 공무원은 급여와 Serdyukov를 추가로 삭감해야하며, 그가 그를 해고하고 대신 그 자리에 장군이 내가 생각하는 것을 줄 것에 동의 할 것을 임명하기 시작했습니다.

      Serdyuk과 같은 공무원에게는 급여를 전혀 지불 할 필요가 없습니다. 평상시에는 살지 않습니다.)))
      1. 조리대
        0
        13 10 월 2012 20 : 52
        소득세는 주정부에 납부해야합니다.)))))))))))))
    2. +1
      13 10 월 2012 18 : 41
      공무원은 적은 급여를 받고, Serdyukov의 급여를 박탈하면 계약자 최대 4 명으로 충분합니다.
  10. 우랄 렛
    +6
    13 10 월 2012 13 : 31
    나는 진짜 "전쟁의 개들"과 이야기하고, 봉사했고, 진짜 전문가들은 고국도 깃발도 없다는 단순한 진실을 이해했습니다. 진정한 전문가는 한때 강력한 소비에트 군대와 소비에트 민병대에서 만든 그런 바보 같은 유치원에서 봉사하기를 원하지 않습니다. 이제 사령부 직원은 일반 군인과 완전히 이혼했습니다 (고등 공무원이 사람들로부터 온 모든 곳에서 그렇듯이). 직업 군의 많은 지인들은 평범한 군인들 사이에서 하루를 복무하지 않고 군인도 영혼을 가질 수 있다는 것을 이해하지 못하는 사람들이 부과하는 법정 어리 석음 때문에 떠났습니다. 그들의 분야에서 에이스 인 많은 군인들이 중고 콘돔처럼 배 밖으로 던져졌습니다. 그리고 그들을 떠나도록 강요 한 법정 비듬은 그 월계수를 계속 수선하고 있습니다. 스탈린은 30 년대에 단순히 술에 취해 서방과 일본의 날로 증가하는 위협에 적절히 대응할 수 없었던 적군의 지휘관을 감옥에 가두었고, 군을 최우선으로 삼았습니다. 제 할아버지는 50 년대에 복무 하셨고, 부하 사령관은 말할 것도없고 장군들에게 그런 수간 태도가 없었다고 말씀하셨습니다. 게다가 당시 최전선 병사들이 모든 것을 책임지고 SA의 중추를 이루었습니다. 이제 실제 전문가로부터. 특히 핫스팟을 통과 한 사람들은 그들을 제거하려고 노력합니다. 그들은 보안 공무원과 상업 경비원, 공무원 및 기타 사기꾼의 대열에 합류하거나 심지어 술에 취해 범죄자 대열에 합류합니다. 특히“견장을 입은 놈들”은 핫스팟 참가자들에게 돈을 지불하지 않고 신경을 낭비하고 행동하는 국방부와 내무부의 지도부로부터 빼앗을 무언가를 증명해야하는“전투”사람들에 용접되었습니다.
    부하, 무책임 및 고정 관념에 대한 보스의 수간 태도 (및 군대뿐만 아니라 모든 활동 분야)가있는 한 최소한 백 번의 개혁을하십시오. 아무 것도 효과가 없습니다.
    1. +1
      13 10 월 2012 18 : 25
      하지만 할아버지는 50 년대에 어떻게 비교해서 지금 봉사 할 수 있습니까?
      1. 우랄 렛
        0
        14 10 월 2012 08 : 45
        나는 내 가족에 많은 군인이 있고 나는 나 자신을 섬겼다 ...
    2. 0
      13 10 월 2012 18 : 52
      인용 : UrraletZ1982
      스탈린은 30 년대에 붉은 군대의 지휘권을 이전했을 때 옳은 일을했다.이 군대는 단순히 술에 취해 서방과 일본의 위협에 적절하게 대응할 수 없었으며, 군대를 정상에 올렸다.

      그가 한 일과 방법과 그의 노력의 결과는 모두에게 알려져 있습니다.
      그리고 정확성에 관해서는 ... 종탑에서 판단하기는 어렵습니다.
      1. 우랄 렛
        +1
        14 10 월 2012 09 : 15
        스탈린 아래의 현재 "당국"과는 달리, 국가는 수백 개의 새로운 도시를 재건 할 수 있었고 XNUMX 년 동안 자체 산업을 만들어 전쟁에서 승리하는 데 도움이되었습니다 (우리 자유 주의자들이 칭찬하는 대출-리스가 아닙니다). 나의 옛 사람들은 모두 스탈린이 죽었을 때 모두가 울고 슬퍼하며 이것은 CPSU의 나머지 지도자에게는 적용되지 않는다고 말했습니다. 전쟁이 시작되기 전에 스탈린은 우리 군대의 뒤를이기려는 트로츠키 주의자 (군인, 지식인 중에서)의 "다섯 번째 열"을 파괴했습니다 (아프가니스탄에서 우리 군대를 이겼을 때 ( "우리는 당신을 그곳으로 보내지 않았습니다"), 특히 체첸에서). 그는 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 원자 폭탄을 만들어 소련에 대한 "동맹"의 배신 공격을 막았습니다. 오늘과는 달리 스탈린 아래에 질서가있었습니다. 권력은 권력이었고 무책임한 것도 없었습니다.
        체첸 노인들과 대화를 나 ed습니다. 그들은 모든 분노와 함께 한 목소리로 말했다. 스탈린에서는 그런 혼란이 없을 것입니다.
        Khrushchev와 혹등 고래와 Yeltsin 시대 이후로 담즙 흐름이 스탈린에 쏟아지기 시작했습니다. 푸틴의 여섯 명인 메드베데프도 자유 주의자들과 함께“스탈린이 아니라 전쟁에서 승리했다”는 노래와 다른 쓰레기를 노래하기 시작했다.
        Rossiya 채널에서 스탈린은 모든 여론 조사에서 승자 였지만 Svanidza, Migalkov 및 Shlyubimov가 대표하는 진보 주의자들은 이것을 허용하지 않았고 Alexander Nevsky와 부르주아 자유 주의자 Stolypin을 두었습니다. 반복적으로 레닌과 스탈린의 승리로 결과는 취소되었고 다른 결과는 변경되지 않았습니다.
        20 년 동안 국가를 서방의 원자재 부속지로 만들어 온 오늘날의 "힘"은 러시아를 위해 아무것도 할 수 없으며 소련에 진흙을 던져 모든 실패를 밀어 붙입니다. 스탈린 치하에서 그들은 국가 통화의 반복적 인 붕괴, 사야 노-슈 센스 카야 수력 발전소의 재난과 같은 인위적인 재난, 범죄와 권력을 하나의 개념으로 만든 부패 농양, 체첸 전쟁을 불러 일으키고 소비에트 이후의 공간에서 러시아인에 대한 대량 학살로 도망 쳤을까요?
    3. 조리대
      0
      13 10 월 2012 20 : 58
      전세는 일련의 규칙이며, 전문 코토 룸 가격은 전세를 좋아하지 않기 때문에))))))))))))))))))))))))))))))))) 또한 헌장없이 코를 닦아 직원을 고용합니다.
      전세는 현대적인 조건으로 변경되고 조정되어야하며 가장 중요하게는 가장 큰 요구는 작곡의 대상이되어야하지만 평범한 희생양이 발견되지 않아야합니다. 사령관은 모델이되어야합니다.
      1. 우랄 렛
        0
        14 10 월 2012 09 : 25
        헌장은 피로 기록되었습니다. 그는 군인을 조롱하는 것이 아니라 가르치기위한 것입니다. 이것은 매우 똑똑한 책이며 제대로 해석된다면 모든 삶의 영역을 제공합니다. 그러나 어리 석고 편협한 사람의 손에 들어가면 내부에서 군대를 파괴하는 파괴적인 무기로 변합니다. 전쟁에서는 군대의 상호 작용을 보장하는 핵심 링크 중 하나 이상이 실패하면 전쟁에 사용할 수없는 불필요한 점이 많기 때문에 헌장의 모든 문자를 따르는 것은 불가능합니다. 이제 시스템은 너무 썩어서 전문가가 아니라 직업가와 기회주의자가 쏟아져 나옵니다. 이것은 군대의 잘못이 아니라 지배 엘리트에 대해 "그들은 어리석은가, 아니면 몫을 차지하고 있는가?"라고 말할 수 있습니다. 어리석게 규정을 따르고 병사들에게서 영혼이없는 것을 보는 장교를 "자칼"이라고하며, 일반 장교와 사령관은 That이라고 부를 수 없습니다.
        예를 들어 보겠습니다. 장군이 우리 스크린에 예상치 못하게 와서 유니폼을 쓰지 않았고, 면도하지 않았으며, 흰색 출입구가 없었기 때문에 분노했습니다. 전쟁에서 어디에서 왔는지에 대한 모든 설명을 위해, 우리는 마라 펫을 유도하고 잠자는 시간이 없을 때 칼라를 꿰매는 방법을해야합니다. 물이 없었으므로 면도조차 할 수 없었습니다 (세탁은 말할 것도 없습니다). 노리개가 해석 한 법령에 따르면, 우리 각자는 하루에 XNUMX 리터의 물을 가져야했으며 근처에 시내와 시내가 없었습니다. 헌장에 따르면, 싸운 적이없는 사람 만 살 수 있습니다. 군대는 전쟁에 참여하지 않습니다-군대는 전쟁 중입니다. 헌장의 이행을 옹호하는 사람-그에 따라 살지 않았지만 준수하거나 팬이라면 ...
        1. 조리대
          0
          14 10 월 2012 11 : 37
          나는 바보의 모든 표현을 바꾸고 근절해야한다고 썼다
          1. 우랄 렛
            0
            14 10 월 2012 13 : 46
            헌장-미친 사람 (육군 민속)의 메모. 통계는 끊임없이 둔화되고 군대의 발전을 방해합니다. 이것은 법에 따라 행동하는 것처럼 보이지만 실제로는 국가의 자원, 불완전 또는 법의 모순을 아무 것도 사용하지 않는 관료 공무원과 비슷합니다.
    4. Negoro
      +1
      14 10 월 2012 01 : 41
      그리고 타부 렛킨 장관이 자신을 음란하게 외설적 인 러시아 영웅 장군이 따라야 할 모범이 아니라면, Serdyukov 소가 왜 근처에서 정직하고 괜찮은 전문가 여야합니까?
      1. 그 팍팍
        -1
        14 10 월 2012 09 : 49
        음란 한 단어를 사용하면 원인이됩니다.
      2. Sankey
        0
        14 10 월 2012 11 : 27
        러시아 장군 영웅 모두가 아니다
  11. 그 팍팍
    +2
    13 10 월 2012 21 : 03
    계약자는 상점에서 돈으로 살 수있는 감자 봉지가 아닙니다. 계약자는 자발적으로 3 년 동안 계약에 서명하기로 결정한 사람들입니다. 지금은 그런 사람들이 거의 없습니다. 따라서 통화는 남아 있습니다.
    1. Sankey
      0
      14 10 월 2012 11 : 33
      원하는 사람들이 많고 정상적인 사람들이 많지만 전화를 걸지 않습니다. 역설입니다. 우리는 세상을 재조정하고 군대를 가지고 있지 않습니다. 독일인들이 41에 모스크바에 도착한 이유는 있지만 겨울에만 군대를 모았습니다.
  12. 아돌프1
    0
    13 10 월 2012 21 : 09
    예, 그들의 개혁은 내일 멈춰서는 안됩니다! 그것이 시작되었을 때, 즉 92 년에 멈 췄고, 08에서 시작된 마지막 세 번째 단계도 다소 모호합니다. 아무도 전투 준비가 된 군대, "사회적 승강기", 아파트의 모든 사람과 같은 변명으로 끝나야한다는 것을 아무도 모릅니다. 개혁은 미친 사람의 망상입니다. Serdyukov 동지, 나는 당신의 새로운 큰 봉급에서 Yudashkin 유니폼을 사는 것에 지쳤습니다.이 돈을 내 아이들에게 줄 수 있도록 만드십시오!
    1. 그 팍팍
      0
      13 10 월 2012 21 : 16
      계약자는 스스로 봉사합니다. 그들은 돈이있다. 징병에는 이것이 없습니다. 따라서 국가는 만족을 의미합니다. 그리고 계약자들이 급여에서 모든 것에 관한 모든 일을하게하십시오.
      1. 아돌프1
        0
        13 10 월 2012 22 : 26
        형님 착각입니다! 먼저 주문을 읽으십시오!
      2. 우랄 렛
        +1
        14 10 월 2012 09 : 28
        계약자는 징병보다 더 많은 권리가 있습니다. 전쟁에서 더블베이스는 징집으로 보호되지 않지만 반대로 전투에서 앞쪽에 붙어 있습니다. 계약자는 돈을 위해 전쟁을 위해 아무것도 사지 않아도됩니다. 군대는 그것을 제공해야하며, 시장과 군사 기관에 투입된 것을 사악하게 약탈하고 판매해서는 안된다.
        1. 그 팍팍
          0
          14 10 월 2012 09 : 43
          군대는 징병을 위해 이것을 제공해야하지만 계약 병사에게는 돈이 있습니다. 이것이 그들이 군대에서하는 일입니다.
          1. 우랄 렛
            0
            14 10 월 2012 10 : 15
            어떤 계약에도 해당 사항이 없습니다. 군인은 그것을 착용하고, 생활에서 그것을 사용하고 헌장에 따라 싸우지 만, 그것에 언급되지 않은 모든 것은 금지되어 있습니다.
        2. 아돌프1
          0
          14 10 월 2012 11 : 47
          그건 그렇고! 창고에는 비어 있지만 군복 무소에주세요!
      3. 아돌프1
        0
        14 10 월 2012 13 : 35
        그렇다면 권총과 기관총뿐만 아니라 탱크, 선박 및 비행기를 구입하고 계약 군인이라고하십시오. 많이 얻습니다!
      4. 0
        14 10 월 2012 15 : 32
        제품 견적 : thatupac
        그리고 계약자들이 급여에서 모든 것에 관한 모든 일을하게하십시오.

        노동법에 따르면 시민 단체조차도 근로자에게 특수 복장을 제공해야합니다. 군대는 아마도 약간 다른 구조이며 그 상태를 포함하고 있습니다. 군에서 멀리 떨어져 있다면 왜이 모든 문제가 필요한가요?
  13. Sankey
    +1
    13 10 월 2012 21 : 13
    나는 거의 23 년 동안 봉사했습니다. 이전에는 계약 병사들이 긴급한 병사를 찾아 와서 훈련해야했지만 지금은 기적에 의해 기본적으로 부름을받을 것입니다 .2 년 동안 나는 삽과 빗자루 외에는 아무것도 보지 못했습니다. 3. 사령부는 관계를 맺고 군 입대 사무소가 출범합니다 XNUMX-XNUMX 개월 안에 복무하는 법을 모르겠습니다. 공군 기지에는 병역이 전혀 없습니다.
    1. 아돌프1
      0
      13 10 월 2012 22 : 30
      우리는 병사에 대한 동일한 이야기를 가지고 있으며, 모든 병사들도 거의 동시에 동원 해제되어 있으며, 동원 해제에 대해 아무것도 가르 칠 수 없으며, 장교와 계약 병사들은 새로운 병사에 시간을 소비해야합니다.
      1. 조리대
        0
        13 10 월 2012 22 : 51
        이것은 괴롭힘의 의미입니다. 경찰관이 직접 직무를 수행하지 않습니다. 모든 할아버지가 그를 대신해)))))))))))))))) 아마도 돈을 받고 아무것도하지 않는 것이 정상입니까? 장교가 아닌가? 장교가 보석류만큼 순수한가?
        1. 아돌프1
          0
          14 10 월 2012 09 : 33
          어쩌면 그들은 변기 후에 한곳을 닦을 수도 있습니다! 다시 한 번 반복한다. "모든 전투기가 거의 동시에 해체된다."그 자리에 자연스럽게 모르는 사람이 오지만 아무것도 알고 싶지 않은 사람이있다. 그리고 친애하는 친구, 나를 믿으십시오. 회사 책임자가 그가하는 일을 이해하지 못하면 문자 그대로 직장에서 살 것이며 낮에는 군인에 참여하고 밤에는 공식적인 임무를 수행합니다. 당신과 어떻게되는지 모르겠지만 우리 부대에서는 처리 비용을 지불하지 않아 여단 사령관의 암묵적 명령에 동기를 부여합니다. 그러므로 오직 당신의 책임과 집으로 가십시오
        2. 그 팍팍
          +1
          14 10 월 2012 09 : 47
          임원은 교육자가 아닙니다. 군인의 부모-교육자. 스 uel 치를 일으켜 군대에서 스 a 치를 일으켜 흔들었다. 군인들은 만화경처럼 매년 바뀌기 때문에 모든 것을 신경 쓰지 않기 때문에 공무원들은 공짜를 쫓습니다. 그들은 나이가 많은 사람을 배치하고 직원과 함께 수석이 주문을 정확하고 정시에 주문할 것임을 알고 있습니다. 왜 긴장합니까? 사무실에서 다음 CoD 수준을 거치는 것이 좋습니다 ...
        3. 우랄 렛
          0
          14 10 월 2012 09 : 48
          안개가 무엇인지 아십니까? 스스로 경험 했습니까?
          1. 아돌프1
            0
            14 10 월 2012 11 : 55
            혼동하지 않는 다른 hazing 개념이 있습니다! 양말을 씻는 것. 그녀를 위해 죽여야 해요! 그리고 두 번째는 경험이 적은 사람이 진정한 경험이 적은 사람을 안내하는 능력입니다! 그건 그렇고, 미국의 고위직은 질서 등을 회복시키기 위해 물리적 힘을 사용할 권리가 있습니다. 그리고 아무 나쁜 일도 일어나지 않습니다. 그리고 우리는 무리에 양 떼가 시작되었고 거기에는 평의회가 없습니다!
            1. 우랄 렛
              +1
              14 10 월 2012 13 : 34
              경험이 적고 경험이 적은 사람들이 가르 칠 때 흐려짐이 있습니다. 한 군인이나 장교가 다른 군인을 조롱 할 때 불법이 있습니다. 그리고 무법을 무법이라고하며, 군대에서 쫓아 내고 그에 대한 우화를 작성하거나 그들의 비겁을 정당화하고 기관과 정신 병원의 군대에서 숨기고 과장하는 사람들이 헤이즐 링을 불렀습니다.
  14. +1
    14 10 월 2012 00 : 11
    그리고 이스라엘에서는, 드래프트 군대와 그들은 어쨌든 계약으로의 전환으로 증기 목욕을하지 않습니다. 예, 3 년간 복무합니다 ...
    1. 아돌프1
      0
      14 10 월 2012 09 : 41
      그렇습니다. 여기서 야 군대에서 봉사하는 것이 부끄러운 일이었습니다! 다른 나라에서는 명예로운 의무입니다.
      1. 우랄 렛
        0
        14 10 월 2012 10 : 19
        23 월 8 일은 그 휴일입니다. 봉사 한 여성 병사들과 다른 남성들에게는 직업적인 휴가가 XNUMX 월 XNUMX 일입니다. 우리 할아버지가 군대에서 깎고 있었다면. 우리는 지금 존재하지 않거나 제 XNUMX 제국의 광산에서 일하거나 황금 호드의 영토에서 살았을 것입니다. 말하기를 좋아하지 않는 사람이 말합니다. 전쟁이 일어날 때만 군대에 갈 것입니다. 헛소리 야! 그가 평화 시대에 군대에 합류하는 것을 두려워한다면, 그는 단순히 군대에서 잘못 가고 고국을 지키기 위해 더 이상 가지 않을 것입니다.
        1. Patos89
          -1
          14 10 월 2012 11 : 08
          군대가 사람을 사람으로 만드는 것은 아닙니다.
          여기 당신에게 링크가 있습니다 http://www.youtube.com/watch?v=Lb3B95niW_8
          1. 우랄 렛
            -1
            14 10 월 2012 13 : 31
            군대는 마음을 쓰지 않지만 마약은 기절합니다 ...
            대부분의 대의원과 장관들에게 어린이들은 군대에서 복무하지 않고 해외 기관에서 공부하지 않습니다. 이것은 "당국"의 우선 순위를 나타내는 주요 지표입니다.
            1. Patos89
              0
              14 10 월 2012 14 : 33
              군대에서, 당신이 명령을 눈치 채지 못하고 논의하지 않으면
        2. 아돌프1
          0
          14 10 월 2012 11 : 42
          잘 말했지만 주제는 아닙니다.
  15. Patos89
    +1
    14 10 월 2012 01 : 20
    그들은 그곳에서 포위 공격을 받고 있으며 여성들에게도 봉사합니다.
    1. 0
      14 10 월 2012 22 : 00
      그리고 여기, 그들은 인삼입니다. 경찰에 없습니다. 경찰이나 군대에 전화하지 않습니까? 그들은 난로에 앉아서 아이들을 낳습니까?
      1. Patos89
        0
        14 10 월 2012 23 : 52
        군대는 적대 행위에 참여하지 않습니다.
  16. Patos89
    0
    14 10 월 2012 10 : 57
    군대가 사람을 사람으로 만드는 것은 아닙니다.
    여기 당신에게 링크가 있습니다 http://www.youtube.com/watch?v=Lb3B95niW_8
  17. 운이 좋은
    0
    14 10 월 2012 15 : 52
    이전과는 달리 계약자가 필요합니다.
    1. 우랄 렛
      0
      14 10 월 2012 16 : 46
      그러나 드래프트 군대는 취소 할 수 없습니다. 용병은 고국이 아니라 돈을 위해 싸우고 있으며 죽을 준비가되어 있지 않습니다. 징병의 XNUMX 분의 XNUMX와 계약 군인의 XNUMX 분의 XNUMX이 필요합니다. 우리는 예산을 견딜 수 없습니다. 긴급한 기간 동안 봉사 한 사람들에게는 봉사하지 않은 사람들에게 특권이 주어져야합니다. 그리고 더블베이스와 임원은 더 많은 혜택을 가져야합니다.
    2. 0
      14 10 월 2012 22 : 14
      친애하는 각하, 커틀릿에서 파리를 분리하자!
      1. 징병 병은 결코 문맹 군인이 아니다. 이스라엘이 그 예입니다.
      2. 드래프트 군대는 시간당 여러 번 증가 할 수 있습니다
      3. Markitans에게 공급을 제공하는 군대는 무능한 군대입니다.
      4. 반년 동안 군대에서, 의무를 수행 할 능력을 갖도록 군인 (연중 반을 배우는 반년)을 가르치는 것은 불가능하다.
      글쎄, 거기에서 6과 7과 ... 20을 선택할 수 있습니다.
  18. Patos89
    0
    14 10 월 2012 21 : 18
    지금 조국은 돈을 위해서만