군사 검토

Wunderwaffe : 블러 프 또는 제 3 제국 슈퍼 무기?

50
"우리는 유도 미사일, 로켓 비행기를 비행했다, 프로펠러의 소음에 의해 유도 배를 추격 할 수있는 열 방사선 대공 미사일, 해군 어뢰에 귀환, 제트 항공기보다 더 높은 속도를 가지고있다. 플라잉 날개 - 항공기 Lippish은 잘 앞서 다음 레벨 항공기, 도면 제트를 준비했다. 우리는 우리가 풍부하고 개발 프로젝트에서 문제가 있었다 말할 수있다 ... "- 그의 회고록, 제 3 제국, 알베르트 슈페어의 산업 장관에 썼다.

허어 스피어, 우리는 당신이 초 무거운 것을 알고 있습니다 탱크, 매우 자율적 인 잠수함, 적외선 광경, 탄도 미사일, 젠거 박사의 궤도 폭격기, 남극 대륙의 비밀 "플레어"및 기지 ...

그리고 우리는 제 3 제국의 폐허 중에 하나의 운영중인 원자로가 발견되지 않았 음을 압니다. 독일의 원자탄 프로젝트 Werner Heisenberg (1933 노벨상 수상자)의 책임자는 독일 과학자들이 무기 등급 플루토늄을 얻는 기술에 대해 전혀 모른다는 것을 인정했다. Wasserfal 대공 미사일은 단일 항공기를 격추 시키지는 않았지만 독일의 초 중량 탱크는 세계에서 영원히 남아있었습니다. 역사, 상식을 뛰어 넘는 기술의 승리로 말입니다. "Vundervafli", 한 마디로.

Haigerloch시에있는 원자로 B VIII의 배치. 독일 원자로의 유일한 현실적인 설계. 아아, 그것이 수집되었을 때, 우라늄의 양이 750 kg만큼 증가 할 필요가 있다는 것이 밝혀졌다. 독일인들은 오산했다.

승리 후 반 히틀러 연합의 동맹국은 풍부한 트로피를 얻었다. 다음을 포함하여 - 환상적인 기술 혁신, 미래의 항목. 많은 설계에서 자연의 법칙은 완전히 무시되었고, "군중 (vundervaffe)"의 단위는 적대 행위에 가담하여 덜 혁명적이지만 잘 정립되고 대량 생산 된 동맹국 기술의 앞에서 불일치를 보였다. 그러나 그러한 프로젝트가 존재한다는 사실은 제 3 제국이 기술 혁신의 혁명과 가깝다고 주장했다. 파시즘 신봉자들의 위대한 업적에 대한 신화는 건강에 좋지 않은 감각으로 돈을 벌 수있는 방법을 알고 있던 언론에 의해 열심히 포착되었습니다.

사실, 제 3 제국의 기술적 우위에 대해 말할 이유가 없으며, 전쟁이 끝나면 독일 과학은 상대방에 비해 진지하게 뒤쳐 졌음을 인정하는 것이 적절합니다. 환상적인 독일 프로젝트의 대부분은 "оружия»반성 된 의도, 기회가 아닙니다. 동시에, 동맹국에서 적어도 장비의 고급 모델 등장, 독일의 "vundervaffe"와 달리 대량 생산에 넣어 전투에서 높은 효율을 입증했다. 이것은 몇 가지 예에서 쉽게 볼 수 있습니다.

Luftwaffe

올해의 25 2 월 1945. 공군 기지의 주변에서 Gilbershtadt 짖는과 가을 반응 Me.262 충돌 - 미국은 "머스탱은"여섯 속도까지 얻을하지 못했다 촬영 한 증가와 강조의 그룹을 습격, "폭격기"무력한 ...

독일 최초의 제트 전투기 동맹국 7 월 25 1944 년에서 만난 : 날이 실패 정찰 "모기"RAF를 공격 Me.262. 채널 크루즈 미사일 'FAU-27 "를 잡기 -"유성 글로스터 "7월 1944 1은, 첫 출격에 반응했다 - 이틀 후 주목할 만하다. 영국 항공기가 훨씬 더 완벽하게 자신의 독일어 버전보다했다 "메테오라 (Meteora)는"한국 전쟁에 참여했다 및 70 - 이거 말까지 전 세계적으로 이용. 그러나 대중은 커다란 감각을 좋아합니다. 모든 명성은 Messerschmitt에게갔습니다.
Wunderwaffe : 블러 프 또는 제 3 제국 슈퍼 무기?

독일 기계? 아니,이게 영국 전투기 인 "Gloucester Meteor"

262 외에도 독일 항공기 산업은 다수의 제트 항공기 프로젝트를 준비했습니다.
- Arado-234 폭격기
- "사람들의 전투기"Henschel-162 "도롱뇽"
- 뒤로 휩쓸린 날개가 달린 폭격기 "Junkers-287"
- "Flying Wing"호텐 형제 Ho.229

Jumo 004 TTRD, 미국 테스트 중

유일한 문제는 신뢰성이 높고 강력한 제트 엔진이 없었기 때문입니다. BMW 003과 Jumo 004의 두 종류의 발전소가 독일인들에게만 있었다. 그들은 "수퍼 - 항공기"의 모든 프로젝트를 유지했다. 둘 다 극도의 화재 위험이 있으며 필요한 비행 특성을 제공하지 못했습니다. 그리고 정상적인 엔진이 없다면 모든 계획은 무의미 해졌습니다. 실제로 독일의 "슈퍼 항공기"의 대부분은 실험 모델을 뛰어 넘지 못했습니다.

실버 새

9 5 월 1946, 베를린 - Gatov 공군 기지. 슬림은 Me.262이 리무진의 자동차 행렬을 이동 위 함께 "마이바흐"- 헤르만은 자신이 "미국의 폭격기"의 출시에 존재합니다 괴링. 거대한 랙 본 스포트 라이트 - 스틸 트러스 신경총은 매립지의 동부에 기인하고 빠르게 위쪽으로 멀리 이동, 서쪽에 흐린 하늘에 달려있다. 거기서, 지평선 너머로 싫어하는 미국이 퍼졌습니다. 육교 위에 부스터 블록이있는 궤도 우주선이 설치되었습니다. 순간 후, 5 600 엔진의 화재 호흡 팀은 총 추력 톤 허리케인 게시판을 방해처럼, 자신의 좌석 우주선에서 뽑아,과 공간의 벨벳 한밤중에 그것을 실시한다.

8 분 동안, "아메리카 - 폭격기"는 260 킬로미터의 고도로 상승했고 22 천 km / h의 속도로 뉴욕으로 향했다. 출발 지점에서 3500 킬로미터 후에, 주행 폭격기가 첫 번째 강하를하고, 40 km의 고도에서 대기의 밀집한 층으로부터 밀려 내려오고, 다시 낮은 지구 궤도로 상승한다. 1 시간 후, 라디오 방송사는 조종사의 간헐적 인 목소리를 들었습니다. "내 총통, 당신의 이름으로! .. 미국 영토! .. 다이빙! .. 안녕히. 명예와 함께 죽어라!". 불타는 운석이 지평선을 그렸고 맨해튼의 고층 건물에 추락했습니다 ...

전쟁 첫날부터 라이히 지도부는 이빨을 발기 불능의 분노로 몰아 냈으며 뉴욕, 워싱턴, 다른 주요 미국 도시, 우랄과 시베리아의 군사 산업 단지에서 공격 할 수있는 수단을 찾으려고 노력했다. 항공. “약 2km의 Fau-300 작전 전술 단지는이 과제를 해결하는 데 쓸모가 없었습니다. 베르너 폰 브라운 (Werner von Braun)은 전쟁 내내 A-9 / A-10 프로젝트에서 대륙간 탄도 미사일을 제작하는 작업을했다. 아아, 그 당시 독일 산업의 기술 수준은 V-2보다 큰 것을 만들 수 없었으며 연구 센터와 Peenemuende 미사일 범위는 작업을 더욱 방해했다. Ta.400 XNUMX 엔진 장거리 폭격기는 기대에 부응하지 못했다. 모든 설명에 따르면, 그는 미국 해안에 도달 할 기회가 없었다.
파시스트 리더십의 마지막 희망은 의사 Zenger suborbital bomber였습니다. 매혹적인 프로젝트는 지금도 훌륭합니다.

"단단한 불의 100 톤! 비행기는 헬리 스틱 엔진에 의해 끔찍한 높이에 던져지고 초음속 아래로 떨어지지만 물 표면의 평평한 돌처럼 분위기에 잘 리거나 물결 모양이됩니다. 명중, 점프 및 날아! 그리고 두세 번! 강력한 아이디어! "- 러시아 최초의 BI-1 로켓 비행기의 제작자 인 Alexey Isaev는 독일 프로젝트 Silbervogel에 대해 이야기하고있었습니다. 다행히도이 프로젝트의 완전한 실현 불가능 성은 독일 제국의 리더쉽에서 가장 완고한 정신 분열병에 이르기까지 분명했습니다.

혁신의 관점에서 볼 때 젠저 (Zenger) 박사의 폭탄 테러범은 공상 과학 소설의 좋은 음모가 될 수 있습니다. 그냥 아름다운 아이디어 - 꿈. Zenger의 장치는 소설 "안드로메다 성운"의 우주선보다 더 현실적이지 않습니다 - 실용성이 보이지만 자세한 계산은 이루어지지 않았습니다.

Kriegsmarine

30은 4 월 1945에서 올해의 잠수함 U-2511 에이스 A. Shney (그의 경력에 ​​21 우주선을 가라 앉혔습니다.)의 지휘 아래 군대 캠페인을 시작했습니다. 페로 제도 (Faroe Islands) 지역에서 배는 영국 순양함과 구축함을 만났지만 어떤 이유로 전쟁을 종식한지 며칠 후에 공격을 거부하고 기지로 돌아왔다.

"Vundervaflya"Kriegsmarine

따라서 더 "Elektrolodka"로 알려진 첫 번째와 마지막 전쟁 순찰 잠수함 타입 XXI을했다. 완벽한 항공 전자 공학 차 전지의 새로운 유형에도 불구하고, 당신은 "Elektrolodka는"실제 전투 구축함과 잠수함 사냥꾼을 무서워 속도 15 노드와 침수 위치에 많은 시간을 이동할 수 있습니다. 2511 월 4, 제독 Doenitz 적대 행위의 중단을 명령 - 때때로 변명은 선의와 관련하여 "Elektrolodka»U-1945 포기 어뢰 공격이 주어진된다. 그럴지도 ...하지만이 이야기는 계속했다 희비극이있다 : 열 "Elektrolodok"발견 연합군에 의해 침몰되었다 월 초 1945 년에 노르웨이에서 휴식하려고합니다. 최신 디자인 독일인 도움이되지 않음 ... 문제는 보드에 원자로 보트에 의해 해결 될 수 있지만 독일이 몇 년 더 필요로 만들 수 있습니다.

독일 잠수함은 제 50 차 세계 대전 중에 엄청난 성공을 거두었습니다. 해상 승리의 2759 %를 차지했습니다. 총 잠수함 살인자는 총 14 만 톤의 총 톤수와 123 척의 선박으로 60 척을 침몰했습니다 (이 중 XNUMX 척은 정박중인 군용 선박, 지뢰 찾기 및 트롤러 중 XNUMX 척이었습니다) 함대).
여기서 흥미로운 상황이 발생합니다. 전쟁 초기에 독일 잠수함은 50-60 급 보트를 가지고 있었으나 총 배수는 2 백만 톤이었습니다. 1944 전투에서 500 전투 준비 보트를 보유한 Kriegsmarine은 "단지"700 천톤의 총 변위로 배를 가라 앉히는 데 큰 어려움을 겪었습니다! 동시에 1940에서 독일군은 잠수함 21를 잃었습니다. 1944에서는 1 년 만에 243 잠수함을 잃었습니다! 50 명의 에스코트 항공 모함, 일정한 항공 순찰대, 영국의 Asdic 수중 음파 탐지기가 독일 조선소의 모든 고급 개발보다 더 강력한 "수퍼 - 무기"가 된 것으로 보인다.

참고 전쟁 년 동안 총 Kriegsmarine은 768 잠수함을 잃었습니다. 28 000 독일 잠수함은 영원히 바다에 가라 앉았다.

프리츠와 딸 라인

독일인 정말 또한 "나치 독일에 적극적으로 대함 미사일의 개발 및 유도 공기 폭탄이었다 FAU-1»와«는 V-2»"알려진 미사일 기술 (그들은 성공 아마도 유일한 영역)에 관련된 모든 큰 성공을 거두었 Frits- X "와"헨쉘-293 ", 유도 미사일"공대공 "X-4 및 3 형 대공 미사일 시스템"Wasserfall "(그것을 폭포.)"Schmetterling "(그것은 나비.)와"rheintochter "(독일어 : 라인의 딸).

유도 폭탄은 가장 큰 성공을 거두었습니다. 사용으로 인해 수십 척의 배가 사망하고 공기 중 동맹군의 총체적 우월성만으로 노르망디 상륙시 큰 포그롬을 피할 수있었습니다.
공대공 유도 미사일은 대량 생산에 들어갔고 이론적으로는 전쟁의 마지막 주간에 사용될 수 있었지만이 무기에 대한 신뢰할만한 언급은 없었습니다. 지하 금고에서 발견되는이 유형의 1000 미사일.

Schmetterling 프로젝트는 대단히 흥미 롭습니다. 대공 미사일은 아니지만 35 킬로미터 범위의 무인 공중 차량 (UAV)입니다. 그러나 독일인들은 정확하고 신뢰할 수있는 제어 시스템 인 주요 사항을 만들지 못했습니다. 프로펠러의 소음과 열 복사에 미사일을 유도하려는 시도는 완전히 실패했습니다. 결과적으로, 독일군은 2 대의 지상 기반 레이더를 사용하여 레이더 유도 방식을 중단했지만, 시스템을 개선 할 충분한 시간이 없었습니다. 그런데 1944에서 실시한 테스트 중에 59 33 "나비"신생 기업이 긴급한 것으로 나타났습니다. 논리적 결과는 독일 대공 미사일이 한 대의 항공기에 타격을 가한 것이 아니라는 것이다.

아이언 카푸

Korolevsky 타이거 "당신이 얘기하는 경우" "그때는 실제 개선이 표시되지 않습니다 -. 무거운, 신뢰성이 떨어지는 덜 기동성을"- 오토 카 리우스에 의해 도서 "진흙 속에 호랑이"(최고의 탱크 에이스 중 하나에서 자신의 신용에 더 많은 150 장갑 차량 파괴).

슈퍼 무거운 탱크 Maus 무게 188 톤. 광기의 신화.

사실, 독일 탱크 건물은 항공 산업과 비슷한 문제를 겪었습니다. 독일인은 모든 프로젝트를 만들 수 있습니다.
- 105 mm 총, 무게 76 톤을 가진 최고 중량 탱크 "사자"
- 대공포 E-100 "악어"(88 mm 건 2 개 세트!)
- 128 mm 건으로 무거운 탱크 구축함 "Jagdtigr"
유일한 문제는 적절한 전송 및 정지가없는 상황에서 전투 차량의 대량 생산으로 인해 상황이 악화되었습니다. 독일 탱크 제작 업체는 전쟁이 끝날 때까지 컴팩트 한 디자인을 만드는 방법과 힘과 자원을 절약하는 방법을 배우지 않았습니다.

소규모 생산에 위의 "vundervaffe"모두가 같은 이름의 섀시에만 무거운 자주포 "야크 트 티거"탱크를 출범에서 독일어 갑옷의 가장 심각한 유형이되었다, (차에 70 79에서 발표). 75의 톤 - 많은 어려움도 "타이거", 차가 분명히 오버로드 된 강력한 섀시와도 어마 어마한 화력을 견딜 상황을 저장할 수 없습니다 ( "야크 트 티거"거리 2500의 m와 이마에 탱크 "셔먼"펀치). Jagdtigr는 그의 눈앞에서 떨어져 나갔다. 균형 건에서 사라 짧은 행진, 정지를 돌파 한 후, 엄청난 하중 기어 박스를 견딜 수 없습니다. 우습다. 그러나 각 차에서 폭발물의 2 요금은 결함이있는 ACS의 파괴를 위해 원래 제공되었다. 독일인들은 "야크 트 티거는"이렇게 빨리 모든 차량이 강 바닥에 운동 스노클 장착으로, 더 다리를 서하지 것이라고 짐작했다. 이 "vundervaflya".

무거운 탱크 IS-3. 슈퍼 무기가 어떤 모습이어야하는지


조사 결과

수십개의 국가와 국민을 강탈 한 굳건한 아리아 인은 혁명적 인 기술 샘플을 만들지 않았으며 근본적으로 새롭고 특이한 것도 없습니다. 기껏해야 "최고 무기"의 모든 프로젝트는 모호한 전투 가치를 지녔고 최악의 경우 비현실적인 환상의 모음이었습니다.
전쟁은 진보의 엔진입니다. 그리고 본질적으로 독일 산업은 그것이해야 할 일을했습니다. 또 다른 문제는 반 히틀러 연합국의 군 - 산업 단지 발달 속도가 파시스트 독일의 군 - 산업 단지 발달 속도를 초과했다는 점이다. 독일인들은 복잡하지만 쓸모없는 로켓을 만드는 법을 배웠습니다. 그들은 고품질의 광학, 자이로 스코프 및 라디오 전자 제품을 생산할 수있었습니다. 엔진 빌딩이 잘 발달되어 (제트 엔진은 계산되지 않았 음), 항공 산업, 전기 공학, 화학 산업은 높은 수준에있었습니다. 엄청난 수의 잠수함을 건조했다. 독일인들은 놀라운 조직과 효율성을 지니고 있었으며 모든 독일 제품은 높은 품질과 세심한주의로 구분되었습니다. 하지만! 이곳에는 환상적인 것이 하나도 없습니다 - 고도로 발달 된 산업 국가의 산업이 일하기로되어있었습니다.

사실, 전쟁이 시작될 때 독일군은 여러 가지 성공적인 유형의 무기를 만들었습니다. 모든 종류의 무기에 대한 유효성이 훨씬 뛰어납니다. Junkers-87 "Stuka"다이브 폭격기, 무거운 "Tiger"탱크 - 복잡하고 고비용 임에도 불구하고 강력하고 잘 보호되고 기동성있는 차량이었습니다. Stug III, Stug IV, Hetzer (체코 탱크 기반), Jagdpanther ... 독일 디자이너의 탁월한 업적은 단일 MG34 기관총과 첫 번째 돌격 소총 용 중간 카트리지 7,92х33의 제작이었습니다. 절대적으로 단순하고 독창적 인 무기 "Panzerfaust"는 수천 개의 탱크의 수명에 드는 비용입니다. 보시다시피,이 목록에는 "vundervaffe"가 없습니다. 가장 일반적인 유형의 무기는 양질의 성능과 적절한 사용으로 명품이되었습니다.
저자 :
50 댓글
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. Igarr
    Igarr 19 10 월 2012 09 : 54
    +6
    Oleg Kaptsov는 잘 해냈습니다.
    좋은 기사, 좋은 선택.
    "우울한 튜턴 천재"는 상당히 부족했습니다.
    단지 1000 년 동안 (그들은 수천 년 동안 제국을 약속했다.) 모든 샘플은 Alpha Centauri의 거주자들에게 두려움을 불러 일으켰을 것이다.
    또는 티베트 출신이다.
    플러스
    1. PSih2097
      PSih2097 19 10 월 2012 09 : 58
      +6
      아직도 ... 천년 (천년을 위해 약속 된 제국)

      동쪽으로 올라갈 곳은 없었으며, 그들은 서쪽에서 싸웠을 것이고, 아마도 독일 제국은 밀레니엄 세대가되었을 것입니다 ...
  2. go_by
    go_by 19 10 월 2012 10 : 32
    +8
    이제 독일 기술은 칭찬을 뛰어 넘습니다. 논쟁 할 것이 없습니다.
    그러나 러시아에 대한 공격은 전략적인 수퍼 버그였습니다. 결과적으로 독일인들은 여전히 ​​앵글로색슨 족의 보호하에 있으며 더 이상 참을 수 없습니다.
  3. 세르 글
    세르 글 19 10 월 2012 10 : 44
    +5
    실제로, 전쟁 초기에 독일군은 모든 적의 무기보다 효과가 훨씬 우수한 여러 가지 성공적인 무기를 만들 수있었습니다. 다이빙 벙커 Junkers-87 "조각"...


    저자와 동의하지 않겠습니다. 잠수 폭격기 Ju-87 (모든 수정 사항)은 전장에 비해 항공기가 우월하고 대공 저항력이 약한 조건에서만 전장에서 통치했습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 붉은 군대의 공군력을 강화한 후, 그들은 일반적으로 주간 임무를 위해 해방을 멈추고 밤에만 사용되었습니다.
    1. 산타페
      19 10 월 2012 11 : 25
      +3
      제품 견적 : SerGL
      다이브 폭격기 Ju-87 (모든 변경 사항)은 전장에서의 항공기의 우월성과 대공 저항이 약한 조건에서만 전장에서 통치했습니다.


      그리고 당신은 아래의 내용을 취합니다 :

      가장 일반적인 유형의 무기는 품질 성능과 적절한 적용 걸작으로 변했다.
    2. 쿠쿤
      쿠쿤 19 10 월 2012 12 : 54
      +1
      물론 동의합니다. 이 비행기는 성능이 매우 좋지 않습니다 ...
      1. 보리스 64
        보리스 64 19 10 월 2012 13 : 16
        +2
        제품 견적 : cucun
        이 항공기는 성능이 매우 좋지 않습니다.

        그러나이 비행기는 유럽의 절반을 정복했습니다. 그리고 정복 된 영토의 보호를 위해 맞지 않았습니다.
      2. 산타페
        19 10 월 2012 18 : 20
        +2
        제품 견적 : cucun
        이 비행기는 끔찍한 성능 저하가 있습니다 ...

        이 항공기는 폭탄의 정확한 정확성을 가지고 있었고 다른 폭격기에서는 얻을 수 없었습니다.
        1. 세르 글
          세르 글 19 10 월 2012 21 : 05
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그 당시의 다른 폭격기에서는 달성 할 수없는 폭격의 정확도


          대공 및 전투기 대책이없는 상태에서 연속 생산 된 기계의 모든 장단점을 알고있는 훈련 된 조종사를 그리워하기는 어렵습니다.

          80도 각도의 목표물에서 다이빙 할 때 숙련 된 조종사가 그리워합니다.

          "Stukas"의 강점은 항공기의 Uber 품질이 아니라 조종사 집단 및 훈련 + Wehrmacht와의 잘 확립 된 상호 작용에 있습니다.
          1. 산타페
            19 10 월 2012 22 : 15
            +1
            제품 견적 : SerGL
            "Stukas"의 강점은 항공기의 Uber 품질이 아니라 조종사 집단 및 훈련 + Wehrmacht와의 잘 확립 된 상호 작용에 있습니다.


            포함
      3. 콘라드
        콘라드 19 10 월 2012 20 : 45
        +1
        제품 견적 : cucun
        이 항공기는 성능이 매우 좋지 않습니다.

        이것이 그의 일에 직면 한 위대한 애국 전쟁 참전 용사들에게 말하는 것입니다!
        1. 세르 글
          세르 글 19 10 월 2012 21 : 10
          +1
          그 당시 전투 항공기의 공격을 받았다면 기저귀를 두 번 이상 교체했을 것입니다. 항공기 자체가 그림에만 보이는 경우 활활 타오르는 비행을 두려워하지 않는 것이 어렵다는 것을 인정해야합니다.
          전투기와 지휘관의 강점은 1941 년 이후에 대처할 수 있었고 발사 된 모든 것에서 다이빙에서 "조각"을 이겼습니다.
  4. 외음
    외음 19 10 월 2012 10 : 44
    +3
    이 기사는 흥미 롭습니다.
    예, 당신이 싸우지 않았지만 잠시 숨겨 졌다면 ... 그들과 싸우는 것은 매우 어려웠을 것입니다 ...
  5. eSid
    eSid 19 10 월 2012 11 : 04
    0
    무거운 탱크 IS-3. 슈퍼 무기가 어떤 모습이어야하는지

    전후 슈퍼 탱크를 군용 슈퍼 무기로 현명하게 제공하십시오. 화려 함처럼-존중.
    아무리 퍼프해도 FAA 유사체는 없었습니다. 지수는 미국 우주 개발을 디자인 한 폰 브라운 (von Braun)입니다.
    4월 30 1945 년 에이스 A. Schnee의 지휘하에 U-2511 잠수함은 군사 캠페인에 나섰습니다 (커리어 중에 21 척이 침몰했습니다).

    잠수함 배가 무서워요! 라이히가 이미 쓰러 졌을 때 영웅적으로 자기 파괴해야한다고 생각해보십시오.
    그리고 당신이 그것에 대해 생각한다면, 전쟁 중반부터 대서양이 호송 / 순찰에 의해 조금도 완전히 차단되었습니다-하나님은 주문하지 않습니까?
    저자가 금식하고 싶었다면, 그 농담은 평범했다.
    1. 알렉스
      알렉스 26 12 월 2013 21 : 47
      +3
      제품 견적 : eSid
      FAA와 유사한 것은 없었습니다.
      그리고 그들에 대해, 그 당시에는 아무도 특별히 "부풀어"없었습니다. 스템 20km의 정확도 (이것은 FAU-2) 또는 타코미터 (이것은 FAU-1)와 같은 프로펠러로 그런 헛소리를 만드는 것은, 죄송합니다. 똥도 아니야 ... 오, 그냥 똥이야 ...하지만 내 친구가 말했듯이. 그러니 누군가에게 부풀리기 전에 문학을 읽으십시오. 그리고 바람직하게는 노란색이 아닙니다.
  6. 카르 스
    카르 스 19 10 월 2012 11 : 37
    +2
    독일인은 모든 프로젝트를 만들 수 있습니다.
    - 105 mm 총, 무게 76 톤을 가진 최고 중량 탱크 "사자"
    - 대공포 E-100 "악어"(88 mm 건 2 개 세트!)
    - 128 mm 건으로 무거운 탱크 구축함 "Jagdtigr"


    E 시리즈를 Yagtigram과 연결할 필요는 없지만 Panther 2와 Tiger2의 표준화와 혼동이있었습니다.
    그래서 E 시리즈는 매우 숙고되어 있고, 많은 두통을 가져올 것이고 주로 탱크 승무원에게 가져갈 것입니다.
    무거운 탱크 IS-3. 슈퍼 무기가 어떤 모습이어야하는지
    IS-4만큼 뛰어난 것은 아닙니다.
    알 수없는 이유로 Yagtigr을 사용하면 독일인은 갑옷을 너무 똑똑하게 사용할 수 있으며 실제로 중복됩니다.

    그리고 Sherman (T-34) Cancer 44이 5에서 km를 깨뜨릴 수는 있었지만 vryatli 만 가져 왔습니다.)))
    1. 카르 스
      카르 스 19 10 월 2012 11 : 45
      +4
      E-100 Alligator 대공 탱크 2 쌍 (!) 88 mm 주포

      느낌표는 분명하지 않습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 19 10 월 2012 18 : 06
        +2
        그리고 E-100는 하드웨어가 상당히 발전했습니다.
        Panzershrek 6 또는 7에서 전체 사진 케이스 시리즈는 잘리지 않습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 19 10 월 2012 18 : 08
          +3
          그러나 포토 잭은 멋지다.
          1. Chicot 1
            Chicot 1 20 10 월 2012 11 : 27
            +2
            나는 자신으로부터 하나의 "fotozhab"를 추가 할 것이다 ... R.1000, 일명 "쥐", 내가 착각하지 않는다면 ...
            1. 볼 호프
              볼 호프 22 10 월 2012 20 : 11
              +2
              스웨덴 북부의 두 "fotozhabs"-터널을 통과하는 APC의 아스팔트 애벌레에주의를 기울입니다. 멋진 물건, 대신 무엇인지 궁금합니다.
              그리고 스탈린은 305mm / 120km / 10kT로이 "스탈린 그라드"에 맞서 준비하고있었습니다. 그는 편협한 백인입니다. 웃으면 충분하다는 것을 몰랐습니다.
    2. eSid
      eSid 19 10 월 2012 12 : 24
      +3
      그리고 저자는 악어와 같은 종이 프로젝트 (Lev, E-series, 탱크 함대 표준화 시도)를 공유하지 않으며 솔직히 환상적입니다. 그가 "Ratte"에 대해 기억하지 못해서 놀랐습니다.)
    3. 산타페
      20 10 월 2012 11 : 20
      +1
      제품 견적 : Kars
      E 시리즈는 아주 잘 생각되어지고, 많은 두통을 가져올 것이고, 대부분 탱크 조종사들에게

      E-50 및 E-75은 흥미로운 프로젝트입니다. 타이거 2는 중복 된 것처럼 보입니다. 팬더 2 - 필요한 것
      1. 카르 스
        카르 스 20 10 월 2012 13 : 33
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        2 호랑이가 중복되는 것처럼 보입니다. Panther 2이 필요한 것입니다.

        실제 2 Tiger에 대해 이야기하고 있지만 88 mm 총을 가진 Panther는 정확히 동일합니다. 팬더가 이상한 우연의 비무장 지대이므로 88 mm 총을 바로 끼고 1 호랑이는 필요하지 않습니다.

        가장 균형 잡힌 또 다른 라인이 있습니다. 하나의 플랫폼 구현에 대해 이야기하지 않습니다.
        1. 산타페
          20 10 월 2012 13 : 50
          0
          제품 견적 : Kars
          진짜 호랑이 2에 대해 이야기하고 있다면

          그리고 진짜에 대해서, 그리고 E-75에 대해서.

          제품 견적 : Kars
          여기에 또 다른 라인이있다.

          마지막으로, 나는 이해한다, BTR?
          1. 카르 스
            카르 스 20 10 월 2012 16 : 32
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그리고 진짜에 대해서, 그리고 E-75에 대해서.

            E-75? 그리고 독일인 대신에 IS-3과 함께 싸울 곳은 무엇입니까? 128은 훨씬 무거 우며 탄도는 더 나쁩니다 (보기에는 너무 게으르지 만 악화됩니다)
            1. 산타페
              20 10 월 2012 21 : 59
              +1
              제품 견적 : Kars
              그리고 독일 대신 IS-3과 무엇을 싸울 예정입니까?

              Faustpatrons, ATGMs, 광산, Jagpenterami
              그러나 진지하게, 88mm가 IS를 물리 치기에 충분하지 않았습니까?
              1. 카르 스
                카르 스 21 10 월 2012 00 : 23
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                Faustpatrons, ATGMs, 광산, Jagpenterami

                음, Jagdpanther를 제외하면 목록에있는 질문이 일반적으로 나타납니다. 왜 탱크입니까? 왜 1945 이후 Tsinturion-T-55 단계를 거쳐 Abrams-T-90에 도달 한 후 XNUMX을 계속 사용하고 생산했는지 이유가 있습니다.

                그리고 그런데, 누적 된 무기, 특히 40은 그려지는 것처럼 그리 무섭지 않습니다. 특히 작은 빨간 승마 후드 --- 모래 주머니, 강철 스크린, 콘크리트.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                Isa는 xnumx mm만큼 충분하지 않았습니까?

                600-800 미터에서 IP를 사용 하시겠습니까?

                IS-3은 1945 년 동안 매우 강력하고 차별화 된 갑옷 보호 기능을 갖추고있었습니다. 주로 정면에서 가장 강력한 현대 탱크 및 대전차포 총을 화재로부터 보호하고 대부분의 탱크 및 대전차 총포의 화재에 대비하여 보호합니다. 주로 독일인 88-mm 라이플 탱크 총 8.8 cm KwK 43 및 7,5 cm KwK 42 일반적인 견인 75-mm 대전차포 총으로부터 사실상 완전한 보호를 제공하면서 7.5 cm Pak 4

                자신이 IS-3라고 불렀던 것이 슈퍼웨어라고 말하는 것은 아닙니다.
        2. 카르 스
          카르 스 21 10 월 2012 00 : 17
          +1
          제품 견적 : Kars
          여기에 또 다른 라인이있다.

          한 사진과 같은 사진이 게시 됨)))))
  7. 저 스토어
    저 스토어 19 10 월 2012 12 : 12
    +4
    그래서 나는 마침내 포럼으로 돌아 왔고 여기서 주제는 wunderwaffles에 관한 것입니다.)
    신화와 현실을 구별합시다. "기적의 무기"는 일반적으로 영국인과 미국인 모두에게 충분한 프로토 타입이나 환상적인 프로젝트로 간주됩니다. 급하게 시리즈에 도입 된 프로토 타입과 최초의 군용 모델에 결함이 있고 종종 실패했다는 사실은 아무것도 증명하지 못합니다. 예를 들어, 첫 번째 시리즈의 T-34가 얼마나 자주 실패했는지 기억하십시오 ... 그런 다음 독일인은 Sturmgever와 같은 많은 유망한 프로젝트를 염두에 두었습니다.
  8. IRBIS
    IRBIS 19 10 월 2012 14 : 12
    +5
    "Wunderwaffle".... 너무 최근에, 그들은 문자 그대로이 문장에 "즐거워"하고 그 발음을 음미합니다. 코딱지 거품이없는 사실을 살펴 보겠습니다. 패배 국가 (아마추어 의견)는 더 나은 무기를 가질 수 없습니다. 따라서 그들은 모든 것을 신속하게 결정했습니다. 모든 것이 우리 것입니다-독창적 인 구조, 모든 것이 독일어입니다-g ... 오! (지금 유행하는 wunderwafli) 실례합니다. 전쟁 후 "갑자기"등장한 새로운 유형의 무기의 전체 레이어는 어디에서 왔습니까? 그리고 우리는 전쟁 중에 원자로를 준비 했습니까? 그렇다면 왜 독일 엔지니어의 발명품에 대해 우월감과 경멸감을 가지고 혐오감을 가지고 이야기할까요? 그러한 상대는 존중되어야합니다. 그리고 많은 독일 개발은 그 당시의 엔지니어링 걸작입니다.
    1. 볼 호프
      볼 호프 19 10 월 2012 17 : 58
      +3
      이 기사는 768 잠수함의 손실과 같은 기사 번호 3008의 사진에서 최신 보트 절단에 대해 기록합니다. 100여 척의 배가 알려지지 않았다.
      4 개의 보트로 구성된 흐루시초프-쿠바 인 모험, 613 번 (독일의 단순화 된 유사체) 1은 3 개의 디젤을 모두 부 and 고 건조한 화물선에 견인되었고, 다른 사람들은 배터리를 방전하고 강제로 부유했으며, 20 년 전 독일은 정기적으로 남반구로 항해했다. 잠수함을 공급했으며 중요한 상황에서 과산화수소 터빈으로 인해 2 노트가 아닌 30 노트로 움직였습니다.
      동료 스탈린은 스탈린 그라드, 상륙 잠수함 및 100 사단 IL-28 (12 항공기)과 같은 전쟁 완료 및 순양함을 고려하지 않았습니다. 즉, 기지를 점령하는 수단이지만 이제는 모든 것이 더 간단합니다. 물론 그들이 달성 할 수없고 그들이 원하는 것을 행한다는 것은 불쾌한 일이지만, 자기 최면이 아니라 패리티가 필요합니다.
      1. 알렉스
        알렉스 26 12 월 2013 22 : 07
        +2
        제품 견적 : Volkhov
        공급 잠수함을 가지고 있었고 중요한 상황에서 과산화물 터빈으로 인해 2 노드와 30 노드를 이동시키지 못했습니다.
        월터 EMNIP의 터빈을 장착 한 잠수함은 군대 캠페인에 참여하지 않았고 30에는 수중 코스 노드가 없었습니다. 실제로 24 노드 이상은 아니지만 짧은 시간 동안 만 가능합니다. 그러한 엔진은 지옥에 비 경제적이며 규제가 거의 없습니다.
    2. 산타페
      19 10 월 2012 18 : 26
      +1
      제품 견적 : IRBIS
      실례합니다. 전쟁 후 "갑자기"등장한 새로운 유형의 무기는 어디에서 왔습니까?

      예를 들어?
      제품 견적 : IRBIS
      그리고 우리는 전쟁 중에 원자로를 준비 했습니까?

      우리에게는 없으며 수십 명이 미국에서 일했습니다. 1945 여름까지, 미국인들은 이미 6 킬로그램의 무기 등급 플루토늄을 받아서 완성 된 폭탄을 수집했다.
      제품 견적 : IRBIS
      왜 독일 공학자의 발명품에 대해 우월함과 방치에 대해 말하면서 혐오 스럽습니까?

      러시아 국민은 미국 항공기와 탱크에 대해 역겹고 경멸하는 말을 좋아합니다. 차이점은 무엇입니까?
      1. Igarr
        Igarr 20 10 월 2012 13 : 43
        +1
        친애하는 스노우 레오파드,
        당신이 주요 주제를 이해하지 못했던 것 같습니다.
        독일 엔지니어를 부끄럽게 생각하지 마십시오.
        그들은 많은 흥미로운 프로젝트를 제공했습니다.
        여기 전쟁이 진행되는 동안 프로젝트는 필요하지 않지만 포크보다 조금 더 복잡한 실제 무기는 말합니다. 그리고 가장 중요한 것은 기술입니다.
        PCA는 다량으로 생산되지 않았습니다. 그것은 짐승 같은 기계였습니다.
        그리고 그것은 대량으로 방출 될 수 있기 때문에. 노동자 - 펀처.
        PPP 제작 작품. 터너 근로자.
        ...
        그리고 러시아 대중은 항공기와 탱크에 관해서가 아니라 거품을 일으키기를 좋아합니다. 그리고이 항공기와 탱크는 짐승 기계입니다.
        그리고 모든 나머지 - 그래서, 강아지는 개를 늘어서 있습니다.
        1. 바사 레프
          바사 레프 10 11 월 2013 17 : 11
          +1
          PPP는 개별적으로 발행되지 않았습니다
    3. 알렉스
      알렉스 26 12 월 2013 22 : 01
      +2
      제품 견적 : IRBIS
      그리고 우리는 전쟁 중에 원자로를 준비 했습니까?
      아니요 그리고 독일인들도. 우리의 장자 역시 독일의 발전 결과가 아니 었습니다.

      왜 독일 공학자의 발명품에 대해 우월함과 방치에 대해 말하면서 혐오 스럽습니까?
      "마우스", "쥐", R-1500 및 "고압 펌프"를 진지하게 설계하는 사람들과 적절하게 관련되는 것은 어렵습니다. 후자가 정말로 미래 시대의 아이디어라면 (시간이 보여 주듯이 쓸모 없지만), 이전의 것은 섬망에 접한 어리 석음입니다. 그러나 나는 동의한다, 적은 강하고 진지했고
      그러한 적을 존중해야합니다.


      그리고 많은 독일의 발전은 당시의 걸작품들입니다.
      아이디어 수준에서 나는 모든 200에 동의합니다. 그리고 기술 개발로서 - 순진한 공예품 이상은 아닙니다.
  9. 프리 보이
    프리 보이 19 10 월 2012 15 : 13
    +8
    수십개의 국가와 국민을 강탈 한 굳건한 아리아 인은 혁명적 인 기술 샘플을 만들지 않았으며 근본적으로 새롭고 특이한 것도 없습니다. 기껏해야 "최고 무기"의 모든 프로젝트는 모호한 전투 가치를 지녔고 최악의 경우 비현실적인 환상의 모음이었습니다.,
    필자는 필자의 견해에 동의하지 않았다. 전쟁이 끝난 후 많은 독일 개발, 구성 요소 및 어셈블리가 우리와 미국 장비에 사용되었다.
    1. 산타페
      19 10 월 2012 18 : 28
      +3
      제품 견적 : Priboi
      전쟁이 끝난 후, 우리의 기술과 미국 기술에는 많은 독일 개발물, 부품 및 어셈블리가 사용되었습니다.

      미국 및 영어 개발이 더 많이 사용되었습니다. 예를 들어, MiG-15 전투기의 심장 인 영국 제트 엔진 "Nin"
  10. itr
    itr 19 10 월 2012 16 : 41
    +6
    남성이 독일인을 유능한 엔지니어로 인정할 필요는 없다
    진실이 그들의 편이 아니었다는 것뿐입니다
    1. Igarr
      Igarr 20 10 월 2012 13 : 51
      +1
      진실은 항상 ITR의 측면에 있습니다.
      ..
      또 다른 것은 엔지니어의 작업이 지시되는 곳입니다.
      ...
      추악한 디자인 - 제대로 작동하지 않습니다. 또는 전혀 작동하지 않습니다. 그래서 사실이 아닙니다.
      그러나 아름답 기 때문에 아름다운 것이 좋다. 그리고 이것은 사실입니다.
  11. 키르
    키르 19 10 월 2012 18 : 00
    +1
    이 기사는 유머 감각으로 저를 기쁘게했지만 저자가 아니라 "수상자"에게만 질문이 있습니다. 사랑하는 이들 이여, "파시스트 연합"국가의 다큐멘터리, 지옥의 다큐멘터리를 찾을 수있을 정도로 엉망이되었고, "간섭"(잡담이라는 단어에서)에서 발견하면 나치 선전 등과 같은 온갖 종류의 것들 뒤에 숨을 필요가 없습니다. 말도 안돼, 당신 "soyuznichki"는 진실을 두려워합니다!
    예, 그리고 최근 사건과 다른 것의 관점에서 볼 때 실제로 그럴 가능성이 높지만 진실을 알지 못할 가능성이 큽니다. 전쟁은 "영국 연합"국가와 세계 은행 커뮤니티에 더 유익했기 때문에 "친구"를 찾았습니다. Schickelgruber, 누군가가 폭격 및 착륙 계획에 대해 말할 수 있으며, 독일군이 유리한 순간에 이것을 수행하지 못하게 한 이유가 무엇입니까!
    기술에 관해서는 내가 그렇게 말할 수 있다면, 누가이 기술의 기적을 발명했는지, 전임 산림 관리인이었고, 다른 누군가 "신비 사"등이었고, 엔지니어들이 한 일은 매우 평평했습니다 !!!
  12. 카르 스
    카르 스 19 10 월 2012 19 : 13
    +1
    여기서 흥미로운 상황이 발생합니다. 전쟁 첫 해에는 50-60 보트 만 사용하는 독일 잠수함이 2의 총 변위 100 만 톤의 적함을 침몰시킬 수있었습니다.


    2이 최고의 해에 백만 톤을 생산한다면 14 백만이 전쟁의 6 년 동안 누적 된 것은 얼마나 놀라운 일일까요?

    1939 1945 WAR 기간 동안 독일 해군과 관련된 디지털 데이터

    1. 9 월 1 1939에서 독일 잠수함 함대는 57 잠수함을 배치했습니다.

    2. 1 9 월 1939 년부터 8 5 월 1945 년까지, 독일 조선소에서 신축 된 1113, 외국 조선소에서 건설 한 1099 신형 보트 및 외국 건설의 4 트로피 보트를 포함한 10 잠수함이 독일 해군에 합류했습니다.

    3. 서비스중인 1170 잠수함의 총 수 중 863는 적대 행위에 참여했으며 각각은 바다로 나가는 하나 이상의 출구를 만들었습니다.

    1 테이블. 독일 잠수함의 행동 결과

    클래스 korableyPotoplenyPovrezhdenyAvianostsy3 - 에스코트 avianostsy32Lineynye korabli23Legkie kreysera55Minnye zagraditeli11Eskadrennye minonostsy3411Eskortnye minonostsy1814Fregaty24Korvety262Shlyupy133Eskadrennye tralschiki10 - 수중 lodki9 선박의 어뢰 PLO3 katera3 폭행 masterskie13Posylnye suda2Vsego1 14845을 korabli4은 플로팅. 630 독일 잠수함은 적의 행동 결과 603, 알려지지 않은 이유로 20, 사고에서 7 등의 전투 캠페인에서 사망했습니다.

    5. 81 잠수함은 적의 행동 (공습, 광산)으로 인해 국내 해역과 항구에서 사망했습니다. 또한 42 보트가 사고로 사망했습니다.

    6. 215 잠수함은 자신의 팀에 의해 폭파되거나 침수되었습니다 (이 보트의 일부는 연합군에 의해 양육되었습니다). 전쟁 중 38 잠수함은 피해를 제거 할 수없고 성능이 저하되어 함대에서 제외되었습니다. 11 보트는 다른 국가의 함대로 옮겨져 다른 국가의 항구에서 손상된 상태로 인턴되었습니다. 전쟁이 끝난 후 153 잠수함은 사라졌고 영어 포트 또는 다른 주 포트에있었습니다.



    그리고 전쟁이 끝나서 왜 잠수함이 더 익사했는지에 관해서는 - 이것은 무엇과도 연결될 수 있습니다. 독일인들은 잠수함이 많아서 침몰 한 함선 수가 증가했습니다.
    1939 잠수함은 57에 의해 가라 앉은 9 잠수함이었습니다.
    그리고 더 많은 잠수함이 계급에 있습니다.
    당신은 또한 구축함의 증가 - 프리깃 함 -
    경험 많은 승무원이 죽은 것처럼, 전쟁이 끝날 때까지 많은 신규 이민자가 사망했습니다.

    따라서 Kursk Bulge)))) 잠수함 홍수의 급증과 연결할 수도 있습니다.

    음, 비 전투 손실과 자기 침몰에주의하십시오.
    1. 산타페
      19 10 월 2012 19 : 23
      +1
      제품 견적 : Kars
      2이 최고의 해에 백만 톤을 생산한다면 14 백만이 전쟁의 6 년 동안 누적 된 것은 얼마나 놀라운 일일까요?

      생각은 달랐다. 전쟁이 시작될 무렵 Kriegsmarine은 작은 보트를 타고 엄청난 성공을 거두었습니다. 50에서는 보트 수가 1944 배 증가했으며 10 배의 피해는 3 회 감소했습니다. 즉 효율성은 ... 30 번 감소했습니다!
      반대로, 1944에서는 새로운 보트가 등장하기 시작했으며 수퍼 어퍼 어쿠스틱 어뢰, 반 레이더 등의 와플이 등장하기 시작했습니다.

      숫자 별 세부 정보 :
      http://militera.lib.ru/h/vershinin_eremeev_shergin/09.html
      제품 견적 : Kars
      음, 비 전투 손실과 자기 침몰에주의하십시오.

      그리고 당신은 50 % 수치에 주목하지 않았습니까?))))
      1. 카르 스
        카르 스 19 10 월 2012 22 : 00
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        50 소형 보트를 장착 한 Kriegsmarine은 엄청난 성공을 거두었습니다.

        그러나 놀라운 것은 무엇입니까? 호송 시스템이 없으며, 영국인은 파괴자가 엄청나게 짧습니다. 앵글로 색슨 족이 양키스 기지를 준 이유를 기억하십니까? 지상의 침입자, 보조 순양함이 바다에 잡히지 않았으며, 미국이 전쟁에 참여하지 않았습니다. 정말 작습니까? 동시에 6 잠수함 하나가 손실되었습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        1944에서는 보트 수가 10 배 증가했습니다.

        그리고 그린란드는 침공을 당했고, 다른 일부 섬들은 항구에 대한 공격을했고, 프랑스 항구는 사라졌습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        1944 연도에 새로운 보트, 슈퍼 듀퍼 음향 어뢰, 레이더 탐지기 등이 등장했습니다.

        수퍼 듀퍼는 소량으로 완전히 염두에 두지 않으며 동시에 1943에 비해 손실의 총 수가 증가하지는 않았지만 위에 언급 한 사실과 양키가 더 많습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        http://militera.lib.ru/h/vershinin_eremeev_shergin/09.html

        좋은 숫자지만, 당신은 여전히 ​​당신이 원하는 것에 연결할 수 없습니다.
        1944에서는 1943보다 항공으로 사망 한 잠수함이 적습니다.
        첫 번째 (1940) 년도의 손실과 1943-1944의 보트 손실을 비교하면 11 배 이상 증가한 것으로 나타납니다 (102).

        이것은 영국과 미국의 명령이이 시간에 이미 동부 전선에서 돌이킬 수없는 패배를 겪은 독일 잠수함 [245]과의 전쟁에서 생산, 전략 및 작전 보유량의 최대치를 집중 시켰기 때문입니다.

        따라서 잠수함의 손실과 관련된 통계는 이러한 손실이 발생한 전쟁의 어느 단계 (특히 소련 - 독일 전투의 어느 단계에서)를 고려하여 고려되어야한다.

        그리고 해안과 항공 모함 항공에 대한 언급과 함께, 거의 주된 이유는 소형 레이더의 등장이라는 것이 밝혀졌습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 당신은 50 % 수치에 주목하지 않았습니까?))))

        아니, 내가 아는 것에주의를 기울이고있어.
        1. 카르 스
          카르 스 19 10 월 2012 22 : 01
          0
          전체 전쟁 기간 동안의 일반적인 계산은 다음을 보여줍니다 :

          1. 365 잠수함 또는 47,2 %가 바다에서 사망했습니다. 이 경우, 배는 170 보트, 항공기 - 160, 20, 잠수함 - 4 및 11 보트가 공동으로 사망했습니다.

          2. 126 잠수함은 16,4 %의 해저에서 사망했습니다. 동시에, 표면 함선은 50 잠수함, 35 항공기, 12 잠수함, 10 광산에서 폭발, 9 침몰 및 기타 이유로 7 보트가 사망했습니다.

          3. 연안 지역에서는 218 잠수함이 사망했으며 이는 28,8 %에 불과합니다. 동시에, 표면 함선은 62 보트, 항공기 114, 공동 운항 항공기 및 수상함 10, 잠수함 8, 16 광산을 폭발 시켰고 다른 이유로 6 보트가 사망했습니다.

          4. 59 잠수함이 7,6 %의 기지에서 사망했습니다.

          1. 카르 스
            카르 스 19 10 월 2012 23 : 21
            +1
            ------------------------------------------
        2. 산타페
          20 10 월 2012 11 : 13
          +1
          제품 견적 : Kars
          그리고 그렇게 놀라운 것은 무엇입니까? 호송 시스템이 없으며, 영국인들은 구축함에 몹시 부족함이 있습니다.

          "고효율"이 달성 된 상황에서 보트는 전함과의 전쟁에 적합하지 않은 것 같습니다. 항공과는 달리 아무것도 두려워하지 않았습니다. 거기에서 20 개의 아보 섹이 타란 토를 박살 냈습니다.
          제품 견적 : Kars
          수퍼 - 대단히 마음에 꽤, 소량으로 가져온

          그래, 물론, 그들은 이미 시리즈에 갔었 어. 나가는 중 - 아무 vundervaffe도 없었어.
          제품 견적 : Kars
          1943과 비교하여 총 손실 수는 증가하지 않았습니다.

          그러나 동시에 보트로 인한 피해가 감소했습니다!
          제품 견적 : Kars
          프랑스 항구는 분실된다.

          그럼에도 불구하고, 캠페인은 계속되었습니다 - 250 보트가 분실 된 경우 (50이 기지에 있더라도)
          제품 견적 : Kars
          거의 주된 이유는 작은 레이더가 등장하기 때문입니다.

          그리고 수중 음파 탐지기
          그리고 50 명의 에스코트 항공 모함이 각각 어쿠스틱 어뢰로 수퍼 보우 보트를 추락시켰다.
          1. 카르 스
            카르 스 20 10 월 2012 13 : 44
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            20 Avosek가 Taranto를 박살 냈습니다.

            단 하나의 요소가 있습니다 ------ MACARONNIKI))))))))))))))
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            "고효율"을 달성 한 조건에서

            숫자를 알려주지 만 분석하지 않으려 고하는 것은 이상합니다. PIK는 1942,39-40에 특별한 것은 없었습니다. 그러나 잠수함이 많아지면서 즉시 정상에 오르기 때문에 이는 해상 교통량의 증가와 관련이 있습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            군함과의 전쟁에 적합하지 않다.

            미국의 잠수함은 당신과 동의하지 않을 것입니다. 구축함, 호위함 및 연료를 덜 가지고있는 사람들은 잠수함에서 전투함에 큰 손실을 입습니다. 잠수함과 침몰 한 전투함의 가격은 단순히 비율에 맞지 않습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그들은 이미 시리즈 봉제 중이다.

            Kursk Bulge의 Panther는 연속적이었습니다. 품질에 큰 영향을 주었습니까?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            wunderwaffe가 없었다

            어쿠스틱 어뢰에 관해서는, 나는이 용어를 전혀 사용하지 않을 것입니다. 그러면 항공기의 레이더라고 할 수 있습니다.

            일반적으로, 나는 단지 FAA로만 응용 프로그램을 제한 할 것입니다. 음, 어쩌면 그곳의 일부 stratlet 일 수도 있습니다.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그러나 동시에 보트로 인한 피해가 감소했습니다

            그러나 그들은 때때로 잠수함을 잃지 않았습니다. 단지 호송 대단이 반대를 발견하고 .wolf pack과 싸우는 경험을 얻었습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그리고 수중 음파 탐지기

            1943에 나타 났습니까?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            항공 모함 50 대

            그러나 그들은 1941-42에서 호위 캐리어를 구축하는 방법을 몰랐습니까? 아니면 Catalines는 0를 따르지 않았습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            어쿠스틱 어뢰가있는 수퍼 이중 보트

            확실한가요? 얼마나 많은 어쿠스틱 어뢰가 발사 됐는지 아십니까?
  13. Chicot 1
    Chicot 1 20 10 월 2012 11 : 32
    +3
    제 XNUMX 제국의 아푸 페오 시스 ...주고 받지도, 앉지도 서지도 않고, 진짜 "스턴 크리 그"는 직접 ... 웃음 yy
    1. 키르
      키르 20 10 월 2012 13 : 41
      +2
      VK 엘리트 군대의 엠블럼과 스태프를 기반으로 한 엠블럼도 가지고 있다면 무엇을 말할 수 있습니까?
  14. gregor6549
    gregor6549 20 10 월 2012 14 : 13
    +1
    사람들, 왜 용어에 집착합니까? "Wunderwaffe"는 히틀러의 픽스 아이디어이자 그의 마지막 희망이었다. 그러나 독일 엔지니어들은 실제로 많은 가치있는 무기를 개발할 수 있었으며, 그 중 상당수는 소련과 미국에서 그리고 더 나아가 순전히 국가적 성과로 모든 곳에서 발행되었습니다.
    예를 들어, 베르너 폰 브라운 (Werner von Braun)은 미국의 손에 넘어 갔고, 그의 최신 개발은 뉴욕에 도착해야했던 파우 엑 맥스 (Fau A4) 탄도 미사일이었다. 그리고 소련은 Fawxnumx와 Xnumx 미사일의 형태로 부스러기를 얻었고 어떤 종류의 독일 로켓 기술자는 최고 수준이 아니 었습니다. 따라서 소련은 장거리 탄도 미사일 개발이라는 관점에서 오랫동안 미국에 뒤쳐져 있었다. 원자 폭탄과 비슷한 그림이있었습니다. 우라늄화물과 적외선 신속 대응 퓨즈가 일본으로 이송 된 독일 잠수함이 아 마스에게 손을 쥐고 있었다면 미국인들은 1에서 폭탄을 터뜨리는 데 거의 성공하지 못했습니다. 왜냐하면 그들은 퓨즈조차 가질 수 없었기 때문입니다 충분하지 않습니다.
    독일인들이 할 수 있었던 것과 똑같은 제트 메르세옹들. 또한 전면에서 아주 효과적으로 사용합니다. 동일한 Messers의 캡처 된 제트 엔진을 사용하여 제작 된 첫 번째 Jet MIG 및 Yaks와 같이이 Messers가 전적으로 신뢰할 수 없다는 사실은 신뢰성에별로 익숙하지 않았습니다. 전쟁 기간 동안 만들어진 독일의 모든 기술 업적을 나열하면 길고 지루할 수 있지만 그 이유는 무엇입니까? 모든 것은 오랫동안 묘사되어 왔습니다. 중요한 것은 cutlets에서 파리를 분리하고, 신화에서 진실을 분리 할 수 ​​있어야한다는 것입니다.
    1. 산타페
      20 10 월 2012 16 : 32
      +2
      제품 견적 : gregor6549
      그런 다음 소련과 미국에서 그리고 국가적으로 만 성취되는 곳 어디에서나 발행되었습니다.

      기사의 의미 : 안티 히틀러 연합 국가는 수십 배 더 많은 개발과 기술을 창출했지만 ... 어떤 이유로 언론은 독일인을 칭찬하기로 결정했습니다.
      제품 견적 : gregor6549
      베르너 폰 브라운 (Werner von Braun)과 Fau 탄도 미사일의 최신 개발

      브라운 이야기는 역겨운 이야기였습니다. V-2 로켓은 독일 과학의 유일한 성과입니다. 모두! 독일군은 다른 곳에서 뛰어났다! 전쟁이 끝날 무렵 미국과 영국의 연구소는 조종사, 초 항공 모함 및 전함, 소나, 원자 폭탄, 컴퓨터를위한 방탄복, 훨씬 더 많은 기술을 개발했습니다.
      1. gregor6549
        gregor6549 20 10 월 2012 18 : 59
        0
        내가 뭐라 할 수 있니? 러시아 언어뿐만 아니라 인터넷에서의 샅샅이 뒤져 보면 진술에 대해 많은 정보를 얻을 수 있습니다.
        1. 키르
          키르 20 10 월 2012 19 : 03
          0
          원하지 않는 사람은 "정신이 가난한자는 자신이 무엇을하는지 알지 못하기 때문에 복이있다"는 것을 보지 못할 것입니다-불필요한 "정통!
        2. 산타페
          20 10 월 2012 19 : 55
          +1
          제품 견적 : gregor6549
          세금 사진은 원자 폭탄에 있었다. 우라늄과 적외선 폭발 기폭 장치가 원자 폭탄으로 운송 된 독일 잠수함이 amers의 손에 떨어지지 않았다면, 미국인들은 1945 년에 퓨즈를 얻지 못했기 때문에 폭탄을 폭발시킬 수 없었습니다. 부족한.

          내가 말할 수있는 것은 ... 단단한 황색
          제품 견적 : gregor6549
          미국인들은 1945 년에 폭탄을 터뜨리지 못했습니다. 퓨즈에서 성공하지 못했기 때문입니다. 우라늄은 충분하지 않았다.

          그 당시의 미국인들은 더 이상 우라늄을받지 않고 무기 급 플루토늄을 받고있었습니다
          1. gregor6549
            gregor6549 21 10 월 2012 04 : 41
            0
            올렉, 특히 "황변"에 대한 당신의 주장은 확실히 죽지 않았습니다. 그러나 절망하지 말고 여전히 영어를 포함하여 인터넷을 뒤지십시오. 누가 먼저 무엇을했는지에 대한 흥미로운 점이 많이 있습니다. 적어도이 페이지에서 http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/Secweap.htm
            "타이거"는 독일 엔지니어들의 어리 석음의 예로서 오랫동안 제시되었습니다. 그리고 나서이 호랑이는 매우 유능한 포식자라는 것이 밝혀졌습니다. 물론 시간이 지남에 따라 그는 자신의 통제권을 찾았지만, 발견되는 동안 그는 2 세계 T34와 다른 동맹 전차의 최고 전차 수백 명의 승무원을 다음 세계로 보낼 수있었습니다.
            그리고 플루토늄에 대해. 물론 미국인들은 전쟁이 끝날 때까지 농축 우라늄으로부터 무기 급 플루토늄 생산을 조직 할 수있었습니다. 그러나 그들은 폭발적인 연쇄 반응이 시작될 수없는 핵 전하 부분의 정밀한 "붕괴"또는 "내파"를 보장하는 고속 퓨즈가없는 것처럼이 우라늄이 충분하지 않았습니다.
            항공 모함에 대해. 나치 독일의 항공 모함은 후자 중 하나 였는데, 그들의 희망없는 기업의 성공은 지상 작전 장에서 결정 되었기 때문입니다. 그러나 그들은 또한 전쟁 중에 첫 번째 항공 모함 인 Zeppelin을 만들기 시작했습니다. 그러나 배상을 위해이 미완성 항공 모함을 얻은 소련은 해군 폭격기의 표적으로 사용하는 방법에 대해 더 나은 방법을 찾지 못하고 단순히 폭파했습니다. 물론, "멍청한 독일인"에게서 배우는 것은 가치가 없었습니다. 그러나 나는 배워야했다. 그리고 독일인 "스노클"은 전후 911 프로젝트의 보트, 제트 엔진을 제트 MIG 및 YAK에 장착하고 수정 된 폭탄 (예 : 복사)을 만들고 독일인이 개발 한 후 수년이 지난 후에 토론에 편향되지 않은 참가자의 의견에 이미 위에 적힌 것보다. Chertok과 Korol; ev와 다른 많은 유명한 올빼미 디자이너는 헛되지 않습니다. 전쟁이 끝났을 때와 종전 후 무기가 독일에 있었기 때문에 점령지의 폐허 중에서 여전히 선택 될 수있는 모든 것을 "멍청한"독일인의 기술적 유산에서 제거했습니다. 그리고 미국인들은 최선을 다했습니다. 무기 샘플과 독일 엔지니어 및 과학자뿐만 아니라 수백 개의 독일 특허에 대한 설명도 깔끔하게 정리했습니다. 나는 많은 독일 과학자들이 전쟁 전에도 미국으로 이주하여 동일한 강력한 폭탄을 만드는 데 중요한 역할을했다고 덧붙일 것입니다.
            1. 산타페
              21 10 월 2012 16 : 02
              +1
              친애하는 그레고리 여러분, 다시는 아무것도 이해하지 못했습니다. 나는 세 번째로 내 생각을 반복하는 게으르지 않다. 라이히의 업적은 안티 히틀러 연합 국가, 특히 영국과 미국의 업적에 비해 희미 해집니다.

              독일 제국에서 만들어지고 독일 과학자들의 위대한 업적으로 미디어에 제시된 모든 것이 미국과 영국에서 전쟁의시기 였지만 더 높은 수준이었습니다. 독일군이 V-2와 베르너 폰 브라운을 만들었습니까? 미국인들은 세계를 변화시킨 원자로, 원자로, 컴퓨터 등의 원자로를 만들었습니다.

              소련에 대해서는 전혀 의문의 여지가 없습니다. 그는 가장 힘든 시간을 보냈습니다. 소비에트 연방은 거대한 국가의 국가 경제를 회복하는 데 바빴다. 아마도 소련은 독일 기술을 대량으로 빌린 유일한 사람 일 것입니다. 다른 국가는 이것을 필요로하지 않았습니다.

              제품 견적 : gregor6549
              조정은 무기 샘플과 독일 엔지니어 및 과학자뿐만 아니라 청소

              그들은 지금이 일을하고 있습니다. 그것이 전 세계의 모든 것을 최고로 받아들이는 미국의 요점입니다.
              제품 견적 : gregor6549
              제트 미그와 야크에 반응하는 엔진

              MiG-15는 영국에서 "Nin"터보 제트 엔진을 구입 한 이후에 나타났습니다. 독일의 개발은 너무 불완전했습니다.
              제품 견적 : gregor6549
              하지만이 우라늄은 충분하지 않았습니다

              숫자가 있습니까? 미국 핵 프로그램에서 독일 우라늄의 비율은 얼마입니까?
              제품 견적 : gregor6549
              고속 퓨즈가 부족한 것처럼 핵 전하 부분의 정확한 "붕괴"또는 "내파"를 제공하여 폭발적인 연쇄 반응을 시작할 수 없습니다.

              독일은 미국에 핵폭탄을주었습니다-노란 언론에 대한 저렴한 센세이션
    2. 알렉스
      알렉스 26 12 월 2013 23 : 57
      +2
      제품 견적 : gregor6549
      전쟁 기간 동안 만들어진 독일의 모든 기술 업적을 나열하면 길고 지루할 수 있지만 그 이유는 무엇입니까?
      사실, 왜이 모든 실수를 나열해야합니까? 어쨌든 여기에 쌓인 말도 안되는 모든 것이 게으름을 반박합니다. 그리고 그것은 당연합니다. 나귀가 나귀라는 것을 납득 시키려면 시간 낭비입니다. 그는 자신이 그것을 알고 있지만 자랑 스럽습니다. 음, 뭐라구?
      파리와 새우를 분리하고, 진실을 신화에서 분리하는 것이다.
      그는 어떻게, 그때 더 이상 그의 관심사인지 모른다.
  15. 램 도르 도르
    램 도르 도르 21 10 월 2012 01 : 20
    -2
    odnajdi reyx vernyotsa ....
  16. 클론
    클론 22 10 월 2012 12 : 10
    +2
    Tankosrach는 추적 된 장갑차에 대한 논의로, "우리 모두가 먹고 싶을 때 * n !! x 1"의 원칙에 따라 모든 사람에 대해 항상 모든 사람의 언어 적 논쟁으로 변하는 경우가 많습니다.

    진화

    고고 학적 발굴이 이루어지면서 탱크 srach는 인터넷이 출현하기 오래 전에 존재했으며 전차 srach라고 불렀으며 점차적으로 코끼리 낭, conesrach (말과 말 코끼리의 귀리 또는 바나나의 배설과는 아무런 관련이 없음)로 진화하여 마침내 현대적인 모습을 얻었습니다.

    특징

    Tanksrach는 자급 자족 현상으로 다른 srach를 믿음으로 바꿀 수 있습니다 (그리고 전쟁에 관한 한 ...). 또한 탱크 덮개의 요소는 gogisrach, przekosrač (폴란드가 세이버로 탱크를 자르려고 시도한 것을 기억합니다), 소련 셔츠 및 기타 많은 srach에 있습니다. 탱크 승무원의 주요 길항제는 Ympertsy와 Foshysty입니다. Tankosrach는 역사, 현대 및 기술로 구분됩니다.

    T-34 대 표범

    srach의 기원

    인터넷에서 어떤 탱크가 34 차 세계 대전의 결과에 따라 최고라는 제목을 가질 자격이 있는지에 대한 분쟁은 끝나지 않습니다. 이러한 분쟁은 Fido (다시 실수하지 않은 경우 SU.WEAPONS)에서 다시 시작되어 다른 수준의 포럼에서 계속 진행되며 오랫동안 지속되지 않을 것입니다. (다음 세계 대전까지는 분명히 예를 들어 WWI 항공기의 성능 특성에 대해 논의하는 사람은 거의 없기 때문에) 주제는 또한 각 모델의 독창성이 뛰어나다는 점에서 더욱 흥미롭고 흥미 롭습니다.) 팬더와 T-XNUMX는 당연히 베스트 탱크 (Best Tank)의 칭호를 주장 할뿐만 아니라 그러한 여론 조사를 주도하는 사람들이기도합니다.

    또한 논란의 여지가있는 또 다른 유형의 스페셜 올림픽이 있습니다. "제 34 차 세계 대전 최고의 중형 전차"라는 주제에 대한 srach는 무엇보다도 주요 참가자 (T-45, Pz-III / IV 및 셔먼과 같은 중형 전차), 아마추어 외에도 독창적입니다. 어린이 장갑은 Panther 탱크를 통해 밀려나는데, 무게 측면에서 중전차에 속했습니다 (독일인은 총 구경과 목적에 따라 탱크를 분류하여 XNUMX 톤 Panther를 중형

    주자

    그들은 모두 다음과 같이 주장합니다.

    -shkolota 및 일반인 (소위 사무실 플랑크톤)-게임 "대결", "승리의 날"등과 같은 실시간 전략 포럼에서 춤을 추며 "저링 러시"의 팬. 이 경우 전체 토론은 종종 투표로 축소됩니다. 어떤 사람이 "최고의 탱크"라는 이름으로 "포주"를 눌러 자신이 원하는 경우 코멘트를 남깁니다. 댓글의 수준은 FGM과 저자의 CSP ( "제국"및 "포시 스트")에 따라 다릅니다. shkolota의 경우 평가의 주요 기준은 자신이 좋아하는 장난감에서 탱크의 동작입니다. 유닛이 마음에 들면 그는 그에게 투표합니다.
    -Rezun-Nesuvorov와 같은 악명 높은 작가들과 FGM을 가진 모든 종류의 제국, 파시스트 및 기타 아픈 사람들이 인용 한 간단한 마을 사람들. 여기서 밀리미터, 톤, 킬로그램 및 기타 기술적 특성을 비교하여 이미 긴 컷을 볼 수 있습니다. 때로는 논쟁이 회고록, 가장 자주 독일 전차 승무원으로 인용되어 용감하게 싸웠고 수백만 명의 러시아인을 마신 방법을 화려하게 묘사하지만 어떤 이유로 든 똑같이 불렀습니다.
    -VIF2 방문자-아카이브의 원본 기사 스캔, 교전 국가 (일반 유조선뿐만 아니라)의 디자이너 및 장관의 회고록 등이 이미 논쟁으로 사용되고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 가장 인기있는 "팬더 / T-34-젠장, 나는 그것을 보장한다"srachs에 합당한 전투적인 숙련자들도있다.
    1. 클론
      클론 22 10 월 2012 12 : 13
      0
      주자

      그들은 모두 다음과 같이 주장합니다.

      -shkolota 및 일반인 (소위 사무실 플랑크톤)-게임 "대결", "승리의 날"등과 같은 실시간 전략 포럼에서 춤을 추며 "저링 러시"의 팬. 이 경우 전체 토론은 종종 투표로 축소됩니다. 어떤 사람이 "최고의 탱크"라는 이름으로 "포주"를 눌러 자신이 원하는 경우 코멘트를 남깁니다. 댓글의 수준은 FGM과 저자의 CSP ( "제국"및 "포시 스트")에 따라 다릅니다. shkolota의 경우 평가의 주요 기준은 자신이 좋아하는 장난감에서 탱크의 동작입니다. 유닛이 마음에 들면 그는 그에게 투표합니다.
      -Rezun-Nesuvorov와 같은 악명 높은 작가들과 FGM을 가진 모든 종류의 제국, 파시스트 및 기타 아픈 사람들이 인용 한 간단한 마을 사람들. 여기서 밀리미터, 톤, 킬로그램 및 기타 기술적 특성을 비교하여 이미 긴 컷을 볼 수 있습니다. 때로는 논쟁이 회고록, 가장 자주 독일 전차 승무원으로 인용되어 용감하게 싸웠고 수백만 명의 러시아인을 마신 방법을 화려하게 묘사하지만 어떤 이유로 든 똑같이 불렀습니다.
      -VIF2 방문자-아카이브의 원본 기사 스캔, 교전 국가 (일반 유조선뿐만 아니라)의 디자이너 및 장관의 회고록 등이 이미 논쟁으로 사용되고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 가장 인기있는 "팬더 / T-34-젠장, 나는 그것을 보장한다"srachs에 합당한 전투적인 숙련자들도있다.
      1. 클론
        클론 22 10 월 2012 12 : 14
        +2
        제본

        분쟁의 본질은 다음과 같습니다 : 애국적인 시민들은 T-34가 XNUMX 차 세계 대전 최고의 중형 전차라는 입장을 강렬하게 심어주고 있습니다 (사실, 다른 모든 중형 전차보다 나쁘지는 않습니다). 중간 체중 카테고리. 예를 들어, 독일 "트로이카와 네발"의 작업 조건과 광경, "셔먼"의 비 폭발 탄약 등을 잊어 버립니다.

        이것을보고, 우울한 튜턴 천재에 떨어지는 탱크를 붙이는 팬들, 파시스트들, "팔로 메 트리"라고 불리는 스페셜 올림픽 섹션의 팬들은 싸우는 자세를 취하고, 달리면서 맨손으로 다른 탱크에 쏟아진 웅덩이로 똑바로 점프합니다 (T-34와는 다름) ) g * wna. T-34 팬에게 자신의 대변을 뿌려서 즉시 "당신의 T-34-Panther의 갑옷이 두껍고 총이 더 강력하고 일반적으로 ..."라고 선언합니다.

        결과적으로 길지만 흥미롭지 않은 뷰 교환을 관찰 할 수 있습니다. Srach는 거의 동일한 시나리오를 거칩니다. 각 그룹의 반대자들은 스스로를 많은 지식의 원천으로 생각하고 그들의 반대자들은 암흑 원시인입니다. 따라서 대화는 처음에는 유익하고 멘토 톤으로 이루어지며 점차 성격으로 바뀌고 타액이 뿌려집니다.

        수백 페이지의 서로 다른 백과 사전을 읽은 후, 상대 (아직도 충분한 숨을 쉴 수있는 사람들)는 먼저 독일인의 회고록에서 확인을 시작하고 첫 번째 유조선의 회고록에서 대전차 포수를 찾은 다음 보병에게 다가갑니다 (이 단계에서는 가장 힘든 주자). 미래에 그들은 Tankograd와 달리 Panther 탱크 생산에 관련된 관련 조직의 수와 같은 생산 통계로 전환합니다 .Tankograd는 한편으로는 석탄과 광석을 적재하고 다른 한편으로는 회전 타워, 기성 탱크를 몰아 고급 방법을 논의합니다. 생산 (인라인, "컨베이어"라고도 함), 전차 군 신병 교육 수준 및 전쟁 중 인력 자격 비교 등 어리 석음.

        끝까지 전체 거리를 달리는 참가자에 대한 보상은 "최고의 전차는 지금 당장 손에있는 전차입니다"라는 문구를 깨닫고 탄 고스 라치에 더 이상 관여하지 않는 완전한 면책입니다. 가끔씩 만-그리고 트롤링의 목적으로 (두 번째 / 세 번째 / 네 번째 시간이 있지만 모든 사람이 같은 것을 좋아하지는 않습니다).
        1. 클론
          클론 22 10 월 2012 12 : 15
          0
          타이거 대 IS-2

          이 이야기는 T-34와 Panther의 역사와 거의 같습니다. 한편으로, 특종은 가혹한 IS에서 끓는 물로 오줌을 싸는 반면, 포키 스트들은 타이거의 고딕을 두드리고 있습니다. 실제로 여기에서 중전차 사용에 대한 견해와 독일인의 견해 때문에 자동차를 비교하는 것은 의미가 없습니다. 중전차는 독일군에 의해 적 전차를 절단하는 기계로 간주되어 88mm 고속화 기 총으로 전설적인 대공 총 Flak 18/36의 딸입니다. 많은 러시아인들은 또한 무거운 전차가 방어선의 권위를 무너 뜨릴 것이라고 믿었습니다. 이를 위해 괴물 형 122mm 주포는 평균 20 초 (타이거 주포-8 초)로 재충전되지만 완벽하게 맞습니다.

          탱크 디자인의 나머지 리벳과 볼트에 대한 설명도 전투에 참여합니다.

          IS-2 :

          1.보다 합리적인 예약으로 성공적인 주택.
          2. 호랑이보다 질량이 적다 (46 톤 대 호랑이의 57 톤).
          3. 훌륭한 기술적 신뢰성.

          호랑이:

          1. 관리가 매우 쉽습니다. (두 손가락으로 기어를 이동)
          2. 우수한 관찰 메커니즘.
          3. 메르세데스처럼 타십시오.

          이 phallometry는 인생에서 Tiger와 Is-2가 x * i보다 조금 덜 만났다는 사실을 배경으로 특히 재미 있습니다. 약 5 개의 회의가 공식적으로 기록되어 있으며, 이것은 로얄 타이거를 의미합니다.

          또한 유명한 역사가 인 Baryatinsky는“제 XNUMX 차 세계 대전 중 최고의 중전차”는 호랑이 대포로 무장 한 IS라고 믿고 있습니다.
          1. 클론
            클론 22 10 월 2012 12 : 16
            +1
            T-34 VS 셔먼

            그것은 landlisosrach의 논리적 발전입니다. 셔먼이 똥에서 언급 되 자마자 그들은 셔먼의 키와 전복 경향으로 모든 사람의 코를 찌르기 시작하고 T-34가 더 많은 밀리미터를 가지고 있음을 지적하면서 구경 측정을 시작합니다. 반대자들은 셔먼의 갑옷이 점성이 더 높고 관통시 파편이 적고 포탄이 더 좋았으며 실제로 "XNUMX 밀리미터가 아님"을 회상합니다. 글쎄, Brownig의 가치는 무엇입니까, 당신은 비행 신동을 몰아 낼 수 있습니다! 그리고 일반적으로 모든 것은 배설물입니다. 탱커들은 단지 Shermans로 탈출하기를 원했습니다. Loza는 "Tankman in a Foreign Car"에 이것을 썼기 때문입니다 (Pi *는 그가 숨쉬는 방식을 나타냅니다. Sherman은 "평시 서비스를위한 최고의 탱크"라는 별명을 붙였습니다).

            그랜트, 셔먼 및 기타 스코 영국 마틸다의 전차

            Matilda는 Rommel 자신이 칭찬했습니다. 그러나 그의 자리에서는 갑옷을 뚫을 수있는 아프리카 군단 전체에 20 개의 배럴 만 있다면 누구든지 칭찬 할 것입니다. 일반적으로 15도 상승을 스스로 극복 할 수없는 아이언은 탱크라고 부를 권리가 없습니다. 이로부터 영국인은 정말 좋은 shushpanzer를 잡고 싶어했고 심지어 "The Last Egyptian Hope"라고도 불렸던 M3 Grant라는 미국 탱크 건물의 유산으로 떨어졌습니다. 그러나 대담한 특종은 또한 그를 시적으로 불렀습니다. "XNUMX 명을위한 대량 무덤". 다른 Scho-British 장갑차 중에서 Sherman만이 언급 할 가치가 있습니다 (다시 말하지만, 그 수가 다소 병약하기 때문입니다).
            1. 클론
              클론 22 10 월 2012 12 : 16
              +1
              오베 츠키 탱크

              화나고 끔찍한 Teh 소련은 탱크를 수천 대뿐만 아니라 수만 개에 달렸습니다. 그러나 어떻게 공산주의의 감염이 Neva에서 English Channel까지 유럽 전역에 퍼질 수 있을까요? XNUMX 년대에 마찰 클러치가 비틀림 막대와 어떻게 다른지 아는 마지막 유조선이 해동에 들어갔을 때, 황제와 자유 주의자들은 탱크 나 전술의 사용법에 대해 전혀 알지 못하고 포럼에서 활동하기 시작했습니다. 그래서 첫 번째 sotkotankosrachi가 나타났습니다.

              T-64-Morozov epicail 또는 진정한 개념 MBT?

              그럼에도 불구하고 T-64는 세계 최초의 MBT (메인 배틀 탱크-중형 탱크 이동성, 갑옷 및 중화기)였으며 T-64를 기반으로 T-72 및 T-80을 만들었습니다.

              T-72-유럽의 공포와 뇌우 또는 XNUMX 명의 화장을위한 항아리?

              방해하지 않습니다. 특정 요구 사항, 특정 유형의 전쟁 및 특정 운영 조건, 생산 등을 위해 설계되었습니다. 이러한 요구 사항을 충족합니다. 다른 요구 사항이있을 것입니다-다른 탱크가있을 것입니다 (생생한 예- "Merkava"-다른 요구 사항).

              T-80-유럽을 정복하기 위해 가짜 또는 tru-freeway 탱크가 달린 자체 추진 휘파람?

              T-80은 T-72보다 기술적으로 진보 된 T-64와는 다른 T-72 개발 지점이지만 더 비쌉니다. 1976 년에 T-80은 가스 터빈 엔진을 갖춘 세계 최초의 탱크가되었으며 M1A2 Abrams조차도 갖지 않는 터빈 블레이드의 진동 청소 시스템을 갖추고 있습니다. 또한 T-80 엔진의 작동은 탱크에서 30 미터 반경 내에서만들을 수 있습니다 (아브람에서는 반경 50m 이내, 승리). 소비에트 전차에 일반적으로 사용되었던 자동 적재 시스템과 함께 그는 동맹에서 처음으로 FCS를 보유했으며 실제로 매우 진보했습니다. 첫 번째 수정은 레닌 그라드 디자인 국에 의해 표절되었지만, 이후의 T-80U는 실제로 적에게 좋은 힘을 줄 수있는 강력한 전차가되었습니다. 소비에트 전략가들은 심지어 XNUMX 일 만에 공산주의의 빛을 그들에게 영어 해협까지 가져올 수 있다고 계산했다.

              한 가지 불행은 그들이 그것을 사용하는 법을 배우지 못했거나 배웠지 만 심하게 배웠다는 것입니다. 역사는 T-3 사용의 세 가지 에피소드를 알고 있습니다.

              -쿠데타 93 년-T-80은 백악관에서 해고. 탱크 사이에 손실이 없으며 백악관에서 히트가 발생합니다. 빈
              -첫 체첸. 탱크가 나쁜지, 전술이 나쁜지 또는 막 좋은 탱크에 동적 보호 장치를 부착하고 탱크에 포탄을 놓고 연료를 탱크에 부어 넣는 것을 잊어 버렸습니다. 우리는 확실하지 않습니다. 그러나 80 개가 넘는 T-XNUMX을 잃어 버렸고 두 번째 체첸에서는 더 이상 사용되지 않았습니다.
              -1998 년, 한 탱크의 장교가 상사들의 집으로 차를 몰고, 부하들과 부하 직원들에게 미지급 된 급여가 어떻게 끝날 수 있는지를 설명했습니다. 우리는 지불을 시작했다.

              탱크가 좋다는 사실에 찬성하여 총 2 : 1. 우리가 기뻐하자.

              "풍선"과 "야타 간"

              Oplot과 Yatagan은 인종 T-80UD의 한계이며 NATO와 블랙 잭 및 창녀에 한합니다.

              T-95-팻 트롤링 UVZ 또는이 나라의 희망?
              1. 클론
                클론 22 10 월 2012 12 : 17
                +2
                현대 탱크 srach

                현대 tankosrach의 주요 (그리고 길을 따라 유일한 주제) "T-90 \ Leopard2 \ Abrams \ Merkava-4 : ugogoyaytsakruche". 토론하는 동안 Abrams는 그의 뿌리와 정신으로 인해 탱크가 아니라는 것이 항상 밝혀졌습니다.

                사실 "탱크 결투"는 너무 종합적인 개념입니다. 그것은 모두 탱크와 부대를 사용하는 전략에 달려 있습니다. 사실 나쁘지는 않지만 T-72 및 T-80 탱크는 끔찍한 리더십과 불결한 공급 및 유지 보수로 인해 체첸에서 수십 대에 의해 절단되었습니다. "Abrams"와 "Merkavas"가 매복과 광산으로 가득한 요새화 된 도시에서 자신을 더 잘 보여 주었을 것 같지 않습니다. 15000 명의 경험 많고 격렬한 전투기가 유탄 발사기를 가지고 정착했습니다. 반면에 미국인들은 데저트 스톰 기간 동안 유조선의 생명을 위험에 빠뜨리지 않았고 ATGM이 장착 된 지프와 헬리콥터를 처음에는 가장 강력한 수출용 T-72가 아닌 구식 T-XNUMX에 맞서 보냄으로써 군대 손실을 무효화했습니다. 그러나 그것은 자연스러운 일입니다. 최고의 대전차 무기는 전차가 아닙니다.