XNUMX세기 반도체 전쟁

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출처: rdworldonline.com


casus belli로서의 반도체


세계 반도체 산업의 상황이 좋지 않다는 사실은 팬데믹의 도래와 함께 알려졌습니다. 검역, 공급망 중단 및 주문 취소로 인해 트랜지스터 생산에 대한 광범위한 협력이 실패하기 시작했습니다. 예를 들어, 서구 관리자들에게 사랑받는 "적시(just-in-time)" 시스템은 급변하는 현실에 제시간에 적응하지 못하는 것으로 나타났습니다. 일부 기업에서는 창고가 아예 제공되지 않아 산업 전체가 장기 위기에 빠졌다.



예를 들어, 자동차 산업은 여전히 ​​가장 단순한 반도체 부족을 겪고 있습니다. COVID-19 대유행이 시작되면서 자동차 제조업체는 수요 감소를 당연하게 예상하여 마이크로일렉트로닉스 주문을 줄였지만 트랜지스터 제조업체는 많은 신규 계약을 받아 유휴 상태로 두지 않았습니다. 우선 소비자 가전 및 사무 기기 제조업체에서 다양한 가제트에 대한 검역 요구가 다양하게 증가했습니다. 그리고 자동차 대기업들이 정신을 차리고 겉보기에 저렴한 반도체와 초소형 회로에 대한 주문으로 증가하는 수요를 충족시키기로 결정했을 때 제조업체는 거부했습니다. 여유 용량이 없으며 예상되지 않습니다. 자동차 산업은 전자 부품 부족으로 인한 강제 가동 중단으로 지난해에만 최소 210억 달러의 손실을 입었습니다.

칩 부족은 어떤 식으로든 전 세계 169개 산업에 영향을 미쳤습니다. 그리고 이것은 아마도 의학적 진단 외에도 전염병의 주요 결론일 것입니다. 반도체 주권을 보장하는 것은 향후 수십 년 동안 선진국의 주요 과제가 될 것입니다. 간단히 말해서 '수입대체'는 러시아의 특권이 아니라 세계적인 추세가 되고 있다. 하지만 에 역사 칩 생산은 그렇게 단순하지 않습니다. 매우 자본 집약적이고 집중적인 산업입니다.

일부 통계. 가장 큰 두 회사인 삼성과 인텔은 세계 전체 반도체 생산량의 거의 XNUMX분의 XNUMX을 차지합니다. 물론 이것은 거의 진정한 이중성이라고 할 수 없습니다. 항공보잉과 에어버스가 전 세계를 통제할 때 조건부로 비교할 수 있습니다. 특별한 자리는 지난해 매출 기준으로 삼성, 인텔에 이어 세계 55위인 대만의 세계적인 기업 TSMC가 차지하고 있다. TSMC는 실질적으로 독립적인 개발을 수행하지 않지만 그 능력으로 세계 수요의 절반 이상을 제공하는 계약 칩 제조업체입니다. 그리고이 모든 것은 최근 세계 강대국의 전투가 거의 발발한 중국 연안의 작은 섬에 집중되어 있습니다. 그런데 최근까지 러시아 회사 MCST, Baikal Electronics 및 기타 회사가 TSMC에 주문했습니다. 사무실에서 칩 설계만 개발하고 값비싼 조립품을 아웃소싱하는 이른바 우화 개념입니다. 회사가 제조업체와 좋은 관계를 유지하고 있다면 여기에는 아무런 문제가 없습니다. 예를 들어 Apple도 마찬가지입니다. 제재 압력이 가해지면 칩 작성자는 디자인만 남게 됩니다. 자체 생산 능력은 없습니다. 그리고 러시아의 마이크로 전자공학 개발자들에게도 그런 일이 일어났습니다. 칩의 계약 제조 시장은 언급된 TSMC(17%), 삼성(7%), 대만 UMC 및 "Statovskaya" GlobalFoundries(각각 4%), 마지막으로 중국 SMIC(7%)에 의해 통제됩니다. 이 수치를 통해 중국 마이크로일렉트로닉스가 현재 어떤 발전 단계에 있으며 대만에서 중국이 추구하는 관심사가 무엇인지 알 수 있습니다. 사실 이 섬은 방위산업체를 포함해 미국의 칩 공장이 됐다. 뿐만 아니라. 5nm와 3nm 기술을 사용하여 조립된 가장 진보된 반도체는 현재 한국(삼성)과 대만(TSMC)에서만 생산할 수 있습니다. 올 여름까지만 해도 진짜 하이테크였는데 삼성에서 온 한국인들은 XNUMX월에 XNUMX나노 반도체를 시리즈로 출시했다.

"5세대 3nm 공정은 45nm 공정에 비해 전력 소비를 최대 23% 줄이고 성능을 16% 향상시키며 밀도를 XNUMX% 높일 수 있습니다."

다음 단계는 2022년 말까지 유사한 기술 프로세스를 마스터하려는 대만을 위한 것입니다.


출처: www.xakep.ru

그러나 문제는 전적으로 미국의 영향을 받는 대만과 한국에만 국한되지 않습니다. 다음으로 자체 칩을 거의 생산하지 않는 유럽이 있지만 예를 들어 경자외선 범위 또는 EUV에서 리소그래피용 기계와 같은 생산 도구를 조립할 수 있는 능력으로 구별됩니다. 이러한 "기계"는 각각 약 150억 100천만 달러의 비용이 들며 연간 수백 또는 수십 대가 생산됩니다. 독점은 미국인의 말을 잘 듣는 네덜란드 ASML입니다. 그리고 칩을 만드는 데 필요한 2017억 개의 진공 증발기를 생산하는 일본인은 매우 순종적입니다. 특히 중국에 장비를 판매하지 않아 중국인들이 스스로 저품질의 대안을 찾거나 가장 정교한 장비를 개발하도록 강요하고 있다. 이것은 그다지 좋지 않은 것으로 나타났으며 가장 보수적인 추정에 따르면 중국의 마이크로 일렉트로닉스는 현재 2018-14년 수준입니다. 언급된 SMIC(Semiconductor Manufacturing International Corp.)는 XNUMXnm 칩 토폴로지를 마스터한 것에 대해서만 자부심을 가질 수 있습니다.

러시아 현실


반도체 전쟁은 러시아에 영향을 미칠 수밖에 없다. 이 분야의 주역인 미국은 2012년 국내 마이크로일렉트로닉스 산업에 대한 첫 제재를 도입했다. 그런 다음 인쇄 회로 기판 및 기타 중요 부품을 생산하는 42개의 러시아 회사가 제한 대상이 되었습니다. 2016년에는 젤레노그라드에 기반을 둔 Mikron, Angstrem 그룹, Rostec 국영 기업, Tomsk Mikran 등 11개의 대형 제조업체를 포함하도록 목록이 확장되었습니다. 올해 대만 TSMC는 국산 '엘브르스'와 '바이칼'의 생산을 거부했다. 현재 러시아 마이크로 일렉트로닉스는 어느 수준입니까? 우리는 약 20년 뒤쳐져 있습니다. PJSC Mikron은 자체적으로 90nm 토폴로지의 칩을 조립합니다. 그건 그렇고, Intel Pentium 4와 Prescott도 비슷한 아키텍처로 작업했습니다. 러시아에는 28나노 이하의 기술공정으로 반도체 공장을 짓는 프로그램이 있는데, 그런 공장의 생산설비를 누가 통제하는지 기억나시나요? 개발 작업 수준에서 65nm 프로세서 프로젝트가 있습니다. 그 결과 2022년까지 세계 칩 시장에서 러시아의 점유율은 0,7%를 넘지 못했다. 국내 산업이 적어도 세계 반도체 전쟁에 참여하고 있다고 말할 수 있습니까? 질문은 수사학적입니다.


출처 : ixbt.com

여러 면에서 이 재앙적인 지연은 지난 수십 년간 연구 개발(R&D)의 낮은 비용으로 설명되었습니다. R&D에 대한 절대 지출 측면에서 러시아는 미국, 중국, 일본뿐만 아니라 독일, 한국, 프랑스, ​​영국, 대만을 제치고 9위입니다. 지도에서 바로 찾을 수 없는 이 섬은 2019년 과학 기술에 43억 달러, 러시아는 39,2억 달러를 지출했습니다. 그런데 미국과 중국은 1,1조 1억 달러 이상을 함께 마스터했습니다. 돈이 없다고 말할 수는 없습니다. 러시아는 R&D를 위해 GDP의 약 XNUMX%를 공제합니다. 이는 "세계 과학 강국"인 터키와 같은 금액입니다. 즉, 비용의 몫이 증가할 가능성이 있고, 상당하다.

그래도 세계 반도체 전쟁에 참여하고 싶다면? 그러면 지출을 해야 하고 많이 지출해야 합니다. 예를 들어, 미국에서 전염병이 발생한 후 주권을 강화하고 애리조나에 마이크로일렉트로닉스 공장을 건설하기로 결정했습니다. 발행 가격은 55억 달러로 이 중 20억 달러는 인텔, 나머지는 대만 TSMC다. 2024년까지 러시아는 전체 산업에 11억 달러 이상을 지출할 준비가 되어 있습니다. 그리고 이러한 계획은 우크라이나의 특수 작전보다 훨씬 일찍 이루어졌습니다. 중국은 현재 1,4개년 계획을 위해 4조 5억 달러를 모금하고 있으며, 이는 다른 국가들과의 격차를 좁히기 위한 것입니다. 물론 우리 스스로 현대 마이크로 전자 산업을 만들 수는 없습니다. 적어도 생산을 위해 승인된 장비의 "수입 대체"라는 막대한 비용 때문입니다. 그러나 중국 및 인도와 협력하면 이는 유망한 아이디어가 될 수 있습니다. 여기에서만 그러한 프로젝트의 존재에 대해 아직 듣지 못했습니다. PRC에 ​​대한 기술 의존에 빠지고 중국에서 칩을 구입하는 것은 완전히 수익성이 없는 이야기입니다. 중국 자체는 확장만 될 가혹한 제재를 받고 있으며 자체 하이테크를 우리와 공유하지 않을 것입니다. 중국과 하이테크는 매우 조건적이며 XNUMX-XNUMX년 동안 "집단 서구"에 뒤처져 있습니다. 이는 업계에서 매우 중요한 기간입니다. 중국은 자국의 방식으로 나머지 세계의 속도를 늦추고 있으며, 현재 대만 주변에 해상 봉쇄를 형성하고 있습니다. 언론 보도에 따르면 영구 단계로 이동하는 중국 훈련은 이미 전 세계 여러 회사에서 대만 칩을 사용하지 못하게 했습니다.

러시아는 또한 지금 글로벌 반도체 산업에 영향을 미칠 수 있습니다. 우선 각 프로세서에 사용되는 사파이어 기판의 공급을 차단한다. 우리나라는 세계 시장의 80%를 장악하고 있습니다. 그리고 이 자산을 다른 제조업체로 교체하는 것은 매우 어려울 것입니다. 특히 깨끗한 체제와 지진 활동이 없는 조건에 도달하려면 고도의 자격을 갖춘 인력, 30년의 지속적인 운영이 필요합니다. 둘째, 러시아는 칩 에칭에 사용되는 모든 희토류 금속 공급을 손에 쥐고 있습니다. 셋째, 국내 광산업은 반도체 생산에 필요한 팔라듐 소비량의 45%, 네온 소비량의 90%를 공급하고 있다. 현재의 반도체 전쟁에서 러시아가 이 자산과 다른 자산을 사용할지 여부는 시간이 말해줄 것입니다.
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247 댓글
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  2. 0
    8월 13 2022
    길은 걷는 자가 지배할 것이다. 우리는 취하고 행해야 합니다. 원자재를 사용할 수 있고 기술을 사용할 수 있습니다. 나는 모든 것이 전자 기반으로 잘 될 것이라고 확신합니다.
    1. 김진숙
      8월 13 2022
      각 프로세서에 사용되는 사파이어 기판
      주님, 이 말도 안되는 기사를 기사로 옮기지 마십시오. 각 프로세서에는 사파이어 기판이 없으며 거기에는 실리콘이 있습니다.
      1. -2
        8월 13 2022
        그리고 기질은 확실히 사파이어였습니까? 아마도 그들은 커런덤이었고, Khibiny 산과 같은 일부 퇴적물에 풍부한 무색 천연 커런덤을 사용했습니까? ??
        1. 사파이어는 푸른 색을 제공하는 불순물이 포함된 커런덤입니다. 분명히, 그것은 우연히 그렇게 불려졌습니다(직접 널리 사용되는 용어가 있습니다: 사파이어에 실리콘). 더 예쁜 것으로 판명되었습니다. 특히 이후
          보석에서 허용되는 규칙에 따르면 빨간색 이외의 색상의 결정질 α-알루미늄 산화물을 사파이어라고 합니다.
          그리고 일반적으로 여기:
          알루미나 기반 세라믹은 높은 경도, 내화성 및 마찰 방지 특성을 가지며 우수한 절연체이기도 합니다. 방전 램프, 집적 회로 기판, 세라믹 수도꼭지, 의치 등의 버너에 사용됩니다.

          또는 이러한 기질을 생산할 때에도 티타늄과 철 불순물이 나타나 전통적인 파란색을 제공할 수 있습니다. 웃음
        2. 0
          8월 18 2022
          아마도 (어쨌든 그렇게 보입니다 ...) 여기에 약간의 "혼란"이 있습니다. "실리콘 온 사파이어"와 러시아가 IS-PP의 "시장 상황"에 영향을 미치기 위해 이 분야에서 우선 순위를 사용할 가능성에 대해 말하면서 저자는 전문가가 아니라 소위 "수단"을 의미합니다. "시톨". 실제로 후자는 GIS 및 마이크로 어셈블리 생산을 위해 러시아(USSR)에서 광범위하고 오랫동안 사용되어 왔습니다. 또한 구조에 실리콘과 알루미늄 산화물이 모두 포함되어 있습니다. 그리고 그것은 다음을 포함하여 우수한 절연 특성을 가지고 있습니다. 속성.

          그러나 사실은 유리-세라믹 구조의 "볼륨"에서 아무 것도 형성되지 않는다는 것입니다. 그리고 IC, tr-ditch, 커패시터 등 다른 회로 요소를 배치하기 위한 CARRYING 표면(보드 또는 기판)으로 사용됩니다.

          그리고 여기에서 러시아와이 분야의 기술적 경험은 오늘날까지 부인할 수 없습니다. 그러나 이것은 이미 솔리드 스테이트 VLSI "마이크로 프로세서"에 관한 것이 아닙니다 ...
      2. +3
        8월 13 2022
        사파이어 기판은 인조석으로 만든 얇은 판으로, 실리콘을 비롯한 다양한 재료의 층을 구축하기 위해 광전자 및 마이크로 전자공학에 사용됩니다.
        1. +4
          8월 14 2022
          이 때문에 모든 프로세서에 나타나지는 않습니다.
      3. 확실히 그런 방식은 아닙니다. 첫째, 중앙 처리 장치는 반도체 장치의 전체 범위와 거리가 멀다. 둘째, 기능면에서 다양한 기술 프로세스가 있으며 반도체 생산에 사용되는 보다 구체적인 산업 구현이 있습니다. 최소한 주요 실제 공정을 연구하는 것은 쉽지 않지만 일부는 기판에 사파이어를 사용한다고 말할 수 있습니다. 사실은 오래 전에 주요 기술 프로세스가 SOI 기술(절연체 상의 실리콘 - 절연체 상의 실리콘)으로 이전되어 전체 실리콘 기판 대신 실리콘 베이스, 절연체 층, 그리고 사실, 로직이 오염된 실리콘 작업 층. 고전적인 절연체 재료는 이산화규소(SiO₂, 유전상수 - 3,9)이지만 대안 중 하나는 산화알루미늄(Al₂O₃, 유전상수 - 9,5-10, 즉 약 3배 더 높음), 즉 사파이어(SOS - 사파이어 상의 실리콘)입니다. ).
        https://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_on_insulator
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Кремний_на_изоляторе
        https://habr.com/ru/company/efo/blog/307614/
        다른 한편으로, 예를 들어 이러한 사파이어 기판의 시장이 다른 시장의 5%라면 이 80가지 중 25%가 통계를 조작하는 가장 넓은 분야입니다. 또한, 대량 공정(중앙 프로세서 생산)에서 실리콘 산화물은 절연체로서의 만족을 중단하고 XNUMX 정도의 상당히 높은 유전 상수를 갖는 재료(소위 high-k: 지르코늄)로 대체되었습니다. 및 하프늄 이산화물, 지르코늄 및 하프늄 실리케이트), 따라서 양측의 선전은 제 시간에 교육 매뉴얼을 업데이트하는 방법을 모릅니다. 어떤 경우에도 반도체 산업의 일부는 확실히 이 가장 악명 높은 사파이어 기판을 사용하지만 우리 기술 없이는 누구도 심각하게 울부짖을 것이라고 생각하지 않습니다.
        1. +2
          8월 15 2022
          인용구 : Navigator Basov
          이러한 사파이어 기판의 시장이 예를 들어 5%인 경우

          불도저에서 한 번 더 생각하지 않고 데이터를 가져오지 않았다면 이의 제기가 훨씬 더 가치가 있을 것입니다.
          1. 이것으로 나는 국내 선전이 여전히 80% 정도 교활하다는 것만 지적했다. 사파이어 기질이 모든 기질의 100%와 거리가 멀다면, 그 중 80%는 어떻게든 전체 시장의 80%와 거리가 멀다. 이제 우리는 제재를 가하고 반도체 생산의 80%를 중단할 것이라고 합니다. 그리고 거기에서 기판의 일부는 고체이고 일부는 산화규소인 동안 관심이 높아지고 있습니다. 사파이어 기판의 공급을 금지함으로써 우리는 몇 퍼센트 또는 몇 퍼센트에 영향을 미칠 수 있을 것입니다. 그들은 확실히 수입품을 대체할 수 있을 것입니다.
      4. +1
        8월 18 2022
        SOS(silicon on sapphire)의 "vvariant"가 있지만 이것은 SSI 구조(유전체 절연이 있는 실리콘)를 만드는 기술에 관한 것입니다. 기술, 매우 비싸고 구조의 볼륨에 "래치"가 나타날 가능성을 최소화해야 하는 IC에 사용됩니다("사이리스터" 메커니즘에서 작동하는 소위 "트리거" 효과 및 "채널"구조의 볼륨에서 "타는"능력 또는 일반적으로 전체 구조를 파괴 할 수 있음). 이것은 IC에 공급되는 전원을 완전히 차단하지 않고는 "자체 수리"되지 않습니다. 간결함을 위해 출현 이유에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 더군다나 KSDI(KNS)는 "특별한" 조건에서 운영되는 IP의 "클라이언트"입니다. 증가된 방사선, 공간 등...
        이러한 "기판"이 SERIAL MP-ditch의 기초라는 사실에 대해 들을 필요는 없습니다. 누구에게나 소위 말하는 DI "포켓"의 형성으로 인해 결정의 필요한 영역이 객관적으로 증가합니다 ...
    2. 김진숙
      8월 13 2022
      없었고 앞으로도 없을 것입니다. 소련에서는 적어도 상대적으로 신선한 개발을 복제했지만(동시에 자체 개발 중 일부를 생성) 러시아는 이제 이것을 할 수도 없습니다.
      1. 김진숙
        8월 13 2022
        가상 견적
        러시아는 지금 그렇게 할 수 없습니다.

        우리의 문제는 거래자가 우리를 통제하고 선험적으로 아무것도 생산할 수 없다는 것입니다. 더욱이, 그들은 단순히 구매 기반으로 돈을 벌 수 있는데 왜 무언가를 구축하고 돈을 투자해야 하는지 이해하지 못합니다.
        1. 0
          8월 13 2022
          문제는 상인에 관한 것이 아닙니다! 문제는 현지 시장의 비용과 용량입니다! 이 기사는 부품당 가격을 나열합니다! 나는 필요한 장비의 일부인 공장이 싸구려가 아니라 온화하게 말해서 우리의 시장 능력으로 인해 세계 제조업체 수준에서 칩 생산 비용을 보장하는 대량의 칩을 소비할 수 없다는 사실을 강조합니다. 아니 이것은 식물이 손실을 입을 것이라는 것을 의미하며 수십억이 루블이 될 것이라는 사실은 아닙니다. 빌레이 비즈니스는 자연적으로 그러한 생산을 끌어낼 수 없으며 공무원은 당연히 앉아서 낭비에 대한 끊임없는 위험을 감수할 준비가 되어 있지 않습니다! 세 연령의 아시안이 세계 시장은 우리에게 닫혀 있습니다! 따라서 러시아 연방에는 현대적인 칩 생산을 위한 경제적 근거가 없습니다. 옵션 2: 예를 들어 총 사람 러시아 연방의 로봇 생산과 함께 최소한 생산 공정을 수행하거나 러시아 연방에서 생산된 칩에 대한 예산 보조금을 지급합니다.
          1. +8
            8월 13 2022
            필요한 장비의 일부인 공장은 간단히 말해서 저렴하지 않고 우리의 시장 능력으로 인해 세계 제조업체 수준에서 칩 생산 비용을 보장하는 대량의 칩을 소비할 수 없다는 점을 강조합니다. 최신 추정치에 따르면 이것은 연간 수천만 개의 프로세서에 대한 수요가 아니며 다른 국가에서도 구성 요소 기반 및 장비를 구매하는 데 관심이 있습니다. 모든 제재 후 서구 프로세서 및 장비 이후로 서구보다 저렴 우리에 비해 훨씬 더 비싼 원자재를 받았습니다. 결과적으로 동일한 TSMC는 현재 조건에서 이러한 생산이 단순히 수익성이 없기 때문에 이미 3nm 마이크로 프로세서 생산을 포기하고 있습니다. 그들은 저렴하고 안정적이며 컴퓨팅 성능 측면에서 수용 가능합니다. 65nm 마이크로 프로세서는 중복되고 안정적이지 않고 비싸기 때문에 불도저 또는 트럭의 제어 장치에 넣지 않습니다. 모든 프로세서에는 고유한 틈새가 있습니다.
            1. 0
              8월 13 2022
              나는 불도저에 대해 동의합니다! 우리는 하이테크 하이테크에 대해서만 이야기하고 있습니다. 사람 우리의 기본 기반에 공간, 로봇 및 모든 종류의 컴퓨터가 없으면 아무 것도 작동하지 않습니다! 그러나 우리의 경우 우선 불도저 만들기를 시작하십시오! 우리 굴삭기, 불도저 안 본지 오래인데, 존재하는 건가요? 뭐
              1. 0
                8월 13 2022
                우리 굴삭기, 불도저 안 본지 오래인데, 존재하는 건가요?

                굴삭기
                티벡스
                https://exkavator.ru/excapedia/producers/tveks
                벨로루시 인 Kokhanovsky가 있습니다.
                불도저
                벨로루시 인이 있습니다
                첼랴빈스크가 있다
                충분 해
                1. 스텔톡에서 인용
                  티벡스
                  https://exkavator.ru/excapedia/producers/tveks


                  이제 손 조심합시다...
                  1. 소유자 - 유한 책임 회사 "OMG ROAD-BUILDING MACHINES"
                  2. 이 "OMG..."의 소유자 - LIMITED LIABILITY COMPANY "MACHINE-BUILDING GROUP"
                  3. 이 "Mashgroup"의 소유자 - MIDSTREAM GROUP LIMITED(키프로스)(Deripaska)
                  결론은 이것들은 우리 굴삭기가 아니라는 것입니다 ... 그리고 예비 부품 카탈로그를 열어도 대부분 러시아 내부가 아닙니다 ..
              2. +6
                8월 13 2022
                당신은 불도저, 굴착기, 자동차에 칩이 필요하다는 것을 믿지 않을 것입니다. 그리고 그것들은 절대적으로 충분하지 않습니다. 우리가 10년의 지연으로 초소형 회로를 생산하고 군 위원의 무리와 과학 장비의 개발 및 생산, 토목 공작 기계 산업은 우리가 2014년에 못박힌 자리에서 움직일 것입니다.
                1. 0
                  8월 13 2022
                  2014년에 겨우 성공했습니까? 그리고 그 전에 국내 기술의 비약적인 발전은? 실질적으로, 조금 더 - 그리고 여전히 저주를 따라 잡았겠습니까?
                  1. 0
                    8월 14 2022
                    포토리소그래피 장비를 구입하면서 그들은 2014년부터 그 성과를 거두었습니다. 특히 그렇습니다.
                    1. -2
                      8월 14 2022
                      그리고 자연스럽게 세련된 ninada 돌을 생산하는 데 더 이상 필요하지 않습니까? 우리는 모든 것을 가졌습니까? 그리고 다른 산업에서는 모든 것이 곱슬곱슬합니까? 그리고 그때와 지금?
                2. -1
                  8월 14 2022
                  그들은 지붕 위의 180nm 기술을 사용하는 제어 장치에 충분한 마이크로컨트롤러와 프로세서를 가지고 있을 뿐만 아니라 다른 모든 산업 장비에도 사용할 수 있습니다. 높거나 중간 정도의 컴퓨팅 성능이 필요하지 않습니다.
                  1. -1
                    8월 14 2022
                    그리고 우리는 여전히 만두처럼 180을 조각했습니까? 다른 건 다 묻지 않을게 다 명확해 눈짓
              3. 그런데 굴착기와 불도저, 농기계, 버스가 있습니다. 위기의 순간에도 무언가가 개발되어 시장에 출시되고 있습니다. 주에서 이것을 전혀 다루지 않고 Z와 V만 뉴스에 나오고 블로거가 그것을 다루어야 한다는 것이 이상합니다.
                https://www.youtube.com/c/КонстантинПРО
                https://www.youtube.com/c/MotorProject
                https://www.youtube.com/c/Landtech13
            2. +4
              8월 14 2022
              우리의 시장 용량은 칩 생산 비용이 세계 제조업체 수준에 있도록 보장하는 대량의 칩을 소비하는 것을 허용하지 않습니다.

              흥미롭게도, 스포츠에 대한 우리의 사랑이 올림픽과 월드컵의 비용을 보장했습니까?
              퍼프... 똑같은 65억...
            3. 0
              11 9월 2022
              그럼 우리가 직접 만들지 않겠습니까?
          2. +8
            8월 13 2022
            Eroma-Bred!!! 이것은 우리가 없는 글로벌 시장입니다! 가전 및 판매용 군산복합체용 마이크로프로세서를 처음부터 출시! 제재!세계 시장 점유율!러시아가 자급자족 국가가 아니라 계속 의존하는 데 진정으로 필요한 사람은 오직 누군가뿐입니다!
            1. 0
              8월 13 2022
              https://thebell-io.turbopages.org/thebell.io/s/eto-ne-fabrika-po-proizvodstvu-gvozdey-kak-rossiya-budet-zhit-bez-zapadnoy-mikroelektroniki
              이것은 전문가와의 인터뷰이며 많은 질문이 포함됩니다.
              나는 전문가가 아닙니다. 나는 단지 비즈니스를 이해합니다. 당신은 또한 시장 및 마이크로 전자 제품 생산의 전문가가 아니라고 생각합니다.
              1. +1
                8월 13 2022
                에로마 - 저는 전문가는 아니지만 78년 전 적절한 자금 지원으로 60-30nm를 사용하여 원자재 추출에서 프로세서 생산에 이르기까지 전체 생산 주기를 처음부터 만들 수 있었다는 주제에 조금 있습니다. 공정 기술. 그리고 정말 자신만의 장비를 만드는 것이 가능합니다! 이제 모든 것이 훨씬 더 복잡해지고 돈은 5% 더 비쌀 것입니다! 하지만 XNUMX년의 기한을 준수합니다!
                1. -1
                  8월 13 2022
                  저것들. 전 세계에서 사용하는 리소그래피 장비를 만드는 회사는 전 세계에 단 2개뿐이고 우리는 이 장비를 만들 수 있는 능력이 있어 개발을 기다리기로 결정했습니다. 빌레이
                  공유하는 것이 어렵지 않다면 우리의 능력에 대한 정보를 어디서 얻었는지 모르겠습니다. 5년 전에는 우리가 무엇이든 할 수 있었는지 의심스럽다
                2. +1
                  8월 13 2022
                  30% 더 비싸지만 5년이라는 기한을 준수합니다!

                  당신이 만나는 5년 안에 우리는 100년 뒤쳐질 것입니다.
                  우리는 이제 땅을 파고 반도체 기술 및 전자 제품 개발에 수십억 달러를 쏟아부어야 합니다.
          3. 김진숙
            8월 13 2022
            견적 : Eroma
            문제는 현지 시장의 비용과 용량입니다!

            경제학에 전적으로 동의합니다. 나는 처음 몇 십 년 동안 이 모든 경제가 수익성이 없을 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다. 그러나 누가 주권이 싸다고 말했다. 우리는 독립적이고 싶지만 마이크로 전자 장치가 없으면 작동하지 않으며 비용을 지불해야 합니다. 군사 장비 생산과 마찬가지로 모든 것이 예산의 어깨에 달려 있습니다.
            1. +3
              8월 13 2022
              제품 견적 : qqqq
              견적 : Eroma
              문제는 현지 시장의 비용과 용량입니다!

              경제학에 전적으로 동의합니다. 나는 처음 몇 십 년 동안 이 모든 경제가 수익성이 없을 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다. 그러나 누가 주권이 싸다고 말했다. 우리는 독립적이고 싶지만 마이크로 전자 장치가 없으면 작동하지 않으며 비용을 지불해야 합니다.

              그리고 당신은 지불해야합니다!
              대학의 전문 분야 교육에 대한 비용을 지불하고 필요한 모든 생산 비용을 지불하고 연구 작업에 대한 비용을 지불하십시오! 그리고 이 지불은 특정 결과에 대한 가격을 검토해야 하지만 해외에서와 같이 통화가 아닌 국가 내에서 이루어지며 동일한 순서로 이루어지지 않습니다!
              아마도 그러한 접근 후에 긍정적 인 결과가있을 것입니다?!
              추신 그들이 제재를 가하고 우리에게 외국 mikruha와 맞춤형 "친구" 판매를 중단했기 때문에 중국인이 우리에게 마이크로 전자 제품 공급을 중단했다면 우리는 특정 ..OPA를 얻습니다.
              그래서 우리 시장은 거의 바닥이 없습니다!
          4. +9
            8월 13 2022
            나는 당신의 진술 아래에 있는 댓글을 읽지 않았습니다. 그러나 나는 현재 전체 기술 세계 질서가 반도체 위에 구축되고 있다고 확실히 말할 수 있습니다. 그리고 이것의 비전에서 이러한 반도체 생산의 구성이 처음부터 요구되는 것이 무엇을 의미하는지는 절대적으로 중요하지 않습니다. 아무도 우리에게이 현대 반도체를주지 않을 것이며, 우리에게 대부분 적대적인 전 세계에 대한 우리의 기술적 지연은 증가 할 것입니다 ... 미래에는 Kalashnikov가 손에 든 단순한 군인 Vanya가 나올 때 상황이 나타날 수 있습니다. 예를 들어 분대, 지휘관과의 무선 통신 없이 실시간으로 바로 이 무선 통신을 통해 특정 명령을 받지 않으면 위성 통신망, 좌표 그리드 및 등등... 이런 상황에서 누가 전장에서 이기게 될까요?? 이해가 가네요. 그렇기 때문에 사실이 아니라고 주장하는 내 의견으로는 어떤 비용에도 불구하고 객관적으로 중요한 기술로 우리 자신의 국산 제품을 생산하려고 노력해야합니다 ...
            1. 0
              8월 13 2022
              제품 견적 : Aleksandr7987
              어떤 비용에도 불구하고 객관적으로 중요한 기술에서 우리 자신의 국내 제품을 생산하려고 시도하는 것이 필요합니다 ...

              그렇지 않으면이 방법으로 만 가능합니다.
            2. -1
              8월 13 2022
              그래서 나는 무엇을해야할지 논쟁하지 않습니다! 나는 왜 안되는지 설명했다. 세 연령의 아시안이 그리고 일반적으로 수입 대체품이 아직 우리에게 빛나지 않는 이유는 무엇입니까! 결국, 당신은 공장, 두 개를 지을 필요가 없습니다! 이것은 칩 생산이 빙산의 일각에 불과한 전체 산업입니다! 빌레이 우리는 칩의 개발과 생산뿐만 아니라 생산 기술 자체의 개발과 생산이 필요합니다. 우리는 칩, 원자재를 위한 반제품의 생산이 필요합니다. 이 모든 경제에는 도구가 필요합니다 등등. ! 자체 시장이 없으면 전체 산업이 무익할 것이고 이 산업은 매우, 매우, 매우 비싸다!!!! 깡패 보조금을 지급할 수 있는 석유 달러가 충분하지 않습니다! 일부 현대식 칩 공장은 전체 군사 예산만큼 비용이 듭니다! 빌레이
              경제성이 없으면 한 나라도 이것을 해낼 수 없으며 중국인은 이미 XNUMX 조 달러 이상을 지출하고 만들 수 없으므로 성공하기 시작했습니다!
              우리가 마이크로 전자 공학 산업을 창출하면 전자 제품의 소비자가 될 다른 산업, 즉 로봇 공학의 한 요소로 만 로봇 공학을 부착 할 위치에 엄청난 기회가 있습니다. 사람
              그들이 말하는 것과 같은 단계 : "폰에서 즉시 왕에게!" 눈짓
              1. +1
                8월 14 2022
                우리는 덜 말하고 더 많이 해야 합니다. 우리는 수익성과 편리성에 대해 생각하는 동안 더 뒤처지고, 시장 경제가 장기적으로 일부 투자를 항상 정당화하지는 않지만 이것이 해서는 안된다는 것을 의미하지는 않습니다.
                1. -2
                  8월 14 2022
                  문제는 칩이 완제품이 아니라 제품의 일부라는 것! 많은 제품의 핵심 디테일로 삼으세요! 국내에 칩을 소비하는 제품의 생산이 없다면 칩의 생산은 나타나지 않을 것입니다! 현재 필요로 하는 것은 부족하지만 우리에게 매우 중요합니다! 군산복합, 안보가 돈보다 더 비싸기 때문에 생산이 이루어지기 전에 문제를 해결하리라 확신합니다. 그러나 혁신이 가능한 진정으로 경쟁력 있는 마이크로 전자 산업을 만들고 싶다면 이 마이크로 전자를 소비하는 완제품 생산을 개발해야 합니다. 나는 로봇의 개발이 필요한 것이라고 믿습니다. 러시아는 생산의 로봇화 수준 측면에서 평가의 최하위일 뿐만 아니라 거기에 도달하지도 못합니다! 산업용 로봇 화 및 그에 따른 산업용 로봇의 생성 및 생산 분야에서 로봇의 백로그를 자체적으로 제거하는 작업으로 인해 우리는 세계적으로 중요한 로봇 회사를 만들 수 있습니다! 이 일을 수입 도입으로 다시 풀면 우리는 기술 노예로 남을 위험이 있습니다! 빌레이
                  1. +1
                    8월 14 2022
                    견적 : Eroma
                    우리는 세계 수준의 로봇 회사를 만들 수 있습니다


                    안 돼! 그런 경제 모델이 존재하는 한 우리는 로봇을 만드는 기업을 만들 수 없습니다. 캐나다에서 수확기를 생산하여 러시아 연방으로 운송하는 것이 더 수익성이 있다고 판명되면 새로운 생산 시설을 건설 할 수 없습니다 ...
                    1. -1
                      8월 14 2022
                      불행히도, 나는 당신의 비관주의에 동의합니다! 의지 이 문제의 나쁜 표시는 푸틴이 한 번에 로봇 화에 대해 미래에 대해 모든 곳에서 말했으며 누가 처음이고 잘 생긴 사람이든이 주제에 대해 진정 한 다음 작동하지 않는다는 것을 깨달았다는 것입니다. 울음
            3. +6
              8월 13 2022
              제품 견적 : Aleksandr7987
              국산 국산제품을 만들어 봅니다..

              시도하지 마십시오. 그리고 이 방향으로 일하기 위해 힘을 다해.
              목표를 설정하다. 집행 기간 1년. 책임있는 이름 그리고 약속이 있는 서명. 그리고 헌법의 한 조항
              1. 0
                8월 14 2022
                형법의 기사가 더 나을까요?
                1. +1
                  8월 14 2022
                  하나만? 얼마나 겸손한 쇼??
                  1. -2
                    8월 14 2022
                    나는 더 많은 것을 할 수 있지만 누가 줄 것인가 웃음
                    1. 0
                      8월 14 2022
                      그래서 그들은 이것을 주지 않을 것입니다. 눈짓 그리고 그들이 그렇게한다면 그녀는 "죽을 것입니다" 세 연령의 아시안이
          5. +6
            8월 13 2022
            국가의 존재 자체가 무언가의 존재, 비용 및 시장 용량이 거기에 무언가를 제공하지 않는다는 사실에 의존한다면, 국가는 원칙적으로 그것을 잊고 가용성을 보장합니다.
          6. 아마 지원하겠습니다. 국내 시장에서는 아무 것도 할 수 없다며 점원을 맹렬히 발로 차버리는 것이 관례이다. 그리고 그는 똑똑하고 계산하는 법을 배웠고 경제적으로 수익성이없는 일을하지 않습니다. 그리고 단일 시장의 용량은 여기에서 주요 기준일 뿐입니다. 연합에는 300억 명의 사람들을 위한 "시장"이 있었고, 거의 동시에 소련, 유럽이 약 400억 명의 단일 시장으로 통합되면서 모든 것이 개발되고 지불되었습니다. 그들은 페레스트로이카의 건축가들이 인정하고 싶지 않은 것을 알고 있었습니다. 그리고 이제 우리의 첫 번째 과제인 약 200억 명 규모의 단일 시장 복구는 우크라이나와의 통일을 통해서만 달성할 수 있습니다. 서방이 우크라이나를 러시아의 나머지 지역과 열렬히 분리하는 기본적인 이유를 설명할 필요가 있습니까?
            제조 측면에서 우리는 마이크로컨트롤러, 전력 전자, 특수 SoC 및 DSP와 같은 90-45nm 공정 기술로 틈새 시장을 찾기만 하면 됩니다. 우리는 이것을 잘 할 수 있지만 topchik(PC 및 서버용 CPU)는 아직 우리에게 빛을 발하지 않습니다.
          7. -1
            8월 20 2022
            따라서 러시아 연방에는 경제적 근거가 없습니다.

            그래서 더 이상 칩이 없습니다. 그리고 석유, 가스, 금속 추출에 파푸아인과 같은 경제적 정당성이 있고, 팔라듐 시장의 60%의 세계 점유율을 가지고도 촉매 생산에 경제적 정당성이 없습니다.
            아니면 모든 것이 더 쉬울까요? 우리 경제를 지배하는 과두정치인들과 관료들에게 뇌가 없고, 먹고도 취하지 않는 메뚜기 같은 탐욕만 있는 것은 아닐까?
            문제는 현지 시장의 비용과 용량입니다!

            유일한 문제는 국가와 경제의 유능한 리더십입니다. 나는 국가의 유능한 지도력으로 우리나라가 4년 만에 원자력 기술을 마스터한 것으로 기억합니다. 나머지는 10년 이상 걸렸다.
            최대 3nm의 칩 생산을 신속하게 마스터하면 중국, 인도 및 이란을 포함하여 수요가 엄청날 것입니다. 그리고 텔레비전, 컴퓨터, 소비자 가전, 자동차 마스터 전자, 민항기 전자, 군산복합 전자의 생산을 회복하면 우리 시장의 규모는 수백, 수천 배는 커질 것입니다.
        2. -5
          8월 13 2022
          "비 거래자"의 나라는 실패하고 무너졌습니다. 나는 당신에게 상기시킵니다.
          1. +7
            8월 13 2022
            비트사피엔스(Witsapiens), 오늘, 17시 32분, NEW - "..."비상인의 나라 "실패하고 무너졌다, 나는 당신에게 상기시켜줍니다 ..."


            상기시켜주신 "파트너"님께 감사드립니다. hi . 하지만 오"페레스트로이카"에서 "사회주의"를 거쳐 인간의 얼굴을 한 "사회주의"를 거쳐 고르비 시대의 서구 "파트너"와 "합작" 벤처를 통해 가능한 모든 것의 배수를 거쳐 완전한 "민주화"에 이르기까지 미국의 "컨설턴트"가 이끄는 EBN은 녹색 공장, 연구소 및 군산 단지에서 5 kopecks에 판매합니다.
            포함 "ANALYST"가 잘못된 "장소"를 찾았습니다. 빌레이 . "비 거래자"의 국가" 산술 수준에서도 계산하는 방법을 모르는 상인에 의해 파괴되었습니다.
            경제 분석을 기반으로 "상인"이 아닌 국가를 평가하려는 욕구가 정말로 있다면, 그런 다음 "성장의 결정 ..."Galushko를 마스터하십시오.
            그리고 바보짓하지마...
            아니
            그건 그렇고, "상인"이 아닌 국가는 자체 "Buran", "셔틀"아날로그를 출시했습니다.. 문제는 첨단기술의 '군주'와 미국인의 노하우가 언제 부랑의 이착륙을 자동모드로 반복할 수 있었는지..? ..소련(러시아)이 가지고 있던 미국의 우주기술에 화장실이 등장했을 때? 그리고 용감한 미국의 "영웅"이 고무 기저귀에 얼마나 오래 똥을 싸고 있었습니까? "트렌드와 트랙"의 나라 ....
            배움의 행운을 빕니다.... hi
        3. +4
          8월 14 2022
          우리는 상인에 의해 통제되며 선험적으로 그들은 아무것도 생산할 수 없습니다. 더군다나 그들은 이해하지 못한다.

          그들은 모두 이해합니다 ...
          국가의 파괴는 처음에 의식적이고 의도적으로 수행되었습니다 ...
          Chubais는 오래 전에 공개적으로 말했습니다. "우리는 공산주의의 파괴에 관여했습니다 ... 판매 된 모든 식물은 공산주의의 관에 못을 박았습니다 ... 추가 비용이 부과되는 비싸고 저렴하며 무료입니까? 스무 번째 질문, 스무 번째 ...
          1. -2
            8월 14 2022
            좋든 싫든 공산주의는 소련을 앞으로 몇 년, 수십 년 동안 세계의 동향을 좌우하는 첨단 첨단 기술 강국으로 만들지 않았습니다. 서부와 그 ​​제품. 따라서 귀하의 국가에서 국가 계획위원회 개인의 한 슈퍼 독점자가 모든 것을 실행하고 할 일과 방향을 결정할 때 그러한 경쟁 조건에서 인구의 실제 수요와 무언가를 만들 인센티브가 없을 것입니다 개별 기준으로 새롭고 획기적인 - 엉덩이에 앉아서 위에서 내려온 국가 계획에 따라 고정 급여를 수행하면 국가가 다른 모든 것에 대해 생각할 것입니다. 왜 귀찮게하고 새로운 것을 만드십시오. 소련은 무너졌고 우리는 우리가 가진 것과 다른 것을 가질 수 없었습니다.
            1. +4
              8월 14 2022
              공산주의는 소련을 세계의 추세를 지시하는 첨단 첨단 기술 강국으로 만들지 않았습니다.

              처음에는 공산주의가 없었습니다 ... :)
              둘째, 소련의 임무는 주로 국가를 높이는 것이 었습니다 ...
              기술은 부차적 이었지만 소련의 80 년대까지는 전자 제품에서 미국 다음으로 두 번째였습니다 ...
              GDP XNUMX위…
              우주 최초...
              국가계획위원회가 대표하는 XNUMX명의 슈퍼독점자

              국가 계획에 대해 말도 안되는 이야기를하기 전에 재료를 연구하는 것이 나쁠 것입니다 ... :)
              당신이 쓰고 있는 국가계획위원회는 스탈린 아래 있었고 전쟁 이전에 산업화를 일으키고 이후에 생산을 회복하기 시작한 것은 그 덕분에 ...
              Khrushchev에서 국가 계획의 역할이 변경되었습니다. 그들은 그것을 "회계 부서 / 회계 사무소"로 만들었습니다 ...
              "고정 급여"- 여기에서도 당신은 양입니다 ... :)
              고정 급여는...
              그리고 보너스, 피스워크, 피스워크 프리미엄, 코드 등이 있었습니다. 임금...
              그래서 평등이 없었고 급여는 다른 조건에 따라 다른 기업에서 달랐습니다. 초기 관세는 모든 직업과 작업 비용, 관세가 적용되는 interstroy 참고서 (Unified Tariff 및 Qualification Reference Book of Works and Professions)에 따랐습니다. ...
              그런 다음 OTZ가 작동하여 특정 직장에서 급여를 결정했습니다 ...
              30 년 동안 국가에서 얼마나 많은 국가 계획이 수립되었는지에 대한 통계를 읽고 현재 민주당 아래에서 얼마나 파괴되었는지 비교할 수 있습니다 ...
              나는 70-80 년대 개념의 소련 감정가를 좋아합니다 ... :)
              문제는 순위에 있지 않지만 누구의 손에 권력이 있습니다 ...
        4. -2
          8월 14 2022
          우리는 계속 투표소에 가서 투표하고, 투표하고, 투표합니다.
      2. +4
        8월 13 2022
        돈은 없지만 버티고 있습니다(우리는 그들을 언덕 너머로 데려갔습니다).
      3. 0
        8월 13 2022
        가상 견적
        없었고 앞으로도 없을 것입니다. 소련에서는 적어도 상대적으로 신선한 개발을 복제했지만(동시에 자체 개발 중 일부를 생성) 러시아는 이제 이것을 할 수도 없습니다.

        그들은 소련 전자 제품을 화나게했습니다!
        전자 산업을 파괴했습니다.
        그리고 다른 봇은 국수를 걸고, 우리의 전자 제품이 나머지보다 앞서 뛰었다는 사실에 대해 ...
        전자를 포함한 파괴된 산업 - 인민의 적!
        간접적이라도 산업파괴에 가담한 자들의 이름을 불러야 한다.
        전국에 걸쳐 대대적인 조사를 시작하고, 이 악당들을 유두로 잡고 조직원을 찾아내십시오. 관련된 모든 ... 옵션을 제안하십시오!
      4. 0
        8월 18 2022
        공평하게, 나는 모든 것이 "복사"되었음을 주목합니다. 미국에서 온 유럽인(라이센스 하에). 둘 다에 대한 소련, 라이센스없이 ...

        미국의 제조업체와 개발자는 (서로로부터) "신선하게"훔쳤습니다 ... 기술 및 회로 모두 ...

        그리고 - 세간의 이목을 끄는 공개 대결 없이. 오늘 "당신은 나와 함께"하고 내일은 나 자신이 "당신에게서 훔쳐야"할 것이라는 것을 잘 알고 있습니다 ...
    3. +8
      8월 13 2022
      제품 견적 : 황소.
      사용 가능한 기술

      어떤 기술을 사용할 수 있습니까? 7nm 및 5nm 기술을 사용한 반도체 생산? 아니면 경자외선에서 리소그래피 장비를 생산합니까? 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 러시아는 이 분야에서 수십 년 동안 뒤쳐져 왔습니다. 오늘 닫는 방법? 마술 지팡이의 물결로? 그러므로 기적은 일어나지 않습니다.
      1. 김진숙
        8월 13 2022
        경자외선의 리소그래피
        제 기억이 도움이 된다면 그것은 X선 리소그래피의 상업적인 이름일 뿐입니다. 그러나 요점은 아닙니다. 질문은 다릅니다. 왜 나노미터를 쫓는 것을 귀찮게 할까요? 이 모든 7 - 5nm 이하, 실제로는 동일한 5nm 높이의 증가일 뿐입니다. 이것은 모두 엔터테인먼트 장난감을 위한 것입니다. 스마트폰, 셋톱박스 등... 90~45나노, 그게 산업에서 쓰이고 방위산업에서 쓰일 수 있는 것(그런데 사용되는 토폴로지의 크기를 보면 같은 슈퍼컴퓨터라면 제가 틀릴 수도 있지만 제 생각에는 적어도 40nm는 존재합니다. 저는 오랫동안 이 스레드를 따르지 않았습니다. 내방사선성 마이크로일렉트로닉스는 일반적으로 250nm 이상에서 가장 쉽게 수행할 수 있으며 이는 이미 이해하고 있는 공간입니다. 내 관점에서 러시아는 자체 국내 장비(그런데 아직 만들어지지 않음)에서 최대 45nm(가까운 장래에) 생산 기술을 마스터하여 민간 산업(자동차, 항공 등) 및 방위 산업에 필요하고 안정적인 칩을 제공합니다. 미래에는 매년 수요가 증가하고 있는 전력 전자와 우리가 좋은 개발(이 모든 것이 통신 장치 및 전원 공급 장치에 필요함)이 있는 마이크로파 전자에 집중할 가치가 있으며 집단 서구와 경쟁하는 것은 분명히 따라잡는 위치에 있습니다. 글쎄, 아니면 위에서 언급했듯이 이미 중국에 의존하는 것도 좋지 않다고 생각합니다.
        1. +5
          8월 13 2022
          인용문 : Gaersul
          그리고 집단 서구와 경쟁하는 것은 분명히 따라잡을 수 있는 위치에 있습니다.

          그리고 러시아가 따라잡을 수 있는 위치에 있었다고 우리를 비난할 사람은 누구입니까? 광대함을 수용하는 것이 불가능하다는 것은 분명합니다. 모든 영역에서 모든 곳에서 강할 수는 없다는 것이 분명합니다. 그러나 가장 우선순위가 높은 과학 및 생산 분야를 미리 선별할 수 있었습니까? 21세기에 가장 수요가 많은 것은? 누가 이것을 방해했습니까? 서쪽?
          가장 쉬운 방법은 생산을 위해 수입 부품을 사용하여 세계에 유사품이 없는 새로운 무기를 리벳팅하는 것이었습니다. 그러나 왜 아무도 질문하지 않았습니까? 그들이 떨어지면 어떻게됩니까? 공급이 중단된다면?
          그리고 나노미터 경쟁에 관해서는 ... 예, 일반적으로 아무나 쫓을 수는 없습니다. 당신이 가진 것에 만족하십시오. 그건 그렇고, 우리 정부는 그렇게 하고 있는 것 같습니다. 2022년 90월, 러시아 정부는 무선 전자 분야의 새로운 국가 프로젝트를 위한 예비 개념을 준비했습니다. 개념에 따르면 가까운 장래에 "해외 솔루션의 재설계"를 시작할 계획입니다. 또한, 이미 올해 러시아 연방은 28nm 공정 기술 생산에 착수하고 XNUMXnm 공정 개발에 착수할 예정입니다. 2030년 예정. 뛰어나게? 2030년에 전 세계가 어디로 갈 것인지는 수사학적인 질문입니다.
          나노미터 경쟁은 무엇보다도 새로운 과학적 발견입니다. 이것은 과학 인력의 위조입니다. 이것은 새로운 기술의 발명입니다. 이것은 새로운 산업 장비 생산의 발전입니다. 이것은 생산 공정, 건물의 현대화, 자격을 갖춘 직원의 교육입니다. 러시아에 이런 것이 필요합니까? 그럼 모르겠어...
          1. +5
            8월 13 2022
            인사말. 그러면 누가 정확히 제사장 위에 앉으라고 제안합니까? 아니면 강력한 트랜지스터나 마이크로파 트랜지스터를 만드는 것이 토폴로지를 축소하는 것보다 쉽고 상당한 지적 노력이 필요하지 않다고 생각하십니까? 글쎄요, 그럼 모르겠습니다... 작은 나노미터로 기술적인 공정을 만들기 위해서는 베이스, 베이스가 필요하다는 것을 이해하세요. 내 관점에서 러시아는 45nm 토폴로지(XNUMX~XNUMX년이 아니라 전력 내)에 따라 미세 회로 생산을 위한 장비를 만들 수 있습니다. 중요한 것은 "모든 노력이 필요하지 않습니다. ", 여기에서 안정적인 속도로 작업하여 수용 가능한 시간 내에 보장된 결과를 얻을 수 있을 것입니다. 관련 전문가를 양성하는 것이 중요합니다. 그건 그렇고, 기존 개발 팀을 유지하기 위해 인센티브 방법을 사용하는 것이 필수적입니다 (즉, 돈으로 채우십시오). 그리고 국내 장비가 러시아 기업에 나타날 때 국내 요소 기반에서 필요한 경우 더 작은 기술 프로세스로 장비를 만드는 것에 대해 생각할 수 있습니다. 그때까지 러시아에는 이미 마이크로 전자 제품 생산을위한 장비 제작에 관여하는 수많은 전문가 (예 : 동일한 기술자)가있을 것이므로 도움을 받아 이동할 수 있습니다 우리는 기지와 예비를 가질 것이기 때문입니다. 이해했나요? 의지할 수 있는 기반이 마련될 것입니다. 그리고 현재 ASML 엑스레이 기계와 같은 것을 만들기 위해 정맥을 찢는 것은 낭비의 극치입니다. 다른 분야에서 전문가를 끌어들이고 다른 프로젝트에서 주의를 분산시켜 전문가를 유치할 수 있으며 결과적으로 zilch를 얻을 수 있습니다. 글쎄, 그것은 완전히 비현실적인 돈을 위해 그것을 만드는 것으로 판명 될 수 있습니다. 아마도 설치는 작동하지만 수율의 비율이 낮고 대량 생산이 불가능할 것입니다. 이 문구의 최악의 의미에서 또 다른 "세계에서 유례없는"이있을 것입니다. 그러나 무엇이 나올지는 절대적으로 확실합니다. 이것은 다른 전자 분야의 개발에 시간을 낭비하는 것입니다.
          2. -6
            8월 13 2022
            그리고 러시아가 따라잡을 수 있는 위치에 있었다고 우리를 비난할 사람은 누구입니까?

            따라잡을 수 없는 상황에 처한 소련.
            1. 0
              8월 14 2022
              "소련은 더 따라잡을 수 있는 위치에 있었다."
              소련도 따라잡았습니다. rf가 꾸준히 뒤로 또는 옆으로 가고 있습니다.
        2. +5
          8월 13 2022
          "90~45nm, 그것이 산업에서 사용되는 것이고 사용할 수 있는 것"
          확실히 맞아. 전력 소비 (프로세서 작동 온도), 성능에 중점을 두지 않으면 지정된 범위의 프로세서가 매우 효율적이고 생산적입니다. 유일한 것은 더 많은 전기를 소비하고 쿨러가 더 많은 소음을 낸다는 것입니다. 나는 비꼬는 말 없이 최근에 65nm에서 14nm로 옮겼습니다. 나는 큰 차이를 보지 못한다. 그것은 모두 소프트웨어에 달려 있습니다
          1. +1
            8월 14 2022
            "90~45nm, 그것이 산업에서 사용되는 것이고 사용할 수 있는 것"

            낮은 수준 외에도 동일한 인터넷, 은행, 공공 서비스, 동일한 Yandex ...
            90도 45도 22도 안되는데... 특별히 발전이 안되네요...
            64개 및 128개 코어가 있는 서버 프로세서를 잊으셨습니까? 이게 장난이라고 생각해?
            이것은 통신, 전송 및 데이터 처리와 같은 모든 수준에서 항상 우리에게 가장 문제가되는 것입니다 ...
            1. +4
              8월 14 2022
              낮은 수준 외에도 동일한 인터넷, 은행, 공공 서비스, 동일한 Yandex ... 90 또는 45 또는 22에서는 작동하지 않습니다 ...

              인사말. 즉, 22nm보다 큰 프로세서(즉, 동일한 28, 45, 65, 90)를 사용하면 인터넷도, 공공 서비스도, 은행업도, 심지어 Yandex도 작동하지 않을 것이라고 진지하게 주장하고 있습니까? 빌레이
              1. -2
                8월 15 2022
                즉, 22nm보다 큰 프로세서(즉, 동일한 28, 45, 65, 90)를 사용하면 인터넷, 공공 서비스, 은행, 심지어 Yandex도 작동하지 않을 것이라고 진지하게 주장하고 있습니까?


                알겠습니다. 승인합니다. 최소 풀 타임 버전 - 꽤. 서류로 보완할 수 있으며 일반적으로 우리는 인터넷 없이 살았습니다.
                현실 세계에서만 국가의 모든 인프라 개발을 위해 정보 전송 및 처리량이 기하급수적으로 증가합니다. Facebook과 Word of Tanks는 제외됩니다.
        3. 0
          8월 18 2022
          음, "더 작은 나노미터" 및 기타 "서브마이크론"은 "패킹 밀도"를 증가시켜 칩의 "하나의 게이트 비용"과 같은 매개변수를 객관적으로 감소시킵니다. 결정 영역당 요소 수를 늘림. 그리고 DIGITAL IC의 경우 객관적으로 속도가 증가하고(구조의 크기를 줄임으로써) "소자당 소비 전류"가 감소합니다. 둘째, 결과적으로 VLSI와 관련된 EXTERNAL, 보드의 연결 및 접점 수를 줄여서 절약합니다.

          또한, "서브마이크론" 및 "나노미터" 기술 개발에 매우 ​​유용하며 고체 상태(반도체) 물리학 분야에서 연구 및 작업의 활성화(최소한 산업 수준에서)를 자극합니다. "일시 중지"하는 것도 매우 바람직하지 않습니다 ...

          저것들. "인종" 없이 이 영역에서 작업을 시작해야 하지만 신중하게 지속적으로 "실리콘"뿐만 아니라 "이종 구조"에 IC를 만드는 기술의 개발도 의미합니다. ... 즉, 제한된 자금 조건에서 "XNUMX in one"- "실험실 및 생산 기술 수준에서 작업)" 나노 스케일 "및 그"바인딩 " 이종 구조에 IC를 생성하기 위한 SERIAL 기술 개발에 ...
        4. 0
          14 9월 2022
          인용문 : Gaersul
          동일한 5nm 높이가 모두 엔터테인먼트 장난감용입니다. 스마트폰, 셋톱박스 등 ... 90-45nm
          미니멀리즘은 거의 직접적이고 긍정적인 영향을 미칩니다.
          인용문 : Gaersul
          내방사선성 마이크로일렉트로닉스

          그리고 그것은 단지 공간이 아닙니다. 어떤 식 으로든 그러한 미세 회로없이 응답 등으로 응답하십시오.
          마지막 순간까지 의도 된 작동의 실제 조건에서의 품질 관리를 포함하여 그러한 회로의 완전한 조립주기가 어디에서 수행되었는지 추측합니까?
      2. -4
        8월 13 2022
        글쎄, 이 논리에 따르면 세계의 모든 국가는 반도체 생산에 뒤처져 있다.
        미국, 대만, 한국은 이 생산을 위한 장비 생산에 뒤처져 있고 러시아처럼 생산하지 않는다.
        유럽과 일본은 첨단 칩 생산에 뒤처져 있다.
        즉, 전 세계 어느 누구도 고급 칩 생산을 위한 전체 체인을 만들 수 없습니다.
        그렇다면 왜 러시아가 이것을 할 수 있을 것이라고 요구하고 심지어 희망하는 사람이 있습니까?
        1. +5
          8월 13 2022
          제품 견적 : trenkkvaz
          그렇다면 왜 러시아가 이것을 할 수 있을 것이라고 요구하고 심지어 희망하는 사람이 있습니까?

          당국은 수입 대체에 대해 끊임없이 이야기하기 때문에 아무도 혀로 끌어 당기지 않습니다.
          1. -1
            8월 13 2022
            수입 대체에 대해 말할 때 당국은 "고급"이라는 단어를 사용한 적이 없습니다.
            1. 0
              8월 14 2022
              그들은 일반적으로 구체적인 말을 하지 않으려고 합니다. 그리고 사람들은 특정한 것에 관심이 있고 이것은 정상입니다.
              1. 0
                8월 14 2022
                사람들이 특정 사물에 관심이 있다면 이것은 분명히 공무원을 위한 것이 아니라 전문 인터넷 리소스 및 특별 간행물의 전시회를 위한 것입니다.
          2. -2
            8월 13 2022
            가까운 장래에 고급 칩의 수입 대체가 있을 것이라고 당국이 말하는 링크를 주십시오.그렇지 않다면 당신은 당국보다 나쁜 발라볼입니다.
      3. -1
        8월 13 2022
        오늘 닫는 방법? 마술 지팡이의 물결로?

        양자컴퓨팅으로의 "위대한 도약" ;-)
    4. +4
      8월 13 2022
      나는 모든 것이 전자 기반으로 잘 될 것이라고 확신합니다.

      나는 당신을 위해 행복 해요! 한 삼촌은 지진이 코끼리 세 마리 중 한 마리의 재채기에서 비롯된 것이라고 확신했다.... 그래서 아주 확신했다....
      그리고 예, 우리는 모든 것이 아니라 많은 것들과 함께 꽤 오랫동안 원료를 잘 해왔습니다. 기술의 가용성으로 .... 글쎄, 특정 동지 스탈린은 비록 그리 오래되지는 않았지만 무언가를했습니다. 사실, 거기에 가격도 .... 작지 않았습니다.
      그러나 Koba가 22년 동안(그리고 어떤 시작으로) 해냈는지, 그리고 22년 동안 무엇을 할 수 있었는지 기억할 수 있습니다. ..... 우리 .....
  3. +5
    8월 13 2022
    대충 계산해보자. 칩 배치를 시작하는 비용은 거의 동일하며 수량에 거의 의존하지 않습니다. 이제 시작하겠습니다. 미국인들은 전 세계를 포장할 수 있는 1억에서 10억 개의 칩 배치를 출시하고 있고, 러시아는 시장이 제한적이기 때문에 1만에서 10만 개의 칩 배치를 출시하고 있습니다. 미국인에 의해, 그래서 기본적으로 그것은 군사 위원입니다. 따라서 미국의 칩 가격은 러시아보다 50배 또는 5배 저렴합니다. 그리고 러시아에서 생산을 완전히 조직하면 (모든 장비를 얻는 것이 운이 좋다면) 처음 몇 년 동안 칩은 동일한 미국인보다 거의 XNUMX 배나 더 비쌉니다 (미국인의 경우 칩 비용 XNUMX 달러, 러시아의 경우 비슷한 칩 비용 XNUMX 천 그러한 가제트를 많이 사십니까?) 우리가 시도해야한다는 것은 분명합니다. 그러나 이것은 매우 비쌉니다.
    1. -5
      8월 13 2022
      인용구 : 그리 핏
      러시아는 시장이 제한되어 있기 때문에 1-10 만 배치입니다 ... 따라서 기본적으로 군사 위원입니다.

      모든 것이 필요한 것은 군대이며 스마트 폰은 중국 칩으로도 구입할 수 있습니다 ...
    2. +4
      8월 13 2022
      인용구 : 그리 핏
      우리가 노력해야 한다는 것은 분명합니다. 그러나 이것은 매우 비쌉니다.


      이것은 러시아에서 반도체 생산이 정당화 될 조건을 만들어야 함을 의미합니다. 국방 산업, 국가를 의무화합니다. 회사 및 러시아 비즈니스(법률)는 러시아 생산의 반도체/칩만을 구매한 다음 소비자 시장에 제품을 출시합니다. 물론 145억 186만 소비자는 충분하지 않지만 더 나아갈 수 있습니다. 우리는 EAEU의 일부입니다 (200억 XNUMX만 명의 소비자)와 (Donbass, Kherson, Zaporozhye 지역 + 아마도 현재의 우크라이나 남부, Abkhazia, South Ossetia, Transnistria)를 추가하면 최대 XNUMX억 명의 소비자가 확장될 수 있습니다.

      물론 전 세계적으로 TSMC, Samsung, Intel과 같은 거대 기업과 경쟁할 수는 없습니다. 하지만 우리는 이것이 필요하지 않습니다. 러시아 시장은 최고급 제품이 아니라 저렴한 제품이 필요합니다. 상태. 회사는 문제를 해결할 수 있습니다. + 전자 제품 + 프로세서를 소비자 시장에 출시하는 것이 가능합니다. 이는 ... 글쎄, 2008 년 수준이 될 수 있지만 자체 소프트웨어를 갖게 될 것입니다 ...

      그리고 주정부가 업계에 정상적인 돈을 주입하기 시작하면 이 모든 것을 시도할 수 있습니다. 그리고 우리가 병행 수입을 희망하고 서구 제조업체를 기쁘게하기 위해 법률을 돌려주고 변경하면 (소프트웨어에 대해, 국내 제품의 기술 표준에 따라 등) 우리는 아무것도 가질 수 없습니다.
      1. +2
        8월 13 2022
        물론 전 세계적으로 우리는 TSMC와 같은 거인과 경쟁 할 수 없습니다.

        TSMC는 무엇을 하고 있나요? TSMC는 네덜란드 회사 ASML의 외국 공작 기계를 사용합니다.
        네덜란드는 ASML 기계를 혼자 만들지 않습니다. 그녀는 많은 다른 국가의 참여로 그들을 만듭니다.
    3. +4
      8월 13 2022
      대충 계산해보자. 칩 배치를 시작하는 비용은 거의 동일하며 수량에 거의 의존하지 않습니다.

      이 방법이 아닙니다. 파일럿 로트 + 할당의 크기가 생산 장비 세트를 결정하기 때문입니다. 발사 비용은 장비의 구성에 따라 결정되며 매우 다릅니다. 때로는 근본적으로 다릅니다.
      국내 군용으로는 ASML 기계가 필요하지 않습니다. 전자빔으로 프로세서를 레이어별로 천천히 "그릴" 수 있습니다. 장비 비용이 천 배나 적습니다. 생산성은 100 만 번 미만이지만 방위 산업에는 충분합니다. 출시 비용은 규모에 따라 다릅니다. 저전력 스테퍼를 만들고 그 사이에 무언가를 얻을 수 있습니다.
      러시아 1-10만 배치, 시장이 제한적이기 때문에

      그리고 그들도 할 수 없기 때문입니다.
    4. 김진숙
      8월 13 2022
      소련에서 Atomic Project 했을 때, 뭐, 싸게 했지? 하지만 그들은 했다. 그리고 지금은 비싸다.? 리베이트를 없애고, (기자가 아닌) 일반 인력을 투입하고, (중국인처럼) 서방에서 생산과 기술을 훔치고, 정상적으로 생산을 시작하십시오. 그리고 권리에 대해 중얼거리지 마십시오, 변호사 여러분, 친애하는 파트너 및 기타 오물.
      1. -2
        8월 14 2022
        인용문: 타이먼
        서방에서 (중국처럼) 생산 및 기술을 훔쳐 정상적으로 출시하기 시작하고 권리, 변호사, 친애하는 파트너 및 기타 오물에 대해 중얼거리지 마십시오.

        ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ. 글쎄요, 문서는 도난당했습니다(어제 어제). 하지만 생산물을 훔치는 방법은 무엇입니까? 장비가 있는 워크샵(가장 중요한)은 USB 플래시 드라이브에 다운로드할 수 없으며 아무리 노력해도 이메일로 보낼 수 없습니다. 주머니에 넣고 다닐 수도 없습니다.
        아니오, 제XNUMX차 세계 대전 이후에 어떻게 공장 전체를 철거할 수 있는 옵션이 있습니다. 그러나 이를 위해서는 먼저 대만, 한국, 미국, 중국 중에서 선택하여 정복해야 합니다.
        1. -1
          8월 14 2022
          "하지만 생산을 훔치는 방법? USB 플래시 드라이브에 장비(가장 중요한)가 있는 워크샵을 다운로드할 수 없습니다."
          즉, 10년 후에는 고려조차 하지 않아도 스스로 하는 것이 선택권이다.
    5. -3
      8월 13 2022
      러시아에서는 R&D 비용이 미국의 루블 단위로 달러로 훨씬 낮고 재료가 모두 자체 플러스이기 때문에 생산이 미국보다 저렴할 것입니다. 동일한 전기 비용 - 현재 조건을 감안할 때 서양 마이크로일렉트로닉스는 가격만 상승할 것입니다.
    6. 0
      14 9월 2022
      인용구 : 그리 핏
      모든 장비를 얻는 행운을 빕니다)

      누가 작업할 것인가? 누가 그들을 어디에서 훈련시킬 것인가? (러시아 연방 학생의 서방 대학 입학 금지).
  4. +3
    8월 13 2022
    위의 기업들은 대만과의 문제가 해결될 때까지 기다리지 않을 것이 분명합니다. 전자 제품의 가장 큰 발전은 에너지 부족이 큰 곳에서 발생한다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 낮은 에너지 소비를 위한 투쟁이 이 비즈니스를 주도하고 있습니다. 그리고 무엇 우리는해야합니까? 첫째, 모든 기업에 새로운 기술을 도입하십시오.그것은 사라지지 않았습니다.그러면 새로운 기술을 만들 필요가 있을 것입니다.그러나 콜드 납땜은 수동 납땜보다 결코 열등하지 않습니다.
    1. +3
      8월 13 2022
      제품 견적 : nikvic46
      어떻게 해야 합니까?

      칩이 부족하면 신기술을 도입해도 아무 소용이 없습니다. 먼저 생산 시설이 구식일지라도 생성해야 합니다. 그러면 현대화할 것이 있을 것입니다. 다른 방법으로, 모든 현대화는 보고서에만 있습니다.
      1. +2
        8월 13 2022
        생산설비를 갖추고 있습니다. Mikron은 인사하고 매년 약 4억 개의 칩을 상기시킵니다. 그러나 악마는 디테일에 있다.
      2. +7
        8월 13 2022
        먼저 생산 시설이 오래되었더라도 만들어야 합니다.

        그리고 여기에서 벨로루시가 우리를 많이 도울 수 있습니다. 나는 이미 VO에 대한 의견에서 러시아에서 마이크로 전자 생산을 위한 자체 장비 생산(및 인력 교육 포함)과 함께 완전한 이음새가 있다고 쓴 적이 있습니다. 우리는 여전히 스퍼터링 설치를 만들 수 있지만(비록 가져온 요소 기반에 있음에도 불구하고) 다른 모든 것은 - 아아. 직접 포토리소그래피는 즉시 잊어버려야 하지만 "고전", 포토마스크 설치, 정렬, 레지스트 도포, 세척 등, 여기, 그게 전부입니다. 민스커는 그렇게 합니다. 그들은 생산 시설을 유지할 수 있었고 가장 중요하게는 개발자가 마이크로 전자 제품 생산에 필요한 장비를 만들 수 있었습니다. 따라서 앞으로 시작하는 입장이 있으며 긴밀한 협력을 개발하고 전문가를 양성하기 만하면됩니다.
        추신 예, 그들은 또한 수입 요소 기반에 모든 것이 있지만 유일한 문제는 심각한 문제가 센서에 있지만 우회 될 가능성이 큽니다.
        PPS "직접 포토리소그래피를 잊는 것"을 완전히 잊었습니다. 제 말은 첫 번째 단계에서 이러한 설치 작업을 즉시 시작할 수는 없을 것이라고 생각합니다. 물론 최고가 되기를 바라지만.
        1. +5
          8월 13 2022
          인용문 : Gaersul
          그리고 여기에서 벨로루시가 우리를 많이 도울 수 있습니다.

          나는 우리 지도부가 우리가 어떤 시대에 살고 있는지 완전히 이해하지 못한 것 같아 두렵습니다. 나는 생산, 군사 등에서 마이크로 일렉트로닉스의 일차적 중요성의 실현에 대한 어떤 약속도 보지 못합니다. 체인.
          1. +6
            8월 13 2022
            인사말. 음 ... Medvedev는 대통령이었을 때 결의안을 채택했거나 이 편지는 "우선 직업 목록"에 관한 것이었습니다. 마이크로일렉트로닉스와 관련된 것도 있었는데, 예를 들어 확대된 전문 분야인 "마이크로일렉트로닉 생산 오퍼레이터"가 언급되었는데, 이 오퍼레이터는 증착 오퍼레이터, 정밀 포토리소그래피 오퍼레이터 및 포토마스크 제조 오퍼레이터(내 관점에서는 완전히 어리석음)를 결합한 것입니다. 우리는 가지고 있습니까? 단 하나의 기술 학교도 아닙니다. 죄송합니다. 대학은 물론이 직업의 전문가를 양성합니다. 나는 일반적으로 러시아의 단 하나의 대학도 반복하지 않습니다 ... 그래서 당신은 당신의 진술의 어딘가에 있습니다.
            1. +7
              8월 13 2022
              인용문 : Gaersul
              나는 일반적으로 러시아에서 단 하나의 대학도 반복하지 않습니다.

              이론상으로는 먼저 산업계의 전문가를 위한 명령이 오고 나서야 교육이 반응합니다. 아이가 미래의 직업을 선택하면 즉시 가능한 일터를 찾은 다음 공허합니다. 이것은 엄청난 양의 산업 생산이있는 소련에 있으며 거의 ​​모든 전문가가 일과 정상적인 급여 없이는 남지 않을 것입니다. 이제 우리의 큰 유감스럽게도 우리 산업(또는 오히려 이전 사치품의 잔재)은 품질이 높지 않은 소수의 전문가에 만족하고 있습니다. 당신은 모든면에서 옳고 그것에 대해 무엇을해야할지 명확하지 않습니다. 제 생각에는 기술관료들이 집권해야 하고 경제학자와 변호사들은 뒷전으로 밀려나야 합니다. 그러한 양과 질에서는 필요하지 않습니다. 테크니와 인본주의자의 생각의 차이는 단순히 거대합니다. 결과를 평가하는 다른 기준입니다.
              1. +5
                8월 13 2022
                이론상으로는 먼저 산업계의 전문가를 위한 명령이 오고 나서야 교육이 반응합니다.
                흠... 동화를 하나 들려드리겠습니다. P라고 하면 어떤 나라에, M이라고 하면 M에 어떤 기업이 있다고 가정해 봅시다. 국가의 이익을 위해 일하고 해당 목적을 위해 매우 중요하고 필요한 제품을 생산하는 어떤 기업이 있다고 가정해 보겠습니다. 그리고 이제 이 기업에는 마이크로 전자 제품 생산 운영자가 필요했습니다. 글쎄, 분무기, 사진 석판 인쇄기, 모든 종류의 패턴 제작자가 있습니다. 그들은보기로 결정했습니다. 말하자마자 그들은 M 시에 있는 한 대학을 검색하고 찾았습니다. 그곳에는 그러한 프로그램이 있는 것 같습니다. 우리는 그들과 전화를 걸었습니다. 즉, 동화의 영웅이 전화를 걸었습니다. 그리고 우리는 그들이 말하도록 묻습니다. 준비가 되셨습니까? 그리고 그들은 대답합니다. 아니오, 우리는 준비하지 않습니다. 프로그램은 있지만 연습할 곳이 없습니다. 따라서 우리는 질문에 대해 이야기하는 것이 아니라 기업에 학생들이 있고 그들은 통과할 것입니다. 그들은 오랫동안 방황했는지 여부에 관계없이 당국에 이니셔티브를 보냈지 만 다음과 같은 응답을 받았습니다. "당신의 제안에 부패 요소의 징후가 있습니다 ..." 그런 경우입니다. 그리고 동화 속 영웅들의 질문에, 그곳에서 그를 보았을 때, 그들은 설명과 이의를 거부했습니다. 우리 설치자와 교통 관제사가 연습하는 것이 괜찮습니까? 마이크로일렉트로닉스 엔지니어도 인턴십을 하게 됩니다. 차이점은 무엇인가요? 당신의 마음이 중요하지 않습니다. 그제서야 동화 속 영웅들은 자신이 어떤 나라 P의 정부 어딘가에 앉아 있다고 의심하기 시작했다. 첫 번째도, 배경도 아닌, 유지에 극도로 관심을 가진 사람들의 중간에 있었다. 쇠퇴하고 있는 마이크로일렉트로닉스. 여기까지가 이야기의 끝입니다.
          2. 0
            8월 13 2022
            일반적으로 2030년까지 마이크로일렉트로닉스 개발 예산에서 900억 루블이 할당되고 또 다른 2.3조 350억 루블이 민간 투자를 유치할 것이며 자금은 무엇보다도 65~65nm에서 자체 포토리소그래피 장비를 만드는 데 사용될 것입니다. 28 내지 28 nm 및 4 내지 32 nm. 그리고 작년에 완성된 완전 국산 마이크로컨트롤러 Amur XNUMX를 만든 결과가 이미 나타나고 있습니다.
            러시아 과학자들은 새로운 광학 방사원을 기반으로 컴퓨터와 전자 제품의 속도를 높이는 혁신적인 방법을 제안했습니다. RIA Novosti에 따르면 초고속 데이터 전송을 위한 나노칩은 상트페테르부르크 연구원들과 협력하여 Alferov University의 Perm State National Research University의 NTI Competence Center "Photonics" 컨소시엄의 전문가들이 개발했습니다.

            우리는 러시아에서 생성된 새로운 광학 방사원에 대해 이야기하고 있습니다. 크기가 나노전자공학에 사용되는 칩과 비슷한 소스를 사용하면 칩 내부의 데이터 전송 속도를 몇 배나 높일 수 있습니다. 나노칩에 대한 기사는 Journal of Physical Chemistry Letters에 게재되었습니다.

            Alferov 대학의 재생 에너지원 연구소의 연구원인 Denis Lebedev는 과학자들이 주사 터널링 현미경을 사용하여 광학 나노 안테나를 얻는 새로운 방법을 개발했다고 언급했습니다. 얻은 결과 덕분에 과학자들은 컴퓨팅 시스템의 성능을 배가시킬 수 있는 차세대 광전자공학을 만들 수 있습니다.
            NUST MISIS는 연례 All-Russian 회의 "Digital Industry of Industrial Russia"의 일환으로 NTI 양자 통신 센터의 과학자들이 개발한 국내 양자 네트워크 노드의 작동 시연을 수행했습니다. 표시된 노드는 데모 양자 컴퓨터를 만들고 양자 인터넷 장치를 프로토타이핑하는 기초가 됩니다.

            NUST MISiS의 NTI 양자 통신 센터 과학자들이 개발한 양자 네트워크 노드는 대학, R&D 센터, 연구 및 생산 협회를 기반으로 하는 양자 통신 및 포토닉스 분야의 시연 및 연구 작업에 사용됩니다. 낙관적으로 미래를 내다보아야 합니다.
            1. +4
              8월 13 2022
              제품 견적 : Vadim237
              일반적으로 2030은 900년까지 마이크로일렉트로닉스 개발 예산에서 할당됩니다.

              이 모든 것이 훌륭하지만 우리는 러시아에 살고 있습니다. 많은 돈이 할당된 완료된 프로젝트를 많이 보았습니까? 성공한 사람이 하나도 생각나지 않는다. 우리는 개인적인 책임이 필요합니다. 그렇게 될 때까지 돈은 "아무데도" 갈 것입니다.
              1. -2
                8월 14 2022
                물론 완성된 모든 프로젝트가 우리가 원하는 대로 진행되는 것은 아니지만 아무도 프로젝트를 포기하지 않았습니다.
    2. -1
      8월 13 2022
      "냉간 납땜"은 일종의 결혼입니다.
  5. 0
    8월 13 2022
    저자는 자신을 위해 세워진 덫에 스스로를 몰아넣고 그 안에서 논쟁을 벌입니다.
    이 3-5-7-9 nm 칩은 무엇을 위한 것입니까? 이를 기반으로 새로운 스마트폰을 만들어 더 높은 가격에 판매하기 위해서는 실제 기술 개발이 없는 것처럼 다른 목표도 없다.
    마치 마차에 상자를 싣고 마차라고 불렀다가 값비싼 나무로 상자를 만들고 조각품과 실내 장식품으로 장식하기로 하고 백 배만 더 비싸게 파는 것과 같습니다. 그러나 사실 그것은 말이 끄는 수레로 남아 있었습니다.
    1. +6
      8월 13 2022
      가장 먼저 떠오르는 것은 우주선 - 더 가볍고 에너지 집약적입니다.
      1. +2
        8월 13 2022
        [/ 인용] 가장 먼저 떠오르는 것은 우주선 - 더 가볍고 에너지 집약적입니다.

        기본적으로 사실이 아닙니다. 우주에서 이러한 칩은 가혹한 환경 때문에 사용되지 않으며, 그러한 작은 칩은 그곳에서 매우 빠르게 열화되고 고장나기 시작하는데, 이는 우주에서 절대적으로 용납될 수 없습니다. 이것은 XNUMX개월에 한 번씩 가제트를 교체할 수 있는 부자들을 위한 애지중지입니다. 따라서 희소하고 값 비싼 자원을 빠르게 소비하여 말 그대로 바람에 날리는 막다른 골목 기술.
        1. -2
          8월 13 2022
          낮은 기준 궤도(마스크가 발사되는 곳)에서 방사선은 정지된 궤도보다 적습니다.
          1. 0
            8월 13 2022
            이것이 이 위성이 수천에 의해 발사되는 이유입니다. 서비스 수명이 처음에는 짧기 때문입니다. 다음 파티가 시작되지 않는 경우 이 그룹화는 XNUMX~XNUMX년 동안 작동할 것입니다.
            1. 0
              8월 13 2022
              서비스 수명이 처음에는 짧기 때문입니다.

              스타링크용.
              현재 세대의 수명은 5~7년입니다.

              국내 Glonass 위성보다 나쁘지 않은 플러스 마이너스
              1. 0
                8월 13 2022
                잊지 마요. 모든 신동에게 서구 기업은 항상 최대 작업 기간을 제공합니다. 그것이 광고가 작동하는 방식입니다. 그리고 보증은 실제 서비스 수명에 더 가깝기 때문에 항상 최소입니다.
                1. 0
                  8월 13 2022
                  음, 이것은 우리 위성에 해당됩니다))

                  SpaceX는 Starlink 메가 별자리를 새로 고칠 계획입니다. 오년

                  현실에 가까운 XNUMX년
                  한두가지가 아니라
                  1. -1
                    8월 13 2022
                    우리 위성(제 회사 JSC ISS)은 7년 이상 궤도에서 작동하도록 보장됩니다!
                    1. +1
                      8월 13 2022
                      당신은 한 두 번 이상 여기에 왔습니다.
                      GLONASS-m의 경우 보증 수명은 7년입니다. 스타링크와 상당히 비슷합니다. 그리고 이 기간을 넘어 궤도에서 차량이 운행되고 있다는 사실은 여러 요인의 조합이며, 그 핵심은 빈곤입니다.
                      Starlinks는 꼬리와 갈기에서 비틀거리지 않으며 우리는 그들의 매장량을 모릅니다.
    2. -2
      8월 13 2022
      이러한 칩을 만들 수 있는 EUV 기계를 만드는 기술 개발. 여기에서 중국은 부풀려졌고 어떤 식으로도 할 수 없습니다. 인류 역사상 모든 진보된 과학적 업적과 함께 악마가 앉아 있는 곳입니다.

      기술 발전, 이것은 미래 반도체 생산에서 양자 터널링의 문제를 해결하는 방법이며, 이것은 우리가 가지고 있지 않은 재료 과학, 정밀 공학 및 공작 기계 제작입니다.
      1. -3
        8월 13 2022
        "기술 개발, 이것이 미래 반도체 제조에서 양자 터널링 문제를 해결하는 방법이며, 이것은 우리가 가지고 있지 않은 재료 과학, 정밀 공학 및 공작 기계입니다." 당신은 그것을 가지고 있지 않을 수도 있지만 러시아는 이 모든 재료 과학을 가지고 있습니다. 특히 위의 어떤 것도 실제로 존재하지 않는다면 러시아는 어디에서 극초음속 무기를 얻었습니까?
        1. 0
          8월 13 2022
          "극초음속 무기"에 수입된 부품과 재료는 몇 개입니까? 마이크론 장비는 국산인가요 수입인가요? 그들이 생산하는 바이칼과 Elbrus? 또는 러시아 연방에는 공작 기계 산업이 거의 없다는 계시가 있습니다. 단순한 기계에서 복잡한 생산 라인까지?
          1. -4
            8월 14 2022
            재료는 모두 정확히 러시아어이며 Ruselectronics에서 생산하는 전자 부품의 일부이며 연료, 엔진 등과 동일하지만 러시아에는 공작 기계 제작이 부족하기 때문에 러시아에는 현재 240개의 카운터가 있습니다. 데스크탑에서 머시닝 센터에 이르기까지 공작 기계에서 국산화 및 독립적으로 국내 부품 및 Balt System은 또한 괜찮은 CNC 콘솔을 만들고 자체 드라이브 소프트웨어 등을 만듭니다. 동일한 St. Petersburg는 국내 산업용 3D 프린터 Rosatom을 자체 생산하고 있습니다. Kalashnikov 관심사는 동일한 생산을 가지고 있습니다. 이에 따르면 러시아에서 공작 기계 제작이 실질적으로 없다는 헛소리를 쓰지 마십시오. 17000년에 XNUMX개 이상의 공작 기계가 온갖 종류의 공작 기계를 생산하지만 우리는 개방 시장 경제에 살고 있습니다. - 그리고 고객 스스로가 이전에 구입한 경우 누구에게 무엇을 얼마를 구입해야 하는지 결정합니다. 오랫동안 저를 위해 모든 것이 정리되고 디버깅되었기 때문에 DMG 및 STAN 기계를 계속 구입할 것입니다.
            1. -3
              8월 14 2022
              나는 이 구두 설사에 대해 논평조차 하지 않을 것이다. 머리를 치료하십시오.
  6. +9
    8월 13 2022
    20~30년대 우리나라도 제재를 받았지만 살 수 있는 것, 살 수 없는 것, 훔친 것을 기억합니다. 해외 전문가를 초빙했다. 그 결과 고도의 야금술과 고도의 공학이 짧은 시간에 만들어졌고, 온 나라가 전력선으로 뒤덮였다... 지금 이게 하지 못하게 하는 것은 무엇인가?
    1. +6
      8월 13 2022
      1. 전문가. 20년대 말에 XNUMX차 세계대전이 시작되기 전까지 극복되지 않았던 대공황이 발생했다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고이 우울증은 고립으로 인해 소련에 영향을 미치지 않았습니다. 그래서 그냥 돈 주는 곳으로 갔습니다. 오늘날에는 비슷한 상황이 없습니다. 겨울에만 유럽에서 추워지지 않는 한, 일부는 따뜻한 집을 위해 러시아로 달려갈 것입니다. 하지만 많을까? 또한이 기사에는 필요한 장비의 생산이 네덜란드에 있다고 명시되어 있습니다. 그곳은 그렇게 춥지 않을 것 같아요.
      2. 이러한 핵심기술은 핵무기보다 보호가 더 나쁘기 때문에 훔치는 것이 문제가 될 것이라고 생각합니다. 서구의 해당 전문가들은 아마도 단순히 구매하기에는 너무 많은 것을 얻고 있을 것입니다. 그리고 폭탄과 마찬가지로 오늘은 아무도 일하지 않을 것입니다.
      3. 이 '단기'가 10년 정도 걸렸는데 프로세서와 칩의 경우 그 기간이 엄청나다. 2011년과 2021년 동급 프로세서의 성능을 비교하십시오. 그래서 당신은 여전히 ​​따라잡아야 합니다. 얼마나 많은지 모릅니다. 물론 10~15년 정도의 시차라도 상당한 수의 산업이 존재하는 상황에서 현 상황보다 나을 것이지만, 여전히 썩 좋아보이지는 않는다. 그러나 이 모든 시간 동안 상업 기업이 수입 고급 컴퓨터 장비를 구입하는 동시에 더 저렴하게(생산 규모로 인해) 컴퓨터 장비를 구입하는 것이 더 유리할 것입니다.
      이러한 모든 문제를 감안할 때 김정은과 협상하고 한반도 남부를 그의 국가에 병합하기 위한 합동 작전을 수행하는 것이 훨씬 쉽다는 것이 분명해졌습니다. 전문가 및 완성된 샘플.
      1. -3
        8월 13 2022
        제품 견적 : 플레이트
        그들은 돈을 주는 곳으로 갔다.

        그들이 돈을 주는 곳으로 그들은 지금 갈 것입니다. 나는 개인적으로 한국 회사에서 일하는 사람이 엔지니어링 및 기술 직원의 절반 이상이 유럽과 미국에서 초청된다고 말한 것을 알고 있습니다.

        제품 견적 : 플레이트
        그런 핵심기술이 핵무기보다 더 보호받지 못한다고 생각한다.

        100% 안전한 것은 없습니다. 여전히 약간의 간격이 있을 것입니다. 기술 비밀을 훔쳤다는 혐의를 반복적으로 받아온 프랑스 정보 기관을 기억하십시오. 글쎄, 또는 금을 실은 당나귀도 기억할 수 있습니다.

        제품 견적 : 플레이트
        상업적 기업이 수입 고급 제품을 구입하는 동시에 더 저렴하게 구입하는 것이 더 유리할 것입니다.

        우선, 우리는 칩 제조 공정이 그다지 중요하지 않은 방위 산업에 대해 이야기하고 있습니다.
        1. +1
          8월 13 2022
          군사 명령만으로는 멀리 갈 수 없습니다. 물론 이것은 프로세스 자체를 시작할 수 있지만 장기적인 지원을 위해서는 금전적 보상이 필요합니다.
          1. 0
            8월 13 2022
            그릇. , 오늘, 11:22.NEW- "...군사 명령만으로는 멀리 갈 수 없다. 물론 이것으로 과정 자체를 시작할 수는 있지만, 장기적 지원을 위해서는 금전적 보상이 필요하다...."

            또 "Deja vu or deja vu" 느낌 (fr. déjà vu, MPA (fr.): [de.ʒa.vy] - "이미 본") ... 의지 .
            소련의 "갈로쉬"시대에 비슷한 문제가있었습니다. "실용적인" 서부가 엄청나게 간단하게 해결한 것. 기술 및 이중 목적 제품. 사람
            한 제조업체의 제품이 "파트너"의 군산 단지와 "가정용"의 제품으로 갈 때. 깡패 그들은 질량과 회전율을 취했습니다. 기술은 하나, 라인은 하나, BGIS의 어느 부분이 완전히 생산되어야 하는지, 어디가 "불충분"인지... 그리고 산업에 투입되어 판매됩니다.
            왜 우리는 "어두운 방에서 검은 고양이"를 찾고 있습니까?, 와 함께naya SOLUTION ... 적어도 복수...포럼에서 그들은 소련의 산업화 기간을 언급하고 내부 "브레이크"를 제거하고 나머지는 정말로 결정했습니다. 상황은 매우 유사합니다 ... 러시아의 경우.
            누군가가 왜 마이크로 전자 공학을 "그리워"했는지 질문합니다 ... 울음 УPEOPLE의 최신 역사를 읽고 미국 의회의 메달을 받은 Gorby, "최고 관리자"인 Anatol Chubais 경이 있는 EBN 및 Gaidar에 대한 내용도 있습니다.
            ".... E. T. Gaidar는 1991년 가을에 미래 정부를 위한 사람들을 선출할 때 Chubais가 국유 재산 위원회, 즉 "민영화 프로그램의 개발 및 구현에 대한 책임을 지도록 제안했습니다. .. Tolya는 크게 한숨을 쉬며 물었다. 그는 평생 러시아를 팔았다는 비난을받을 남자가 될 것이라는 것을 이해합니까?[43] 아니 ....이자형Rosnano에서 RAO "UES of Russia"에 대한 성공적인 "공헌"
            더 "최적화"될 수 있습니다 ...
            hi
            1. +2
              8월 14 2022
              제품 견적 : boni592807
              누군가가 왜 그들이 마이크로 전자공학을 "놓쳤는지" 묻습니다... PEOPLE의 최신 역사에 대해 알아보십시오. 또한 미국 의회 메달을 받은 Gorby, "최고 관리자"인 Anatol Chubais 경이 있는 EBN 및 Gaidar에 대한 정보도 있습니다.

              전자 제품은 Gorby 이전에도 놓쳤습니다. PC는 이미 80년대 초 서구에서 생산되었습니다. 1981년 IBP PC. 고르바초프 4년 전. 글쎄, 소련의 경쟁자는 어디에 있습니까? 없기. 한편 서구에서는 1982년에 다음 PC가 출시되어 수백만 장이 팔렸습니다. 다시 고르비에게. 왜 소련은 80년대 전반기에 수백만 대의 PC 생산을 시작하지 않았습니까? 고르바초프는 아직 그곳에 없었다. Apple II는 일반적으로 1977년에 출시되었습니다. Gorbi 전에 8년. 당신이 이 사업에서 같은 수준에 있다면 아날로그를 개발할 충분한 시간이 있습니까? 네, 그렇게 생각합니다. 그러나 분명히 소련과 미국은 다른 수준에있었습니다.
              그리고 나서 고르바초프 이전에 모든 것이 누락되었다는 단 한 줄의 기사를 찾았습니다.
              소련에서는 1969년에 1,5명의 프로그래머만이 소프트웨어에 종사했으며 미국에서는 50명의 프로그래머가 있었습니다.

              그리고 거기에서:
              그 결과 1985년까지 소련에는 약 80만 대의 컴퓨터와 컴퓨터가 있었습니다. 당시 미국은 최신 컴퓨터 1,5만 대와 개인용 컴퓨터 17만 대를 보유하고 있었습니다.

              즉, 고르바초프가 집권할 당시 백로그는 이미 치명적이었습니다.
              링크: https://www.stoletie.ru/version/kompjuternaja_gonka_s_amerikoj_449.htm
              1. +1
                8월 14 2022
                예, 여기 한 사람이 우리와 함께 있었던 방법에 대한 주기를 마련했습니다. Mishan에 대한 모든 증오와 함께 그는 여기서 장사를 하지 않으며 모든 것이 그 앞에서 모독되었습니다. 컴퓨터 뿐만 아니라...
                1. 0
                  8월 14 2022
                  주기를 알려줄 수 있습니까?
                  1. 0
                    8월 14 2022
                    EMNIP, 소비에트 미사일 방어의 탄생에 대해 .... 더 정확하게는 아아, 전화에서 방법이 없습니다. 의뢰
          2. -3
            8월 14 2022
            잠깐만, 군산복합체 전체가 아무런 보수도 없이 돌아가고 있고, 아마도 러시아 전체 산업의 절반일 것이다. 그럼 회수가 안 된다고 해서 군산복합체를 축소해야 합니까? 그렇다면 "당신의 군대를 먹이고 싶지 않다면 다른 사람의 군대를 먹일 것입니다"라는 말이 사실입니다.
            1. -1
              8월 14 2022
              그리고 군산복합체의 회수는 어떻습니까? 나는 러시아 프로세서의 잠재적 생산에 대한 투자 회수에 대해 썼습니다. 국방부가 그러한 것들에 대한 유일한 고객이라면 장비 업그레이드에 대한 투자 측면에서 외국 경쟁자와 경쟁 할 수 없기 때문에이 생산은 멀리 가지 않을 것입니다 (이상적으로는 수행되어야합니다 적어도 2-3년마다 그러한 사업에서).
    2. -3
      8월 13 2022
      고급 야금은 산업 기술에 배럴용 강철을 제공할 수 없으므로 품질이 수십 퍼센트까지 떨어지지 않습니다. 그리고 고도의 화학으로는 안정된 특성을 가진 화약을 만들 수 없습니다.
      1. -1
        8월 13 2022
        그리고 고급 독일 곡사포는 세계 최고 중 하나입니다. 결과에 따르면 하루에 300발을 발사한 후 "투덜대며" 배럴과 재료에서 동일한 문제를 볼 수 있습니다.
        1. -4
          8월 13 2022
          사실, 대화는 러시아 연방의 "고급 야금"에 관한 것입니다. 그나저나 장비가 붙어있는게 어때요, 전부 국산이고, 수입에 의존하지 않는 건가요?
          1. -1
            8월 13 2022
            실제로 러시아 연방의 "고급 야금"에 대해 이야기

            야금 학자들이 러시아어, 독일어 및 영어의 세 가지 언어를 구사한다는 것을 알고 있습니까? 이것은 고급 야금에 관한 것입니다 ...
            1. -3
              8월 13 2022
              이것은 LLC "Promtekhnologii"의 문제와 어떤 관련이 있습니까?
              1. -1
                8월 13 2022
                예, 그런 종류입니다. 당신의 배변은?

                인용문: TEX-50
                실제로 러시아 연방의 "고급 야금"에 대해 이야기
                1. -5
                  8월 13 2022
                  딱따구리야, 원하는 대로 말했니?
                  1. -2
                    8월 13 2022
                    하고 싶은 말을 하셨나요?

                    러시아의 모든 사람에게 알려진 주소로 가려면 ...
                    그가 당신에게 알려지거나 상기시키나요?
                    1. -5
                      8월 13 2022
                      나가, 이 새끼야.
                      1. 0
                        8월 13 2022
                        이미 러시아 전역에 알려진 주소를 찾았습니까?
                  2. 0
                    8월 14 2022
                    "LLC Promtekhnologii"에 어떤 종류의 문제가 있는지 자세히 알려주실 수 있습니까?
                    1. -2
                      8월 14 2022
                      배럴 스틸.
  7. KCA
    +7
    8월 13 2022
    가전 ​​제품, 자동차 및 기타 사물의 경우 슈퍼컴퓨터와 게임용 컴퓨터가 이미 따라잡고 있는 것을 제외하고는 90nm이면 충분합니다. 군대와 우주에는 너무 적습니다. 5, 더군다나 3nm는 쓰레기입니다. 이러한 기술 프로세스에 대한 msh의 경우 XNUMX년도 지속되지 않을 수 있습니다. 기술 프로세스가 작을수록 성능 저하로 인해 칩이 비활성화됩니다.
    1. ko
      -6
      8월 13 2022
      전문가를 바로 만나보실 수 있습니다. 왜 인텔에서 일하지 않습니까? 글쎄, 또는 적어도 왜 마이크로 프로세서의 국내 생산이 무릎에서 올라가지 않았습니까?
      1. KCA
        +4
        8월 13 2022
        너의 빵을 가져가고 싶지 않아
        1. ko
          0
          8월 23 2022
          걱정하지 마세요. 가져가시면 화내지 않습니다. 그러니 자유롭게 행동해
      2. +1
        8월 13 2022
        전문가를 바로 만나보실 수 있습니다. 왜 인텔에서 일하지 않습니까? 글쎄, 또는 적어도 마이크로프로세서의 국산화는 왜 무릎을 꿇지 않았을까?
        당신은 불공평합니다 비교할 수없는 힘을 가진 소련조차도 요소 기반에서 훨씬 뒤떨어져 있습니다. 무슨 일이 일어 났는지 아직도 이해할 수 없습니다. 왜 ... VO에 마이크로 회로 개발자가 있으면 응답하십시오. 문제?
        1. AML
          +4
          8월 13 2022
          여기에서 개발자가 될 필요는 없습니다. 소련은 제20차 세계대전 이후 XNUMX년 동안 무너졌고, 그보다 조금 전이었다. 그리고 그 당시에는 아무도 전자공학을 개발하기 위해 미국에 간섭하지 않았고, 그들은 이것을 이용했습니다.
        2. +6
          8월 13 2022
          ...비교할 수 없는 힘을 가진 소련이 훨씬 뒤쳐져 있었다, 무슨 일이 일어났는지 아직도 이해가 되지 않는다... VO에 개발자가 있다면 ...

          작년 봄과 여름에 여기 VO에 게시된 방대한 기사 시리즈로 돌아가기를 권합니다. 이 주기를 "소련 미사일 방어의 탄생"이라고 합니다. 나는 26년 2021월 XNUMX일자 "독특하고 잊혀진: 소련 미사일 방어의 탄생. 체코 공화국이 게임에 참가한다"로 시작하는 이 기사를 보존했습니다. 나머지. 그러나 나는 첫 번째 것을 구하지 않은 것 같습니다. 그러나 다음에서 모든 것을 이해할 수 있습니다. 전문가는 마이크로 전자 산업의 최고 경영진에서 발생한 일과 모든 것이 어떻게 망했는지 자세히 알려줍니다. 기사에서 기사로.
          1. +1
            8월 13 2022
            작년 봄과 여름에 여기 VO에 게시된 방대한 기사 시리즈로 돌아가기를 권합니다. 이 주기를 "소련 미사일 방어의 탄생"이라고 합니다. 26년 2021월 XNUMX일자 "독특하고 잊혀진: 소련 미사일 방어 체제의 탄생. 체코 공화국이 게임에 참가합니다"로 시작하는 이 기사를 보존합니다.
            감사합니다. 찾아보겠습니다.
        3. -1
          8월 13 2022
          내 노인은 HRC Elbrus의 생성에 직접 관여했습니다. 90년대 초반에 그는 나에게 이런 말을 했다. 마이크로 일렉트로닉스에 관해서는 "우리는 영원히 뒤쳐져 있습니다!"라고 말했지만 그는 자유주의에 가깝지도 않았고 그게 전부였습니다. 단 하나의 이유가 있습니다. 즉, 경쟁이 없다는 것입니다. 그녀는 소련에 없었다. 그녀는 지금도 아니다. 경쟁은 가장 강력한 행정 자원을 가진 사람이 이깁니다.
      3. 0
        8월 13 2022
        나에게 돈을 줘. 많은. 많은. 그리고 그곳에서 일합니다.
    2. +2
      8월 13 2022
      90nm는 충분합니다. 군대와 우주에는 너무 적습니다. 5, 더욱이 3nm는 쓰레기입니다. 이러한 기술 프로세스에 msc를 적극적으로 사용하면 XNUMX년을 지속하지 못할 수 있습니다. 기술 프로세스가 작을수록 더 빠릅니다. 성능 저하로 인해 칩이 비활성화됩니다.

      그런 다음 소비에트 미세 회로가 세계에서 가장 큰 미세 회로이기 때문에 암호화, 열화상 카메라 및 UAV용 카메라 등을 갖춘 라디오 방송국이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
      움직이는 목표물에 대한 조명, 프로그래밍 가능한 폭발이 있는 발사체 등이 필요하지 않은 "발사하고 잊어버리는" 미사일이 몇 개나 있습니까?
      1. KCA
        0
        8월 13 2022
        귀하가 나열한 것은 가장 높은 기술 프로세스가 전혀 필요하지 않습니다. P4 레벨 프로세서가 256비트 암호화를 지원할 수 없다고 생각하십니까? 다른 모든 것은 똑같이 작동합니다. 군용 전자 제품은 최소 +50/-50도, 바람직하게는 +120/-50도입니다. 3nm 칩이 이러한 모드에서 작동합니까? 그러나 이것은 서방이 우리를 도울 것이기 때문에 불가능합니다. 당신이 그것을 살 수 있다면 왜 우리 자신의 전자 산업을 개발합니까? 그리고 가게 문 닫을 때까지 열심히 샀다
        1. 0
          8월 13 2022
          귀하가 나열한 것은 가장 높은 기술 프로세스가 전혀 필요하지 않습니다. P4 레벨 프로세서가 256비트 암호화를 지원할 수 없다고 생각하십니까?



          할 수 있지만 더 많이 소비하고 예열되며 덜 완벽한 공정 기술로 인해 MTBF가 덜합니다.

          군용 전자 장치는 최소 +50/-50도, 바람직하게는 +120/-50도입니다. 3nm 칩이 이러한 모드에서 작동합니까?


          군용 전자 장치는 매우 다릅니다. 이제 중국 UAV를 민간용 버전으로 구매하고 있으며 5-10nm는 돈과 수요의 문제로 모든 온도 범위에서 만들 수 있음을 상기시켜 드리겠습니다.

          그러나 이것은 서방이 우리를 도울 것이기 때문에 불가능합니다. 당신이 그것을 살 수 있다면 왜 우리 자신의 전자 산업을 개발합니까? 그리고 가게 문 닫을 때까지 열심히 샀다


          현대 마이크로일렉트로닉스는 세계 협력의 산물이며 개발을 위해 동일한 세계 시장이 필요하기 때문에 60년대에 마이크로일렉트로닉스에서 우리는 절망적으로 뒤처져 있었습니다. 여기에 러시아의 계획에 따르면 엄청난 돈(3.19조 20억 루블)을 투자하고 28년까지 XNUMXnm 공정 기술을 얻는 것입니다. 그리고 다음 돌파구를 위한 돈은 없을 것입니다.
          .
          1. -1
            8월 14 2022
            그래서 아마도 28nm를 만드는 과정에서 우리의 똑똑한 마음은 2nm를 만들기 시작할 것입니다. 어쨌든 나는 어떤 비즈니스에서든 반복합니다. 가장 중요한 것은 그것을 시작하는 것입니다.
      2. -1
        8월 13 2022
        "발사하고 잊어 버리는"미사일이 몇 개 있습니까?한 개는 이미 존재하고 NMD에는 305년 육군 전시회에서 제품 2022 LMUR에 의해 적극적으로 사용됩니다. 헬리콥터 및 UAV를 위한 새 버전을 선보일 예정인 X MD 제품은 "개발 세 가지 수정: 반 능동 레이저 원점 복귀 헤드(GSN) - 인덱스 X-MD-E1; 능동 레이더 시커 포함 - 인덱스 Kh-MD-E2; 패시브 레이더 시커 - 인덱스 Kh-MD-E3", 시작 무게 110kg, 고 폭발성 파편 탄두 장착 30kg, 발사 범위는 40km에 이릅니다.
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 0
    8월 13 2022
    러시아는 모든 것을 손에 쥐고 있지만 앞서지 못하는 것뿐입니다..
  10. 0
    8월 13 2022
    기사에 나열된 교섭의 근거가 있습니다.
    우선 이러한 구성 요소의 공급을 규제합니다. 그리고 덤벼, 덤벼. 당신은 우리에게 이것을 주고 우리는 이것을 줍니다. 우리는 가격에 동의합니다.

    동의하지 않습니까? 그럼, 우리는 기다려야 할 것입니다 - 특정한 기술적인 어려움이 있습니다... 등등...

    당연히 이러한 재료의 모든 생산은 100% 국가 통제 하에 상업을 위한 큰 바이올린입니다. nefig 전략 원료용.
    1. +4
      8월 13 2022
      당연히 이러한 재료의 모든 생산은 100% 국가 통제 하에 상업을 위한 큰 바이올린입니다. nefig 전략 원료용.
      한편으로는 당신 말이 옳았지만 문제는 현직 공무원들이 국가를 대표하는 사람들이 상업과 다르다면 더 좋지 않다는 것입니다(한숨)
  11. -2
    8월 13 2022
    지금까지 채찍질을 나타내는 가스, 오일, 티타늄 및 우라늄이 있습니다.
    그곳에서 수도꼭지를 조여야 하고 Schols가 터빈을 쳐다보게 하고 프랑스인은 물을 씻지 않습니다...
    그리고 물론 루블에 대한 실제 판매를 조직하십시오 (통화가 아닌 은행 만 변경된 Gazprom의 음란물 계획이 아님). 그리고 우리의 파트너는 우리가 구매하기로 동의한 것에 대해 루블을 벌어야 합니다. 그들이 미국의 제재를 준수하는 중국인이든, 사할린-2에 목마른 일본인이든, 그리고 확실히 미국인이든, 달러로 지불할 수 없다는 것은 굴욕적이고 위험한 일입니다. 하지만 ... 원자력 발전소를 멈추고 보잉을 에어버스로, 또는 심지어 중국인으로 빼내십시오.
    1. -1
      8월 13 2022
      아이디어는 불이다! 그리고 예를 들어 인슐린이나 효모를 사기 위해 달러를 어디에서 주문합니까? 글쎄, 아니면 인슐린과 효모를 만드는 장비? 이것은 단지 예입니다. 예외 없이 모든 면에서 그렇습니다. 마지막 수준인 경우 드라이버 어셈블리가 여기에서 현지화됩니다. 그 다음 끝에서 두 번째 것 - 기계는 분명히 미국의 제재 입장에 달려 있습니다.
      1. +1
        8월 13 2022
        루블을 얻고 가스, 석유, 우라늄, 백금 등을 사려면 이 루블을 지불하는 데 동의해야 합니다. 그리고 이것들은 요트와 벤틀리가 아니라 기계 도구, 미세 회로 및 동일한 인스클린이지만, 그들 스스로 생산해야 합니다.
        그리고 달러는 어디에 있습니까? 무엇 때문에?
        그게 받아들여지나요? 그리고 여기 나쁜 날이 있습니다!
        1. -3
          8월 13 2022
          아이디어는 훌륭합니다. 그러나 화장지 형태라도 우리 루블은 필요하지 않습니다. 우리는 달러가 필요합니다. 최악의 경우 유로. 그래서 이 사실은 당신의 전체 아이디어를 완전히 파괴합니다. 예를 들어, 우리는 석유, 가스 및 백금보다 훨씬 더 많은 수입 기계, 장치 또는 의약품이 필요합니다. 그리고이 모든 것은 물론 러시아 연방을 우크라이나 쥐덫으로 끌어들이기 전에 최대로 계산되었습니다.
      2. -1
        8월 13 2022
        "2003년부터 Medsintez 인슐린 공장은 Novouralsk에서 운영되고 있으며 현재 Rosinsulin이라는 인슐린의 약 70%를 생산하고 있습니다. 또한 인슐린은 러시아에서 유전자 조작 약물 개발의 선두 주자인 Geropharm에서 생산합니다. 생산 인슐린 Sanofi-Aventis Vostok 공장의 Oryol 지역에서 생산됩니다. 장비에는 문제가 없으며 시간이 지나면 자체 장비로 교체됩니다.
        1. -1
          8월 13 2022
          "인슐린 생산은 사노피-아벤티스 보스토크 공장의 오뇰 지역에서 이루어진다"


          당신은 보내기 전에 때때로 다시 읽습니다.

          장비에는 문제가 없으며 시간이 지나면 자체 장비로 교체됩니다.


          그 때 그들이 그것을 교체하면 자랑스러워 할 것입니다.
          1. -2
            8월 14 2022
            "당신은 여전히 ​​때때로 보내기 전에 다시 읽습니다." 이 식물이 사라지지 않고, 제재에도 불구하고 계속 일을 하고 있고, 글을 읽지 못하더라도 이 식물이 러시아에서 인슐린을 생산하는 유일한 식물은 아닙니다.
  12. -8
    8월 13 2022
    글쓴이는 러시아에 대해 아주 개구쟁이처럼 보이고 러시아 제재를 추적조차 하지 않습니다. 그는 이제 미국도 대만도 마이크로일렉트로닉스에서 어떤 것도 생산할 수 없다고 말하는 것을 귀찮아하지도 않았습니다. 러시아는 단순히 SAND에 제재를 가했습니다.
    1. +2
      8월 13 2022
      글쓴이는 러시아에 대해 아주 개구쟁이처럼 보이고 러시아 제재를 추적조차 하지 않습니다. 그는 이제 미국도 대만도 마이크로일렉트로닉스에서 어떤 것도 생산할 수 없다고 말하는 것을 귀찮아하지도 않았습니다. 러시아는 단순히 SAND에 제재를 가했습니다.
      죄송합니다. 잘 모르겠지만 러시아에서는 대체할 수 없는 특별한 모래가 무엇입니까?
      1. 0
        8월 13 2022
        예! 우리는 실리콘 기반 생산을 위한 글로벌 전략 모래 매장량을 보유하고 있습니다.
        1. +1
          8월 13 2022
          예! 우리는 실리콘 기반 생산을 위한 글로벌 전략 모래 매장량을 보유하고 있습니다.
          그리고 그것은 다른 사람의 모래로 대체될 수 없습니까? 인터넷에서 나는 실리콘 생산을 위한 모래가 적어도 노스캐롤라이나와 남아프리카에서 여전히 채굴되고 있음을 발견했습니다.
          1. +2
            8월 13 2022
            가능하지만 이러한 교체는 훨씬 더 비싸고 네온을 교체할 수 있지만 "독점적인" 가격도 있습니다.이란과의 가스 관계가 정상화될 때까지 이러한 위치는 " '황금억', 싼 원자재'와 관련 물건은 10년 동안 고갈됐다.
            1. +1
              8월 13 2022
              독점 가격에 네온? 예, 당신은 농담입니다! 원시 네온은 대규모 야금 산업이 있는 곳에서 얻는 것이 더 유리합니다. 그러나 이것이 연쇄에서 러시아 연방의 몰락이 집단 서구에 심각한 피해를 입힐 것이라는 것을 의미하지는 않습니다. 네온은 희박한 공기로 만들어지며 집단 서쪽은 집단적으로 대규모 공기 분리 공장에 던져질 것입니다. 거기에는 "독점적인" 가격이 없습니다.

              모래의 경우 하나 이상의 RF에 석영 모래가 있습니다. 예, 석영이 많을수록 비용이 낮아지지만 때로는 그렇지 않습니다! 어쨌든 사염화 규소는 원료 규소로 만들어졌지만 이미 반도체 순도로 정제되었다는 사실로 모든 것이 귀결됩니다. 그래서 모래에 대한 의존은 그런 것입니다. 더 가난한 모래를 사용합니다. 칩 가격은 약간 상승할 것입니다. 그러나 에너지 가격의 상승과 서구의 전반적인 삶의 질 저하를 배경으로 아무도 이것을 알아차리지 못할 것입니다.
        2. 0
          8월 13 2022
          야아?! 그리고 일주일 전 LOMS는 대만에 대한 그러한 모래 공급을 중단하는 맥락에서 중국에 대해 동일한 것을 말했습니다.

          네온에 대해 말하는 것을 잊었습니까? 이것은 약 XNUMX 개월 반에서 XNUMX 개월 전에도 매우 인기있는 자전거입니다!
    2. +5
      8월 13 2022
      그는 이제 미국도 대만도 마이크로일렉트로닉스에서 어떤 것도 생산할 수 없다고 말하는 것을 귀찮아하지도 않았습니다. 러시아는 단순히 SAND에 제재를 가했습니다.

      너무 두꺼워서 얇아요 (c)
    3. 0
      8월 13 2022
      글쎄요! 농담하는거야?
  13. +4
    8월 13 2022
    IMHO, 나열된 러시아의 트럼프 카드는 빠르게 극복 할 수 있습니다. 아아.
    누군가가 기질 생산을 20%에서 80%로 늘릴 것입니다. 경제의 모든 중심은 이미 해당 국가에서 "수입 대체"를 발표 했으므로 시간 문제입니다.

    그러나 집에서 생산량을 늘리는 것은 훨씬 더 어렵습니다. Zelenograd에서는 새로운 프로세서 기술의 건설 및 생산에 대한 몇 가지 "가능한" 물결이 이미 추진되었습니다. 국가 자금과 개인 상인의 참여로.
    그리고 그들은 지금 어디에 있습니까? 또한 국내 및 "해외 부서"의 민간 기업이 자체적으로 신제품을 개발했습니다.

    따라서 첫 번째 문제는 IMHO의 "전쟁"이 아니라 "유능한 관리자에 의한 최적화"입니다. (츄바이스와 그의 나노를 기억하는가?)
    1. -2
      8월 13 2022
      돈은 바뀌고 돈은 .... 아름다운 빌라와 요트로 바뀝니다.
  14. +5
    8월 13 2022
    러시아는 모든 핵심 기술에서 영원히 뒤쳐져 왔으며 위대한 지리 전략가는 러시아를 서방의 원자재 부속국에서 중국의 원자재 부속국으로 만들었습니다. 제재를 가하더라도 그것이 진실입니다.
    1. -6
      8월 13 2022
      "러시아는 모든 핵심 기술에서 뒤쳐져 있습니다." - 이것이 전부입니다.
      우리의 뒤처진 사람의 예 중 하나
      "러시아는 2023년에 자체 양자 위성을 발사할 계획입니다. 이것은 Gazeta.Ru가 NUST MISiS의 양자 통신을 위한 NTI Competence Center의 부국장인 Igor Pavlov를 참조하여 보고했습니다. 그는 지상 기반 수신기가 만들어지고 있다고 말했습니다. 대학에서는 위성 장비를 개발하는 회사인 파트너와 함께 작업을 수행하고 있었습니다. Roskosmos와 Gazprom Space Systems는 위성 자체에 종사하고 있으며 위성에 설치될 장비는 NUST MISiS에서 개발되었습니다. , Pavlov는 말합니다.

      러시아 양자위성의 첫 발사는 빠르면 2023년이 될 것으로 보인다. 이러한 개방형 우주 위성은 모스크바와 블라디보스토크 간에 양자 키를 배포할 것입니다. 그 후에는 모바일, 유선 또는 위성과 같은 모든 유형의 통신을 사용하여 양자 키로 암호화된 정보를 교환할 수 있습니다. 이러한 네트워크는 전국을 커버할 수 있지만 기술이 "실행"된 후에야 Pavlov가 믿습니다. 그는 처음 5년 동안은 예산을 계산하고 기술의 능력을 평가하기 위해 출시가 보다 학술적일 것이라고 언급했습니다.

      양자 키 분배 방식은 가장 높은 수준의 정보 보안을 갖춘 통신 채널을 제공합니다. 그것은 두 당사자가 그들에게만 알려진 공유 랜덤 키를 생성하고 데이터를 암호화하는 데 사용할 수 있습니다. 이 방법의 고유한 속성은 제XNUMX자가 키에 액세스하려는 시도를 즉시 감지하는 기능입니다.
      1. +2
        8월 14 2022
        양자 기술이 맞습니다. 누군가가 여기에 올바르게 쓴 것처럼 프로세서는 평범합니다. 산업 규모로 리벳을 시도하는 것은 의미가 없습니다. 어쨌든 우리는 이 문제에서 서구를 따라잡지 못할 것입니다. 여기에서 우리는 양자 기술의 기차에 뛰어들려고 노력해야 합니다. 그는 여전히 그냥 움직이거나 천천히 추진력을 얻고 있습니다. 어떤 식 으로든 모든 기회가 있습니다. 그러나 이것을 위해서는 자신을 밀어야합니다.
        1. -1
          8월 14 2022
          여기서 우리는 양자 기술의 열로 뛰어들려고 노력해야 합니다.

          이스??? 누가 뛰어야 하나요??? 아니면 Ryzhiy가 차고 나서 이제 모든 것이 최고가 될 것이라고 생각하십니까? 이건 말할 것도 없이 퀀텀이나 일반석, 사소한 차라도 대량생산에서 길을 잃는다. 제품 자체보다 만들기가 훨씬 어렵다....
          그러니 아무리 밀어도 웅덩이에 불과해.....
          1. +1
            8월 14 2022
            네, 저는 드럼 레드입니다. 나는 점프 할 사람이 거의 없다고 믿습니다. 우리도 그들도 아닙니다. 따라서 그들과 함께 점프 할 기회가 있습니다. 가장 중요한 것은 정상에 있는 누구도 이 모든 것이 필요하지 않다고 결정하지 않는다는 것입니다.
            1. 0
              8월 14 2022
              아아, 화성행 비행기만큼이나 많은 기회가 있습니다 ... 순전히 꿈에서 .....
      2. -1
        8월 14 2022
        "계획", "아마도" 나 역시 많은 것을 계획하고 아마 웃음
        1. -3
          8월 14 2022
          위성에 대한 작업은 이미 R&D의 마지막 단계에 있으므로 발사가 좋든 싫든 조만간 중요하지 않습니다.
  15. +3
    8월 13 2022
    제품 견적 : Max1995


    따라서 첫 번째 문제는 IMHO의 "전쟁"이 아니라 "유능한 관리자에 의한 최적화"입니다. (츄바이스와 그의 나노를 기억하는가?)

    첫 번째 문제는 사회의 건전한 관계입니다. "자신의 것"이 아니라 비즈니스의 최고가 보스가 되도록.

    .그리고 아무도 직접적으로 말하고 싶어하지 않습니다. 왜 우리는 "우리 것"이 필요합니까?
    헐 .... 헐 ... 그러면 우리 동포들은 적보다 서로를 신뢰하고 두려워하지 않는다. 사실 모든 사람은 모든 사람에게 절대적으로 외계인입니다.. 그리고 그들이 가장 좋아하는 오락은 "냄새가 나는 기저귀에서 악취가 나는 덮개에 이르기까지"서로를 부수는 것입니다.

    따라서 그들은 그 직업의 최고가 아니라 엉망이고 "관리되는" 사람들을 상대하는 것을 선호합니다.
    결국, 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 그리고 다른 것은 절대 없을 것입니다 ... 그리고 당신은 Chubais에 대해 이야기하고 있습니다 ... 정상적인 사회에서 Chubais는 70 년대에 거래했듯이 오늘날 꽃을 거래 할 것입니다.

    이것이 우리가 Chubais를 가지고있는 이유입니다. Roskosmos는 국제 저널리스트의 명령을 받았고 제화공은 파이를 굽고 파이맨은 부츠를 꿰매기 때문입니다. 왜냐하면 그들은 누군가에게 "자신의 것"이고 모든 사람이 서로, 심지어는 적이기 때문입니다. .
  16. +1
    8월 13 2022
    제품 견적 : Max1995

    따라서 첫 번째 문제는 IMHO의 "전쟁"이 아니라 "유능한 관리자에 의한 최적화"입니다. (츄바이스와 그의 나노를 기억하는가?)

    "효율적인 관리자"는 러시아에서 직업이 아닙니다. 이것은 러시아 사회의 고대 계급입니다.
    매니저=본인이니 이제 영어로 번역해야지...

    작은 남자가 "자신의 것"이라면 어디든지 "매니저"가 될 것입니다. 그는 제너럴리스트가 된다. 귀도 주둥이도 이해하지 못한다 해도.

    그래서 "릴에 관한 것이 아닙니다." 반도체도 아니고 칩도 아니고 .... .... 하지만 바로 이것입니다.
  17. 0
    8월 13 2022
    손만 꼬집고 눈물만 흘리면 과학뿐 아니라 기술의 격차도 더 벌어질 뿐이다. 우리는 뒤쳐지고 있으며 그 격차는 수년 동안 줄어들지 않았습니다. 모든 회사는 적어도 외국 구매자를 위해 무언가를 팔 수 있었다는 것을 자랑스럽게 생각합니다. 자신의 직업에서 최소한 무언가를 성취한 사람이라면 누구나 그가 어떻게 그곳에서 돌아설 수 있을지 궁금해하고 있습니다. 그리고 소련의 잔고는 샤그린 가죽처럼 줄어들고 있습니다.
    그리고 일반적으로 오늘 나는 "Dimon"을 꿈꾸고 실수로 "GIPC에서 40 년의 일"이라는 문구가 적힌 선물 머그를 넘겨주었습니다. 롤
  18. +7
    8월 13 2022
    수천억 달러에 대한 투자에 대한 끔찍한 이야기 ​​외에도 "투자 된 자금의 효율성"과 같은 기준에주의를 기울이는 사람은 거의 없습니다.
    첫째, 아무도 이 수십억 달러가 정확히 R&D에 들어간다고 말하지 않습니다. 거기에서 얼마나 많이 "마스터링"되는지 - 이것이 엔지니어링 엘리트의 비밀입니다. 제100자 요소에 대한 주제의 세부 사항과 복잡성을 고려할 때, 이것 또는 저것에 정확히 XNUMX억이 필요한지 확인할 수 있는 사람은 아무도 없습니다. 그것은 기술 거물들의 최고 매너가 말했다.
    둘째, 그들이 (최근에 droider에 대한 일부 기술 블로거의 비디오를 봤습니다) "이 nivaz는 10년 안에 완료될 수 있습니다. 서구에서 30년 동안 그것을 구축해왔기 때문입니다"라고 말할 때, 나는 사람들이 교활하다는 것을 이해합니다. 을 위한! 개발의 최전선에 있었기 때문에 건설하는 데 30년이 걸렸습니다. 그 사람들은 미지의 영역 개발의 선구자였습니다. 수백 개의 개념, 이론 및 실험을 통해 작업하고 프로토타입에 돈을 써야 했습니다. 즉, 범프를 채우는 것이었습니다. 그러나 대부분의 문제가 해결되었으며 많은 발전 사항이 과학 저널에 게재되었습니다. 개념이 있습니다. 적어도 오늘날에는 세계가 클러스터로 분해되기 시작했을 뿐입니다. 남은 것은 욕망과 의지뿐입니다. 훨씬 적은 돈을 지출하면서 같은 10년 동안 어느 정도 따라잡을 수 있습니다.
    물론 모든 종류의 돈과 서구 "가치"를 사랑하는 사람들 앞에서 다양한 변수를 결정하지 않는 한. 그들은 확실히 이 주제에 집착하고 프로세스를 늦추려고 할 것입니다.
  19. 0
    8월 13 2022
    왜 그렇게 대만에 열광하는가? 그리고 전 세계가 거기에 투자했습니다! 그 안에는 많은 돈이 있고 전 세계가 공급자입니다! 그러나 전 세계는 소비하거나 오히려 소비합니다. 그리고 문제(기술적 계획이 아니라)가 있지만 배송과 수익에 문제가 있습니다. 하지만 우리의 경우, 네, 이것이 문제입니다. 모든 것을 제어할 수는 없습니다. "컨트롤러"가 너무 많이 필요합니다. 그리고 그것은 양각대가있는 것으로 밝혀졌습니다 ... 여기에 공생이 필요합니다.
  20. +2
    8월 13 2022
    물론 우리 스스로 현대 마이크로 전자 산업을 만들 수는 없습니다.

    우리가 할 수 없다면 어떻게 될까요? 한동안 우리는 이전에 구매한 주식과 서구 칩 밀수를 보류할 것입니다(소련의 경험에 따르면 서방은 상당한 마이크로칩 밀수를 차단할 수 있음).
    그리고 중국의 칩에 대한 중요한 의존도. 오늘날 중국은 서방의 XNUMX차 제재를 두려워하여 러시아의 칩 수요를 충족시키기 위해 서두르지 않고 있습니다.
    따라서 러시아 당국이 "원재료를 수출하는 대가로 칩을 수입"한다는 오래된 원칙에 따라 편안하게 살기를 원함에도 불구하고 러시아인은 현대 마이크로 전자 산업을 만들 수 있어야 합니다.
    대안은 "석기 시대에 빠지는 것"이며 국가가 살아남을 가능성은 거의 없습니다.
    1. -1
      8월 13 2022
      부품 기반의 공급을 차단하기 위해-이제 이것은 시장 경제의 죽은 숫자이며 금지와 제재에도 불구하고 수요와 공급이 있을 것입니다.
      1. +1
        8월 13 2022
        부품 기반의 공급을 차단하기 위해-이제 이것은 시장 경제의 죽은 숫자이며 금지와 제재에도 불구하고 수요와 공급이 있을 것입니다.

        많은 사람들과 마찬가지로, 당신은 시장 관계라고 하는 이윤을 남기려는 민간 기업의 욕망의 진정한 의미를 과대평가합니다. 인생에서 정치는 훨씬 더 강력합니다.
        오늘 우리는 유럽 국가들이 러시아와 관련하여 에너지 자원에 대한 자신들의 사업에 치명적인 제재를 가하는 방법을 봅니다.
        우주에서 가장 민주적인 국가인 미국에서 법으로 금지된 기술 상품의 수출에 대해 진지한 조건을 제시한다는 사실을 아마 모를 것입니다.
        네, 그리고 소련 시대에 미국 시장의 무역법에 대한 잭슨-바닉 제재 개정안은 아이러니하게도 행동했습니다. 결국, 미국과 그 위성은 그 이후로 더 "시장 지향적"이 되지 않았습니다.
        1. -1
          8월 14 2022
          오늘 우리는 유럽 국가들이 러시아와 관련하여 에너지 자원에 대한 자신들의 사업에 치명적인 제재를 가하는 방법을 봅니다. 이것이 그들의 문제임을 받아들이도록 하십시오.
          우주에서 가장 민주적인 국가인 미국에서 법으로 금지된 기술 상품의 수출에 대해 진지한 조건을 제시한다는 사실을 아마 모를 것입니다. - 직접적이지만 제XNUMX자 중개자를 통해서는 금지되지 않으며, 특히 이 중개자가 필요로 하는 사람과 풀어주는 경우에는 더욱 그렇습니다. 제재와 금지는 실제로 거래 과정에서 한 판매자에서 다른 판매자로의 평범한 변화에 의해 한 주머니에서 다른 주머니로 돈을 이체하는 수단입니다.
          예, 소련 시대에는 미국 시장의 무역법에 대한 잭슨-바닉 제재 개정안이 철근 콘크리트로 작용했습니다. 결국, 미국과 그 위성은 그 이후로 더 "시장 지향적"이 되지 않았습니다. -그들에게 점점 욕심이 생겨 이익이 더 중요해졌습니다.
          1. 0
            8월 14 2022
            오늘날 러시아 측에서 NWO는 지금까지 무기와 대리 용병을 통해 서방 측에서 군사 작전에 군대가 직접 참여하는 것입니다. 그러나 RF 군대와의 충돌에 NATO 군대가 직접 참여하는 경우 질문
            제XNUMX자 중개자를 통한 행위는 금지되지 않습니다.

            "파트너"는 신속하게 일을 정리할 것입니다.
            그 이후로 그들은 더 탐욕스러워졌습니다. 이익은 훨씬 더 중요해졌습니다.

            그럴 것 같지 않다. 인간의 본성은 변하지 않습니다. 예, 더 탐욕스러운 곳은 없습니다.
  21. +3
    8월 13 2022
    특히 돈과 자원에 힘을 쏟는 것은 의미가 없습니다. 군대에 충분하고 좋습니다. 모두 과거의 일이기 때문입니다. 이들은 지난 세기의 60-70 년대 기술입니다. 한계까지 밀어붙였을 뿐입니다. 실제로 지출해야 하는 것은 양자 기술과 컴퓨팅입니다. 이것은 앞으로 수십 년 동안의 미래입니다.
  22. 0
    8월 13 2022
    "우선 모든 프로세서에 사용되는 사파이어 기판 공급 차단"
    그 패드를 다시! 실리콘 기판이 프로세서에 오랫동안 사용되어 왔다고 누군가 저자에게 설명하십시오. 더 저렴하고 기술적으로 더 발전했습니다. 사파이어 크리스탈은 LED 생산에 사용됩니다. 그는 또한 네온 가스, 우리가 차단하는 방법에 대해 말할 것입니다. 프로세서 생산에서 러시아 연방은 영원히 또는 50 년 뒤쳐졌습니다.
    1. 0
      8월 13 2022
      제품 견적 : aglet
      누군가가 저자에게 실리콘 기판이 프로세서에 오랫동안 사용되어 왔다고 설명합니다. 더 저렴하고 기술적으로 더 발전했습니다.

      실제로 LSI는 사파이어 위에 실리콘을 만들거나 절연체 위에 실리콘을 만듭니다. 즉, 이미 토폴로지가 성장하고 있는 실리콘 베이스/웨이퍼 위에 사파이어층(기판)을 만든다....
      이것은 실리콘 웨이퍼에 대한 용량성 결합을 감소시키고 칩의 속도를 극적으로 증가시키며 발열에 따른 전력 소비를 감소시킨다.
      1. -1
        8월 14 2022
        "실제로 LSI는 사파이어 위에 실리콘을 만들거나 절연체 위에 실리콘을 만든다"
        나는 똑똑한 사람이 있을 것이라는 것을 알고 있었다. 예, 일부 미세 회로는 사파이어 기판에 만들어 지지만 일부는 충분하지 않습니다.
  23. 0
    8월 13 2022
    인용문 : Gaersul
    이 모든 7 - 5nm 이하, 실제로는 동일한 5nm 높이의 증가일 뿐입니다. 이것은 모두 엔터테인먼트 장난감을 위한 것입니다.

    이것은 "엔터테인먼트 장난감"이 아니라 폐쇄형 및 모바일 시스템의 열 발생을 줄이고 에너지 소비량을 줄이기 위해 ... 산업의 경우 45-90nm이면 충분합니다.
    1. -2
      8월 13 2022
      그리고 이러한 "폐쇄형 모바일 시스템"은 엔터테인먼트 산업의 제품이 아닌 동일한 정교한 스마트폰, 태블릿, 게임용 컴퓨터입니까?
      1. -3
        8월 13 2022
        그리고 이러한 "폐쇄형 모바일 시스템"은 엔터테인먼트 산업의 제품이 아닌 동일한 정교한 스마트폰, 태블릿, 게임용 컴퓨터입니까?

        이다. 이것이 나노 기술이 매번 감소하는 이유입니다.
        1. -1
          8월 14 2022
          즉, 이러한 모든 나노미터는 엔터테인먼트 소비자 시장의 요구를 충족하는 데 필요합니다.
          1. -3
            8월 14 2022
            즉, 이러한 모든 나노미터는 엔터테인먼트의 요구를 충족하는 데 필요합니다.
            소비자 시장

            전력 소비 및 열 발산을 줄이기 위해
  24. +7
    8월 13 2022
    소련의 전체 반도체 산업을 완전히 파괴 한 90 년대의 위대한 올바른 관리자에게 다시 한 번 감사드립니다. 그 중 하나는 사람들에게서 도난당한 돈이 사는 서쪽으로 안전하게 도주했습니다 ...
    모르시는 분들을 위해. 소련에는 현재 칩이라고 불리는 미세 회로를 포함한 전체 규모의 반도체 장치를 생산하는 생산 시설이 있었습니다. 레닌그라드, 스베틀라나 공장, 포지트론. 마이크로칩 생산에는 결정질 실리콘 생산, 실리콘 정제 및 도핑, 리소그래피 등이 있었다. 한마디로 전체 기술 사슬을 따라 마이크로 회로가 완전히 생산되었습니다. 자체 과학 학교인 미세 회로 설계를 위한 설계 국도 있었습니다. 그건 그렇고,이 과학 학교 덕분에 소련 - 러시아는 사파이어 기판 생산의 선두 주자 중 하나였습니다.
    물론 지금은 80~90년대에 비해 칩 생산이 훨씬 앞서 있다. 그러나 분명히 기존 생산물을 개발하고 다른 하나는 생산물, 과학 학교를 완전히 파괴하고 새로 재창조하려고 시도하는 것이며 항상 가능한 것은 아닙니다 ...
    예를 들어, 러시아는 탱크 산업의 파괴, 군용 항공기, 탄약 생산을 허용하지 않았으므로 여전히 선두에 있습니다. 그러나 민간 항공기 생산 측면에서 러시아는 보잉과 에어 버스보다 훨씬 뒤떨어져 있습니다 ... 다시 90 년대의 올바른 관리자 덕분에 ...
    그들이 러시아에 가져온 모든 악에 대해 90 년대의 올바른 약탈자 인이 놈들의 의로운 재판을 기다릴 것인가, 아니면 주 하나님 만 심판하고 처벌 할 것인가 ...
    1. -1
      8월 13 2022
      예를 들어, 러시아는 탱크 산업의 파괴, 군용 항공기, 탄약 생산을 허용하지 않았으므로 여전히 선두에 있습니다. 그러나 민간 항공기 생산 측면에서 러시아는 보잉과 에어 버스보다 훨씬 뒤떨어져 있습니다 ... 다시 90 년대의 올바른 관리자 덕분에 ...

      탱크는 상업 시장이 아니므로 보존되었으며 소비에트 민간 항공 산업은 시장에서 경쟁력이 없었습니다. 예를 들어, 러시아에서는 원자력 에너지가 보존되어 잘 발전하고 있습니다. 왜냐하면 그런 시장도 없기 때문입니다.
    2. -1
      8월 14 2022
      소련에서는 내가 본 것에서 1985년의 전자 제품이 꽤 적절했습니다. KR580VM80은 Z80과 경쟁했으며 프로세서는 거의 같은 클래스였습니다. IBM1840의 클론인 EC286을 기억합시다.
  25. 0
    8월 13 2022
    "많이 쓰고 많이 쓰세요" - 이것은 문제가 되지 않을 것입니다. 출력은 Rosnano, Skolkovo 및 Fedor 로봇입니다. 단지 돈에 관한 것이라면. 전체 과학 도구 및 생산 기지, 거의 모든 하이테크, 수입 및 승인. 따라서이 방향으로 시도하면 컷 외에는 아무것도 제공되지 않습니다. 그러나 누군가는 코트다쥐르와 키웨스트에서도 요트와 집을 살 것입니다.
    1. -4
      8월 13 2022
      지난 157년 동안 Skolkovo의 제품 매출은 2000억 루블로 성장했으며 XNUMX개 이상의 사무실이 현장에서 일하고 있습니다.
      1. -2
        8월 13 2022
        그리고! 그리고 Rosnano는 얼마나 많은 회전율을 보였습니다! 그리고 그 결과는 뻔합니다.
        1. -5
          8월 14 2022
          Rosnano는 본질적으로 예금의 최대 위험이 있는 투자 플랫폼입니다. 첨단 기술과 생산이 가장 위험한 투자이기 때문에 아무도 프로젝트가 성공하고 큰 이익을 가져올 것이라고 100% 보장하지 않습니다.
          1. -1
            8월 14 2022
            민중 선동. Rusnano, 이것은 절단 도구일 뿐 그 이상은 아닙니다.
    2. +1
      8월 14 2022
      하지만 누군가는 코트다쥐르와 키웨스트에서도 요트와 집을 살 것입니다.

      그러나 실제 국가 고문을 암시 할 필요가 없습니다. 눈짓 그리고 더 높은 사람들을 위해-또한하지 마십시오 세 연령의 아시안이
  26. +2
    8월 13 2022
    나는 인기있는 것이 아니라고 말할 것입니다. 현재 반도체의 발전으로 러시아는이 분야에서 중요한 것을 달성 할 기회가 없으며 러시아, 중국, 인도, 현대 마이크로 전자 공학과 같이 혼자서는 물론 좁은 협력으로도 국가가 없습니다. 그것은 세계 영역, 과학 및 공학의 앞치마 가장자리입니다.
    돌이켜 보면 다음 두 가지 흥미로운 기사가 ​​있습니다.

    마이크로 전자 제품 생산은 어떻게 작동하며 집을 짓는 데 드는 비용은 얼마입니까?
    https://habr.com/ru/post/155371/

    러시아 마이크로 전자 산업(2012)
    https://habr.com/ru/post/156843/
    1. 0
      8월 13 2022
      더 말하지 마!
    2. -1
      8월 13 2022
      "현재 반도체의 발전으로 러시아는 기회가 없습니다." - 서두를 가치가 없습니다. 시간이 말해줄 것입니다.
  27. -1
    8월 13 2022
    Iosif Vissarionovich는 "지금 우리가 원자폭탄을 시험하지 않았다면 우리에게 시험되었을 것"이라고 말했습니다.
    지능은 예상대로 작동해야 합니다. 우리는 마이크로칩 엔지니어링의 모든 뉴스를 알고 알 수 있어야 합니다. ..... 그들이 정말로 가치가 있다면.
    1. +2
      8월 13 2022
      지금 알려지지 않은 것은? 프로세서 아키텍처, FPGA가 알려져 있으며, 리소그래피 프로세스 등이 매우 자세히 설명될 수 있습니다. 문제는 여기에 있는 것이 아니라 모든 문서를 확보하더라도 막대한 자금을 투자해야 하며, 이는 동일한 거대한 시장이 있어야만 회수할 수 있다는 점입니다.
  28. -1
    8월 13 2022
    국내 전자 제품의 상황은 오랫동안 관습 적으로 세계에서 유사하지 않습니다. 경제 협의회에서 생산 된 국내 P4의 레이블을 국내 K1986BE92QI 컨트롤러에 대한 문서와 비교하면 제품의 복잡성과 높은 비용이 오랫동안 원자 프로젝트 수준에 도달했음이 누구에게나 분명해질 것입니다. 이것은 당신이 구축해야 하는 것이기 때문입니다. 우리는 그것이 제한된 소비자 범위를 넘어서 사라지지 않으며 사라질 가능성이 없다는 점을 고려해야합니다. 가격은 외국 제품보다 훨씬 높으며 앞으로도 그럴 것입니다. 이것은 객관적인 현실입니다. 그리고 원자력 프로젝트의 경우와 마찬가지로 국가가 기술 기반을 인수해야 합니다. - Rosatom 또는 Roskosmos와 같은 홀딩을 만듭니다. 대안이 없고 예측할 수 없습니다. 항공기 산업도 마찬가지다. 사회나 생산의 이 중요한 영역이나 그 중요한 영역으로 무엇을 해야 하는지에 대한 명확한 아이디어가 없는 한 의미가 없습니다.
  29. TSMC: 세계 최고의 프로세서는 어떻게 만들어지나요?
  30. -1
    8월 13 2022
    인용문: TEX-50
    그러나 화장지 형태라도 우리 루블은 필요하지 않습니다. 우리는 달러가 필요합니다. 최악의 경우 유로. 그래서 이 사실은 당신의 전체 아이디어를 완전히 파괴합니다.

    우리가 이 사탕 포장지를 가지고 노는 동안이었습니다.
    그리고 내 말은 당신이 그 게임을 그만둬야 한다는 것입니다.
    그러면 모든 사람이 공리가 아니라 달러가 필요하다는 것을 이해하고 이미 이해하게 될 것입니다.
    그리고 유로는 더욱 그렇습니다. 라인강에는 1630년 이후로 숨겨져 있던 비문과 함께 물에서 돌이 나타났습니다. "나를 보면 울어라!"
    따라서 유로는 이미 그것을 보았습니다.
    그건 그렇고, Erdogan은 다른 사람들과 함께 루블에 동의합니다. 그리고 그는 Scholz와 Macron보다 재능이 있고 똑똑한 마음을 가지고 있습니다. Truss의 Zhopson을 넣어도 말이죠.
  31. +2
    8월 13 2022
    제품 견적 : trenkkvaz
    글쎄, 이 논리에 따르면 세계의 모든 국가는 반도체 생산에 뒤처져 있다.
    미국, 대만, 한국은 이 생산을 위한 장비 생산에 뒤처져 있고 러시아처럼 생산하지 않는다.
    유럽과 일본은 첨단 칩 생산에 뒤처져 있다.


    "동시에, 반도체 장비 제조업체를 위한 시장은 매우 중요하고 지배적인 대표자가 있는 고전적인 과점입니다.

    ASML Holding은 네덜란드 기업입니다. 실리콘 웨이퍼에 최신 칩 패턴을 인쇄하는 데 필요한 포토리소그래피 시스템의 최대 공급업체이자 세계 유일의 극자외선(EUV) 리소그래피 공급업체입니다.
    Applied Materials는 미국 기업입니다. 반도체 칩, 컴퓨터, 스마트폰 및 TV용 평판 디스플레이, 태양열 장치용 장비, 서비스 및 소프트웨어를 제공합니다.
    Lam Research는 미국 회사입니다. 반도체 칩 제조 장비 생산에 종사.
    Shin-Etsu Chemical은 일본 회사입니다. 반도체 제조에 사용되는 화학 물질 시장을 지배합니다.
    Tokyo Electron은 일본 회사입니다. 집적 회로, 평면 패널 디스플레이 및 태양광 전지 제조를 위한 전자 및 장비 제조업체입니다."
    https://gazprombank.investments/blog/market/semiconductor/#chip-1

    "장비 생산은 대체로 미국과 일본 밖에 없습니다. 전체 그림에서 네덜란드 회사 ASML 만 빠지고 상대적으로 좁은 영역 (리소그래피)에 종사하지만 80 % 이상을 보유하고 있습니다. 그 안에 세계 시장이 있습니다(캐논과 니콘은 나머지를 위해 싸우고 있습니다)."
    https://habr.com/ru/post/486326/

    어플라이드 머티리얼즈라고 들어보셨나요? 잘 알려진 회사입니다.
    게시물을 작성하기 전에 먼저 주제에 대해 알아야합니다.

    세계 마이크로 일렉트로닉스에서 누가 누구입니까? 2020년
    https://habr.com/ru/post/486326/

    장비제조업체, 칩제조업체, 위탁생산업체, 국가별 기술공정 유통업체 등
    친해지십시오, 동지.
    매우 유익한.

    제품 견적 : trenkkvaz
    즉, 전 세계 어느 누구도 고급 칩 생산을 위한 전체 체인을 만들 수 없습니다.
    그렇다면 왜 러시아가 이것을 할 수 있을 것이라고 요구하고 심지어 희망하는 사람이 있습니까?

    전적으로 동의합니다. 그러므로 자급자족 등에 관한 이야기는 질서에 따라 재생산되거나 어리석음에서 재생산되는 동요의 딸랑이입니다.
    1. -1
      8월 14 2022
      "그러므로 자급자족에 대해 이야기하거나 그런 것은 동요의 덜거덕거림이며, 순서대로 또는 어리석음으로 재생산됩니다."
      gazprom, rosneft 및 기타 ros-, 국유 재산을 만들고 모든 종류의 플레이어, 비용으로 하프 포커를 먹이는 것을 중단하고 모든 수입을 재무부에 넣습니다. 예산을 희생하면서 어리석은 올림피아드, 학생 게임 및 축제를 포기하십시오. 2nm 프로세서의 3-90개 모델 생산에 돈을 투자하기 위해 - 작업의 90%를 조용히 처리합니다. 구매하고, 훔치고, 생산 기술을 직접 낳는 것 - 40 년대에 폭탄을 만드는 것보다 훨씬 쉽고 저렴합니다. 그러나 이것은 권력자들의 정치적 의지, 열망, 애국심을 요구한다. 관찰되지 않는 것은 모든 것이 동일할 것임을 의미합니다. 곧 그들은 175 년대 소련에서 개발 된 일종의 su70를 차단하기 위해 인구에서 전화와 컴퓨터를 압수하기 시작할 것입니다.
      1. +1
        8월 14 2022
        175년대 소련에서 개발된 일부 su70를 자르기 위해

        무엇 때문에? 애니메이션 취소? 그리고 예를 들어 그렇게 많이 필요하지 않습니다. 눈짓
        1. -1
          8월 14 2022
          "왜? 애니메이션이 취소되었나요?"
          다시 말하지만, 컴퓨터가 필요합니다. 그들 없이는 설득력이 없다
          1. 0
            8월 14 2022
            그래서 이것을 위해 당신은 많이 필요하지 않습니다. 그들은 함께 긁을 것입니다 ....
      2. -2
        8월 14 2022
        2nm 프로세서의 3-90개 모델 생산에 돈을 사용하려면 "- 이미 러시아에서 생산되고 있습니다. 그리고 축제 올림피아드 및 기타 예산 기금을 희생시키면서 다른 모든 것의 최소 30%는 민간 투자입니다.
        1. -1
          8월 15 2022
          "- 이미 러시아에서 생산되고 있습니다."
          무엇을 어디에서? 그리고 얼마나?
  32. +1
    8월 13 2022
    저자는 모든 소문을 수집하는 엄청난 일을 했지만 몇 가지 실수를 저질렀습니다.
    SMIC는 이미 14nm 대신 7nm를 마스터하고 있으며 5nm 공정을 실험 중입니다.
    모든 칩에 사파이어 기판이 사용되는 것은 아닙니다.
    그리고 네온 캠페인에 대해 몰렸습니다.
    하지만 저자는 XNUMX차 ELBRUS TECH DEY에서 Vasily Shpak의 말을 잊었지만, 그 말은 "그들이 우리를 기술에서 끊었을 때, 우리를 끊는 것이 아니라 언제"였습니다. 그리고 XNUMX년이 넘었습니다. 결론: 정부는 이를 예견하고 조치를 취했다. 어느 ? 곧 알아내지 못할 것 같습니다.
  33. +1
    8월 13 2022
    인용: skeptick2
    2030년에 전 세계가 어디로 갈 것인지는 수사학적인 질문입니다.

    예, 그들은 30 세가되면 아무데도 가지 않을 것입니다. 28-14-7-5-3 나노미터는 요소 사이의 거리입니다. 그리고 거의 한계에 다다랐습니다. 한계가 1,6-1 나노미터라는 간행물이 있었습니다. 그럼 다 .... 그리고 IBM은 이미 2나노미터를 마스터한 것 같습니다. 새로운 기술 프로세스를 개발하는 데 드는 비용이 기하급수적으로 증가하고 있고 이제 미국 신사들이 또 다른 세계 재분배를 촉발했고 곧 새로운 기술 프로세스가 숙달된 것에 대한 역량을 유지할 시간이 없을 것입니다.
    원칙적으로 28나노미터는 이제 수요의 99%를 충당하기에 충분합니다. 그리고 컴퓨팅 성능이 30까지 저하되지 않도록 유지될 수 있다면 모든 것이 잘 될 것입니다.
    1. -4
      8월 14 2022
      그리고 3, 2, 1.5 및 1nm 기술을 사용하여 이러한 프로세서를 생산하는 것은 이미 수익성이 없습니다.
  34. -2
    8월 14 2022
    우리는 높은 성취의 스포츠에서 실패했지만 우리는 침착하게 우리가 가진 생산을 확장하고 다음 기술 수준으로 이동해야합니다. 수출을 중단하는 것은 어리석은 일입니다. 작성자 자신이 돈을 버는 것을 중단하십시오.
    1. -1
      8월 14 2022
      "그러나 우리는 침착하게 우리가 가진 생산을 확장하고 다음 기술 수준으로 이동해야합니다."
      대마, 린넨 및 왁스는 우리의 다음 기술 수준입니다. 유정 또는 가스, 원유 및 둥근 목재, 이것이 당신에게 더 가까울 경우
      1. 0
        8월 14 2022
        백금, 니켈, 팔라듐, 네온 등 등. 눈짓
        1. -2
          8월 14 2022
          "네온"
          네온이 필요없다
          1. 0
            8월 14 2022
            그리고 이 귀족에게 무슨 문제가 있습니까?
            1. -2
              8월 15 2022
              "이 귀족에게 무슨 문제가 있습니까?"
              철을 제련하는 어느 나라에서나 이 네오웰은
              1. 0
                8월 16 2022
                확실히 그렇습니다.
                반면에 (물론 소문에 따르면))
                Reuters에 따르면 세계 네온사인의 약 절반은 Ingas와 Cryoin이라는 두 우크라이나 회사에서 생산됩니다. Techcet에 따르면 우크라이나는 미국으로 수입되는 네온의 90%를 제공합니다. 우크라이나에 있는 대부분의 가스는 정제만 되었지만 러시아에서 추출되어 전달되었다는 점에 유의하는 것이 중요합니다.
                중단 전에 Ingas는 대만, 중국, 한국 및 독일용 네온을 생산했으며 회사 고객의 75%가 반도체 산업이었습니다. 우크라이나 회사의 생산 시설은 오데사와 마리우폴에 있습니다. 회사는 이미 현재 주문을 이행할 수 없다고 보고했습니다. 장비가 손상될 수 있으므로 갈등이 완화된 후에도 신속하게 생산을 복구하기 어렵습니다.

                Cryoin 사업 개발 이사인 Larisa Bondarenko는 네온 가격이 전염병으로 인해 압박을 받고 있으며 500월 이후 이미 XNUMX% 상승했다고 말했습니다.

                지정학적 긴장으로 인한 가격의 급격한 상승으로 이미 더 일찍 직면해야 했습니다. 미국 국제 무역 위원회에 따르면 네온 가격은 600년 크림반도가 러시아에 병합되기 전에 2014% 상승했습니다.

                Supplyframe의 마케팅 이사인 Richard Barnett에 따르면 다른 국가의 회사는 자체적으로 네온 생산을 시작할 수 있습니다. 생산을 늘리는 데 9개월에서 2년이 걸릴 수 있습니다.

                분석 회사 CFRA의 Angelo Zino는 공급 문제가 일시적이라고 생각한다면 기업이 그렇게 하는 것을 꺼릴 수 있다고 지적합니다.

                중국에서는 네온의 합성이 확립되었지만 국가는 가격을 급격히 인상하기 시작했습니다. 2021년 4월 말 이후 가스 입방미터당 가격은 400년 1600월 2022위안에서 XNUMX위안으로 XNUMX배 증가했습니다.



                즉, 다른 많은 것들과 마찬가지로 해결할 수는 있지만 여전히 몇 가지 문제가 있습니다.
                이 결정의 가격에서 .... 그리고 네온에 대해서만 이야기하는 것이 아닙니다 ....
                1. -1
                  8월 16 2022
                  "즉, 다른 많은 것들과 마찬가지로 해결할 수 있지만 여전히 몇 가지 문제가 있습니다."
                  네온은 별도로 채굴되지 않습니다. 제강에서 산소 분사를 위한 산소 추출의 부산물입니다. 네온은 리소그래피의 레이저에 사용되며 소비는 배럴이 아니라 티스푼으로 각각 사용되며 문제는 동일합니다. 미국인들은 우리에게 네온사인을 팔라고 무릎 꿇고 애원하지 않고 단순히 자신의 것을 가져 가거나 더 저렴한 곳에서 구입합니다. 그게 모든 문제야
                  1. 0
                    8월 16 2022
                    내가 양키스가 우리를 구걸할 것이라고 말을 더듬었나요??? 분명히 시력이있는 것이 ..... 검안사에게 가야 할 것입니다.
                    그는 네온의 상당 부분이 우리에게서받은 가스를 정화 한 우크라이나 (지금은 분명히 그렇지는 않음)에서 공급했다고 간단히 말했습니다. 우리 자신은이 하이테크 프로세스를 마스터하지 못했습니다.
                    이제이 뉘앙스를 고려해야합니다. 오직 그리고 모든 것. 시간과 돈이 필요한 일입니다. 제정신은 아니지만 ... 하이테크의 다른 문제를 고려하면 ..... 제공합니다 .... 더 이상 ....
        2. 0
          8월 14 2022
          "백금, 니켈, 팔라듐,"
          원료의 의미에서 동일한 대마의 차이점은 무엇입니까? 그들은 재활용하는 것보다 저렴하며 모든 폐기물 (종종 매우 유독 함)이 러시아 연방에 남아 있습니다.
          1. +2
            8월 14 2022
            그래서 내가 무슨 말을 하는 거지?) 원자재를 부은 대로(소련의 인프라와 함께)) 붓고 붓는다. 그리고 그것을 매우 자랑스럽게 생각합니다. 눈짓
      2. -1
        8월 15 2022
        글쎄, 당신은 생크를 왜곡 할 필요가 없습니다 (genotba의 바퀴 참조). MCST 라인이 있습니다. 이것이 1990년대 최초의 Pentiums 기술입니다. 확장, 비즈니스 연결, 생태계 개발, 세계에서 판매할 28nm 라인 검색.
  35. 0
    8월 14 2022
    제품 견적 : aglet
    "하지만 생산을 훔치는 방법? USB 플래시 드라이브에 장비(가장 중요한)가 있는 워크샵을 다운로드할 수 없습니다."
    즉, 10년 후에는 고려조차 하지 않아도 스스로 하는 것이 선택권이다.

    혹시 모르실까봐 다른 분 댓글에 답글 달았습니다.
  36. -1
    8월 14 2022
    모든 바보는 21 세기에 마이크로 전자 공학 없이는 잡을 것이 없다는 것을 이해합니다. 주요 문제는 국가가 즉시 이익을 가져 오지 않는 것에 투자하기를 원하지 않는다는 것입니다. 주요 임무는 파이프를 좌우로 당기고 자원을 판매하는 것입니다 , 창조의 순간부터 현재까지 21조에 핵조가 쓰였기 때문에 격납고에 서 있는 Yars나 바다를 갈고 있는 핵잠수함은 아무런 이익도 가져오지 않고 비용만 가져오고 주요 임무를 수행합니까? 이행, 집합적 서구를 저지하는 유일한 것은 우리의 핵무기입니다. 그렇지 않으면 양적으로 부숴질 것입니다. 마이크로일렉트로닉스는 XNUMX세기에 핵무기보다 덜 중요하지 않으며, 서구 모델보다 열등하더라도 자체이어야 합니다. 두 배. 전략 산업에서 모든 것이 수익성이 있어야 하는 것은 아닙니다.
  37. +1
    8월 14 2022
    마지막 단락은 농담입니다(팔라듐과 네온 제외). 반중 공격에 모든 것이 거꾸로 되어 있습니다. TSMC가 미국에 공장을 짓고 실제로 그들의 회사가 되도록 하는 긴장을 유발하는 것은 국가들이다.
    경제 관리에서 친서방 자유주의가 있는 과두 정치인들은 팔라듐, 니켈 및 기타 원자재를 거의 공짜로 제공할 준비가 되어 있으며, TAM 계정에 돈만 남아 있는 경우 눈에 띄는 마진으로 처리 없이 공급합니다.
  38. 0
    8월 15 2022
    이 전쟁(반도체) 러시아는 매우 신중하게 진행되어야 합니다. 그리고 모든 수단으로.
  39. -1
    8월 22 2022
    전자 제품의 소형화 및 비스트로 작업은 실제 응용 프로그램의 99%에서 개선의 필요성이 사라진 한계에 도달한 지 오래입니다. 또한, 그들은 제품의 주요 특성의 지연을 결코 보상할 수 없을 것입니다.
    다시 말해, 3nm 칩을 가진 증기 기관차는 90nm 칩을 가진 동일한 증기 기관차보다 약간 낫고 칩이 없는 전기 기관차보다 결코 낫지 않을 것입니다.
    1. 0
      8월 27 2022
      빅데이터 처리, AI, 헤비컴퓨팅 무엇을 할까? 산술계에서?
  40. 0
    8월 27 2022
    "우리는 약 20년 뒤쳐져 있습니다. PJSC Mikron은 자체적으로 90nm 토폴로지의 칩을 조립합니다."
    자신의 힘으로? 아야. 국무부가 구매를 허용한 퇴역 AMD 장비. 특별 작업 시간에 예비 부품, 소모품 및 소프트웨어를 어디에서 구할 수 있습니까?

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