BMPT "터미네이터": 비싸고 불필요하고 오래된?

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얼마 전 이른바 '전투 지원 차량'에 대한 관심이 다시 높아졌다. 탱크", NWO에서 이러한 기계의 사용과 관련이 있습니다. 따라서 나는 "터미네이터"를 다른 각도에서 볼 것을 제안합니다. 다른 각도에서 다른 쪽에서. 우리는 말할 수 있습니다 - 잘못된 것입니다. 그러나 누가 옳았는지는 시간이 말해줄 것입니다.

나는 글자의 수를 줄이려고 노력할 것이고, 시작으로, 나는 당신에게 얼마나 "올바른지"를 상기시킬 것입니다. "올바른"은 다음과 같습니다.
우크라이나. 다시 말하지만, 경차는 BMPT를 대체합니다.
Alex TV인 Alexei Kuznetsov 전문가의 훌륭한 자료입니다. 그리고 그의 기사의 프레임워크 내에서 애플리케이션의 THIS 측면이 완벽하게 표시됩니다. 그래서 나는 산만하고 읽는 것이 좋습니다. 그러면 우리는 완전히 다른 것에 대해 이야기 할 것입니다.



Alexei는 진정한 유조선처럼 전장에서 조수의 역할을 완벽하게 그렸습니다. 어느 정도의 낙관주의와 함께. 나는 신청서 부분에서 그의 결론 중 일부에 동의하지 않고 내 평가를 제공합니다.

따라서 BMPT 자체의 아이디어는 아프가니스탄 전쟁의 영향으로 소련에서 탄생했습니다. 즉, 소송의 대상이 된 '문어'의 경우와 마찬가지로 사건은 마흔이 넘었다.

그런 다음 소비에트 군 지도자들은 전장에서 보병 전투 차량보다 더 생존 가능하고 화재 출구가 아프가니스탄에서 23개의 XNUMXmm 배럴과 무시무시한 발사 속도.

Alexei는 이러한 발전의 틀 내에서 어떤 끔찍한 돌연변이가 태어났는지에 대해 색상으로 이야기할 수 있기를 바랍니다.

제 입장에서는 이렇게 말할 것입니다. 탱크와 보병 전투 차량을 가로지르는 실험은 여전히 ​​완전히 불만족스럽습니다. 결국 일어난 일은 지금까지 전시회와 퍼레이드 쇼에만 적합하지만 이것에 대해 싸우는 것이 어렵고 가장 중요하게는 완전히 수익성이 없습니다.

주요 가정: 탱크를 제외한 전장의 모든 목표에 대한 탱크 장갑 및 대규모 사격, 맞습니까? 좋아요, 하지만 저쪽에서 "터미네이터"를 봅시다. 어디에서 날아갈까요?

위 기사의 본문에서 인용:

"BMPT를 파괴하려면 적군은 탱크를 파괴하는 것과 같은 양의 병력과 수단이 필요합니다."

아아, 여기에 155% 동의하지 않습니다.

탱크 군단은 훌륭합니다. 특히 승무원이 모듈이 아닌 그 안에 앉는 경우. 두꺼운 갑옷, 갑옷의 DZ - 탱크는 일반적으로 전투에 참여할 수있는 상당히 안정적인 디자인입니다. 많은 뉘앙스가 있지만 오늘날 탱크는 전투에 참여하고 전투 임무를 수행하고 거의 동일한 상태로 전투를 종료합니다.

이제 탱크 옆에는 탱크의 125mm 대포의 관심을 끌 가치가없는 모든 것으로부터 탱크를 보호해야하는 "터미네이터"가 있습니다.


터미네이터 전투 모듈을 자세히 살펴보고 한 가지 질문을 해보자. 누가 이 기능을 비활성화할 수 있으며 어떤 확률로?


나는 한때 다음과 같은 문구를 말한 Alexei를 언급 할 것입니다. "탱크가 가장 끔찍하고 효과적이기 때문에 모두 탱크를 쏘습니다 оружие 전장에서." 탱크가 다가오고 있고 탱크를 지원하는 BMPT가 근처에서 걷고 있고 모두가 탱크를 쏘고 있다고 상상해 봅시다.

그리고 이것은 목록입니다:
- 125-mm 탱크 건 발사체;
- 대전차 포탄 및 자주포
- 지상 기반 ATGM;
- 드럼 무인 항공기 누적 폭탄 및 RS 포함;
- 헬리콥터의 ATGM
- RPG.

이것은 탱크에게도 불쾌한 일반적인 목록입니다. 그러나 후속편은 어떻습니까?
-자동 총 BMP / BTR 구경 20mm, 23mm, 30mm, 57mm;
- 항공 모든 구경의 총;
- 헬리콥터 및 공격 항공기의 NURS
- 장갑차 및 기타 장비의 12,7mm에서 14,5mm 중기관총;
- 저격 소총 12,7 mm;
- 해당 총알이 장착된 7,62mm 기관총.

왜 그런 목록입니까? 예, 모든 것이 간단합니다. 터미네이터 전투 모듈에는 갑옷이 없습니다. 한편, 트렁크를 회전/인양하는 메커니즘에서 조준 장치 및 배선에 이르기까지 취약성이 충분합니다. 스나이퍼가 올바른 위치에 배치한 하나 또는 두 개의 대구경 총알은 터미네이터의 눈을 멀게 하고 전투는 그곳에서 끝납니다. 글쎄, 또는 화재 아래 수리의 모호한 전망.

다시 말하지만 탱크 군단은 훌륭합니다. 그러나 비장갑 모듈은 탱크 옆의 전장을 위한 것이 아닙니다. 퍼레이드용입니다. 그리고 몇 분 안에 펼쳐지는 치열한 전투에서 터미네이터의 모든 승무원은 코스 머신건을 갖게 됩니다. 나머지는 사용할 수 없게 됩니다.

모두 탱크를 향해 총을 쏜다. 터미네이터가 T-1보다 "단" 25미터, 72센티미터 더 높다는 점을 고려하면 모두가 쏠 뿐만 아니라 더 자주 맞을 것입니다.

무기에 대한 몇 마디.

내 생각에 이 기계에 탑재된 가장 적절하지 않은 무장부터 시작하겠습니다.

AG-17D. 자동 유탄 발사기는 "And to be" 원칙에 따라 설계할 때 명확하게 추가되었습니다. 처음에 유탄 발사기는 자체 운영자가 있어야했습니다. 즉,이 논쟁의 여지가있는 차량의 승무원은 각각 5 명으로 증가했습니다. 차량이 파괴되면 손실이 증가합니다.

일반적으로 "어딘가"를 쏘는 AGS는 경솔해 보입니다. 이것이 짧은 거리에서 보병과 싸우는 수단임을 고려할 때, 이러한 유탄 발사기의 발사는 특히 그러한 방식으로 지시되기 때문에 효과적이지 않을 것입니다 ...

ATGM "공격". 일반적으로 콤플렉스 자체는 노후화되지 않더라도 좋습니다. "공격"이 여전히 전장을 비행하는 헬리콥터에 있고 모든 것이 리뷰와 함께 다소 괜찮을 때 이것은 한 가지입니다. 그리고 코드는 실례지만, 지상 전투, 연기, 먼지 및 기타 모든 간섭, 어떻게 든 레이저 유도의 사용이 그다지 좋아 보이지 않습니다. 우리 BMPT가 탱크 옆을 걷고 있습니다...


방공의 수단으로 "공격"을 더욱 비참하게 평가합니다. 그녀는 완전히 제로입니다. 낙하산병의 백병전과 같은 농담입니다. 전투 중에 탱크에서 시각적으로 헬리콥터를 찾고(!!!), 간섭 없이 창을 찾고, 헬리콥터가 호버링할 때까지 기다렸다가 빔을 켜야 합니다. 그것은 ... 그리고 그들의 시스템에서 레이저 조사 소식을 받은 헬리콥터가 즉시 어떻게 떨어지는지 보십시오.

그러나 여기서 가장 중요한 것은 헬리콥터를 찾는 것입니다. Radar는 "Shilka"와 달리 "Terminator"는 각각 전투 중에 헬리콥터를 시각적으로 감지 할 수 있다는 이야기가 아니라 그것이 무엇인지 모르는 사람들 만 수행하는 전투입니다.

헬리콥터는 당신을 위해 일하는 사람이라는 것을 깨닫고 감지할 수 있습니다. 그러나 보통 레이저로 깜박이기에는 너무 늦습니다.

그리고 단순히 연기, 에어로졸, 먼지에 신경 쓰지 않는 유쾌한 "국화"가 있다면 왜 그런 모호한 치료법이 필요합니까?

그리고 마지막으로 30mm 발사체가 ATGM의 컨테이너에 부딪히면 승무원의 건강에 얼마나 좋을지 말할 가치가 없을 것입니다.

그러나 우리는 "공격"에 대해 조금 후에 이야기할 것입니다.

기관총. 불만은 없으며 PC는 여러면에서 매우 유용합니다.

30mm 자동포. 공중 공격에서 탱크를 덮는 데 사용할 수 있다는 동화를 듣지 않는다면 이것은 훌륭한 무기입니다. 보병을 제 위치에서 진정시키는 것부터 경장갑 차량을 파괴하는 것까지 많은 작업을 해결할 수 있습니다.

나는 반복합니다. 공중 표적에 대한 합리적인 작업을 위해서는 레이더가 필요합니다. 이러한 "기적의 광경" 등은 모두 넌센스입니다. 터미네이터의 총은 고속 표적을 쏘는 방법을 모르기 때문에 헬리콥터나 UAV로부터 보호하지 못합니다. 효과는 탱크 포탑의 기관총과 동일합니다. 그러나 다른 모든 것에 대해 - 그냥 부으십시오.

머리 속 누군가(그리고 우리에게는 많은 전문가가 있음)는 터미네이터를 올바르게 사용하는 방법에 대해 명확하게 이해하고 있을 수 있지만 국방부에서 제공하는 내용은 명확한 답변을 제공하지 않습니다.

예, 전시회 ... 유사품이없는 러시아 군산 단지의 성능에서 획기적인 무기라고 말했습니다 (오, 우리가 그것을 얼마나 좋아하는지, 실제로 그것을 신격화합니다!). 예, 실제로 유사점이 없었지만 이것이 항상 XNUMX년 전의 발전이 그러한 돌파구라는 것을 의미하지는 않습니다.


군에서 터미네이터를 도입하는 데 서두르지 않은 것은 실제로 발전된 개념이 없었기 때문입니다. 그리고 2017 년 시리아에서 어떤 이유로 분류 된 데이터를 테스트 한 후 서비스에 승인되었지만 2021 년에 그러한 결정이 내려야했지만 연속 생산이 시작되지 않았습니다. Severodonetsk 근처에서 "터미네이터" 사용에 대한 추가 유출 데이터. 아마도 그 이후에는 BMPT의 아이디어를 기다리는 몇 가지 변경 사항이 있을 것입니다. 그러나 현재로서는 10~12개의 실험 기계를 제외하고는 아무것도 없습니다.

그러나 이것은 전혀 놀라운 일이 아닙니다. 오히려 국방부도 터미네이터를 어떻게 해야할지 고민하며 머리를 불태우고 있다는 생각이 들게 한다.

차는 장단점이 있습니다.

1. 정말로 승무원을 구할 수 있는 탱크 군단.
2. 작전에 매우 유용한 T-72와 통합.
3. 아주 좋은 자동 총.

자동차에는 단점이 있습니다.

1. 완전히 무방비 탄두.
2. 레이더가 없기 때문에 공중 공격으로부터 탱크를 보호할 수 없습니다.
3. 오래된 무기 세트.
4. 복잡한 광경.

마지막 단점은 말할 것도 없이 다음을 암시합니다. 다채널 다기능 조준 시스템으로 위치하는 프레임 제어 시스템, 파노라마 조준경(시야각 360도)에는 광학 저수준 텔레비전이 있습니다. 및 레이저 거리 측정기 채널. 자동 제어 시스템에는 디지털 탄도 컴퓨터, 발사 조건을 위한 자동 센서 세트 및 표적 추적기가 있습니다.

일반적으로 모든 것이 간단합니다. 비용이 많이 듭니다.

또한 BMPT를 사용하기 위한 올바른 전술에 대한 이해가 부족하면 그에 대한 비용 지출 욕구가 부족하다는 것이 분명합니다. 이것은 완전히 슬픈 것이 아니라 분석과 반성의 기회입니다.

게다가: 레이더를 설치하여 BMPT의 능력을 향상시키려는 시도는 공습으로부터 탱크를 덮을 수 있도록 하여 설계 비용을 더욱 증가시킬 것입니다.

일반적으로 "3 in one" 디자인 자체에 결함이 있습니다. 이것은 네스카페가 아니라 전투 차량입니다.

그리고 여기서부터 비판이 시작된다.

원칙적으로는 보병, 보병 지원 장비, 포병, 탱크 및 헬리콥터와 싸우기 위해 이론적으로 동등하게 성공적으로 시도할 수 있는 기계가 전장에서 얼마나 필요합니까?

미안하지만, 이 모든 것이 우리의 과거 프로젝트, 즉 T-35 탱크를 생각나게 합니다.


많은 타워, 큰 승무원, (다시 이론상) 모든 방향으로 이동하여 쏠 수 있는 일종의 육상 프리깃. 그리고 다른 목표로 싸우십시오(XNUMX개의 대포 구경 고려).

실제로 일어난 일을 기억합니다. 퍼레이드를 위한 자동차, 그 이상은 아닙니다. 이익이 있는 전투 사용의 관행은 부족했습니다. "터미네이터"와 거의 동일합니다. 그는 퍼레이드와 창가 드레싱에도 매우 능숙합니다. 전투에서는 여전히 분류됩니다.

그러나 그것이 존재하는 형태의 BMPT의 취약성과 큰 한계는 이미 명백합니다. 따라서 그러한 기계의 사용은 무의미하고 비싸 보입니다.

그리고 여기에 영원한 질문에 대한 답이 남아 있습니다. 그러면 무엇을 해야 합니까?

답이 있습니다. 그리고 이를 위해서는 전장에서 장비를 사용하는 기존 전술을 살펴봐야 합니다. 즉, 우리는 수년 동안 개발 된 "Tank-BMP-2"를 많이 가지고 있습니다.


BMP-3에는 약간 더 유망한 무기 세트가 있기 때문에 많은 "Tank-BMP-3"이 훨씬 좋아 보일 것입니다. 매우 광범위한 작업을 해결할 수 있기 때문에 세계 최고라고 말하고 싶습니다.

그러나 모든 보병 전투 차량은 "깡통"이며 탱크 지원 문제도 전장에서 차량 생존의 문제입니다.

그렇다면 전장에서 탱크를 실제로 지원할 수 있는 것은 무엇일까요?

같은 어리석은 지성, 강력한 갑옷과 본질적으로 무자비한 수단.


개념은 다음과 같습니다. 터미네이터의 경우와 같이 T-72를 사용합니다. 포탑을 제거하지 않고 (포탑을 떠난다는 의미에서) 대포를 제거하고 동일한 30 개의 XNUMXmm 자동 대포로 교체합니다. 수평선, 수직 트렁크 - 중요하지 않습니다. 충분한 공간이 있습니다.

타워에서 기관총을 내리면 탱크에는 필요하지 않았으며 여기에서 방해가 될 것입니다. ATGM... 일반적으로 ATGM을 그러한 기계에 배치하는 아이디어는 사악한 기계에서 나온 것입니다. 내가 이미 말했듯이, 현대 전투 조건에서, 심지어 최전선에서 레이저 거리 측정기와 유도 장치를 사용하는 것은 어리석은 일입니다. 거기에 미사일을위한 장소가 있으면 무선 안내가 있습니다. 그리고 미사일이 없으면 더욱 좋습니다. 비교적 안전한 거리로 이동하고 3-5km 거리에서 적 장비를 파괴하는 탱크를 파괴하는 수단이 있습니다.


레이저? 잘...

자동 수류탄 발사기는 사용 측면에서 의심의 여지가 없으며 창고에 남겨 두는 것이 좋습니다.

결국 남는 것은? 예, 각각 분당 최대 550발의 발사 속도를 가진 XNUMX개의 배럴입니다. 탱크 갑옷, "커튼", "유물" 및 기타 탱크 보호 시스템으로 보호됩니다.

최신 세대 전자 장치, 레이저 장치가 없습니다. 보병과 박격포 진지를 30mm 포탄으로 가득 채울 수 있는 단순하지만 무자비한 기계, 수수께끼의 보병 전투 차량 또는 장갑차 수송선은 포탄과 총알에 완전히 무적입니다.

그것이 "탱크 지원"입니다. 125-mm 발사체에 합당하지 않은 모든 것을 대포 발사로 쓸어 버리고 가능한 한 저렴하고 안전하게하십시오.

그건 그렇고, 아이디어는 새로운 것이 아닙니다. 거의 60년 된 금속 BMPT에 대한 아이디어가 있습니다. 20mm ShVAK 항공기 총과 기관총으로 무장한 소련의 T-XNUMX 경전차입니다. 디자인은 아니지만 본질은 분명합니다.


이 현대적인 개념에서는 거의 동일합니다. 장난감이 없고 과시적인 아름다움이 있습니다. 합리성과 전장에서의 최대 생존. 무기 면에서만 경전차는 아닐 것입니다. 그러나 이것은 T-72(비유적으로 말하면) 옆으로 쉽게 걸을 수 있고 보이는 모든 것을 쏠 수 있습니다.

이러한 기계는 탱크 지원 차량의 칭호를 주장할 수 있습니다. 오늘날 우리가 가지고 있는 것, 즉 터미네이터는 위에 열거한 이유로 완전히 무능한 아름다운 개념에 지나지 않습니다. 따라서이 기계를 군대에 도입하는 데 따른 지연은 충분히 이해할 수 있습니다. 그러나 Terminator와 같은 기계는 이제 사용되지 않는 Tank-BMP 연결을 끊을 수 없습니다.

특히 이미 존재하고 성공적으로 사용되기 때문에 한 기계에서 여러 다른 특성을 결합하는 것은 의미가 없습니다. "국화", "Cornet", "Shilka", "Tunguska" 및 기타 많은 전투 차량. 지금까지 "터미네이터"는 열심히 그리고 오랫동안 일해야 하는 개념에 불과합니다. 그렇지 않으면 이 BMPT는 퍼레이드와 시연을 위한 기계로 남을 것입니다.
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328 댓글
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  1. +15
    21 8 월 2022 05 : 37
    더 좋을 수 있습니다 - 1 또는 2 배럴 57mm
    글쎄, 새가 없으면 여전히 똑같지 않습니다. 적어도 기갑 외부 컨테이너에는 그대로 두는 것이 좋습니다.
    1. +44
      21 8 월 2022 07 : 20
      로만, 때로 당신은 자신과 전혀 닮지 않았습니다! BMP 3와 탱크 농담은 실패합니다! 보병의 대량 무덤은 갑옷이 완전히 없으며 더욱 더 역동적인 보호를 위해! 덮개가 없는 탱크는 엄폐물이 될 것입니다. 표적. BMPT 자체는 전장에서 적의 발사 지점을 파괴하고 자기 방어 수단입니다. 모든 기술에서 단점을 찾을 수 있지만 터미네이터는 전쟁에서 칭찬을 받았습니다. 즉, 터미네이터는 목적에 더 잘 부합하고 탱크를 보호하고 발사 지점에서 사용 가능한 영역의 공간을 제거합니다. 이상적인 기술은 없습니다. BMP1과 BMP2를 스크랩에 대량으로 보낼 때입니다. 그러나 우리는 그들과 싸우고 있으며 Terminator는 BMP보다 주요 이점, 즉 더 강력한 갑옷과 동적 보호 기능을 갖춘 탱크 군단입니다. . 그리고 비행기나 헬리콥터는 Shilki, Turguski, Torah 및 Buki에 의해 격추되어야 합니다. 그건 그렇고, Roman은 "예비된 shilochnik"으로서 "비밀"ZSU23-4 Shilka도 갑옷이 전혀 없습니다. 그녀의 화력은 4정의 23mm 구경 돌격 소총이며, 누군가의 지능 부족으로 대공 미사일 발사기를 차량에 부착하려고 시도합니다 ...
      1. +1
        21 8 월 2022 13 : 59
        연습장에서 실카의 작품을 보니 강물처럼 탄약통이 쏟아지고 가방도 없이 수집용이었다.
      2. +1
        22 8 월 2022 04 : 55
        BMP-3는 착륙에 가지 않은 사람들에게 사랑 받고 있으며, 쥐덫이며, 벗어날 수 없으며, 장비에도 있습니다.
        1. +8
          22 8 월 2022 10 : 39
          누가 데안테에서 BMP-3를 몰고 갔는지 그들은 그것을 좋아하지만 소파 전사는 없습니다..

          실전 시점에서 BMP-3


          전동 보병이 갑옷을 선호하면 수륙 양용 공격 유닛 BMP-3의 열린 해치가 추가적인 보호 장치가됩니다.

          누구나 심지어 경험이 부족한 운전자조차도 "페니"와 "dvuhchek"이 코를 어떻게 "바람"인지, 다이빙에서 구멍을 잡지 않도록 자동차를 돌리는 방법을 알고 있고 충격 흡수 장치와 비틀림을 피어싱 할 수 있습니다 balancers는 길을 따라 흩어 지거나 심지어 "돌고래를 잡으십시오"- 당신의 머리와 함께 웅덩이에 뛰어 들고.

          BMP-3의 Peres를 사용하면 엔진을 선미로 옮겨서 센터링과 밸런싱이 즉시 바뀌 었음을 느낄 수 있으며, 차대 디자인에서 이중 비틀림을 사용하면 주행 성능이 더욱 향상됩니다.

          BMP-3의 뛰어난 부드러움은 운전자뿐만 아니라 점프와 다이빙 사이에 더 이상 멈추지 않아도되는 포수 작업자를 위해 삶의 편의성을 제공합니다. 범프, 구덩이 및 움푹 들어간 곳을 지나갈 때조차도 폴리곤 조건에서 실제로 터질 수 있습니다. 포수는 안정제에 의해 살지 않습니다.

          BMP-3의 상대방에 대한 또 다른 주장은 착륙 위치와 엔진 상단에 부대가 착륙하면서 차량의 상부 선미 투영을 완전히 열어야한다는 것입니다.

          글쎄, 연습의 관점에서 보자.

          첫째, 상륙 부대는 긴 행군을 위해 매우 편안하게 위치합니다. 실제로 BMP의 무게 중심에 있습니다. 레버. 평범한 동력 소총수에게 물어보자. “아들, 더플백, 무기, 이웃들이 뒤섞인 "상륙 파티"에서 XNUMXkm 행군을 하는 당신의 기분은 어떤가요?
          둘째, 엔진을 통한 출구는 단단한 공급 도어 또는 경사로를 통하는 것보다 더 이상 어렵지 않습니다.

          셋째, 체첸 공화국과 같이 산악 지역과 수목이 많은 지역에서의 지역 갈등 상황에서 전동 보병이 차안보다 갑옷을 타는 것을 선호하면 병력 칸의 열린 해치가 갑옷 형태의 갑옷 갑옷으로 변합니다.
          https://2009-2020.oborona.ru/includes/periodics/maintheme/2013/0513/113510702/detail.shtml
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +4
                22 8 월 2022 16 : 36
                부메랑인 쿠르간은 프로토타입으로 남아있고 BMP-3는 최소한 어떻게든 생산이 되었기 때문에 주문한 것이다. 2년대에 중단된 BMP-90를 주문하지 마십시오. 이란에서 생산하지만 이란에서 구입할 수 있습니다.
          2. 0
            5 9 월 2022 16 : 09
            나는 고려할 것이다 단지의 모든 것 훈련장에서 MO처럼
            대대 요새 지역 - 카포니에(자체 굴착)에서 3 BMP-27에 대한 3개 중대 방어
            + 각 BMP-10 소대당 T-72B3 탱크 3대에 대한 탱크 회사의 방어 강화
            + 강화 ATGM 소대 3 유닛. 국화-S 각사 1대.
            4 BMP-9에 대한 3 번째 정찰 중대는 정찰 준비가 진행 중입니다.
            + 강화 탱크 소대 3 탱크 T-72B3
            + 증원 소대 2 BMPT 및 1 ZRPK Tunguska-M1
            전투에서 그러한 정찰은 약하지 않을 것입니다 (!)
            화력은 단순히 중복됩니다.
            9개의 100mm 발사기(72 ATGM + 360발), 3개의 125mm(12개의 ATGM + 54발), 15개의 30mm 돌격 소총, 8개의 미사일, 32개의 7.62x54 PKT, 4개의 30mm AGS, 3개의 Kord 기관총 12,7
            1. 0
              6 9 월 2022 08 : 47
              님이 쓰는건 장군의 군인게임이지만 실제로는 BT의 종류에 상관없이 2~3개 부대가 있고 소대에 사람이 있습니다..
              1. 0
                6 9 월 2022 09 : 35
                동의하지 않는다,
                Kantemirovskaya, Tamanskaya 또는 ODON(Dzerzhinsky) 부서에서
                1. -2
                  6 9 월 2022 09 : 46
                  쇼에서 예, 실제 데이터베이스에서는 아니요 ..
                  1. 0
                    6 9 월 2022 10 : 11
                    ODON은 뽐내지 않는다(!)
                    전 사단 사령관 - Melikov Sergey Alimovich - 다게스탄 공화국 수장
                    내가 당신을 위해 준비할 수 있습니다 세뇌
                    1. -2
                      6 9 월 2022 10 : 50
                      당신은 당신의 열정을 조절할 것입니다. 모든 것이 현실에서 어떻게 일어나는지, 우리는 NWO에서 봅니다.
          3. 0
            7 10 월 2022 15 : 06
            상황이 이상합니다. Classic 1st 및 2nd BMP에서 비교적 편안한 Troikas의 승무원들이 똑같이 무의미하게 불타고 있기 때문입니다. 어떤 차량도 탱크 바로 뒤에서 이동하는 차량에 필요한 보호 수준에 해당하지 않기 때문입니다.
            또한 상륙 부대는 보호가 아닌 갑옷을 계속 타기 때문에 존재가 완전히 제거됩니다.
            지금까지 현대의 (대량!) 파괴 무기, 심지어 탱크로부터의 보호를 보장하는 문제를 해결할 수 없다는 완전한 무능력이 시연되고 있으며, 모바일 제대 대표를 제외한 경 장갑차는 문맹의 실례입니다 그리고 지금까지 전장에서 독립적인 역할을 할 수밖에 없었던 보병의 안보, 전투준비태세, 생존성 확보 문제 해결의 태만
      3. +3
        25 8 월 2022 06 : 49
        제품 견적 : 구두쇠
        로만, 때때로 당신은 당신 자신과 전혀 닮지 않았습니다!

        내 3 센트를 넣어 보자.
        Roman의 저격수는 BMPT를 "맹인"하지만 같은 저격수인 탱크는 "맹인"할 수 없습니까? Roman의 경우 BMP는 공중 목표물과 싸울 의무가 없지만 BMPT는 어떤 이유로 든 의무가 있습니다.
        로만은 나쁜 생각을 했다. 따라서 편향된 접근.
        Ceteris paribus, 전투에서 BMPT의 생존율은 어떤 BMP보다 훨씬 높습니다. BMPT의 화력은 어떤 BMP보다 훨씬 높습니다. 그리고 큐브, 사각형, 토리 및 기타 서클이 헬리콥터 및 기타 "bayraktar"를 처리하도록하십시오.
    2. +12
      21 8 월 2022 08 : 43
      인용 : 오징어
      더 좋을 수 있습니다 - 1 또는 2 배럴 57mm

      두 개의 배럴이 필요하지 않습니다. 추가 탄약 소비. 그들은 불완전한 광경으로 인한 타격의 가능성을 높이기 위해 사용되었습니다. 이제 컴퓨터 제어 시스템과 프로그래밍 가능한 퓨즈가 있는 발사체 덕분에 발사 정확도가 크게 향상되었으며 다른 총열을 설치할 필요가 없습니다. 또한이 디자인은 더 무겁게 만들고 전투 차량의 크기를 늘립니다.
      1. +8
        21 8 월 2022 10 : 06
        제품 견적 : musketone64
        두 개의 배럴이 필요하지 않습니다. 추가 탄약 소비.

        그건 그렇고, 57-mm 건이있는 "터미네이터"의 변형이 고려되고 있습니다 ... ( "터미네이터-4"?) 배럴이 몇 개인지 기억나지 않지만 하나면 충분하다는 데 동의합니다. 적절한 발사 속도 또는 "조정 가능한" 발사 속도 ...
        1. +8
          21 8 월 2022 12 : 45
          BMPT의 후보 중 하나는 개체 782입니다(숫자가 잘못된 경우 수정).
          BMP-3(30 + 100mm)와 같은 포탑에 무장이 있었고 측면에도 좋은 광학 장치가 있었고 수평뿐만 아니라 위쪽도 볼 수 있고 이러한 목표물에 사격할 수 있습니다.
          내 생각에는 도시의 탱크에게 좋은 도우미가 될 것입니다 (골목과 고층 빌딩의 바닥에서 적을 볼 것입니다)
          1. +10
            21 8 월 2022 19 : 07
            내 생각에는 도시의 탱크에게 좋은 도우미가 될 것입니다 (골목과 고층 빌딩의 바닥에서 적을 볼 것입니다)


            이 프로젝트의 단점은 100mm 건의 높은 화력과 터미네이터에 구현된 다른 포수에게 할당될 수 있는 장갑 선체 내부의 특정 볼륨을 차지하는 자동 로더라는 장점에서 비롯됩니다. 또한 내가 이해하는 것처럼 BMPT 개념에서 제작자는 의도적으로 선체 내부에 폭발할 수 있는 탄약을 배치하는 것에서 벗어나려고 노력하여 국내 탱크의 오래된 문제인 탄약 폭발과 동반된 탄약 폭발을 해결할 수 있었습니다. 타워의 분리와 승무원의 죽음으로 인해 KAZ 설치가 크게 절약됩니다.

            동시에, 우리는 현대 전투에서 30번째 2A42 총이 더 이상 오늘 제시된 NATO 블록 국가의 장갑차 대부분의 파괴를 보장하기에 충분하지 않다는 아래 논평자들과 동의해야 합니다. 여전히 주포 중 하나 이상의 구경을 늘려야 합니다. 그러나 여기에서 100-mm 2A70 건이 아니라 "Derivation"복합체의 57-mm 2A90 건이 선호되며 한편으로는 필요한 발사 속도를 유지할 수 있다고 생각합니다 (특히 Bakhcha의 경우와 같이 2A90과 2A42가 쌍을 이루는 경우), 반면에 탄약 폭발의 위험을 최소화한다는 아이디어를 계속 따르는 것이 가능하게 될 것입니다(일부 그 중 여전히 장갑 볼륨 외부에 배치할 수 있음). 또한 미래에 프로그래밍 가능한 57-mm 충전을 구현하면 BMPT에서 자동 유탄 발사기 사용을 포기할 수 있습니다. 그러나 그들이 말했듯이이 모든 것은 먼 미래의 문제이며 결코 명확한 미래가 아닙니다.

            일반적으로 우리 군대가 충분한 수의 이동식 중형 장갑차, 예를 들어 동일한 BMP-3 (특히 측면 장갑을 강화하는 수정) 및 BTR-90으로 포화 된 경우 군대를 전달하기 위해서만, 필요한 경우 전달된 군대를 덮을 수 있을 뿐만 아니라(즉, 이전 BMP-1 및 BMP-2처럼 엄호하고 지원하지 않음) 독립적인 이동 발사 지점으로 작동할 수 있습니다. 그러나 또한 다른 장갑차를 보호하는 기능의 일부를 맡는다면 그러한 클래스의 존재에 대한 필요성은 탱크 지원 전투 차량이 없을 것입니다. 그러나 현실적입니다. 가까운 장래에 상황은 바뀌지 않을 것입니다. 업계에서 필요한 수의 BMP-3를 제공할 수 없을 뿐만 아니라 수천 개의 BMP-1 및 2가 필요하기 때문에 MTLB와 함께 어딘가에 배치되는 것은 나쁩니다. B72M 수준으로 업그레이드하는 데 관여하지 않는 T-3A뿐만 아니라 주요 육군 미니 버스의 역할에 제대로 대처하지 못하는 것은 좋지 않을 수 있습니다. BMPT를 만드는 데 사용됩니다. 그리고 그렇다면 BMPT가 왜 필요한지 진지하게 생각해야 합니다.

            나는 터미네이터가 대공포로서의 역할에 대해 전혀 이야기하지 않는 것이 낫다는 것을 즉시 지적할 것입니다. 원한다면 현미경으로 못을 망치로 두드릴 수도 있지만 망치로 하는 것이 더 좋습니다. 여기에서도 마찬가지입니다. 물론, 공중에서 오는 위협을 막을 수 있게 된다면 기계는 이 기회를 이용해야 하지만 그 이상은 아닙니다. 나는 의도적으로 적 헬리콥터와 무인 항공기의 파괴를 추구하지 않을 것입니다. 이것은 방공 시스템과 ZAK의 특권입니다.

            그렇다면 BMPT는 공중위협이 우선순위가 아니므로 무엇을 해야 할까요? 제 생각에 BMPT의 주요 목표는 적 보병과 ATGM 승무원 + 전장에서 전투기를 수송하고 지원하는 경장갑차 및 중형 장갑차입니다. 적 탱크의 경우, BMPT는 그들과 만났을 때 무엇보다 먼저 안전하게 발을 내밀어 적의 추격을 저지해야 합니다. 언뜻보기에 그녀는 ATGM, 연막 시스템, 탱크의 광학 장치를 손상시킬 수 있는 30-mm(미래에는 57-mm) 주포, 적시에 바로 이 적을 탐지할 수 있는 조준 시스템 등 필요한 모든 것을 갖추고 있습니다. 기본적으로 나쁘지 않습니다. 그리고 보병과 ATGM 승무원은 어떻습니까? 그리고 모든 것이 동일합니다. 게다가 이후 군인의 수는 탱크 수의 배수이며 보병 자체는 건물과 구조물의 다른 층을 차지하는 수평면뿐만 아니라 수직면에서도 이동할 수 있으므로 감지하려면 더 많은 광학 수단이 필요합니다. 두 번째 파노라마 광경과 두 명의 사수 운전자가 차 승무원에 추가되었습니다. 그리고 여기에서 나는 로만과 연대합니다. 왜냐하면. 과하다고 생각합니다. 또한 오늘날 육안 관찰 및 탐지 수단만으로는 객관적으로 충분하지 않기 때문에 열거는 절대적으로 효과적이지 않습니다.

            여기서 무엇을 할 수 있습니까? 로만이 제안한 것과 정확히 같은 것 - 레이더를 설치하는 것이지, 대공미사일 시스템의 특징인 레이더가 아니라 일반적으로 휴대용 지상 정찰소라고 불리는 레이더를 설치하는 것입니다. PSNR-5 "Credo" 또는 SBR-3 "Headlight"). 이 제품은 AGS 및 NSVT 승무원이 배치된 아프가니스탄에서 우리 군대와 함께 서비스를 시작했으며 원칙적으로 잘 입증되었습니다. 그들의 주요 임무는 움직이는 지상 표적의 좌표를 검색, 탐지, 추적 및 결정하는 것입니다. 또한 목표물은 군인 또는 개인 그룹뿐만 아니라 장갑차로도 이해할 수 있습니다. 사실 이것은 약 50m ~ 10km(표적에 따라 다름)의 거리에서 자신의 위치 주변의 지상 상황을 모니터링하는 소형 레이더입니다. 터미네이터의 눈과 귀가 될 수 있는 것은 바로 이 제품들입니다. 제 생각에는 오늘날 BMPT의 표준 무장이 매우 부족합니다. 군용 장비의 모든 레이더는 소모품이라는 것이 분명하지만 예를 들어 레이더의 소형 크기를 고려할 때 제 생각에는 그렇지 않은 들어 올리고 접는 메커니즘을 구현하여 보호하려고 할 수 있습니다. BMPT를 기반으로 구현하기가 전혀 어렵습니다. 동일한 헤드라이트(PV 및 VR 버전)로 탱크 지원 차량을 개조하는 비용에 관해서는, Roman이 보는 바와 같이 적어도 대공 미사일 시스템의 레이더와 관련하여 그렇게 엄두를 내지 못할 것으로 보입니다. 그것.
            1. +2
              21 8 월 2022 22 : 20
              제품 견적 : 단테
              이 프로젝트의 단점은 100mm 건의 높은 화력과 터미네이터에 구현된 다른 포수에게 할당될 수 있는 장갑 선체 내부의 특정 볼륨을 차지하는 자동 로더라는 장점에서 비롯됩니다.

              당신은 내 텍스트를 부주의하게 읽었습니다. 이 기계에서 두 명의 작업자는 "터미네이터"와 같이 앞을 내다보지 않고 측면(사진에서 볼 수 있듯이 자체 해치가 있는 타워 뒤 2곳)을 바라보고 있습니다.
              그건 그렇고, 무기 측면에서.
              진행중인 전시회의 보고서에 따르면 우크라이나의 적대 행위의 결과로 육군은 BMP-3 대량 구매 계약을 체결했다고 합니다.
              무엇보다도 이것은 그녀의 무기 세트에 대한 좋은 평가 때문이라고 생각합니다.
            2. +3
              22 8 월 2022 02 : 43
              그건 그렇고, PSNR 5는 휴대용 및 BRM 1K (정찰 및 정찰 대대에서)에 모두 설치됩니다. 타워에는 뒤쪽에서 로케이터가 있고 사령관은 스테이션 자체를 가지고 있습니다. 나는 원칙적으로 약간의 징집 훈련만으로도 목표물, 방위각 및 범위를 잘 감지하는 것이 가능했습니다. 헤드폰에서도 걸음 소리가 들리고 시시가 모터의 울부짖음(반점)이 일반적으로 별자리 아래에서와 같이 모든 트리밍 소리가 들립니다.
            3. +1
              25 8 월 2022 07 : 04
              제품 견적 : 단테

              동시에, 현대 전투에서 30번째 2A42 총이 더 이상 오늘 제시된 NATO 블록 국가의 장갑차 대부분의 파괴를 보장하기에 충분하지 않다는 아래 논평자들과 동의할 가치가 있습니다. 미래에는 여전히 주포 중 하나 이상의 구경을 늘려야 합니다.

              BMPT는 탱크가 싸울 수 없는 위협으로부터 탱크를 보호하도록 설계되었습니다. 그리고 BMPT는 탱크와 함께 작동합니다. 탱크가 BMPT가 "손이 닿지 않는" 위협을 처리할 수 없는 위협을 처리할 수 없는 이유는 무엇입니까? BMPT 무기의 구경을 늘리면 ... 탱크로 돌아갑니다. 점은 무엇인가?
          2. +1
            22 8 월 2022 11 : 03
            이 버전의 BMPT에는 하나의 조인트, 즉 낮은 장갑 저항을 가진 BMP-3의 포탑이 있습니다. 충전재(melon-y)는 TANK 포탑 내부에 설치되어야 하며 BMP-3 포탑을 탱크에 부착하지 않아야 합니다. hull .. 마음에 따르면 "지렛대"가 아니라 ATGM에 맞서기 위해 일반적으로 날카롭게 새로운 타워를 설계해야 할 것입니다! 동시에 현재 BMPT의 주요 주장은 탄약의 급속한 소비이기 때문에 가능한 최대 치수와 장갑 볼륨으로 타워를 만들고이 문제를 제거하려면 장갑 볼륨이 필요합니다. 개발된 후미 틈새가 있는 t-90M의 가장 적합한 타워는 PKT \ AGS에서 "Epoch"(57mm 포함)에 이르기까지 무엇이든 될 수 있는 DBM 형태의 또 다른 독립 발사대 설치에 사용하기에 이상적입니다. 모듈은 전장에서 지휘관의 눈이 될 것입니다(상황 인식은 장갑차의 주요 문제입니다). 제어 시스템의 구성은 망원경 막대, "헤드라이트"와 같은 레이더 시스템 및 최대 2-3개의 UAV가 될 수 있습니다. 자동 이륙 / 착륙 / 충전 기능으로 .. 예,이 모든 것이 비싸지 만 저렴한 솔루션을위한 시간은 지났습니다 .. 저자가 제공하는 것은 현재 가장 저렴한 ersatz 솔루션과 이것이 가진 삶의 권리입니다. 오늘날 BT의 가장 중요한 기능은 화력 아래에서 후진하는 기능이기 때문에 정비공용 자동 운전 기계와 후방에 비디오 카메라 두 대를 두는 것도 좋을 것입니다. 그들 DB. 전혀 어렵지 않고 비싸지 않으며이 모든 것이 오랫동안 사용되었습니다.
            1. 0
              31 8 월 2022 13 : 23
              제품 견적 : max702
              이 버전의 BMPT에는 하나의 조인트, 즉 낮은 장갑 저항을 가진 BMP-3의 포탑이 있습니다.

              이것이 BMP-3 포탑인가?!
              BMP-3와 유사한 무기만 가지고 있지만 확실히 타워는 아닙니다.
              1. 0
                1 9 월 2022 07 : 10
                사실, 예, 몇 가지 개선 사항이 있지만 탱크 갑옷을 즉시 볼 수 있습니다.
        2. 0
          22 8 월 2022 10 : 23
          개인적으로 BMPT를 볼 때 나는 스스로에게 묻습니다. 왜 배럴이 2개입니까? 2A42의 경우 이는 다음을 의미합니다. - 첫째, 특히 자율 전투 모듈에서 이미 제한된 탄약 부하의 두 배 소비율,
          - 둘째, 분당 500발 이상의 발사 속도를 가진 이 무기의 배럴 XNUMX개는 동시에 발사하면서 전투 모듈에서 매우 큰 진동을 생성해야 하며, 이는 차례로 조준 정확도를 감소시키고, 결과적으로 추가 탄약 소비로 인해 탄약의 급속한 고갈 문제가 다시 악화됩니다.
          낮은 발사 속도와 반동을 가진 2A72의 경우 이 두 가지 문제가 훨씬 덜할 것입니다. 그러나 아직 명확하지 않습니다.
          그리고 항공에 대한 보호 수단으로서의 BMPT 개념의 경우 T-72에 57-mm 건과 멀티가 장착된 Derivation-Air Defense 자주포의 전투 모듈을 설치할 수 있습니다. - 공중 표적을 탐지하는 채널 수단. 이 경우 공중 공격에 대한 보호 수단과 지상 목표물에 대한 수단으로 모두 57-mm 총을 가진 BMPT가 승리합니다.
          1. 0
            25 8 월 2022 07 : 15
            인용구: Ivan Mak_2

            개인적으로 BMPT를 볼 때 나는 스스로에게 묻습니다. 왜 배럴이 2개입니까? ,

            짧은 시간에 목표물을 확실하게 파괴합니다.
            전투의 열기 속에서 포수의 침착함을 믿습니까? 나 아니야.
            유추하여 - 세 개의 통치자가 있다면 왜 PPSh입니까? 그녀는 더 긴 조준 범위와 더 적은 탄약 소모량을 가지고 있습니다. 예, 모든 것이 동일합니다. 조준할 시간이 없습니다. 그는 폭발을 일으켰고, 그가 치지 않으면 그는 총격을 멈추고 숨도록 강요했습니다.
      2. +19
        21 8 월 2022 10 : 42
        30mm에 XNUMX 배럴도 있다고 생각합니다. 꽤 충분하게. 그러나 "단포신 고폭포"(LShO)를 갖는 것은 아프지 않을 것입니다. 특히 도시 전투에서.
        예, 수류탄 발사기에 대해 저자는 헛된 똥을 던졌습니다. 나는 NWO에서 터미네이터 사용에 대한 리뷰를 읽은 다음 그곳에서 AG의 작업에 매우 만족했으며 가장 필요하고 예기치 않은 긍정적 인 결과를 가져온 사람들이었습니다.
        1. -3
          21 8 월 2022 15 : 13
          제품 견적 : Gritsa
          나는 NWO에서 터미네이터 사용에 대한 리뷰를 읽은 다음 그곳에서 AG의 작업에 매우 만족했으며 가장 필요하고 예기치 않은 긍정적 인 결과를 가져온 사람들이었습니다.

          유탄 발사기 자체는 정상입니다. 그러나 그들이 교과 과정에 갇혔다는 사실은 헛소리입니다.
      3. 0
        21 8 월 2022 13 : 32
        아날로그 애벌레 AK-630 vmazat
        1. +5
          21 8 월 2022 20 : 36
          트레일러에 카트리지가있는 거대한 컨테이너를 운반해야합니다! 탱크 군단에 AK-630 탄약이 있다면 전투의 정확히 XNUMX 분 동안 충분할 것입니다 ...
          1. +1
            22 8 월 2022 00 : 37
            하지만 싸움은 어떻게 될까요?
          2. 0
            22 8 월 2022 20 : 06
            자, ak 중량이 4톤 미만이고 2000발의 포탄을 발사하면 놓을 곳이 없습니까? 컷오프가 200발이면 지뢰는 정상이며 일제 사격은 3초, 2초면 약 160발입니다. -170 포탄
          3. 0
            22 8 월 2022 21 : 24
            [/중앙] 왼쪽은 듀엣, 10.000발의 지뢰, 오른쪽은 ak630, 바베트형 받침대
        2. +1
          22 8 월 2022 00 : 37
          왜 사소한가? 멋진 AK-630M-2가 있습니다
          1. 0
            22 8 월 2022 20 : 03
            내 말은, 듀엣?, 분당 10k 라운드
        3. -2
          22 8 월 2022 09 : 59
          상당한 확산과 함께 높은 발사 속도.
          내가 이해하는 한, 확산은 기동하는 목표물을 명중할 확률을 높이기 위해 의도적으로 만들어졌습니다. 그 결과, 포탄은 너무 넓게 날아가고, 분당 수천 발의 포탄에도 불구하고 원거리에서의 사격 밀도는 낮습니다.
          1. +1
            22 8 월 2022 18 : 49
            제품 견적 : BastaKarapuzikI
            내가 아는 한, 확산은 기동하는 목표물을 명중할 확률을 높이기 위해 의도적으로 만들어졌습니다.
            타격 기회를 늘리려는 욕구가 아니라 Gatling 방식 자체에 의한 분산 - 배럴의 회전으로 인한 원심력이 "제트"를 형성합니다.
            원뿔 형태의 총알 / 포탄.
          2. 0
            22 8 월 2022 21 : 18
            확산 측면에서: 1041.0km의 거리에서 ak630에서 발사할 때 우리의 PSKR(프로젝트 1), 표적 * 방패 * 6 * 3 m 강판은 80 해리 거리에서 완벽하게(1.5%) 명중되었습니다. 실드 * 포탄의 약 30 % 명중, * 큰 실드 * (9 * 4m) 패배가 약 50 %를 약간 넘었고, 이것도 우수한 결과였습니다.
            1. 0
              29 8 월 2022 23 : 10
              AK-630과 AK-306은 총신 길이가 54구경입니다.
              Kortik에 대한 정보는 발견되지 않았으며 30-mm 2A42 총에는 80 구경의 배럴이 있습니다.
              이것은 이론상으로 확산과 정확성에 영향을 미칩니다. 다른 매개변수와 함께.
              이것은 개념, 분당 5000발(또는 10-듀엣), 조개껍데기의 "구름"에 대한 강조 등이라는 것을 알 수 있습니다. 글쎄, 디자이너는 저격 정확도를 눈에 띄게 얻으려고하지 않았습니다. 이는 정규화 스프레드를 의도적으로 채택했다는 일부 다큐멘터리에서도 언급됐다. (영화 제목이 기억이 잘 안나네요)
              비슷한 목적의 NATO 속사포는 총신 길이가 74~80 구경입니다. 이로부터 조준 시스템에 대한 강조가 630보다 더 크다는 것을 알 수 있습니다.
    3. +7
      21 8 월 2022 09 : 06
      구경이 증가하면 발사 속도가 감소하고 탄약이 감소합니다. 한도에서는 아무것도 변경할 수 없습니다.
      1. +8
        21 8 월 2022 10 : 27
        인용구 : Sergey Valov
        구경이 증가하면 발사 속도가 감소하고 탄약이 감소합니다. 한도에서 당신은 아무것도 변경할 수 없습니다

        구경이 감소하고 발사 속도가 증가하면 탄약 초과, 파괴 범위 및 탄약이 표적에 미치는 영향이 감소합니다. 최소한의 탄약 소비로 최대 범위에서 목표물을 신속하게 검색하고 파괴하는 작업이 필요합니다.
        1. 0
          21 8 월 2022 18 : 05
          저것들. 같은 탱크이지만 첨단 다거리 기술 비전 시스템과 표적 인식 시스템을 갖추고 있습니다.
        2. -4
          21 8 월 2022 18 : 10
          보병이 탱크를 지원하는 핵심은 사실 추가 눈입니다. 그리고 충분히 효과적인 광학 위치 스테이션과 360도 섹터가있는 지붕의 자동 제어 기관총이 탱크에 설치되면 보병 지원의 필요성이 사라질 수 있습니다.
      2. 0
        24 8 월 2022 21 : 03
        구경이 증가하면 발사 속도가 감소하고 탄약이 감소합니다.

        왜 멀리 가야합니까, 한국 전쟁 - MiGs 6x12.7 + 1x37을 위한 Saber 2x23의 경우 우리의 명중은 훨씬 더 치명적이었습니다.
        1. 0
          24 8 월 2022 21 : 37
          "우리의 타격은 훨씬 더 치명적이었습니다." - 타격은 당신에게 달려 있습니다. 채우기에 대한 질문 - 누가 명중 확률이 더 높습니까? MiG 또는 Saber? 그리고 훨씬 더 흥미로운 것입니다. 우리는 누구를 쏘고 있습니까? 폭격기 또는 전투기? 촬영 조건이 다르기 때문에 이 경우 타격 확률은 얼마입니까? 그리고 문제는 유휴 상태가 아닙니다. 특정 항공기가 주로 의도되는 대상은 각 적에게 몇 개의 잠재적 목표가 있습니까? 전투기 또는 폭격기? 그 당시 소련에는 폭격기가 거의 없었고 미국과 영국에는 수천 대의 폭격기가 있었습니다. 이 기계는 처음에 어떤 목표를 위해 설계되었습니까? 아주 오랫동안 계속할 수 있습니다. 이것은 댓글이 아닌 질문입니다. 그리고 마지막 - 항공기와 지상 장갑차의 무장은 약간의 문제입니다.
    4. +1
      21 8 월 2022 09 : 11
      인용 : 오징어
      더 나을 수 있습니다

      어디가 더 낫습니다 - 아무데도 눈짓 .
      결국, 군사 과학은 탱크가 지원 없이 공격하는 것을 허용하지 않습니다. 기갑 부대를 사용하는 전술은 명령하지 않습니다. 그리고 공격 및 포병, 항공 및 보병에서 탱크를 지원하며 30-mm 2A42를 포함합니다.
      왜 다른 것과 BMPT인가?
      포병이나 항공사격을 부르는데 시간이 걸리기는 하지만 고가인 심도 있는 공격을 전개할 때 화력임무를 효과적으로 해결할 수 있는 방호화기라고 생각한다.
      탱크를 해결하기 위해 어떤 종류의 화재 임무가 필요합니까? 이러한 BMPT가 필요합니다. 이제 T-35를 발명할 필요가 없습니다.
      제 생각에는 강력한 125mm OFS를 장착한 탱크 자체가 직접 사격으로 보병, RPG, 기관총 및 ATGM 승무원을 가장 잘 공격할 수 있습니다.
      그러나 대피소, 계곡, 언덕, 건물 뒤에서는 전투 대형에서 박격포 총이 필요하며 Nona와 같이 탱크보다 나쁘지 않으며 152mm에 불과하며 육군 항공 및 표적을 공격하는 전투 대형을 덮어야 할 수도 있습니다. 장거리 ATGM 사용 - 이것은 이미 또 다른 BMPT입니다.
      그리고 2개 또는 4개의 30mm 대포가 "불의 바다"를 만들 수 있다는 환상, 즉 적의 머리를 들어 올릴 수 없다는 환상은 컴퓨터 저격수의 환상입니다. 그들은 몇 분 안에 천 또는 두 개의 포탄을 발사할 것입니다. 그리고 나서 전투 대형에서 탄약을 보충하는 것은 가장 어려운 작업 중 하나입니다.
      그래서 역사와 삶이 전반적으로 가르쳐 주듯이 모든 무기와 마찬가지로 작업에 따라 다른 BMPT가 필요합니다.
    5. -4
      21 8 월 2022 09 : 19
      57mm 기관포의 "파생"이 이미 표시되었습니다. 사실, 그것은 대공 방어를 위한 것이지만 탱크 지원을 위한 것이 아니라 필드에서도 마찬가지입니다.
      1. +3
        22 8 월 2022 06 : 06
        인용문: 타이먼
        .그리고 두 개의 총을 넣으면

        뒤에 포탄이있는 트레일러를 부착하는 것을 잊지 마십시오. 예 ... 또는 탄약이있는 두 개의 Urals ....
    6. +14
      21 8 월 2022 16 : 26
      인용 : 오징어
      더 좋을 수 있습니다 - 1 또는 2 배럴 57mm
      글쎄, 새가 없으면 여전히 똑같지 않습니다. 적어도 기갑 외부 컨테이너에는 그대로 두는 것이 좋습니다.

      모든 논평가와 저자에 대한 질문 - BMPT에 대한 적대 행위에 가담한 사람이 있습니까? 아니면 적어도,
      우크라이나에서 BMPT 사용, 피해, 손실에 대한 실제 보고서에 액세스할 수 있습니까?
      최소한 이 기사를 정당화하기 위해 시리아에서 BMPT의 작업에 대한 정보를 가지고 있어야 합니다.
    7. 0
      22 8 월 2022 00 : 21
      왜 지원 차량으로 정원을 울타리해야 하는지 궁금합니다. 탱크가 23mm 또는 30mm 주포를 제공하지 못하는 이유는 무엇입니까?

      그러면 그들 스스로 bmpt의 많은 문제를 해결할 수 있을 것입니다.
    8. 0
      22 8 월 2022 00 : 34
      carabels에게 물어보십시오, 그들은 오랫동안 모든 것을 준비했습니다-AK-725
    9. +1
      22 8 월 2022 22 : 17
      1 또는 2 배럴 57mm

      2 배럴로 당신은 흥분했습니다 아니 (당신이 그것을 wunderwaffe "Mammoth"라고 부르지 않는 한 미소 )
      그리고 이미 프로토타입이 있습니다.
      마이너스 - 하나의 57mm조차도 무겁고 탄약 하중은 적습니다.
      좋은 솔루션은 얼마 전에 개발된 텔레스코픽 카트리지 아래의 45mm 대포입니다. 그러나 우리는 지금 그녀에게서 소식을 듣지 못합니다.
  2. +9
    21 8 월 2022 05 : 39
    "탱크는 전장에서 가장 끔찍하고 효과적인 무기이기 때문에 모두가 탱크를 쏘는 것입니다." 탱크가 다가오고 있고 탱크를 지원하는 BMPT가 근처에서 걷고 있고 모두가 탱크를 쏘고 있다고 상상해 봅시다.
    Mdya와 탱크 옆에 있는 로봇의 모습은 탱크에서 발사되는 화재의 약 절반을 산만하게 합니다. 로봇이 덜 보호되고 취약해지도록 놔두지만 탱크와 사람들은 살아남을 수 있습니다.
    1. -2
      21 8 월 2022 06 : 28
      Mdya와 탱크 옆에 있는 로봇의 모습은 탱크에서 발사되는 화재의 약 절반을 산만하게 합니다. 로봇이 덜 보호되고 취약해지도록 놔두지만 탱크와 사람들은 살아남을 수 있습니다.

      장총을 가진 셔먼의 수정이 나타났을 때 일반 전투 대형에 포함되었습니다. Tigers와 Panthers의 독일 유조선은 먼저 위험한 장총신을 쓰러 뜨 렸고 첫 번째 전투 후 미국인은 탱크 유닛을 다른 탱크와 혼합하는 것을 중단했습니다. 로봇은 주의를 산만하게 하지 않습니다.
      1. +5
        21 8 월 2022 12 : 53
        이야기 아닌가요? 사격장과 달리 전투에서는 목표물을 선택하십시오. 당신의 불 구역에 올라간 사람은 누구든지 그와 함께 쏠 것입니다. 운이 좋다면.
        1. 0
          24 8 월 2022 02 : 41
          Tiger는 76mm의 긴 총열도 이마에 걸리지 않는 장점이 있습니다. 글쎄, 특정 거리에서. 따라서 예, XNUMXkm에서 XNUMXkm의 대시처럼.
      2. -6
        21 8 월 2022 15 : 46
        인용구 : Konnick
        우선, 위험한 장총신이 기절했습니다. 로봇은 주의를 산만하게 하지 않습니다.
        빌레이 당신의 논리는 어떻습니까? 매우 나쁨, 2점.
    2. -4
      21 8 월 2022 06 : 40
      덧셈. 물론 기사(+). 문제 + 솔루션. 그것은 단지 결과입니다. 두 개의 탱크가 하나의 + 자동 총으로 된 장갑 자주포가되었습니다. 의뢰 어쩌면 여전히 로봇이 근처에 있도록 ...
  3. +10
    21 8 월 2022 05 : 48
    저자, BMPT의 파노라마 조준경과 탱크의 동일한 파노라마 조준경의 차이점은 무엇입니까?
    그리고 예, 적군의 효과적인 파괴를 위해 필요합니다. 다시 말하지만 이것은 적을 검색하고 파괴하는 과정을 더 자동화하기 위한 요소이며 나중에 무인 무기 시스템을 만들 수 있습니다.
    모듈을 갑옷으로 덮는 것은 예, 아프지 않으며 모듈이 최소 7,62 - 12,4mm 소형 무기 발사에 저항하도록 만듭니다.
  4. +2
    21 8 월 2022 05 : 50
    예, 다른 방향으로 튀어나온 채워진 라켓과 종소리와 호루라기가 있는 이 모든 경장갑 모듈이 파편과 소형 무기 총알에 의해 작동을 멈춘다는 것은 모든 일반 사람들에게 오랫동안 분명했습니다. 이러한 모듈의 변호인은 항상 이러한 모듈이 소형 무기와 가벼운 유탄 발사기로 영향을 받는 지역에 들어가지 않고 발사된다는 사실에 의존해 왔습니다. 진실? 저자는 올바르게 씁니다. 실제 전투에 참여하지 않은 사람들의 환상에서만 상상할 수 있습니다. 아니요, 사막이 있습니다. barmaley는 그러한 기술을 사용하기에 이상적인 장소입니다. 이러한 응용 프로그램에서 생성되었을 가능성이 큽니다.
  5. +2
    21 8 월 2022 05 : 56
    "그리고 나는 말했다, 말했다"! 그래서 터미네이터는 탱크 지원 기계이므로 터미네이터가 취약하기 때문에 터미네이터를 지원하는 기계를 만들어야합니다. 등등 무한히 계속됩니다.
    1. -2
      22 8 월 2022 18 : 07
      제품 견적 : Sergey Averchenkov
      "그리고 나는 말했다, 말했다"! 그래서 터미네이터는 탱크 지원 기계이므로 터미네이터가 취약하기 때문에 터미네이터를 지원하는 기계를 만들어야합니다. 등등 무한히 계속됩니다.

      중요한 순간을 놓쳤습니다. 터미네이터 지원 차량 지원 차량! 웃음 터미네이터 자체는 UVZ를 위한 돈일 뿐입니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +3
    21 8 월 2022 06 : 06
    당신은 T-35에 대해 잘 기억하고 있습니다! 그리고 여기에 T-28의 먼 후손으로서 BMPT에 대해 썼습니다! 모든 다중 포탑 탱크 중에서 개념의 모든 모호성에도 불구하고 가장 성공적인 것으로 보이는 것은 T-28입니다.
    1. +3
      21 8 월 2022 14 : 56
      T-28 - BT 및 T-26과 동등하게 가장 신뢰할 수 있고 입증된 기계입니다.
      무거운 T-35는 완전히 쓸모없는 "자주 벙커"입니다.
      1. +1
        22 8 월 2022 05 : 44
        완전히 동의 해! T-35에 대해, 내 논문은 1995년에 나왔습니다. 따라서 나는 그것에 대해 논쟁을 벌이지 않습니다! 나에게 충분한 정보! 전쟁의 첫 2주 동안, 돌이킬 수 없는 손실은 발행된 48대 중 35대 T-63였습니다. 그들 중 전투 6 또는 7, 플러스 1이 누락되었습니다. 여기에 무엇을 추가할 수 있습니까?
        1. +1
          22 8 월 2022 12 : 55
          소파에서 WOT 남자보다 문제를 더 깊이 이해하는 사람을 다루는 것이 좋습니다.
  8. -5
    21 8 월 2022 06 : 20
    또 다른 옵션은 BMP-3의 전투 구획이 있는 BMPT와 병력 구획 대신 수직 발사가 가능한 미사일입니다. 장갑으로 보호되지 않는 목표물 - 공기 분사 탄두, 빔 발사체(특히 정확하게 조준할 필요는 없음), 장갑된 목표물 - 유도 모듈.
    1. 0
      21 8 월 2022 07 : 13
      글쎄, 결국 T-15는 이미 발명되었습니다.
      1. -3
        21 8 월 2022 08 : 08
        그것이 내가 말하는 것입니다 - 당신은 그것을 빠르고 비교적 저렴하게 할 수 있습니다. 조준을 위해서는 각도와 거리만 설정하면 됩니다.
        1. +3
          21 8 월 2022 13 : 01
          예, 또한 발사체의 유형, 바람, 기온, 장전 온도, 챔버의 연신율, 해발 고도, 파생, 포탄 배치 수정, 배럴 굽힘, 트러니언 각도 등도 포함됩니다. 그렇지 않으면 타격만 받게 됩니다. 사고로. 미안한 광경은 오래 전에 사라졌습니다.
          1. +1
            21 8 월 2022 14 : 14
            저는 여기에서 항상 그렇듯이 독자가 아닌 일부 작가들이 모인 것을 봅니다. 이해를 말하는게 아니라... 웃음
          2. +2
            21 8 월 2022 15 : 23
            글쎄, 직접 발사의 경우, 그리고 레이저의 경우 더욱 그렇습니다. 나머지는 포탄에 장점이있는 일반 포에 동의합니다. 일반적으로 전쟁은 구식 방식으로 진행되며 드론과 대형 로켓만 추가되었으며 수동 계산 대신 태블릿에서 계산이 이루어졌습니다. 지금은 20세기와는 거리가 먼 21세기로, 여러 형태의 정찰과 타격이 동시에 통합적으로 접근해야 하는 시대입니다.
      2. 0
        21 8 월 2022 10 : 48
        제품 견적 : Sancho_SP
        글쎄, 결국 T-15는 이미 발명되었습니다.

        저자가 제안한 것처럼 탱크 포탑에 전투 모듈을 제공하는 것이 남아 있습니다.
    2. +4
      21 8 월 2022 08 : 08
      제품 견적 : whowhy
      또 다른 옵션은 BMP-3의 전투 구획이 있는 BMPT와 병력 구획 대신 수직 발사가 가능한 미사일입니다. 장갑으로 보호되지 않는 목표물 - 공기 분사 탄두, 빔 발사체(특히 정확하게 조준할 필요는 없음), 장갑된 목표물 - 유도 모듈.

      탱크 트롤도 잊지 마세요! 그리고 관절 모듈 PU Iskander의 뒤에 !!!
      1. -4
        21 8 월 2022 09 : 06
        "정원에 장로가 있고 키예프에 삼촌이 있습니다." 롤
        그건 그렇고, 미국인들은 그러한 미사일을 가지고 있습니다 (약 20 년 전에 나는 그것에 관한 영화를 보았습니다). 말하자면 지상 버전에만 있습니다. 200개의 XNUMXmm 로켓(이 중 XNUMX개는 보병 전투 차량의 병력 구획에 들어갈 수 있음)이 있는 컨테이너(매우 소형)는 방어 위치에서 멀지 않은 지상에 설치되고 레이저 빔으로 안내됩니다.
  9. 우리는 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다.
  10. +22
    21 8 월 2022 06 : 22
    저자와 같은 결론을 내리기 전에 먼저 실제 전투에서 사용하는 방법을 연구하고 싶습니다 ... 고통스럽게 급진적입니다 ... 기관총으로 다운 ... AGS로 다운 ... 서있는 모든 것 갑옷을 위해 ... 30mm 총, 애벌레 및 갑옷을 승무원과 함께 남겨 두자. 미소
    RPG가 있는 카미카제가 20미터 지점에서 관문으로 뛰어내린다면 이 탱켓이 어떻게 방어될까 하는 생각이 들었습니다...총을 빨리 배치할 수 없습니다...작가가 기관총과 AGS를 불필요하게 던졌습니다. .. 도대체 어떻게 해야 할까요?
    그리고 SVO가 시작될 때와 같이 도시에서 2 3 층에서 위에서 우리 탱크가 외설적 인 우크라이나 유탄 발사기에 의해 발사되었을 때와 같습니다.
    우리 승무원들의 무력함을 보는 것은 고통스러웠습니다. 의뢰
    저자를 이 탱크에 넣고 그가 30mm 대포 한 대를 가지고 어떻게 바닥을 따라 Faustniks를 추격하는지 보고 싶습니다.
    1. -8
      21 8 월 2022 07 : 04
      그가 30mm 대포 한 자루로 바닥에서 파우스트니크를 추격하는 방법
      동의합니다. 이것은 터무니없는 일입니다. 일반적으로 보병에 대해서는 30mm 구경이 필요하지 않으며 우크라이나에서 관통하는 장갑차는 모두 끝납니다. 모든 새로운 Bradleys, Cougars 및 기타는 이미 헤딩 각도에서 30mm 구경을 관통하지 않는 갑옷을 가지고 있습니다.
      1. +5
        21 8 월 2022 09 : 13
        "헤딩 각도에서 30mm 구경으로 뚫지 않는"- 돌파할 필요가 전혀 없으며, 보기 장치를 부수고 타워를 막는 것으로 충분하며 소구경에서 쏟아지는 불길 총은 이것을 허용합니다.
        "우크라이나에서 모든 것이 끝날 것" - 우크라이나는 우리의 유일한 적이 아닙니다.
        1. -4
          21 8 월 2022 10 : 48
          우크라이나는 우리의 유일한 적이 아닙니다.
          네, 그게 유일한 요점이 아닙니다. 그러나 30mm 구경으로 돌파하는 모든 오래된 소비에트 장비가 거기에 있습니다. Bradley와 Pumas는 더 이상 이 구경에서 사용할 수 없습니다. 그리고 그들의 감시 장치를 부수는 능력은 충분한 위안이 아닙니다. 서부에서는 40mm 및 50mm 구경의 함포가 강력하게 개발되고 있습니다.
          1. 0
            24 8 월 2022 03 : 24
            Bradley는 BMP와 같은 통조림 식품입니다. DZ가 그녀를 방문했다는 사실은 속사포의 장애물이 되지 않을 것입니다. 첫 번째 타격, dz 상자의 트리거 및 내부의 다음 포탄 떼. RPG barmaley의 DZ merzy가 교수형에 처합니다. 조각 히트.
  11. -3
    21 8 월 2022 06 : 38
    이것은 탱크에게도 불쾌한 일반적인 목록입니다. 그러나 후속편은 어떻습니까?
    -자동 총 BMP / BTR 구경 20mm, 23mm, 30mm, 57mm;
    - 모든 구경의 항공기 총;
    - 헬리콥터 및 공격 항공기의 NURS
    - 장갑차 및 기타 장비의 12,7mm에서 14,5mm 중기관총;
    - 저격 소총 12,7 mm;
    - 해당 총알이 장착된 7,62mm 기관총.

    이 목록은 Armata에도 적용됩니다. 총포도, 악기도 실제 갑옷으로 덮이지 않은 곳. 장치는 5mm 두께의 파편 방지 케이스로만 덮여 있으며, 다른 부품으로 구성되어 있으며 코터 핀이 있는 핀에 고정되어 있습니다.
    터미네이터의 파노라마 광학, 아르마타의 파노라마 광학은 방탄 유리가 없기 때문에 권총의 총알조차 잡지 못합니다.
    1. +7
      21 8 월 2022 07 : 35
      외부 갑옷이 없는 Armatov 모듈의 사진을 찾는 것이 좋습니다. 브리치는 단단하고 무거운 강철 조각입니다. 퍼레이드 리허설에서 15세의 사진이 있었습니다.
      1. -6
        21 8 월 2022 08 : 27
        단단한 무거운 강철 조각

        그것은 바지의 크기보다 훨씬 크지 않습니다. 직접 찾아보시고 총기보호장갑의 두께를 찾으시면 알려주세요. 거기에 활성 갑옷을 둘 수 없습니다. UVZ가 숨어있을 뿐입니다. 우리는 더 이상 Armata를 볼 수 없습니다.
      2. +1
        22 8 월 2022 18 : 15
        앞면에는 무엇이든 걸 수 있습니다.
    2. +7
      21 8 월 2022 13 : 11
      그리고 갑옷으로 덮인 광학을 가진 사람은 누구입니까? 외투가 아니라 갑옷? 퓨마, 브래들리, 레오, 에이브람스?
  12. +18
    21 8 월 2022 06 : 40
    오늘날에는 현대 기술에 대한 많은 비평가, 특히 투쟁하지 않았거나 인생에서 가치 있는 일을 하지 않은 사람들이 많습니다. 터미네이터 개념의 개발은 전투에 참가한 동력 소총수와 유조선에서 비롯됩니다.
    몇몇 터미네이터들이 Donbas에서 싸우고 있으며, 지금까지 유조선이 아니라 보병 유닛의 반응은 나쁘지 않습니다. 어떤 기술이든 효과적인 사용을 위한 전술을 개발하고 손실을 줄이는 것이 필요합니다. 여기에서 그들은 종종 ATGM의 사용이
    미사일이 목표물을 명중하기 전에 조준하면 대원들이 공격을 받게 됩니다. 그리고 오퍼레이터라면 우선 가장 좋은 시야와 갑옷 뒤에도? 그리고 우리의 최신 ATGM의 범위가 최대 8-9km라는 점을 감안할 때 이것은 나쁘지도 않습니다.
    6.5km 거리의 ​​최신 개발 중 하나는 테스트 중에 이마에 (이라크에서) 러시아로 가져온 Abrams 타워를 관통했습니다.
    -2는 훈련용 항공기였지만 야간 폭격이라는 전술을 선택하여 강력해졌습니다(고정밀도로 간주).
    그래서 전쟁과 그들이 보호하는 사람들이 이 무기나 저 무기를 평가하게 하십시오. 그리고 소파에 , 전투기 ,,
    1. -4
      21 8 월 2022 08 : 54
      인용문: 스보로포노프
      터미네이터 개념의 개발은 전투에 참가한 동력 소총수와 탱크맨에서 비롯됩니다.

      40년 전과 산악 아프간 지역에서는 이것을 고려해야 합니다..
      인용문: 스보로포노프
      미사일이 목표물을 명중하기 전에 조준하면 대원들이 공격을 받게 됩니다. 그리고 오퍼레이터라면 우선 가장 좋은 시야와 갑옷 뒤에도? 그리고 우리의 최신 ATGM의 범위가 최대 8-9km라는 점을 감안할 때 이것은 나쁘지도 않습니다.

      9km에서 어떤 ATGM을 터미네이터에 장착하는 것이 가능하다고 생각하며 9km에서 표적을 어떻게 포착할 수 있습니까? "일반" 운영자의 경우 주요 플러스는 개요이며 총격 전에는 보이지 않으므로 일반적으로 총에 맞지 않으며 이미 리모컨이 있습니다. BMPT에서 적들은 볼 수 있습니다. 그들과 달리 훨씬 낫고 적어도 그들을 쏘십시오 ..
      인용문: 스보로포노프
      6.5km 거리의 ​​최신 개발 중 하나는 테스트 중에 이마에 (이라크에서) 러시아로 가져온 Abrams 타워를 관통했습니다.

      KAZ가 있다면 어떻게 될까요? 아마도 탱크를 보호하기 위해 적어도 BMPT만큼 좋은 것입니까?
      인용문: 스보로포노프
      -2는 훈련용 항공기였지만, 야간 폭격이라는 전술을 선택하여 강력해졌습니다.

      그 사용은 좋은 삶이 아니라 강제로 .. 게다가 그것은 적에게 피해를 입혔지만 기둥이나 다리를 파괴 할 수 없었습니다. 예를 들어 IL과 같이 특별히 예리한 항공기에 비해 효율성 -2, 최소 .. 그래서 "끔찍하다"는 말은 조금 크게 .. 그래서 어떤 무기도 강력합니다 - 그것은 죽일 수 있습니다 ...
      1. -1
        21 8 월 2022 13 : 51
        그러나 Po (U) -2의 경우 Il과 달리 독일 조종사는 즉시 "철십자"를 받았습니다 ... 그래서 XNUMX 차 세계 대전 중 nemchura는 당신과 동의하지 않을 것입니다.
        1. +3
          21 8 월 2022 15 : 25
          각 Po-2에 대해 그들은 철 십자가를주지 않았습니다. 이것은 사실이 아니지만 전투기와 가치가 동일했습니다. 사실입니다. 밤에 격추하려고 시도하고 총 격추에 대해 주었습니다. 숫자의 계산, 전투기로 계산. 그래도 차이가..
          1. -2
            21 8 월 2022 16 : 31
            U-2의 전투 손실을 고려하면 ... 당신의 계획에 따라 십자가가 수여 된 것은 전혀 존재하지 않아야합니다 ... 그럼에도 불구하고 그러한 것이있었습니다.
            1. +4
              21 8 월 2022 17 : 08
              저를 잘못 이해하셨군요.. 철십자(1등, 2등 각각 따로)에 의존해서 5점을 득점했습니다. 손상된 단발 항공기 파괴에 0점, 전투기 파괴에 5점, 1발 전투기에 2점, 3발 폭격기에 2점 등을 부여하였다. 야간 승리는 이중 "관세"였습니다. 저것들. Po-2 전투기와 동일합니다. 밤에 이것은 5점 만점에 3점입니다. 2점이 이미 득점된 경우 예, 밤에 격추된 Po-XNUMX의 경우 철 십자가를 주었습니다. .
              1. 0
                21 8 월 2022 20 : 04
                아마도 ... 나는 논쟁하지 않을 것입니다.
      2. -7
        21 8 월 2022 15 : 18
        터미네이터는 40년 전에 만들어진 것이 아닙니다. 이것은 비교적 새로운 개발입니다. 그러한 기계는 그 능력을 감안할 때 나쁘지 않습니다.
        이스라엘은 이제 KAZ Abrams를 인도하는 데에만 의존하고 있습니다. 이전에는 없었습니다.
        최대 10km 거리에서 대전차 미사일 사용. 이러한 발전은 이미 이루어지고 있습니다. 이러한 특성을 보인 것은 이번 개발의 이 발사체-로켓이었다. 또한 가까이서 보면 누가 당신에게 총을 쏘고 있는지 쉽게 알 수 있지만 멀리서 보면 이미 문제입니다. 특히 싸우는 동안. 따라서 우리는 비판하지 말고 터미네이터를 사용하는 사람들이나 터미네이터를 지원하는 사람들로부터 응용 프로그램에 대한 피드백이 나타날 때까지 기다리십시오.
        예, 시력으로 목표물을 포착하는 것에 대해-이것은 레이저와 광학 장치이며 이미 조준 장치에서 사용할 수 있습니다. 또한 우리 탱크 등에서 누군가 눈치 채면 장치가 카메라가있는 망원경 마스트 형태로 나타납니다. 끝에.
        이렇게 하면 대피소를 관찰할 때 장비를 숨기고 더 먼 거리에서 공간을 검사할 수 있습니다. 또한 UAV의 좌표에 따라 최대 16km 범위의 발사체를 잊은 탱크 미사일이 개발되었습니다. UAV는 유조선이 직접 발사하여 이 범위에서 보이지 않는 목표물을 식별하고 발사합니다.
        1. +2
          21 8 월 2022 15 : 21
          인용문: 스보로포노프
          최대 10km 거리에서 대전차 미사일 사용. 이러한 발전은 이미 이루어지고 있습니다. 이러한 특성을 보인 것은 이번 개발의 이 발사체-로켓이었다.

          당신은 그것을 BMPT에 제안했습니다. 그리고 저는 묻습니다. 그렇게 가정합니다. 어떻게 9km 떨어진 목표물을 조준할 것입니까?

          PS
          인용문: 스보로포노프
          터미네이터 개념의 개발은 전투에 참가한 동력 소총수와 탱크맨에서 비롯됩니다.

          80년대에 나온 개념이라고 하셔서 BMPT 자체가 이미 2000년대 중반에
          1. -1
            22 8 월 2022 10 : 28
            글쎄, 고배율 기능을 갖춘 좋은 시력 광학 장치와 보병 단지와 같이 지상 근처에 위치하지 않는 경우에는 전혀 문제가 되지 않습니다. 지형은 숲과 같은 연속적인 초목이 있는 매끄러운 테이블이 아닙니다. 날씨가 좋을 때 들판에 나가 주변을 둘러보세요. 또는 해당 지역을 보여주는 지상에서 촬영한 정착촌 공격에 대한 비디오를 시청하십시오.
            이제 개념입니다. 80년대, 2000년대에도 크게 달라지지 않았다는 것. 행군과 공격 중에 탱크를 도우십시오. 탱크가 주요 목표물을 파괴하는 동안 누군가는 보조 목표물에 대해 작업해야 하지만 탱크와 보병에 직접적인 위협을 가해야 합니다. 즉, 탱크-터미네이터-BMP 링크가 작동해야 합니다. Ka-52, Mi-28 및 Mi-8 헬리콥터가 함께 작동하는 방식. 서로를 보완합니다.
            일반적으로 전투는 터미네이터가 나쁘지 않게 싸우고 있음을 보여줍니다. 그렇다면 그러한 기계가 필요합니다.
            1. +1
              22 8 월 2022 11 : 07
              인용문: 스보로포노프
              보병을위한 단지와 같이 지상 근처에 위치하지 않는 것은 더욱 그렇습니다.

              글쎄, 우리는 기사는 헬리콥터가 아닌 BMPT의 지상 배치에 관한 것입니다. 우리는 당신과 이야기하고 있습니다. 9km 범위의 공중에서는 문제가 없습니다. 그러나 지상에서는 아무데도 없을 것입니다. 이 행성에서 9km의 유효 범위를 찾으십시오 ..
              인용문: 스보로포노프
              80년대, 2000년대에도 크게 달라지지 않았다는 것.

              그리고 나는 같은 것에 대해 이야기했습니다 .. 여기 우리는 연대합니다 ..
              인용문: 스보로포노프
              전투는 터미네이터가 나쁘게 싸우지 않는다는 것을 보여줍니다. 그렇다면 그러한 기계가 필요합니다.

              물론, 그것들이 없는 것보다 그것들이 있는 것이 낫지 만 탱크에 KAZ를 추가하면 훨씬 낫습니다 .. 그러나 선택하면 돈을 절약하십시오-탱크에 KAZ를 주거나 BMPT를 주십시오-매우 논쟁의 여지가있는 질문 ..보세요 .. 예 .. 탱크가 BMPT로 운전하고 있습니다 .. 도시 개발 .. 500 층 건물의 지붕에서 5 m, 건물 뒤쪽의 3 층에서 원격 제어 .. 발사 .. ATGM 미사일이 기갑을 명중 3~4초 안에 차량을 질문은 - BMPT가 어떻게 도움이 될까요? 그리고 KAZ가 도움이 될 것입니다 ... 그리고 3-4 초 안에 리모콘이 없어도 제 시간에 올 것 같지 않습니다 .. 시스템이 실행되면 잊으셨습니까? KAZ는 설명 된 모든 경우에 도움이 될 것입니다. BMPT는 거의 없습니다.
              군대에 여전히 KAZ나 BMPT가 없고 돈이 제한되어 있다면 KAZ의 자원을 사용하는 것이 좋습니다.
              1. 0
                22 8 월 2022 17 : 39
                ,, 도네츠크 , , 활강 총의 로켓 발사체는 16km의 거리에서 목표물을 얻었습니다. 그리고 거의 최대 사거리인 9km 거리에서 목표물이 시야 내에서 파괴되는 에피소드가 있었고, 15km 떨어진 고층에서 정착촌과 그 주변이 선명하게 보이는 동영상이 있습니다. 좋은 날씨에 XNUMXkm 떨어져 있습니다. 우리 군대의 장비와 광학 장치는 가만히 있지 않습니다.

                예를 들어, MANPADS 콤플렉스는 미사일 헤드를 포획하기 위해 질소로 미사일 헤드를 냉각할 필요가 없는 곳에서 곧 가동될 것입니다. 즉, 목표물을 조준할 때 목표물을 포착하고 몇 초 동안 유지하는 것으로 충분합니다. 스팅어에서는 캡처하기 전에 먼저 쿨링을 켜야 하는데 이때가 바로 이 때입니다. 냉각을 켠 후 최대 30초 동안 캡처하고 실행할 수 있습니다. 그렇지 않으면 컴플렉스가 클럽으로 바뀝니다. 우리의 단지는 이것에서 벗어날 것입니다.
                예, 일반적으로 많은 흥미로운 것들이 나타납니다. 이전에는 불가능한 것으로 간주되었지만 오늘날에는 그렇습니다. 모든 것을 보호하는 플라즈마에서 대기의 조밀한 층에서 엄청난 속도로 이동하는 극초음속 미사일의 동일한 외부 제어이지만 그들이 제어합니다. 하지만 홈즈는 어떻습니까?
                1. 0
                  22 8 월 2022 19 : 31
                  인용문: 스보로포노프
                  , 도네츠크 , 활강 총의 로켓 발사체는 16km 거리에서 목표물을 얻었습니다.

                  실례지만 이 로켓 발사체의 이름은 무엇입니까? 그러나 BMPT의 능력을 일반적으로 포병의 능력으로 논의하는 것에서 벗어나지 말자 .. Krasnopol은 계속할 수 있지만 BMPT의 ATGM은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
                  인용문: 스보로포노프
                  고층에서 정착촌이 확연히 보이는 영상이 있는데, 우리 군의 장비와 광학장비는 가만히 있지 않습니다.

                  https://planetcalc.ru/1198/ это калькулятор прямой видимости, так вот-с земли БМПТ, Танк и т.д в среднем, не могут увидеть далее 5 км. а если с 5ти этажки как раз где то 15 км.. но БМПТ по высоткам не лазает..

                  그러나 그것에 대해 나타날 때, 나는 그것이 나타날 때 말할 것을 제안합니다 .. 모든 사람은 줄무늬와 우리 모두에게 많은 발전이 있습니다 .. 가장 중요한 것은 군대에서 ..
                  1. +1
                    22 8 월 2022 22 : 37
                    다시 . 지구는 당구대가 아닙니다. 계곡과 높이가 있습니다. 처음에 그들은 왜 높이를 위해 싸우는 것입니까? 맞습니다. 주변을 더 잘 조사하고 적을 더 잘 보기 위해서입니다. 시력이있는 관찰 장치가있는 개폐식 텔레스코픽 막대는 약 6 미터로보고되었으며, 두 개는 차 높이를 제공합니다. 총 이미 8 미터. 그리고 당신이 언덕에 있다면, 이 고도의 높이를 더한 것입니다. 전투 영상과 군에서 하는 설명(인터뷰)만 잘 보시면 많은 질문이 사라집니다.
                    그리고 BMPT는 고층 빌딩을 오르지 않는다는 뜻이며, 스프링보드 타워나 광산 더미가 아닌 완만한 경사의 언덕이 압도적으로 많습니다. 나는 논쟁을 공유하지 않을 것이다. 액션 비디오를주의 깊게보십시오.
                    1. +1
                      23 8 월 2022 06 : 37
                      현재 탱크에서 가장 멀리 조준된 샷은 4700미터입니다. 아무것도 조준하지 않고 장갑차에서 2020-03km. 지구의 곡률 때문에 그러나 어떤 이유로 BMPT가 당신을 위해 그것을 할 수 있습니다 .. 국화 ATGM - 최대 27-5km에서 쏘고 이것은 특별한 복합체입니다. .. 전투에서 상황에서 특성은 이상적이지 않으며 8-10% 항상 낮습니다. BMPT의 기능을 설명할 때 일반적으로 BMPT가 그렇게 멋진 경우 탱크와 국화가 필요한 이유를 일반적으로 이해하지 못합니다. 시나리오에서 설명했듯이 BMPT 보조 탱크가 될 것이며 그 반대는 아닙니다.
                      1. -1
                        23 8 월 2022 18 : 21
                        BMPT는 멋지지만 장갑이 충분하지 않습니다. 탄약이 충분한 대형 무기는 없습니다. 네, 그리고 그녀의 목표는 약간 다릅니다. 탱크뿐만 아니라 탱크와 탱크 기둥을 보호하는 데 도움을 주기 위해 리더(탱크)와 추종자(BMPT)와 같습니다. 하나는 공격하고 다른 하나는 덮습니다.

                        예, 카메라가 있는 망원 막대에 대해 확장하면 최대 높이가 12미터에 이릅니다. 그것과 함께 블록은 케이스 뒷면의 측면에 부착됩니다. 테스트는 이미 전투 상황에서 진행 중입니다. 탱크 T-90.
      3. +1
        21 8 월 2022 16 : 07
        어떤 다리와 U-2의 수에 따라 다릅니다. 그는 또한 250kg의 지뢰를 운반할 수 있습니다. 나는 제대에서 사용하는 전술을 읽었습니다. 한 명은 들어와서 조명 폭탄을 던졌고, 다른 한 명은 목표물에 폭탄을 던졌습니다. 결과는 인상적이었습니다.
        1. +1
          21 8 월 2022 16 : 19
          블라디미르, 할 수 있는게 많긴 한데, 제 주된 생각은 그럭저럭 잘살아서가 아니라 폭격기로 쓰였다는 것.. 하지만 어느 정도 운과 스킬이 있으면 낡은 총에서 헬리콥터를 격추시킬 수 있습니다..
    2. +5
      21 8 월 2022 13 : 17
      ATGM 사용
      미사일이 목표물에 도달하기 전에 조준할 때 대원을 공격합니다.


      시리아에서 수십 개의 비디오를 시청했습니다. 해동과 코넷 모두. Ptur는 10초 이상 날고, 회전하고, 깜박입니다. 탱크는 단 한 번도 사격을 가하지 않았으며, 전혀 눈치채지도 못했습니다. 도착 전.
  13. +1
    21 8 월 2022 06 : 45
    그리고 쇼? 시리아에서는 BMP-2 또는 Shilka와 한 쌍의 탱크가 도시 지역에서 작동하는데 문제가 없는 것으로 나타났습니다.
    1. +7
      21 8 월 2022 09 : 02
      사막에서 바르말리와의 갈등이 현재와 비슷하다고 생각하시나요?
  14. +13
    21 8 월 2022 06 : 53
    최근에 VO에 BMPT 터미네이터에 대한 기사가 있었는데, 이 기계가 최고의 측면에서 스스로를 입증했다고 흑백으로 작성되었습니다.
    BMPT 탱크 링크는 훌륭하게 작동했습니다. BMPT는 특히 도시 지역에서 적을 더 빠르고 더 잘 탐지합니다. 즉, 적의 탱크보다 먼저 작동합니다. 그들은 또한 새와 함께 들판에서 잘 일했습니다. 승무원은 차에 만족합니다. 당시 BMPT 터미네이터는 단 한 개도 손실되지 않았습니다. 또한 BMPT는 여러 RPG 히트 후 침착하게 전투를 떠났고 승무원은 약간의 두려움을 가지고 탈출했습니다. 차는 수리되었고 계속 싸웁니다.
    모듈에 갑옷이 없는 것으로 알고 있습니다. 아마도 나중에 마무리할 것입니다.
    그리고 레이더에 관해서는, 탱크와 보병 전투 차량에도 레이더가 없습니다. 레이더가 있다고 해도 장비에서 10~20km 떨어진 헬리콥터나 UAV로부터 이 기계는 어떤 방식으로 어떻게 자신을 보호해야 할까요?
    PS
    가격도 비싸고 중국보다 XNUMX~XNUMX배 비싸지만 동시에 중국의 몇배는 더 강력한 일반 대공방어 등 없이 잠수함을 해군에 밀어넣을 때 필요하지 않습니다!
    1. 0
      21 8 월 2022 07 : 10
      그렇다면 탱크에 BMPT의 감시 장비를 제공하는 것이 더 논리적일 수 있습니까?
      1. +5
        21 8 월 2022 07 : 16
        탱크에는 BMPT와 동일한 감시 장비가 있습니다. 따라서 BMPT는 전투에서 탱크를 지원하는 기술로 작성되었습니다. 그들은 탱크 + bmpt와 함께 작동합니다. 말하자면 서로를 보완합니다.
        또한 도시 지역에서 특히 중요한 탱크 배럴의 앙각을 잊지 마십시오.
        1. +2
          21 8 월 2022 07 : 21
          그러면 어떻게 "적을 더 빠르고 더 잘 탐지"합니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +2
            21 8 월 2022 07 : 25
            제품 견적 : Sancho_SP
            그러면 어떻게 "적을 더 빠르고 더 잘 탐지"합니까?

            svp67에서 아래 주석을 읽으십시오. 그것은 이유를 말합니다.
  15. +4
    21 8 월 2022 06 : 54
    개념은 다음과 같습니다. 터미네이터의 경우와 같이 T-72를 사용합니다. 포탑을 제거하지 않고(포탑을 떠난다는 의미에서) 대포를 제거하고 동일한 30문의 XNUMXmm 자동포로 교체합니다.
    무인탑 예약이 더 쉽겠죠?
    보병과 박격포 진지를 30mm 포탄으로 가득 채울 수 있는 단순하지만 무자비한 기계, 수수께끼의 보병 전투 차량 또는 장갑차 수송선은 포탄과 총알에 완전히 무적입니다.
    보병을 상대로 30mm 주포를 사용하는 이유는 무엇입니까? 구경이 23mm 또는 12,7mm로 제한될 수 있습니까? 경장갑 차량의 경우 아아, 후자는 모두 헤딩 각도에서 30mm를 유지할 수 있습니다.
    일반적으로 그러한 기계에 ATGM을 배치하는 아이디어는 사악한 기계에서 나온 것입니다.
    동의하지 않는다. 탱크에 대한 자기 방어 무기는 있어야합니다. 나는 탱크를 보았다. 자신의 사람들에게 연락하여 파괴하도록 요청하는 한 BMPT는 이미 고철이 될 것입니다.
    자동 수류탄 발사기는 덜 모호합니다.
    낮은 탄도 무기는 장점이 있으며 참호에서 보병을 칠 수 있지만 그다지 효과적이지는 않지만 원격 폭발 탄약이 더 좋습니다.
    미래의 BMPT 버전은 장갑으로 보호되는 원격 무기 모듈인 Tank Corps입니다. 원격 폭발 탄약이 장착된 LShO-57(이는 탱크가 부족한 참호 보병을 공격할 수 있는 능력이며 구경 이하 포탄을 장착한 경장갑 차량을 공격할 수 있는 능력입니다), 23mm 속사 항공기 총, 아마도 이중 포신(이 열린 보병 및 30mm 이상의 탄약에 대한 화재 허리케인, 2 ATGM (탱크에 대한 자기 방어), 기관총입니다.
    1. +4
      21 8 월 2022 07 : 05
      LShO-57을 23mm 플러스 새와 결합해야 한다는 것을 올바르게 이해했습니까?
      맞다면 이 기계는 그러한 무기 세트가 있는 "폭탄"이 될 것입니다.
      1. -1
        21 8 월 2022 07 : 08
        LShO-57을 23mm 플러스 새와 결합해야 한다는 것을 올바르게 이해했습니까?
        맞아.
        1. 0
          21 8 월 2022 09 : 10
          원격 폭발 탄약이 장착된 LShO-57(이는 탱크가 부족한 참호 보병을 공격할 수 있는 능력이며 구경 이하 포탄을 장착한 경장갑 차량을 공격할 수 있는 능력입니다), 23mm 속사 항공기 총, 아마도 이중 포신(이 열린 보병 및 30mm 이상의 탄약에 대한 화재 허리케인, 2 ATGM (탱크에 대한 자기 방어), 기관총입니다.

          그리고 23-mm 대포가 열린 보병에게 왜 그렇게 위험한가요? 그녀는 매우 낮은 폭발성 파편 효과를 가지고 있습니다.
          나는 45mm CP와 57mm 기관총(탱크 포탑에 장착) 및 12,7개의 ATGM 발사기와 짝을 이루는 7,62 또는 57mm 자동포를 선호합니다. 또는 BMPT에 대한 아이디어를 완전히 포기하고 주로 위험한 소형 전술 UAV(포병 탐지기, 헬리콥터 및 ASP)에서 무거운 BT를 덮기 위해 XNUMXmm 대포와 레이더가 있는 탱크 섀시에 "무거운" ZSU를 만듭니다. 그리고 위에서 날아오는 다른 ATGM들. 그리고 중보병 전투 차량은 물론 보병 수송 외에도 탱크가 위험한 지상 목표물을 원래 구상한 대로 처리해야 합니다.
          1. -5
            21 8 월 2022 10 : 44
            그리고 23-mm 대포가 열린 보병에게 왜 그렇게 위험한가요? 그녀는 매우 낮은 폭발성 파편 효과를 가지고 있습니다.
            나는 45mm와 짝을 이루는 57 또는 12,7mm 기관포를 선호합니다.
            23mm 포는 불바다를 만들 수 있습니다. 실제로 12,7mm 구경이 훨씬 낫지만 이 구경의 항공포는 현재 러시아에서 생산되지 않으며 BMPT는 보병을 깎기 위해 정확히 진압 효과가 필요하고 그녀는 머리를 찢는 것을 두려워했습니다. 지면. 이것은 항공기 무기 또는 터미네이터와 같은 여러 트렁크를 제공하는 높은 발사 속도에 의해 달성됩니다. 그러나 2개의 개별 기관총 또는 총은 추가 무게와 부피입니다. 또 다른 것은 공기총 또는 기관총이 적절한 화재 밀도를 제공할 수 있다는 것입니다. 구경 23mm에는 이것이 있고 구경 12,7에는 없습니다.
            57mm 구경에는 작은 탄약 부하와 같은 약간의 뉘앙스가 있습니다. 이러한 총은 엄폐된 보병을 원격 폭발 탄약으로 치료하거나 구경 이하의 무기로 경장갑 차량을 공격하는 데 사용해야 합니다.
            45mm 구경에서 염두에 둔 총은 없습니다.
            1. +3
              21 8 월 2022 11 : 55
              제품 견적 : 바드 미어
              23mm 포는 불바다를 만들 수 있습니다.

              문제는 탄약 소비 증가와 배럴 과열로 인해 얼마나 오래 불바다를 만들 수 있는지입니다.
              57mm 주포를 사용하면 보다 효과적인 탄약이 이를 보완합니다. 특히 원격 폭발과 함께.
              다음은 유사한 Bofors 대포가 지상 및 해상 목표물에서 작동하는 방식입니다.
              https://www.youtube.com/watch?v=rldn9Hvzih4
              1. -2
                21 8 월 2022 12 : 54
                57mm 주포를 사용하면 보다 효과적인 탄약이 이를 보완합니다.
                왜 나랑 논쟁하는거야? 나는 57mm 총을 반대하지 않습니다. 저는 이 총을 지지합니다. 그러나 Shilka의 폭격이 많은 문제를 해결하는 데 도움이 된 아프간 전쟁의 전투 경험의 결과로 등장한 BMPT 개념에 대해 이야기하고 있다면. 57mm 구경 총은 그러한 효과를 제공하지 않습니다. 장점도 있지만 단점도 있습니다. 57mm LShO-57과 23mm 구경의 항공기 총 또는 12,7mm 구경의 항공기 기관총을 모두 사용하는 설치. 그것은 화염의 돌풍과 탄약의 원격 폭발 및 경 장갑차의 패배 문제를 모두 해결합니다.
                BMP에 대해 이야기하고 있다면 그녀는 57mm 구경 주포 하나만 필요하다고 말하고 싶습니다. 그러나 BMPT의 경우 다른 구경의 배럴 조합이 완전히 정당화됩니다.
                1. +3
                  21 8 월 2022 14 : 01
                  제품 견적 : 바드 미어
                  그러나 Shilka의 폭격이 많은 문제를 해결하는 데 도움이 된 아프간 전쟁의 전투 경험의 결과로 등장한 BMPT 개념에 대해 이야기하고 있다면. 57mm 구경 총은 그러한 효과를 제공하지 않습니다.

                  Shilka는 처음에 설치 트렁크의 높은 고도 각도와 올바른 방향으로의 높은 전송 속도로 인해 높은 경사면에서 발사 할 때 산악 조건에서 가장 효과적이었습니다. 그리고 대피소 뒤에 앉아 있던 투사들의 머리 위로 부서진 돌 파편으로 인해 파편 효과가 강화되었을 때. 광활한 들판(사막) 어딘가에 있다면, 아마도 일종의 캐러밴과 샤히드모빌, 그리고 --- 장거리에서 이 총은 포탄의 분산이 매우 높습니다.
                  따라서 제안 된 비디오에서와 같이 대상 위에 높은 조각화 필드를 제공 할 수있는 57mm 구경에 찬성합니다. 추가 배럴은 시스템을 복잡하게 만들고 특정 총과 기관총의 B/C를 제한합니다. 예, 그리고 LShO - 57은 대포가 아니라 구경이 늘어난 자동 유탄 발사기일 가능성이 큽니다.
                  제품 견적 : 바드 미어
                  BMP에 대해 이야기하고 있다면 그녀는 57mm 구경 주포 하나만 있으면 된다고 말하고 싶습니다.

                  글쎄, 나는 모른다.... BMP에서 상당한 공간은 착륙 실이 차지합니다. 그리고 이것은 B/C 전체 샷의 볼륨을 크게 제한한다는 것을 의미합니다. 아마도 보병 전투 차량을 위한 "에포크" 모듈이 여전히 최고의 솔루션일 것입니다(독일의 Puma, 이스라엘 Nammer, 미국의 30-mm Bushmaster).
          2. +3
            21 8 월 2022 10 : 59
            제품 견적 : musketone64
            일반적으로 BMPT의 아이디어를 포기하고 57-mm 건으로 탱크 섀시에 "무거운"ZSU를 만듭니다.

            왜 만들까요? 50년대 그림의 먼지를 털어내는 게 더 쉬울까?

            1. +3
              21 8 월 2022 11 : 16
              제품 견적 : Gritsa
              왜 만들까요? 50년대 그림의 먼지를 털어내는 게 더 쉬울까?

              새로운 것은 모두 잊혀진 오래된 것입니다. 예
              하나의 대포를 제거하고 레이더를 설치하고 완벽한 suo를 설치하십시오. 그건 그렇고, 탱크에서 모든 종류의 광경, 센서, DZ를 타워에서 KAZ까지 놓는 것이 가능합니다.
    2. +2
      21 8 월 2022 07 : 09
      특히 까다로운 발사체(유도식 또는 프로그래밍 가능)가 있는 탱크 총 - 나열된 무기 중 최고의 대인 무기;)

      하나의 탱크와 하나의 bmpt 대신 - 두 개의 탱크가 있는 것이 좋습니다)
    3. -11
      21 8 월 2022 09 : 33
      23mm 속사 항공기 총, 이중 총신 가능(이것은 열린 보병에 대한 화재의 허리케인이며 30mm보다 많은 탄약이 있음), 2 ATGM(탱크에 대한 자기 방어), 기관총

      보병은 완전히 미친 사람들로 구성되어 있습니까? 어떤 체인이 BMPT로 연결됩니다. 그들은 또한 ATGM 형태의 놀라움을 가지고 있습니다. Donbass의 전투에서 알 수 있듯이 장비는 닫힌 위치에서 발사 할 수있는 능력이 필요하며 보병을 파괴하기 위해 시야로 나갈 필요가 없지만 침착하게 집중 포격을 수행합니다. 기존 장갑차의 폐쇄 위치에서 AGS. 탄도가 낮고 총신을 통해 ATGM을 발사할 수 있는 짧은 총을 가진 탱크도 필요합니다.
      1. +3
        21 8 월 2022 10 : 54
        닫힌 위치에서 발사하는 능력에 필요
        이러한 장비는 이미 존재하며 포병이라고 합니다. 그러나 포병만으로는 패배할 수 없습니다. 직접 접촉 전투도 수행되어야 합니다. 여기에는 탱크, 보병 전투 차량, 보병 전투 차량 및 부분적으로 장갑차도 있기 때문입니다.
        1. -9
          21 8 월 2022 11 : 02
          이 기술은 이미 존재하며 포병이라고 합니다.

          이제 좋은 총의 위력을 가지고 보병 대형에 직접 있고 보병의 방향으로 발사하는 장비는 없습니다.
          1. +3
            21 8 월 2022 11 : 06
            그리고 보병의 지시에 따라 사격을 수행합니다.
            이것은 기술의 문제가 아니라 보병과 포병 간의 의사 소통과 상호 작용의 문제입니다.
    4. +5
      21 8 월 2022 17 : 19
      제품 견적 : 바드 미어
      미래의 BMPT 버전은 장갑으로 보호되는 원격 무기 모듈인 Tank Corps입니다. 원격 폭발 탄약이 장착된 LShO-57(이는 탱크가 부족한 참호 보병을 공격할 수 있는 능력이며 구경 이하 포탄을 장착한 경장갑 차량을 공격할 수 있는 능력입니다), 23mm 속사 항공기 총, 아마도 이중 포신(이 열린 보병 및 30mm 이상의 탄약에 대한 화재 허리케인, 2 ATGM (탱크에 대한 자기 방어), 기관총입니다.

      그런 다음 동력 소총수와 유조선은 57-mm 낮은 탄도가 좋지만 충분하지 않다고 말할 것입니다. 그리고 23mm 파편화 작용이 너무 약합니다. 그리고 그들은 증가된 화력을 요구할 것입니다.
      그리고 100mm 총이 BMPT(동시에 ATGM 발사기에 의해 만들어질 것입니다-주로 발사 지점의 정확한 파괴를 위해 만들어질 것입니다) + 30mm 기관총 ... 정지, 어딘가에서 이미 본 적이 있을 것입니다. 미소
  16. -5
    21 8 월 2022 06 : 57
    예, 모든 것이 간단합니다. Terminator 전투 모듈에는 갑옷이 없습니다.

    그리고 터미네이터뿐만 아니라 알마티도 마찬가지입니다. 그들은 포탑을 선체에 넣어 전투 모듈이라고 부릅니다. 탱크의 질량을 늘리고 러시아 무기를 수입 단어로 부르는 것을 중단하면됩니다.
  17. +3
    21 8 월 2022 07 : 06
    탱크는 전장에서 호위가 필요합니까? 필요! 따라서 동일한 보호가 필요합니다. 또 무기의 선택은 목표에 달렸다... 탱커를 극도로 싫어하는 상대는 누구를 만날 수 있을까? 모든 사람.
    글의 시작과 끝이 없다...
  18. -4
    21 8 월 2022 07 : 06
    이미 여러 번 씹어 먹었습니다. bmpt는 독점적으로 전환 기간의 ersatz입니다. 그런 다음 섀시가 탱크 건보다 더 많이 사용 가능한 상황에서만.

    T-15 유형의 조건부 중보병 전투 차량은 대인 특성에서 결코 열등하지 않지만 보병 전투 차량이기도합니다.
    1. -1
      21 8 월 2022 07 : 51
      15mm 구경 총이 T-57에 설치되면 이 BMP는 모든 면에서 터미네이터를 능가합니다.
      1. +3
        21 8 월 2022 13 : 44
        이미 넣어.
        1. 0
          21 8 월 2022 14 : 04
          이미 넣어.
          예, 그들이 무엇을 넣었는지는 분명합니다. 문제는 시리즈에 들어갈 내용입니다.
          1. 0
            21 8 월 2022 23 : 46
            무엇을 넣지 않을 것입니다.

            최신 bmpt는 탱크 대신 장치에 있습니다.

            그러나 T-15 - BMP-3 대신.

            따라서 어떤 교체가 더 흥미로운지는 분명합니다.
            1. 0
              22 8 월 2022 00 : 29
              그러나 T-15 - BMP-3 대신.
              사실이 아닙니다. Kurganets 25t 그럼 왜 개발되었나요? 아마도 T-15는 탱크 부문을 위한 것입니다. 그러나 동력 소총은 받지 않습니다.
  19. +14
    21 8 월 2022 07 : 15
    BMPT에 대한 이보다 더 혼란스러운 이야기는 본 적이 없습니다. 여기에서 진실은 지식이 아닌 단순한 오해가 섞인 추측과 혼합되어 있습니다.
    모두 탱크를 향해 총을 쏜다. 터미네이터가 T-1보다 "단" 25미터, 72센티미터 더 높다는 점을 고려하면 모두가 쏠 뿐만 아니라 더 자주 맞을 것입니다.

    전체적으로????? 그리고 보자
    그런데 탱크 사령관이 공개적으로 앉아있는 대공포 절단을 따라 T-72B 탱크의 총 높이는 탱크 2800 mm의 지붕을 따라 2019 mm입니다

    파노라마 장치의 가장자리에서 BMPT-72의 높이는 3440mm(차이 600mm)이고 전투 모듈의 지붕 높이는 2743mm(734mm와 다름)입니다...

    그러나 이 특별한 광경 덕분에 BMPT는 T-72B에 비해 많은 이점을 얻습니다.
    그리고 T-90M이 같은 조준경을 장착하면 높이 차이가 훨씬 더 작아집니다.

    우리 BMPT가 탱크 옆을 걷고 있습니다...

    예, 근처에 있지만 같은 라인에 있지는 않지만 최대 100m 거리에서 탱크 뒤에 있습니다. 즉, 탱크로 덮인
    그리고 마지막으로 30mm 발사체가 ATGM의 컨테이너에 부딪히면 승무원의 건강에 얼마나 좋을지 말할 가치가 없을 것입니다.
    그리고 그럴까요? 해치가 닫히면 절대적으로 아무것도 아닙니다. 저자는 보병 전투 차량에 대전차 시스템을 배치하는 것에 대해 당황하지 않습니까? 거기에서 지붕의 얇은 갑옷으로 인해 효과가 더 슬플 수 있습니다.

    나는 반복합니다. 공중 표적에 대한 합리적인 작업을 위해서는 레이더가 필요합니다.
    우크라이나의 현재 충돌은 이미 이러한 확신을 크게 흔들었습니다 ... 비싸고 큰 레이더 미러를 사용하지 않고 공습 목표물에 대해 작업 할 수있는 기회가 있습니다
    그리고 T-35는 "육상 프리깃"이 아니라 "육상 전함"으로 다른 모든 탱크가 따라야 하는 것이었습니다.
    그리고 전쟁 전에 우리의 "육상 프리깃"은 T-28이었습니다. 그 당시에는 완전히 정상적인 자동차 였지만 결함이없는 것은 아니지만 핀란드와 제 XNUMX 차 세계 대전의 첫 번째 기간, 특히 모스크바 근처의 눈에서 전면에서 멀리 떨어져 매우 유용했습니다.

    BMPT와 비교할 것이 있다면 T-60이 아니라 "트렌치 빗자루"-이중 포탑 탱크

  20. +10
    21 8 월 2022 07 : 29
    저자가 제안한 프로젝트가 아이언에 있었습니다. 바이퍼라고 불렸습니다. 이제 복원되어 이동 중입니다.

    1. +3
      21 8 월 2022 09 : 10
      바로 이 차가 떠올랐다. 내 의견으로는 아마추어 - 그녀는 터미네이터보다 훨씬 똑똑합니다. 그들이 이 방향을 포기한 이유는 분명하지 않습니다.
      1. +3
        21 8 월 2022 11 : 10
        인용구 : Lykases1
        내 의견으로는 아마추어 - 그녀는 터미네이터보다 훨씬 똑똑합니다. 그들이 이 방향을 포기한 이유는 분명하지 않습니다.

        이 프로젝트에는 작성자가 지적한 것과 동일한 문제가 있습니다. 총은 보호된 포탑 내부에 있지 않습니다.
        1. +3
          21 8 월 2022 11 : 15
          그러나 적어도 그들은 측면의 갑옷 플레이트와 심지어 dz로 덮여 있습니다.
          1. +1
            21 8 월 2022 13 : 01
            인용구 : Lykases1
            그러나 적어도 그들은 측면의 갑옷 플레이트와 심지어 dz로 덮여 있습니다.

            그렇다면 이 장치에 원격 감지 기능이 있는 탱크 포탑이 필요한 이유가 무엇인지 궁금합니다.
            1. +1
              21 8 월 2022 14 : 41
              그래서 타워에 사람이 살고 있습니다!
    2. +2
      21 8 월 2022 10 : 41
      타워가 무겁습니다. 추가 무게를 나르는 것이 의미가 있습니까?
      1. -4
        21 8 월 2022 11 : 11
        네, RPG, ATGM 또는 반물질 12,7에서 모듈을 파괴하도록 하는 것이 좋습니다.
        1. +4
          21 8 월 2022 13 : 28
          VO에서 그들은 Yakovlev (이 BMPT의 디자이너)와의 인터뷰 영화에 대한 링크를 여러 번 제공 했으므로 그에 따르면 갑옷 아래에서 꺼낸 무기로만 무게로 해당 작업에 맞출 수있었습니다. (BMPT는 탱크보다 승무원 보호가 더 높기 때문에 무기 보호에 필요한 추가 무게)
          1. -4
            21 8 월 2022 13 : 55
            하지만 승무원을 보호하는 것 자체가 끝이 아니라는 것을 인정해야 합니다! 누가 첫 번째 공격에서 부서진 무기와 함께 깡통이 필요합니까?
  21. +6
    21 8 월 2022 07 : 30
    이 모든 것은 성능 특성의 "벽돌"에 대한 또 다른 비교 및 ​​접기에 대한 수다에 관한 것이지만 견고성을 제공하기 위해 역사적 사실(저자의 이론에 맞게 조정됨) 필요성과 유용성의 기준은 경험, 전투 경험입니다. 따라서 지금 바로 이 시간에 BMPT에 대해 싸우고 있는 사람들의 결론을 묻거나 기다려야 합니다.
  22. +14
    21 8 월 2022 07 : 48
    나는 Roman에게서 그런 생각 없는 기사를 기대하지 않았다. 예, 모든 사람은 의견을 가질 권리가 있습니다. 그러나 저자는 "영국 해협에 대한 눈사태"로 탱크를 사용하는 전술에 너무 집중했습니다. SVO의 연습은 탱크가 기본적으로 보호된 모바일 발사 지점의 역할을 한다는 것을 보여주었습니다. 즉, 발사 거리까지 굴러 5-6 포탄을 쏘고 롤백합니다. 이 순간, 우리는 적의 수단으로 대전차포를 공격합니다. 따라서 BMPT를 사용하기 위한 가장 적절한 전술은 탱크가 즉각적인 작업, 즉 요새화된 적의 목표물 파괴로 바쁜 시간에 위험한 방향으로 사용 가능한 무기로 대규모 화재 충격을 가하는 것입니다. 실제로 - 지역별 녹지 예방 처리. 그건 그렇고, 잠재적인 유탄 발사기를 억제하기 위해 가장 가까운 산림 벨트에 VOG30 스트림을 범람시키는 것은 매우 적절한 작업이며 Roman의 의견으로는 어리석은 것이 아닙니다. 이를 위해 AGEES의 1,5-2km 범위로 충분합니다.
    이 상황에서 Roman의 추론은 이상하게 보입니다. 그의 의견으로는 완전히 교체 가능한 모듈을 손상시킬 수 있다는 두려움 때문에 탱크에서 심각한 화재 덮개를 박탈하는 것이 좋습니다.
    방공과 관련하여 저자는 BMPT에 대해 이 작업에 너무 집중하지 말았어야 했습니다. 전술적 수준에서 이 작업은 Strela-10 또는 MANPADS 운영자에 의해 해결됩니다.
    일반적으로 기사는 흥미롭지만 전반적으로 터미네이터의 실제 기능에 대한 의견에 여전히 존재하는 혼란과 동요를 반영합니다.
    1. -6
      21 8 월 2022 08 : 02
      SVO의 연습은 탱크가 기본적으로 보호된 모바일 발사 지점의 역할을 한다는 것을 보여주었습니다.
      이 습관이 그렇게 좋은가? 우리가 지금 보고 있는 것은 제XNUMX차 세계 대전의 전술과 더 비슷합니다. 아마도 지속적인 도시 개발의 조건에서 이것은 필요합니다. 그러나 이동 전쟁은 특히 개방된 지역에서 부인할 수 없는 이점이 있습니다. 나는 NMD의 틀 내에서 여전히 우크라이나 남부에서 기동전을 보게 될 것이라고 생각합니다.
      방공과 관련하여 저자는 BMPT에 대해 이 작업에 너무 집중하지 말았어야 했습니다. 전술적 수준에서 이 작업은 Strela-10 또는 MANPADS 운영자에 의해 해결됩니다.
      현재의 형태로 터미네이터는 방공 임무를 해결할 수 없습니다. 그러나 Strela-10은 MANPADS와 함께 이 문제에 대처할 수 없습니다. 비행기와 헬리콥터는 MANPADS가 도달할 수 있을 정도로 가까이 가지 않으려고 하기 때문입니다. Strela-10도 MANPADS도 실제로 드론과 싸울 수는 없지만 싸울 필요가 있습니다.
      1. +7
        21 8 월 2022 08 : 15
        이 습관이 그렇게 좋은가? 지금 우리가 보는 것은 XNUMX차 세계 대전의 전술과 더 비슷합니다.

        전술은 전장에서 탄생합니다. 이것은 말하자면 군사적 진화입니다. 잘못 행동하는 모든 사람들은 빨리 죽습니다. 제1차 세계 대전이나 십자군 전쟁의 전술 - 원하는 대로 부르십시오. 전투 수단의 가용성과 사용 조건을 감안할 때 가장 적절합니다. 보병이 있는 탱크의 눈사태는 망각 속으로 가라앉았습니다.
        그러나 Strela-10은 MANPADS와 함께 비행기와 헬리콥터가 너무 가까워지지 않으려 고 노력하기 때문에 이에 대처할 수 없습니다.

        최전선 방공망이 있는 상황에서 방금 긍정적인 요소를 언급했습니다. 적의 항공기도 적응해야 합니다. 그녀는 최대 범위와 최소 높이에서 작동해야 합니다. 이는 그녀가 단일 대상을 공격하는 것을 훨씬 더 어렵게 만들고 효율성을 감소시킵니다.
    2. -10
      21 8 월 2022 09 : 37
      SVO의 연습은 탱크가 기본적으로 보호된 모바일 발사 지점의 역할을 한다는 것을 보여주었습니다. 즉, 발사 거리까지 굴러 5-6 포탄을 쏘고 롤백합니다. 이 순간, 우리는 적의 수단으로 대전차포를 공격합니다.

      Brumbar 또는 Shtug와 같은 독일 자주포는 직접적인 사격 없이 이 작업을 완료했을 것입니다.
      1. +5
        21 8 월 2022 10 : 07
        당신은 따뜻함과 부드러움을 비교하고 있습니다. 특히 폐쇄된 위치에서 사격할 때 탱크와 자주포를 비교하는 것이 무슨 의미가 있습니까? D-30과 탱크 비교를 시작하겠습니다.
        1. -13
          21 8 월 2022 10 : 13
          나는 탱크가 특이한 작업을 수행하기 때문에 비교합니다. 이것은 우리가 가지고 있지 않은 낮은 탄도를 가진 자주포이므로 탱크를 앞뒤로 움직이고 발사하며 실제로 조준할 시간이 없습니다.
          1. +6
            21 8 월 2022 10 : 19
            당신은 그것을 가지고 있지 않습니다. 그리고 우리는 2S9, 2S3, 2S1, 2S35가 있습니다. "특징적인 작업"에 관해서는 OFB 탱크가 왜 안되는지를 설명해 봅시다. 당신의 대체 세계에서, 탱크는 탱크 만 싸우는 임무를 가지고있는 것 같습니다.
            1. -12
              21 8 월 2022 10 : 30
              당신은 그것을 가지고 있지 않습니다. 그리고 우리는 2S9, 2S3, 2S1, 2S35가 있습니다. "특징적인 작업"에 관해서는 OFB 탱크가 왜 안되는지를 설명해 봅시다. 당신의 대체 세계에서, 탱크는 탱크 만 싸우는 임무를 가지고있는 것 같습니다.

              이들은 장거리 곡사포 포병 시스템이며, 짧은 탄도의 짧은 포신을 가진 자주포, 직접 보병 지원을 위한 자주포 및 짧은 발사 범위를 가진 전투 대형의 보병이 없습니다.
              1. +4
                21 8 월 2022 11 : 39
                곡사포의 범위는 화약의 크기에 따라 변경됩니다.
                1. -10
                  21 8 월 2022 11 : 48
                  나는 단일 카트리지와 총이있는 자주포에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 20km가 아닌 보병 옆에 있습니다.
                  1. +3
                    21 8 월 2022 12 : 21
                    NWO 2S3 "Acacia" 기간 동안 잊혀지지 않고 널리 사용된 직사광선을 볼 수 있음을 상기시켜 드리고 싶습니다. 어제 그들은 203-mm Malka가 1945 년과 같이 베를린 거리가 아닌 현장에서 직접 발사되는 사진을 게시했습니다.
                    그리고 갑자기 단일 카트리지가 필요한 이유는 무엇입니까?
                    1. -6
                      21 8 월 2022 12 : 38
                      단일 카트리지는 IS-2에 대해 더 많은 Rotmistrov를 요청했습니다.
                      발사 속도를 높이려면. 당신은 낮은 탄도 총의 의미를 이해하지 못합니다. 짧은 배럴입니다. 닫힌 위치에서 예를 들어 500m 거리에 위치한 필박스 embrasure로 낮은 탄도를 따라 쏠 수 있습니다. 저것들. 보병의 직접적인 목표 지정에 의해. 탱크 장갑이 장착된 이 자주포는 작전 화력 지원을 위해 보병 부대로 호송되어야 합니다.
                      1. +3
                        21 8 월 2022 12 : 50
                        누가 여기에 있고 무엇을 이해하지 못하는지 여전히 봐야 합니다. 100-mm 저탄도 총이있는 "Bakhcha"모듈을 꿈꾸지만 탱크 섀시를 꿈꾸십니까? 이것도 제공되었습니다. 클라이언트 만 그것을 좋아하지 않았습니다.
                      2. +5
                        21 8 월 2022 13 : 36
                        인용구 : Konnick
                        저탄도포의 의미를 모르시는군요, 닫힌 위치에서 낮은 탄도로 발사할 수 있는 짧은 총신입니다.......
                        이러한 작업은 현재 박격포로 해결되고 있습니다.
                      3. +2
                        21 8 월 2022 13 : 58
                        코닉, 이걸 다 어디서 생각해낸거야?!?! 벙커는 전장에 갑자기 튀어나온 표적이 아니다. 포병은 공세 XNUMX주일 전에 이에 대해 알고 있으며, 우선 목표 목록에 포함시키기 위해 보병의 목표 지정이 필요하지 않습니다. 사격 직화만, 콘크리트 도축, 구경 152 이상, 완전 충전, 약 10km 거리에서 사용 가능한 최대 탄도 총. 소비는 구조 등급에 따라 50에서 XNUMX 포탄입니다.
              2. -2
                21 8 월 2022 13 : 46
                당신이 꿈꾸던 "낮은 탄도"는 짧은 배럴이 아닌 가변 장약으로 제공됩니다. 아카시아, 카네이션, 노나.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +4
        21 8 월 2022 14 : 18
        인용구 : Konnick
        Brumbar 또는 Shtug와 같은 독일 자주포는 직접적인 사격 없이 이 작업을 완료했을 것입니다.

        첫째, Sturmpanzer IV는 Stug III / IV와 마찬가지로 탱크가 아닌 보병을 지원하기 위한 것이었습니다. 그리고 Stug는 또한 공격 진영의 지원을 착유하고 있습니다. 즉, 그것은 단지 직접 발사였습니다 ... 그리고 그렇습니다 ... StuG는 초기 수정에서만 짧은 총을 가졌습니다 ... Sturmpanzer는 Anglo-Saxons의 용어로 BRUMMBAR는 특별히 나타나지 않았습니다 방법. 또한 152mm 박격포가 있었기 때문에 주로 평평한 궤적을 따라 발사했습니다.
  23. -12
    21 8 월 2022 07 : 56
    당시 조롱을 받았던 반데라 '아조베츠'가 '터미네이터'보다 탱크 지원 차량 역할에 더 적합하다고 생각한다.
    BMPT의 경우 편리한 출입이 가능한 작은 병력 구획이 필요합니다. 예를 들어, 손상된 탱크의 승무원이나 ATGM, RPO, 폭발물이 있는 공병, 보병 공격 항공기의 계산과 같이 항상 누군가를 운반할 것입니다.
    또한 동시에 모든 방향에서 좋은 개요가 필요하며 BMPT를 탱크 소대와 같은 지휘관 차량으로 사용할 수 있습니다.
    그리고 세 번째. 적어도 두 개의 독립적인 발사 지점의 존재.
    그 때 그는 탱크를 정말로 지원할 것입니다. 이제 이것은 예를 들어 1943년에 KV-1을 만드는 것과 같습니다. 그러나 당시에 필요한 85mm 주포 대신 XNUMX연장 XNUMX문, XNUMX개의 "격언", 그리고 대공포를 장착한 전투기를 위한 주석 바구니를 장착했습니다. 탱크 수류탄. 이 모든 것이 하나의 타워에 있습니다.
    1. +8
      21 8 월 2022 10 : 14
      토론 주제를 이해하지 못한 것 같습니다. BMPT는 탱크 지원 차량입니다. 그리고 방금 이스라엘 Hamer 또는 German Marder와 같은 TBMP에 대해 설명했습니다. 그들은 완전히 다른 차입니다.
      1. 0
        21 8 월 2022 11 : 43
        모든 것이 그에게 명확하다는 것뿐입니다. 불분명 한 이유로 Azovets는 더 강력한 무기를 걸 수 있는 BMO-T가 아닌 예로 사용됩니다.
  24. +4
    21 8 월 2022 08 : 09
    ATGM "공격"

    대공 방어 시스템으로서 "공격"의 훨씬 더 빈약한 가치
    이 두 인용문은 기사의 완전한 넌센스, 저자의 무능함을 보여줍니다 웃음
  25. -9
    21 8 월 2022 08 : 12
    나는 우리가 탱크 지원 차량 / 수단에 대해 이야기한다면이 차량이 탱크의 기능을 보완해야하지만 복제해서는 안된다는 저자의 의견에 동의합니다. 따라서 ptur의 존재는 중복되어 보입니다. 적의 기갑 목표와 함께 분명히 탱크 자체는 싸워야합니다. AGS가 필요합니까? 30mm가 완벽하게 안정적으로 작동할 때까지 아마도 그렇습니다.
    1. +3
      21 8 월 2022 13 : 50
      제품 견적 : moscowp
      우리가 차량/탱크 지원 차량에 대해 이야기한다면, 이 차량은 탱크의 기능을 보완해야 하지만 복제해서는 안 됩니다 .....
      우선 BMPT는 적에게 적시에 눈치채기 위해서는 눈이 아주 커야 합니다.
      둘째, 적을 파괴 할 수 있기 위해 탱크 인 경우에도 (무선에서 우리 탱크 사령관이 이미 그를 겨냥하고 있다고 외치지 마십시오. 어디에서).
  26. +4
    21 8 월 2022 08 : 14
    몇 주 전에 비슷한 스레드가 있었습니다.
    제거했다고 합니다.
    분명히 그들은 그것을 제거하지 않았습니다.
  27. +9
    21 8 월 2022 08 : 14
    나는 즉시 깨달았습니다. 저자가 누구인지, 세계에서 가장 중요한 유조선입니다. 나는 그것을 읽지 않았다(이 저자의 이전 "전문가" 평가는 이해하기에 충분했다).
  28. +8
    21 8 월 2022 08 : 16
    몇 년 전, 같은 리소스에서 그들은 탱크가 어제라는 것, 쓸모없게 된 것 등의 주제를 올렸습니다. 특정 유형의 무기의 부적합에 대한 이러한 모든 애도는 제 사냥꾼 친구의 수다를 생각나게 합니다. 수입 통, 어제의 Tiger, SKS, Mosin을 비난하면서 하늘로 들어 올리십시오. 비록 친구가 수입보다 나쁘지 않은 호랑이의 게임을 얻었지만. SVT와 함께 제 XNUMX 차 세계 대전과 Mosin 소총에 대한 질문에 그들은 어떻게 저격수로 일하고 그러한 "비뚤어진"트렁크와 전쟁에서 승리했는지 말했지만 그는 대답을받지 못했습니다. 할아버지가 말했듯이 (나쁜 총이 아니라 나쁜 사수) 한 젊은 사냥꾼에게 그가 저주한 총을 돌려주었습니다. 그래서 이 경우입니다.
  29. +6
    21 8 월 2022 08 : 22
    미국인들이 Maxim 기관총을 채택하자는 제안을 받았을 때 그들은 거절했습니다. 그 이유는 경제적이었습니다. 카트리지의 큰 낭비였습니다! 이제 누가 경제적인 이유로 기관총, 돌격소총을 거부할 것입니까? 나는 이 이야기들이 매우 유사하다고 생각한다. 추신. "우리가 가진 것은 저장하지 않고 잃어버리고 운다." 또한 극초음파를 거부할 수도 있습니다. 비용을 속도로 나누면 매우 비쌉니다.
  30. -5
    21 8 월 2022 08 : 23
    나는 저자의 말에 동의합니다. 합리적이지만 T-72B3M은 트윈 GSh-23이 있는 모듈을 요구합니다. 더 작고 더 많은 포탄을 가지고 있으며 30mm 주포보다 덜 효과적입니다.
  31. -4
    21 8 월 2022 08 : 25
    모든 현대 무기와 마찬가지로 장갑차에는 현대 무기를 XNUMX% 사용하기 위한 인공 지능이 없습니다! 인간의 생리는 제한적이며 개선될 수 없습니다!
  32. +7
    21 8 월 2022 08 : 34
    스코모로호프는 이전 작품에서 유럽 전체를 재편성한 후 이제 터미네이터를 담당하고 있습니다. 거의 같은 성공으로 많은 글자가 있고 의미는 거의 없습니다. 글쓰기를 위한 글쓰기.
    1. -1
      21 8 월 2022 14 : 36
      제품 견적 : Adagka
      스코모로호프는 이전 작품에서 유럽 전체를 재편성한 후 이제 터미네이터를 담당하고 있습니다. 거의 같은 성공으로 많은 글자가 있고 의미는 거의 없습니다. 글쓰기를 위한 글쓰기.

      글쎄, 왜 ... 모든 것이 우리에게 얼마나 나쁜지 말할 수도 있습니다.
  33. +8
    21 8 월 2022 08 : 35
    전투 모듈의 무방비 상태가 비난받는 순간까지 정확히 읽었습니다. 나는 즉시 2mm 포가 탱크 포탑에서 조준하는 개인 소지품을 모두 쓸어 버리고 전투 가치를 무효화했을 때 BMP-30의 테스트를 기억했습니다. 이것은 모든 탱크의 아킬레스건입니다. 그리고 열화상 카메라, 다양한 센서 등이 있는 모든 전투 모듈은 취약합니다. 따라서 "터미네이터"의 주요 단점 중 하나는 전투 모듈의 취약성입니다. 모든 유형의 무기는 타협, 마이너스와 플러스의 균형으로 구성됩니다. 그리고 전투의 유용성, 안정성이 전투 모듈의 가상 취약성에서 마이너스보다 높으면이 무기의 열등감을 주장 할 가치가 있습니까 ???
    탱크로 BMP를 당기는 것이 더 낫습니다. 아날로그는 얼마나 저렴하며 실제로 자살 폭탄 테러범은 어디에 있습니까 ??
    마이너스 기사. hi Roman은 세 개의 소나무에서 길을 잃었습니다. 내 개인적인 의견
  34. -1
    21 8 월 2022 08 : 37
    제품 견적 : 바드 미어
    모든 새로운 Bradleys, Cougars 및 기타는 이미 헤딩 각도에서 30mm 구경을 관통하지 않는 갑옷을 가지고 있습니다.

    미국의 동요를 많이 읽었습니다.
  35. -4
    21 8 월 2022 08 : 40
    인용문: Sergey_tactics
    거기에서 지붕의 얇은 갑옷으로 인해 효과가 더 슬플 수 있습니다.

    ATGM 컨테이너는 발사 전에 특수 해치를 통해 포탑 내부에서 적재된다는 사실을 알고 계십니까?
  36. -1
    21 8 월 2022 08 : 41
    군대에 있는 장군들도 작가와 동일인임을 알 수 있다. 따라서 우리는 소비에트 "갈로쉬"에서 싸우고 있습니다 !! 터미네이터는 이미 NWO에서 싸우고 있습니다. 글쎄, 방법을 알려주십시오. 그런 다음 "한 차에 여러 다른 특성을 결합하는 것은 의미가 없습니다."라고 말하십시오.
  37. +3
    21 8 월 2022 08 : 41
    그리고 알제리는 XNUMX개 이상의 터미네이터를 구입한 후 어디를 보았습니까? 사우디 족장에는 흰색 낙타가 있고 알제리는 터미네이터가 있습니다 아랍 과시?
  38. -3
    21 8 월 2022 08 : 44
    기사는 아무 것도 아닙니다. BMPT 주제에 대한 컷의 작성자는 알려진 대로 벽에 붙어 있어야 합니다. 예를 들어, 야전 대피소와 뒤에 있는 Stugna ATGM 승무원을 처리하기 위해 지형 접기의 역경사.
  39. -10
    21 8 월 2022 08 : 49
    나는 전자 눈의 정면 갑옷에있는 T-14와 동일하게 저자와 완전히 동의합니다. 패자조차도 들어갈 것입니다. 그런 다음 ???
  40. 0
    21 8 월 2022 08 : 58
    댓글과 기사의 주석입니다.

    BMPT 대신에 BMP가 있어야 합니다. 하나가 아니라 세 개입니다.
    음, 표준 SME, XNUMX개의 보병 대대 및 XNUMX개의 탱크 대대, 각 소대에 XNUMX개의 탱크 및 부속 장비를 기억하십시오.
    정상의 누군가가 BMP를 띄워야 한다고 결정했다는 사실을 감안할 때, BMP의 무게는 적절한 보안과 함께 약 20톤의 경계에서 멈췄다. 그리고 여기에서 BMPT와 같은 모든 종류의 대리자의 다리가 자랍니다. 일반 보병 전투 차량은 안전한 기동 각도에서 Fagot / Milan / Javelin 수준의 RPG 및 ATGM을 두려워하지 않고 탱크와 동등해야합니다. 하위 구경 120-125mm 예, 그와 그의 캐리어에 대해 심각한 것이 필요합니다.

    나는 기사에 강력하게 동의하지 않습니다. 새로운 버전의 무기에는 BMPT가 필요하지 않지만 MBT 수준에서 누적으로부터 보호되는 BMP가 필요합니다. BMP의 바로 그 아이디어는 사산입니다.
  41. 0
    21 8 월 2022 09 : 05
    이스라엘의 길을 따를 수 있습니다. 그곳에는 이미 군대가 있는 메르카바가 있습니다. 유일한 것은 전체 BTT 기반을 변경해야 합니다.
  42. +4
    21 8 월 2022 09 : 05
    일반적으로 "3 in one" 디자인 자체에 결함이 있습니다. 이것은 네스카페가 아니라 전투 차량입니다.

    이것은 로마의 창조적 기사 도발임을 이해해야합니다. 사람들은 반응에 감동해야 합니다.
    여기서 개인적으로 하고 싶은 말. 첫째, 성공적이고 기술적인 기반으로 만들어진 자동차는 선험적으로 너무 비쌀 수 없습니다. 이것은 복잡하고 비싸고 조잡한 기반에서 서둘러 "플랫폼"을 만드는 "Armata"가 아닙니다. T-35도 ​​기억한다면 크기와 무게면에서 BMP T-15가 이에 해당합니다.

    둘째, BMPT는 "3 in one"이 아니며, 이 차량의 주요 임무는 탱크에 대한 특수 화력 지원입니다. 추측을 시작하면 탱크에는 보조 기관총이 "필요하지 않습니다", 특히 타워 지붕에 있는 대구경 기관총은 주로 대공 목적으로 사용됩니다(왜 "Squirm", "Shilki"가 있기 때문에, "퉁구스카", "토르").

    마지막으로 제 개인적인 의견을 말씀드리겠습니다. BMPT는 중장갑 병력 수송차와 함께 탠덤 중보병 전투 차량을 형성할 수 있으며, 여기서 BMPT는 화재 전문화를 갖고, 특수 보병 돌격 그룹이 있는 중장갑 병력 수송차는 보호 수송 특화를 갖게 됩니다. 이 모든 것이 플랫폼과 같은 단일 탱크 기반에서 이루어집니다. 이 경우, 중장갑 인력 수송선은 착륙력을 줄여야 하며, 이는 크기를 최적화하고 편안함을 높이며 차량에 탑재된 돌격 부대가 충돌하는 경우 발생할 수 있는 손실을 최소화합니다. 스쿼드를 정확히 밀어붙이는 것(그럼 소대에 속하지 않는 이유), 도그마, 시대 착오.

    공수 차량, 바퀴 달린 장갑차, 전장에 배달되는 기타 장비가 있으며 다른 기준이 있습니다. 탱크 옆에 두 번째 라인에서도 중보병 전투 차량과 관련이 없습니다. BMP의 요점은 정확히 다재다능함과 기동성입니다. 이것은 BMP-3과 공수부대 BMD-4M의 가장 좋은 예입니다. 습격, 행군, 교두보 점령, 그러나 탱크로는 거의 작동하지 않습니다.

    명확성을 위해 탱크 기지에 있는 차량은 "탠덤 중보병 전투 차량"과 같습니다. 장갑차 수송선의 역할은 5-6명의 낙하산병을 위한 수정된 BMO-T가 될 수 있습니다. 특수 화력 지원의 역할에서 전투 모듈 및 향상된 보호 기능이 있는 비 착륙 버전 또는 "터미네이터" 유형의 직접 BMPT.




    IT-1과 마찬가지로 BMPT를 기반으로 "로켓 탱크"를 생성(소생)하는 것도 가능하며, 보조 무기는 자동 57mm 기관포와 기관총과 주요 소형 미사일입니다.
    1. +2
      21 8 월 2022 11 : 13
      매우 합리적인 생각입니다. 현재 수준에서 IT-1과 같은 기계의 생성은 상당히 가능하고 합리적입니다.
      1. 0
        21 8 월 2022 17 : 09
        인용구 : Panzerjager
        현재 수준에서 IT-1과 같은 기계의 생성은 상당히 가능하고 합리적입니다.
        해군에서는 주 구경이 미사일로 대체되었습니다. 탱크에서 합리적인 주포 제한은 140-152mm입니다. 또한 기계의 무게와 치수를 늘리는 것은 허용되지 않습니다. 즉, 크고 무거운 무기 대신 로켓이 문제의 해결책이 될 수 있습니다. 이미 T-72/T-90의 성공적인 기반 위에서 IT-1의 모든 단점이 제거된 새로운 "로켓 탱크"를 만드는 것이 가능합니다.
        다중 충전 미사일 시스템, 57mm 자동 대포 및 기관총을 갖춘 이러한 기계의 대략적인 모양.

    2. +2
      21 8 월 2022 12 : 04
      대체로 동의합니다. 이 기계는 대략 BMO-T를 기반으로 하지만 Epoch 전투 모듈과 57mm 대포와 함께 가능한 한 많은 착륙 장소가 필요합니다. BMP-3 모듈이 이미 테스트를 통과했다는 기사가 있었습니다.
      추가 착륙 장소는 손상된 차량의 승무원을 대피시키고 자동 유탄 발사기를 제어하는 ​​데 필요한 것입니다.
      우리는 승무원의 일부로 드론을 제어하는 ​​오퍼레이터가 필요합니다.
      그리고 추가 자동 유탄 발사기는 여전히 주탑이 방해하지 않고 발사 각도가 가능한 한 크게 배치되도록 관리해야 합니다.
      30mm 함포가 제거되고 유탄 발사기를 교체해야 하지만 마침내 더 강력하고 안정적인 40mm 발칸을 보고 싶습니다. 유탄 발사기에서 도시의 모든 창 개구부와 도시 외부의 산림 벨트를 연속으로 처리해야합니다.
      1. -1
        21 8 월 2022 14 : 15
        모든 아파트를 연속으로 불태우시겠습니까? 무엇을 위해? 그들이 쏘는 곳에서 그들은 거기에 대답합니다. BC도 끝이 없다....
        1. +1
          21 8 월 2022 16 : 29
          왜 모든 창을 연속으로 쏘나요? 그리고 나는 아파트에 대해 쓰지 않았습니다. 측면을 확보하고 공격을 완화하기 위해서입니다. 그게 바로 그들이 하는 일이고, 그들은 외국에서 이상한 질문을 듣지 않습니다. 심지어 산림 농장도 창문은 물론이고 예방을 위해 일렬로 두들겨 패고 있습니다.
          1. -1
            21 8 월 2022 17 : 18
            두 개의 창문과 전체 아파트는 침실입니다. 그러나 나는 Mariupol의 비디오에서 다른 것을 보았습니다. 집에는 30개의 아파트와 2,3,5개의 능선이 있습니다. 발사점이 있던 곳만. 다른 사람들은 유리를 설치하고 침착하게 겨울을 보낼 것입니다.
            1. 0
              21 8 월 2022 17 : 27
              다른 사람과 인본주의에 대해 토론하십시오. 탱크나 다른 전투 차량에 탑승하기 전에 모든 건물의 모든 창을 처리해야 합니다. 그러한 군대의 필요성에 감사드립니다. 민간인 뒤에 숨어 그러한 전술을 사용하도록 강요하는 것은 당신의 몫입니다.
              1. +1
                21 8 월 2022 17 : 43
                러시아인들은 휴머니즘을 가지고 있지만 오히려 그러한 전투 임무가 주어집니다. 적을 물리 치기는하지만 불필요한 사상자, 민간인 고통 및 파괴는 없습니다. 모두가 있다고 봅니다. 그래서 그들은 아무데도 쏘지 않습니다. 30mm가 가능한 한 큰 구경을 사용하지 않습니다. 125mm는 이미 전체 입구를 파괴하고 있기 때문에 지지 구조를 파괴하십시오. 30mm 주포는 패널일 뿐 집 빔은 아닙니다.
                1. 0
                  21 8 월 2022 17 : 56
                  나는 당신이 러시아 인본주의에 대한 정보를 어디서 얻었는지 모릅니다. 어딘가에서 모든 창을 연속적으로 처리하지 않는다면 인도주의적 이유가 아니라 이것의 필요성에 대한 이해 부족 때문입니다. 주민들은 지하실에 숨어 있고, 산업 건물과 가정 건물, 주거용 건물의 창가에는 아무도 안타까워하는 사람이 없습니다.
                  1. -1
                    22 8 월 2022 00 : 37
                    휴머니즘 - 그게 당신이 말한 것입니다. 나는 말했다 - 그런 명령. 모든 창에서 촬영할 필요, 시간 및 BP가 없습니다. 그리고 그들은 어디에서 총을 쏘았습니까? Mariupol의 모든 비디오에서 볼 수 있습니다.
      2. 0
        21 8 월 2022 17 : 30
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        차는 가능한 한 많은 착륙 장소가 필요하며,
        Sergey, 탱크로 작업하는 차량에는 많은 착륙 장소가 필요하지 않습니다.
        자동차와 마찬가지로 5-6명의 낙하산병이 그 반대입니다. 나는 이것이 특히 탱크 베이스와 관련하여 특히 BMO-T를 기반으로 할 때 장갑과 편의 시설을 희생하지 않고 차량의 치수를 최적화할 것이라고 이미 언급했습니다.
        "탠덤 계획"주제의 요점은 전투 모듈이없는 장갑차 운반대가 높은 보호 기능을 갖춘 수송 수단으로 전문화되는 "커틀릿에서 파리"와 공중 구획이없는 보병 전투 차량을 분리하는 것입니다. 전투 모듈, 높은 수준의 보호 기능을 갖춘 특수 화력 지원 차량(탱크 옆에서 즉시 작동 가능).

        Mastodon 유형 BMP T-15는 높은 보호의 환상을 만듭니다. 내부에 보병이 있는 이것은 전체 및 무거운 전투 모듈이 삽입되어 결함이 있는 장갑차입니다. 보병이 없으면 병력 구획에 볼륨을 사용하고 무장 측면에서 동일한 "터미네이터"보다 열등하기 때문에 결함이 있는 BMPT입니다. 또한 상륙 부대로 이러한 전체 목표를 패배시키는 것은 내부 보병에게 "대규모 무덤"이 될 것입니다. 이 몬스터를 어디에 쓸까요? 퍼레이드에서 크기와 무게는 초기 T-35와 비슷하거나 테러리스트에 대항하는 "경찰 탱크"입니다. 나머지는 이미 위에서 말한 것입니다. 나는 물고기도 고기도 아닌 중보병 전투 차량이 보편적이고 기동성 있는 보병 전투 차량이나 탱크, 보병 전투 차량 및 특수 상륙 공격 그룹을 가진 중장갑 인력 운반선과 함께 작동하기 위한 특수 차량이 필요하다는 점만 강조할 것입니다. 선).
        1. -2
          21 8 월 2022 17 : 39
          많은 편지가 있지만 명확한 것은 없습니다. BMO-T를 기반으로 한 기계는 T-15 형태의 기계와 마찬가지로 만족하지 않습니다. 그러면 무엇이 필요합니까?
          1. 0
            22 8 월 2022 07 : 37
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            그러면 무엇이 필요합니까?
            중장갑 병력 수송선이고 저는 BMO-T와 유사한 변형을 위한 것이며 5-6명의 분대가 아닌 10-12명의 사람이 상륙할 수 있습니다.
            나는 그렇게 말했다.
            Sergey, 탱크로 작업하는 차량에는 많은 착륙 장소가 필요하지 않습니다.
            자동차와 마찬가지로 5-6명의 낙하산병이 그 반대입니다. 나는 이것이 특히 탱크 베이스와 관련하여 특히 BMO-T를 기반으로 할 때 장갑과 편의 시설을 희생하지 않고 차량의 치수를 최적화할 것이라고 이미 언급했습니다.
      3. 0
        23 8 월 2022 10 : 57
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        유탄 발사기에서 도시의 모든 창 개구부와 도시 외부의 산림 벨트를 연속으로 처리해야합니다.

        몇 개의 포탄을 BO에 넣을 것입니까? 글쎄, 80도.. 마주보고 있는 5층 건물 옆 창문마다 총을 쏘고, 껍데기 하나라도, 집은 한 채.. 그리고 1층에서 길을 건너야 한다면? 그리고 적들이 잠시 동안 집 깊숙이 들어가면 창문이 "통과"할 때까지? 당신이 모든 창에 대해 흥분했던 것 ..
        1. -2
          23 8 월 2022 11 : 19
          무슨 조개? 소구경 총의 탄약 적재량은 수백 개이며 80 포탄은 무엇인지 명확하지 않습니다. 위의 유탄 발사기에서 발사되지 않도록 창 개구부를 처리해야 합니다. 그리고 보관된 비디오에 따르면 장갑차 수송선이 마리우폴에서 어떻게 발포했는지 자세히 살펴보십시오. 각 창을 통해 한 발씩입니다. 또한 탱크조차도 저층 건물을 연속적으로 처리했습니다.
          집 하나만? 하나의 탄약이 모든 집의 문제를 해결할 수 있다면.
          일반적으로 그러한 논리는 마치 창에서 번쩍이는 샷을 기다리자처럼 감동적입니다. 기다리면 너무 늦을 수 있습니다.
          1. 0
            23 8 월 2022 12 : 53
            57mm는 발사체이며 그리 작지 않습니다. 나는 그들에 대해 이야기하고 있습니다. 처리 시작 시 1,2,3개의 창이 차례로 있으며 11번째 창에 있는 적은 2-3번째 벽 뒤에 있는 입구로 간단히 들어갔다가 다시 돌아옵니다.. 그리고 지붕에 있다면? 모퉁이를 돌면? 그리고 그가 25번째 창에 있고 그의 차례가 오기 전에 RPG로 쏠 수 있다면? 도시에서 무분별하게 납으로 모든 것을 채우는 것은 쓸모가 없으며 결국 의미가 거의 없습니다. 따라서 도시는 전투가 어렵습니다. 잠재적인 발사 지점은 바다이고 적의 재배치는 숨겨져 있습니다. 일반적으로 어렵지 않으며 보병 없이는 할 수 없습니다.
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            일반적으로 그러한 논리는 마치 창에서 번쩍이는 샷을 기다리자처럼 감동적입니다. 기다리면 너무 늦을 수 있습니다.

            그렇지 않으면 작동하지 않습니다. 먼저 모든 집을 철거하지 않으면 .. 두 번째 옵션은 탐지된 목표물을 지원하는 보병과 장갑차로 모든 것을 점령하는 것이지만 이는 손실입니다.
  43. +2
    21 8 월 2022 09 : 23
    질문을 투표에 넣었습니다.
    그 Schaub는 누구를 근거로 받아들여야 할까요?
    그 Schaub가 전체적으로 받아 들일 사람은 누구입니까?
    그리고 지금은
    군사 테스트가 수행되었습니다. 통계 자료는 이미 수집되어 전문 기관의 전문가, (나는이 단어가 두렵지 않습니다) 전문가가 분석하고 있습니다 (또는 이미). 그 후, 결론을 보고하고 책임 있는 결정을 내립니다.
    이것이 바로 민주주의입니다.
  44. +3
    21 8 월 2022 09 : 49
    BMPT는 탱크와 함께 있어도 전장에서 훌륭하고 필요한 장비입니다 ... 그러나 독립적으로조차도 ... 도시 전투와 저격수에 대한 Shilka 사용에 대한 새로운 독서로서
  45. -4
    21 8 월 2022 09 : 59
    제품 견적 : Sirocco
    몇 년 전, 같은 리소스에서 그들은 탱크가 어제라는 것, 쓸모없게 된 것 등의 주제를 올렸습니다. 특정 유형의 무기의 부적합에 대한 이러한 모든 애도는 제 사냥꾼 친구의 수다를 생각나게 합니다. 수입 통, 어제의 Tiger, SKS, Mosin을 비난하면서 하늘로 들어 올리십시오. 비록 친구가 수입보다 나쁘지 않은 호랑이의 게임을 얻었지만. SVT와 함께 제 XNUMX 차 세계 대전과 Mosin 소총에 대한 질문에 그들은 어떻게 저격수로 일하고 그러한 "비뚤어진"트렁크와 전쟁에서 승리했는지 말했지만 그는 대답을받지 못했습니다. 할아버지가 말했듯이 (나쁜 총이 아니라 나쁜 사수) 한 젊은 사냥꾼에게 그가 저주한 총을 돌려주었습니다. 그래서 이 경우입니다.

    잘못된 비교입니다. 나는 많은 국내 트렁크를 가지고 있었고 자연 선택의 결과 외국 자동차 만 남았습니다. 그들은 더 사용자 친화적입니다. 불행히도 현대 국내 공예품은 터키산 제품보다 나쁩니다. 동시에 제조업체는 높은 종탑에서 사용자의 위시리스트에 대해 신경 쓰지 않았기 때문에 제거하기 어려운 것을 제거하여 직접 구입 한 것을 자르고 계획해야합니다.
    1. -1
      22 8 월 2022 10 : 52
      외국 자동차가 물, 모래, 늪에 들어갈 때 어떻게 행동합니까?
      1. 0
        22 8 월 2022 12 : 54
        나는 그들과 함께 그리고 내 자신의 돈을 위해 진흙 속에서 수영하지 않을 것입니다. STP를 바꾸지 않고 탈부착이 가능한 최신형 야간등/온열기를 정확하고 편리하게 설치하고, 눈이 나빠지지 않도록 유명 브랜드의 좋은 안경을 끼고, 방아쇠를 당겨서 설치하는 것이 더 중요합니다. , 마른 닭 분뇨로 희석되지 않은 괜찮은 카트리지로 여러 번 목표물을 명중하는 것이 보장되며, 동일한 기하학과 무게의 총알이있는 화약입니다.
        또한 양각대, 서치 라이트, 레벨 등을 설치할 수있는 개별 맞춤형 스톡으로 촬영하고 싶은 욕구가 있습니다. 자신에게 즐겁고 좋아하는 색상, 모조 다이아몬드 및 좋아하는 동물의 새겨진 이미지가 있습니다.
        여기 재미있는 방귀 단안경이 있습니다. 나는 자작 나무 통나무에 뚫린 지렛대를 좋아하지 않습니다. 숲으로 가져 가기를 부끄러워합니다. 까마귀는 웃을 것입니다.
  46. +1
    21 8 월 2022 10 : 03
    프레임 작성자와의 인터뷰, 일반적으로 수행 한 작업 및 모든 것이 제자리에 들어갈 것을 권장합니다.
    나는 디자이너를 쏠 것이다 슬픈
    1. 0
      21 8 월 2022 17 : 30
      그래서 쏴? 먼저 심문하고 동기를 명확히해야합니다. 왜 즉시 그들을 쏘고 디자이너는 거의 남아 있지 않습니다.
      1. 0
        22 8 월 2022 22 : 30
        그는 예술가이고 그렇게 봅니다. https://www.youtube.com/watch?v=D7kbS43-M6s&ab_channel=Pers
        5분 50초부터
        1. -2
          22 8 월 2022 22 : 42
          재미있네요. "Armata"에 대한 주장이 다소 이상하다는 데 동의합니다.
      2. 0
        22 8 월 2022 22 : 32
        일반적으로 그들은 그 과제에 볼트를 박았습니다.
  47. -6
    21 8 월 2022 10 : 06
    우리는 BMPT가 아니라 30mm 자동 대포가 장착된 무거운 BMP가 필요합니다. 그런 다음 탱크-BMPT 번들 대신에 더 많은 행동 옵션이 ​​있는 중전차 BMP-보병 분대가 있을 것이며, 중보병 전투 차량의 존재는 두 지역 모두에서 보병의 보다 안전한 이동을 허용할 것입니다. 전장과 전장 전반에 걸쳐 손실을 크게 줄입니다.
    1. 0
      21 8 월 2022 12 : 06
      인용구 : ramzay21
      우리는 BMPT가 아니라 30mm 자동 대포가 장착된 무거운 BMP가 필요합니다. 그런 다음 탱크-BMPT 번들 대신에 더 많은 행동 옵션이 ​​있는 중전차 BMP-보병 분대가 있을 것이며, 중보병 전투 차량의 존재는 두 지역 모두에서 보병의 보다 안전한 이동을 허용할 것입니다. 전장과 전장 전반에 걸쳐 손실을 크게 줄입니다.

      따라서 이미 존재합니다.

      1. -1
        21 8 월 2022 12 : 57
        그것은 단지 요점이며, 그 동안은 존재하지 않습니다. 프로젝트에 문제가 발생했습니다.
        1. +2
          21 8 월 2022 13 : 10
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          그것은 단지 요점이며, 그 동안은 존재하지 않습니다. 프로젝트에 문제가 발생했습니다.

          마찬가지로, 그들은 버려지지 않고 세련되고 수정될 것입니다. 처음부터 만드는 것이 무엇보다 쉽습니다.
        2. -3
          21 8 월 2022 16 : 10
          모든 것이 프로젝트와 잘 맞았습니다. 지금은 약간 비싸고 단순한 탱크가 엄청나게 많다는 것뿐입니다! 바르샤바 조약의 모든 반역자들이 왜 소련 탱크를 우크라이나에 융합하고 있다고 생각합니까? 하지만 그냥 버리기엔 아까워서 돈도 많이 들고, 없으면 비싼 미국산으로 교체해준다!
      2. -2
        21 8 월 2022 14 : 05
        제품 견적 : Gritsa
        따라서 이미 존재합니다.
        그리고 구경이 더 커도 똑같습니다.
        1. -2
          21 8 월 2022 16 : 36
          이 매우 큰 기계는 측면을 따라 전면에 XNUMX개의 유탄 발사기 모듈을 위한 충분한 공간이 있습니다.
      3. 0
        21 8 월 2022 20 : 06
        따라서 이미 존재합니다.

        전시회와 퍼레이드에는 있지만 NVO 구역에는 전투 부대처럼 없습니다.
  48. -10
    21 8 월 2022 10 : 27
    Skomorokhov에 대한 내 자신의 의견이 있지만 기사가 정확합니다. 그들은 T-90M처럼 몇 킬로미터 이내의 보병 진지에 접근할 수 없는 BMPT를 만들었습니다. 따라서 T-62는 Donbass에갔습니다. 결국 자랑하는 파노라마도 방탄유리가 없고, 열화상 채널이 있는 다른 기기들도 방탄유리가 있을 수 없다. 왜 그들은 장치를 기능별로 나누지 않고 모든 계란을 한 바구니에 담지 않았습니까 ... 그리고 NWO에서 터미네이터의 성공적인 사용에 대해 쓰는 사람은 터미네이터의 사진과 함께 적어도 하나의 일반 링크를 제공하게하십시오 지휘관을 위한 실제 전투가 아닌 실제 전투 후.
    1. +1
      21 8 월 2022 16 : 34
      125-mm 주포 2A46의 성능 특성에는 5000 m의 조준 범위가 표시되어 있습니다.어쨌든 T-90은 XNUMXkm에 맞지 않습니다.
      1. -7
        21 8 월 2022 16 : 56
        Sergey Alexandrovich, XNUMX 키미터는 총알이 PC에서 열화상 카메라가 있는 새집으로 날아갈 때의 거리입니다. 그리고 당신은 총에 대해 말해 ... 단일 광학 장치에 열 화상 카메라를 사용하면 장갑 유리를 넣을 수 없습니다. 알겠습니까? 탱크가 눈이 멀다
        1. +4
          21 8 월 2022 17 : 00
          소파 이론가의 경우 600m 후에 트레이서가 꺼지고 PC에서 실제로 효과적인 화재인 화재는 더 이상 유효하지 않습니다. 600m 이후에는 운과 경험에 따라 본질적으로 무작위로 PC를 쏘게 됩니다. 2km의 거리에서 PC뿐만 아니라 자랑스러운 30mm 2A42도 얻을 수 없습니다. 이야기를 하지 마세요.
          1. -2
            21 8 월 2022 17 : 08
            대각선으로 읽는 것처럼 보입니다 ... 예를 들어 Oplot에는 교체 가능한 방탄 유리가있는 낮과 강철 장갑 셔터가있는 열 화상 카메라가있는 밤이 있습니다. 우리는 방탄 셔터로 모든 것을 한 눈에 볼 수 있지만 방탄 유리는 없습니다.
            1. +3
              21 8 월 2022 17 : 15
              T-62는 완전히 다른 이유로 Donbass에갔습니다. 아마도 RF 국방부의 누군가에게는 현대 기술의 비밀을 공유하기에는 너무 이르다고 생각했을 것입니다. 아마도 나는 재장전 없이 모든 탄약으로 발사할 수 있는 가능성을 정말로 좋아했을 것입니다. 아마도 그들은 긴 우라늄 핵 발사체를 사용하여 NATO와의 충돌에 대비하여 승무원을 준비하고 있습니다. 그런데 왜 T-62를 언급했는데 XNUMXkm의 거리를 이해할 수 없습니다.
              1. -4
                21 8 월 2022 17 : 30
                그런데 왜 T-62를 언급했는데 XNUMXkm의 거리를 이해할 수 없습니다.
  49. +4
    21 8 월 2022 10 : 32
    1.ATGM "공격". 일반적으로 콤플렉스 자체는 노후화되지 않는 한 좋습니다. "공격"이 여전히 전장을 비행하는 헬리콥터에 있고 모든 것이 리뷰와 함께 다소 괜찮을 때 이것은 한 가지입니다. 그리고 코드는 실례지만, 지상 전투, 연기, 먼지 및 기타 모든 간섭, 어떻게 든 레이저 유도의 사용이 그다지 좋아 보이지 않습니다.
    2. 단순히 연기, 에어로졸, 먼지에 신경 쓰지 않는 유쾌한 "국화"가 있다면?
    음...! "오블론스키의 집에 모든 것이 뒤섞여 있다..."! 글쎄, "순수 레이저" "공격"은 없다! 초기에 Shturm 콤플렉스 / 9M120 Ataka 미사일은 밀리미터파 무선 지휘 유도로 구상되었습니다! ! 다음에 레이저 유도 추가(!) 이것은 "터미네이터"에 통합 유도 시스템(무선 명령 + 레이저)을 사용하는 "공격"이 설치되어야 함을 의미합니다! "국화"와 거의 동일합니다! 유일한 것은 "국화"에 레이더가 있다는 것입니다! 그러나 나는 Shturm-S / SM의 급격한 현대화와 함께 Shturm-S / SM을 현대화하는 것이 합리적이기 때문에 레이더를 추가할 가치가 있다고 오랫동안 말했습니다. 왜냐하면 군대에는 "희귀하고 이국적인" "국화"보다 더 많은 장비가 있습니다! 예, 그리고 적절한 범위(9M120M 및 9M120D)로 "공격"이 나타났습니다 ... 예, 레이저 유도 무선 명령이 추가되었습니다!
  50. 댓글이 삭제되었습니다.
  51. +6
    21 8 월 2022 10 : 43
    포럼 회원 여러분, 정말 행운입니다!

    이 주제에 대해 알렉스 TV의 의견과 다른 자신의 의견을 가지고 있는 저자는 이곳에서 오랫동안 군사 장비에 관해 글을 써왔습니다.
    나는 그의 기사, 특히 그의 토론을 좋아합니다.

    저자가 전투와 TANK-BMP 조합에서 직접 쓴 것 같지는 않습니다. 그는 BMPT 사용자들이 비판하면 소형 대전차 미사일 시스템만을 비판하는 포럼도 보지 않았습니다. 그러나 일반적으로 사용자는 행복합니다. 사용자를 죽이는 것은 어렵습니다.

    하지만 포럼 회원 여러분, 저자는 치과의사가 아니어서 얼마나 운이 좋은지요! 만세!
    1. -1
      21 8 월 2022 13 : 31
      그러한 포럼을 읽을 수 있는 링크를 제공해 주시겠습니까?
      1. 0
        21 8 월 2022 14 : 15
        인용문: 오카크 오카키예프
        그러한 포럼을 읽을 수 있는 링크를 제공해 주시겠습니까?

        그래서 기사 자체에 링크가 있습니다
        https://topwar.ru/194308-ukraina-nu-i-gde-ty-bmpt-.html
      2. 0
        21 8 월 2022 20 : 49
        hi
        예를 들어 Losstarmore의 "SVO" 포럼을 살펴보세요.
        토론 스레드가 있었는데 아마도 "기사" 섹션에 별도의 기사로 게시되었을 것입니다.
  52. +3
    21 8 월 2022 10 : 51
    음...다시 한 번 말해야겠습니다! 앞서 말했듯이: BMPT가 필요한 경우 두 가지 유형이 있습니다! 유형 2은 공격용 "차량"과 같고... 유형 1는 "집단" KAZ 탱크와 같습니다! "섀시"는 동일합니다. 무기와 장비가 다릅니다! VO에서 이것에 대해 한 번 이상 이야기했는데 이제는 "차이의 본질"을 반복하기에는 너무 게으르다! 무인 "Sturm"과 같은 프로젝트(제 생각에는 현재 형태로는 매우 어색합니다...)를 기억하실 수 있습니다! 외국 탱크 프로젝트에 자동 로더가 추가되었지만 UAV 운영자, 로봇 플랫폼의 기능을 수행하고 네트워크 중심 공간과 상호 작용하기 위해 2번째 승무원이 남아 있다는 사실을 생각해 보면 가치 있는 일이 될 수 있습니다. 그런 "폭행"으로 만들어졌습니다!
  53. +2
    21 8 월 2022 10 : 53
    BMPT는 뜨거운 주제입니다. 의심의 여지가 없습니다. Donbass의 도시 환경에서의 전투에 주목하세요. 장갑차가 모퉁이를 돌아서 거의 직사포를 발사합니다. BTR 칼! 카미카제. 전투기에게 무엇을 선택할지 물어보면 BMPT가 될 것이라고 확신합니다.
    1. +2
      21 8 월 2022 13 : 00
      제품 견적 : Sergey824
      전투기에게 무엇을 선택할지 물어보면 BMPT가 될 것이라고 확신합니다.

      목표물을 조준하고 쏘고 다시 타겟팅하는 것이 더 빠른 곳을 알려주세요....
    2. +1
      22 8 월 2022 09 : 45
      "롤 아웃, 슛, 롤 어웨이" 전술에서는 자동차의 역학(얼마나 빨리 가속할 수 있는지)과 후진 속도가 중요합니다. T-72 계열의 역학은 그다지 좋지 않으며 후진 속도는 일반적으로 슬프다.
      그러나 이것이 도시에서 BMPT의 효율성을 부정하는 것은 아닙니다. 플랫폼의 특성에 따라 전술이 달라져야 할 뿐입니다.
  54. -1
    21 8 월 2022 11 : 12
    측면에 Tunguska 대공 미사일 시스템의 이중 배럴 30mm 2A38 대포가 장착된 탱크 포탑 IMHO가 훨씬 더 효과적입니다. 그것은 포격이 아니라 30mm 포탄이 처리할 수 있는 모든 것을 쓸어버릴 수 있는 불의 태풍이 될 것입니다.
    음, 마지막으로 "터미네이터"의 문제적 성격에 대한 성숙한 말입니다. 저자의 말이 절대적으로 옳습니다. 보호되지 않은 전투 모듈은 대포 폭발뿐만 아니라 갑옷을 관통하는 총알이 달린 소총 구경 기관총의 폭발로 파괴됩니다.
    그리고 레이더를 설치하면... 현재 우크라이나 제국 영토에서 소형 무기 발사뿐만 아니라 우박이 쏟아지는 연합군 전투에서 레이더가 몇 초 동안 살아남을지 상상할 수 있습니까? 포탄? 레이더 안테나는 모듈 자체와 마찬가지로 전투 모듈에서 간단히 제거됩니다. 152mm 포탄이 가까이 폭발하면 끝이납니다. 예, 122mm 발사체도 있습니다.
    따라서 BMPT에 대해 이야기하고 있다면 이것이 단거리 및 중거리 대전차 무기와 싸우기 위한 차량이라는 것을 이해해야 합니다. BMPT가 4-5km 범위에서 ATGM을 발사한 ATGM 전투 차량으로 아무것도 할 수 없을 것 같습니다. 단순히 이 발사를 감지하는 것이 극히 어렵기 때문입니다. 헬리콥터에 대한 저자의 주장은 절대적으로 옳습니다. 여기서 BMPT는 특히 헬리콥터가 "점프" 방법을 사용하여 작동하는 경우 옆에서 초조하게 담배를 피웁니다. 따라서 BMPT에는 유탄 발사기, 대전차포(있는 경우) 및 휴대용 대전차 시스템이 포함됩니다. 결과적으로 BMPT는 대공포 시스템의 사격 기동성에 필적하는 사격 기동성을 가져야 합니다. 포탑의 회전 속도는 초당 120-150도에 도달해야 포수가 ATGM 또는 유탄 발사기 승무원을 감지하면 순식간에 또는 초당 포탑을 회전시켜 발사할 수 있습니다.
    이와 관련하여 나는 AGS의 쓸모가 없다는 것에 동의하지 않습니다. 머리 위 사격을 수행하는 경우 AGS는 예를 들어 30mm 포탄이 관통하기 어려운 콘크리트 벽이나 흙 제방 뒤에 있는 인력을 보호할 수 있습니다. 유탄 발사기는 흙으로 된 성벽 뒤로 잠수했고 머리 위의 AGS 사격으로 뒤덮였습니다.
    또한 손상된 전투 모듈을 신속하게 제거하고 새 모듈로 교체하면 차량이 전투에 들어갈 것이라는 추론도 주목할 것입니다. 전투 모듈이 BMPT 비용의 50%를 차지한다는 이야기가 있습니다. 따라서 일회용 전투 모듈 시스템은 매우 비쌉니다.
    따라서 저자의 아이디어를 발전시키기 위해 BMPT는 다음과 같아야 한다고 말하고 싶습니다.
    a) 탱크 섀시 - 측면에 30개의 이중 총신 2mm 38AXNUMX 대포 XNUMX개와 장착 사격용 장갑 컨테이너에 XNUMX개의 AGS가 있는 잘 장갑된 포탑;
    b) 탱크 차체에 장착된 ATGM "Chrysanthemum": 누적 탄두와 발사 범위가 최대 6000m인 ATGM과 열압력 탄두를 갖춘 유도 미사일이 있어 휴대용 ATGM, 유탄 발사기 및 화기 공격에 탁월합니다. 일반적으로 요새에서도 마찬가지입니다. 또한 "Chrysanthemum"에는 결합된 미사일 제어 시스템이 있습니다.
    - 무선 빔의 미사일 유도 기능이 있는 밀리미터 범위의 자동 레이더
    - 레이저 빔으로 미사일을 유도하는 반자동
    이 경우 BMPT는 "달콤한 커플"(대포 BMPT + 미사일 BMPT) 역할을 합니다.
  55. 0
    21 8 월 2022 11 : 49
    그런 다음 터미네이터의 위치는 탱크 그룹 뒤에 있고 최전선에는 턴테이블을 격추하기 위해 두 구경의 포탑이있는 탱크 (기관총과 대포, 큰 조준 각도가 있음)가 있습니다. 건물에 부딪힐 정도의 높이, 예를 들어 보병전투차를 타고 헌병의 후방으로만 돌아다닐 뿐, 최전선에서는 할 일이 없다.
  56. -4
    21 8 월 2022 11 : 54
    나는 그것을 매우 기쁘게 읽었습니다. 저자의 생각은 간단하고 명확하다.
    그러나 과시하는 대신에 효과가 있는 일을 하겠다는 질문에 대한 접근 방식 자체는 놀랍습니다. 단순히 무언가를 "한다"는 생각조차 이미 초현실적으로 들립니다.
    내가 착각하지 않는다면 현재 이용 가능한 것은 소련 시대의 발전뿐입니다. 그러다 새 정부가 들어섰는데...
    그러므로 작가의 접근 방식 자체는 그다지 비실용적이라기보다는 오히려 유토피아적이다. 글쎄, 전반적으로 훌륭하게 작성되었습니다.
    1. 0
      21 8 월 2022 12 : 16
      유토피아적인 것은 전혀 없습니다. BMO-T 본체를 가져와서 Epoch 모듈을 부착하고 드론을 추가하면 기계가 대체로 준비됩니다. 30-40mm 유탄 발사기의 설계가 지연될 수 있다는 점을 제외하면 주 포탑을 방해하지 않고 완벽하게 작동하도록 단순하게 배치하는 것은 또 다른 작업입니다.
  57. +1
    21 8 월 2022 12 : 23
    BMPT는 정말 "논란의 여지가 있는" 차량입니다. 본질적으로 이것은 주로 보병을 파괴하도록 설계된 "보병"탱크입니다. 그는 오히려 "자기 방어"를 위해 대전차 시스템을 갖추고 있습니다.
    그러나 사실은 여전히 ​​​​사실입니다. 오히려 자신의 종류를 파괴하기 위해 최적화된 현대 탱크 무기는 단기 전투에서는 그다지 효과적이지 않습니다. 그리고 제한된 앙각으로 인해 도시 환경에서는 항상 효과적인 것은 아닙니다. "이론적으로" 탱크 바로 뒤에는 자체 장갑을 갖춘 보병이 있어야 하며, 이는 나머지 "탱크에 위험한" 인력을 억제해야 합니다. 그러나 실제로는...보병은 전차의 장갑이 전차 장갑보다 열등하기 때문에 전차와 동행할 수 없습니다. 중보병전투차량? 이러한 "미니밴"에는 강력한 무기를 넣을 공간이 없습니다. Puma와 Lynx를 보세요. 그래서 비누를 곁들인 차나 설탕을 곁들인 손. 분대 또는 자동 총 한 쌍. 다른 방법으로는 작동하지 않습니다.
    BMPT의 임무가 공중에서 탱크를 보호하는 것이었는지 의심스럽습니다. 그것이 바로 Tunguska의 목적입니다.
    그러나 대공포 사격을 포함하여 SA에는 한 번에 30mm가 등장했으며 발사 속도도 증가했습니다. BMP-2의 레이더 부족은 나를 괴롭히지 않았습니다. 다양한 군용 방공 시스템 외에도 가능합니다.
    죄송하지만 원격 모듈에서 무엇을 보호해야 합니까? 파워 드라이브? 당신은 여전히 ​​​​그들을 때려야합니다. 나는 그들이 방탄복을 가지고 있다고 의심합니다. 광학? 현대 전차에서도 똑같은 정도로 취약합니다. 로켓? 그리고 총알보다 그들을 더 잘 보호하는 사람은 누구입니까? 적어도 그들은 외부에 있고 내부에는 없습니다.
    그건 그렇고, Sturm은 한때 Phantom을 격추했기 때문에 ATGM은 헬리콥터와의 싸움에서 그렇게 절망적이지 않습니다. 이것이 BMPT의 주요 임무가 아니라는 점을 고려하면. 탱크를 탱크로부터 보호할 필요는 거의 없습니다. 어떤 경우에는 탱크를 보병으로부터 보호해야 하며 이것이 BMPT의 주요 임무입니다. 그리고 여기서는 "모든 것이 한꺼번에"합리적인 크기와 질량에 맞지 않기 때문에 분리해야합니다. 그렇지 않으면 출력은 "T-35"가됩니다. 그리고 T-72 섀시는 우리의 저장 기지에서 십센트에 불과합니다.
    1. -2
      21 8 월 2022 18 : 04
      무슨 말을 하는 거야? 어느 퓨마, 어느 링스? T-15 프로젝트가 있나요? 이것이 바로 군대가 기다리고 있는 종류의 TBMP이다.
      1. 0
        29 8 월 2022 07 : 55
        친구여, 나는 내가 본 것을 “옮긴다”. 최소한 Bundeswehr에는 퓨마가 있습니다. 아르메니아 공화국에는 T-15 아르마타가 없습니다. 그리고 이제는 그런 일이 일어날 것이라는 사실이 더 이상 사실이 아닙니다. T-90M에 대한 주문이 있다는 사실로 판단됩니다. 미국인들은 중보병전투차량을 두 번이나 상대했습니다. 두 번 모두 결과가 없습니다. 원하는 것은 해롭지 않습니다. 분명히 기존보다 강력한 탱크 장갑과 무기를 갖춘 LMP를 순전히 기술적으로 구현하기가 매우 어려운 이유가 있습니다.
  58. +2
    21 8 월 2022 12 : 33
    그것이 "탱크 지원"입니다. 125-mm 발사체에 합당하지 않은 모든 것을 대포 발사로 쓸어 버리고 가능한 한 저렴하고 안전하게하십시오.

    Skomorokhov의 분석? 이것은 즉시 zadneritika로 이름이 바뀔 수 있습니다.

    탱크 지원은 빠른 보병(RPG) 및 헬리콥터, 공격 항공기, 차량(ATGM)과 같이 말 그대로 1초 안에 나타날 수 있는 탱크 위험한 목표를 속사포로 제압합니다. 제압 후 숨겨진 지상 표적을 자동 유탄 발사기(박격포 궤적)로 처리하거나 클러스터 포탄이 장착된 자주포로 표적을 배신해야 합니다.
    중장갑 표적과 보호된 사격 지점은 탱크나 자주포로 공격해야 한다는 점을 잊지 마십시오.
    유도 시스템의 점진적인 개발로 인해 BMPT의 속사포는 다가오는 미사일, 수류탄, 지뢰 및 포탄(사거리 1km)에 대응해야 합니다. 게다가 KAZ는 가까운 보호 구역입니다.
    방공 기능은 빠른 대응이 필요한 2km 구역에서만 BMPT를 통해 수행됩니다. 장거리 표적의 경우 이미 미사일 무기(MANPADS 및 ATGM)를 갖춘 2차선에 있는 차량이 작동해야 하며, 여기서 BMPT는 궤적의 마지막 부분에서 미사일을 유도하거나 원격 제어 신호를 위한 양방향 중계기 역할을 할 수 있습니다.

    현재 BMPT 구현의 단점:
    - 미사일 및 총열 시스템에 의한 손상에 대한 보호 시스템이 부족합니다.
    - 쉽게 취약한 대전차 시스템을 갖춘 과도한 무장
    - 단일 포탑 구성에서는 전체 구역에 걸쳐 가능한 대응 및 최소 두 개의 목표에 대한 동시 작동을 통해 자동 추적/정찰을 갖춘 BMPT 생성을 허용하지 않습니다.
    1. 0
      21 8 월 2022 13 : 15
      T-35를 꿈꾸시나요?
      그리고 이 구조물의 무게는 얼마나 될까요?
      순환 범위의 경우 대상 등을 배포하는 시스템이 있습니다.
      1. -2
        21 8 월 2022 16 : 43
        원격 제어 기능을 갖춘 대량의 경량 자동 전투 모듈이 나타났습니다. T-35처럼 포탑 수에 문제가 있는 곳은 어디인가요? 원하는 경우 이러한 모듈을 장갑차 지붕에 최소 4개 이상 배치할 수 있으며 반드시 설치해야 합니다.
    2. -2
      21 8 월 2022 13 : 25
      유도 시스템의 점진적인 개발로 인해 BMPT의 속사포는 다가오는 미사일, 수류탄, 지뢰 및 포탄(사거리 1km)에 대응해야 합니다.

      이 목록에서 보병이든 헬리콥터이든 들어오는 미사일만이 가장 중요한 것으로 보입니다. 이는 장갑차의 재앙이며 무력화하면 전체 일반 목표 목록이 크게 단순화됩니다.
      나는 30mm 총열(1km 거리 포함)이 현실적이지 않다고 생각하지만 소총 구경의 미니건(최대 500m 유효 사거리)이 작동할 수 있습니다.
      네, 그러한 부착물은 30mm 트윈과 XNUMX개의 ATGM이 있는 주 포탑 위의 "XNUMX층"에 있어야 합니다.
    3. -3
      21 8 월 2022 16 : 17
      제품 견적 : Genry
      단일 포탑 구성에서는 전체 구역에 걸쳐 가능한 대응 및 최소 두 개의 목표에 대한 동시 작동을 통해 자동 추적/정찰을 갖춘 BMPT 생성을 허용하지 않습니다.

      어떤 이유에서인지 최근 BMPT(BMOP)의 필요성이 의심되기 시작했습니다. 최근에는 탄약을 배회하는 탐지 장치와 전술 드론에 대한 생각이 더 많아졌습니다.
      1. +1
        21 8 월 2022 16 : 29
        제품 견적 : IS-80_RVGK2
        나는 최근 BMPT(BMOP)의 필요성을 의심하기 시작했습니다. 최근에는 탄약을 배회하는 탐지 장비와 전술 드론에 대한 생각이 더 많아졌습니다.

        즉, 팬티는 필요 없고 양말과 셔츠만 있으면 되는 거겠죠?
        1. -3
          21 8 월 2022 16 : 43
          인용구: 구충제
          즉, 팬티는 필요 없고 양말과 셔츠만 있으면 되는 거겠죠?

          지옥은 알고 있다. 그러나 내 아마추어 의견으로는 BMPT가 구조에 실제로 맞지 않는 것 같습니다.
          1. 0
            21 8 월 2022 16 : 45
            제품 견적 : IS-80_RVGK2
            지옥은 알고있다

            철저히.

            제품 견적 : IS-80_RVGK2
            하지만 내 아마추어 의견으로는 BMPT가 구조에 실제로 맞지 않는 것 같습니다.

            그리고 사람들은 그게 좋다고 하더군요 뭐
            1. -2
              21 8 월 2022 16 : 54
              인용구: 구충제
              철저히.

              내 직관을 내버려두세요, 당신은 지루하고 현학적인 사람입니다. 웃음
              인용구: 구충제
              그리고 사람들은 그게 좋다고 하더군요

              사람들과 논쟁을 벌일 수는 없습니다. 그들은 또한 파충류에 대해서도 이야기합니다. 그래서 그들은 아마도 어딘가에 존재할 것입니다.
              1. -1
                21 8 월 2022 16 : 57
                제품 견적 : IS-80_RVGK2
                그들은 파충류에 대해서도 이야기합니다

                터미네이터는 들었지만 렙틸리언은 듣지 못했습니다. 아무것도 혼란스럽지 않은 것이 확실합니까?
                1. -2
                  21 8 월 2022 17 : 21
                  인용구: 구충제
                  터미네이터는 들었지만 렙틸리언은 듣지 못했습니다.

                  파충류는 보이지 않지만 거기에 있습니다.
                  1. 0
                    21 8 월 2022 17 : 23
                    제품 견적 : IS-80_RVGK2
                    당신은 파충류를 볼 수 없지만 그는 거기에 있습니다

                    아동 인신매매는 어떻게 되나요? 빌레이
      2. -3
        21 8 월 2022 16 : 45
        손상된 차량의 유조선은 피난처를 찾기 위해 가장 가까운 산림 벨트로 달려가야 합니까? 아니요, 대피할 차량이 즉시 필요하며 BMPT의 수류탄 발사기를 위한 두 곳만으로는 충분하지 않습니다. BMO-T처럼 필요합니다.
  59. -3
    21 8 월 2022 12 : 51
    이는 이미 새로운 러시아에 있는 SA를 위한 BMPT(중보병전투차량)를 제작한다는 아이디어가 "탱크 지원"으로 왜곡되었을 때 일어나는 일입니다. 어떻게든 중보병전투차량을 대체하려는 한심한 시도...
    1. 0
      21 8 월 2022 16 : 12
      제품 견적 : Sokolovsky_Yan
      적어도 어떻게든 중보병 전투 차량을 교체하려는 한심한 시도입니다.

      여기서 요점은 TBMP를 교체하는 것이 아니라 불 속에서 전동 소총을 제거하려는 욕구에 관한 것입니다. 이를 위해서는 TBMP만으로는 충분하지 않습니다.
  60. -1
    21 8 월 2022 13 : 03
    나는 T-57 섀시에서만 ZSU-2-72를 만들고 현대적인 표적 탐지 및 추적 수단을 사용하여 만드는 것이 필요하다고 생각합니다. 당연히 지상 목표물에 대해서만 촬영할 수 있으며 이제 57mm 구경이 우리 사이에서 인기를 얻고 있습니다. 대전차포도 없고 측면에 유탄 발사기도 없습니다(물리적으로 조작하고 조준경을 통해 무언가를 볼 수도 있습니까?). T-12,7M처럼 지붕에 90mm 기관총이 장착된 ZPU를 장착할 수 있습니다.
  61. +1
    21 8 월 2022 13 : 11
    저자는 중성자 폭탄이 탱크에 날아가는 모든 것을 추가하는 것을 잊었습니다.
  62. -4
    21 8 월 2022 13 : 12
    물론, 모듈의 취약성이 문제입니다. 저는 이미 이 모든 것을 어떻게든 처리해야 한다고 썼습니다. 자동포 2개 또는 더 강력한 유형의 57mm 대전차포 4개입니다. 저에게는 XNUMX개가 중복되어 더 좋고, 두 개가 더 좋습니다. 그러나 주변에는 더 심각하고 덮혀 있으며 좋은 갑옷이 있습니다.
    1. +1
      21 8 월 2022 16 : 47
      현대 ATGM이 KAZ가 쌍으로 장착된 차량에 대해 작동한다는 사실을 모릅니다.
      1. 0
        21 8 월 2022 23 : 48
        글쎄요, 저는 대전차포 두 대를 쓰고 있습니다. 몇 초 지연되면 자동 무기이기도하고 탱크와 함께 작동합니다.
  63. -3
    21 8 월 2022 13 : 26
    57mm 기관포 XNUMX문과 동축 중기관총 XNUMX문. 시리아에서는 스탈린의 큰 망치가 여전히 열을 생산하고 있습니다.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. 0
    21 8 월 2022 13 : 36
    저자의 말을 들어보면 우리의 전차와 전장의 "터미네이터"는 그런 "조용한" 표적처럼 행동하는데...
    보병 전투 차량 + 탱크의 조합은 일반적으로 비판의 여지가 없습니다. 이 작업의 효과는 예에서 명확하게 볼 수 있습니다.
    APU는 일반적으로 0입니다.
  66. -4
    21 8 월 2022 13 : 44
    전체 문제는 자금 부족입니다. (12개의 터미네이터가 아무런 변화를 가져오지 않을 것이라는 점만 다를 뿐이지만 이제 우리는 수십 개의 새로운 것을 갖게 되었습니다.) 수백 가지의 유망하고 필요한 개발이 있지만 어디서 돈을 얻을 수 있습니까? 러시아는 "자체"로 살고 있으며 이 문제는 인쇄기로 해결할 수 없습니다.
    1. -1
      21 8 월 2022 16 : 21
      인용문: 남우크라이나어
      전체 문제는 자금 부족입니다.

      돈이 너무 많아요. 그들은 유럽에 300억 달러를 기부했습니다. 또 다른 점은 효과적인 관리자가 그들을 자신의 손아귀에 넣는다는 것입니다. 우리 병사들을 지난 세기의 약간 현대화된 통으로 전투에 파견합니다.
      1. -2
        21 8 월 2022 16 : 57
        제품 견적 : IS-80_RVGK2
        그들은 유럽에 300억 달러를 기부했습니다.

        다시 돌려받는 방법에 대한 생각이 있으신가요?
        제품 견적 : IS-80_RVGK2
        또 다른 점은 효과적인 관리자가 그들을 자신의 손아귀에 넣는다는 것입니다.

        우리는 자본주의 국가에 살고 있습니다. 기회가 있으면 훔친다(그리고 기회는 많다). 이 문제를 어떻게 처리합니까? 아마도 모든 사람이 이전 (소련 시대)과 거의 똑같이 살아야 할 것입니다. 그러나 그것은 제가 쓴 것이 아닙니다. 기존 군사 예산은 분명히 충분하지 않습니다. SU-57의 가격이 100억 달러라면 항공기 10대는 이미 XNUMX억 달러가 됩니다. 그 외에도 헬리콥터, 선박, 탄약, 드론 등이 필요합니다. 도둑질을 하지 않더라도 그것만으로는 충분하지 않습니다.
        1. -1
          21 8 월 2022 17 : 28
          인용문: 남우크라이나어
          다시 돌려받는 방법에 대한 생각이 있으신가요?

          핵 공격 가능성에 대한 협박이 아니라면.
          인용문: 남우크라이나어
          그러나 그것은 내가 쓴 것이 아닙니다. 기존 군사 예산은 분명히 충분하지 않습니다. SU-57의 가격이 100억 달러라면 항공기 10대는 이미 XNUMX억 달러가 됩니다. 그 외에도 헬리콥터, 선박, 탄약, 드론 등이 필요합니다. 도둑질을 하지 않더라도 그것만으로는 충분하지 않습니다.

          나는 과두주의 요트 한 척의 비용이 BMP-3 수백 대의 비용이라고 계산한 적이 있습니다. 그러나 당신은 아무것도 돈이 없다고 계속 믿습니다. 그리고 또 다른 질문이 있습니다. 우리가 아직 300억 달러를 보유하고 있을 때 군대를 적절하게 무장하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 정상적인 재산업화가 이루어지지 못한 이유는 무엇입니까? 그리고 전쟁이 우리 집 문지방에 이르렀을 때 돈이 없을 것이라고 당신이 한탄하는 것이 나에게 무슨 소용이 있습니까?
          1. -3
            22 8 월 2022 04 : 06
            프리모르스키 영토에는 바라바시(Barabash)라는 정착지가 있는데, 그곳에서 사단은 소련에 주둔했습니다. 세련된 마을, 거대한 학교, 보일러실, 한마디로 Barabash의 도시 형성 기업입니다. 나는 90년 전에 거기에 있었습니다. 단지 폐허, 창문의 빈 틈, 그곳에 살고 있는 노인들, 90년대에 갈 곳이 없었던 장교들이었습니다. 내가 왜 말하고 있는 걸까요? XNUMX년대에 구울들은 국가가 그러한 군대를 유지하고 모든 것을 해체하는 것이 수익성이 없을 것이라고 말했습니다. 그러나 이제 당신이 올바르게 말한 것처럼, 이 구울과 그 전공자들을 위한 요트를 유지하고, 이 구울들이 XNUMX년에 한두 번 방문하는 궁전을 유지하는 것이 매우 유익합니다. 남의 주머니를 들여다보지는 않지만 군대 대신 요트와 궁전을 유지하는 것은 어쩐지 매우 비효율적이다.
        2. -3
          21 8 월 2022 19 : 20
          그들이 훔치지 않았다면 그것으로 충분했을지 모르지만 우리는 훔치지 않는 것이 환상이기 때문에 알 수 없습니다.
      2. 0
        22 8 월 2022 09 : 56
        300야드는 미국, 유럽은 70야드, 나머지는 일본이다.
  67. +1
    21 8 월 2022 14 : 17
    글쎄, 평범한 사람에게는 낙하산과 보행기가 달린 날개에 바퀴와 트랙이 달린 모든 것을 최전선에있는 사람들에게 주어야하는 것 같습니다. 레이저와 어뢰가 장착된 기관총이 있는 총을 사용하면 내부에 5명이 있든 4명이 있든 상관 없습니다. 두 개의 광경과 세 개의 무전기가 있으면 이 괴물은 10km당 10리터를 소비합니다. 수류탄 발사기 없이(여전히 수류탄이 날아가는 곳을 볼 수 없음), 조준경 없이(전투에서 저격수가 즉시 조준경을 깨뜨릴 것입니다) 병사들을 보내는 것이 더 좋으며, 병사들이 가면 연료를 절약할 수 있습니다. 걸어서. 이것은 정말 짐승입니다.
  68. +1
    21 8 월 2022 15 : 26
    터미네이터를 T-35와 비교하면 저자가 완전히 접촉하지 않았음을 암시합니다.
    1. PXL
      +1
      21 8 월 2022 15 : 55
      저자는 30mm 기관총을 갖춘 새로운 지원 탱크를 고안했습니다. 안락의자 탱크 건설 사상의 위대한 성취.
    2. -2
      21 8 월 2022 19 : 22
      그러나 제 생각에는 이것은 비교가 아니라 일종의 역사적 유사점이며 저자에게는 모든 것이 괜찮습니다.
  69. -4
    21 8 월 2022 15 : 28
    무엇을 위해? 왜? 사용하는 방법?...
    간단합니다.
    일반적으로 모든 것이 간단합니다. 비용이 많이 듭니다.

    막대한 돈이 지평선에 나타나자마자, 그것을 도용하려는 저항할 수 없는 욕망을 가진 그룹이 즉시 조직됩니다... 우리는 관문에서 Burbulis, Chubais 및 기타 백만장자들에 대한 경험이 충분하지 않습니까?
    그리고 악당에게서 결과를 기대하는 것은 골무 만드는 사람을 상대로 이기기 위해 노력하는 것과 같습니다.
    1. -3
      21 8 월 2022 16 : 50
      여기서 그들은 비판하고 나는 아이디어와 해결책을 제시합니다. 왜 돈이 다른 사이트에 있다고 생각하시나요?
      1. -4
        21 8 월 2022 16 : 56
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        여기서 그들은 비판하고 나는 아이디어와 해결책을 제시합니다.

        누군가(무엇)를 위한 발명이라는 생각은 늘 똑같고, 원칙적으로 교량을 설계한 건축가는 개통 당시 그 밑에 서 있었습니다...
        Skomorokhov의 분석 분석만으로는 충분하지 않습니까?
        1. -3
          21 8 월 2022 17 : 09
          돈에 대해 궁금한 점이 있으면 다른 사이트를 방문하십시오. 명확하지 않습니까? 사회 정의도 거기에서 논의 될 수 있습니다.
    2. -3
      21 8 월 2022 16 : 56
      마이너스해주셔서 감사합니다. 미래에 당신이 누구인지 고려하겠습니다!
  70. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. -1
      21 8 월 2022 16 : 13
      PXL에서 인용
      지금이 스탈린주의 시대가 아닌 것은 유감입니다. 그런 다음 모든 "혁신가"가 하나의 NKVD 캐릭터로 모여서 실제로 프로젝트를 구현할 기회가 주어집니다. 결과가 좋으면 풀려나고 보상과 다양한 혜택을 받게 되지만, 그렇지 않으면 캠프 먼지로 지워진다. 그리고 이제 책임은 없습니다. 당신이 원하는 무엇이든 쓰세요. 안락의자 전문가도 군대에 잘 안 어울리네요...

      예... 즉시 밝혀졌습니다. 하나는 비뚤어졌고, 다른 하나는 절름발이이고, 세 번째는 연금 수급자이고, 네 번째만이 가능한 한 빨리 직접적으로 말합니다... wassat
  71. +2
    21 8 월 2022 16 : 03
    아니면 다르게 할 수도 있지만 저자는 신경 쓰지 않습니다! 터미네이터는 탱크 지원 소대를 대체하고 약 30 명만 생각하면됩니다. 저자를 위해 그들은 죽이고 죽였지만 완전 무장 장갑차는 안타깝습니다. 그들은 그것이 필요하다고 말합니다! 누가 그런 의견을 냈는지는 모르겠지만, 전투원들이 이 기술을 매우 좋아한다는 것은 알고 있습니다! 그리고 군인을 돕기 위해 원하는 만큼 수정할 수도 있습니다!
    1. -2
      21 8 월 2022 16 : 53
      탱크 지원 소대는 "터미네이터"를 대체하지 않습니다. 구성하지 마십시오. 하지만 손상된 탱크의 승무원은 기존 구성에서 대피조차 할 수 없다는 것이 문제입니다.
  72. 0
    21 8 월 2022 17 : 41
    이것은 최근 VO에서 발생한 "터미네이터"에 대한 말도 안되는 주장을 옹호하는 기사입니까?...우리 눈에 자비를 베풀어 주십시오. 이 주제는 이미 여러 번 논의되었습니다.
  73. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      23 9 월 2022 13 : 34
      상식과 창고가 동시에 하역되고 비용이 크게 절감되며 가장 중요한 것은 이 모든 작업이 매우 빠르게 완료될 수 있다는 데 동의합니다.
  74. -1
    21 8 월 2022 19 : 11
    T-72/90을 기반으로 한 중보병전투차량은 BMPT보다 군대에 몇 배나 더 필요하고 유용할 것입니다.
    Bakhcha-U BM은 일반적으로 중보병 전투 차량의 무기로 적합합니다.
  75. -2
    21 8 월 2022 19 : 15
    제품 견적 : Sancho_SP
    하나의 탱크와 하나의 bmpt 대신 - 두 개의 탱크가 있는 것이 좋습니다)
    BMPT oprawdana z puskoj 57mm isredstwami PWO i REB protiw BPLA snarjadom 125 mm po pehote 비트 roztocitelno 57 mm namnogo desewle toze samohodnaja haubica i mortir 152 mm w gorodskom boje neobhodimy
  76. 0
    21 8 월 2022 19 : 29
    여기 그들은 댓글에서 창을 부러 뜨리고 있지만 누군가가 나에게 실제로 효과적인 것이 무엇인지 쓸 수 있습니까? 광고가 아닌 일반적으로 최대이며 내가 아는 한 그들은 일반적으로 최대로 작업하는 것을 좋아하지 않습니다. 30mm 주포의 작동 범위와 동일한 범위의 적 ATGM을 사용하여 탱크가 발사되고 어떻게 든이 각도에서 볼 수 있습니까?
  77. 댓글이 삭제되었습니다.
  78. -3
    21 8 월 2022 19 : 52
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    여기서 그들은 비판하고 나는 아이디어와 해결책을 제시합니다. 왜 돈이 다른 사이트에 있다고 생각하시나요?

    konstruktoru nuzno dumat o Stoimosti i tehnologicnosti oruzja ono w seriju pojdet ne hwatit rotoj Tankow wojewat dywizji neobhodimy na nih dengi nuzne po wasemu dumat i delat Rossja rozoritsa pocemu eksperty wsego mira scitajut T34/85 sedewrem Tankostrojenja: on boje sposobnyj otnositelno desewyj i tehnologicnyj 2 tysjaci w mesjac stroili wase metody wedut k KONIGTIGER dorogij i postucno wypuskaemyj eto po karmane tolko USA-godowyj wojennyj budzet swyse 800 MLD USD razpilaj skolko ugodno teper ne 13 Stoletje kogda bez deneg Mongoly wojewali na scet trofejew i Graveza uze uzurp ator 나폴레옹 XNUMX세 ucil cto na wojne samoje glawnoje dengi tolko rjadowyjeoldaty o tom ne znajut i ne dumajut
  79. 0
    21 8 월 2022 20 : 06
    편지가 너무 많아요. 이 모든 것을 전장에서 무엇을, 어떻게 결정하는 군에 맡기자.
    이제 많은 전문 정치 관료들이 이혼했습니다. 결국, 신청 주제에 관해서는 적어도 그 대리인이 자신을 더 현실적으로 표현할 것입니다. 글쎄, 기술은 이제 이러한 기계와 협력하고 있습니다. 그러면 모든 것을 알려줄 것입니다.
  80. 댓글이 삭제되었습니다.
  81. 댓글이 삭제되었습니다.
  82. -1
    21 8 월 2022 21 : 12
    나는 제안한다.
    1. 대공 기관총 대신 30mm 자동 대포를 설치하십시오 (또는 23개면 충분할 것입니다).
    2. "사령관 포탑" 위에 서 있어서는 안 되며 내부(장갑 캡 내부라고 말할 수도 있음)에 있어야 합니다. 리프팅 각도는 최대 80도입니다. 당연히 탱크의 프로필이 증가하지만 이에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
    3. 동축 기관총을 모두 제거할 것을 제안하며, 남겨 둔다면 위에서 언급한 자동포와 동축이어야 합니다. (저는 23mm 주포로 교체하고 싶지만 탱크가 고무인 경우에만 해당됩니다 :-))
    우리가 가진 것? 한 명의 사수는 주 구경과 주요 목표인 적 장갑 차량, 벙커 등을 담당합니다. 두 번째 사수는 그를 덮고 적 보병(유탄 발사기, ATGM 승무원....)을 담당합니다. BMPT가 하나로 통합되었습니다.
  83. +3
    21 8 월 2022 21 : 32
    음료수
    이제는 장갑차를 잊어야 할 때라고 생각합니다.
    우리는 이미 장갑 차량을 개선하는 데 있어 가능한 모든 단계에 도달했으며 모든 탱크 바이애슬론에서 우승했거나 우승할 것입니다.

    기사의 저자는 BT의 거대한 규모와 이와 관련된 위험을 매우 정확하게 강조했습니다.
    현대 BT의 승무원은 연료와 탄약으로 둘러싸인 3~5명으로 구성되어 있다는 사실을 잊지 마십시오. 댓글의 어느 누구도 BT 옥상에서 BC를 폭파하는 것과 관련된 위험에 대한 저자의 주장에 이의를 제기할 수 없었습니다.

    이제 우리는 병법의 뿌리로 돌아가 이를 가장 먼저 수행해야 할 때가 아닌가? 지붕이 없는 차량과 한 사람의 승무원을 기억해야 하지 않나요?
    이제 시간입니다, 사랑하는 여러분.
    나는이 어려운 시간에 몽골 대초원에서 기병 부대가 이미 훈련 중이며 IMHO는 의심 할 여지없이 다른 군대 게임의 승자 인 Aviadarts, Tank Biathlon 등과 함께 곧 전투에 참여할 것이라고 전체 VO 포럼에 서둘러 알립니다. 요리사에 대해.
    영상 증거를 첨부합니다:
  84. 0
    21 8 월 2022 23 : 05
    저자는 탄탄한 논리를 갖고 있지만 늘 증거 없이 받아들여지는 가정에 기초하고 있다. 그리고 SVO에서 터미네이터가 칭찬을 받았기 때문에 아마도 모든 것이 가정과 일치하지는 않을 것입니다. 문제는 다릅니다. 무인 항공기 시대가 도래했으므로 터미네이터에 최대 10km 범위의 레이더와 미사일 무기를 장착하여 탱크를 덮기 위해 전장에서 지상 및 공중 표적을 직접 작업하는 것이 논리적입니다. .
  85. 댓글이 삭제되었습니다.
  86. -3
    22 8 월 2022 00 : 12
    인용 : 오징어
    글쎄요, 대전차포가 없으면 여전히 똑같지 않습니다.

    펜타곤 전쟁을 시청하세요. 그곳의 미국 장군들은 개발 중인 브래들리 보병 전투 차량에 모든 것을 추가하기를 원했습니다.
    물론 뉘앙스가 있지만 비슷한 상황이 있습니다. 수천 개의 창고 72와 64가 있습니다. 장군들은 "좋은" 것이 끝나지 않기를 원합니다. 더욱이 "이 탱크 공원에 뭔가 걸어 놓자, 핵폭탄, 1.5 미터 구경 박격포"라는 미친 생각이 돌고 있습니다. 온두라스를 긁지 않으면 더 좋겠지만, 이 공원의 차체 통제소를 방문하여 유조선의 생명을 구할 방법을 생각해보십시오. 철 조각을 전투에 보내는 것은 유감스러운 일이 아닙니다.
  87. -2
    22 8 월 2022 00 : 16
    터미네이터를 분석하려는 좋은 시도지만 결론은 다소 가혹하고 해결책은 100년 전에 제안되었습니다 이상적으로는 사람이 아니라 기계가 죽어야 합니다. 이것은 증명이 필요하지 않은 공리입니다. 따라서 BRDM의 개발은 절대적으로 올바른 방향으로 진행되고 있습니다. 무기, 방어구, 감시 시스템과 같은 다른 문제도 개발되어야 하며 앞으로도 개발될 것입니다. 저자는 한편으로는 시스템의 과도한 무기를 비판하고, 다른 한편으로는 완벽한 하늘 보호 장치 설치를 요구한다. 산에서 AGS 없이 어떻게 관리할 수 있나요? 오늘날 감시 시스템의 단점은 UAV가 공격 그룹 위에 (일체형 장치로) 매달린 다음 Pantsir를 따라가면 보완될 수 있습니다. 이 시스템이 작성자의 요구 사항을 충족할 수 있기를 바랍니다. 나열된 모든 것은 어떤 형태로든 서비스 중입니다. 아마 그런 의도였을 겁니다. 아직 구현되지 않았거나 이미 구현되고 있습니다.
  88. +1
    22 8 월 2022 00 : 50
    기사는 그저 그렇습니다. 어떤 곳에서는 저자가 자신과 모순됩니다.
    탱크의 무장은 거의 동일한 성공으로 비활성화 될 수 있습니다 (그런데 미사일은 소형 무기로 덮여있었습니다).
    자체 추진 PTK의 ATGM은 좋지만 BMPT에서는 좋지 않습니다.
    헬리콥터에 대한 사용은 가능하지만 아무도 BMPT 대공포를 부르지 않습니다 (탱크의 대공 기관총과 동일한 보병 전투 차량을 기억합니다).
    저자에 따르면 도시의 Shilka에 대한 동정심은 없습니다.
    기타.
  89. 0
    22 8 월 2022 07 : 50
    아, 이 이야기꾼들은 작가에게 Kalash를 주고 도시를 습격하면 아마도 그는 더 현명해질 것입니다.
  90. -2
    22 8 월 2022 08 : 25
    탱크를 보호하는 가장 좋은 방법은 근처에 탱크를 두는 것입니다. wassat
  91. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      22 8 월 2022 11 : 06
      전차의 가장 좋은 방어 수단은 측면이나 전면에 2개의 보병 분대를 배치하는 것입니다.
      시간에 따라 테스트되었습니다.
  92. -1
    22 8 월 2022 08 : 46
    물론 T-72에 BMP-3 포탑을 설치하기만 하면 됩니다. 리모콘을 설치하면 섀시가 조용히 잡아당깁니다. 이것이 바로 탱크를 지지하는 것입니다.
    1. 0
      22 8 월 2022 11 : 11
      동일한 제한된 가시성을 가진 탱크 옆에 하나의 하위 탱크가 될 것입니다. :))

      가장 중요한 것은 광학 감시 시스템, 열 화상 카메라 및 약 500m 영역에서 적군을 파괴하는 수단입니다.
  93. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      22 8 월 2022 11 : 06
      높은 화재 밀도는 높은 탄약 소비량과 총신의 높은 열 부하를 의미합니다.
  94. +1
    22 8 월 2022 10 : 53
    작가의 편견이 얼마나 심한지.

    나는 모든 것이 잘못되었다고 생각합니다.
    1) 터미네이터 탱크 지원 차량이 이미 참여했습니다.
    전투
    Kamyshevakha와 Severodonetsk 근처의 전투에서 4 번의 타격이 있었지만 탱크 군단으로 인해 관통이 없었습니다.
    2) 탱크를 공기로부터 보호하기 위해(탱크 유닛)
    원래 이름은 "wasp"였지만 지금은 "Thor"입니다.
    "터미네이터"의 임무는 탱크 사냥꾼(RG와 함께 3~5명으로 구성된 그룹)과 ATGM 운영자가 되는 것입니다.
    이를 위해 광학 검색 단지가 설치되었습니다.
    3) AGS 테스트에서는 긍정적인 결과가 나왔습니다.
    4) KAZ 설치

    5) 섀시 수리와 탱크의 통합.
    6) 저장 탱크의 변환으로 기술 프로세스가 단순화됩니다.


    주요 목표가 보병 부대와 대전차 미사일 운용자인 경우에는 마스킹 해제 요소로 레이더가 필요하지 않습니다.

    PS

    "SHILKA"는 추적된다는 사실에도 불구하고 대공 방어 무기입니다.

    아프가니스탄에서 "Shilka"를 사용하는 것은 이전에 소련 장비에서는 사용할 수 없었던 배럴을 올리는 수준 때문입니다.


    따라서 여기에는 "음모론"이 없습니다.

    그런데 작성자가 Big.. :)))라는 기사를 썼습니다.
    1. 0
      23 9 월 2022 13 : 43
      현명한 댓글입니다. 현대전은 다양한 정찰 및 파괴 수단의 효과적인 상호작용입니다. 터미네이터를 평가하려면 터미네이터가 다른 무기와 어떻게 상호 작용해야 하는지, 그리고 어떤 실습을 통해 입증되었는지 이해해야 합니다. 저자는 추측만 할 뿐 실제 적용에 근거하여 결론을 내리지는 않습니다.
  95. -1
    22 8 월 2022 11 : 03
    "먹어본 사람들과 함께 랍스터의 맛에 대해 이야기 나누자"! 적대 행위에 참여하는 모든 군사 장비는 VO 페이지에서 어리석게 공간을 차지하는 안락 의자 아마추어가 아닌 해당 장비를 사용하는 사람들에 의해서만 논의되어야 합니다! 이는 모든 군사 장비와 무기는 물론 이를 사용하는 전략과 전술에도 적용됩니다! BMPT는 북부군관구 참여군을 포함한 부대에서 칭찬을 받고 있으며, 확인된 결함은 엔지니어와 제조 공장에서 즉시 제거됩니다!
    1. +1
      23 8 월 2022 07 : 13
      인용문 : polk26l
      적대 행위에 참여하는 모든 군사 장비는 VO 페이지에서 어리석게 공간을 차지하는 안락 의자 아마추어가 아닌 해당 장비를 사용하는 사람들에 의해서만 논의되어야 합니다!


      글쎄, 당신은 지역 항공 모함 애호가들의 영혼에 침을 뱉었습니다.
  96. 0
    22 8 월 2022 15 : 40
    그는 퍼레이드와 과시에도 매우 능숙합니다. 전투 중 - 아직 기밀입니다.


    저자는 그러한 전투에 참여한 적이 있는 사람들의 리뷰를 본 적이 없습니까?
    양쪽에? (즉, 우리와 우크라이나 모두)
    거기에는 비밀이 없으며 리뷰가 가장 긍정적입니다.
    구글링해서 5~10분 안에 읽을 수 있어요
  97. +1
    22 8 월 2022 17 : 47
    저자가 설명한 유사한 프로토타입이 이미 있었으며 이 프로젝트의 이름은 "Viper"였습니다.
  98. 댓글이 삭제되었습니다.
  99. -1
    22 8 월 2022 18 : 56
    또 채팅...
    이 "주제"가 실제 생활에서 전차에 어떻게 도움이 될지 모르겠습니다. 훈련장에서 보여주기 위한 것이 아니라 전차와 짝을 이루는 실제 전투에 대한 설명을 본 적이 없습니다...
    하지만 도시를 습격하는 돌격부대에 주면 좋을 것 같은데...
    보병 전투 차량 및 기타 운송 수단 대신 "통조림"...
  100. 0
    22 8 월 2022 19 : 04
    특별한 경험 작전은 전투에 필요한 것이 무엇인지 보여줍니다. 역사는 그러한 부정자들을 알고 있습니다. 모든 것이 개선되고 재정비될 수 있습니다. 전투 모듈의 방어구를 강화하는 등 이런 형태의 BM은 데이터베이스화의 결과로 등장했는데, 이는 필요성이 있었다는 뜻이다.

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