군사 검토

우크라이나 탱크 부대의 상태와 전망

74

이후 업그레이드 중 하나를 수행한 탱크 T-64BV. 사진 "Ukroboronprom"


불과 몇 달 전만 해도 우크라이나는 탱크 군대. 여러 대형 대형의 일부로 수백 대의 다양한 모델이 있으며 새로운 탱크를 만들려는 시도가 있었습니다. 그러나 우크라이나 탱크 대형은 강제 비무장화의 우선 목표 중 하나가 되었습니다. 지금까지 그들은 큰 손실을 입었고 이전의 숫자와 잠재력을 회복하는 것은 불가능합니다.

부대 구조


일반적으로 지상군뿐만 아니라 우크라이나 탱크 부대의 현재 이미지는 지난 수십 년 동안 여러 차례 개혁을 거친 결과 형성되었습니다. 그들의 결과는 사단에 기반을 둔 구소련의 조직 구조를 포기하고 여단 원칙으로 전환하는 것이었다.

우크라이나 탱크 부대의 주요 구성은 여단입니다. 이러한 대형의 일반적인 구성에는 본부, XNUMX개의 탱크 대대, 기계화, 포병 및 기타 부대, 소대, 중대 및 지원 그룹이 포함됩니다. 또한 지상군의 OShS에는 기계화 여단이있는 별도의 탱크 대대가 있습니다.

현재 지상군에는 10개의 선형 탱크 여단과 11개의 예비 여단이 있습니다. XNUMX-XNUMX 기계화 여단에 별도의 탱크 대대 또는 중대가 있습니다. 대부분의 경우 그러한 단위가 하나만 있지만 예외가 있습니다. 또한 해병대와 방위군에 탱크 대대가 있습니다.


64년 2022월 Donbass 들판 어딘가에서 T-XNUMX를 파괴했습니다. 사진 제공: Lost Armor

주에있는 우크라이나 탱크 대대는 한 모델 또는 다른 모델의 약 50 탱크를 보유하고 있습니다. 따라서, 여단의 전형적인 구성은 대략의 존재를 제공합니다. 150대의 전투 차량. 다만, 장비 부족으로 실제 수치는 더 낮을 수 있습니다. 또한 우크라이나 군대의 끊임없는 문제는 자재의 전투 능력을 유지하는 것이었습니다. 결과적으로 총 장비량이 부족하면 전투 준비가 감소합니다.

화합물 및 장비


우크라이나 북부의 Chernihiv 지역에서는 1차 분리 탱크 여단(1개 여단)이 배치됩니다. 이 대형에는 탱크로 구성된 표준 64개 대대가 있습니다. 몇 가지 수정을 거친 구형 및 현대화된 T-64가 사용되었습니다. 특히 여단은 T-XNUMXBM Bulat 차량의 유일한 운영자였습니다.

3여단은 Khmelnytsky 지역에, 4여단은 Chernihiv 지역에, 17여단은 Krivoy Rog 시에 주둔했습니다. 이러한 연결도 규칙적인 구조를 가지고 있습니다. 동시에 그들은 혼합 공원을 갖추고 있어야했습니다. 다양한 변형의 T-64 탱크와 T-72 및 T-80의 여러 버전이 동시에 사용 중입니다.

예비에는 제5 및 제14 탱크 여단이 포함됩니다. SHS 측면에서 다른 화합물과 다르지 않은 것으로 보고되었습니다. 또한 장비 획득에 대해 유사한 혼합 접근 방식이 사용되었습니다. 동시에 구형 탱크는 예비 여단으로 옮겨져 선형 형성에 대한 관심이 제한되었습니다.


이 T-64BV는 운이 좋았고 트로피가 되어 공화국에 봉사했습니다. 잃어버린 갑옷 사진

64개의 해병 여단에는 T-80BV 및 T-XNUMXBV 탱크가 있는 XNUMX개 대대가 있었습니다. 방위군의 탱크 부대의 정확한 구성은 불분명하지만 다양한 유형의 장비가 제공되었습니다.

The Militatiy Balance 2022 참고서에 따르면, 올해 초 우크라이나 군대의 부대는 약. 다른 모델의 930 탱크. 1100개 이상. 예비중이었다. 또한 다양한 유형과 수정의 수백에서 수천 개의 탱크가 한 형태 또는 다른 형태로 저장실에 존재할 수 있음을 상기해야 합니다.

현역 함대에서 가장 거대한 모델은 T-64BV였습니다. 그러한 기계가 660대가 있었고 그 중 235대가 최근 몇 년 동안 정기적인 수리와 현대화를 거쳤습니다. 최신 T-64BM의 수는 100대로 추산되었습니다. 또한 다양한 버전의 T-133 탱크 72대와 T-30BV 80대 미만이 사용되었습니다. 광고된 T-84 Oplot은 소수에 불과했습니다.

전투 중 탱크


현재 알려진 바와 같이 우크라이나 탱크 여단은 연초에 돈바스에서 공세를 준비하고 있었습니다. 그러나 24월 XNUMX일 러시아 특수 작전이 시작되었고 이러한 계획은 무산되었습니다. 모든 라인 팀은 수비에 사용해야했습니다. 또한 다른 대형의 배치 및 전투 작업에 대해서도 보고되었습니다.

따라서 1 여단은 3-4 월에 키예프 방향으로 이동 한 후 Donbass로 이전 된 것으로 알려져 있습니다. 그런 다음 그녀는 휴식과 보충을 위해 데려 갔고 여름에는 Zaporozhye 지역에 연결이 나타났습니다. 17 및 XNUMX 여단은 처음에 Donbass의 점령 지역에 위치했습니다. 이제 이러한 구조물의 잔해는 Kharkov 지역에 있거나 뒤쪽으로 철수했습니다. 제XNUMX여단은 남쪽 방향으로 작전을 펼쳤고 현재는 헤르손 지역에 있다. 및 인근 지역.


우크라이나 T-72B의 잔해, 2022년 XNUMX월. 사진 제공: Lost Armor

5월 초, Forbes는 14개의 예비 여단에 주의를 기울이고 그들의 작업의 일부 기능에 주의를 기울였습니다. 그래서 제XNUMX예비여단은 오데사 지역에 있었고 상륙작전을 격퇴할 준비를 하고 있었다. 대함 미사일을받은 우크라이나는 러시아 해병대의 상륙을 두려워 할 수 없으며 탱크를 더 중요한 방향으로 옮길 기회가 있습니다. 그러나 이것은 발생하지 않습니다. 동시에 XNUMX 여단의 행동에 대해보고 된 것은 없습니다.

Forbes는 적어도 두 개의 예비 여단이 선언된 수와 장비와 일치하지 않는다고 제안합니다. 그들은 실제로 서류상으로만 존재하며 전투 작전을 수행할 수 있는 위치에 있지 않을 가능성이 높습니다.

손실과 이득


탱크는 예상대로 러시아군의 비무장화 공격의 우선 목표입니다. 우리 국방부에 따르면 지금까지 우크라이나 대형은 거의 4300대의 탱크와 모든 유형의 장갑차를 잃었습니다.

자세한 내용은 Lost Armor 프로젝트에서 제공합니다. 그는 모든 유형과 모델의 약 150 우크라이나 탱크가 110월 이후 파괴되었다고 보고합니다. 거의 XNUMX 장갑차가 러시아 군대와 Donbass 민병대의 전리품이되었습니다. 프로젝트에서 모든 우크라이나 손실을 계산하지 않았을 수 있으며 파괴되거나 트로피로 간주되는 탱크의 수는 훨씬 더 많습니다.

따라서 우크라이나 대형의 총 손실은 최소 250-260 탱크입니다. 이는 연초에 알려진 탱크 유닛 목록 수의 거의 30%입니다. 동시에 일부 우크라이나 탱크는 작전 및 전투 작업에 적합하지 않다는 것을 기억해야 합니다. 따라서 전투 준비 탱크의 손실 비율은 훨씬 더 높습니다.


우크라이나용 폴란드 T-72M, 2022년 XNUMX월. 사진 제공: Telegram / ChDambiev

250-260대의 손실된 장갑차는 XNUMX개의 탱크 대대를 장비하기에 충분할 것입니다. 이것은 하나의 탱크 여단과 두 개의 기계화 여단의 탱크 유닛에 해당합니다. 그러한 손실이 지상군의 전반적인 성능과 능력에 어떤 영향을 미쳤는지 이해하는 것은 어렵지 않습니다.

그러나 그러한 손실은 긍정적인 결과도 가져왔습니다. 따라서 XNUMX개 이상의 포획된 탱크가 이제 Donbass의 두 공화국의 지상군을 보충할 것입니다. 그러한 장비의 도덕적 노후화는 그 양에 의해 보상될 것이며 연합군의 전반적인 능력은 증가할 것입니다.

최근 몇 달 동안 우크라이나는 탱크를 잃었을 뿐만 아니라 탱크도 받았습니다. 여러 외국에서 그러한 장비의 형태로 그녀에게 도움을 제공했습니다. 그래서 230~72월에 폴란드는 91대의 T-XNUMX 전차를 키예프 정권에 넘겨주었습니다. 최근에 다수의 폴란드 PT-XNUMX이 곧 인도될 것이라고 발표되었습니다. 또한 체코와 북마케도니아에서 서로 다른 수의 탱크를 우크라이나로 옮겼습니다. 탱크를 제공하려는 의도는 제XNUMX국에서 표명되었습니다.

중간 결과


불과 몇 달 전, 올해 초 우크라이나 탱크 부대에는 여러 가지 특징이 있었습니다. 그들은 상당히 많은 수로 구별되었으며 이와 관련하여 많은 유럽 국가를 능가했습니다. 또한 복구 및 서비스 복귀에 잠재적으로 적합한 장비 재고가 많았습니다.

그러나 부정적인 경향도 있었다. 따라서 탱크 함대는 주로 구식 장비로 구성되었습니다. 또한 모든 차량이 작전 및 전투 준비가 된 것은 아닙니다. 결과적으로 예비 라인을 따라 문제가 발생했습니다. 해당 여단은 요구 사항을 충족하지 못했고 깊은 후방에서만 "성공적으로"작동할 수 있었습니다.


체코의 군사 기술 지원, 2022년 XNUMX월. 사진 제공: Telegram / ChDambiev

24월 XNUMX일 상황이 극적으로 바뀌기 시작했습니다. 다음 달에 러시아 군대와 Donbass의 동맹 민병대는 전선과 후방 기지에서 우크라이나 탱크의 상당 부분을 기절시켰습니다. 동시에 탱크 부대와 우크라이나 부대 전체의 능력에 심각한 타격을 입힌 것은 감소 된 일선 장비의 활성 함대였습니다. 그러한 과정은 분명한 결과로 오늘날까지 계속되고 있습니다.

소련식 탱크 형태의 외국 원조는 일반적으로 우크라이나의 상황을 개선하지 않습니다. 러시아 무기의 어려운 목표가 아닌 제한된 특성을 가진 오래되고 구식 전투 차량만 제공됩니다. 이전 폴란드 및 체코 탱크의 파괴에 대해서는 이미 알려져 있으며 이러한 장비의 손실은 계속 증가할 것입니다.

이 모든 것을 통해 손실을 보충할 가능성이 줄어듭니다. 비무장화 파업의 결과 우크라이나는 장갑차의 복원 및 현대화를 위한 생산 능력을 사실상 상실했습니다. 해외에서의 대량 배송은 더 이상 기대할 수 없습니다. 잠재적인 공급업체는 다치지 않고 공유할 수 있는 거의 모든 탱크를 제공했습니다.

분명한 전망


따라서 우크라이나 탱크군의 미래는 일반적으로 명확하고 예측 가능합니다. 연합군은 계속해서 장비를 쓰러뜨리거나 전리품을 빼앗고 인원을 파괴하거나 포획할 것입니다. 또한 일부 우크라이나 군인은 아마도 그들에게 맡겨진 물자와 함께 항복하는 것을 선호할 것입니다. 해외의 지원에도 불구하고 부대와 편대의 수는 점차 줄어들고 그에 따라 전투력은 계속 떨어질 것이다.

탱크는 지상군에게 특히 중요하며 특정 방식으로 탱크를 잃으면 모든 우크라이나 대형의 능력에 영향을 미칩니다. 따라서 최근 몇 달 동안 관찰된 우크라이나 탱크 부대의 조직적이고 체계적인 파괴가 전체 비무장화의 핵심 영역 중 하나가 되고 있습니다.
저자 :
74 의견
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. rocket757
    rocket757 15 8 월 2022 16 : 11
    +2
    분명한 전망
    따라서 일반적으로 Kukuev 정권 전체의 전망과 탱크 ... 탱크가있는 탱크에 대해 생각할 가치가 있습니다. 다른 모든 것과 마찬가지로 소진 될 것입니다.
    1. Shurik70
      Shurik70 16 8 월 2022 05 : 56
      +8
      그러나 키예프에는 탱크가 있습니다.
      껍질이 있는 연료도 있습니다.
      그리고 경험 많은 승무원도 있습니다. 적지만 있습니다.
      그래서 당신은 계속해야합니다
      1. rocket757
        rocket757 16 8 월 2022 16 : 03
        +2
        작업은 계속되고 ... 우리는 결과가 어떻게 될지 볼 것입니다.
  2. 아론 자위
    아론 자위 15 8 월 2022 16 : 17
    +8
    요전날, The Very Patritic LostArmour (e)에서 이루어진 가장 보수적인 추정에 따르면 해외에서 온 트로피와 납품 덕분에 우크라이나 장갑차 함대는 전쟁 반년 동안 실질적으로 감소하지 않은 것으로 나타났습니다 . 

    그리고 그들은 여전히 ​​트로피에 대한 Oryx의 데이터를 받아들이기를 사실상 거부합니다. Oryx는 280개의 포획된 탱크를 계산했습니다.
    1. 스피디
      스피디 15 8 월 2022 18 : 32
      + 12
      사진 및 동영상으로 확인된 손실만 손실에 계산됩니다. 러시아군은 특히 회사 전반부에 사진과 영상 녹화를 전혀 하지 않았으며, 오히려 병사들 스스로를 출판하거나 촬영하지도 않았다. Oryx는 자신이 극도로 편향되어 있음을 증명했으며 5번이나 다른 사진 비디오에서 우리의 손실 중 하나를 내놓았습니다. 얼마나 많은 사람들이 미사일로 항공 및 포병에 맞았는지 일반적으로 알려져 있지 않습니다. 한마디로 전쟁의 안개.
    2. 머스킷 64
      머스킷 64 15 8 월 2022 18 : 36
      +9
      인용구 : Aron Zaavi
      .... 해외에서 온 트로피와 배달 덕분에 우크라이나의 장갑차 함대는 전쟁 반년 동안 실제로 감소하지 않은 것으로 나타났습니다. 

      장갑 차량, 특히 추적 차량은 모터 자원이 매우 제한적입니다. 예비 부품, 수리 기지, 탱크 총 배럴 교체가 필요하며 우크라이나에서는 이음새가 필요합니다. SVO 이전에도 우크라이나 군대는 이에 대한 문제가 있었고 새로운 모델을 전투 준비 상태로 만들기 위해 일부 탱크를 해체하는 작업에 참여했습니다. 어디선가 z-yes의 공개된 사진을 보았습니다. 그러한 "옷을 벗은"및 "신발"군단의 전체 "스택"이있는 Malyshev. 우크라이나 산업은 원칙적으로 더 이상 탱크와 탄약을 생산할 수 없으며 특정 어려움으로 손상된 BT를 서비스에 복귀시킬 수 없습니다.

      인용구 : Aron Zaavi
      그리고 그들은 여전히 ​​트로피에 대한 Oryx의 데이터를 받아들이기를 사실상 거부합니다. Oryx는 280개의 포획된 탱크를 계산했습니다.

      상업적 수량의 트로피 탱크는 공격 작전 중에만 가능합니다. 그리고 오늘날 우크라이나의 군대는 후퇴하거나 영웅적인 방어를 하고 있습니다. 후퇴할 때 장비를 탈취하는 것은 사실상 불가능하며, 게다가 자신의 패딩 및 버려진 장비도 전장에서 대피할 수 없기 때문에 손실됩니다. 그녀는 적의 트로피가됩니다 - NM LDNR 및 RF 군대.
    3. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 15 8 월 2022 18 : 41
      +4
      인용구 : Aron Zaavi
      해외로부터의 트로피와 배달 덕분에 우크라이나의 장갑차 함대는 전쟁 반년 동안 실제로 감소하지 않은 것으로 나타났습니다.

      당신은 당신의 눈을 닦습니다. "포획" - 우크라이나 34 부대에 의해 "포획"된 것으로 보입니다. 하지만 우리(러시아)군이 점령한 부대는 600대가 넘는다. 테이블로 무엇을 말하고 싶습니까?
      1. djinn_82
        djinn_82 17 8 월 2022 10 : 11
        +2
        뇌를 켜거나 대체하는 것이 모든 종류의 좌파 테이블을 퍼뜨렸다는 것을 그 사람은 보여주었습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 18 8 월 2022 15 : 18
          0
          djinn_82의 인용문
          뇌를 켜거나 대체하는 것이 모든 종류의 좌파 테이블을 퍼뜨렸다는 것을 그 사람은 보여주었습니다.

          그리고 테이블이 "왼쪽"이라는 Zavi의 의견을 어디에서 보았습니까? 설명. 당신이 할 수 있다면.
    4. 야 글론
      야 글론 15 8 월 2022 21 : 38
      -2
      테이블은 나쁘지 않지만 완전히 불완전합니다. PT-91 Tvyardy는 어디로 갔습니까? 그 중 238 대가 배달 된 것 같습니다 (우크라이나어 Wikipedia에 따르면).
      1. 아론 자위
        아론 자위 15 8 월 2022 21 : 50
        0
        인용구 : yaglon
        테이블은 나쁘지 않지만 완전히 불완전합니다. PT-91 Tvyardy는 어디로 갔습니까? 그 중 238 대가 배달 된 것 같습니다 (우크라이나어 Wikipedia에 따르면).

        이것은 아직 이론상입니다.
    5. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 15 8 월 2022 22 : 50
      +6
      해외에서 온 트로피와 배달 덕분에 우크라이나의 장갑차 함대는 전쟁 반년 동안 실제로 감소하지 않았습니다.


      그렇다면 왜 우크라이나 군대는 진격하지 않고 오히려 위치를 잃습니까? 대형 탱크 유닛의 탱크 반격은 어디에 있습니까?

      이것은 아무것도 아니다.

      Oryx는 280개의 포획된 탱크를 계산했습니다.


      우크라이나의 군대가 적어도 10대의 노획된 탱크를 가지고 있다면, 그들은 수백 대의 노획된 탱크는 말할 것도 없고, 그들 중대를 만들어 선전으로 매일 보여줄 것입니다.

      우크라이나 군대의 선전가들에게서 볼 수 있는 최대치는 캡처된 T-80BVM과 T-72 B3M의 단일 사본입니다.
      1. 아론 자위
        아론 자위 16 8 월 2022 05 : 28
        +1
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        해외에서 온 트로피와 배달 덕분에 우크라이나의 장갑차 함대는 전쟁 반년 동안 실제로 감소하지 않았습니다.


        그렇다면 왜 우크라이나 군대는 진격하지 않고 오히려 위치를 잃습니까? 대형 탱크 유닛의 탱크 반격은 어디에 있습니까?

        이것은 아무것도 아니다.

        Oryx는 280개의 포획된 탱크를 계산했습니다.


        우크라이나의 군대가 적어도 10대의 노획된 탱크를 가지고 있다면, 그들은 수백 대의 노획된 탱크는 말할 것도 없고, 그들 중대를 만들어 선전으로 매일 보여줄 것입니다.

        우크라이나 군대의 선전가들에게서 볼 수 있는 최대치는 캡처된 T-80BVM과 T-72 B3M의 단일 사본입니다.

        포병과 항공이 우세한 적을 공격하는 것은 어려운 일입니다. 일부 탱크는 군대에 있으며 우리는 정기적으로 그들을 봅니다. 우크라이나 총참모부의 예비에 속합니다. 수리 중인 부분입니다. 그건 그렇고, 대형 탱크 공격은 더 많이 있지만 RA 측면에서 잘 보이지 않습니다.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 16 8 월 2022 07 : 20
          -4
          폴란드와 체코 탱크는 오랫동안 최전방에서 붙잡혀 트로피가 되었습니다. 이것은 우크라이나가 자체 탱크와 자체 포병 및 항공기가 부족하고 더군다나 많은 양의 탱크를 확보하지 못하고 있음을 시사합니다. 회사라고 해도 포획된 전차는 없지만 LDNR에는 포획된 전차가 정말 많습니다.

          그리고 RA는 100 그룹으로도 우크라이나의 백만 번째 군대를 격파하기에 충분하다고 사령부가 믿고 있기 때문에 대규모 공세를 수행하지 않지만, 이를 위해 전면을 돌파하는 수단으로 탱크가 아니라 포병을 사용합니다. 적의 인력과 장비를 파괴하는 수단으로서의 항공기.
          1. 아론 자위
            아론 자위 16 8 월 2022 08 : 16
            +1
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            폴란드와 체코 탱크는 오랫동안 최전방에서 붙잡혀 트로피가 되었습니다. 이것은 우크라이나가 자체 탱크와 자체 포병 및 항공기가 부족하고 더군다나 많은 양의 탱크를 확보하지 못하고 있음을 시사합니다. 회사라고 해도 포획된 전차는 없지만 LDNR에는 포획된 전차가 정말 많습니다.

            그리고 RA는 100 그룹으로도 우크라이나의 백만 번째 군대를 격파하기에 충분하다고 사령부가 믿고 있기 때문에 대규모 공세를 수행하지 않지만, 이를 위해 전면을 돌파하는 수단으로 탱크가 아니라 포병을 사용합니다. 적의 인력과 장비를 파괴하는 수단으로서의 항공기.

            글쎄요
      2. Ryazan87
        Ryazan87 16 8 월 2022 14 : 37
        +2
        Oryx는 다음과 같은 사상자 수치를 제공합니다(XNUMX월 기준):
        T-72B - 136, 그 중 42는 우크라이나 군대에 의해 노획되었습니다.
        T-72B 1989 - 54, 그 중 17은 우크라이나 군대에 의해 생포되었습니다.
        T-72B3 - 119, 그 중 47대가 우크라이나군에 의해 노획되었습니다.
        T-73B3 모드. 2016 - 104, 그 중 48은 우크라이나 군대에 의해 생포되었습니다.
        T-80U - 70, 그 중 24는 우크라이나 군대에 의해 노획되었습니다.
        T-80BVM - 26대 중 16대가 우크라이나군에 의해 노획되었습니다.
        약간 손상된 차량은 포획된 것으로 간주됩니다.
        우크라이나군이 노획한 차량 중 T-90도 주목받았다.
        Oryx는 가장 신뢰할 수 있는 출처가 아니며, 예를 들어 동일한 탱크의 다른 사진을 사용하여 숫자를 부풀리는 것으로 나타났습니다. 그러나 불행히도 다른 대안은 없습니다 (우크라이나 군대의 참모 보고서는 진지하게 받아 들여질 수 없으며 단순히 러시아 공식 정보가 없습니다).
        한 가지 분명한 사실은 러시아 탱크 부대의 손실이 크며 이에 대한 객관적인 이유가 있습니다.
        - 기술 상태가 좋지 않은 많은 수의 오래된 기계;
        -실패한 전술 사용 (특히 Taman 사단의 행동에서 눈에 띄며 탱크를 보병없이 숲이 우거진 지역으로 몰아 모든 기본 규칙을 위반 한 것으로 보입니다).
        - 적의 현대 대전차 무기가 풍부합니다.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 16 8 월 2022 21 : 18
          -3
          Oryx는 다음과 같은 사상자 수치를 제공합니다(XNUMX월 기준):
          T-72B - 136, 그 중 42는 우크라이나 군대에 의해 노획되었습니다.
          T-72B 1989 - 54, 그 중 17은 우크라이나 군대에 의해 생포되었습니다.
          T-72B3 - 119, 그 중 47대가 우크라이나군에 의해 노획되었습니다.
          T-73B3 모드. 2016 - 104, 그 중 48은 우크라이나 군대에 의해 생포되었습니다.
          T-80U - 70, 그 중 24는 우크라이나 군대에 의해 노획되었습니다.
          T-80BVM - 26대 중 16대가 우크라이나군에 의해 노획되었습니다.
          약간 손상된 차량은 포획된 것으로 간주됩니다.
          우크라이나군이 압수한 차량 중 T-90도 주목받았다..


          말도 안돼.
    6. 알렉산더 라진
      알렉산더 라진 16 8 월 2022 09 : 11
      +3
      따라서 오릭스는 약간 사실이 아닙니다. 예, 그리고 이 문제에 대해 라스토모어를 신뢰해서는 안 됩니다. 로스타모어는 안전하게 고정된 것만 전송합니다.
    7. Blackgrifon
      Blackgrifon 16 8 월 2022 15 : 59
      +1
      인용구 : Aron Zaavi
      트로피용 오릭스. Oryx는 280개의 포획된 탱크를 계산했습니다.

      오릭스가 생각하는 것처럼, 우리는 침묵하는 것이 좋습니다. 그는 매우, 매우 주관적입니다. 그의 "계산"은 본질적으로 현재의 우크라이나 진술과 아제르바이잔의 진술을 추적한 것입니다 - 북한 전쟁 중.
  3. 넥스 콤
    넥스 콤 15 8 월 2022 16 : 19
    -2
    단 하나의 관점이 있습니다 - 재활용. 폐기되지 않는 것은 "voentorg"입니다.
  4. 기대다
    기대다 15 8 월 2022 16 : 28
    +4
    Kirill, 그들은 M60에 압도당할 것이며, 그 중 수천은 아니더라도 수백 개가 저장되어 있습니다. 동일한 Leopard 1은 저장고뿐만 아니라 블록 국가에서 사용 가능한 모든 것을 NATO에 제공할 수 있습니다. 또 다른 것은 장비 수령을 중단하고 수리 기지와 기업을 대규모로 파괴하는 것입니다. 같은 Kharkov 탱크가 오랫동안 우리 것이어야했고 Kyiv는 폐허 상태로 파괴되었습니다. 그리고 탱크는 넘겨줄 무언가를 찾을 것입니다. 이것은 문제가 되지 않습니다.
    1. 민트 진저브레드
      민트 진저브레드 15 8 월 2022 18 : 19
      -6
      그들은 할 수 있지만 할 수 없습니다. 다른 나라 군대의 포화에는 한계가 있습니다. 선을 넘고 모든 결과와 함께 갈등의 참가자로 인정받을 수 있습니다. 핫페이즈는 거의 불가능하지만 제재로 고통스럽게 목을 조르는 것은 매우 가능하다. 이것의 예는 불행한 터빈입니다.
      1. 키릴 레토프
        키릴 레토프 16 8 월 2022 01 : 17
        +4
        불행해, 그녀는 불행해. 독일 언론에 따르면, 그들의 가스 저장 시설은 75% 가득 차 있으며 EU 국가 내에서 가스 소비를 15% 줄이기로 한 EU의 결정을 감안할 때 다가오는 겨울을 버틸 것입니다. 그들은 정말로 공산주의에 가까운 열과 전기를 과도하게 소비했습니다. 예를 들어, 에어컨 시스템이 제대로 작동하는 매장 입구 문이 있습니다. 거리를 엿먹이세요. 그래서 그들은 줄어들고 살아남을 것입니다.
        1. Arseny
          Arseny 16 8 월 2022 07 : 55
          -2
          물론 그들은 살아남을 것입니다. 방문을 전혀 가열 할 수 없습니다. 75%는 무슨 뜻인가요? 이것들은 공식 데이터이며 한 달 이상 만트라처럼 반복되었으며 이제는 스토리지에 업로드할 것이 없고 소비가 사라지지 않았음에도 불구하고 이것은. 거짓과 현실을 구별하십시오. 그리고 사람들이 가게에 들어오고 나가는데, 문이 항상 열려 있는 것은 아닙니다. 이러한 가짜 서구 선전을 할 필요가 없습니다. 독일인들은 이미 모든 것을 구했습니다. 당신은 그들의 호텔에 가본 적이 있습니다. 그들은 모든 곳에 모션 센서가 있고 빛은 복도로 나갔고 20초 동안 움직임이 없었고 꺼졌습니다. 그들은 이미 검소한 민족입니다. 그러나 그들이 두 번째 스탈린 그라드를 준비하고 싶다면 깃발이 그들의 손에 있습니다. Gazprom은 이제 최소한의 가스가 거의 없는 상태이며 용량의 XNUMX%입니다. 자, 저장하세요!!!
  5. 아마추어
    아마추어 15 8 월 2022 16 : 54
    -2
    탱크 부대에 대한 전망이 없는 국가가 가질 수 있는 전망은 무엇입니까?
    아니면 누군가 의심 스럽습니까?
    1. 아론 자위
      아론 자위 15 8 월 2022 17 : 41
      +7
      반년 전, 이것은 이미 표명되었습니다.
      1. 아마추어
        아마추어 15 8 월 2022 17 : 49
        -1
        반년 전, 이것은 이미 표명되었습니다.

        자비 씨! 당신은 팔레스타인 사람들과 함께 집에 있습니다. 그리고 여기서 우리는 결정할 것입니다. 음료수
        1. 아론 자위
          아론 자위 15 8 월 2022 18 : 08
          +3
          제품 견적 : 아마추어
          반년 전, 이것은 이미 표명되었습니다.

          자비 씨! 당신은 팔레스타인 사람들과 함께 집에 있습니다. 그리고 여기서 우리는 결정할 것입니다. 음료수

          나는 당신을 위해 무언가를 결정하려는 것이 아닙니다. 의견을 교환하기 위한 포럼 및 memto.
          1. 아마추어
            아마추어 15 8 월 2022 18 : 10
            0
            전적으로 동의한다. 여기 내 의견과 교환입니다.
      2. ultra
        ultra 17 8 월 2022 14 : 21
        0
        그리고 반년 동안 우크라이나의 상황이 개선 된 것은 무엇입니까?제 생각에는 그 반대가 사실입니다.
  6. ares1988
    ares1988 15 8 월 2022 19 : 03
    +8
    "우리 국방부에 따르면 현재까지 우크라이나 대형은 거의 4300대의 탱크와 모든 유형의 장갑 전투 차량을 잃었습니다." - 확인. 양측의 손실도 같은 방식으로 계산되어야 한다고 생각합니다. 음, 즉 러시아 연방 국방부의 데이터에 따라 우크라이나의 손실을 취하면 ZSU의 참모 데이터에 따라 러시아의 손실을 고려해야합니다. 논리적인 것 같습니다. 그래서: Military Balance 22에 따르면 SVO 이전의 러시아군은 3417대의 탱크와 16893대의 AFV를 보유하고 있었습니다. 손실(ZSU에 따르면)은 1876 탱크와 4141 AFV에 달했습니다. 각각 55%와 25%입니다.
    비무장화라고?
    1. 야 글론
      야 글론 15 8 월 2022 21 : 42
      +6
      당사자의 요청에 따라 손실을 계산할 수 없으며 항상 항상 크게 부풀려졌습니다. 일반적으로 이러한 데이터는 대략 5-10으로 나누어야 합니다.
      1. ares1988
        ares1988 16 8 월 2022 06 : 59
        +4
        예, 이해할 수 있습니다. 일반적으로 당사자는 자신의 손실을 잘 알고 있습니다. 그리고 적은 무엇을 가지고 있습니까? 더 쓰십시오. 적을 후회하는 이유는 무엇입니까? 그리고 객관적으로 계산하고 싶어도 정확히 얼마인지, 얼마나 잘 쳤는지 정확히 알아내는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다.
    2. 상어 애호가
      상어 애호가 16 8 월 2022 04 : 37
      +3
      양측의 데이터에 따라 계산하면 55%가 있고 그들은 4300 탱크를 보유하고 있습니다. 백분율로 얼마입니까? - 200)))))) 탱크의 유령을 거기에서 쏘나요? Konoshenkov는 항상 우크라이나 군대의 손실에 대해 말합니다 - 예측. 즉, 정보 데이터에 따라 힙에 조건부로 릴리스되며 발리 힙이 없습니다. 그러나 이것은 일어나지 않으며, 적어도 힙의 절반은 탈출했고 나머지 절반의 힙은 300입니다. 따라서 손실은 감사할 수 없는 것으로 간주됩니다. 영토를 정복하는 사람이 승리합니다.
      1. 싫은
        싫은 16 8 월 2022 05 : 22
        -3
        인용구 : Shark Lover
        그들은 4300개의 탱크를 가지고 있습니다. 백분율은 얼마입니까? - 200)))))) 탱크의 유령을 거기에서 쏘나요?

        우리는 신중하게 읽었습니다.

        우리 국방부에 따르면 우크라이나군은 지금까지 거의 4300대의 전차를 잃었습니다. 모든 유형의 장갑 전투 차량

        MTLB, BTR, BMP - 이 모든 것이 BM입니다. 원하는 경우 자주포도 끌 수 있습니다)))

        더 신중하게 더 신중하게 예

        일부 탱크(및 다른 BT)는 파트너에 의해 설치되었습니다(그는 전사의 사진을 가져왔습니다. 그들은 믿음이 거의 없지만 최소한 무언가가 있습니다).

        좋은 조언: 숫자를 더하고 모든 것을 깨닫고 아이러니하게만 시도하십시오. 무엇을 찾으면 예

        인용구 : Shark Lover
        영토를 정복하는 자가 승리한다

        또한 일반적으로 말하면 쓰레기. 승리하기 위해 "영토 정복"이 전혀 필요하지 않습니다.
        1. 상어 애호가
          상어 애호가 17 8 월 2022 02 : 33
          +1
          예, 계산할 필요도 없습니다. 예를 들어, 파괴된 장비의 APU를 계산하는 방법은 무엇입니까? 영토는 우리 것입니다. 대략, 그는 소리를 지르며 뛰었습니다. 또한, 우리 탱크는 기절했고, 우크라이나에 의해 파괴된 순위에 올랐고, 우리 탱크는 그것을 가져와 작동에 넣었습니다(물론 타워가 날아간 경우는 제외). 우리는 그를 어떻게 생각하고 우크라이나 사람들은 그를 어떻게 생각합니까? 우크라이나 군대 탱크가 기절되어 우리 영토에 남아 있었고 복원되어 작동했습니다. 그는 그들에 의해 파괴되고 우리에 의해 양육 되었습니까?)) 트로피? 트로피가 전체 탱크일 가능성은 거의 없습니다. 내가 말하는 이유는, 승리는 영토를 차지한 자의 것입니다. 그리고 이 테이블은 화장실에 가는 전사들입니다. 이스라엘이 평화로운 국가라는 사실만큼이나 사실입니다.) 당신은 똑똑할 수 밖에 없습니다. 또한 HP 및 장비 손실을 계산하는 방법은 사람마다 다릅니다. 지금까지 제XNUMX차 세계 대전에 대한 단일 의견은 없습니다.
          1. 싫은
            싫은 17 8 월 2022 02 : 41
            0
            인용구 : Shark Lover
            예, 계산할 필요도 없습니다. 예를 들어, 파괴된 장비의 APU를 계산하는 방법은 무엇입니까?

            이봐, 그 전에 대화는 우크라이나군의 파괴된 장비.

            우리의 손실이나 복원 된 ukrotechnics (그런데 LDNR에서 주로 사용됨 - 대부분 64가 있고 다른 대중 음악이 있으며 RF 군대에는 없음)는 전혀 관련이 없습니다.

            왜곡하지 마십시오. 사기꾼들이여, 가볍게 말해서 사랑하는 사람은 거의 없습니다.
            1. 상어 애호가
              상어 애호가 17 8 월 2022 03 : 29
              0
              대화는 손실에 관한 것이며, 자신을 위장하는 현자를 소화하지 않습니다))))))))
      2. ares1988
        ares1988 16 8 월 2022 07 : 28
        0
        "그러므로 손실은 배은망덕한 것으로 간주됩니다." - 전적으로 동의합니다. 2023년 컬렉션의 동일한 군사 균형이 어떻게 동일한 균형을 무너뜨릴지 상상조차 할 수 없습니다.
    3. 체트베르탁
      체트베르탁 20 8 월 2022 20 : 53
      +1
      2016년부터 BMP는 현대화되었습니다! 600 BMP-3 유닛이 생산되었습니다. 탱크의 경우 600 T-72B3 2016 유닛, 90 T-100M 유닛, 200 T-80 BVM 유닛을 얻습니다. = 900 유닛입니다. 오늘날의 우크라이나 SVO 작전에 적합합니다. 싸울 것이 없습니다. 우크라이나의 주어진 탱크 수는 3200에서 4,5 천 조각입니다. 그리고 그들은 또한 8년 동안 동부 우크라이나에서 군대의 전체 방어를 간과했습니다.4300을 2로 나누면 어떻게든 파괴된 탱크를 대략적으로 계산할 수 있습니다. 하지만 아마도 20% 미만
    4. 블리치즈
      블리치즈 22 8 월 2022 14 : 59
      0
      죄송하지만 우크라이나 국군 참모총장의 보고를 믿는 것은 일종의 쓰레기입니다.
      1. ares1988
        ares1988 22 8 월 2022 18 : 04
        -1
        따라서 아무도 ZSU의 참모가 궁극적인 진실이라고 말하지 않습니다. 적의 손실을 과장하기 위해 항상 자신의 손실을 과소 평가하는 것이 관례였습니다. 나는 손실에 대해 객관적으로 이야기하고 싶은 욕구가 있다면 (양쪽 모두) 하나의 기술을 적용해야한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 우리가 러시아 연방 국방부의 말을 믿는 것처럼 - 그것은 우리가 그 단어와 ZSU를 믿는다는 것을 의미합니다. 글쎄, 아니면 우리는 둘 중 하나를 믿지 않고 "명판"에 따라 계산합니다. 그런 다음 오릭스 및/또는 잃어버린 갑옷을 찾으러 가야 합니다.
        1. 블리치즈
          블리치즈 22 8 월 2022 18 : 58
          0
          나는 러시아 연방 국방부의 찬가를 전혀 부르고 싶지 않지만 우크라이나 군대와 국방부의 보고서 사이에 적절성과 진실성 측면에서 등호를 붙이고 싶습니다. 손실 측면에서 러시아 연방 방어는 완전히 엉망입니다. 실례합니다. 내 의견은 몇 년에 걸쳐 국가 404의 모든 정보 활동에 대한 분석을 기반으로 합니다.
          1. ares1988
            ares1988 23 8 월 2022 07 : 24
            -1
            RF 국방부와 대통령/그 대리인의 노골적인 거짓말의 예를 들어주십니까?)
            1. 블리치즈
              블리치즈 23 8 월 2022 12 : 15
              0
              문제는 거짓말을 하느냐 안 하느냐(모두가 거짓말을 한다)가 아니라 얼마나 자주 거짓말을 하고 얼마나 거짓말을 하느냐다.
              1. ares1988
                ares1988 23 8 월 2022 16 : 20
                -1
                매우 논리적입니다. 그리고 그것이 비밀이 아니라면 무엇을 근거로 ZSU는 전혀 신뢰할 수 없지만 RF 군대는 결국 신뢰할 수 있다는 결론에 도달했습니까?
                1. 블리치즈
                  블리치즈 26 8 월 2022 00 : 02
                  0
                  우크라이나 군대(및 우크라이나 정부)와 러시아 연방 군대(및 러시아 정부)가 대중에게 친절하게 제공한 정보를 기반으로 합니다. 사실 확인과 약간의 논리와 상식 - 누가 믿어야 하고 누가 믿어서는 안 되는지 육안으로 알 수 있습니다.
                  1. ares1988
                    ares1988 26 8 월 2022 06 : 59
                    -3
                    모두 흔한 말들입니다. 당신은 양측이 거짓말을하고 있음을 인정합니다. 한 번 살펴보겠습니다. 우크라이나 측의 어떤 발언이 정보의 출처로서 우크라이나 정부 전체를 위태롭게 한다고 생각될 정도로 불신하고 있습니까?
                    제 입장에서는 러시아 당국의 예를 들 수 있습니다. 예를 들어 침공 XNUMX주일 전에 전쟁이 계획되지 않았으며 침공 준비에 대한 이야기는 가짜이며 군대는 단순히 모여들었습니다. 수업 과정. 우리 모두는 그것이 어떻게 끝났는지 봅니다.
                    또한 러시아 연방 국방부의 공식 데이터에 따르면 (손실에 대해 이야기하고 있기 때문에) RF 군대의 손실은 여전히 ​​​​1300 명에 달합니다. 그건 그렇고, 기술 손실없이. 그리고 이것은 5700명 이상의 사람들이 이미 이름으로 살해되었다는 사실에도 불구하고.
                    1. 블리치즈
                      블리치즈 26 8 월 2022 23 : 01
                      0
                      즉 어디에 계산? 딜에? 이들은 우연히 사망한 후 자신의 사망 기사를 놀라움으로 읽는 사람들이 아닙니까?

                      예를 들어 Zakharova와 같은 사람들은 분명히 러시아 연방 VPR의 모든 계획에 관심이 없습니다.
                      그들은 기본적으로 러시아 연방의 위협은 없으며 러시아 연방은 영토를 가로질러 군대를 이동할 모든 권리가 있다고 말했습니다.
                      분명히 전쟁은 선택사항으로 계산되었지만, 그들이 할 수 있는 한 최선을 다해 미루고 있었고, 러시아 연방은 상대방의 행동으로 문제를 해결하기 위해 무력을 사용할 수밖에 없었던 것이 분명합니다. 즉, 우크라이나 꼭두각시 정부와 해외 주인.
                      동의하지 않니?
                      1. ares1988
                        ares1988 29 8 월 2022 08 : 29
                        0
                        즉 다음 영웅을 기리기 위해 사망 기사를 출판하는 러시아 언론에 집계되었습니다. 그곳에서 시장과 지역의 수장은 종종 조의를 표합니다. 그런데 여기서 질문이 생깁니다. 군인에게 애도를 표합니다. 저것들. 5700에는 다른 법 집행 기관의 직원도 포함되었습니까? 어떤 종류의 자원 봉사자가 참여 했습니까? 글쎄, 그리고 분명히 LPR / DPR에 동원 된 사람들은이 목록에 속하지 않습니다. 따라서 5700은 러시아 연방의 죽은 시민의 최소입니다. 원천:
                        https://zona.media/casualties
                        한 지역에서 발생한 손실의 예(자신을 추정할 수 있음):
                        https://fn--volga-ru.turbopages.org/fn-volga.ru/s/news/view/id/182017
                      2. ares1988
                        ares1988 29 8 월 2022 08 : 38
                        -1
                        https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/politika/13740685
                        그래서 Peskov는 러시아가 공격하지 않을 것이라고 선언합니다. 그건 그렇고, Peskov 자신 (또는 동일한 Zakharova)이 계획된 공격에 대해 알고 있었는지 여부는 전혀 중요하지 않습니다. 그들은 국가의 공식적 입장을 표명하며, 그들의 입장으로 인해 자신의 의견을 가질 수 없습니다.
                        "강제 결정"과 "해외 마스터"에 관해서 - 나는 동의하지 않지만 이러한 문제에 대한 논의는 우리가 원래의 질문에서 너무 멀어지게 할 것입니다. 공식 러시아 소식통은 신뢰할 수 있지만 공식 우크라이나 소식통은 신뢰할 수 없는 이유는 무엇입니까?
                      3. 블리치즈
                        블리치즈 29 8 월 2022 11 : 38
                        0
                        Peskov의 진술에 관해서는: 러시아가 먼저 공격하지 않을 것임을 나타내는 예방 공격의 강제 결정입니다. 러시아가 비슷한 사건의 결과를 준비하고 있었다는 사실은 분명하지만 여전히 전쟁은 놀라움을 금치 못했다. 직원 수와 물류 및 기타 조직에서 볼 수 있습니다.

                        이 링크는 아름다운 숫자와 여러 이름을 보여줍니다. 이것이 신뢰할 수 있는 출처라고 생각하십니까? 마리우폴 산부인과 공습처럼 수많은 가짜를 퍼뜨리는 미디어존?
                        이러한 쓰레기 덤프의 소스를 사용하는 것은 zashkvar입니다. 안녕.
                      4. ares1988
                        ares1988 29 8 월 2022 17 : 17
                        0
                        의도하지 않았지만 공격을 시도했는데 매우 흥미로웠습니다. 이것은 일반적으로 거짓말이라고합니다. 오늘 당신이 "우리는 공격하지 않을 것입니다"라고 말하면 내일 군대를 보냅니다.
                        전쟁이 당신을 놀라게 하였습니까? 어떤가요? 러시아에 대한 공격이었습니까?
                        인원 수에 대해 : 그들은 200 만 명으로 추산되며 러시아는 동원없이 대규모 그룹을 할당 할 수 있습니까? 물류 - 예, 두통과 약점. 똑똑한 사람들은 전쟁 전에도 이에 대해 경고했습니다. 사실, 분석가는 "흩어지고 사람들은 꽃을 만날 것입니다"라는 정신으로 완전히 다른 사람들을 썼습니다.
                        두 번째 링크를 엽니다. 100개 이상의 이름과 성이 있습니다. 그들 각각에 대해 별도의 출판물이있었습니다. 그리고 이것은 가장 유명한 지역이 아니라 단 하나의 지역임을 상기시킵니다. 해당 지역의 인구를 해당 국가의 인구로 단순 외삽하면 1명을 쉽게 죽일 수 있습니다. 자원봉사자가 없는 것 같다. 확실히 DNR/LNR이 없습니다. 이 통계에는 실종자도 포함되지 않습니다. 그러나 러시아 연방 국방부는 파란 눈으로 7명의 사망자에 대해 계속 이야기하고 있습니다.
                        그리고 왜 소스가 마음에 들지 않습니까? 사실이 마음에 들지 않는 출처에 게시되었다고 해서 사실이 되는 것은 아닙니다.
                      5. 블리치즈
                        블리치즈 29 8 월 2022 18 : 15
                        0
                        네, 바로 그 모습입니다. 러시아 연방은 이 순간을 마지막까지 미루고 평화적 협상을 시도했다. 그러나 이것은 미국 계획의 일부가 아니었습니다. 작년에는 국경 부근에서 사브르 요란한 훈련과 대규모 훈련으로 뜨거운 머리를 옆으로 식히기에 충분했다. 그리고 이제 그들은 우크라이나군이 전선에 전력을 집중하고 있고 포격이 잦아지기 시작했음이 이미 명백히 드러났을 때만 더 집중적으로 준비하기 시작했습니다.
                        놀랍게도 이는 그들이 문제의 평화적 해결이나 "우크라이나 군대가 흩어지고 사람들이 꽃을 만날 것"에 의존하여 가능한 전쟁에 대해 너무 잘 준비하지 않았 음을 의미합니다. 정치지도부의 몰락.
                        한 지역에서 다른 지역으로 데이터를 어떻게 외삽할 수 있습니까? 다른 것들은 훨씬 적거나 많을 수 있습니다. 러시아 연방 국방부는 XNUMX월 말 이후 사망자에 대한 데이터를 업데이트하지 않았지만 이것이 더 이상 손실이 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 무슨 말도 안되는 소리?

                        이전에 종종 잘못된 정보를 게시했기 때문에 나는 이 출처를 좋아하지 않습니다. 그리고 손실에 대한 이 "연구"는 억지스럽고 무릎에 갇힌 것처럼 보입니다.
                      6. ares1988
                        ares1988 30 8 월 2022 10 : 20
                        0
                        "그러나 이것은 미국의 계획의 일부가 아니었습니다." - 즉, 미국의 계획에는 우크라이나에 대한 러시아의 공격이 포함되었습니다. 저것들. 러시아는 미국 계획에 따라 행동하고 있습니까?)
                        우크라이나 군대의 집중과 포격의 증가에 대해 이야기할 때, 당신은 즉시 이것을 사실로, 그리고 의심되는 우크라이나가 Donbass에 대한 공격을 준비하고 있다는 증거라고 말합니다. 그러나 전쟁 21개월 동안 우크라이나가 Donbass를 공격할 것이라는 증거는 제공되지 않았습니다. 그러나 훨씬 더 간단한 설명이 있습니다. 러시아가 어떻게 군대를 철수하고 옆에서 공격을 예상하는지 보았을 때 우크라이나는 논리적으로 공격이 예상되는 곳으로 군대를 철수했습니다. Donbass의 경계에. 매우 논리적이라고 생각합니다. 그리고 역사가 보여주듯이 우크라이나인들은 전쟁을 준비하는 것이 옳았습니다. 결국 러시아는 정말로 공격했습니다. 포격에 - 별도의 대화. 같은 10 년 동안 Donbass는 조용했으며 DNR / LNR에 따르면 21 년 동안 XNUMX 명 미만이 사망했습니다 (대부분 발견 된 폭발물을 부주의하게 취급하여 추가하겠습니다). 에스컬레이션은 XNUMX월 XNUMX일에 시작된 에스컬레이션에 대한 DPR/LPR의 수장들이 사전 녹화된 비디오 메시지를 게시한 후 시작되었습니다. 따라서 또 다른 질문이 있습니다. 누가 거기에 있었고 누가 총을 쏘고 있었는지입니다. 우크라이나는 단순히 힘의 균형 때문에 이 전쟁이 필요하지 않았습니다. 국경에 모인 거의 모든 러시아 군대가 지원하는 Donbass를 반환하는 것이 불가능할 것이 분명했습니다. 따라서 "우크라이나가 Donbass를 공격하고 싶었다"라는 정신의 동화는 그 농담과 같습니다. 늑대, 그들은 왜 양을 먹었습니까? 그리고 그녀가 먼저 시작했습니다!
                        글쎄, 다시 : 그들이 공격을 원했다고 가정 해 봅시다. Donbass에 군대를 입력하고 방어를 시작합니다. 당신은 완전한 수적 및 기술적 우월성을 가지고 있습니다. 우크라이나가 Donbass를 반환하는 작전을 시작하면 누가 가해자이고 누가 피해자인지 모두가 알게 될 것입니다. 방어에서 적을 소진시키고(방어가 항상 더 쉽습니다), 그리고 나서 공격을 가십시오. 저것들. 상황은 +/- 2008년이 될 것입니다.
                        자, 하나 더 추가합니다. 어쨌든, 이 모든 경우에 2021년 NATO 최후 통첩의 역사는 잊혀졌습니다. 글쎄, 이것은 97 년의 경계로 돌아갈 때입니다. 서양에서는 이 최후 통첩이 저절로 사라졌습니다. 그 후, 러시아의 지도부는 두 가지 옵션을 가졌습니다. 닦아내고 떠나십시오. 특별한 작업을 수행하십시오. 2일 후의 키예프와 그게 다야. 두 번째 옵션이 선택되었다면 - 당신이 좋든 싫든, NATO는 완전히 수락되지 않았다면 적어도 부분적으로 동의한 최후 통첩을 했을 것입니다.
                      7. 블리치즈
                        블리치즈 1 9 월 2022 12 : 10
                        0
                        네, 불행히도 러시아는 미국인들이 계획한 방향으로 행동하고 있습니다. 나는 두 가지 악 중에서 작은 것을 선택해야 했다.

                        역사가 보여주듯이 우크라이나는 Donbass를 끊임없이 포격했습니다. 그리고 XNUMX월 말, 포격은 공세 이전의 일반적인 포병 준비보다 몇 배나 더 강화되었습니다. 그리고 러시아 서부에서의 대규모 훈련은 우크라이나의 군대 철수에 대한 대응으로만 수행되었습니다. 그래서 아니요, 우크라이나 사람들은 틀렸습니다.
                        우크라이나는 Donbass 공격에서 미국이 주도하는 모든 NATO의 지원을 받을 것입니다. 게다가, 그들은 그들이 이 러시아인보다 머리와 어깨가 되며 승리가 그들의 것이 될 것이라고 머리 속으로 들어왔습니다.

                        공격을 기다리는 이유는 무엇입니까? 예방 공격을 가할 때 Donbass의 민간인 피해가 훨씬 적습니다. 또한 서방은 누가 먼저 공격했는지 상관하지 않습니다. 러시아는 항상 침략자입니다. 08.08.08에도 같은 일이 일어났습니다.

                        아무도 그들이 3일 안에 키예프를 차지할 것이라고 말하지 않았다. 이것은 넌센스다. 의심의 여지없이 인구가 더 충성스럽고 우크라이나 군대가 흩어질 것이라는 계산이있었습니다. 또는 우크라이나의 정치 지도부가 무너지고 항복에 서명할 것이라는 기대. 분명히 그들은 기회가 있다고 생각했습니다. 제 생각에는 러시아연방군이 지금 작전하고 있고 아무런 환상도 가지고 있지 않은 상태에서 즉시 행동을 시작할 필요가 있었습니다.

                        외삽할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다. 다른 지역에서는 상황이 근본적으로 다를 수 있기 때문에 이것이 잘못된 것 같습니다. 여론조사를 군사적 손실과 비교하는 것은 옳지 않습니다.
                        한 번에 나도 비슷한 보고를 확인했는데 실제로 어떤 군인은 전혀 죽지 않았고 어떤 군인은 더 일찍 사망했으며 어떤 군인은 실제로 전쟁에서 사망한 것으로 나타났습니다. 진실과 거짓을 섞습니다. 특히 Mediazona와 같은 출처에서.
                        그리고 다시 최신 데이터에 따르면 1300명 이상의 사람들이 손실되었지만 XNUMX월 말 이후 더 많은 손실이 발생했기 때문에 더 많은 손실이 있음이 분명합니다. 얼마나, 우리는 추측할 수 있습니다. Mediazone 소스를 사용하는 사람도 있고 사용하지 않는 사람도 있습니다.
                        2014년부터 2017년까지 우크라이나 뉴스와 우크라이나 정부를 유심히 관찰했습니다. 거짓말의 수와 규모는 러시아 언론이 제공한 것보다 훨씬 많습니다.
                        실례지만 저는 우크라이나 국방부의 진술보다 RF 국방부의 진술을 더 신뢰합니다.
                      8. ares1988
                        ares1988 1 9 월 2022 20 : 01
                        -1
                        그리고 좋은 저녁 되세요. 당신이 보낸 시간을 감안할 때 건설적인 대화에 대해 감사하다는 말을 하지 않는 것은 죄가 될 것입니다. 이제 요점으로, 한 점씩:
                        "여기서 나는 두 가지 악 중에서 작은 것을 선택해야 했다." - 첫째, 이 상황에 빠지지 않을 수 있었다. 그들이 직접 가져왔습니다. 아무도, 특히 공개적으로 그러한 "말" 요구에 대한 최후 통첩을 제시하도록 요청하지 않았습니다. 둘째, 정말로 덜 악한 것인가? 최근 중국, 대만, 한 할머니가 비행기를 탔을 때도 비슷한 상황이 벌어졌다. 그 결과 중국은 스스로를 멸망시켰지만 일반적으로 끔찍한 일은 일어나지 않았습니다. 나라는 무너지지 않았습니다. 시진핑 동지가 물론 이것이 XNUMX월 중국 공산당 대회에서 자리를 잃게 할 수도 있습니다. 그들에게는 슬로건이 없습니다: No Xi - no China ...
                        "역사가 보여주듯이 우크라이나는 Donbass를 지속적으로 포격했습니다. 그리고 8월 말에는 포격이 여러 번 강화되어 공세 이전의 일반적인 포병 준비가 되었습니다." - 마치 우크라이나가 8년 동안 Donbass의 민간인을 폭격하는 것 외에는 아무것도 하지 않은 것처럼 표현합니다. 그리고 참호의 반대편에는 아무 것도 오지 않았습니다. 사실, 전면의 양쪽에 포병이 있었고 둘 다 발포했습니다. 그리고 그것은 또 다른 질문입니다. 누가 그곳에서 처음으로 접전과 포병을 시작했는지입니다. 결투. 다시 말하지만, 당신의 논리의 틀 내에서: 우크라이나인들이 8년 동안 Donbass를 포격해 왔다면, 그들은 XNUMX년 동안 모두 공세를 준비하고 있는 것입니다. 계속해서. 자, 더 준비했을 텐데, XNUMX월에 무슨 이색적인 일이 벌어졌을까?
                        "러시아 서부에서의 대규모 훈련은 우크라이나의 군대 철수에 대한 대응으로만 수행되었습니다." - 네, 러시아는 러시아 영토에서 훈련을 수행할 수 있습니다. 그건 그렇고, 우크라이나 자체처럼. 그리고 그건 그렇고, NATO처럼 - 그 영토에서. 이것은 모두가 하는 이중 잣대 게임입니다. 우리는 여기에서 공부할 뿐이지만 그들은 뭔가 음모를 꾸미고 위협합니다. 그러나 때로는 사실입니다. 음모를 꾸미고 위협합니다)
                        "그래서 아니요, 우크라이나 인은 잘못된 것으로 판명되었습니다" - 왜? 그들은 러시아가 공격할 것이라고 경고했고 공격을 격퇴할 준비를 했습니다. 러시아는 실제로 공격했습니다. 그들은 옳았다. 다시 말하지만, 이것은 확대의 게임이며 끝없이 깊이 파고들 수 있습니다. 그들이 군대를 끌어들이지 않았다면 우리는 공격하지 않았을 것입니다. 그들이 운동을 하지 않았다면 우리는 함께 모이지 않았을 것입니다. 그리고 당신이 계획하지 않았다면 우리는 훈련을 실시하지 않았을 것입니다. 그리고 당신이하지 않았다면 우리는 계획하지 않았을 것입니다 ... 그리고 아담과 이브의 뼈에 대해서도 마찬가지입니다. 당신은 내가 의미하는 바를 이해합니다. 이것은 한쪽이 다른 쪽의 위협을 볼 때 상대방이 위협으로 인식하는 특정 조치를 취하고 이미 거기에서 몇 가지 조치를 취하는 것입니다 ...
                        "우크라이나는 Donbass에 대한 공격에서 미국의 머리에 모든 NATO의 지원을 받을 것입니다." - 즉. 이제 그들은 우크라이나를 지지하지 않습니다(공격의 희생자 상태). 그러나 그들은 확실히 우크라이나 침략자를 지지할 것입니까?) 왜 안 될까요? 그리고 우크라이나가 먼저 공격했다면 지원 수준이 지금보다 높았을까요?
                        "게다가, 그들은 그들이 이 러시아인보다 머리와 어깨이며 승리는 그들의 것이 될 것이라는 그들의 머리 속으로 북을 쳤습니다." - 마치 러시아인이 전사가 아니라 그루터기라는 머리를 두들겨 맞은 것과 같습니다. 흩어질까요? 모두 도망쳤다는 이야기에 눈살을 찌푸리게 하는 것으로 충분하다(마지막은 솔로비요프의 명언)
                      9. ares1988
                        ares1988 1 9 월 2022 20 : 19
                        -1
                        "공격을 기다리는 이유는 무엇입니까?" - 공격자가 되지 않도록. 그리고 방어적인 전투에서 적을 지치게 하여 적은 손실을 입습니다. 수비는 항상 쉽습니다.
                        "방어공격을 가할 때 돈바스의 민간인 피해가 현저히 적습니다." - Donbass에서 민간인을 꺼내기 시작했습니다. 그렇다면 어떤 이유로 그들은이 과정을 포기한 것이 사실입니다. 아마도 피난민들과의 그림이 만들어지고 인구에게 먹혀서 누구에게도 특별한 도움이되지 않았기 때문일 것입니다. 러시아가 Donbass 주민들에 대해 그렇게 걱정한다면 8 년 안에 일종의 이스라엘처럼 동포 재정착을위한 프로그램을 구현할 수 있습니다. 유형 - 당신은 우리의 것입니다. 우리는 항상 당신을 만나서 기쁩니다. 그리고 위기가 시작된 후 나머지 (소원)을 긴급히 꺼내십시오.
                        "게다가, 서방은 누가 먼저 공격했는지 상관하지 않습니다. 러시아는 항상 침략자입니다. 같은 일이 08.08.08에 일어났습니다." - 글쎄, 그것은 왜? 조지아 전쟁이 끝난 후 2014개월 만에 모든 것이 무너졌습니다. 제재조차 없었다. 시리아? 글쎄, 그것도 별로 효과가 없다. 크림/돈바스 2008? 그래서 XNUMX년과 마찬가지로 국민이 안타깝다면 행동을 해야 했다. 결과는 똑같을 것이다. 우리가 언제 침략자였습니까?
                        "아무도 3일 안에 키예프를 차지할 것이라고 말하지 않았습니다. 이것은 말도 안되는 소리입니다." - 공식적으로는 물론 그런 일은 없었습니다. 그러나 당신이 아래에 쓰는 모든 것에 대해 사람들을 안심시키는 선전이 있었습니다(그들은 흩어지고, 무너질 것입니다). 나는 당신에게 Solovyov의 예를 들었습니다. "우리는 그것을 잡고 있고, 스웨덴 사람들은 구부리고 있습니다", 또 다른 하루 또는 이틀 - 그리고 Khreshchatyk의 퍼레이드에서 작업 첫날부터 게시물과 댓글이 선택되었습니다. 결국 ria 뉴스에 대한 멋진 기사가 있습니다. 우리가 이미 이겼고 용감한 새로운 세상이 도래했습니다.
                        https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
                      10. ares1988
                        ares1988 1 9 월 2022 20 : 38
                        -1
                        "외삽은 가능하지만 외삽하지 않을 수도 있습니다. 다른 지역에서는 상황이 근본적으로 다를 수 있기 때문에 이것이 잘못된 것 같습니다. 여론 조사를 군사 손실과 비교하는 것은 올바르지 않습니다." - 요리사의 방법. 그는 그것이 준비되었다는 것을 이해하기 위해 전체 접시를 먹을 필요가 없습니다. 분위기를 이해하기 위해 전체 인구를 조사할 필요는 없습니다. 그럼 랜덤 체크를 해보자. 한 지역에 대한 데이터를 확인하고 80개를 더 확인합니다. 이에 대한 급여를 받아야 합니다.)) 결정해 보겠습니다. 인구에 대한 사망자 수를 추정할 수 있도록 "시도"해야 하는 지역이 몇 개 더 있습니까?
                        "한 때 비슷한 보고서를 확인했는데 실제로 일부 군인은 전혀 죽지 않았고 다른 군인은 더 일찍 사망했으며 다른 사람들은 실제로 전쟁에서 사망했습니다." - 한 지역의 예를 들었습니다. 위의 목록 중 적어도 하나가 살아 있는 것으로 판명되면 내가 틀렸음을 인정한다고 가정해 보겠습니다. 그리고 제 아바타를 삼색으로 바꾸겠습니다. 그리고 Kirill Ryabov의 서방 군사 지원의 무용성에 대한 각 기사 아래에 "러시아에 영광! 영웅에게 영광을!"이라는 댓글을 남길 것입니다.)
                        "특히 Mediazona와 같은 소스에서." - 다시, 소스가 동일하지 않습니다. 그들을 불신하게 만드는 가짜의 구체적인 예가 있습니까? 그건 그렇고, 나는 그것들이 궁극적인 진리라고 생각하지 않습니다. 소스 중 하나일 뿐입니다. 건강한 사람의 RIA 뉴스)
                        "2014년부터 2017년까지 우크라이나 뉴스와 우크라이나 정부를 유심히 관찰했습니다. 거짓말의 수와 규모는 러시아 언론이 제공하는 것보다 훨씬 많습니다." - 공식 정보와 언론 간행물을 구별합시다. 다시 말하지만, 권력을 가진 사람들은 변화한다는 것을 명심합시다(예, 그렇습니다). 그리고 그들과 함께 일하는 방법과 원칙이 바뀔 수 있습니다. 따라서 우크라이나의 현재 지도부에 따르면 이러한 가짜(공식적으로 명시됨)의 몇 가지 예를 제시한 후 공식 보고서를 신뢰할 수 있는 가능성을 허용하지 않으면 감사하겠습니다. 아마 제가 놓친 것이 있을지도 모릅니다. 그리고 우크라이나 지도부는 정말 믿을 수 없을 정도로 끔찍하고 명백한 거짓말을 했습니다.
                      11. ares1988
                        ares1988 1 9 월 2022 21 : 07
                        -2
                        "그리고 다시 최신 데이터에 따르면 1300명 이상의 사람들이 손실되었지만 1300월 말 이후 더 많은 손실이 발생한 것이 분명하므로 당연히 더 많은 손실이 있습니다." - 이것이 공식적으로 XNUMX명이 있다는 뉘앙스입니다. 죽은. 더 많은 사망자가 있다고 선언하면(분명히), 가짜 또는 불신에 대한 기사를 얻을 모든 이유가 있습니다(선택은 러시아의 민주주의입니다).
                      12. ares1988
                        ares1988 30 8 월 2022 10 : 28
                        -1
                        "한 지역에서 나머지 지역으로 데이터를 어떻게 외삽할 수 있습니까?" - 글쎄요. 왜냐하면 2백만 명의 사람들과 100명 이상의 사망자가 좋은 기반이기 때문입니다. 여론 조사는 인구 사이에서 예외없이 수행되지만 정확도에 대한 허용 가능한 지표가 얻어집니다. 한 지역으로 충분하지 않습니까? 또 무엇을 찾아야 할까요? 음, 다시 말하지만, 죽은 사람에 대한 데이터를 성을 기준으로 계산하면 신뢰할 수 없다고 생각합니다. 그리고 그들이 우크라이나 군대에서 100500명의 사상자에 대해 이야기할 때 - 글쎄요, 물론 여기에서 한 마디를 해야 합니다. 다른 방법)
                        국방부는 데이터를 업데이트하지 않았습니다. 이는 다른 공식 데이터가 없음을 나타냅니다. 저것들. 최신 공식 데이터에 따르면 사망자는 1300명에 불과합니다. 다른 방법은 없습니다.
                        "모두 거짓말"은 당신 자신의 문구입니다. 그리고 이것은 미디어 영역이 정확히 무엇에 대해 거짓말을했는지에 대한 질문을 건드리지 않습니다. 이 연구에 대해 이야기해 봅시다. 나는 당신에게 1 지역을 주었다, 그는 그것을 버렸다. 나머지를 찾아볼까요? 얼마나 많은 지역이 필요합니까?)
  7. 아이리스
    아이리스 15 8 월 2022 19 : 14
    -2
    전망에 관해서: 당신은 매우 흥분했습니다. 작전의 목표 중 하나는 비무장화라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
  8. 앤드류 코르
    앤드류 코르 16 8 월 2022 04 : 39
    +2
    나는 2014 년 민병대가 나중에 전투에서 우크라이나 유조선 훈련을 존중했다는 것을 확실히 알고 있습니다. 그러나 CBO는 저자가 발표한 결과를 제공했습니다.
    1. 쥐잡이
      쥐잡이 16 8 월 2022 15 : 00
      +2
      글쎄, 봄에 우리 유조선은 탱크 결투가 발생하면 일반적으로 항공 결투처럼 끝납니다. 즉, 우크라이나는 10위켓으로 패배합니다. 그 이유 중 하나는 우크라이나 군대의 유조선 숙련도가 낮기 때문입니다. 두 번째 경험에 따르면 탱크에 전체 탄약을 보관하는 것은 불가능합니다. 그리고 봄에 우크라이나인들은 탄약으로 가득 찬 탱크와 함께 갔다. 우리는 도시 전투에서 15-XNUMX개 이상의 포탄을 가져 가지 않았다.
      포병 지원으로 우크라이나 탱크가 잘 작동합니다. 그들은 일반적으로 아주 좋은 포병 학교를 가지고 있습니다.
      1. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 19 8 월 2022 17 : 31
        0
        좋은? 예, 그들의 학교는 훌륭합니다. 불행히도 .. 포병으로 인한 손실의 80-90 % .. SVO에서 총알을 얻기 위해 파편이 아니라 여전히 "운이 좋은"것이어야합니다 ..
  9. 이블 리온
    이블 리온 16 8 월 2022 10 : 18
    +2
    글쎄, 손실에 대한 RF 국방부 데이터는 특히 항공이 비디오 녹화를 가져오기 때문에 상당히 적절합니다. 그리고 초기 재고가 약 2000개 정도인 상태에서 현재 예비량이 소진되는 상황에 접근해야 합니다. 나는 그것들이 완전히 전부라고 말하는 것이 아닙니다. 아마도 그들은 여전히 ​​무언가를 꺼내고 수리하고 있을 것입니다. 그들은 여전히 ​​​​전면에 500-600 탱크를 보유하고있을 수 있지만 우크라이나 군대는이 탱크가 어딘가에서 공격에 실패하거나 단순히 동맹국의 탱크와 교환하면 보충 할 것이 없다는 것을 이해합니다. 그들을. 따라서 그들은 그들을 돌보고 체계적인 포격을하는 데이터베이스 과정은 장갑차의 빠른 녹아웃을 의미하지 않습니다.

    전쟁 초기의 일부 차량이 오래 생존하더라도 여전히 배럴 (1000 발, 소구경에서는 1 대 5), 엔진의 마모입니다.

    지금까지 아무도 폴란드 "tyards"에 대해 들어 본 적이 없습니다. 가져 오지 않았거나 가져 오지 않았거나 예비로 보관되었습니다.
    1. 블리치즈
      블리치즈 22 8 월 2022 15 : 04
      0
      또한 우크라이나 육군 참모총장이 공식적으로 발표한 탱크 및 기타 장갑차의 숫자는 분명히 과소평가된 것으로 보인다. 원칙적으로 비행기 / 헬리콥터에서.
  10. Glory1974
    Glory1974 16 8 월 2022 10 : 21
    +1
    얼마나 많은 탱크가 파괴되었는지 기사에서 분명해지며 파트너가 공급한 탱크가 너무 많습니다.
    적은 단순하지 않고 이런 식으로 그를 비무장화하는 데 오랜 시간이 걸릴 수 있으며 그럼에도 불구하고 더 많은 손실이 있으면 기사가 완료되지 않습니다. 그들은 XNUMX개월 동안 모든 종류의 무기를 어디에서 쏘았습니까?
  11. 이블 리온
    이블 리온 16 8 월 2022 10 : 37
    +1
    일반적으로 국방부에 따르면 처음 3개월 동안 ~3300대의 장갑차가 파괴되었고, 다음 2.5에는 ~1000대가 파괴되었습니다.
    즉, 평균 손실이 감소했으며 평균 손실의 감소는 다음과 같이 설명할 수 있습니다.
    1) 기술의 질적 향상.
    2) 군대 전체의 질과 군사적 성공의 성장. 즉, 적에 비해 군대가 강해졌습니다.
    3) 장비의 양과 적의 목표물을 줄입니다.

    첫 번째 pt는 분명히 굴리지 않습니다. 반대로 최고의 무기는 저장소에서 얻을 수 없습니다. 두 번째 요점은 어떻게 든 관찰되지 않으며 우크라이나 군대는 단 한 번의 성공도 거두지 못하고 러시아 군대는 경험을 쌓으면서 더 잘 싸웁니다. 금요일 1이 남았습니다. 탱크가 줄어들고 점차 전장에 영향을 미치는 요소가 사라집니다. 객관적으로, 당신이 포탄의 폭격을 받았을 때, mech. 대형이 주요 대응 수단이지만 APU는 더 이상 공격을 시도하지 않습니다. 아마도 그들은 아브람이 그들에게 보내지는 그 순간까지 어떻게든 견디기를 희망할 것입니다. 즉, 우리는 오랫동안 우크라이나 군대에서 탱크를 볼 것이지만 여기에는 모피가 있습니다. 연결은 아마도 더 이상 모피처럼 정확하게 존재하지 않을 것입니다. 연결, 왜냐하면 매트가 충분하지 않을 뿐만 아니라. 부품, 그들은 단순히이 용량에서 더 이상 사용되지 않습니다. 나머지 장갑차가 번지는 보병 덩어리.
  12. 자우 베크
    자우 베크 16 8 월 2022 10 : 42
    +1
    이 모든 것을 통해 손실을 보충할 가능성이 줄어듭니다. 비무장화 파업의 결과 우크라이나는 장갑차의 복원 및 현대화를 위한 생산 능력을 사실상 상실했습니다. 해외에서의 대량 배송은 더 이상 기대할 수 없습니다. 잠재적인 공급업체는 다치지 않고 공유할 수 있는 거의 모든 탱크를 제공했습니다.


    이것은 매우 중요합니다 ...... 그러한 생산과 인력이 없으면 전쟁을 기대할 수 없습니다.
  13. kulemin0025gmail.com
    kulemin0025gmail.com 16 8 월 2022 17 : 50
    0
    시원한! 탱크 부대, 군대, 외곽의 로켓 부대. 무엇에 대한 대화입니까?
  14. garik77
    garik77 17 8 월 2022 00 : 23
    0
    국가는 이해할 수 있습니다 - 젠장, 전망도 - 러시아 군대에 의해 처분되거나 공화국 민병대의 전리품이 될 것입니다.
  15. W 본드
    W 본드 18 8 월 2022 13 : 11
    0
    ... 그리고 전망은 무엇입니까?
  16. 조니 수
    조니 수 17 9 월 2022 11 : 11
    -1
    기사에 따르면 폴란드군은 쓰러진 만큼 많은 탱크를 투입했습니다. 좋은 도움이 되었습니다.