군사 검토

패배 후 67 년 :“사격하지 마십시오, 우리는 독일 군인입니다”: 오늘 Bundeswehr

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패배 후 67 년 :“사격하지 마십시오, 우리는 독일 군인입니다”: 오늘 Bundeswehr

9 월 18 2012은 EU 국가 (11 유로존 장관 + 폴란드 장관)의 10 외무 장관 그룹 회의를 바르샤바에서 개최했습니다. 그들은 EU의 개혁을위한 프로젝트를 준비했다. 이 문서는 새로운 공동 방위 정책을 포함하여 EU의 적극적인 대외 정책의 과제를 공식화합니다. 이 프로젝트는 심지어 "유럽 군대"를 창설 할 가능성을 고려합니다. 영국 연방 주간 옵서버 (Observer) 최신호에 게재 된 것은 독일 연방 의회의 도덕적 상태에 대한 헌신이 새로운 EU 방위 정책에 대한 대중의 관심과 관련되어 있음이 분명합니다. 군사 정신 상태의 관점에서, Bundeswehr는 영국군에 의해 "여전히 정상적인 군대가 아니다"라고 추정된다. REGNUM은 앞서 언급 한 기사 (1)의 번역본을 게시합니다.

독일 군대. 제발 쏘지 마세요, 우리는 독일군입니다!

독일군은 아직도 그들의 군대에 대한 복잡한 내면의 감정을 가지고있다.

여전히 "정상적인"군대는 아닙니다. 얼마 전까지 만해도 독일에서 가장 큰 도시에서 군복을 입은 것은 결국 구타 당할 수있었습니다. 그러나 오늘날에도 유니폼을 입고 사람들을 찌푸리게합니다. 해군 Kiel의 Jan Stromer 경관. 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 이후로 적어도 전 독일 서부 출신의 많은 독일인들이 호전적인 평화 주의자들 이었기 때문입니다. 반대로 미국에서는 "우리의 군대를 지원한다"는 외침은 집과 자동차의 입구를 장식합니다. 독일에서 가장 눈에 띄는 것은 군대가 보이지 않는 것입니다.

전쟁이 끝난 후 67 년이 걸렸고 서독이 수비대를 재건 한 후 57 년이 걸렸다. Bundeswehr는 냉전 때문에 연합군 당첨자들에 의해 부활되었습니다. 그러나 지금 22는 동독과의 통일 이후 그리고 소비에트 블록의 붕괴 이후로 통과했다. 냉전의 종식은 Bundeswehr의 존재에 대한 동기 중 하나 인 적을 제거했을뿐만 아니라 동독 군대의 흡수를 요구했다. 그 후 몇 년 동안 독일인과 동맹국은 때로는 "정상화"에 관해 이야기했습니다. 그러나 독일 군대는 그렇게 평범하지 않았습니다.

독일은 이제 코소보 나 아프가니스탄과 같은 핫스팟에 파병 병력을 동원했다. 작년에 독일은 미국과 같은 자원 봉사 군으로의 전환을 완료했습니다. 이것은 또한 Bundeswehr의 대규모 개혁을 수반하며, 개혁이 시작된 250 년에 2010에서 수천 명의 사람들에게 185의 약 2017 천 명에 이르는 군대의 규모를 줄이는 데 주로 사용됩니다. 개혁의 목표는 돈을 절약하는 것입니다. 그러나 함부르크 클라우스 나우 만 (Hamburg Klaus Nauman) 군 역사 학자에 따르면, 군대의 비용을 줄여야한다는 의견에 대한 기존의 공감대가 있었지만, Bundeswehr에 대한 심각한 논쟁조차 존재하지 않는다.

이것 때문에 정확하게, 거의 모든 새로운 생각은 자동적으로 정치적 파우더 통이됩니다.

예를 들어, 8 월에는 이전 규칙을 개정 한 독일 헌법 재판소가 결정을 내 렸으며 "예외적 인 상황에서"예외적 인 경우 독일 연방 공화국 (Bundeswehr)을 독일 내에서 사용할 수 있다고 명시했다. 각료 장관은이 결정을 승인해야한다 - 법원은 판결했다. 그러나 항의의 소리가 들렸다. 프로이센에서 바이마르를 거쳐 제 3 제국에 이르기까지 과거의 주요 교훈은 아니며 육군은 독일 내에서 힘을 발휘해서는 안됩니다.

현대 독일 군대의 개념을 이해하는 방법 중 하나는 이것이 새로운 기관이며, 주로 전쟁을 수행하는 것이 아니라 과거를 구제하고 반복을 불가능하게 만드는 것이라고 생각합니다. 그래서 Bundeswehr의 기본 원칙 인 "Innere Führung"입니다. 자유로운 번역은 "도덕적 지도력"을 의미 할 수 있습니다. 그러나 토마스 데 마이 지 에르 (Thomas de Maiziere) 독일 국방 장관은 이것이 정의의 개념을 의미하지 않는다고 말합니다.

de Maiziere는 다음과 같이이 직책을 계획합니다. "프 러시안이나 나치의 전임자 들과는 달리 군인들은 자신의 의견을 투표하고 자유롭게 표명하는 완전한 시민으로 남아있다. 이것은 군대가 결코 다시는"국가가 될 수 없다는 것을 보장한다 "는 생각이다. 둘째로, 각 개인 병사는 "허용 될뿐만 아니라, 세계에서 분명히 독특한 인간의 존엄성에 대한 위협을 느낄 수 있다면 어떠한 명령도 따르지 않을 의무가있다"고 말했다.

Bundeswehr은 가능한 한이 느낌을 향상시킵니다. 예를 들어 국방부의 상당 부분은 Bendlerblock에 위치해 있으며, 군중이 클라우스 폰 슈타우펜 버그 (Klaus von Stauffenberg)와 단결하여 아돌프 히틀러 (Adolf Hitler)를 살해하기 위해 공모 한 곳입니다. 이 건물의 안뜰에는 Stauffenberg를 포함한 5 명이 20을 암살하기에 실패한 밤에 밤에 처형되었습니다. 이 건물의 일부는 오늘날 독일의 나치즘 저항에 대한 기념비입니다.

무기 그리고 사람들. 군인은 바로이 Bendlerblock에서, 또는 의회 건물 앞에서 맹세를합니다. 독일 국제 관계 연구소의 직원 인 크리스티안 몰링 (Christian Molling)에 따르면 어떤 나라도 자신의 도덕적 의무를 일깨워주는 "반역"행위로 유명해진 장소를 선택할 여력이 없다고합니다.

Cynics는 독일이 무기 수출을 통해 많은 전쟁 살인에 기여하기 때문에 누구보다 도덕적이지 않다고 반박합니다. 독일은 미국과 러시아를 제외하고 다른 어느 나라보다 많은 무기를 판매합니다. 무기는 일반적으로 동맹국이나 안정적인 정권에 간다. 탱크예를 들어, 이제는 사우디 아라비아와 카타르 및 인도네시아에도 판매됩니다.

그러나 자랑 스러울 이유가 많이 있습니다. 독일 함대와 전 동독인 요아킴 가르 (Joachim Gauck)가 올 여름 함부르크 군부대 원들에게 연설했을 때 그 의미가 무엇인지를 설명합니다. 그의 50 기념일 이전, 즉 공산 독재하에 살고있는 Gauck 씨는 육군이 그를 위해 존재하지 않는다고 믿었습니다. 그녀는 "인민군 (People 's Army)"이라고 불렀음에도 불구하고 당을 섬기고 국민을 위협했다. 그러나 그는 이후 독일 군대에서 자유 보증인의 자질을 확인하는 법을 배웠습니다. 가우 크는 다른 독일인들도 같은 방식으로 군대에 대해 생각하기를 원합니다.

그럼에도 불구하고, 민간인, 군인 및 정치인과 면담한다면 여전히 국가에서 지나치게 부상당한 것으로 보입니다. 나우 만 총리는 외국 선교에 대한 지원은 폭력에 관한 한 빨리 증발한다고 말합니다. 독일인들이 총격을가하거나 총격을 시작해야하는시기입니다. 그는 북대서양 조약기구 (NATO)의 국경 너머에있는 새롭고 모호한 군사 선교가 젊은 병사들에게 윤리적 "이너 퓌룽"을 따르도록 요구하고 사실상 "제복을 입은 외교관"이되어야한다고 덧붙였다. 이것을 준비하는 방법은?

우선, 드 마이 지에르 씨는 처음으로 역사 독일은 현재 친구에 둘러싸여 있습니다. Bundeswehr은 NATO가 독일을 방어하고 독일이이 보호에 참여할 것이라는 사실을 기반으로 만들어졌습니다. 독일인들은 때때로 다른 사람들을 보호해야한다는 것을 받아 들여야합니다. 호전적인 평화 주의자들에게는 쉽지 않습니다. 그러나 Gauk이 지적했듯이, 외국 군대에 의해 1945에서 해방 된 국가에서 이것은 과거의 교훈의 일부가되었습니다.

참고 : 독일 Bundeswehr은 올해의 7 June 1955을 만들었습니다. 새로운 독일 군대의 첫 번째 100 자원 봉사자는 11 월 12 1955에서 Bonn의 "오래된 독일 군대"의 전통과 의식에 따라 조국에 대한 충성을 맹세했습니다. "Bundeswehr"이라는 이름은 1956 년에만 나타났습니다. 독일 군대 창립은 1954의 파리 협정 서명 이전에 이루어졌으며, 독일 연방 공화국에서 점령 체제가 폐지되고 주권 주권이 회복되었다. 9 5 월 1955, 독일 연방 공화국은 나토에 입국했다. 콘라드 아데나워 (Konrad Adenauer) 장관은 의회의 통제하에 새로운 헌법 개념을 채택했다. 1 July 2011 이전에, Bundeswehr은 군 복무와 계약을 기반으로 직원을 배치했습니다.

그 나라의 기본법은 독일 국외에서의 군대 사용을 금지시켰다. 최초의 40 년 동안 Bundeswehr은 독일 헌법에 따라 전투 작전에 참여하지 않았습니다. 독일 헌법 재판소 (12 July 1994)만이 헌법 재판소의 1982 조항을 기본법의 24 장으로 폐지하기로 결정했다.이 법은 해외 군사 작전에 Bundeswehr의 참여를 금지했다. 헌법 재판소의 결정에 따라 독일이 유엔에서 허가 한 평화 유지 활동에 참여하는 것에 대한 "헌법 상 이의 제기"가 삭제되었습니다. 그 후 독일 병사들은 해외에서의 평화 유지 활동에 개입하기 시작했다.

7 월 1 2012 현재, Bundeswehr는 독일 국외의 다음 임무에 참여합니다.

ISAF 아프가니스탄 - 5350 사람들.

ISAF 우즈베키스탄 (테르 메즈) - 100 명.

Kosovo의 KFOR - 1240 사람들.

보스니아 헤르체고비나의 EUFOR - 120 사람들.

지중해에 대한 적극적인 노력 - 800 Man.

레바논에서의 UNIFIL - 460 명

소말리아의 애틀란타 - 1400 사람들.

수단의 UNMIS - 75 사람들.

총계 : 9545 명

쏘지 마세요, 우린 독일인이에요. 독일군은 여전히 ​​병사들과 독창적으로 복잡한 관계를 맺고 있습니다 // http://www.economist.com/node/1
원본 출처 :
http://www.regnum.ru
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  1. 사샤 19871987
    사샤 19871987 16 10 월 2012 06 : 47
    + 12
    우리는 그들이 잘 기억했다는 변화를 겪었습니다 .... 아무도 잊혀지지 않고 아무것도 잊혀지지 않았습니다 ...
  2. andrei332809
    andrei332809 16 10 월 2012 06 : 56
    + 25
    독일인들은 잘못된 연락을 취했습니다. 그들의 군대는 유럽에서 가장 전투 준비가되어 있었지만 "보편적 인 가치"를 따랐고 kirdyk은 그만 두었습니다. gomosyatina는 좋은 결과로 이어지지 않습니다
    1. 트로 핀
      트로 핀 16 10 월 2012 07 : 17
      + 14
      제품 견적 : andrei332809
      동성애는 좋지 않다

      나는 동의한다! 이 바이러스는 내부에서 나라를 부식시키고 있습니다!
      1. 잠수함
        잠수함 16 10 월 2012 10 : 14
        + 15
        기사는 원래 영국인이 쓴 것을 잊어 버렸습니다.
        왜, 그들은 독일군의 내면의 핵심과 정신에 갑자기 두려움에 사로 잡혔습니까?
        아니면 독일인들이 더 똑똑해졌고 (OH GOD !!!) 더 이상 나토의 구조에서 그들의 역할을 보지 못했습니까? 그들은 이전 두 번의 세계 대전에서 대포 사료에 지쳤습니까?
        아마도 이것이 영국인 관찰자 인 이유입니다 ....
        1. cth; fyn
          cth; fyn 16 10 월 2012 12 : 04
          +2
          현재 독일군은 전투 준비성 측면에서 유럽에서 두 번째이며, 스위스는 첫 번째입니다. 냉전 한 유럽인들이 북부 바이킹의 후손들에게.
        2. 방주
          방주 16 10 월 2012 20 : 58
          +2
          영국의 대장장이는 새에 대해 이야기하면서 영국 이튼과 케임브리지를 용서했습니다.
          1. 잠수함
            잠수함 16 10 월 2012 21 : 18
            +2
            그리고 그들을 용서하는 이유, 그들이 버거라는 사실 때문에?
            또 다른 질문 도약 지금이 "단조" "우리"더 많은 "시민"이 훈련되고 있습니다

            팬케이크와 Harry Potter가 있습니다 ...............
            1. Donchepano
              Donchepano 17 10 월 2012 07 : 52
              0
              해리가 아닌 것-땀 () ..er
  3. 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 16 10 월 2012 07 : 47
    + 11
    그들은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 국민의 대량 학살에 대한 독일인들에게 대답하지 않았으며, 우리 할아버지가 스탈린 그라드, 쿠르스크 등에서 나머지를 파괴했기 때문에 piderasts의 군대를 가지고 있습니다 ... 기억하십시오 .... 그리고 또한 두려워합니다 !!!
    1. ded_73
      ded_73 16 10 월 2012 09 : 39
      +8
      당신은 SOVIET 사람들의 집단 학살을 의미합니까?
      1. Denzel13
        Denzel13 16 10 월 2012 10 : 35
        +6
        ded_73은 대량 학살이 실제로 소련 사람들 (러시아뿐만 아니라)이거나 우리가 소련에 거주하는 사람들을 더 길게 공식화했다는 것을 올바르게 기록합니다.
        1. 카르 보 포스
          카르 보 포스 16 10 월 2012 13 : 10
          +7
          소련 인구의 80 %가 러시아인이라고 생각할 때 실제로 러시아인의 대량 학살
        2. Donchepano
          Donchepano 16 10 월 2012 22 : 57
          0
          대량 학살은 지금 그리고 지금
      2. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 16 10 월 2012 12 : 38
        0
        그렇습니다, 그것은 소비에트 국민의 대량 학살입니다 ...
    2. 잠수함
      잠수함 16 10 월 2012 10 : 33
      + 11
      옛날 옛적에 (약 15 년 전) 사이프러스에서 친구들과 함께있었습니다.
      늦은 밤에 그들은 하늘 아래에서 디스코를 쳤다.
      우리가 다가와서 술집에 앉았 더니 모두가 어딘가에 흩어져 있었는데 나랑세요가 둘이 남았는데 (저는 영어를 이해 해요,세요가는 독일어입니다) 독일에서 온 두 명의 관광객이 우리 옆에 앉았습니다. 키프로스와 키프로스 (와우, 끔찍한 감염 !!!) 그리고 Seryoga의 눈은이 닭을보고 불을 밝히고 윙크하기 시작했습니다. 어떻게 든 여전히 그들을 유혹하려고 시도했습니다. 음, 결국 뜨거운 키프로스가 그의 활동을 알아 차리고 물건을 정리하기 위해 서두 릅니다. 술집 앞에서 우리 해킹이 시작되었습니다. 우리 중 두 명, 다섯 명입니다. 처음에는 엉망이었습니다. 사방에서 "잡혔습니다."그러나 갑자기 아무 이유없이 독일군이 우리 옆에 서서이 키프로스를 위해 일했습니다.
      결국, 나는 Seryoga에게 네 이웃들이 무엇을 도와 주러 왔는지 물었다. -45 기억하라 ... 그들은 웃었다.
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 16 10 월 2012 21 : 59
        +2
        제품 견적 : 잠수함
        그러나 갑자기 아무 이유없이 독일군이 우리 옆에 서서 우리는이 키프로스 인들과 함께 일했습니다.

        따라서 러시아인과 어깨가 독일인 (오스트리아-헝가리, 프러시아)과 함께 나폴레옹 군대에서 유럽을 해방시켰다.
        영국은 항상 독일의 강화와 러시아와의 동맹을 두려워하여 항상 이것을 방해했다.
      2. Donchepano
        Donchepano 16 10 월 2012 22 : 15
        +1
        독일인들은 그들이 앵글로색슨 사람들에 의해 우리와의 투쟁에 사용되었다는 것을 이해합니다.
        일반적으로 괜찮은 남자는 Elbtsyn이 압착 한 소련조차도 정상입니다.
    3. cth; fyn
      cth; fyn 16 10 월 2012 12 : 06
      +5
      그래서 그들은 회개했고, 이제는 죄책감에 시달리고 있습니다. 그들이 독일에서 소비에트 묘지, 기념물 및 기념물을 어떻게 돌보고 있는지, 심지어 러시아에서도 그러한 존경심으로 기념물을 다루지 않습니다.
    4. Donchepano
      Donchepano 16 10 월 2012 22 : 10
      +1
      대량 학살이 지금 일어나고 있습니다
  4. zh1
    zh1 16 10 월 2012 07 : 55
    + 21
    유대인의 "학살"에 대해 모든 사람들은 문자 그대로 사과와 보상으로 무너졌고 러시아인의 대량 학살은 인정조차되지 않았습니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 16 10 월 2012 12 : 07
      0
      인정, 동지가 여전히 인정.
    2. 조커
      조커 16 10 월 2012 13 : 28
      +4
      모든 것이 초등 왓슨입니다. 소비에트 사람들의 대량 학살은 인정되지만, 다른 사람들과 달리 우리는 이것에 대해 노아가 아니며, 그들로부터 돈을 요구하지 않습니다. EU 전체에서, 오직 독일인 만이 우리를 잘 대우합니다. 몇 번이나 우리는 서로 싸웠습니다.
      "러시아와 독일인. 예술, 역사 및 문화의 1000 년"전시회가 베를린에서 개막했습니다. 이 프로젝트는 매우 야심적입니다. 그리고 분명히 매우 성공적입니다.
      요아킴 가우 크 독일 대통령이 "러시아와 독일인"전시회의 개막식에 도착했지만 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 그렇지 않았다. 불쌍해. 전시회는 성공적이었습니다. 2013 년 XNUMX 월 중순까지 독일 수도의 장식물이 될 것입니다.

      캐서린 2 세가 좋아하는 Meissen 특별 주문으로 서비스를보고 싶습니까? Orlov 백작? 13 세기의 왁스 제품과 노브 고로드에서 뤼 베크까지한지 상인이 가져온 왁스 제품은 어떻습니까? 또는 1829 년 러시아 탐험 중에 Alexander von Humboldt (유명한 Alexander von Humboldt, 유명한 독일 과학자)에게 우랄 다이아몬드에 더 끌립니까? 아니면 1607에서 독일어 보조 상인이 편집 한 러시아어 - 독일어 사전을 살펴 보는 것이 더 재미 있을까요?

      러시아어 단어, 지정 및 표현의 손으로 쓴 모음, 1607에서 컴파일 된.
      러시아 - 독일 합동 총연합은 독일의 러시아 십자가 년과 러시아의 독일의 해 (2012 / 2013)의 핵심 행사이며 양국 대통령의 후원하에 개최된다. 박물관 섬 (Museum Island)의 중심 인 뉴 뮤지엄 (Neues Museum)에 열려 있습니다. 여름에는 베를린에서 이미 모스크바에서 전시회가 열렸습니다.
      1. Donchepano
        Donchepano 16 10 월 2012 22 : 17
        +1
        이웃 사람들조차도 때때로 형제 자매와 싸우고 있습니다. ..
        그래서 우리와 독일은 주기적으로 밀어 붙입니다.
        친구가되어야합니다
  5. TREX
    TREX 16 10 월 2012 07 : 56
    +4
    세계 전쟁은 수억 명의 사람들의 생명을 앗아 갔던 독일 영토에서 두 번이나 시작되었습니다.
    독일은 Hitler, Gestapo, SS, Mauthausen, Auschwitz, Salaspils 등입니다. 그러한 수많은 식인종 업적을 자랑 할 수있는 국가는 거의 없습니다.
    글쎄, 기억해라. 나도 몰라. 얼마나 길어. 미국인들은 유럽에서 갈색 전염병이 다시 태어나는 데 많은 비용이 들게됩니다. 오, 그들은 알고 있습니다. 어느 방향으로 당겨서 뒤에서 밀어 넣어야하는지 알고 있습니다.

    한 영화의 주인공이 말했듯이 "다른 히틀러가 있다면 독일어를 할 사람이 없을 것입니다."
    1. 화산
      화산 16 10 월 2012 10 : 41
      + 19
      제품 견적 : TRex
      독일은 Hitler, Gestapo, SS, Mauthausen, Auschwitz, Salaspils 등입니다. 그러한 수많은 식인종 업적을 자랑 할 수있는 국가는 거의 없습니다.


      그리고 독일은 괴테와 모차르트, 바흐와 베토벤,리스트, 헤세, 스트라우스, 메르세데스, BMW, 위대한 축구와 훌륭한 맥주, 러시아를 새로운 고향으로 선택하고 그 이익을 위해 일한 많은 독일인입니다.

      나라를 일방적으로 보지 마라 ......
      우리는 독일인이 아닌 FASCISM과 싸웠습니다 .......이 파시스트들은 전체 소련과 유럽의 뼈로 그들 자신을 얻었습니다.

      그리고 독일 의회가 아닌 독일 의회가 아니라 독일 의회가 아닌 승리의 깃발은 주로 파시즘에 대한 승리의 깃발입니다.
      그건 그렇고, 우리에 대한 독일인의 태도는 다른 사람들 (예 : 폴란드, 헝가리)보다 훨씬 낫습니다 ...
      GSVG에서 근무한 사람들은 다음을 확인합니다.
      1. TREX
        TREX 16 10 월 2012 12 : 24
        +6
        "나라를 그렇게 일방적으로 보지 말아라 ......"
        화산!
        그들은 할아버지 한 명을 죽이고 두 번째를 불구가되었습니다.

        나는 보복하는 것이 아니다. 그냥 악마와 내 기억이 좋다.
        1. 화산
          화산 16 10 월 2012 12 : 47
          +1
          TREX,

          글쎄, 당신은, 전혀 혼자가 아닙니다 .... 전쟁은 각 가족을 겪었습니다 .....

          그럼에도 불구하고, 나는 FASCISM의 용서와 그 잔학성에 대해 이야기하는 것이 아니라, 용서가 없을 것이며 결코 용서받을 수 없을 것입니다 ..... 나는 역사에 대한 국가의 태도에 대해 ... 역사 ... 문화 ... 전통과 기타 글쎄, 사람들에게 각각 ....

          테러와 마찬가지로 초 국가주의와 같은 파시즘은 국적을 가지고 있지 않다고 생각합니다.이 모든 현상은 주변국과 그들이 등장한 국가 모두에게 재앙입니다.
      2. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 16 10 월 2012 16 : 30
        -3
        여기 모차르트,리스트, 슈 라우스, 독일 키 (SS 제외) 아래에서 난민, 노인, 면도 비행에서 적십자가있는 손님을 쐈으며 마을 전체를 태 웠습니다. ... 나는 모든 것을 계산할 수는 없습니다. 그러나 그들은 우리에게 복수를주지 않았다!
        1. 화산
          화산 16 10 월 2012 18 : 17
          +4
          숙면을 취하다,

          들어 봐 ... 난 당신이 말하고 싶은 것을 완벽하게 이해합니다 .... 예를 들어, 모차르트는 비난하지 않습니다 ...입니까?

          이것은 무의미한 주장입니다 .... 당신은 나에게 무언가를 증명하고 싶어합니다. .... 여기에서만 일반화 원칙은 항상 나쁘고 .... 결코 객관적이지 않습니다 .......

          독일 전체를 자르겠다고 제안 하시나요? 아니면 무엇? ...... 어떻게 살아가는가 ......
          유럽의 각 나라는 서로에게 큰 주장을하고 있습니다. 어떤 역사적인 단계에서 누군가를 잘라낸 사람은 .. 불타고 억압당했습니다.
          그러나 화해는 세상에서 정상적인 공존을위한 유일한 방법이라는 것을 스스로 이해해야합니다 .......
          우리는 복수를하지 않았습니다. .. 누가주지 않았습니까? ...... 개인적으로 당신에게? .....
          흠 ...
          당신은 우리가 돌아 왔거나 아니오라는 것을 확실히 알 수 없습니다 ....... (나, 저도 없었지만) 당신은 어떤 방향으로도 확인되지 않는 것을 평가할 필요가 없습니다.

          그리고 마지막으로 ...... 패배 한 적에게 보여지는 은혜와 인류는 미국을 위대하게 만드는이 중 하나입니다 ...........

          그리고 나는 우리가 그녀를 잃고 싶지 않을 것입니다 ......... 오직 강한 사람 만이 용서와 자비를 줄 수 있습니다 ..... 그리고 우리가 그 일을 멈 추면 .... 한 가지만 의미합니다. 우리는 약 해졌다.
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 16 10 월 2012 19 : 04
            -1
            볼칸, 바그너는 이스라엘에서 금지 당했다. 영감,이 나라들은 독일, 문화, 독일에서 나왔습니다. 나는 할아버지가 저에게, 복수 자, 어떻게 더 많은 사령관이 애국자라면 복수를했는지 확실하게 알고 있습니다. 누군가는 잊혀지지 않았고 누군가는 잊혀지지 않았습니다. 나는 시간이 조만간 올 것이라고 생각합니다.
            1. 콘라드
              콘라드 16 10 월 2012 19 : 25
              0
              제품 견적 : bask
              우리는 또한이 하위 인간 유로 피오 이드에 복수를 할 것입니다.

              증기를 버리십시오. 현재 세대는 누구를 복수 할 것인가? 그들은 당신에게 문제가 있습니까?
              1. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 16 10 월 2012 19 : 37
                0
                콘래드, 즉 그들에게 적합하지 않다면, 러시아 국가의 할아버지는 이제 250 ml의 사람들이었습니다.
                1. Donchepano
                  Donchepano 16 10 월 2012 22 : 24
                  0
                  비참한 것에 대해 죄송합니다.
            2. Donchepano
              Donchepano 16 10 월 2012 22 : 22
              +1
              당신과 당신의 아이들을 가난하게 만든 사람들에게 복수를하고 그것을 잊지 마십시오.
              그리고 몇 세기 동안의 모든 전쟁과 위기는 한 공동체에 의해 시작되었습니다. 당신의 두뇌를 움직이십시오. 누구일까요?
        2. 방주
          방주 16 10 월 2012 21 : 07
          +2
          제품 견적 : bask
          여기 모차르트,리스트, 슈 라우스, 독일 키 (SS 제외), 난민들, 노인들의 아이들이 면도 비행에서 총에 맞았습니다.
          . 모든 것을 한꺼번에 넣을 필요는 없으며 그 당시에는 오디오 플레이어가 없었습니다. 미국 영화 제작자들은 거짓말을했습니다.
        3. Ratibor12
          Ratibor12 16 10 월 2012 21 : 30
          +1
          제품 견적 : bask
          예, ...... 전까지는 모든 것을 셀 수 없어요. 모두는 GRAVES입니다. 그러나 그들은 우리에게 복수를주지 않았다!


          당신은 주어지지 않았다? 복수를 판단하는 것은 당신을위한 것이 아니라 저를위한 것이 아니라, 독일인들에 의해 소비에트 연방을지나 베를린에 도착한 군인들을위한 것 같습니다. 그들은 복수를하지 않았습니다. 목숨을 앗아 베를린에서 독일 소녀를 구한 트리폰 루키 야노 비치는 온 가족을 잃었습니다.
          “... 그리고 가장 놀라운 것은 민스크의 루키 야노 비치 가족이 모두 죽었다는 것입니다. 그의 가족 모두가 죽었습니다.”한 시간 후 선장은 스토커의 옷장에 다시 그와 함께 앉아 있었을 때 그의 콧수염을 비틀면서 말했다.“이것은 전쟁의 첫 날입니다. 그의 친척들이 살았던 마을이 불에 탔습니다. 제 생각에 이것은 여기서 가장 중요한 것입니다 ... "
          http://mk.by/2009/05/02/7212/
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 16 10 월 2012 22 : 38
            -3
            마지막으로 쓰러진 군인이 묻힐 때까지 전쟁은 끝나지 않습니다.
        4. Donchepano
          Donchepano 16 10 월 2012 22 : 19
          0
          바스크가 아이들에게 복수를할까요?
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 16 10 월 2012 22 : 34
            0
            나는 모든 사람에게 즉시 대답 할 것이다. 전쟁에서 마지막으로 떨어질 때까지 아이들은))) 전쟁은 끝나지 않았다!
      3. 콘라드
        콘라드 16 10 월 2012 19 : 19
        +1
        제품 견적 : volkan
        GSVG에서 근무한 사람들은 다음을 확인합니다.

        GSVG 1971-1973. 관계는 훌륭했습니다!
    2. Sarych 형제
      Sarych 형제 16 10 월 2012 11 : 48
      +5
      음, Salaspils는 이것이 독일인이 아니라 Khatyn이라고 가정하며, 자원 봉사 조교가 다른 곳이 여전히 많이 있습니다 ...
    3. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 16 10 월 2012 17 : 40
      +2
      군사 산업 단지의 독일 공장 소유주 인 미국 유대인 은행가의 돈으로 독일 영토 에서이 전쟁이 시작되었지만 이제는 유대인이 아닙니다. 평범한 amers는 전쟁이 필요하지 않으며 무기를 만드는 사람들이 필요합니다! Amero-Jewish 돈 가방, Rothschilds, Morgans, Rockefellers 등에 게 .. 독일인들은 독일어를 말하기를 원합니다.
    4. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
      알렉세이 프리 카즈 치 코프 16 10 월 2012 22 : 46
      +2
      세계 전쟁은 수억 명의 사람들의 생명을 앗아 갔던 독일 영토에서 두 번이나 시작되었습니다.
      독일은 Hitler, Gestapo, SS, Mauthausen, Auschwitz, Salaspils 등입니다. 그러한 수많은 식인종 업적을 자랑 할 수있는 국가는 거의 없습니다.
      그들이 기억하는 좋은 것. 나는 그것이 충분한 지 오랫동안 모른다. 미국인들은 갈색 재앙이 유럽에서 다시 살아남을 수 있도록 매우 기꺼이 줄 것이다. 그들은 이미 그녀를 밀고 뒤로 밀는 방법을 알고 있습니다.

      한 영화의 주인공이 말했듯이 "다른 히틀러가 있다면 독일어를 할 사람이 없을 것입니다."


      저도 적으로 적어 주 시겠어요? 나는 혈통으로는 독일인이지만 정신으로는 러시아인이다. 그건 그렇고, 세르비아 인과 그리스인을 제외한 모든 유럽 (400 억 놈)이 소련과 싸웠습니다. 중립적 인 스웨덴 인조차도 사람들을 보냈습니다. 그리고이 "영웅"중 다수는 독일인보다 훨씬 더 잔인했습니다. 일부 오해를 통해 그들을 "형제"라고 부르는 일부 우크라이나 인들은 노련한 SS 남자조차도 충격을 받았던 그들의 초 잔인 함으로 구별되었습니다.
      1. 수 풀리 드
        수 풀리 드 17 10 월 2012 00 : 52
        +3
        젠장, 나는 또한 국적에 따라 독일인입니다. 할아버지는 전쟁 전체를 겪고 국적을 숨기고 승리 후 총에 맞았습니다. 그것을 내려 놓은 정치 강사에게 "감사합니다". 국적 별 타타르어.
        모든 타타르어를 적셔야합니까?
        G. NIDES. 그들은 국적이 없습니다.
        게놈의 차이로 인해 로스를 날리지 마십시오. 우리의 민족주의에 대한 미국 게임으로 인해 소련이 거부되었습니다!
        1. Donchepano
          Donchepano 17 10 월 2012 21 : 39
          0
          그리고 러시아는 인위적으로 부풀려진 국가 문제를 파괴 할 수 있습니다.
          더 많은 "선원"이 힘과 주력으로 노력하고
  6. Onotollah
    Onotollah 16 10 월 2012 08 : 28
    +1
    가능한 적의 군대가 약하다는 사실은 나쁘지 않을 수 있습니다.
  7. 스트라 실라
    스트라 실라 16 10 월 2012 08 : 40
    +2
    당신이 그 숫자를 보면 독일인들이 병사와 경찰관들을 열광적으로 둘러 보며, 모든 일이 유럽에서도 발생한다면, 관용을 요구하는 이민 정책, 전쟁은 아직 끝나지 않았다. 독일인들은 최고 관리들의 진술로 이민 과정에 대한 불만을 확인했다. 그들은 이제 사업을 준비하고 있다고 경고했다.
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 16 10 월 2012 11 : 49
      +1
      예, 그들은 아무것도 준비하지 않고 있습니다.
    2. 콘라드
      콘라드 16 10 월 2012 19 : 28
      0
      [quote = Strashila]. 독일은 이주 과정에 대한 불만을 확인했다

      우리는이 과정들을 정말로 환영합니까? 그리고 당신이 행복하지 않다면, 우리는 사업을 준비하고 있습니까? 논리적입니까?
    3. Donchepano
      Donchepano 16 10 월 2012 22 : 26
      0
      d ... rhenka 재물 부자
  8. 카아
    카아 16 10 월 2012 08 : 48
    +2
    그들의 의무 문구는 "Niht schissen, 그들의 bin dolce soldaten, 그리고 Hitler는 오랫동안 Frieden에서 kaput, und unzer panzern leopard ist hechst manuel in Frieden"과 같아야합니다. 그 후 "Hurray의 여성들은 소리를 지르고 모자를 공중에 던졌습니다"...
  9. 라그나 렉
    라그나 렉 16 10 월 2012 09 : 02
    +8
    젠장 유럽 다문화! 그들은 우리의 사랑하는 적들과 무엇을 했습니까? 강력한 튜턴과 철 프로이센은 어디에 있습니까? 그것은 독일인에게는 수치심이지만 다른 한편으로는 독일 군대와 사회의 예는 다음과 같습니다. 이것은 한때 강력한 힘에 일어날 수있는 일입니다.
    1. 더러운 트릭
      더러운 트릭 16 10 월 2012 10 : 09
      +3
      제품 견적 : Ragnarek
      젠장 유럽 다문화! 그들은 우리의 사랑하는 적들과 무엇을 했습니까? 강력한 튜턴과 철 프로이센은 어디에 있습니까? 그것은 독일인에게는 수치심이지만 다른 한편으로는 독일 군대와 사회의 예는 다음과 같습니다. 이것은 한때 강력한 힘에 일어날 수있는 일입니다.

      그리고 아마도 더 나을 수도 있지만, 우리는 서쪽에서 가장 "끔찍한"적들이 있습니다.
    2. sergo0000
      sergo0000 16 10 월 2012 10 : 12
      0
      라그나 렉,
      러시아가이 행성에서 이빨을 찢어 버린 최초이자 마지막이 아닙니다. 깡패
  10. wolverine7778
    wolverine7778 16 10 월 2012 09 : 38
    -1
    모든 전쟁은 유럽에서 왔습니다. 독일은 운송 수단 중 하나였으며, 미국은 독일에 있었지만 손과 발이 편직되어 있었고 동시에 미국 자체에도 나빴습니다. 프로이센 군국주의)
  11. IRBIS
    IRBIS 16 10 월 2012 10 : 20
    +6
    글쎄, 당신은 첫 인상으로 너무 유혹해서는 안됩니다. 우리 장교들의 시대에 우리는 잠재적 인 적의 군대에 대한 정보를 체계적으로 전달했으며, 유닛의 지휘관 이름, 직원 등이 포함되어있었습니다. 그리고이 요약서에는 도덕적 상태와 증진 된 아이디어에 대한 요점이있었습니다. 압도적 인 대다수의 독일 군대에서, 분위기는 주어진 것과 완전히 달랐습니다. Revanchism과 민족주의, 심지어 욕망을 얻으려고. 그 이후로 거의 변화하지 않았습니다. 이것은 Bundeswehr의 간부와 개인적 접촉을 통해 확인됩니다. 그들은 모두 우리를 두려워하지 않습니다. 당신 자신과이 점수를 망각해서는 안됩니다. 그리고 독일인들이 주기적으로 유골을 머리에 뿌리도록 강요한다면, 이것은 좋은 결과로 이어지지 않을 것입니다. 베르사이유 평화 이후의 독일 굴욕은 2 차 세계 대전을 가져 왔습니다. 독일인들은 항상 강력하고 심각한 상대였습니다.
    1. 잠수함
      잠수함 16 10 월 2012 10 : 57
      +2
      너와 절대적으로 동의한다.
      그들이 원치 않았고 복수로 불타 지 않았다면 그들은 남자와 군인이라고 부를 수 있었습니까?
      아무도 이것으로 주장하지 않습니다 ... 나는 단지 그들이 조상보다 몇 배나 냉혈하고 더 현명 해 졌다고 말하고 싶습니다. 이것은 결코 잊혀져서는 안되며, 독일인을 영국 타블로이드의 제출에서 균질 한 평화주의 회색-파랑 덩어리로 대표합니다. (취미 레슨을 기억하십시오!)
      그들은 런던과는 다른 국가적 이익을 가지고 있으며, 처칠이 히틀러를 손가락 주위로 돌면 안젤라 메르켈은 이것을 허용하지 않을 것입니다.
    2. cth; fyn
      cth; fyn 16 10 월 2012 12 : 14
      +1
      그들은 여전히 ​​강력한 경쟁자입니다.
      Bundesfer는 유럽에서 가장 준비가 잘되어있는 군대 중 하나이며 군대에 최고 수준을 제공합니다. 모두 계약 군인입니다. 찬성, 파산에 대해 어떤 이야기를 할 수 있습니까?
    3. 카아
      카아 16 10 월 2012 15 : 46
      0
      제품 견적 : IRBIS
      독일 군대의 대다수에서 분위기는 위와 완전히 다릅니다. 레반 치주의와 민족주의, 고집하려는 욕구.

      러시아 군대와 NATO의 현재 상황을 완전히 이해하면서 애국심을 응원하지 않으면서도 .... 베를린은 18, 19, 20 세기에 러시아에 의해 세 번이나 점령되었습니다. 이제 이미 21 일입니다 ... 고르게 말하면 ...
  12. leon-iv
    leon-iv 16 10 월 2012 11 : 10
    0
    듣지 못했습니다))))
    Ehh는 퇴색하고 있습니다.
    곧 HEER보다 더 많은 에어 소프트 플레이어가 등장 할 것입니다
  13. strannik595
    strannik595 16 10 월 2012 11 : 22
    +5
    영국군과는 달리 독일군은 항상 강한 적과 싸워서 끝까지 .............
  14. 아프로
    아프로 16 10 월 2012 11 : 30
    +3
    독일은 미국의 점령에 사로 잡히고, 독일의 모든 언론, 총독 선거 및 군대를 통제하며, 독일 민주 공화국의 NDR에 대해 군대가 군대에 능통했다고 말하지는 않을 것입니다.
    1. 슐츠 -1955
      슐츠 -1955 16 10 월 2012 15 : 11
      +1
      나는 Gdrov 군대에 대해 나쁜 말을 할 수 없다. 나는 1963 년부터 1969 년까지 있었다.
    2. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 16 10 월 2012 17 : 48
      +1
      68 체코에서 독일은 하강을하지 않았으며 가난한 사람들과 우리가 아닙니다 ...
  15. Omsbon
    Omsbon 16 10 월 2012 11 : 41
    +2
    그들 모두 : 아 메르, 영국, 독일 등은 러시아에 대한 공격의 두 번째에 첼론에서 독점적으로 자신을 본다. 화이트 테이프 XNUMX 열에 대한 가장 큰 희망.
    우리 나라에서 내부 불화가 시작될 때까지 그들은 앉아서 기다리는 것을 두려워 할 것입니다.
  16. SSR
    SSR 16 10 월 2012 11 : 42
    +6
    "허용 될뿐만 아니라, 인간 존엄성에 대한 위협을 느낄 수 있다면 어떤 명령에도 불복종 할 의무가 있으며, 이는 분명히 세상에서 유일합니다. "

    그 다음 Komrad는 .. 일반적으로 우리가 수세기 동안 채택한 것을 썼습니다 ...
    우리의 "일반인"은 이제 막 도달하기 시작했습니다
    나는 미국인들이 아직 이것을 깨닫지 못했다고 생각한다
    제품 견적 : vorobey
    러시아 모스크바의 "Cathedral Code"(1649) : "자비를 구하는 적을 아끼고, 비무장을 죽이지 말고, 여자와 싸우지 말고, 젊은이들을 건드리지 마십시오. 포로가 인도적으로 행동하고, 야만적 인 행위를 부끄럽게 여기십시오. 자선 활동으로 적을 물리 칠 무기도 적지 않습니다. 전사는 무장하지 못한자를 무찌르는 것은 아니지만 적의 힘을 부술 수 있습니다. "

    이 평의회 규범은 모든 군인과 참으로 사람에 의해 준수되어야합니다.
  17. Sarych 형제
    Sarych 형제 16 10 월 2012 11 : 44
    +1
    사람과 국가에 죄책감이 생길 때 일어나는 일에 대한 분명한 예 ...
    개인적으로, 나는 그것을보고 혐오입니다 ...
  18. Shkodnik65
    Shkodnik65 16 10 월 2012 12 : 17
    +4
    V. Pikul의 작품 "I Have the Honor"에서 러시아와 영국 장교 사이의 대화가 있습니다. 의미 (느슨하게 해석)는 "유럽에서는 러시아인과 독일인 만이 실제로 싸울 수 있지만 영국인에게는 전쟁이 스포츠"라는 사실로 귀결됩니다. 오늘날 영국인에게는 전쟁이 스포츠로 남아 있지만 독일인에게는 모든 것이 극적으로 변한 것 같습니다. 같은 운명이 우리에게 닥치는 것을보고 싶지 않습니다.
  19. 자베사01
    자베사01 16 10 월 2012 13 : 22
    +4
    슬라브 이후 독일은 최고의 군인입니다. 또는 두 번의 세계 대전 경험은 보편적으로 이해되지 않습니다. 수익성이있는 사람을 찾으십시오. 제 2 차 세계 대전에서 SLAVS는 프로이센, 유대인, 색슨 족과 싸웠습니다.
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 16 10 월 2012 17 : 55
      +2
      모든 악은 돈을 버는 사람들에게서 나옵니다. 그리고 누군가, 당신은 유대인과 색슨 족을 정확하게 지적했습니다 ... 그것이 EVIL의 출신입니다!
  20. Igarr
    Igarr 16 10 월 2012 14 : 01
    +7
    Shikodnik65의 동료 Pikul이 따옴표를 달았습니다. 자유형.
    나는 또 하나 (Pikul)를 가져올 것이며, 또한 자유롭게 - 러시아인들은 혼자 미친 듯이 나아 간다. 독일인들은 슬라브족과 달리 집단적 광기를 선호합니다.
    이것은 두 번 독일이 20 세기에 자살 전쟁으로 몰려 들었 기 때문입니다.
    거의 70에 끌린 죄책감은 증상입니다.
    마치 71 년처럼 눈과 눈물이 끊어지지 않습니다.
    물론, 우리는 그것을 가져 오지 않았습니다, 주 하느님 - 우리는 그들을 (치아) 그리고 다시 한번 두 드릴 것입니다.
    그러나 나는 그 아이들이나 손자가 "치과 의사"로 일하는 것을 원하지 않습니다.
    .....
    독일과 평화롭게 살 필요가 있습니다. 독일과 친구가되는 것이 낫습니다. 그리고 더 나은 - 일반적으로 연합을 창설하십시오.
    전쟁 참전 용사가 승리의 날에 함께 걷고 있다면 2 차 세계 대전에 참여하지 않고 우리가 모욕에 의해 수리해야합니까? 기억하십시오 - 우리는 점수를 정할 것입니다 - 이유가 없습니다.
    그리고 독일과 러시아의 연합은 오만한 색슨 족의 끔찍한 꿈입니다.
    나는 말했고 나는 말할 것이다.
    아무도 그런 동맹 관계를 유지할 수 없다.
    1. Виктор
      Виктор 16 10 월 2012 16 : 55
      +7
      제품 견적 : Igarr
      독일과 러시아의 연합은 오만한 색슨 족의 끔찍한 꿈입니다. 나는 말하고 말할 것입니다.

      완전하고 분명한 지원. 수년간 봉사하는 동안 OSCE에서 NATO 대표단을 만날 기회가있었습니다. 거기에는 독일인도있었습니다. 저녁에 우리는 앉아서 조금 마시고 우리와 독일인 만 우리 발에 남아있었습니다. 독일인 중 한 명이 잠자는 나토 동료들을보고 말했다 : "우리가 러시아인과 함께이 모든 쓰레기를 이길 때가 올 것입니다." 아침에는 공식적으로 가득 찬 이것에 대해 한 마디도 없었지만 저녁에는 독일 장교가 자신이 생각한 것을 말했으며 많은 가치가 있습니다. 그리고 이것은 앵글로색슨 족의 악몽입니다. 그리고 독일군과의 전쟁은 항상 그들 때문에 시작되었습니다.
      1. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 16 10 월 2012 18 : 05
        +2
        이 아이디어는 매우 흥미 롭습니다. 이런 일이 발생하면 세계는 인정을 넘어 변화 할 것입니다. 당신은 상상할 것입니다. 우리와 독일인은 동맹국입니다! 아 타스 !!!!!
    2. Donchepano
      Donchepano 16 10 월 2012 22 : 35
      0
      우리는 +100500 게임을 지원합니다
      독일 기술 + 우리의 원료
  21. 타세 카
    타세 카 16 10 월 2012 17 : 24
    0
    말하기 빅터, 모든 것이 보드카에 가능합니다. 그러나 2 주만이 우리와 함께 3 큰 전쟁을 시작했습니다 !!! 이것은 독일과 터키입니다!
    1. Виктор
      Виктор 16 10 월 2012 17 : 42
      +4
      제품 견적 : taseka
      Victor, 보드카 아래서라면 무엇이든 할 수 있지만 2 개 주만이 우리와 3 번의 큰 전쟁을 시작했습니다 !!! 독일과 터키입니다!

      동의하지만 이야기를 들으십시오. 투르크족과는 달리 독일군은 처음에는 항상 동맹을 제안했다. 그리고 히틀러가 그의 머리에 사기를 당했다면, 제 XNUMX 차 세계 대전 전에 카이저 빌헬름 (Kaiser Wilhelm)은 니콜라스 XNUMX 세 (Nicholas II)라고 불리우며 군대에 합류했으며, 앵글로색슨 수비수들에게 의존했습니다. 따라서 독일과의 동맹 문제는 장기 안건에서 제거되지 않았습니다. 이 전쟁에서 희생자들의 기억은 우리의 영혼을 떠나서는 안되지만, 증오로 우리의 눈을 가리지 않아야합니다.
      1. Igarr
        Igarr 16 10 월 2012 18 : 35
        +2
        그리고 나는 더 많이 말할 것입니다.
        사람과 생산, 사회 구조의 손실이라는 두 가지 세계 대전의 끔찍한 짐을 견디었던 두 나라 (여기에 터키와 터키가 추가 될 수 있음)는 희생자 중 가장 많았으며 농아인이었습니다.
        그리고 러시아 - 일반적으로 3 번.
        이러한 세계 수도의 "불순함"은 아마도 무언가를 말하고있을 것입니다.
        ...
        하나는 중환자 치료법의 급진적 인 방법으로 유혈을 유발하는 중세 시대에 발명되었습니다.
        그리고 그가 환자의 죽음으로 인도하지 않으면, 그는 혈액 제재의 죽음으로 이어질 것입니다.
        1. Виктор
          Виктор 16 10 월 2012 20 : 36
          +2
          제품 견적 : Igarr
          이러한 세계 수도의 "불공평 함"은 아마도 무언가에 대해 말하고있을 것이다.


          Igarr다시 동의합니다. 그리고 터키 사람과 함께, 영국 사람이 아니라면 모든 것이 다를 수 있습니다.
          1. Donchepano
            Donchepano 16 10 월 2012 22 : 38
            +1
            + 일본인과 함께 노조에 연결할 수 있습니다
    2. Donchepano
      Donchepano 16 10 월 2012 22 : 36
      0
      도이치 이미 더 현명
  22. mshl
    mshl 16 10 월 2012 18 : 49
    -2
    제품 견적 : SASCHAmIXEEW
    68 체코에서 독일은 하강을하지 않았으며 가난한 사람들과 우리가 아닙니다 ...

    프라하에서 68 일에는 NNA가 하나 밖에 없었으며 다른 것은 그렇지 않았습니다. 이것은 도시의 전설입니다. 경계선까지 최대치
    1. 콘라드
      콘라드 16 10 월 2012 19 : 36
      +1
      인용문 : mshl
      프라하의 68 일에는 NNA가 하나 밖에 없으며 다른 것들도 없었습니다.

      있었다
  23. 백부장
    백부장 16 10 월 2012 19 : 00
    +1
    Zhukov는 Paulus를 심문합니다 :
    Paulus - 불행히도, 우리는 당신에게 싸울 방법을 가르쳐주는 것 같습니다!
    주 코브 - 우리가 너를 버리 겠어!
    1. 잠수함
      잠수함 16 10 월 2012 19 : 07
      0
      자전거입니까?
    2. Ratibor12
      Ratibor12 16 10 월 2012 22 : 06
      +2
      제품 견적 : Centurion
      Zhukov는 Paulus를 심문합니다 :
      Paulus - 불행히도, 우리는 당신에게 싸울 방법을 가르쳐주는 것 같습니다!
      주 코브 - 우리가 너를 버리 겠어!


      전쟁이 끝난 후, 경찰관들은 소련이 미국을 물리 치면 주코프가 콜로라도에서 항복 할 것이라고 농담했다. 그리고 과거의 유명한 사령관 (Suvorov Rymniksky, Kutuzov Smolensky)에게는 Zhukov Koloradsky라는 제목이 수여됩니다!
  24. mshl
    mshl 16 10 월 2012 19 : 59
    -2
    제품 견적 : Konrad
    인용문 : mshl
    프라하의 68 일에는 NNA가 하나 밖에 없으며 다른 것들도 없었습니다.

    있었다

    증거를 제시하십시오. 비밀번호와 모양도. 나는 그 반대를 읽습니다 (아래 참조). 프로필 fidosha 에코에서 이것은 몇 년 전에 반복적으로 빨려 들었습니다. 주문, 날짜 및 부품 번호가 있으면 좋을 것입니다.
    sooooo의 최우선 과제를 시작하기 위해 그곳에 모인 것은 독일인이었습니다. 멍청한 멍청한 (즉, 그렇지 않았습니다). 그들을 체코 사람들에게 소개하지 마십시오. 물론. 안쪽에도 XNUMX 미터.
    1. Donchepano
      Donchepano 16 10 월 2012 22 : 46
      0
      아파트 열쇠와 카드의 핀 코드 ...
      토 바리 스카 개설
      1. mshl
        mshl 17 10 월 2012 16 : 57
        -1
        예, 귀하의 PIN 코드가 나에게 전달되었습니다. NNA의 존재에 대해보고 할 스레드가 있습니까?
        1. Donchepano
          Donchepano 22 10 월 2012 07 : 52
          0
          사람들의 요구를 강요하지 마십시오. 여기에 아무도 당신에게 아무것도 줄 의무가 없습니다 ..
          버스트 오픈 .. 아라 또는 무엇? 그들은 항상 무언가를 요구합니다 ... 모두가 빚지고 있습니다 ..
          M.S. 고르바초프 : "이런 똥 .. n-그리고 코를 닦아 ..."
    2. Ratibor12
      Ratibor12 17 10 월 2012 01 : 38
      +1
      인용문 : mshl
      sooooo의 최우선 과제를 시작하기 위해 그곳에 모인 것은 독일인이었습니다. 멍청한 멍청한 (즉, 그렇지 않았습니다). 그들을 체코 사람들에게 소개하지 마십시오. 물론. 안쪽에도 XNUMX 미터.


      당신은 절반 만 맞습니다.
      FRG의 독일인은 실제로 들어 가지 않았습니다. SVD 부대는 일찍 거기에 있었으므로 NATO와 "flew". 그러나 독일인은 동독 출신이었습니다. 그러나 그들은 빨리 거기에서 꺼내졌습니다. 결국 독일인은 우리와 달리 체코 인과 함께 의식에 서지 않았습니다. 예 :
      1) 하나의 허머가 관문에서 순찰로 발사되어 계단으로 갔다. 이에 대응하여 탱크에서 쐈어. 입구가 개발되었습니다.
      2) 게시물 주위에 울타리가 있습니다. 시위대는 패배에 대한 대응으로 찔렀습니다.
      3) 시위대가 교차로를 막 으면서 촬영이 시작됩니다.
      그리고 그들이 어디에 있든. 독일인은 체코 인을 좋아하지 않습니다. 그리고 독일인들은 체코 인이 독일 명령을 위반했을 때를 좋아하지 않습니다 ...
  25. rexby63
    rexby63 16 10 월 2012 20 : 34
    -1
    네 카스트라토의 사람들
  26. Stasi.
    Stasi. 16 10 월 2012 20 : 45
    +1
    축소에도 불구하고, 독일군은 나토 군대 중에서 가장 전투 준비가되어 있습니다. 나쁜 점은 독일군이 독일의 문제를 탓하지 않기 때문에 독일군이 존중을받지 않는다는 것입니다. 정치인은 모든 것에 대해 책임을 져야합니다. 저는 러시아와 독일의 미래 노조를 믿고 싶습니다.
  27. mshl
    mshl 16 10 월 2012 21 : 04
    +1
    인용구 : 사 리치 형제
    사람과 국가에 죄책감이 생길 때 일어나는 일에 대한 분명한 예 ...
    개인적으로, 나는 그것을보고 혐오입니다 ...

    우리가 친구가되는 것은 어리석은 것은 아니지만 아마도 귀하의 의견에 동참 할 것입니다. +1
    Bundes는 확실하게 공개됩니다. 무엇을, 장소에서 기쁘게)
  28. mshl
    mshl 16 10 월 2012 21 : 32
    0
    제품 견적 : SASCHAmIXEEW
    68 체코에서 독일은 하강을하지 않았으며 가난한 사람들과 우리가 아닙니다 ...

    "당신은 할 수 없습니다"... 으.
    우리 체코 인들은 아주 잘 "건조"했습니다. 필요한 경우 팬케이크에 넣었습니다.
    모두 결과를 기억합니다
    할아버지를 비방 할 필요가 없습니다. 그들은 그때없이 그것을했다.
    그리고 그것에 대해 부끄러운 것이 없습니다. 그건 그렇고
  29. Igarr
    Igarr 16 10 월 2012 22 : 59
    +1
    너 ....
    독일인은 누구인가 ???
    서양 스칸디나비아 인 - TI ...
    TI와 NF에 따르면 독일 - 서부 슬라브는 누구인가?
    누가 독일인인가 - okatolichenye Slavs - by NIF ..
    독일인 ????
    그리고 Lusk Serbs ??? - 베를린 주변의 인구?
    보세요 ... 1946 년 소비에트 지역에서 출생률의 비율 ... 같은 장소에서, "서쪽"의 비명 소리에-모두 ... 러시아인 ... 할 수 있습니다 ... 적어도 우리 동지들 ... 투르크어를 사용하는 사람들이 ... 대량으로 도왔습니다.
    자신은 ... 묻지 않았을 것입니다 ...
    그래서 ... 델도나에 대한 폭행은 ... 6시 반 ... 반바지.

    ..
    나는 독일인과 개자식 ...
    이들은 우리들 ... 똑같은 미친 ...
    찾기 만 접근 ..
    한 단어 - 슬라브 ...
    러시아에서는 그들은 그것을 얻지 못합니다 ...

    ...
    그게 우리가 친구 야. 친구 야.
    그리고 나서 비난해라.
    그리고 나서 ... 우리는 보상을하고 있습니다.
    친척들 ... 그들의 어머니 ...
    Naglosaksa-.... 잘. 원 안에 .... 친척이 아니라 ....
    1. TREX
      TREX 17 10 월 2012 06 : 31
      -1
      이가 루샤! 조금 더 ...? 그것은 일어난다. ..
  30. 콜럼버스 2
    콜럼버스 2 17 10 월 2012 01 : 02
    0
    그리고 45 일 이후 누가 승자입니까?
  31. Donchepano
    Donchepano 17 10 월 2012 07 : 30
    +1
    도이치 일반인, 열심히 일하는 사람, 전사
    물론 누군가 정기적으로 우리를 밀어
    그러나 나는 때때로 자신과 심지어 형제들 사이에서 싸우는 이웃의 예를 들었 듯이 모든 일이 일어난 다음 평화를 이루고 정상적으로 살았습니다.
  32. mshl
    mshl 17 10 월 2012 16 : 37
    -1
    제품 견적 : Ratibor12
    sooooo의 최우선 과제를 시작하기 위해 그곳에 모인 것은 독일인이었습니다. 멍청한 멍청한 (즉, 그렇지 않았습니다). 그들을 체코 사람들에게 소개하지 마십시오. 물론. 안쪽에도 XNUMX 미터.


    당신은 절반 만 맞습니다.
    FRG의 독일인은 실제로 들어 가지 않았습니다. SVD 부대는 일찍 거기에 있었으므로 NATO와 "flew". 그러나 독일인은 동독 출신이었습니다. 그러나 그들은 빨리 거기에서 꺼내졌습니다. 결국 독일인은 우리와 달리 체코 인과 함께 의식에 서지 않았습니다. 예 :

    처음부터 FRG에 대한 질문은 없었습니다. 우리 (동독 포함), 폴란드 인, 불가리아 인 및 헝가리 인이 소개되었습니다. 독일군 (NNA GDR)은 진입을 준비하고 있었지만 국경에 남아 있었고 탱크 34 개와 전동 소총 사단 11 개가있었습니다. 그리고 NNA의 "난폭"에 대한 이야기는 이야기와 함께 남아있을 것입니다. 부품, 정착지, 날짜의 이름을 지정 하시겠습니까? 예를 들어, XNUMX 일 IKS 정착에서 XNUMX 번째 구축 전차 NNA의 t-XNUMX 전차가 집 입구를 파괴했습니다.
    글쎄, 적어도 하나의 사건에 전화?
    언급 된 최대 값은 수십 명의 군인으로 구성된 동독 NNA의 작전 그룹입니다). 총 약 300 만 개가 소개되었습니다. 구글 "Operation Danube"는 이미.
    1. Ratibor12
      Ratibor12 17 10 월 2012 23 : 25
      +1
      인용문 : mshl
      부품, 정산, 날짜는 무엇입니까? 예를 들어, 34 일째에 IKS 정착지에서 11 번 NNA TD의 t-XNUMX 탱크가 건물 No. ....의 입구를 한 번 이상 파괴했습니다.

      인용문 : mshl
      구글 "Operation Danube"는 이미.

      당신은 모든 정보가 의문의 여지가 있습니다. 사람들은 대화 중에 정보를 교환하고 문서 나 인터넷에서 정보를 가져올 수 있습니다 (단, 문서와 파일도 사람이 작성합니다). 이름, 수, 날짜, GPS 좌표 등 정확한 데이터를 가지고 있지 않은 모든 것을 선언하고 소문을 말할 수 있습니다. 그러나 이것은 많은 흥미로운 사실을 잊게 만듭니다. 항상 사람들이 세부 사항을 기억할 기회가있는 것은 아닙니다. 사건의 목격자의 기억에 종종 종종 사실 자체 또는 가장 인상적인 조각입니다. 이 사람들은 친구, 자녀, 손자에게 이것에 대해 이야기합니다.
      좋아, 충분히 가사. 체코 슬로바키아에 있었던 사람들의 많은 이야기는 나중에 다른 출처에서 발견되었습니다.
      1) "64 msp 55 med 탱크의 승무원 (장기 서비스 Andreev Y.I. 소장, Makhotin E.N. 하급 및 개인 Kazarik PD)은 반 혁명적 요소로 조직 된 청소년과 어린이 군중을 만났습니다. 지역 주민들의 측면에서, 그들은 그것을 우회하기로 결정했고, 그 동안 탱크가 전복되었습니다. 승무원은 죽었습니다. "
      이것은 문서에서 가져온 것입니다. 목격자의 세부 사항은 다음과 같습니다.
      탱크는 고장으로 인해 뒤쳐졌고 고속으로 수송선에 걸렸다. 도발 자들은 사람들을 산악 도로 모퉁이에 놓고 소련 탱크가 사람들을 어떻게 부수는지를 스스로 쏠 준비를했습니다. 그러나 그것은 효과가 없었습니다 ... 그런 다음 충격을받은 체코 인의 일부가 탱크로 달려 갔고 일부는 그 놈들을 잡았습니다. 아아, 그들은 차에 뛰어 들어 씻었다.
      인용문 : mshl
      처음에는 독일에 대한 의문의 여지가 없었습니다. 우리를 소개했다

      2) "... 흑 사자 훈련으로 위장한 나토군이 독일 영토에 집중하여 체코 슬로바키아를 침공 할 준비를했다 ..."
      목격자들은 체코 슬로바키아 국경과 독일 연방 공화국의 장벽이 높아졌고 체코 국경 경비대는 단 한 명도 없었다고 말했다. 국경을 향해 빠른 속도로 비행하는 우리는 다른 쪽에서 나토 부대의 호송대를 보았습니다. 소비에트 전차가 보이는 시점에서 그들은 길가를 따라 우회전했다. 진짜 드레이프였습니다.
  33. Ratibor12
    Ratibor12 17 10 월 2012 23 : 30
    +2
    인용문 : mshl
    독일군 (NNA GDR)은 진입을 준비하고 있었지만 국경에 남아 있었고 탱크 34 개와 전동 소총 사단 11 개가있었습니다. 그리고 거기 NNA 이야기 "난폭"에 대한 이야기는 남아있을 것입니다. 부품, 정착지, 날짜의 이름을 지정 하시겠습니까? 예를 들어, XNUMX 일 IKS 정착지에서 XNUMX 번째 구축 전차 NNA의 t-XNUMX 전차가 집 입구를 파괴했습니다.
    글쎄, 적어도 하나의 사건에 전화?


    3) 독일 민주 공화국의 군대는 21 년 1968 월 30 일 체코 슬로바키아에 입국하여 31 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 영토를 떠났다.
    “... 체코 슬로바키아에 침투 한 후 GDR의 일부는 놀라운 활동을 시작했습니다. 인민위원회 위원 인 오토 클라우스 (Otto Klaus)는 독일 소수 민족을 대표하는 증인 중 한 명은 이렇게 말했다.“21 년 1968 월 XNUMX 일 나는 라디오를 켜고 면도를 시작했습니다. 갑자기 프라하 라디오 방송국에서 첫 번째 문장을 들었습니다.“... 소비에트 침략자를 자극하지 말고 유혈을 막으십시오”. 나는 모든 것을 던지고 번개와 함께 거리로 도망 쳤다. 거리의 Liberec에서 나는 독일군이 경계하는 것을 보았다. 하나의 열은 다른 독일인입니다. 나는 독일 팀만 들었다. 프라하에서는 아마 미쳤다. 이것은 전혀 러시아어가 아닙니다. 이들은 독일인입니다 ... "
    “... 내가 사무실에 들어 왔을 때, GDR 군대의 세 장교가 이미 그곳에 앉아있었습니다. 의식없이 그들은 체코의 압제로부터 우리를 자유롭게 해주 었다고 나에게 알렸다. 그들은 단호히 내 협조를 요구했다 ... "
    리베 레츠 시청 전에 GDR 군인들은 비무장 민간인에게 총격을가했습니다. 한 남자가 총상을 입었고 17 명이 부상을당했습니다.
    Liberec의 Old Town Square에서 GDR의 군대는 총격을 받아 주거용 건물을 파괴했습니다. 의뢰 ).

    일반적으로 구글 조금. 행사 참가자를 더 잘 찾고 대화하십시오.
  34. mshl
    mshl 18 10 월 2012 17 : 55
    -1
    제품 견적 : Ratibor12
    인용문 : mshl
    == 건너 뛰기 ==
    집 번호의 입구를 파괴 .... 그리고 더.
    글쎄, 적어도 하나의 사건에 전화?


    3) 독일 민주 공화국의 군대는 21 년 1968 월 30 일 체코 슬로바키아에 입국하여 31 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 영토를 떠났다.
    "... 체코 슬로바키아에 침투 한 후 GDR의 일부가 시작되었습니다
    == 건너 뛰기 ==
    압박. 그들은 단호히 내 협조를 요구했다 ... "
    리베 레츠 시청 전에 GDR 군인들은 비무장 민간인에게 총격을가했습니다. 한 남자가 총상을 입었고 17 명이 부상을당했습니다.
    Liberec의 Old Town Square에서 GDR의 군대는 총격을 받아 주거용 건물을 파괴했습니다 (아마도 같은가? 요청).

    일반적으로 구글 조금. 행사 참가자를 더 잘 찾고 대화하십시오.

    그. 지인의 위에서 언급 한 사본 붙여 넣기?
    네, 매우 기뻐할 것입니다. 하지만.
    그건 그렇고, 나는 그것을주었습니다. 아마도 주제를 찾고 검색하기 시작한 유일한 사람 일 것입니다. +
    그리고 여기에 리뷰가 있습니다 (텍스트는 이상하지만 여전히 구글입니다) http://perevodika.ru/articles/3507.html. 서쪽, 잼, 지르 카라고 적습니다. 하나는 정확히 체코 인입니다.
    영화의 이름이나 아카이브의 URL도 아쉽습니다.
  35. mshl
    mshl 18 10 월 2012 18 : 12
    -1
    제품 견적 : Ratibor12
    인용문 : mshl
    부품, 정산, 날짜는 무엇입니까? 예를 들어, 34 일째에 IKS 정착지에서 11 번 NNA TD의 t-XNUMX 탱크가 건물 No. ....의 입구를 한 번 이상 파괴했습니다.

    인용문 : mshl
    구글 "Operation Danube"는 이미.

    당신은 모든 정보가 의문의 여지가 있습니다.
    예 예 예! 그것이 바로 제가 의미하는 바입니다.

    사람들은 대화 중에 정보를 교환하고 문서 나 인터넷에서 정보를 가져올 수 있습니다 (단, 문서와 파일도 사람이 작성합니다). 물론 정확한 데이터가없는 모든 것이 거짓말과 소문이라고 선언 할 수 있습니다 : 이름, 숫자, 날짜, GPS 좌표 ..
    글쎄요, 나는 요구하지 않았고, 그런 정확성을 요구했습니다. 도시, 날짜, 무슨 일이 있었는지.
    그 당시의 도시에서 마침내 사진이 좋을 수 있습니다.

    . 그러나 이것은 많은 흥미로운 사실을 망각하게 할 것입니다. 항상 사람들이 세부 사항을 기억할 기회가있는 것은 아닙니다. 사건의 목격을 기억하는 데 종종 종종 사실 자체 또는 가장 인상적인 조각입니다. 이 사람들은 친구, 자녀, 손자에게 이것에 대해 이야기합니다.
    불행히도 때로는 진실 된 기억이 이야기로 어두워집니다.

    좋아, 충분히 가사. 체코 슬로바키아에 있었던 사람들의 많은 이야기는 나중에 다른 출처에서 발견되었습니다.
    1) "탱크의 승무원 64 MSR 55 꿀 (긴급 서비스 Andreev Yu.I.의 포먼,
    == 건너 뛰기 ==
    찌끼. 아아, 그들은 차에 뛰어 들어 씻었다.
    확실히.

    인용문 : mshl
    처음에는 독일에 대한 의문의 여지가 없었습니다. 우리를 소개했다

    2) "... 흑 사자 훈련으로 위장한 나토군이 독일 영토에 집중하여 체코 슬로바키아를 침공 할 준비를했다 ..."
    다이나믹스가 3VMV로 바뀌는 매우 큰 스캔들이있을 것 같습니다.

    목격자들은 체코 슬로바키아 국경과 독일 연방 공화국의 장벽이 높아졌고 체코 국경 경비대는 단 한 명도 없었다고 말했다. 국경을 향해 빠른 속도로 비행하는 우리는 다른 쪽에서 나토 부대의 호송대를 보았습니다. 소비에트 전차가 보이는 시점에서 그들은 길가를 따라 우회전했다. 진짜 드레이프였습니다.

    그리고 다시 확실하게. 그러나 하나의 뉘앙스가 있습니다. 나는 Nat과 Bundes의 참여를 말하려고하지 않았습니다. NNA 연설에 대해서만 가고 있었다.
    1. Donchepano
      Donchepano 22 10 월 2012 07 : 54
      0
      미셸이 바닥에 닿았는데, 할아버지가되어야합니까? 크림을 원하십니까?
  36. Ratibor12
    Ratibor12 18 10 월 2012 20 : 02
    +1
    인용문 : mshl
    그리고 여기에 리뷰가 있습니다 (텍스트는 이상하지만 여전히 구글입니다) http://perevodika.ru/articles/3507.html. 서쪽, 잼, 지르 카라고 적습니다. 하나는 정확히 체코 인입니다.
    영화의 이름이나 아카이브의 URL도 아쉽습니다.

    고백하지만, 체코 인들의 말은별로 신경 쓰지 않습니다. 그들은 유명한 매춘부입니다, 미안합니다 지배자 CPSU. 모두가 누워있다. 마켓 메이커. 기사단의 후손들이 운전하던 시절은 지났습니다.
    다른 균주 : "이 텍스트는 18 년 1978 월 XNUMX 일 독일 서 베를린 라디오 방송국 SFB (Sender Freies Berlin)의"Ost-West-Journal "프로그램에서 처음 방송되었습니다."
    즉, 냉전의 직접적인 적 선전이다. 그러나 우리 병사들은 비슷한 것에 대해 이야기하고있었습니다. 이상한 만장일치.
    물론 인터넷은 쓰레기이며 솔직한 잘못된 정보가 가득합니다. 신뢰성이 알려지지 않은 경우에 대해 설명합니다. 나는 메모리에서 말하려고 노력할 것이다.
    체코 공화국 1968 년. 소련 장교들이 도시 주변에서 자동차를 운전합니다. 교차로에서 시위대에 의해 막혔습니다. GDR 양의 포스트 근처. 독일 장교가 차에 접근합니다. 러시아인들이 운전하기를 원한다는 것을 알게 된 그는 오토바이 유모차의 기관총에 사인을합니다. 그는 군중들에게 줄을 건네줍니다. 사망하고 부상당한 가을. 러시아 장교들은 혼란에 빠졌다. 독일은 광범위한 제스처로 쇼를 엽니 다. 길은 열려 있습니다.
  37. mshl
    mshl 18 10 월 2012 20 : 46
    -1
    제품 견적 : Ratibor12
    인용문 : mshl
    그리고 여기에 리뷰가 있습니다 (텍스트는 이상하지만 여전히 구글입니다) http://perevodika.ru/articles/3507.html. 서쪽, 잼, 지르 카라고 적습니다. 하나는 정확히 체코 인입니다.
    영화의 이름이나 아카이브의 URL도 아쉽습니다.

    고백하지만, 체코 인들의 말은별로 신경 쓰지 않습니다. 그들은 유명한 매춘부입니다. 하나님은 CPSU를 용서하십시오. 모두가 누워있다. 마켓 메이커. 기사단의 후손들이 운전하던 시절은 지났습니다.
    다른 균주 : "이 텍스트는 18 년 1978 월 XNUMX 일 독일 서 베를린 라디오 방송국 SFB (Sender Freies Berlin)의"Ost-West-Journal "프로그램에서 처음 방송되었습니다."
    그리고 정확히 무엇이 성가신가요? 문제는 수사적입니다. 그루터기는 분명합니다. 체코 인들은 그곳에서 그들과 "불을 붙인"사람을 어떻게 기억하고 알 수 있습니까? 10 년 후. NPA가 잔학 행위라고 여러 딱따구리에 의해 말했습니다. Google이없는 친구. 풍자 해제.

    즉, 냉전의 직접적인 적 선전이다. 그러나 우리 병사들은 비슷한 것에 대해 이야기하고있었습니다. 이상한 만장일치.
    못쓰게 만들다! 비명을 지르는 "매춘부"가 그들이 본 것을 말했습니까? "여기 괴물이있다"(c)



    물론 인터넷은 쓰레기이며 솔직한 잘못된 정보가 가득합니다. 신뢰성이 알려지지 않은 경우에 대해 설명합니다.
    진품이 없습니다.

    ==== 잔학 행위에 대한 이야기를 망쳐 놓았다 ===
    독일은 광범위한 제스처로 쇼를 엽니 다. 길은 열려 있습니다.

    글쎄, 좋아, 조. 체코 인 (고통을 겪은 사람들은 모두 그런 것입니다)은 분명하게 들립니다. 독일인은 알지 못합니다, Slanderers! ... 거기에 TOKA "Savets"부대
    그들은 잔학 행위를 저질렀습니다. 잘 알려지지 않은 "체코 매춘부"는 개인적으로 저를 덜 흥분시킵니다. 어서, 어서, 어서. 그러나 나는 개인적으로이 주제를 잊는다. 안녕.
  38. Donchepano
    Donchepano 20 10 월 2012 21 : 44
    0
    잠을 자십시오 Michelle은 사람들을 페어링하지 않습니다