새로운 BMP "Manul"은 우크라이나의 NWO 프레임워크 내에서 장갑차를 사용한 경험을 고려하여 개발되고 있습니다.

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"Army-2020" 포럼에서 BMP "Manul"


새로운 보병 전투 차량 "Manul"의 개발은 국방부의 요구 사항을 고려하여 수행됩니다. 이것은 "Kurganmashzavod"Peter Tyukov의 전무 이사가 말했습니다.



새로운 BMP "Manul"의 개발은 최대 XNUMX년이 소요되며 우크라이나에서 러시아 군대의 특수 군사 작전의 틀에서 경장갑 차량을 사용한 경험을 고려하여 차량이 개발되고 있습니다. 이 요구 사항은 군대에 의해 제안되었습니다. '마눌'은 MLRS와 방공시스템 등 다양한 무기를 탑재할 수 있는 범용 플랫폼으로 자리 잡았다.

현재 우크라이나에서 장갑차 운용 결과를 바탕으로 국방부의 요구사항을 고려하여 Manul 보병전투차량 플랫폼을 만들기 위한 개발 작업이 진행 중입니다. 필요한 모든 테스트를 통과한 후에야 대량 생산에 들어갈 것입니다.

- 리드 TASS 공장 대표.

Manul BMP는 처음으로 Army-2020 포럼에서 Kurgan SKBM(기계 공학의 특수 설계 국)에 의해 발표되었습니다. 동시에 새로운 BMP는 BMP-3와 Boomerang의 새로운 수정에 대한 개발을 결합한 것으로 보고되었습니다. 언급된 바와 같이, 새로운 BMP는 BMP "Dragoon"과 무인 범용 전투 모듈 TKB-945(Boomerang-BM)를 "교차"했습니다.

차량은 전면에 엔진이 장착되어 있으며 후미에는 30명을 수용할 수 있는 병력실이 있습니다. 출입은 접이식 경사로를 통해 이루어집니다. 표시된 샘플에는 7,62mm 자동 대포, 70mm 기관총 및 Kornet ATGM이 장착된 무인 전투 모듈이 장착되어 있습니다. 선언 된 특성 : 고속도로의 최대 속도 -55km / h, 비포장 도로 - 9,5km / h 및 XNUMXkm / h - 수상.

Manul BMP의 최종 버전은 2020년에 표시된 모델과 완전히 일치하지 않지만 주요 기능은 여전히 ​​변경되지 않습니다. 우리는 엔진, 착륙실 등의 배치에 대해 이야기하고 있습니다. 차량의 보호가 증가하고 무기가 더 강력한 것으로 교체 될 수 있습니다. 그러나 이것은 시간이 실제로 보여주듯이 가정일 뿐입니다.
165 댓글
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  1. +33
    15 8 월 2022 08 : 55
    흥미 롭습니다.
    그리고 쿠르간은?
    1. +4
      15 8 월 2022 09 : 05
      분명히 비용이 많이 듭니다.
      1. +10
        15 8 월 2022 09 : 10
        제품 견적 : dmi.pris
        분명히 비용이 많이 듭니다.

        그러나 그것은 이미 대가를 치르게 되었습니다.
        그리고 적어도 프로젝트에서 개발을 사용하지 않는 것은 어리석은 일입니다.
        1. +9
          15 8 월 2022 09 : 26
          저도 이해가 안가네요...소련군에서는 장비가 훨씬 더 많고 풍부하고 온갖 재정적 지원을 받는데 군용 장비는 한정된 명칭으로 통일되어 있었습니다.지금은 거의 분기마다 뭔가를 건너려고 하고 있습니다. .. 겔딩과 떨리는 암사슴 .. 타 같은 플랫폼 T14와 T15, 이것의 머랭을 작업하자 ...
          1. +1
            15 8 월 2022 10 : 07
            - 이것의 머랭에 대해 작업합시다 ...

            하자!
            나는 누군가를 화나게하고 싶지 않습니다 ... 그러나이 주제에 대한 모든 정보가 없으면 조언을 줄 필요가 없습니다
            1. 0
              15 8 월 2022 20 : 16
              정보가 있습니까? 글쎄, 그것을 공유 .. 모두가 행복 할 것이라고 생각합니다 ..
          2. +6
            15 8 월 2022 13 : 29
            여러 MLRS, 각각 자체 플랫폼, 여러 MBT, 모든 것 중 일부 ... 예, 소련의 통일이었습니다!
            1. +1
              15 8 월 2022 13 : 33
              다양한 구경의 MLRS를 하나의 플랫폼에 어떻게 배치합니까?
              1. 0
                16 8 월 2022 11 : 40
                글쎄, Himarsov는 그것을합니다 .. 제 생각에는 나쁜 생각이 아닙니다 ..
            2. +7
              15 8 월 2022 17 : 39
              그리고 그것은 요점도 아닙니다. 수많은 유형의 엔진, 오히려 다른 디자인으로 한 번에 5 개의 MBT가 동시에 존재한다는 사실. 원칙적으로 이것은 이미 충분합니다))
            3. +1
              16 8 월 2022 16 : 15
              러시아 군대 :
              내 맥주를 잡아, 우리가 여기 있어
              T-80, t-72, t-72b3, t-90, t-90m, t-62m (일명 DB 영역에서)
              가는 길에 T-14.
              토고, 최소 3 MBT, 소련보다 훨씬 작은 군산 복합 단지와 경제.
          3. 0
            15 8 월 2022 20 : 53
            그런데 왜 그들은 T64, T72, T80을 동시에 생산했을까요? 이전 진술에 따라 설명하십시오.
            1. +1
              16 8 월 2022 06 : 53
              그들은 동시에 생산되지 않았습니다. T64가 기본으로 사용되었습니다. T72는 이 탱크의 다소 단순화된 버전으로 더 간단하고 유지 관리하기 쉬운 엔진이 있습니다. 글쎄, T80은 ​​동일한 T64에 가스터빈을 설치한 것입니다 디자인의 기초로, 원인.
            2. +1
              16 8 월 2022 08 : 50
              T-64는 군대에 적합했지만 엔진 생산에 문제가있었습니다. 글쎄, 소련의 기준에 따르면. 이제 그러한 문제가 있을 것입니다. T-72는 64연대와 사뭇 다른데 통일이 되지 않았지만 72연대는 제작이 더 쉬웠고 대규모 시리즈로 들어갔다. 따라서 T-64/T-64과 T-80/T-72의 두 가지 라인이 등장했습니다. 그것은 가스터빈 엔진이었고 리드미컬한 생산을 조직하는 것이 불가능했습니다.
              1. +5
                16 8 월 2022 09 : 09
                Red Star에 따르면 그들은 어떤 탱크를 기초로 삼을 올바른 결정을 내리기 위해 군대와 64 및 72에서의 테스트에 관한 다큐멘터리를 영화에 보여 주었고 결정은 솔로몬이었고 또한 80 ka였습니다. 나는 전혀 전문가가 아니며 엔진 간의 차이의 미묘함까지 들어갈 수는 없지만 문제는 세 공장 각각의 로비스트에게 있다고 생각합니다. 여기에 디자이너의 개인적인 야망과 당 엘리트(우크라이나, 우랄, 레닌그라드)의 이익이 있습니다. 그러나 결국 THREE(Three Karls !!!!)를 원칙적으로 같은 자동차로 만드는 것은 낭비입니다. 내가 틀렸을 수도 있습니다. 그리고 BMP와 관련하여 최소한 무언가를 하도록 하십시오. 그렇지 않으면 NWO에서 BMP 1이 싸우는 것을 보는 것이 고통스럽습니다.
        2. +1
          15 8 월 2022 12 : 01
          인용문 : 홍수
          그리고 적어도 프로젝트에서 개발을 사용하지 않는 것은 어리석은 일입니다.

          그래서 Kurganets의 BM이 Manul에 붙어있는 것 같습니다.
          1. +3
            15 8 월 2022 13 : 40
            제품 견적 : Gritsa
            그래서 Kurganets의 BM이 Manul에 붙어있는 것 같습니다.

            유니버셜 BM입니다.
            적어도 Kurganets에서는, 적어도 Armata에서는.
            Kurganets에서 가장 중요한 것은 섀시, 장갑 선체, 장비 및 소프트웨어입니다.
      2. +45
        15 8 월 2022 09 : 11
        T15는 어디 있고 부메랑은 어디에 있습니까?반제품을 자르고, 어리석게 전리품을 "마스터링"하고, BMP 1을 서비스하는 데 지치지 않습니까?
        1. +14
          15 8 월 2022 09 : 28
          이러한 발전의 진정한 "과일"은 어디에 있습니까? 시간은 흘러 "고양이가 울었다"로 바뀝니다. 오래된 무기 모델에서는 "멀리 갈 수 없다"고 정크를 가지고 싸우는 사람들에게는 안타까운 일입니다.
          1. +10
            15 8 월 2022 11 : 58
            국방부는 장비뿐만 아니라 사람들에게 유감스럽게 생각하지 않습니다. 후자의 창고에는 막힘이 있고 여성은 여전히 ​​​​병사를 낳습니다. 이것은 우리 군대의 신발이 있기 때문에 확인됩니다. 인력은 국방부에서 제공합니다.
            1. +3
              15 8 월 2022 17 : 10
              보증인에게 신발에 대해 말할 사람이 정말 없나요? 결국, 그것은 매우 중요한 장비입니다. 가장 중요한 것 중 하나입니다. 조에서 손을 따뜻하게 할 수 있지만 죽은 다리는 더 이상 군인이 아닙니다.
          2. +3
            16 8 월 2022 09 : 01
            예, 모든 것이 매우 간단합니다! 그리고 그것은 단지 돈에 관한 것이 아닙니다. 새로운 샘플이 필요합니다 양산하다그리고 그것은 항상 큰 문제입니다. 군산복합체의 행정 및 공병의 현 수준은 말할 것도 없다. 군산복합체에서 오래 일하다 보니 무슨 말인지 잘 압니다. 제 지인 중 한 분이 3세대 제트엔진(항공기) 시리즈를 설치한 공로로 레닌상을 받았는데, 이 정도 수준의 작업입니다. 시리즈는 만들기 위한 엔지니어링 샘플이 아닙니다.
        2. +4
          15 8 월 2022 09 : 37
          이것은 예산 투입 없이 공장 설계국의 주도적인 개발일 가능성이 큽니다. 디자이너와 개발자로 구성된 팀이 도망가지 않도록 해야 할 일이 많습니다. MO는 모든 사람에게 충분한 돈이 없습니다. 여기에서 기업은 군대를 판매하려는 추가 시도와 함께 필요하다고 생각하는 것을 스스로 생각해냅니다.
          1. +6
            15 8 월 2022 10 : 23
            제품 견적 : Tavrik
            이것은 예산 투입 없이 공장 설계국의 주도적인 개발일 가능성이 큽니다.

            여기에 쓰여진 것으로 판단하면 이것은 모스크바 지역의 명령이므로 자금이 있어야 함을 의미합니다.
            이 기계는 우크라이나에서 러시아 군대의 특수 군사 작전의 틀에서 경 장갑차를 사용한 경험을 고려하여 개발되고 있습니다. 군이 요구한.
        3. 0
          15 8 월 2022 10 : 34
          잘했다!!!
        4. 0
          15 8 월 2022 10 : 44
          예, 당신은 단순한 BMP-1이 아니라 BMP-1a "Basurmanin"입니다. 차이점을 볼 필요가 있습니다.
        5. AAK
          +21
          15 8 월 2022 11 : 20
          "Boomerang"과 "Kurganets"는 2015년 승전 기념일에 퍼레이드에서 선보였습니다. 같은 해에 T-15 - 같은 해 또는 조금 후에, 지금은 정확히 기억나지 않지만 2022년까지는 앞이나 뒤가 없습니다. 이 BMP를 갖춘 단일 대대뿐만 아니라 그들 중 누구도 국가 테스트를 시작하지 않았습니다 ...이 모든 것은 원래와 달리 Joseph Vissarionovich 시대의 용어라고 할 수 있습니다. 현재 시제는 결과가 전혀 없을 것입니다. BMP-3에서 30mm 대포 모듈을 얻는 것은 러시아 국가의 30 년 동안 불가능하며 "파일로 마무리"하기 위해 요청한 3 년을 "국내 디자인 학교의 의심 할 여지없는 성공"으로 평가합니다. ... 더 이상 웃기지도 않습니다. .. .. 8년 동안 우리는 "세계에서 유례 없는" 무리를 행진해 왔으며 전면에는 단 하나의 "Armata"도, 단 하나의 "Coalition"도 행진하지 않았습니다. 배럴, 단일 배럴, T-90 섀시, T-14 섀시), 단일 T-15 아님, "Kurgans" 또는 "boomerangs" 또는 "파생" 없음, 새로운 추세 "공수 부대 - 모든 것"을 고려하면 이미 "낙지"의 상태 테스트를 중지하는 것이 가능합니다 ... 일반적으로 "모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다 ... "(FROM)
          1. 0
            15 8 월 2022 22 : 03
            당신은 직접 썼습니다-퍼레이드에 대한 몇 가지 샘플이 있지만 올해까지 PR 구성 요소를 제외하고는 군사 개발의 다른 목표가 없었습니다.
          2. 0
            16 8 월 2022 16 : 17
            경전차로서의 문어는 사실 자체 틈새 시장을 가지고 있습니다. 그렇지 않으면 +1
          3. 0
            17 8 월 2022 09 : 16
            그러나 2022년까지 이러한 보병 전투 차량을 갖춘 단일 대대는 전방과 후방 모두에 없습니다.
            최전선의 길이는 1500km 이상입니다. 슈퍼 프로디지 와프의 한두 대대는 무엇을 할 수 있습니까? 수백 수천 대의 탱크와 보병 전투 차량이 필요합니다. 모든 산업군은 T-72B에서 T-72B3으로, T-80BV에서 T-80BVM으로의 현대화에 참여했습니다. 수백 개가 만들어졌습니다. 그리고 이것은 T-2와 T-14의 15개 대대보다 훨씬 낫습니다. 전쟁은 대량 생산과 높은 유지 보수성을 요구합니다. 그리고 우리 업계에서 T-14의 대량 생산은 소련 시대가 아닌 힘을 초월한 것으로 밝혀졌으며 T-14는 T-72가 아닙니다.
            세계 어느 나라도 현대 탱크의 대량 생산을 진정으로 마스터할 수 없었습니다. 얼마나 많은 Leopards 2A6 또는 Abrams sep v3가 만들어졌는지 확인하십시오.
        6. +1
          15 8 월 2022 11 : 56
          분명히 국방부는 T 14나 T 15, Boomerang, Kurganets에 대한 돈이 없어 계속해서 BMP 3 BMP 2와 BMP 1 플랫폼을 비축하고 있습니다.
          1. +5
            15 8 월 2022 22 : 11
            나는 그것이 돈에 관한 것도 아니라고 생각합니다. 실제로 이러한 과장된 천재들은 2014년부터 압박을 받아온 수입 부품의 큰 부분을 차지하는 프로토타입, 기술 시연자 수준으로만 제공되었을 가능성이 큽니다. 이제 모든 것이 일반적으로 절망적입니다. 따라서 돈이 있어도 살 것이 없습니다. 물론 방위산업의 상황은 분류되지만 민간항공산업, 자동차산업 등의 상황과 크게 다르지 않다고 생각합니다. ABS(이미 21년 된 기술)를 사용하면 MS-XNUMX 생산 시작 시점의 오른쪽으로 끝없이 이동하고 새로운 무기의 상황에 놀라지 않을 것입니다. 그와 마찬가지입니다. 아아.
            1. 0
              16 8 월 2022 09 : 07
              절대적으로 옳은 의견입니다. 이제 우리는 대규모 장갑차나 항공기를 생산할 수 없습니다. 좋은 품질.
          2. +1
            16 8 월 2022 16 : 19
            돈이 있다. 주문에 대한 지출과 주문되는 항목을 살펴보십시오.
            t-72b3 대신 다양한 변형의 bmp-1과 bmp-2 대신 주문할 수 있습니다.
            500t-90m
            그리고 500+ BMP-3 또는 300+ T-15.
            글쎄, 최근 몇 년 동안 쓰레기를 겪지 않았지만 군대에서 작전 결과에 따라 t-15를 주문하고 끝내십시오.
            그러나 우리는 예산을 삭감하고 있습니다.
        7. +6
          15 8 월 2022 21 : 59
          T15는 어디 있고 부메랑은 어디에 있습니까?반제품을 자르고, 어리석게 전리품을 "마스터링"하고, BMP 1을 서비스하는 데 지치지 않습니까?

          그래서 R&D는 방위산업에 하늘에서 내려온 만나입니다. 최소한의 책임으로 쉽고 많은 돈을 벌 수 있습니다. 그러나 대량 생산은 완전한 고통입니다. 배기 가스가 작고 아날로그가없는 사람들에 대한 아름다운 프레젠테이션으로 벗어날 수 없으며 단점을 제거하고 비용을 줄여야합니다 ... 가증합니다.
          이상적으로는 장비와 무기의 거의 동일한 XNUMX가지 모델을 한 번에 개발해야 하며 어떠한 경우에도 대량 생산에 착수해서는 안 됩니다.
    2. -11
      15 8 월 2022 09 : 41
      인용문 : 홍수
      그리고 쿠르간은?

      안 돼요. 장군들은 마지막 전쟁을 준비하고 있었습니다. Kurganets의 요구 사항은 마지막 전쟁이 어떻게 진행되었는지에 따라 형성되었습니다. 현재의 적대감은 시대가 변하고 있고 어제 좋았던 것이 더 이상 오늘날에는 적합하지 않다는 것을 보여주었습니다. 따라서 그들은 새로운 플랫폼을 개발하고 있습니다.
      1. +13
        15 8 월 2022 09 : 46
        인용 : sannyhome
        현재의 적대 행위는 시대가 변하고 어제 좋았던 것이 더 이상 오늘날에는 적합하지 않다는 것을 보여주었습니다. 따라서 그들은 새로운 플랫폼을 개발하고 있습니다.

        Kurganets가 이미 구식이라고 말하는 것은 우스꽝스럽습니다.
        어떤 종류의 "새로운"?
        Manul은 새로운 개념이 아닙니다.
        그리고 BMP-3를 현대적인 요구 사항으로 변경했습니다.
        1. -10
          15 8 월 2022 09 : 58
          인용문 : 홍수
          Kurganets가 이미 구식이라고 말하는 것은 우스꽝스럽습니다.
          어떤 종류의 "새로운"?
          Manul은 새로운 개념이 아닙니다.
          그리고 BMP-3를 현대적인 요구 사항으로 변경했습니다.

          제시된 사진으로 판단하면 Kurganets와 BMPT가 교차합니다. 하지만 예를 들어 그런 무기를 가지고 있다면 마눌이 적의 최우선 목표가 될 것이라고 생각합니다. 그리고 그것은 값이 싸지 않을뿐만 아니라 유탄 발사기에서 모든 것을 잃을 위험이있는 보병 분대를 그 자체로 운반합니다. 그들은 당신을 더 가깝게 만들고 대전차 미사일을 탑재 할 것입니다.
          글쎄, 그들이 하도록 놔두세요. 그러면 그것을 받아들이느냐 마느냐는 군대에 달려 있습니다.
          1. +4
            15 8 월 2022 10 : 04
            제품 견적 : Starover_Z
            제시된 사진으로 판단하면 Kurganets와 BMPT가 교차합니다.

            섀시는 Dragoon 제품입니다.

          2. 0
            16 8 월 2022 09 : 23
            예, 시대가 바뀌었습니다. 이제 장갑차는 안정적으로 보호할 수 없습니다. 모든 종류의 중동 Basmachi에도 장갑차가 싸우는 대전차 시스템과 RPG / RPO가 많이 있습니다. 우리가 강한 적에 대해 이야기하고 있다면 항공 (IS, 공격 항공기, 헬리콥터, 무인 항공기)은 모든 장갑차의 죽음입니다. 현재 보병 전투 차량의 개념 자체가 현실과 일치하지 않는 것 같습니다. 보병에 대한 보호가 너무 약하고 그다지 강력한 무기가 아닙니다.
            1. 0
              16 8 월 2022 16 : 53
              보호하다.
              경험을 감안할 때, 예전처럼 쓰레기를 겪지 않습니다.
              이스라엘 군대가 그 예입니다.
              옛날에는 많이 허용하는 TBMP, KAZ, MBT가 있습니다.
              1. 0
                17 8 월 2022 13 : 37
                제품 견적 : Devil13
                이스라엘 군대가 그 예입니다.

                실제로는 예가 아닙니다.
                동일한 Merkava는 이스라엘의 돌에만 효과적이며 다른 곳에서는 적용되지 않습니다. 그래서 아무도 사지 않습니다.
                그리고 헤즈볼라는 극한의 전쟁에서 코네츠로 IDF의 전술을 상당히 적절하게 수정했습니다.
                마지막에서 - MaxxPro는 우크라이나에서 "모피까지" 붙어 있습니다.
                https://t.me/boris_rozhin/60290
        2. 0
          17 8 월 2022 09 : 06
          Manul은 새로운 개념이 아닙니다.
          그리고 BMP-3를 현대적인 요구 사항으로 변경했습니다.
          전쟁 중에는 이미 숙달된 장비의 대량 생산이 필요합니다. BMP-3는 마스터링되었으므로 리벳을 박아야 합니다. 전쟁이 얼마나 오래 갈지는 아무도 모릅니다. 전쟁이 3년 안에 끝나면 Manul 프로젝트는 생산되어 그대로 남아 있는 BMP-3를 현대화하는 역할을 할 것입니다. 그리고 동시에 새로운 BMP를 출시합니다.
          전쟁이 XNUMX년 안에 끝나지 않는다면? 그러면 컨베이어를 Manul로 비교적 쉽게 전환할 수 있습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. -18
        15 8 월 2022 09 : 59
        우리 장군의 지혜가 의심된다면 그렇습니다. 당신은 전천후입니다.
        나는 그것을 전혀 의심하지 않습니다.
      2. 0
        15 8 월 2022 10 : 30
        죄송하지만 선거 전에 18g에서 물어볼 필요가 있었는지에 대한 질문입니다. 이제 우리는 무엇을 가지고
        1. 0
          15 8 월 2022 10 : 53
          문제는 15년차에 해결해야 했습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +1
      15 8 월 2022 14 : 54
      인용문 : 홍수
      그리고 쿠르간은?

      하지만 그는?
      최근에 "샘플"이 많이 나왔는데 또 컷?
    6. IVZ
      0
      15 8 월 2022 20 : 00
      흥미 롭습니다.
      그리고 쿠르간은?

      분명히 작동하지 않거나 고객의 의견에 따라 수정하는 데 비용이 많이 듭니다.
    7. +1
      15 8 월 2022 20 : 28
      Wikipedia에 따르면 2015년부터 이미 구식의 제품을 생산하고 있습니다. 자, 이제 아날로그가 없는 새로운 플랫폼을 출시할 때입니다.
    8. 여느 때처럼 ... 첨단 개발 박물관으로!
  2. +8
    15 8 월 2022 08 : 56
    다른 교전이 충분하지 않았으며 심지어 시리아도 있음을 알 수 있습니다. 여기 전리품을 톱질하고 주머니에 넣는 실수가 있습니다.
  3. +7
    15 8 월 2022 08 : 57
    알마티 플랫폼은 더 이상 좋지 않습니까?
    1. +6
      15 8 월 2022 09 : 03
      제품 견적 : 48 번째
      알마티 플랫폼은 더 이상 좋지 않습니까?

      Armata는 무거운 플랫폼입니다.
      그들은 실제로 BMP-3를 기반으로 한다고 즉시 기록합니다.
      강화 된 갑옷 보호가있는 것은 논리적입니다.
      Kurganets-25와 질량이 비슷합니다.
    2. +6
      15 8 월 2022 09 : 33
      마흔여덟째, 전리품은 이미 armata에서 모금되었습니다. 이제 잊어버리고 다른 "플랫폼"을 "마스터"해야 합니다....
      1. +3
        15 8 월 2022 10 : 54
        웃기기도 하고 슬프기도 합니다. 하지만 그렇게 보인다
  4. +7
    15 8 월 2022 08 : 57
    새로운 BMP "Manul"은 우크라이나의 NWO 프레임워크 내에서 장갑차를 사용한 경험을 고려하여 개발되고 있습니다.
    그들은 발전했고 또 발전할 것입니다 ... 그녀는 언제 군대에 갈 것입니까, 적절한 양, 그것이 문제입니까 ???
    1. +7
      15 8 월 2022 09 : 24
      글쎄요, 우리 군수산업의 능력을 감안할 때 기껏해야 15년 동안 군대를 포화시킬 것입니다.
      1. +1
        15 8 월 2022 09 : 45
        모든 것이 훨씬 더 복잡합니다 ... 문제는 해결 방법이 다르고 일이 진행되는 방향이 다릅니다. 아니요 ... 잘 모르겠습니다.
      2. -5
        15 8 월 2022 12 : 02
        업계는 원하는만큼 짧은 시간에 할 수 있습니다. 모든 것이 주문에 달려 있으며 모스크바 지역은 돈이 없으며 모스크바 지역은 군산 복합 기업의 마감일을 설정합니다.
        1. +1
          16 8 월 2022 09 : 29
          네, 이제 군산복합체는 단기간에 많은 것을 생산할 수 없습니다! 이제 소련의 이전 생산력의 그림자만이 남아 있습니다.
  5. +25
    15 8 월 2022 08 : 58
    캠페인 Kurganets "고문", "고문" - 그리고 .... 이제 그들은 Manul을 "발명"할 것입니다! 그리고 보병은 BMP-1/2를 탈 것입니다. 비스, 브라보!
    1. -3
      15 8 월 2022 09 : 16
      Kurganets는 중간 플랫폼입니다. BMP 3과 교차하려는 시도도 있습니다. 이것은 중간 버전을 말합니다. 예를 들어, t 90m은 t 14에서 무언가를 얻었습니다. 새로운 플랫폼에서 수천 대의 새로운 보병 전투 차량을 만드는 데 몇 년이 걸린다는 것을 이해해야 합니다. 수십 년. 그러나 군대는 내일 전투 준비가 필요합니다. 따라서 약 10 년 된 오래된 자동차는 확실히 서비스되고 남아있을 것입니다. 오래된 것과 그러한 중간 옵션의 현대화가 있을 것입니다. 이건 괜찮아.
      1. +5
        15 8 월 2022 09 : 26
        인용구 : Carstorm 11
        Kurganets는 중간 플랫폼입니다. BMP 3과 교차하려는 시도도 있습니다. 이것은 중간 버전을 말합니다. 예를 들어 t 90m는 t 14에서 무언가를 얻었습니다.

        상황이 다릅니다.
        T-90M은 이미 양산되고 있습니다.
        그리고 Manul은 XNUMX년 동안 개발될 예정입니다.
        그런 다음 테스트, 프로덕션 구현.
        그리고 Manul 이전에 BMP-3를 가용성에서 업그레이드하는 것이 가능하다는 것은 사실이 아닙니다.
        그리고 그러한 업그레이드에 의미가 있습니까?
        무기가 완전히 다릅니다.
        1. -3
          15 8 월 2022 09 : 39
          글쎄, 그들은 그것을 더 일찍 시작했기 때문에 그는 시리즈에 있습니다. 그리고 90m와 같은 옵션이 나쁜 이유는 무엇입니까? 재고에서 현대화하고 처음부터 생산을 더합니까? 여기에서 획기적인 구현과 많은 유사점을 볼 수 있습니다. 접근 방식이 매우 유사하다는 데 동의해야 합니다.
          1. +5
            15 8 월 2022 09 : 42
            인용구 : Carstorm 11
            그리고 90m와 같은 옵션이 나쁜 이유는 무엇입니까?

            그는 나쁘지 않다.
            그는 매우 늦었다.
            노후화 된 BMP-3를 업그레이드하기위한 옵션으로 존재할 권리가 있습니다.
            그러나 유명한 트윈 100mm + 30mm를 포기해야합니다.
            예, 선체 재구성을 통한 현대화는 저렴하지 않습니다.
            1. +1
              15 8 월 2022 09 : 47
              충분한 질문이 있습니다. 그리고 늦었다는 데 동의합니다. 그러나 우리는 그러한 장비가 엄청나게 필요하기 때문에 옵션을 찾아야 할 것입니다.
        2. +3
          15 8 월 2022 12 : 11
          인용문 : 홍수
          그리고 Manul 이전에 BMP-3를 가용성에서 업그레이드하는 것이 가능하다는 것은 사실이 아닙니다.

          작동 안 할 것이다. BMP-3에는 후방 엔진이 있고 Dragoon은 BMP-3와 거의 동일하지만 전방 엔진이 있기 때문입니다. 따라서 변경 사항은 여전히 ​​​​중요합니다. 새로운 드라군을 즉시 리벳팅하는 것이 더 쉽습니다. 그리고 부메랑 전투 모듈은 이미 완성되었습니다. 그래서 거기서 3년 동안 개발하고 테스트할 수 있는 게 뭔지 모르겠다. 모든 것이 오랫동안 개발되었으며 컨베이어를 시작하는 것만 남아 있습니다. 그냥 이 XNUMX년 동안 바보같이 무에서 돈을 끊고 싶은 사람이 있을 뿐...
      2. +6
        15 8 월 2022 09 : 36
        인용구 : Carstorm 11
        Kurganets는 중간 플랫폼입니다.

        전투 중량이 25톤인 Kurganets는 어떤 이유로 "평균" 플랫폼으로 간주됩니다. 그의 서부 "급우들"은 오랫동안 30톤을 넘어섰습니다. 푸마 - 일반적으로 43 톤, 즉 우리 표준에 따르면 이것은 거의 탱크 수준의 보호입니다.
        1. -3
          15 8 월 2022 09 : 42
          가격은 MBT와 비슷합니다. 기본적으로 막다른 골목입니다.
          1. +8
            15 8 월 2022 09 : 47
            인용구 : Carstorm 11
            가격은 MBT와 비슷합니다. 기본적으로 막다른 골목입니다.

            인구 통계학적 교착 상태에 도달한 국가(예, 이는 우리에게도 적용됨)의 경우 더 이상 달리 할 수 ​​없습니다. 값싼 장갑차를 타고 수십만 명을 죽음에 이르게 하려는 농민이나 프롤레타리아 무리를 모집할 곳이 없습니다.

            이주 노동자를 고용하는 것입니다.
            1. -3
              15 8 월 2022 09 : 53
              예, 이것이 무엇과 관련이 있습니까? 현재 무장한 보병 전투 차량은 몇 대입니까? 5천? 더? 이제 자신을 생각해보십시오.
              1. +6
                15 8 월 2022 09 : 55
                인용구 : Carstorm 11
                예, 이것이 무엇과 관련이 있습니까? 현재 무장한 보병 전투 차량은 몇 대입니까? 5천? 더? 이제 자신을 생각해보십시오.

                정확히 무엇을 계산해야 합니까?
                1. 0
                  15 8 월 2022 11 : 49
                  인용구 : DenVB
                  정확히 무엇을 계산해야 합니까?
                  돈. 각 동력 보병 분대를 위해 43톤 보병 전투 차량을 제작하는 데 국가 비용이 얼마나 들까요?
                  1. +2
                    15 8 월 2022 12 : 07
                    제품 견적 : bk0010
                    각 동력 보병 분대를 위해 43톤 보병 전투 차량을 제작하는 데 국가 비용이 얼마나 들까요?

                    BMP 비용이 얼마인지 모르겠습니다. 그러나 대략적으로, 중보병 전투 차량 한 대가 수백만 달러이고 우리에게 만 달러가 필요하다면 수백억 달러를 얻게 됩니다. 당신의 모자.
      3. 0
        17 8 월 2022 09 : 00
        오래된 것과 그러한 중간 옵션의 현대화가 있을 것입니다.
        전쟁 중에는 군사 장비가 감소합니다. 현대화는 평시를 위한 것입니다. 이제 90교대로 생산해야 합니다. 그러나 T-3M 및 BMP-XNUMX 생산에서 이미 마스터 한 것뿐입니다.
    2. 0
      15 8 월 2022 09 : 20
      매우 실패한 기계의 개발도 경험을 추가합니다.
      이 경험은 새로운 기술 개발에 도움이 됩니다.
      실수는 피할 수 없습니다.
      당연히 오래된 장비를 매우 심각한 속도로 교체해야합니다.
    3. -3
      15 8 월 2022 09 : 24
      제품 견적 : moreman78
      캠페인 Kurganets "고문", "고문" - 그리고 .... 이제 그들은 Manul을 "발명"할 것입니다! 그리고 보병은 BMP-1/2를 탈 것입니다. 비스, 브라보!

      글쎄요...미국인들이 어떻게 하고 있는지 보는게 더 정확합니다...그들은 장비를 리벳으로 박아서 전리품을 얻고, 그리고 나서 육군과 해군은 그것을 소화불가능한 제품으로 쓰거나 영원한 정제 및 마무리로 F-35.
      1. +2
        16 8 월 2022 16 : 52
        적어도 개선해야 할 것이 있습니다. 그리고 전시 샘플을 제외하고 군대는 우리 나라에서 아무것도 보지 못했습니다. 그리고 AK-12의 광학 장치와 같이 그들이 본 것은 손에 넣지 않았습니다. 그들은 벌거 벗은 Kalash와 싸우고 있습니다.
        1. -1
          16 8 월 2022 20 : 49
          오 예... 신뢰할 수 없는 비행기를 타는 것은 정말 최고입니다.
          1. 0
            17 8 월 2022 12 : 13
            시리아의 이스라엘은 이러한 "신뢰할 수 없는" 항공기를 성공적으로 사용했습니다. 그러나 존재하지 않는 비행기를 타는 것은 훨씬 더 어렵습니다.
            1. -1
              17 8 월 2022 15 : 02
              예, 아마도 신뢰성 때문에 35th의 개발자는 엔진을 미세 조정하기 위해 XNUMX 월에 다시 자금을 할당 받았습니다 ...
    4. +3
      15 8 월 2022 10 : 00
      그리고 오토바이에
      1. 0
        15 8 월 2022 12 : 04
        MTLB의 일부는 kamikaze Lancet 및 UAV Cube 드론의 캐리어로 변환될 수 있지만 MO는 이것에도 신경 쓰지 않을 것입니다.
      2. 0
        16 8 월 2022 16 : 58
        음, MTLB는 여전히 괜찮습니다. 작업에 꽤 좋은 디자인.
  6. +10
    15 8 월 2022 09 : 04
    언급된 바와 같이, 새로운 BMP는 BMP "Dragoon"과 무인 범용 전투 모듈 TKB-945(Boomerang-BM)를 "교차"했습니다.

    동료 여러분, 저는 장갑차에 대해 잘 모릅니다 ... "저렴한 비용"으로 극복하고 싶은 느낌?
    설명하겠습니다. '쿠르간'이 상영된 지 3년이 지났다. 이제 그들은 BMP-XNUMX을 제공하고 있지만 재배열되고 다른 전투 모듈이 있습니다.
  7. +10
    15 8 월 2022 09 : 15
    또 다른 "전면" 창조. 부대는 BMP-1/2, 때때로 BMP-3으로 유지됩니다.
  8. +9
    15 8 월 2022 09 : 16
    분명히 우리 업계는 Kurgan을 압도할 수 없습니다. 예, 개발과 함께 무엇인지 명확하지 않습니다. 동일한 소비에트 백로그를 기반으로 더 간단하게 수행하기로 결정
  9. +6
    15 8 월 2022 09 : 19
    Manul BMP는 처음으로 Army-2020 포럼에서 Kurgan SKBM(기계 공학의 특수 설계 국)에 의해 발표되었습니다.

    그래.
    언급된 바와 같이, 새로운 BMP는 BMP "Dragoon"과 무인 범용 전투 모듈 TKB-945(Boomerang-BM)를 "교차"했습니다.

    예. XNUMX년 동안 Michurinists는 고슴도치와 뱀을 건넜습니다. 누가 아빠고 누가 엄마인지 XNUMX년을 정하고, XNUMX년 동안 촛불을 들고...
    이러한 작업 속도와 이전에 시작된 프로젝트의 완료로 ... 최소한 BMP-3이 그 당시에 생산에 들어갈 수 있었다는 것이 좋습니다.
  10. +15
    15 8 월 2022 09 : 20
    우리 군대는 거대하고 저렴한 중보병 전투 차량이 필요합니다. 어제 필요했습니다. 한 윈더와플에서 창 드레싱과 절단이 원활하게 창 드레싱으로 흘러들어가고 다른 wunderwaffle에서 절단이 더 이상 작동하지 않을 것입니다.
    이제 거의 XNUMX년 동안 퍼레이드에서 전시회까지 중보병 전투 차량이 타고 있던 잘못을 통해 방해꾼과 해충을 벽에 박을 때입니다.
    1. +10
      15 8 월 2022 09 : 39
      인용구 : ramzay21
      이제 거의 XNUMX년 동안 퍼레이드에서 전시회까지 중보병 전투 차량이 타고 있던 잘못을 통해 방해꾼과 해충을 벽에 박을 때입니다.

      아아, 우리는 단순히 새로운 장갑차를 대량 생산할 수 없습니다. 탈산업화 시대에 오신 것을 환영합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        15 8 월 2022 12 : 08
        업계가 할 수 없다고 누가 말했습니까? 모든 것을 할 수 있으며 모두 모스크바 지역의 주문에 달려 있으며 모스크바 지역에는 이러한 주문에 대한 자금이 없거나 새로운 BMP에 더 많은 돈을 쓰고 싶지 않습니다. 3 장비 비용은 85만, Kurganets는 230억 XNUMX만입니다.
        1. +1
          16 8 월 2022 16 : 58
          BMP에 85만?
          t-230m당 250억90만~XNUMX억XNUMX만 달러의 가격으로?
          큭큭큭큭큭큭
    2. +8
      15 8 월 2022 09 : 52
      우리 군대는 거대하고 저렴한 중보병 전투 차량이 필요합니다. 어제 필요했습니다. 한 윈더와플에서 창 드레싱과 절단이 원활하게 창 드레싱으로 흘러들어가고 다른 wunderwaffle에서 절단이 더 이상 작동하지 않을 것입니다.
      이제 거의 XNUMX년 동안 퍼레이드에서 전시회까지 중보병 전투 차량이 타고 있던 잘못을 통해 방해꾼과 해충을 벽에 박을 때입니다.

      동의한다! 다른 나라의 영토에서 심각한 적대 행위가 있습니다. 그리고 내 생각에 NWO로 생각되었던 것은 오랫동안 갈등의 범위를 넘어 장기간의 적대감으로 변해왔습니다. 내가 이해하기로는 그러한 행동의 유형을 전쟁이라고 합니다(누구나 자신이 원하는 대로 부를 수 있지만). 밝은 미래는 아니지만 여러 국가와 충돌할 가능성이 있습니다. 그런 위험이 있습니다.
      간단한 질문 - 전쟁 기반에서 경제의 현대화와 구조 조정은 어디에 있습니까? 그렇습니다. 정치인들은 현재 일어나고 있는 일에 비추어 진지해야 하고 어려운 결정을 내릴 수 있어야 하며 가장 중요한 것은 그 시행에 대한 책임이 있어야 합니다. 약한 사람들과 정치적 바람둥이는 가야합니다.
      이 시간은 우리 나라와 사회의 문제를 확인하기 위한 리트머스 시험과 같습니다. 그리고 나는 러시아가 모든 시련을 겪은 후에 새로워지고 강해지기를 정말로 희망합니다.
    3. +6
      15 8 월 2022 10 : 04
      VAZ 2107은 몇 년 동안 생산되었습니까? 그래서 여기. 새로운 것은 없다
  11. +4
    15 8 월 2022 09 : 28
    GABTU가 흔들리는 동안 테스트가 수행되는 동안 첫 번째 배치가 작동하는 동안 버그에 대한 작업이 완료됩니다... 우크라이나인은 오토바이 리그에 Rapier를 붙였습니다! 물론 예는 아니지만 XNUMX차 세계 대전의 우리 조상들처럼 모든 것이 더 빨리 이루어져야 합니다!
    1. +4
      15 8 월 2022 09 : 33
      떠있는 속도에 대한 언급은 갑옷이 다시 모든 것이 나쁘다는 것을 암시하므로 버그에 대한 작업은 계산되지 않습니다.
      1. +1
        16 8 월 2022 17 : 01
        아마도 새로운 BMP에 장착된 독일군처럼 보호 수준을 조절할 수 있습니다.
    2. 0
      16 8 월 2022 16 : 59
      Su-130pm과 Waffentrager가 인사합니다.
      갑옷없이 오토바이 리그에 집착하는 것.
  12. +6
    15 8 월 2022 09 : 35
    Manul을 직렬 장치의 현대화 및 사용으로 간주하면 그림과 같이 자동차를 즉시 출시해야 했습니다. 그리고 전투 모듈의 도약을 이해하지 못합니다. BMP-3, Kurganets, BMP-2M 플러스 마이너스 2(적에 대한 화재 영향 측면에서) 모두가 과제를 가지고 있지만 국방부와 군산복합체는 좌우 춤을 추고 있습니다. 탱크 시스템, 여러 개의 총과 구경 ....... 젠장, 보병 전투 차량의 전투 구획에 입찰하십시오 ..... 이런 구경의 총, 이런 종류의 ATGM .... ... 우리는 Kornet-D를 휴대용 버전으로 연속 출시하고 있습니다(Tiger, Typhoon, Shell, BMP-100M 카트). ... ... 다양한 보병 전투 차량 및 장갑차용 BM 그리고 보병 전투 차량은 우리가 전체 범위(공격, 회오리바람, 경쟁, 코넷, 국화)에서 무엇이든 조각하고 100mm 총을 위한 30mm ATGM을 추가합니다. 그리고 포병 구경은 57mm에서 XNUMXmm까지 춤을 춥니다.
    Manul의 경우 BTR 82와 관련하여 동일한 작업을 수행해야 합니다. 전면에 모터가 있는 동일한 장치가 있습니다. 한동안 산업이 바퀴 달린 신형 장갑차로 성숙할 때까지.
  13. +2
    15 8 월 2022 09 : 35
    봤다. "최대 XNUMX년" 동안 많은 일이 일어날 수 있습니다...
    가장 중요한 것은 이름을 짓는 것입니다. 모두가 모르는 "manul"이 누구인지. 그래서 이름이 맞습니다.
  14. +18
    15 8 월 2022 09 : 36
    룩셈부르크와 같은 군대의 규모라면 기뻐할 수 있습니다. 1-2는 군대를 만들고 포위했다.
    그리고 수천 개가 필요합니다. 따라서 이 모든 단일 실험 퍼레이드 표본은 우리를 날씨로 만들지 않습니다.
    1. +5
      15 8 월 2022 10 : 31
      특히 공장 중 하나(볼고그라드에 있는 것으로 보임)가 파괴된 경우.
  15. +5
    15 8 월 2022 09 : 46
    차량의 보호가 증가하고 무기가 더 강력한 것으로 교체 될 수 있습니다. 그러나 이것은 가정일 뿐이며 시간이 실제로 보여줄 것입니다.

    알았습니다. 완벽에는 한계가 없기 때문에 끝없이 향상할 수 있습니다. 그리고 그 동안 그들은 오래된 자동차와 싸울 것입니다 ... 의뢰
  16. +10
    15 8 월 2022 09 : 47
    언급된 바와 같이, 새로운 BMP는 BMP "Dragoon"과 무인 범용 전투 모듈 TKB-945(Boomerang-BM)를 "교차"했습니다.
    지금은 본질이지만 요점은 원래 "Dragoon"을 스트림에 올릴 수 있었지만 여전히 더 의미가 있습니다 ...
    1. +3
      15 8 월 2022 10 : 31
      그리고 멋있어 보인다
      1. -4
        15 8 월 2022 11 : 48
        이 차는 BMP-3보다 나빠 보입니다. 그녀는 기관총을 잃어버렸고 크기가 부풀어올랐고 갑옷의 공간이 줄어들었고 유인 전투 모듈은 탄약이 폭발할 위험과 함께 보존되었습니다.
        1. -1
          15 8 월 2022 12 : 04
          예를 들어, 중국인은 즉시 Manul의 유사체를 만들어 동일한 타워로 수행하고 있습니다.
        2. AAK
          +3
          15 8 월 2022 12 : 34
          또한 언급한 단점에 대해 - 타워가 선미로 이동하기 때문에(따라서 무게 중심이 선미로 이동) - 발사 중 BMP 축적이 증가합니다.
          1. +1
            16 8 월 2022 17 : 00
            엔진이 앞서 있습니다. 귀찮지 않습니까?
        3. 0
          15 8 월 2022 13 : 03
          로스트 코스 기관총
          그녀에게 기관총이 필요한 이유는 무엇입니까? 지금 필요합니까?
          1. +1
            15 8 월 2022 19 : 19
            경차량의 생존 가능성은 주로 장갑의 두께가 아니라 적군을 얼마나 빨리 탐지하고 발포하느냐에 달려 있습니다. 그리고 두 개의 기관총은 전혀 불필요한 것이 아니며 추가 기관총 관찰자 한 쌍을 제공합니다.
        4. 0
          16 8 월 2022 18 : 20
          그리고 코스 기관총이 필요한 이유는 무엇입니까?
          1. -2
            17 8 월 2022 10 : 25
            읽는 법을 모르기 때문에 위의 줄에 답이 나와 있으므로 BMP 사수-오퍼레이터의 자리에 앉지 말라고 감히 제안합니다. 우리가 사수-조작원의 자리에 앉았다면 가장 어려운 일은 표적을 탐지하는 것이지 불로 물리치는 것이 아님을 알 것입니다. 코스 기관총 뒤에 있는 두 쌍의 추가 눈을 통해 사수와 지휘관은 더 넓은 구역에서 목표물을 검색하고 전방의 유탄 발사기에서 차량을 엄호할 수 있습니다.
            1. -1
              17 8 월 2022 19 : 33
              즉, 포인팅 각도가 제한된 두 대의 기관총이 있으면 유탄 발사기로부터 보병 전투 차량을 보호할 수 있다고 생각하십니까?
              그리고 자동차가 지뢰에 부딪히거나 포격 중에 두 명의 낙하산병이 인질이 된다는 바로 그 사실은 당신을 크게 괴롭히지 않습니다.
              코스 기관총은 시대 착오입니다.
              XNUMX차 세계 대전 이후의 모든 장비에서, 세계의 모든 국가에서 그것들을 제거했습니다.
              근거리에서의 패배로부터 전투 차량을 가장 잘 보호: 동력 소총 분대.
              1. -3
                17 8 월 2022 19 : 40
                두 개의 화살표는 전면을 따라 방향을 잘 닫고 다른 방향으로 추적하기 위해 사수와 BMP 포탑을 해제할 수 있습니다.
                당신이 BMP의 사수-조작원의 위치에 있었던 적이 없다는 가정이 옳지 않습니까? 이러한 질문은 일반적으로 아마추어가 합니다.
                그리고 코스 기관총은 BMP-1,2가 출시 된 후에도 BMP-3에 설치 된 시대착오적입니다. 그러나 그들은 너무 "구식"입니다!
                1. -1
                  18 8 월 2022 05 : 56
                  소련의 BMD와 BMP-3 외에 60년대부터 기관총이 사용된 곳은 어디입니까?
                  그들은 무엇을 덮을 수 있습니까?
                  존경받는 공수부대 참전용사들에게 BMD에서 유용한 코스 기관총이 몇 번이나 있었는지 물어봅시다.
                  1. -2
                    18 8 월 2022 07 : 54
                    이제 나는 마침내 내가 진정한 "전문가"를 상대하고 있다는 것을 확신하게 되었습니다. 소비에트 BMD에는 코스 기관총이 없었으며 BMP-3에만 있습니다. 더욱이 공수부대의 베테랑들에게서 그들이 가지고 있지 않은 것에 대해 알아내는 것은 불가능합니다.
                    2차 세계대전 이후 코스 머신건은 라디오 오퍼레이터 포수와 같은 승무원이 사라지고 아직 리모콘이 없었기 때문에 사라졌습니다. 무엇을 비난하기 전에 그것이 무엇과 관련되어 있는지 이해하는 것은 나쁘지 않을 것입니다.
                    1. +1
                      18 8 월 2022 13 : 44
                      사람이 모든 것을 올바르게 작성하지는 않았지만 BMP-3의 코스 기관총은 쓸모없는 무정부주의입니다. 실제로는 아무도 사용하지 않습니다. 그리고 낙하산병에서 온 것 같습니다. BMD와 코스 머신 건에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
                      1. 0
                        18 8 월 2022 16 : 02
                        아아, 그는 문맹을 보였고 눈치 채지 못했습니다.
                    2. 0
                      18 8 월 2022 15 : 15
                      나는 대답할 것이지만 그들은 이미 나를 위해 대답했다.
                      BMD-1/2 XNUMX코스 기관총 PKT
                      BMD-3은 30mm 코스 유탄 발사기와 기관총인 것 같은데, 실제로 본 적은 없습니다.
                      글쎄, BTR-D-XNUMX 코스 기관총. 그래서 그들은 누구를 돕고 있습니까? 두 명의 낙하산병은 이동 중에 차에 치일 때 천국에 간다. 지뢰가 폭발하면 운전자는 대개 사망합니다. 그리고 그의 옆에 두 명의 낙하산병이 있다면? 분명히 그들도 합니다.
                      1. 0
                        18 8 월 2022 16 : 01
                        나는 실수를 인정합니다. 나는 눈치 채지 못했습니다. 나는 그것이 BMP-1,2와 같다고 생각했다.
  17. +12
    15 8 월 2022 09 : 54
    쿠르가네츠, 마눌, 신동
    현실: BMP-1
    유감스럽게도 우리 군대에는 이념적인 사람이 전혀 없고, 진정으로 나라를 위해 봉사하고 돈을 아끼지 않는 사람이 없습니다.
  18. +3
    15 8 월 2022 09 : 59
    차량의 보호가 향상되고 무기가 더 강력한 것으로 교체 될 수 있습니다.

    프로그래밍 가능한 샷이있는 57-mm 대포가 대상에 있습니다. 임호 예
    1. +2
      15 8 월 2022 10 : 33
      거기에는 필요하지 않습니다. 그것은 프릴없이 거대해야합니다 BO ..... 4 개의 코넷과 기관포 ..... 바람직하게는 이미 30mm 이상
      1. +1
        15 8 월 2022 12 : 05
        따라서 30개 이상은 57개만 갑니다. 예
        1. +2
          15 8 월 2022 12 : 26
          57은 이미 많이 ...하지만 탱크에는 충분하지 않습니다 .......
          1. +1
            15 8 월 2022 12 : 30
            정상적인 크기 범위에 따르면 다른 것은 없습니다.
            새로운 구경을 소개하는 것은 금전적 비용 측면에서 결코 우연이 아닙니다.
            그리고 57번가는 오랫동안 사용되어 왔으며 그에 대한 모든 기술 장비가 있습니다.
            1. +3
              15 8 월 2022 12 : 37
              글쎄, 적어도 오래된 구경이 있습니다 .... 37mm 및 45mm ..... 스웨덴 Bofors에서 동일한 뿌리를 가진 S-60 (57mm)과 유사한 시스템이 있습니다. 예를 들어 37mm. 그들은 해군에서 적극적으로 사용되었습니다. 좋은 구경과 강력합니다. 창고에는 아직도 많은 조개껍데기가 있습니다.
  19. -1
    15 8 월 2022 09 : 59
    사진에서 그녀는 너무 어색합니다.
  20. +5
    15 8 월 2022 10 : 10
    그리고 Kurganets에 대한 단어는 없지만 UVZ Shoigu에서 T-90M이 표시되었고 프레임에는 T-14가 없었습니다. 매우 공개합니다.
    1. +2
      15 8 월 2022 10 : 34
      T90M은 가까운 미래를 위한 우리의 모든 것입니다. 그리고 최악은 아닙니다. .......보병 전투 차량 및 장갑차를 보호하기 위해 러시아 군대에 훨씬 더 필요합니다. ..... 그리고 탱크를 기반으로 한 중보병 전투 차량.
      1. -1
        15 8 월 2022 12 : 12
        우크라이나의 연습에서 알 수 있듯이 KAZ가 없는 T 90M은 죽은 사람입니다. RPG의 한 발로 Karl Gustov M4가 파괴됩니다.
        1. +5
          15 8 월 2022 12 : 26
          이 T90M이 패배하기 전에 얼마나 많이 쏘았는지, 그리고 사용 전술이 손실에 어떤 영향을 미치는지 ... 그리고 탱크를 끝내기에는 너무 이르다는 것을 포함하여 많은 것을 그리고 누구에게 .....를 보여주었습니다.
    2. 0
      17 8 월 2022 08 : 54
      그리고 "Kurganets"에 대한 단어가 아닙니다.
      건널목에서 말은 갈아타지 않습니다. 이제 전쟁이 시작되었습니다. 우리는 이미 생산에서 마스터한 최대의 무기가 필요합니다. BMP-3와 T-90M을 XNUMX교대로 리벳팅해야 합니다. Kurgans와 Almatys는 전투 경험과 그러한 상황에서 군대 요구 사항의 불가피한 변화를 고려하여 그 시간까지 쓸모 없게되지 않으면 전쟁 후입니다.
  21. +3
    15 8 월 2022 10 : 21
    쿠르간은 어디 있습니까?
  22. +2
    15 8 월 2022 10 : 23
    Armata, Boomerang, Kurganets와 같은 플랫폼은 정말 흥미롭습니다. 지금 모든 것이 필요하기 때문입니다. 현대화 된 장비는 NWO에서 싸우고 있습니다. 이것은 이해할 수 있지만 이제는 장갑차의 최신 백로그가 필요합니다.
    1. +2
      15 8 월 2022 10 : 36
      러시아 연방은 현대의 디젤과 변속기를 낳을 수 없습니다. 나는 그들이 소련에서 어떻게했는지조차 모릅니다. 갑옷 한 상자를 용접하고 레이아웃을 만드는 것이 가장 큰 문제는 아니라고 생각합니다. 샤프트의 예와 이미 사용자 리뷰가 있습니다.
      1. +3
        15 8 월 2022 11 : 20
        그들은 할 수 있지만 원하지 않습니다. 아스팔트와 같습니다.
      2. 0
        15 8 월 2022 12 : 16
        아니요, 모든 것이 더 간단합니다. 국방부는 수리 기지 승무원 교육에서 새 도구, 새 예비 부품, 장비 구입에 이르기까지 모든 것을 변경해야하기 때문에 새 장비를 구입할 자금이 없습니다. 돈을 쓰고 싶지 않아 T 90M 비용 130억14만 T 350 3억85만 보병 전투 차량 230 - XNUMX만 Kurganets XNUMX억XNUMX만.
        1. +5
          15 8 월 2022 12 : 29
          많은 것들이 있을 수 있지만 ... 다시 나에게 명확하지 않습니다 ... BMP2의 추가 갑옷 세트는 여전히 소련에 있었습니다. 우크라이나에는 없습니다.... 4피스 코넷이 있는 지능형 모듈 그리고 히트 팩, 오랫동안 있었지만 ... 그들은 다시 우크라이나에 없습니다. BMP-3와 BTR82를 위한 추가 키트는 오랜만입니다... 하지만 우크라이나에는 없습니다. T-62용 업그레이드 키트는 오래전부터 있었지만 ... T-62M을 원래 형태로 공급합니다.
          1. +2
            15 8 월 2022 13 : 29
            제품 견적 : Zaurbek
            많은 것들이 있을 수 있지만 ... 다시 나에게 명확하지 않습니다 ... BMP2의 추가 갑옷 세트는 여전히 소련에 있었습니다. 우크라이나에는 없습니다.... 4피스 코넷이 있는 지능형 모듈 그리고 히트 팩, 오랫동안 있었지만 ... 그들은 다시 우크라이나에 없습니다. BMP-3와 BTR82를 위한 추가 키트는 오랜만입니다... 하지만 우크라이나에는 없습니다. T-62용 업그레이드 키트는 오래전부터 있었지만 ... T-62M을 원래 형태로 공급합니다.

            알고 보니 방탄복을 만들 판도 충분하지 않습니다.
            1. 0
              15 8 월 2022 18 : 06
              추가 갑옷 - 레이저 절단기 및 갑옷 시트 ..... 그리고 용접기 ....
              dz로 부터 알겠지만 제작이 필요하다.... 근데 이건 공장에서 생산되는 제품이다....탱크와 분리되어 만들어지고 있다.
  23. 0
    15 8 월 2022 10 : 44
    hi 더 많은 기술! 좋고 필요합니다!
  24. +6
    15 8 월 2022 10 : 51
    그러나 언론인들이 T-15, Kurgans, 부메랑에서 직접 침을 흘리는 Zvezda TV 채널에 얼마나 많은 프로그램이 있었고 이제는 무언가입니다. 그러나 manul이 필요합니다.
  25. +7
    15 8 월 2022 11 : 19
    소비에트 기술의 오래된 함대가 다 떨어질 때까지 계속 개발할 것 같습니다. 지금까지 3년 이상 개발 투자를 하고 개발을 하고 있지만 96년 장비가 그랬던 것처럼 여전하다.
    1. +4
      15 8 월 2022 12 : 17
      "소련 장비의 오래된 함대가 소진될 때까지 계속 개발할 것 같습니다." 당신이 옳았다.
    2. +1
      15 8 월 2022 18 : 07
      그리고 당신은 그것에 추가 갑옷을 만들어야합니다
  26. -1
    15 8 월 2022 11 : 52
    이러한 전투 모듈을 사용하는 이 형태에서는 더 이상 보병 전투 차량처럼 보이지 않고 약한 총과 큰 크기의 장갑차 운반선처럼 보입니다. 소대에 있는 3대의 BMP-XNUMX에 추가되는 일종의 지휘 차량으로 밝혀졌지만 대체하지는 않습니다.
  27. +3
    15 8 월 2022 16 : 14
    더 많은 개발, 좋고 다른! 그리고 군대는 BMP -1에 탈 것입니다 ..
  28. +2
    15 8 월 2022 16 : 18
    우크라이나인들이 무장하고 있는 동안, 역의 새로운 공예품이 젊은 기술자들에게 보여지고 있습니다. 글쎄요, 연금수급자들은 특히 좋아합니다.
  29. +3
    15 8 월 2022 16 : 32
    즉, 승리의 날 퍼레이드에 대한 또 다른 끈적 끈적한 엉망, 거기에 약 5 년이 더 걸릴 것입니다. 그러면 그들은 너무 비싸고 BMP-3 수준으로 단순화 할 것이고 모든 것이 진정 될 것입니다. 완전히 다운. 그들이 세상에 유사품이 없는 신동을 발표하고, 2년 동안 그것을 시험하고 정제하고, 예산을 삼키고, 조용히 속도를 늦추고 새로운 것을 발표하고, 그 다음에는 원을 그리는데 얼마나 유익한가. 비즈니스와 그 이상. 그리고 BMP-XNUMX의 aomia는 싸울 것입니다. 그녀는 그것에 익숙하지 않습니다.
  30. -5
    15 8 월 2022 16 : 54
    숲뿐만 아니라 Berdyansk의 선박(아마도 "모스크바")과 크리미아의 항공기에도 화재를 일으키는 미국 우주 레이저로부터 모든 새로운 장비를 보호할 때입니다. 또는 세라믹 또는 내구성 반사판, 일반적으로 모든 물체와 가능한 대상은 가능한 한 빨리 이러한 우산으로 닫아야 합니다.
  31. -1
    15 8 월 2022 17 : 39
    그들은 지금 테스트 중일 가능성이 높으며 오래된 무기는 적에 대해 폐기되어야하며 새로운 무기는 더 심각한 적인 IMHO를 위해 남을 것입니다.
  32. +4
    15 8 월 2022 19 : 04
    이전에는 "비할 데 없는" 만트라가 있었지만 이제 캠페인은 "우크라이나에서 NWO의 경험을 고려하여" 추세입니다. T14와 T15는 시리즈의 마지막에 이미 출시하십시오! 하나의 플랫폼, 일주일에 최소 2대의 자동차를 만들고 3년 안에 통합 장비의 정상적인 함대가 있을 것입니다. 원격 폭발 기능이 있는 15 구경을 T57에 장착하세요.
    1. 0
      17 8 월 2022 08 : 49
      T14와 T15는 시리즈의 마지막에 이미 출시하십시오!
      T-14와 T-15는 잊어라. 이제 Armata를 출시하는 것은 불가능합니다. 전쟁이 일어나고 있습니다. 이제 Uralvagonzavod의 능력을 소진시키고 새로운 탱크와 ​​보병 전투 차량의 대량 생산을 마스터하는 것은 용납될 수 없습니다. T-90M 생산량 극대화에 집중해야 한다. 이 탱크는 우크라이나에서 현재 또는 가까운 장래에 나타날 수 있는 모든 것보다 분명히 더 좋습니다. 그는 못을 박을 필요가 있다.
      Omsk 공장은 재고가 있는 모든 T-80을 T-80BVM 수준으로 가져와야 합니다.
      Kurganmashzavod는 BMP-3 생산에 집중해야 합니다. 이 BMP는 또한 우크라이나가 현재 가지고 있는 모든 것보다 낫습니다.
      여기서 BTR-82는 우크라이나 BTR-4보다 열등하지만 이 동일한 BTR-4는 무시할 수 있습니다. 즉, BTR-82가 리벳을 박아야 하며 우크라이나의 대량 장갑차보다 낫습니다.
      1. 0
        17 8 월 2022 11 : 50
        훨씬 더 나은 가시성을 가진 T80B72가 있는데 왜 T3BVM이 필요합니까? 북쪽의 T80BVM이 유용할 것입니다. T90M은 대량으로 리벳을 박아야 합니다. 저도 여기에 동의합니다. BMP-3에 관해서는 가능한 한 빨리 BMP-3 Manul의 생산으로 전환할 것입니다. 장갑차 82는 일반적으로 전면에 없어야합니다. 광산 보호 기능이있는 태풍이 마스터 될 때 새로운 것을 생산하는 것이 합리적입니까?
        1. 0
          17 8 월 2022 12 : 11
          훨씬 더 나은 가시성을 가진 T80B72가 있는데 왜 T3BVM이 필요합니까?
          창고에 T-80BV가 많고 옴스크 공장을 이용해야 하기 때문이다.
          BMP-3에 관해서는 가능한 한 빨리 BMP-3 Manul의 생산으로 전환할 것입니다.
          개발자들은 Manul을 미세 조정하고 테스트하는 데 XNUMX년이 더 필요하다고 말합니다.
          장갑차 82는 일반적으로 전면에 없어야합니다. 광산 보호 기능이있는 태풍이 마스터 될 때 새로운 것을 생산하는 것이 합리적입니까?
          그러나 그들은 프론트 엔드에 사용되며 Typhoon은 버스 일뿐입니다. 태풍도 필요하고 장갑차의 개념이 시대에 뒤떨어졌다고 주장하는 사람은 아무도 없지만 아직 바퀴 달린 보병 전투 차량이 없기 때문에 우리가 가지고 있는 것을 사용해야 합니다. 보병 전투 차량이 아닌 장갑차에서 움직이는 것.
  33. +2
    15 8 월 2022 19 : 09
    제품 견적 : dmi.pris
    저도 이해가 안가네요...소련군에서는 장비가 훨씬 더 많고 풍부하고 온갖 재정적 지원을 받는데 군용 장비는 한정된 명칭으로 통일되어 있었습니다.지금은 거의 분기마다 뭔가를 건너려고 하고 있습니다. .. 겔딩과 떨리는 암사슴 .. 타 같은 플랫폼 T14와 T15, 이것의 머랭을 작업하자 ...

    소련에서는 군사 장비가 통일된 적이 없습니다. 이것이 우리 엔지니어링의 문제입니다. 그리고 군대. 철 조각을 개별적으로 빌리는 것은 통일이 아닙니다. 통일은 목적은 다르지만 공통의 기반(플랫폼)을 가지고 있는 미리 결정된 유형의 기계를 개발하는 것입니다. 우리는 Armata 플랫폼에서 이것을 관찰하지만 중장비의 본질이며 소규모 및 빠른 이동을 위해서는 더 가벼운 등급의 소규모(통합되지만 내부에) 전투 차량이 필요합니다. 여기에는 모순이 없습니다. 전투 모듈은 기능적으로 완전한 개별 유닛을 통합하는 현대적인 방법입니다. 그들은 특정 카트에 응용 프로그램의 형태로 태어나지 않습니다. 그들은 제너럴리스트이며 비행에서 기어 가기에 이르기까지 거의 모든 기술을 사용할 수 있습니다.
  34. 0
    15 8 월 2022 19 : 34
    Sebostyuan의 인용문
    죄송하지만 선거 전에 18g에서 물어볼 필요가 있었는지에 대한 질문입니다. 이제 우리는 무엇을 가지고

    무엇을 해야할지 조언하지 마십시오. 어디로 가야하는지 대답하지 않을 것입니다. 당신은 러시아어를 더 잘 공부했을 것입니다. 당신을 읽는 것은 나를 아프게합니다.
  35. IVZ
    0
    15 8 월 2022 20 : 13
    트로이카의 변경 볼륨이 너무 큰 것 같습니다. 실제로 원칙적으로 무장, 이동성 및 인체 공학 측면에서 모든 사람에게 완벽하게 적합했습니다. 그리고 착륙 방법조차도 심각한 불만을 일으키지 않았습니다. 보호를 강화하고 장비를 개선하기만 하면 됩니다. 이것은 특히 개선 사항이 단계적으로 도입되는 경우 더 빠르고 저렴하게 수행할 수 있습니다. 그리고 "Manul"은 원래의 잘 정립된 기계를 리메이크한 것이므로 언젠가는 BMP가 없는 전통적인 레이아웃의 특성(세계 수준을 취하는 경우) 측면에서 여전히 매우 평균적인 것으로 판명될 것입니다. 급우에 비해 어떤 이점이 ..
  36. +1
    16 8 월 2022 09 : 30
    그들은 개발에 지쳤고 정상적인 수량으로 군대를 공급해야합니다.
    1. 0
      16 8 월 2022 14 : 22
      전적으로 동의한다. 반죽과 퍼레이드를 자르는 기술이 개발되고있는 것 같습니다.
  37. 0
    16 8 월 2022 13 : 09
    그러한 발전을 위해서는 벽에 기대어 놓을 필요가 있습니다.
    100mm포, 전자 및 전기 시스템의 실패를 버리고 보병 전투 차량의 무장을 약화시키려는 아이디어는 어떤 크레틴이 생각해 냈습니까?
    이 모든 질문은 Kurganets, Boomerang, Almaty, BMPT, Derivation 및 기타 쓰레기와 같은 추악한 유사체 샘플을 생산한 제재소 작업자에게는 거의 관심이 없습니다.
    군대에는 기본 것과 유사한 디자인의 전투 모듈이 장착된 길쭉한(3개의 롤러) 선체가 있는 현대화된 BMP-120이 필요하지만 XNUMXmm PU 건을 대체할 수 있는 새로운 ATGM이 필요합니다. UAV 운영자 및 장갑 선체 내부의 (UAV) 배치) - 예를 들어 작업장이 왼쪽으로 이동하는 운전자 대신.
    미니 UAV를 수직으로 배치할 수 있습니다. 이전에 필요한 높이로 적재를 제출한 열린 해치를 통해 발사하여 수직 기계화 적재에 최대 7-10개 조각을 배치할 수 있습니다.
    그게 다야.
    BTR-90 섀시에서 유사한 차량을 얻을 수 있습니다.
  38. 0
    16 8 월 2022 16 : 13
    T-15, 쿠르간 - 농담이라고요?
  39. 0
    16 8 월 2022 16 : 49
    불행히도, 우리는 NMD 분야에서 최근 몇 년 동안 실질적으로 어떤 "돌파구"도 보지 못했습니다. 이것은 감정이 없는 현실의 진술일 뿐입니다.
    대부분의 신제품은 소규모 시리즈의 샘플로 남아 있습니다. 시리아에서는 더 쉬웠습니다. 거기에는 영토와 파견대가 더 작고 훨씬 많았습니다. 그리고 여기서 제품의 대량 특성은 매우 중요합니다. 필수품으로 표시됩니다. "예비군"이있는 소련은 한 번 이상 감사하다고 말해야합니다.
    그러나 반면에 "서구 파트너"의 경우 상황이 좋아진다고 해서 그다지 좋지 않습니다.
    모든 사람은 수출을 위해 수출을 원했습니다. 그 결과, 모두가 냉전의 예비군에서 싸우고 있습니다.