펜싱은 지나치게 낭만적인 싸움이다

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펜싱은 지나치게 낭만적인 싸움이다

각 시대는 고유한 전술과 전쟁 전략을 의미합니다. 당연히 우선 전술과 전략은 다음을 기반으로 선택됩니다. оружия사용할 수 있습니다.

poya 필드의 무기는 그림과 같이 예술입니다. 역사진정한 의미에서 예술이 될 수 있습니다. 무엇보다도 이것은 사용과의 싸움을 포함하여 차가운 무기의 소유입니다.



가장자리 무기를 사용하는 백병전 - 펜싱 -은 세계 문명 문화에 확고하게 자리 잡았습니다. 또한 오늘날 펜싱이 지나치게 낭만적 인 경우 (특히 문학과 영화 덕분에) 근접 무기가 전투에서 주요 무기였던 당시에는 확실히 로맨스의 "냄새가 나지 않았습니다". 단어 자체도 항상 같은 무기를 가진 라이벌의 결투로 인식되지는 않았습니다. 사실, 그것은 참가자 중 적어도 한 명에게 슬픈 결과를 가져온 실제 지형에서의 매우 실제적인 전투였습니다.

오늘날 많은 주민들이 이해하는 펜싱은 올림픽 스포츠로, 주사 후 전구가 가장 큰 영향을 미치거나 벨 에포크(Belle Epoque)의 프랑스 소설에 나오는 것입니다. 그건 그렇고, 거기와 거기에있는 주요 기술과 명령은 모두 프랑스어입니다.

검이나 레이피어를 ​​든 한 사람이 여러 명의 적과 맞서는 방법을 설명하는 것을 포함하여 펜싱에 대한 특별 매뉴얼(지침)이 만들어졌습니다. 지침은 주인의 특정 행동 동안 학생의 행동을 세심하게 설명합니다. 더욱이, 이러한 지침은 중세부터 오늘날까지 살아남은 실제 논문의 형태로 종종 기록되었으며, 전세는 아니더라도 당시 검객에 대한 매우 엄격한 규칙과 행동을 나타냅니다.

Giorgi Peikrishvili와 Sergey Kondratenko는 Tactic Media 채널에서 펜싱 지침에 대해 이야기합니다.

55 댓글
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  1. +4
    5 9 월 2022 13 : 33
    Ilya Muromets와 XNUMX명의 bogatyrs와 D'artagnan과 XNUMX명의 총사들이 만났습니다. 우리는 싸우기로 결정했습니다. D'artagnan은 총사들에게 "Ilya Muromets의 가슴에 분필로 한 점을 표시하십시오. 칼로 그를 꿰뚫을 것입니다."라고 말합니다. 그런 다음 Ilya Muromets가 Alyosha에게 말했습니다. "Alyosh, 클럽을 놓치지 않도록 분필로 뿌려주세요!"
    1. -3
      6 9 월 2022 12 : 42
      농담을 할 줄 알아야 합니다, 맙소사...
      1. +1
        6 9 월 2022 15 : 06
        다르게 말해, 웃자. 나도 할 수 있습니다. 중재자만 전체 어휘의 사용을 허용하지 않습니다. 농담을 기다리며...
  2. 0
    5 9 월 2022 13 : 34
    지난 올림피아드에서는 우리 사브르 펜싱 선수들이 최고였습니다! 잘생겼어 좋은 스포츠가 지금 어디에 있는지, 나에게는 명확하지 않습니다. 선수들에게 미안합니다!
    1. +7
      5 9 월 2022 13 : 48
      스포츠는 점점 더 정치적입니다.
      Coubertin은 그의 무덤에서 굴러떨어져 있어야 합니다. 결국 그는 스포츠가 항상 정치뿐만 아니라 정직한 투쟁을 요구했습니다.
      그리고 지금, 그들은 운동 선수를 제외하고 올림픽을 방해합니다.
      선수들에게는 정말 안타까운 일입니다. 인생에서 올림픽 게임에 갈 수 있는 경우는 그리 흔하지 않습니다.
      예, 도핑으로 하나(예외적)는 가능하지만 다른 것은 불가능합니다.
      이제 또 다른 문제가 발생합니다. 성 변화입니다.
      여자로 "돌아가는"남자는 큰 근육량을 가지고 있으며 여자가 공정한 싸움에서 이기는 것은 거의 불가능합니다.
  3. 0
    5 9 월 2022 13 : 42
    펜싱은 옛날에 매우 필요한 과학이었습니다.
    그러나 오히려 용감한 칼날을 가하는 것보다는 상처받은 명예를 위해 항상 일어서려는 귀족을 위한 것입니다.
    그래도 펜싱은 결투와 싸움에 더 가깝다고 생각합니다.
    그리고 실제 싸움에서는 부담이 될 수 있습니다.
    개를 피하는 1000가지 방법을 알고 있는 고양이와 여우의 동화처럼.
    1. +3
      5 9 월 2022 13 : 57
      까마귀가 부리에 치즈를 물고 앉아 있고 여우가 지나가고 있습니다. 까마귀는 이미 배웠습니다, 침묵. Lisa: 보드카 드실래요? 까마귀는 침묵합니다. Fox는 부어, 그것으로 충분합니까? 카......)
    2. 인용문 : 홍수
      그래도 펜싱은 결투와 싸움에 더 가깝다고 생각합니다.

      내가 알기로는 그랬다.
      즉, 그것은 다음과 같이 밝혀졌습니다. 칼은 갑옷을 휴대하지 않을 도시에서 자기 방어를 위해 축소 된 칼입니다. 즉, 모든 종류의 끌 및 기타 적응이 필요하지 않습니다. 칼은 상대적으로 가볍고 항상 착용하기에 편안합니다. 따라서 검투는 원래 무장갑의 전투였다. 어디선가 복잡한 경비병들이 손을 보호하기 위해 검에 나타났을 때 읽었던 기억이 난다. 칼은 계속해서 일반화되었습니다(그리고 전사가 철장갑을 끼고 있다면 경비병이 필요한 이유는 무엇입니까?)
      즉, 펜싱은 전혀 무술이 아니라 도시 거주자의 자기 방어 기술입니다.
      1. +2
        5 9 월 2022 14 : 25
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        칼은 도시의 자기 방어를 위해 축소 된 칼입니다

        유럽에서는 검과 같은 개념이 전혀 익숙하지 않았습니다.
        그것은 본질적으로 검(스파다, 검, 슈베르트)이었습니다.
        그리고 우리가 칼을 법원 의상 (캐미솔 칼)의 액세서리, 즉 군용 무기가 아닌 것으로 간주하면 이것이 실제 칼입니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        나는 어디선가 복잡한 경비병이 손을 보호하기 위해 검에 나타날 때 읽었습니다. 칼은 계속 일반화되었다

        경비원에 관해서는, 나는 판단하지 않습니다.
        그러나 나중에 개발 된 경비원은 브로드 소드와 세이버로 전환했습니다.
        손 보호가 불필요하게 부담이 되었을 때.
        1. 인용문 : 홍수
          유럽에서는 검과 같은 개념이 전혀 익숙하지 않았습니다.

          동의하지만 가장 쉬운 방법은 검/검의 일반적인 정의를 사용하는 것입니다. 더 맞는 말은 아니지만 우리는 역사 교수가 아니잖아요?
          인용문 : 홍수
          그러나 나중에 개발 된 경비원은 브로드 소드와 세이버로 전환했습니다.
          손 보호가 불필요하게 부담이 되었을 때.

          물론. 그래서 그렇게 생각하고 이사를 했다.
      2. +1
        5 9 월 2022 15 : 13
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        즉, 다음과 같이 밝혀졌습니다. 칼은 도시의 자기 방어를 위해 축소 된 칼입니다.

        더 이상 헛소리를 상상하기 어렵다
        1. 인용구 : Vasilenko Vladimir
          더 이상 헛소리를 상상하기 어렵다

          하지만 물론 실제로는 어땠는지 말씀해 주시겠죠? :)
          1. +1
            5 9 월 2022 17 : 22
            일반적으로 칼날이 가늘어지는 것은 "도시의 자위"라는 어리석음이 아니라 영원한 방어-공격 전쟁으로 인한 것입니다.
            칼은 본질적으로 칼이며 스포츠 장비와 관련이 없습니다.
            1. 인용구 : Vasilenko Vladimir
              일반적으로 칼날이 가늘어지는 것은 "도시의 자위"라는 어리석음이 아니라 영원한 방어-공격 전쟁으로 인한 것입니다.

              사실, 이 특정한 역사적 시기에 블레이드의 협소화는 레이피어와 함께 시작되었습니다. 그리고 이상하게도 그들은 그를 에스파다스 로페라, 즉 "옷을 위한 칼"이라고 불렀습니다. 그리고 여기에 Clemens가 쓴 내용이 있습니다.
              1480년대와 1490년대 이탈리아 귀족이 일반 단검보다 길고 무겁지만 일반 군용(전투) 검보다 가벼운 날을 착용하기 시작했다는 흥미로운 증거가 있습니다. 이 블레이드에는 복잡한 꼰 또는 완전히 닫힌 자루가 있습니다(추가 링과 막대 포함). 이 블레이드가 점점 더 길어지면서 시간이 지남에 따라 레이피어가 탄생했을 가능성이 큽니다.
              16세기 후반의 귀족들은 궁정에서 자신들의 높은 지위와 특권을 상징하는 검을 착용했기 때문에 불법적인 "명예의 싸움"을 주선하는 것이 원래의 목적이었다고 자신있게 추측할 수 있습니다. 레이피어의 현재 사용은 나중에 왔습니다. 레이피어가 법원에서 처음으로 널리 퍼졌다면 우리는 스스로에게 질문을 던져야 합니다. 원래의 "기사" 목적이 아닌 전쟁이라는 무기가 갑자기 궁정 의상의 속성으로 사용된 이유는 무엇입니까? 레이피어는 귀족의 의복이 아닌 단순한 민간복장의 속성으로 추정할 수 있는데, 가벼운 칼날은 일상의 자위에 매우 적합하기 때문이다. 결국 이 블레이드는 거리 싸움과 개인 결투에 더 적합한 보다 민첩한 찌르기 스타일의 검술을 위해 더 길고 가늘어졌습니다. 새로운 유형의 무기는 무장한 사람들과 라이벌 갱단이 많은 북부 이탈리아의 붐비고 불안한 도시에서 필요했기 때문에 매우 빠르게 인기를 얻었습니다.

              그래서 나는 레이피어라는 개념을 넌센스의 범주에서 비군사적 무기로 분류하지 않을 것입니다. 이론은 틀릴 수 있지만 꽤 실행 가능합니다.
      3. +6
        5 9 월 2022 18 : 46
        hi
        즉, 펜싱은 전혀 무술이 아니라 도시 거주자의 자기 방어 기술입니다.

        "개인 전사"를 위한 예술로서의 펜싱은 하나의 이야기입니다("대열에서" "티보 서클"을 한다는 아이디어는 말하자면 다른 사람들의 지원을 찾지 못할 것입니다).
        "집단 전사"를 위한 펜싱은 완전히 다릅니다. 예를 들어, "장창병의 전형적인 자세: 오른발로 창을 땅에 대고, 왼손으로 창을 잡고, 동시에 오른손으로 칼자루를 잡고 이 검을 놓을 준비를 합니다. 전투 속으로" - 으아, 쓰기조차 어렵다, 이건 '건초-짚'이 아니다. 세 연령의 아시안이

        그래서 "펜싱"은 모든 사람에게 달랐고 도시에서 자기 방어를 위해 전혀 사용되지 않는 Pappenheimer와 같이 "검"이라는 단어로 완전히 다른 것이 다른 시간에 이해되었습니다. 미소


        칼은 갑옷을 휴대하지 않는 도시에서 자기 방어를 위해 축소된 칼입니다. 즉, 모든 종류의 추격 및 기타 장치가 필요하지 않습니다.
        하지만 폴란드인들은 몰랐습니다....그들은 주화로 많은 일을 했기 때문에 사브르가 더 문명화되고 인도적인 옵션처럼 보였습니다. 말다툼과 싸움에. , 입술을 자르고 머리에 상처를 입었지만 흘린 피는 전투기를 진정 시켰습니다.엉덩이 (추격 - SS)는 종종 피를 보지 않고 치명적인 부상을 입었으므로 - 보지도 않고 즉시 오지 않았습니다. 그들의 감각은 점점 더 세게 때리고 - 피부를 손상시키지 않고 - 갈비뼈가 부러지고 뼈가 부러졌습니다. 이 엉덩이와 함께 걸었던 상류층은 무엇보다도 그들의 주제에 건강과 때로는 생명을 박탈했습니다. 따라서 대규모 회의에서 다이어트 , sejmiks, tribunals ... 그것은 nadzhak과 함께 나타나는 것이 허용되지 않았습니다.이 도구는 정말 끔찍했습니다. 왜냐하면 누군가가 nadjak의 날카로운 끝으로 다른 사람을 때렸을 때 그는 즉시 죽이고 철을 뼈로 관통하고 을 통해.
        1. 제품 견적 : 살쾡이
          "개인 전사"를위한 예술로서의 펜싱은 하나의 이야기입니다.

          그래서 그에 대해 이야기
          제품 견적 : 살쾡이
          "검"이라는 단어로 다른 시간에 완전히 다른 것을 이해했습니다.

          이 경우 나는 일반적으로 인정되는 의미로 "검"이라는 단어를 사용합니다. 즉, 주로 찌르기용으로 설계된 경량 칼이지만 어느 정도 베는 능력은 유지했습니다.
          제품 견적 : 살쾡이
          하지만 폴란드인들은 몰랐습니다....

          그리고 폴란드는 유럽에서 그리 일반적이지 않은 별개의 문제입니다.
          1. 0
            6 9 월 2022 11 : 05
            hi
            잘 됐네.

            질문해도 될까요? 예상되는 기사가 있습니까? 바다에서의 XNUMX차 세계 대전 외에?
            아니면 "Verb over the Baltic"과 같은 큰 작업이 진행 중입니까?
          2. 0
            6 9 월 2022 22 : 11
            일반적으로 인정되는 의미의 "검" 즉, 주로 찌르기용으로 설계된 가벼운 칼이지만 어느 정도 베는 능력은 보유하고 있습니다.

            hi
            창의적인 계획에 대해 알려진 것이 없다면 "클레이 모어에 대한 검"의 영화 버전을 즐길 시간이 있습니다!


      4. +2
        13 10 월 2022 10 : 19
        이것은 도시의 자기 방어를 위해 축소 된 검입니다.

        뒤늦게라도 개입하지 않을 수 없다
        검의 모습은 여전히 ​​총기의 모습과 연관되어 있어 갑옷에 부담을 주었다. 그리고 칼은 곧장 칼을 향하여 가벼워지기 시작했습니다. 참고로 전장의 모든 장교들은 아주 오래전부터 검으로 무장하고 있었다.
        1. 제품 견적 : 소설 xnumx
          검의 모습은 여전히 ​​총기의 모습과 연관되어 갑옷을 부담스럽게 만들었다.

          고전적인 기사 갑옷은 총기의 출현보다 조금 늦게 생겨서 꽤 오랫동안 호의적이었다는 것을 기억합시다 :))
          제품 견적 : 소설 xnumx
          , 모든 장교들은 전장에서 아주 오랫동안 칼로 무장했습니다.

          무게는 1-1.5kg이고 한손검의 무게는 0.9-2kg입니다. 사실 그 도검은 가드가 발달한 완전히 평범한 도검이었는데, 판장갑이 없어서 필요하게 된 것이다.
    3. 0
      6 9 월 2022 09 : 21
      인용문 : 홍수

      그리고 실제 싸움에서는 부담이 될 수 있습니다.


      어떤가요? 예를 들어주실 수 있나요?
      1. 0
        6 9 월 2022 09 : 28
        인용구 : Alexander Vorontsov
        어떤가요? 예를 들어주실 수 있나요?

        펜싱은 특정 유형의 싸움에 대한 반사, 근육 기억 수준의 기술 개발입니다.
        결투라고 합시다.
        반드시는 아니지만 종종 준비된 사이트에 있습니다.
        비슷한 무기로 무장한 적에게 가장 자주 사용됩니다.
        상황이 변할 때 이 구성의 여러 구성 요소, 습득한 펜싱 기술은 완전히 자연스러운 방식으로 펜싱 선수에 대해 작동할 수 있습니다.
        예를 들어, 직접 덤프에서.
        예를 들어, 사브르로 무장한 상대를 상대로.
        많은 옵션이 있을 수 있습니다.
        1. +1
          6 9 월 2022 13 : 54
          인용문 : 홍수
          인용구 : Alexander Vorontsov
          어떤가요? 예를 들어주실 수 있나요?

          펜싱은 특정 유형의 싸움에 대한 반사, 근육 기억 수준의 기술 개발입니다.
          결투라고 합시다.
          반드시는 아니지만 종종 준비된 사이트에 있습니다.
          비슷한 무기로 무장한 적에게 가장 자주 사용됩니다.
          상황이 변할 때 이 구성의 여러 구성 요소, 습득한 펜싱 기술은 완전히 자연스러운 방식으로 펜싱 선수에 대해 작동할 수 있습니다.
          예를 들어, 직접 덤프에서.
          예를 들어, 사브르로 무장한 상대를 상대로.
          많은 옵션이 있을 수 있습니다.


          당신은 이론화하고 있습니다.
          나는 7년 동안 스포츠 펜싱(호일)에 종사해 왔으며, 나에게 펜싱은 연습 문제입니다. 코칭 포함. 당연히 나는 스포츠 사브르와 검을 모두 시험해 보았다. 성인기의 역사적인 것 - Destreza.

          아이들은 운동 고정 관념의 발달로 시작하며 약 1-2 년 동안 발생합니다. 그런 다음 뇌가 켜지고 사람은 자신이 하고 있는 일과 펜싱이 "막대기를 흔드는 것"과 구별되는 일반적인 의미가 무엇인지 깨닫기 시작합니다.

          그리고 그를 구별하는 것은 ... 당신이 페인트하지 않으면 모든 것이 지렛대, 발 지지 및 거리 감각에 달려 있습니다.

          예, 물론, 사람은 그가 시작하는 어떤 유형의 무기 소유를 향상시킵니다. 하지만 다른 근접 무기로 무장한 적을 공격해도 자신의 무기를 소유하는 능력은 사라지지 않는다.
          "엔지니어"로 적을 보는 능력뿐만 아니라 관절과 "지레"의 전체를 봅니다. 적이 무엇으로 무장하든 그는 생리와 물리학의 법칙을 위반할 수 없습니다.
          그리고 2-3 번의 시험 공격은 이미 당신 앞에 어떤 전투기가 있는지 이해하기에 충분할 것입니다.

          상황이 변할 때 이 구성의 여러 구성 요소, 습득한 펜싱 기술은 완전히 자연스러운 방식으로 펜싱 선수에 대해 작동할 수 있습니다.
          예를 들어, 직접 덤프에서.

          펜싱 기술은 공격선을 이탈하여 적의 칼날을 옆으로 치우고 가장 최적의 방식으로 공격하는 것으로 요약됩니다.

          그러나 또 다른 주장이 있습니다. 우리 조상들에게 그것은 그들의 삶에서 중요한 일이었습니다.
          그래서 특정 부분을 수정할 수 있었던 것 같아요. 같은 기술에는 "의식", "학문" 스타일과 술집에서 싸우는 더러운 스타일이 있습니다. 무기를 붙잡아 두드리거나 손을 부러뜨리는 등

          당신은 너무 ... 과거의 사람들에 대한 이상한 생각을 가지고 있습니다. 그들은 거의 바보였습니다. 그들의 생명은 그것에 달려 있었고, 그들은 짚 자루에 구멍을 뚫는 법을 배웠습니다. 그러면 어떤 마을 돼지치기라도 울타리에서 드린을 꺼내기만 하면 율리를 줄 수 있었습니다. 그들은 그들의 시대에 싸우는 방법을 알고 그것에 적응했습니다. 어리둥절하게 적응하지 못한 사람은 죽었다.
          1. 0
            6 9 월 2022 14 : 07
            인용구 : Alexander Vorontsov
            당신은 이론화

            자연적으로.
            그리고 이론화에 부끄러운 일이 없기 때문에 주저 없이 한다.

            인용구 : Alexander Vorontsov
            나는 7년 동안 스포츠 펜싱(호일)에 종사해 왔으며, 나에게 펜싱은 연습 문제입니다. 코칭 포함. 당연히 나는 스포츠 사브르와 검을 모두 시험해 보았다. 역사적 성인기에서 - Destreza

            당신의 의견을 아는 것이 더 흥미로울 것입니다.

            인용구 : Alexander Vorontsov
            그리고 그를 구별하는 것은 ... 당신이 페인트하지 않으면 모든 것이 지렛대, 발 지지 및 거리 감각에 달려 있습니다.

            당신이 이전에 쓴 인식에 대해서는 아무 것도 없습니다.
            의심할 여지 없이 뇌가 관련되어 있습니다. 그러나 축적된 신경-근육 연결은 더 짧아집니다.
            사고 과정 대신 축적된 경험과 기술.
            마치 무술에서처럼.

            인용구 : Alexander Vorontsov
            당신은 너무 ... 과거의 사람들에 대한 이상한 생각을 가지고 있습니다. 그들은 거의 바보였습니다.

            그는 그것에 대해 한마디도 하지 않았다.
            나는 확실히 당신의 재치에 감사했습니다.
            그러나 당신의 꿰뚫어보는 능력은 무섭습니다.

            답변: 성공적인 듀얼리스트와 사기꾼이 베테랑 용병과의 전투에서 효율성에서 비교할 수 있다고 생각하십니까?
            혹은 그 반대로도.
            1. 0
              8 9 월 2022 08 : 40
              인용문 : 홍수
              당신이 이전에 쓴 인식에 대해서는 아무 것도 없습니다.

              반대로, 그것은 모두 인식에 관한 것입니다.
              펜싱에 대한 고정 관념의 집합으로만 펜싱을 이해하면 직접 말을 했을 때에도 일부를 인식할 수 없습니다(이 경험은 직접 경험하지 않았기 때문에 놀라운 일이 아닙니다).

              인용문 : 홍수
              답변: 성공적인 듀얼리스트와 사기꾼이 베테랑 용병과의 전투에서 효율성에서 비교할 수 있다고 생각하십니까?
              혹은 그 반대로도.

              나는 이 질문이 닌자 거북이 중 누가 가장 멋진가와 비슷하다고 생각합니다.

              그는 그것에 대해 한마디도 하지 않았다.
              나는 확실히 당신의 재치에 감사했습니다.
              그러나 당신의 꿰뚫어보는 능력은 무섭습니다.

              정확한 것은 아니지만, 오늘날 스포츠 펜싱이 무엇인지, 과거에는 "공예"로서의 펜싱이 무엇인지 이해했습니다.
              사람들은 그저 나무꾼처럼 도끼로 아무 생각 없이 나무를 두드리는 것이 아니었습니다. 그리고 수세기 동안 그들은 계속되는 일련의 성찰에 시간을 할애하고 이러한 성찰을 실제로 테스트했습니다.

              내 경험에 따르면 스포츠 호일의 틀 안에서도 수천 번의 실험이 있었습니다.
              메가 칩을 생각해 냈다고 생각하고 시도하기 시작했지만 완전히 쓰레기인 것으로 판명된 순간이 있었습니다. 그리고 그 반대의 경우에도 그는 의식적으로 무언가를 발명했고, 우연히 무언가를 발견/ 엿봤습니다. 그리고 효과가 있었던 것은 항상 작동하지 않았으며 모든 사람에게 해당되지는 않았습니다. 많은 변수, 왼손잡이/오른손잡이, 키, 스타일 기능이 있습니다.
              이 모든 것은 매우 다양합니다.

              나는 이 전문적인 경험을 무시할 수 없기 때문에 당신처럼 이론화하는 요점을 보지 못합니다. 또한 엄청난 변동성을 무시할 수 없습니다. 나보다 낮은 등급의 상대를 상대로는 오랫동안 이기지 못해서 그와 펜싱을 하는 것이 너무 불편한 경우가 있었다. 9-2로 대회를 이끌고 휴식을 취한 후 한 위켓에 8번의 주사를 맞고, 그 다음에는 팽팽하게 맞서 싸워야 했고 겨우 2번의 주사 차이로 이기는 경우도 있었다. 믿지 않을 사람은 말할 것입니다.

              예, 그리고 항상 저를 "고뇌"시켜온 질문입니다. 예를 들어 사람들이 15 13의 점수로 경기를 마치면 경쟁에서 삭감이 있습니다.

              그러나 무기가 전투일 때 결과는 1-0 또는 1-1이 되고 둘 다 지게 됩니다.
              약한 상대와 펜싱을 해도 15-2나 15-5가 되어도 여전히 그리워하지만 그리워합니다.
              저것들. 강한 검객이 약한 검객에게 찔릴 가능성이 있습니다. 그것은 엄청난 변동성 때문입니다.

              그리고 이와 관련하여 "결투"상황은 적을 정찰하고이 계획을 행동하고 구현하는 방법을 올바르게 이해할 수 있기 때문에 경험이 많은 사람들에게 더 많은 기회를 제공합니다.

              이러한 의미에서 짧은 전투는 "포켓에 있는 돼지", 사람이 가능한 한 빨리 행동하도록 강요받을 수 있으며 그것이 어떻게 발전할지 알 수 없습니다.
              1. 0
                8 9 월 2022 08 : 50
                인용구 : Alexander Vorontsov
                답변: 성공적인 듀얼리스트와 사기꾼이 베테랑 용병과의 전투에서 효율성에서 비교할 수 있다고 생각하십니까?
                혹은 그 반대로도.

                나는 이 질문이 닌자 거북이 중 누가 가장 멋진가와 비슷하다고 생각합니다.


                당신은 분명히 오해했습니다.
                "반대로"는 상황과 규칙의 변경을 의미합니다.
                거북이도 다르고 조건도 다릅니다.
                당신은 무엇에 동의합니까(아래 인용).

                인용구 : Alexander Vorontsov
                그리고 이와 관련하여 "결투"상황은 적을 정찰하고이 계획을 행동하고 구현하는 방법을 올바르게 이해할 수 있기 때문에 경험이 많은 사람들에게 더 많은 기회를 제공합니다.

                외부 사람이 이해할 수 없다고 생각하는 것들에 주의가 흐트러지지 않고 이 한 단락으로 충분했습니다.

                일련의 운동 고정 관념이라고 부르는 것은 훈련 과정과 이전 경험에서 자각의 열매입니다.
                그러나 양이 질로 바뀌어야 합니다.
                그리고 인식과 경험 - 기술.

                "결투 상황"이 상대방과 그의 능력을 평가할 수 있다는 의미에서 동의합니다.
                예, 인식의 여지가 있습니다.
                그러나 매립지는 그러한 기회를 훨씬 덜 제공합니다. 전혀 준다면.
                1. 0
                  8 9 월 2022 09 : 00
                  인용문 : 홍수
                  일련의 운동 고정 관념이라고 부르는 것은 훈련 과정과 이전 경험에서 자각의 열매입니다.

                  내가 일련의 운동 고정 관념이라고 부르는 것은 운동을 위해 주어진 운동을 "제동"시키려는 생각의 결과입니다.

                  기술적인 부분을 잘 해내는 사람들을 많이 보았지만 깨달음의 단계는 오지 않았다.

                  당신은 분명히 오해했습니다.
                  "반대로"는 상황과 규칙의 변경을 의미합니다.

                  다시 말하지만, 펜싱에서는 변동성이 너무 커서 이 주제에 대한 토론이 커피 찌꺼기에 대한 운세를 띠고 있습니다.
                  1. 0
                    8 9 월 2022 09 : 24
                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    내가 일련의 운동 고정 관념이라고 부르는 것은 운동을 위해 주어진 운동을 "제동"시키려는 생각의 결과입니다.

                    좋은
                    네가 무슨 말을 하려는지 알 겠어.
                    무술에서도 마찬가지다.
                    나는 그들에 대해 잘 알지는 못하지만 아이디어가 있습니다.

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    기술적인 부분을 잘 해내는 사람들을 많이 보았지만 깨달음의 단계는 오지 않았다.

                    일정 수준의 실력을 갖추고 있기 때문입니다.
                    모든 사람이 주어지는 것은 아니며 각 사오이에게는 재능이 있습니다.

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    다시 말하지만, 펜싱에서는 변동성이 너무 커서 이 주제에 대한 토론이 커피 찌꺼기에 대한 운세를 띠고 있습니다.

                    귀하의 의견을 읽는 것은 흥미로웠습니다.
                    행운을 빕니다!

                    PS
                    나는 "THOUGHTLESS zadrachivaniye"에 대한 내 자신의 의견을 가지고 있습니다.
                    이것이 길의 시작이다.
                    마치 남학생을 위한 구구단처럼.
                    또는 XNUMX학년 때 물결선을 씁니다.
                    학생에게 너무 많은 것을 기대하면 안 됩니다.
                    이 단계를 통과할 때까지 그는 다음 단계로 넘어갈 수 없습니다.
          2. 0
            6 9 월 2022 20 : 23
            농담은 실제로 마을 돼지 떼 (조건부)가 배수구를 뽑아 고귀한 기사들을 엿먹였다는 것입니다.
            그런 다음 그는 지루해져서 스위스 보병 대열에서 유럽 전역을 걸었습니다. 특징 - 스위스 펜싱 학교는 나타나지 않았습니다.
      2. +2
        13 10 월 2022 10 : 22
        여기에 무언가가 분명히 Suvorov를 방해하고 있습니다.
  4. -3
    5 9 월 2022 14 : 06
    예, 물론입니다. 총사는 야만인(예를 들어)에 대해 검으로 무엇을 할 것입니까? 펜싱에서는 적과 같은 무기를 사용하는 것이 중요합니다. 그렇지 않으면 모든 것이 무효가 됩니다!
    1. +7
      5 9 월 2022 14 : 56
      머스킷병은 칼로, 야만인(예를 들어)에 대해 몽둥이나 자루나 칼로 무엇을 할 것입니까?

      야만적인 머스킷병이 총에 맞을 가능성이 높습니다. 좋은 검객은 한 방에 정확하게 죽인다. 그리고 그렇습니다. 당신은 아마도 이 "총사" 시대의 검에 대해 잘못된 생각을 가지고 있을 것입니다.
      1. 0
        5 9 월 2022 15 : 31
        스크랩 반대, 접수 불가! wassat
        "자작나무에 대하여" 들었기를 바랍니다!
    2. -1
      5 9 월 2022 22 : 01
      아마도 다음과 같을 것입니다:

    3. 0
      6 9 월 2022 20 : 25
      당신은 정신 이상입니다. 개인적이지 않은 일. 클럽이있는 야만인과의 조건부 총사 회의 사례 - 샤프트.
      사실, 16세기 내내 스페인 사람들은 그 dmkors를 망쳐 놓았습니다.
  5. 0
    5 9 월 2022 14 : 19
    제독 북극의 인용문
    예, 물론입니다. 총사는 야만인(예를 들어)에 대해 검으로 무엇을 할 것입니까? 펜싱에서는 적과 같은 무기를 사용하는 것이 중요합니다. 그렇지 않으면 모든 것이 무효가 됩니다!

    롭로이 영화가 있는데...
    1. 0
      5 9 월 2022 14 : 29
      인용문: 블라디미르 미하일로비치
      롭로이 영화가 있다

      좋은 영화.
      그리고 전투씬이 훌륭합니다.
      많은 역사적 펜싱 감정가들은 매우 아첨하는 반응을 보입니다.
      그래도 예리한 칼날을 손바닥으로 잡지 않도록 조심하겠습니다.
      1. +1
        6 9 월 2022 15 : 28
        그래도 예리한 칼날을 손바닥으로 잡지 않도록 조심하겠습니다.

        칼날은 전체 길이에 걸쳐 날카롭지 않으며 일반적으로 위쪽 XNUMX/XNUMX만 칼날의 아래쪽 부분이 방어적입니다.
        1. 0
          6 9 월 2022 16 : 48
          인용구 : Konnick
          칼날은 전체 길이에 걸쳐 날카롭지 않으며 일반적으로 위쪽 XNUMX/XNUMX만 칼날의 아래쪽 부분이 방어적입니다.

          장면을 다시 봐야 합니다
          1. 0
            6 9 월 2022 16 : 53
            그곳에서 영웅은 칼날의 위쪽 XNUMX/XNUMX을 움켜잡았다.
          2. 0
            6 9 월 2022 20 : 26
            이 영화. 관습으로 가득 차 있습니다.
  6. 0
    5 9 월 2022 14 : 49
    스포츠의 역사에서 펜싱에 대해 이야기하면 "장교 XNUMX종 경기"가 흥미로웠습니다. 펜싱, 권총 사격, 승마, 달리기, 수영 ...
    지위에 문제가 없었던 스포츠 중 하나 - 당신은 아마추어입니까 아니면 전문가입니까(?). 높은 수준의 경쟁과 참가자의 상대적 정직성을 보장했습니다(학생이나 자물쇠 제조공을 밖으로 만들 필요가 없었습니다. 슈퍼스타)...
    hi
    1. 0
      5 9 월 2022 15 : 00
      필요 없어, 고대.
      행군, 장애물 코스, 사격, 분해 및 무기 수집의 형태로 소생하는 ​​경우에만(이미 보인다). 이 같은. 그리고 그들이 지도에서 방향을 잡게 하십시오, 장교들이여.
  7. -5
    5 9 월 2022 14 : 58
    근접 무기로 (활 / 석궁 / 슬링 제외) - 가장 좋은 것은 장창입니다.
    창, 미늘창, 창 등. 적어도 장총에는 총검이 있어야 합니다(무화과 XNUMX개를 두 번째로 사용하면 시간이 충전되지 않으며 거의 ​​창에 가깝습니다).
    검 / 레이피어를 ​​든 괴물은 고통을 당하기 때문에 접근 할 시간조차 없습니다.

    사실, 칼은 뚱뚱한 성난 귀족들과 다른 귀여운 바보들(일종의 여자 사브르)로 만든 무기입니다.
    1. 0
      5 9 월 2022 19 : 25
      초기 궁수와 러시아 총사, 도시 Cossack도 귀족이 아니므로 스페인과 이탈리아보다 나쁘지 않은 검을 사용했습니다.
      네, 그리고 평범한 정복자 병사들이 검으로 인디언들을 공격했습니다.
      1. 0
        6 9 월 2022 20 : 27
        그들은 어디에서 칼을 얻었습니까?
        1. 0
          6 9 월 2022 21 : 49
          러시아 군대의 칼은 산업적으로 생산되었습니다. "Palace Ranks"는 16년 1651월 XNUMX일에 처음으로 러시아 궁수의 검을 언급합니다.
          그러나 신대륙의 스페인 정복자들은 심지어 오래된 레이피어를 ​​사용했습니다. 지금 아프리카 국가에서 그들은 오래된 탱크와 비행기를 사용하는 것과 같습니다. 대부분의 경우 그들은 타고난 틈새 동물이었고 할아버지의 상자와 비유동 무기 상점의 지하실에서 살아남은 현대 무기를 살 여유가 없었습니다.
          http://ostrog.ucoz.ru/publ/l/17-1-0-30
          https://vlg.aif.ru/culture/events/1072596
          1. 0
            7 9 월 2022 10 : 39
            즉, 17세기 중반, 이들이 초기 궁수라고 생각하십니까? 나는 당신에게 상기시켜 줄 것입니다 - 이것은 군인의 연대가 증가하는 시간입니다.
  8. +1
    5 9 월 2022 16 : 46

    Pappenheimer는 그 시대의 진정한 발명품인 뚜렷한 전투 기병(!) 레이피어입니다. 발명가는 XNUMX세기와 XNUMX세기 전환기에 살았던 Gottfried Heinrich von Papenheim(Papenheim)입니다. 흉갑기병에서 복무했고 흉갑기병 연대의 대령이었으며, 마침내 가톨릭 연맹(XNUMX년 전쟁)의 총사령관 자리까지 올랐다. 평생을 싸운 미친 용기의 남자(비록 같은 미친 잔인함에도 불구하고) Pappenheim은 ​​공격의 최전선에서 중기병의 최전선에서 전투를 반복했습니다. 따라서 흉갑기병에게 어떤 무기가 필요한지 정확히 알고 있었습니다.
    https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/rapira-vesom-s-tiajelyi-mech-boevoi-pappenhaimer-5c53e61a57bd9200adf81049
  9. -1
    5 9 월 2022 22 : 00
    펜싱, 백병전, 칼싸움은 영화에서 지나치게 낭만적이고, 실제로 전투 작전 중에 가장 순수한 형태로 기술을 적용할 기회가 없을 것입니다. 그래서 그는 평생 동안 "검"을 능숙하게 휘두르도록 훈련했고, 하루에 몇 시간 동안 타격과 습격을 연습했으며, 전투에서 파편으로 뒤덮이거나 총검 전투에서 덩어리로 채워졌습니다.
  10. +1
    6 9 월 2022 12 : 44
    펜싱은 특정 유형의 무기를 사용하는 능력입니다. 그 이상도 그 이하도 아닙니다. 사람들이 검술을 이해하는 방법은 기술 자체와 관련이 없는 또 다른 문제입니다. 예술이 아닌 인간의 양심에 대한 그의 인식의 모든 종류의 왜곡.
    그러한 왜곡은 사람들의 특정 부분이 끊임없이 "초 무기"를 찾고 있기 때문에 발생합니다. 매직 버튼. 퍼프! 한마디로 모든 사람과 모든 사람을 이길 수 있는 것입니다. 가급적이면 긴장하지 않고 술, 땅벌레 및 소파에서 벗어나지 않는 것이 좋습니다. 그들은 세계 어딘가에 모든 사람과 모든 것보다 멋진 슈퍼 기술을 가르칠 수 있는 슈퍼마스터가 있다고 말합니다.
    이것을 찾는 사람들의 감각과 마음을 가져오는 것은 불가능합니다. 적어도 머리에 말뚝은...
  11. 0
    8 9 월 2022 00 : 12
    어떤 이유에서인지 많은 사람들은 검을 가드가 달린 길고 약간 유연한 바늘과 같은 것으로 생각합니다. 그러나 검, 예를 들어 Walloon 검(즉, 이것이 Dartagnan과 Altariste 대령이 휘두르는 것)은 모양이 매우 매우 흡사합니다... 브로드소드. 칼날은 물론 칼보다 가늘었지만 베고 베는 일격의 가능성은 어디에도 사라지지 않았다. 예, 명명법의 혼란 - Sword, Rapier 또는 Smallsword, Epee, Foil, Spada.
    내가 읽은 것에서 두 가지 유형의 그러한 무기가 있었습니다. 민간용 ​​검, 영어로 "작은 검"이라고 합니다. 경비원이 있는 현대 펜싱 "바늘"과 유사한 것. 그리고 Walloon 검과 pappenheimers가 훌륭한 예인 전투 검. 이것은 전혀 바늘이 아니어서 많은 노력 없이 두개골을 부수고 팔꿈치에서 팔을 잘라낼 수 있었습니다. 예를 들어, 17세기 중반에 만들어진 이 왈룬 검 중 하나는 날 길이 880mm, 날 너비 40mm였습니다. 그리고 길이와 폭은 같은 스코틀랜드의 브로드소드, 시아본, 영국의 묘검(장검)과 크게 다르지 않다. 물론 이렇게 무거워진 전투검으로 작업하는 기술은 민간도(에페, 스몰소드)로 작업하는 기술과 다르고, 에스토크로 작업하는 기술이 양손 무기이지만 두 무기는 모두 날이 직선이고 양손 무기입니다.
    그건 그렇고, 유럽의 검객들이 자랑스러운 일본의 "검술의 달인"을 양배추와 포르투갈 인과 스페인 인과 영국인으로 계속해서 자르고 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다.
  12. 0
    10 9 월 2022 21 : 19
    싸움은 전혀 낭만적일 수 없습니다. 전투에서 가장 중요한 것은 어떻게 해서든 이기는 것(살아남고 적을 죽이는 것)입니다. 그렇지 않으면 싸우지 않는 것이 좋습니다.
  13. 0
    25 10 월 2022 20 : 48
    제품 견적 : iouris
    싸움은 전혀 낭만적일 수 없습니다. 전투에서 가장 중요한 것은 어떻게 해서든 이기는 것(살아남고 적을 죽이는 것)입니다. 그렇지 않으면 싸우지 않는 것이 좋습니다.

    푸틴은 그의 "특수작전"에 대해 강력히 반대합니다.
    1. 0
      31 10 월 2022 08 : 27
      사람들은 아름다운 것을 좋아하고 여전히 편안하고 기능이 뛰어나면 마지막 질문에 대해서는 논란의 여지가 있지만 16세기 작품 "방어의 역설"의 저자 D. 실버는 올바른 길이의 장대에 대고 하는 검이라고 썼습니다. 아무것도 없고, 칼로 두 개라도 장대 하나로 한 가지를 이기지 못한다.. 그런데 망토와 몽둥이를 든 벌거벗은 남자가 전문 전사와 칼을 들고, 창, 다트 및 방패. 많은 업적을 달성했습니다. 결투는 알렉산더 대왕(Alexander the Great)의 궁정에서 열렸고 그 묘사는 우리 시대까지 내려왔습니다.
      "그들이 모여들자 마케도니아인은 적당한 거리에서 창을 던졌고, 그의 상대는 약간 빗나가서 타격을 피했다. 그리고 코라그는 마케도니아 사리사를 내세워 디옥시푸스에게로 갔지만 그가 그에게 접근하자 그는 사리사를 명중시켰다. 이 두 번의 실패 끝에 마케도니아인이 칼을 움켜쥐었지만 뽑는 동안 적이 앞서 있었다. 다른 하나는 적을 그 자리에서 밀치고 다리를 잡고 땅에 쓰러 뜨리고 목에 발을 대고 서서 곤봉을 들어 관중을 바라 보았습니다.