군사 검토

일본어 "Varangian"

95

우리의 자랑스러운 Variag는 적에게 항복하지 않습니다.
아무도 자비를 원하지 않습니다.


버전 번호 1. 찬란한 승리

일본 큐슈에서 남서쪽으로 100 마일 떨어진 동중국 해. 여기에서 7 년 1945 월 XNUMX 일, 갑판의 타격으로 실제 바다 비극이 발발했습니다. 항공 미 해군은 전함 야마토가 이끄는 일본 전대를 사살했습니다. 총공격이 70 만 톤인 슈퍼 링커는 공습이 시작된 지 XNUMX 시간 후에 무심코 익사했다.

그날 일본인들은 3665 선원을 잃었습니다. 미국의 사상자는 10 비행기 (어뢰 폭탄 4 기, 폭격기 3 기, 전투기 3 기)와 12 조종사였습니다. 가장 큰 군함 파괴의 현미경 가격이었습니다. 역사 인류. 원칙적으로 해양 역사의 연대기에는 '세이 들트 (Seidlitz)'가 대단한 수익을 올렸거나 영원한 '수성 (Mercury)'의 기적적인 구원과 같은 역설적 인 상황이 알려졌습니다. 그러나 4 월 7에서의 1945의 해상 전투는 정말 중요한 사건이었습니다. 포병선과 항공 모함 사이의 오랜 분쟁에 큰 비중을 두었습니다. 지금부터 가장 완고한 회의론자들은 누가 바다의 주인인지 분명하게 알게되었습니다. 진주만에서의 전함 포 그램을 시작으로 태평양 전쟁은 지구상에서 가장 강력한 전함의 승리를 이끌어 냈습니다. 갑판 항공은 해안과 대양에서 적을 놀랍도록 다루었습니다.

그러나 수년간 과거의 70을 위해 전설적인 해상 전투로 다시 돌아가서 해적 이야기를 항상 사랑합니다. 텐 고의 자살 계획에 따르면, "야마토"는 여러 번 우수한 적군에도 불구하고 오키나와 섬을 침공해야했다. 오키나와 섬은 주변을 돌며 난공불락의 요새로 변했다. 이 오딧세이를 극대화하기 위해 전함에는 순양함과 8 구축함의 호위가 주어졌습니다.

항공기 소시지 순양함 "야하기". 끔찍한 광경.


가벼운 순양함 "야하기". 총 변위는 7500 톤입니다. 군비 * : 6 x 150 mm 건, 2 쌍둥이 대공포 총 구경 76 mm, 62 대공 기관총, 48 개 (!) 610 mm 어뢰. 예약 : 벨트 - 60 mm, 상갑판 갑판 - 20 mm. 빠르고 강력한 선박으로 구축함 기함의 역할에 이상적입니다.
* 07.04.1945의 모든 데이터

두 특수 구축함 공중 방공 "Suzutzuki"와 "Fyutzuki." 두 배는 일반적인 구축함보다 훨씬 컸고, 그 크기는 전설적인 소비에트 지도자 인 타슈켄트 (Tashkent)와 일치했다. 순항 범위는 8000 마일 (18 노트)에 도달했는데, 이론상 태평양을 넘어 연료 공급 보충없이 일본으로 돌아갈 수있었습니다. 구축함의 주요 군비 : 8 x 100 mm 고도로 자동화 된 대공포, 48 대공포 총 구경 25 mm. 레이더에 따라 스즈 쓰키 (Suzutsuki)와 피츠츠키 (Fyutzuki)의 총기는 저항 할 수없는 대공포의 벽을 만들어야했다.

6 개의 "보통"구축함. 각 군비 : 6 x 127 mm 보편적 인 총, 25 - 30 대공 총, 어뢰, 깊이 혐의. 그 시간 동안, 일본 구축함은 고속 (35-40 매듭)을 소유했습니다. 그리고 뛰어난 항해 품질.

그리고 실제로, 전함 야마토 자체 (일본의 고대 이름). 70 천 톤의 완전 변위. 속도 27 매듭 (50 km / h). 승무원 2500 남자. 장갑 벨트 - 반 갑옷 갑옷. 뚫을 수없는. 주요 구경은 460 mm (3 개의 타워에서 9 개의 건)입니다.
24 mm 127 보편적 인 해군 총과 162 개! 162 mm 자동 대공포가 전함에서 공중에서 전함 공격을 담당했습니다. 화재 통제 시스템에는 다양한 범위의 25 레이더가 포함되었습니다.

모든 페넌트가 맴 돕니 다.
앵커 리프트의 상단에,
연속적으로 총을 싸울 준비를하고,
태양은 불길하게 반짝이다.


미국 항공기는 100 중형 포병 통과 500 자동 대공포 총에 반대하여 무거운 기관총과 괴물 인 "Sansiki-type 3"를 제외하고는 모두 반대했다. 일본 엔지니어 대공 탄약 구경 460 mm에 의해 만들어졌습니다. 주어진 발사체의 높이에서 멀티 미터 불꽃을 쳤고, 수천 개의 눈에 띄는 요소로 된 공으로 바뀌었다. 대단한 불꽃 놀이는 실제로 효과가없는 것으로 나타났습니다. 무기주요 구경의 끔찍한 발사는 대공 작전의 슛 계산을 막았습니다.

휘파람과 딸랑이, 주변에서 우르르 소리가납니다.
천둥 대포, 발사체.
그리고 우리의 두려움과 자랑스러워하는 Varyag는
지옥처럼.


예상대로, 해상 조종사는 치명적인 대공황에 아무런주의를 기울이지 않았고 모든 지점에서 용감하게 대대를 공격했습니다. 어뢰 폭격기의 조종사는 야마토의 우현쪽으로 들어 가려고했는데, 신속하게 원래의 항공 모함으로 돌아가서 아이스크림을 얻으려고했기 때문에 한쪽에만 어뢰를 발사하기로 결정했기 때문에 전함이 빨리 넘어졌습니다. 사실, 2 시간도 채 안되어, 야마토는 그 편에 서서 갑자기 밝은 빛으로 변했습니다. 폭발의 수 킬로미터 "버섯"은 수십 마일에 걸쳐 보였다.

죽음의 고통에 떨고있는 몸,
총의 천둥과 연기와 벽.
그리고 배는 불의 바다에 휩쓸 리게되고,
작별 인사 해.


그런데 그런 이상한 승리는 미국 선원들에게 깊은 인상을주지 못했으며, 야마토의 익사는 절대 중요성을 부여하지 못했습니다. 전함이 있었고 익사했습니다.

버전 번호 2. 타르 필수 숟가락.

야마토는 미국 해군의 58-e 작전 연결을 가라 앉혔다. 이 평범한 이름 뒤에 바다를 여행 한 전함 중 가장 강력한 비행 중대가 있습니다. 고속 전함, 무거운 순양함 및 수백 개의 구축함의 표지 아래에 2 개의 12 개의 공격 항공 모함이 있습니다. 각 항공 모함의 항공 그룹은 1945 모델의 두 개의 소련 항공 연대와 크기가 동일했습니다.
일본어 "Varangian"

TF58는 적을 만나기 위해 회전합니다.


특별 기동대 58은 미국의 명령에서 가장 좋아하는 수단이었습니다.이 "클럽"은 감히 최소한의 저항을 제공 한 사람을 때려 눕혔습니다. Kwajalein의 환초에 착륙하는 동안 항공 모함과 전함이 나무 한 그루가 남지 않을 때까지이 땅을 파서 우연히 살아남은 일본 수비대의 군인들은 귀 먹고 충격을 받았습니다. 예, 미국인들은 초안의 시체가 아닌 적에 폭탄과 406 mm 껍질을 던지기를 원했습니다 (이것은 적대 행위에 대한 정확한 접근이라고 말할 수 있습니다). 그러나 군 복무 포럼 (Military Review Forum) 방문객 중 한 명이 정확하게 지적했듯이 미군도이를 감당할 수있는 유일한 사람들이었습니다. 다른 나라의 군대는 삶과 죽음을위한 피 묻은 싸움에서 승리해야했습니다.

항공 모함 "Hornet"의 갑판. 전쟁 년 동안 미국은 24와 유사한 일련의 선박을 건조했다.


1945 년 58 월 초, 70 개의 공격 항공 모함 Essex, Hancock, Bennington, Hornet, Bunker Hill 및 경 항공 모함 Bello Wood, San Jacinto로 구성된 놀라운 태스크 포스 XNUMX 카 보트와 바탄은 아이오와와 사우스 다코타와 같은 XNUMX 척의 전함과 수많은 잠수함, 순양함 및 구축함의 호위를받으며 오키나와에서 XNUMX 마일을 순찰하면서 제국의 마지막 잔해를 기다렸다 함대 넓은 바다로 모험을 떠날 것입니다. 야마토는 절망적 인 배로 밝혀졌습니다 ...

앞에서 언급 한 바에 따르면 야마토 비행대의 가라 앉은 모습은 "아기를 때리는 것"처럼 보입니다. 단일 전함과 대비하여 미국인들은 12 개의 항공 모함을 내 놓습니다. 부끄러운 미 해군!

버전 번호 3. 중립.

인상적인 수의 58 특별선이 있었음에도 불구하고, 오직 갑판을 기반으로 한 항공기 만이 야마토를 상대로 작전을 수행했다. 미국 전함과 순양함은 참여하지 않았다. 전투는 300의 주 요원 인 서쪽의 58 마일에서 일어났다.
또한 280의 모든 400 데크 비행기가 사용 가능합니다 (즉, 공격에 참여했습니다). 모든 항공 모함조차 참여하지 않았다고 가정하는 것이 합리적입니다. 야마토 비행대의 280 항공기는 거의 227 장비를 공격했는데 53의 나머지 부분은 길을 잃었고 목표에 도달하지 못했습니다. (악천후 도중에 발생한 습격과 그 당시에는 GPS 시스템이 없었습니다.) 그러나이 금액조차도 충분했습니다.

항공기가 한꺼번에 공격하는 것이 아니라 여러 가지 파를 공격했습니다. 첫 번째는 150 머신으로 구성되었습니다. 일본 비행 중대에서 20이 (가) 끝난 후, 두 번째 그룹 인 50 항공기가 등장했습니다. 폭격기는 전함의 기둥에서 엄밀히 나와 완만 한 잠수에 들어갔다.이 경우에는 각진 속도가 너무 빨라 일본인 대공 사기가 총구를 배포 할 시간이 없었다. 전투원은 대대 위에 떼 지어 갑판 위에 .50 Brown의 리드 갑판을 쏟아 부었다. 어뢰 폭탄 공격기는 체계적으로 야마토의 우현을 강타했다. 전함은 적어도 15 폭탄과 13 어뢰를 공격했습니다.

전함과 함께 순양함 "야하기"가 사망했습니다. 겸손한 배는 6 마리의 어뢰를 차례로 받았습니다. 8은 4 에스코트 구축함을 탈출했습니다. 그들 모두는 다양한 정도의 중상을 입었고, 파괴자 "Suzutzuki"는 절단 된 코 부분에서 벗어났습니다.

전투의 결과로, 미국인들이 분명히 그것을 과장하여 과잉 량의 갑판 기반 항공기를 보냈다는 것이 분명히 눈에 띈다. 예를 들어, 충격 그룹의 200 대가 넘는 기계에서 97 만 어뢰 폭탄이었고 약 100 대의 다른 항공기는 F4 Corsair 및 F6F Hellcat 전투기였습니다.이 전투기는 적에 대한 도덕적 영향으로 만 제한되었습니다. 초기에 선언 된 항공기 수 280는에 섹스 유형의 항공 모함 3 개로 구성된 항공 그룹에서 쉽게 제공 할 수있었습니다.

첫 번째 (가장 많은) 파도에서 일본 비행 중대가 150 덱 항공기 전체를 ​​공격 한 것을 잊지 마십시오. 따라서 이론적으로 야마토와 비행 중대의 파괴로 인해 반환 된 항공기의 연료 보급과 출동의 반복에 따라 항공기, 연료 및 탄약이 충분 해 졌다고 가정 할 수 있습니다. 1945에서는 100 항공기가 평균적으로 Essex 덱에 배치되어 전투기 폭격기 대대 2 대와 다이버 폭격기 및 어뢰 폭격기 2 대 (36 항공기) 2 대에 배치되었습니다.

항공 모함에 탄약의 수와 종류 (A. Balakin의 논문 "Essex 유형의 항공 모함"

2 대의 항공 모함이 사용 되었다면 그 결과는 같았 겠지만 물론 그러한 과정은 훨씬 더 오래 걸릴 것입니다 - 야마토는 저녁까지 가열 될 것입니다. 어쨌든,이 이야기에서 명백한 결론이 나온다. 현대 해군 전투에서 항공은 결정적인 역할을한다.

슈퍼 링크 자체에 관해서도, 일본인은 여전히 ​​야마토의 죽음을 존중합니다. Yamato 대원의 2500 남자는 그들이 죽기 위하여 가고 있었다는 것을 알고 있었다. 용감히 바다로 나가서 불평등 한 전투에서 죽어가는 그는 순양함 Varyag의 위업을 되풀이했습니다. 그리고 그러한 행위는 항상 높게 평가됩니다.
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  1. 사할린 스크
    사할린 스크 20 10 월 2012 10 : 18
    +5
    전함은 훌륭했습니다 ..... 그러나 일본인이 처음으로 그를 보냈던 작전 자체는 어리석은 모험과 선원의 도랑이었습니다 ... 일본인은 실제로 사람들을 세지 않았습니다.
    1. 산타페
      20 10 월 2012 10 : 44
      +4
      제품 견적 : Sakhalininets
      그러나 일본인이 보낸 작전 자체는 원래 어리석은 모험이었고 승무원을 도랑질 시켰습니다.

      그들이 일본어를하지 않으면 일본인이되지 못할 것입니다.
  2. 산타 곰
    산타 곰 20 10 월 2012 10 : 32
    +6
    그런데이 영화, 일본어를 추천합니다. 야마토의 마지막 전투 장면은 매우 명확하고 확실하게 촬영되었습니다.
  3. 산타 곰
    산타 곰 20 10 월 2012 11 : 11
    +9
    품질이 유감이므로 어느 곳에서나이 동영상을 적절한 해상도로 찾을 수 없습니다. 여기이 장면의 정식 버전이 있습니다. 일본인이 야마토와 선박 선원을 학살했다는 사실에 대해 이야기한다면, 나는 이것이 일본인 어머니라는 말에 동의합니다. 미국인들이 그들을 식민지로 만들기 전에 그들은 아주 이국적이고 의미없는 방식으로도 죽을 준비가되어 있었다. 그것은 전사의 정신이며, 그들의 고향에 대한 그들의 신념과 충성을 위해 죽을 의지입니다. 서구 세계가 적들을 빼앗 으려고 노력하고 있으며 거의 ​​잃어버린 것.
    1. PSih2097
      PSih2097 21 10 월 2012 20 : 41
      0
      일본인이 야마토와 선원들을 학살했다는 사실에 대해 이야기한다면

      그런 것에 대해 부시도 -전사의 길을 들었다 고요?
  4. 핵심
    핵심 20 10 월 2012 12 : 39
    +2
    두 대의 항공 모함에서 글을 쓰면서 일본 편대를 파괴 할 수 없었고 대대는 떠났다. 하나는 갑판에서 이륙하지만 제한된 공간에서 짧은 시간 안에 10 대의 비행기가 착륙 할 것입니다. 완전히 다른 것은 이륙보다 훨씬 많은 시간이 걸립니다. 또한 새로운 폭탄 무기의 캐노피 인 급유. 편대는 떠날 것이다. XNUMX 명이 한 명을 이길 때, 이것은 위업이 아니며, 광부 자신이이 전투에서 많은 중요성을 배신하지 않으면, 자랑 할 것이 없습니다.
    1. 산타페
      20 10 월 2012 12 : 57
      -3
      제품 견적 : 핵심
      일본 비행 중대를 파괴 할 수 없어, 비행 중대는 사라질 것입니다.

      그녀는 어디로 갈 것인가?
      재고가있는 Amers는 하루였습니다.
      제품 견적 : 핵심
      그러나 그것은 백 비행기를 착륙시킬 것이다.

      백 가지가 아니지만 60-70
      제품 견적 : 핵심
      10 사람들이 사망 할 때

      하나도 아니지만 9)))) 일본인은 전체 비행 중대와 세계에서 가장 큰 군함
      인 / 야마토 - 70 천 톤
      미국 항공 모함 및 미국 항공 모함 - 11에서 30 천 톤
    2. Revnagan
      Revnagan 21 10 월 2012 13 : 14
      +5
      제품 견적 : 핵심
      10 명이 한 명을 이길 때, 이것은 위업이 아니며, 광부 자신이이 전투에서 많은 중요성을 배신하지 않으면, 자랑 할 것이 없습니다.

      그리고 이것은 싸움이 아니라 전쟁입니다. 그리고 임무는 적에게 최대한의 피해를 입히고 최소한의 손실을 입히는 것입니다. 아니면 아머가 전함을 야마토 회의에 하나씩 보내야 했습니까? 전쟁의 법칙은 간단합니다. 적을 죽이지 않으면 적이 당신을 죽일 것입니다. 기사 토너먼트가 아닙니다. 그리고 amers는 올바르게 추론했습니다. 미국 미망인보다 일본 미망인이 울게하는 것이 좋습니다.
  5. 트레비스
    트레비스 20 10 월 2012 12 : 47
    0
    그냥 떠 다니는 요새. 애정
  6. 카르 스
    카르 스 20 10 월 2012 13 : 54
    +1
    경제 및 산업 잠재력으로 인해 전쟁이 끝날 때 양키스의 총 이점을 찾는 것은 아무것도 없습니다.

    내가 후회하는 유일한 이유는 선형 전투가 일어나지 않았기 때문이다.

    1. 산타페
      20 10 월 2012 13 : 58
      0
      제품 견적 : Kars
      경제 및 산업 잠재력으로 인해 전쟁이 끝날 무렵 총 이익 yankesov

      나는 동의한다, 그러나 이것이 마지막 야마토 운동의 경우는 아니다. 항공 모함과 세계 최대의 호위함과 함께 2 개의 선박 그룹이있었습니다. 그게 우리가 알게 된 것입니다.
      1. 카르 스
        카르 스 20 10 월 2012 14 : 40
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        항공 모함과 세계 최대의 호위함과 함께 2 개의 선박 그룹이있었습니다. 우리가 알게 된 것은 무엇인가.

        음, 야마토는 충분한 연료가 없기 때문에 속도가 느려지고 모든 보일러가 활성화되지 않았습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        항공 모함과 세계에서 가장 큰 전함

        재미있는 점은 항공 모함의 이동이 더 커진다는 것입니다.

        그러나 양키스가 충분한 목표를 갖고 있지 못했고 경제적 인 힘이 없었다면 너무 많은 배들을 몰아 내지 못했다는 사실은 말할 것도없이 많은 비행기를 할당 할 수 있었다는 사실)))))

        사진은 보너스입니다. 이전의 껍데기가 길쭉한 배럴과 속도가 증가한 새로운 305 mm 건에서 발사되었을 때 흥미로운 순간이었습니다. 이전에는 뚫어진 갑옷에 금이갔습니다.))))
        1. 산타페
          20 10 월 2012 14 : 54
          +1
          제품 견적 : Kars
          음, 야마토는 충분한 연료가 없기 때문에 속도가 느려지고 모든 보일러가 활성화되지 않았습니다.

          속도가 2 노트 증가하면 무언가가 바뀌 었습니까?
          제품 견적 : Kars
          재미있는 점은 항공 모함의 이동이 더 커진다는 것입니다.

          5 x 30 = 150. 야마토 + 에스코트 = 100.
          그리고 얼마나 결과!
          제품 견적 : Kars
          그러나 양키스의 목표가 충분하지 않아서 많은 비행기를 할당 할 수 있다는 사실

          Niobe는 얼마나 많은 BF를 침몰 시켰습니까?
          제품 견적 : Kars
          보너스 사진

          나는 껍질이 사람을 해칠 수 있다는 것을 안다))))
          제품 견적 : Kars
          이전에 뚫린 갑옷에 금이

          속도가 얼마나 증가 했습니까?
          어떤 갑옷?
          1. 카르 스
            카르 스 20 10 월 2012 15 : 09
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            속도가 2 노드만큼 증가하면 뭔가 바뀌 었습니다.

            자연적으로.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            5 x 30 = 150. 야마토 + 에스코트 = 100.
            그리고 결과는 무엇입니까?

            음, 물론 스크랩에 에스코트를 추가하십시오.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Niobe는 얼마나 많은 BF를 침몰 시켰습니까?

            단서 없음.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            속도가 얼마나 증가 했습니까?

            590에서 810 m / s (초기 속도)
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            어떤 갑옷?

            6 인치, 거리 50 케이블 (주어진)


            미국인들은 그것을 완전히 지불했다.
            우스운 가격 : 히트로 밝혀졌다.
            10 항공기 (4 "helldivers", 3
            "Evener", 2 "Hellcat"및 1 "Corsair"), on
            12 사람들을 죽인 나머지 - 나머지
            저장하는 것을 처리했다. 사실, 피해가 접수되었습니다.
            많은 다른 전투기들,
            다이빙 폭격기 및 특히 어뢰 폭격기,
            그러나 미 해군은 절실히 필요하다.
            그들은 더 이상 그들 안에 있지 않았습니다. 그의 적에게
            바다가 사라졌다.


            비례하여 2 대의 항공 모함으로 추정하십시오.
            그리고 우리는 손상된 사람들의 특성을 알아낼 것입니다. 만약 그가 갑판에 올라서서 전투 준비가되어 있지 않은 것으로 인정된다면 그는 위의 손실에 포함되지 않습니다.
            1. 산타페
              20 10 월 2012 15 : 28
              +1
              제품 견적 : Kars
              속도가 2 노드만큼 증가하면 뭔가 바뀌 었습니다.
              자연적으로.

              날 웃게 만들지 마 나쁜 댄서를 멈추는 것은 무엇입니까?
              제품 견적 : Kars
              음, 물론 스크랩에 에스코트를 추가하십시오.

              미국 순양함과 전함은 전투에 참가하지 않았다.
              제품 견적 : Kars
              단서 없음.

              코트 카 기지에서 발견됩니다. 많은 조종사들이 1939 년에서 1940 년까지 그녀의 공격을 기억했습니다. 이전과 같이이 기지는 강력한 방공 장치를 갖추고있었습니다. 언덕에 설치된 최대 12 대의 대공 배터리로 덮여 있었고, 바다에서 접근하는 것은 여러 층의 포병으로 막혔습니다. 남북 방향은 대 공용 배터리 2 개로 덮여있었습니다. 12 월 30 일 2 일 소련 경비 대령 V.I. 라 코프가 배에 부딪쳤다. 그들은 12 명의 야크 -24 전투기로 뒤덮였다. 다이브 폭격기는 대상에 약 9 대의 FAB-70 및 FAB-500 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 그러나 그들 중 누구도 목표에 도달하지 못했습니다. 라 코프 (Rakov)는 약한 전투기 덮개와 조종사 준비 부족으로이 실패를 설명했다. 주로 새로운 보충이 공습에 참여했다.

              두 번째 작전에서 Niobe를 파괴하기 위해 ... 132 대의 항공기가 참여했습니다!
              40 년 된 고정 보트에 나쁘지 않은가?
              제품 견적 : Kars
              사실, 피해는 공정 번호 다른 전투기, 잠수 폭격기, 특히 어뢰 폭격기

              20 대의 차량이 손상되었으며이 중 일부는 몇 시간 안에 쉽게 수리 할 수 ​​있습니다. 문제가 아니다.
              제품 견적 : Kars
              590에서 810 m / s (초기 속도)

              그런 껍질.
              보통 탄약 비행 속도를 높이려고합니다.
              1. 카르 스
                카르 스 20 10 월 2012 21 : 51
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                . 나쁜 댄서를 멈추게하는 것은 무엇입니까?

                음, 2 속도 매듭은 기동성을 증가시킬뿐만 아니라 우주에서 53가 아닌 153 항공기가 손실 될 수 있음)))
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                미국 순양함과 전함은 전투에 참가하지 않았다.

                나는 경 항공 모함에 대해 이야기하고있다.
                관련된 공격에서
                항공 모함 58.1 : 무거운
                "Hornet", "Hancock", "Bennington"및 폐
                "Bello Wood"와 "San Jacinto"
                58.3 그룹 : 무거운에 섹스, 금지
                Ker Hill "및 가벼운 바탄과 카봇


                그리고 호위병은 정확히 그를 추가하지 않는 이유는 무엇입니까? 그는 항공기 캐리어의 전투 안전을 수행하기 위해 전투에 참여합니다. 구축함이 없으면 잠수함이 함몰 될 것이며, 자기 방어를 위해 잠수함이 남겨 두었습니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                Niobe가 참여했습니다 ... 132 항공기!

                이 점에서 Vryatli, Tirpitz가 능가하는 사람))
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그래서이 껍질

                그것은 내가 당신과 taldychu에게 말한 것입니다.)) 탄약의 품질과 디자인이 매우 중요합니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                보통 탄약 비행 속도를 높이려고합니다.
                그러나 탄약의 디자인이 바뀝니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 23 10 월 2012 21 : 03
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  탄약 디자인

                  소정의 감소로 단편화 발사체 증가는 발사체의 작성 비율이 증가함에 따라 그 질량과 폭약 질량 동시 증가, 즉. E. 제한, 이론적 및 실험적으로 정당화된다. 최적 충진율의 이론적 인 값은 0,25 ... 0,30입니다. 즉, 표준 탄약의 충전 비율을 상당히 초과합니다. 예를 들어, 152-mm 발사체 3OF25 "목"의 그것 (폭발성 질량 0,156 kg을 충전 43,56 kg 발사체 질량) 6,8이다. 구체적으로는 155-F-15 영어 RP 1-mm 발사체 L70A203 곡사포 FH-53 국내 625-mm 폭발성 발사체를 제공 할 수있는 높은 충전율에 얇은 쉘 (비율 각각 0,26 및 0,23 충전).

                  20000 이상 과부하로 발사 할 때 얇은 쉘 쉘 셸의 강도를 보장하는 문제는 해결 된 것으로 분류됩니다. 더 어려운 작업은 단단한 장애물 (반암 및 동토, 벽돌 벽 등)에서 발사 할 때 힘을 확보하는 것입니다. 이 문제에 대한 해결책은 한편으로는 강도 및 신뢰성 지표가있는 고품질 강재의 사용과 관련이 있습니다. 반면에 구현 중 발사체 변형 과정의 컴퓨터 시뮬레이션을 사용하고 발사체 강도를 평가하는 새로운 기준으로 전환하십시오. 문제 해결에 중요한 역할은 먼저 프레스 도구의 내구성에 대한 승인 된 기준을 줄이기 위해 두께의 차이를 줄여 몸체 제작의 정확성을 향상시켜야합니다.
    2. 카르 스
      카르 스 20 10 월 2012 14 : 03
      +3
      그러나 Varyag와 비교해 보면 확실히 정확하지는 않습니다.





      그러나 11.15
      일본 분리는 남동으로 돌았고,
      명령 58-m 작동 연결
      그가 가지 않을지를 결정했다.
      오키나와에 그런 맛있는 음식을 놓치고 싶지 않다.
      목표는 공격을 시작하도록 명령했습니다. 처음
      58 항공사의 공격기
      이 시간에 연결
      적 300 마일, 강철
      xnumx 시간에도 이륙하십시오. 공격에 참여
      항공 모함 58.1 : 무거운
      "Hornet", "Hancock", "Bennington"및 폐
      Bello Wood와 San Jacinto뿐만 아니라
      58.3 그룹 : 무거운에 섹스, 금지
      Ker Hill "및 폐"Bataan "및"Cabot "이 있습니다.
      조직 된 스트라이크 에어 그룹의 구조
      일본 선박을 파괴하기 위해,
      280 전투기를 포함하여 132 항공기가 진입했습니다.
      헬캣과 해적 50 다이브
      헬리 버버 폭격기
      98 복수 자 어뢰 폭탄. 사실
      227가 일본과의 관계를 맺었습니다.
      53 이후 출시 된 비행기 수
      목표를 찾지 못했습니다. 또한, 다른 106
      비행기가 파업에 날아 갔다.
      그러나 전투에 참여하는 것은 늦었다.


      그리고 야마토의 스파이크 침몰에 대해, 항공 모함 시나노에서 재건 된 것만으로도 충분했습니다.
      1. 산타페
        20 10 월 2012 14 : 29
        0
        제품 견적 : Kars
        그리고 야마토의 스파이크 침몰에 대해, 항공 모함 시나노에서 재건 된 것만으로도 충분했습니다.

        시나노는 전투 효율이 좋은 산호초가 아니 었습니다.
        - 바다에 가기 전날 2을 위해 배의 갑판을 밟은 살라가의 승무원
        - 밀봉되지 않은 격벽, shinano 미완성
        - 물을 양수하는 펌프조차 없었어요!
        - 보일러 중 3 분의 1이 작동하지 않았습니다. 항공 모함이 18 매듭을 기어 다니고있었습니다. 코스로

        어뢰 공격 후 시노노는 계속 움직이고 같은 코스를 따라 계속 움직였습니다. 물이 우주선을 통해 서서히 퍼지며 죽음은 5 시간 후에 일어났습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 20 10 월 2012 14 : 31
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          - 2 일 동안 salag의 승무원이 배 갑판을 밟았습니다.

          그는 그 때 벽에서 멀리 움직이지 않을 것입니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          물을 양수하는 펌프조차 없었다.

          네 어뢰.
          그리고 그건 그렇고, 확실한가요?
          1. 산타페
            20 10 월 2012 14 : 39
            0
            제품 견적 : Kars
            그는 그 때 벽에서 멀리 움직이지 않을 것입니다.

            승무원은 떠나기 2 일 전에 갑판에 올라 갔고, 조선소에서 많은 민간인 노동자가있었습니다. 어뢰 공격 후 공황이 시작되었습니다.
            제품 견적 : Kars
            네 어뢰.

            14 시간 동안 사람들을 구하기 위해 분주 한 구축함은 실제로 잠수함을 추적하지 않았으며 거의 ​​XNUMX 번의 혐의로 적을 떨어 뜨 렸습니다.

            Shinano의 침몰은 Yamato 급 선박의 단점이나 장점의 추가 특성이 될 수 없습니다. 피해는 전혀 치명적이지 않았습니다. 배는 달리고 통제되었고, 적절한 손상 통제를 통해 확실히 구할 수있었습니다. 본질적으로 "시나노"는 잔인한 실험이었습니다. 조치를 취할 준비가되어 있지 않고 승무원에 의해 버려진 대형 선박이 물에 저항 할 수있는 기간. 그러한 실험의 결과는 28 년 1944 월 XNUMX 일에 밝혀진 것과 거의 다를 수 없었습니다.

            제품 견적 : Kars
            그리고 그건 그렇고, 확실한가요?

            수동 펌프가 선박을 저장하지 못했습니다. 버킷과 같은 생존 가능성 부서에서 화재가 소멸되었습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 20 10 월 2012 14 : 46
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              핸드 펌프가 배를 구하지 않았어.

              글쎄, 당신이 그들을 사용하는 방법을 안다면, 사람들은 dofiga했다.

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              양동이에 의해 진화 된 화재

              글쎄, 할말이 없다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              선박의 결함 또는 장점의 특성 분석

              단점 또는 이점.

              그리고 여전히 ONE 잠수함))))))))))) 당신은 인디애나 폴리스 또는 IGL을 기억할 수도 있습니다.
              1. 산타페
                20 10 월 2012 15 : 05
                0
                제품 견적 : Kars
                글쎄, 당신이 그들을 사용할 수 있다면

                승무원 품질에 관한 단락을 참조하십시오.
                제품 견적 : Kars
                그리고 여전히 하나의 잠수함)))))))))))

                다른 야마토 급 전함 XNUMX 척이 비행기를 침몰 시켰습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 20 10 월 2012 21 : 39
                  0
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  다른 야마토 급 전함 XNUMX 척이 비행기를 침몰 시켰습니다.

                  그리고 평소 익사, 콘크리트 전함을 제외하고는 아무것도 상상할 수없는 것입니다))
                  비행기도 --- 레이 테에서도 어둠이 있었고 해군 함대도 전투에 참여했습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 21 10 월 2012 09 : 29
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    승무원 품질에 관한 단락을 참조하십시오.

                    경험이 부족한 승무원과 항공 그룹이나 경험 많은 승무원의 연료와 탄약이 부족하고 항공 휘발유가 가득한 탱크가 폭탄으로 가득차 있고 어뢰가 더 나쁘다는 것은 아직 명확하지 않습니다
                    1. 산타페
                      21 10 월 2012 16 : 11
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      풀 에어 가솔린 탱크, 폭탄과 어뢰로 가득

                      네! 빌레이 %는 항공 모함이 순양함보다 몇 배나 적은 연료와 포탄입니다.

                      주요 Essex에서-700 톤의 가솔린과 600 톤의 폭탄.
                      1. 카르 스
                        카르 스 21 10 월 2012 16 : 26
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        네!

                        그래.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        순양함보다 연료 및 포탄 사용 시간이 적습니다.

                        나는 연료 증기가 폭발한지 몇 시간 후에 폭발하는 순양함을 들어 본 적이 없다.

                        그리고 그의 죽음을 가속화 할 수있는 Sinano에 제트 연료 나 탄약이 없다는 사실.
                      2. 산타페
                        21 10 월 2012 19 : 48
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        나는 연료 증기가 폭발한지 몇 시간 후에 폭발하는 순양함을 들어 본 적이 없다.

                        나는 항공 모함이 아무 이유없이 폭발했다고 들었다.)))
                      3. 카르 스
                        카르 스 21 10 월 2012 20 : 51
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 항공 모함이 아무 이유없이 폭발했다고 들었다.)))



                        아무 이유없이 일어나는 일입니까? 아니면 항공 모함에 자주 일어나는 사고에 대해 이야기하고 있습니까?)))))))))))))))))))

                        Descher 27 March 1943는 클라이드 강가의 가솔린 ​​폭발로 침몰했다. 378 명 사망. 심각하게 손상되었거나 복구되지 않음

                      4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        예, INTO! Belay 항공기 운반선의 %로 순양함보다 적은 연료 및 발사체.

                        맞습니다. 항공 모함의 휘발유, 폭탄 등의 질량 비율을 계산하고 전함 / 순양함과 비교 한 동지들입니다. 그들은 포병 선에 휘발유가 전혀 없다는 사실을 완전히 잊어 버렸습니다 (그리고 석유는 "약간"다르며 탄약은 숨겨져 있습니다) 배의 깊이-총에 대한 전달은 전통적으로 매우 두꺼운 장갑을 가진 barbets로 덮인 수송기를 통해 수행됩니다 (물론 barbets는 점점 얇아지고 있지만 기내 예약이 작동합니다). 그러나 적어도 가솔린과 함께 공급되어야하는 항공 모함 격납고 (그리고 일반적으로 비행 중) 갑판과 탄약에는 가스 라인과 탄약 ​​공급 시스템에 대한 적절한 보호가 없습니다.
                      5. 산타페
                        21 10 월 2012 19 : 54
                        -2
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        포병 선에는 휘발유가 전혀 없습니다

                        대부분의 현대 선박은 GTE입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        기름은 "조금"다릅니다

                        그 차이는 거의 눈에 띄지 않습니다. 전투와 같은 전장과 순양함
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        탄약은 선박의 깊이에 숨겨져 있습니다-총으로의 전달은 바벳으로 덮인 컨베이어를 통해 수행됩니다.

                        이론적으로 전함은 더 나은 보호 기능을 가지고 있다고 주장하지 않지만 항공 모함은 더 잘 보호됩니다. 항공 모함 갑옷-항공기의 두랄루민 측면
                      6. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        대부분의 현대 선박은 GTE입니다.

                        그리고 언제 갑자기 현대식 선박으로 뛰어 들었습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그 차이는 거의 눈에 띄지 않습니다. 전투와 같은 전장과 순양함

                        어떻게 됐어? 웃음 연료가 타는 전함 / 순양함에 관해 우리에게 말해 줄 수 있습니까? 그리고 특정 전함 / 순양함이 경기와 같은 경기에서 불에 타지 않았습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아무도 주장하지 않는다, 전함은 이론 상으로는 더 높은 방어력을 가지고있다.

                        실제 전함은 더 우수한 설계 보호 기능을 제공합니다. 항공 모함에는 종종없는 것들이 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 모함 갑옷 - 두랄루민 항공기

                        맞아. 그러나 항공 모함이 사실상 모든 종류의 탄약의 영향에 매우 취약하다는 사실은 반증하지 않습니다.
                      7. 산타페
                        21 10 월 2012 21 : 06
                        -1
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        연료가 연소되는 전함 / 크루저에 대해 말씀해 주시겠습니까?

                        주변 함선 (주로 불과 20m 떨어진 전함 테네시 선미)은 불타는 잔해로 덮여있었습니다. 테네시에서이 "불의 비"와 유출 된 불타는 기름은 일본 폭탄보다 더 많은 문제를 일으켰습니다 ...

                        ... 해군 식물 벽 근처에서 강한 화재가 발생하여 전함 Poltava가 배에 치명적인 것으로 판명되었습니다 ... 그에 따르면, 첫 번째 스토커 (첫 번째 활 보일러 실, 석유 보일러가있는 12 개의 보일러)에서 두 번째 시간에 화재가 시작되었고 XNUMX 시간 지속

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        실제로 전함은 구조적 보호 수준이 훨씬 뛰어납니다

                        전함은 강아지처럼 연료를 공급 받았다 ... 역설?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 항공 모함이 거의 모든 유형의 탄약의 영향에 매우 취약하다는 사실은 이것을 반박하지 않습니다.

                        연료와 비행기 덕분에 항공 모함은 고유 한 기능을 갖습니다. 방패와 칼 중에서 선택해야합니다. 인생은 항상 선택입니다
                      8. 카르 스
                        카르 스 21 10 월 2012 21 : 33
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        주변 선박

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                        해군 전선의 벽에, 전함

                        이것들은 특징적인 사건이 아닙니다. 항공 모함이 더 자주 타면서 그 결과는 더 나 빠졌습니다.

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                        전함은 강아지처럼 연료를 공급 받았다 ... 역설?

                        50 항공기를 누가 익사했는지, 누가 익사했는지.
                      9. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        주변 함선-주로 전함 "Tennessee"의 선미,

                        당신은 화재에 대해 말하는 것 같았습니까? 그리고 애리조나 주립대의 폭발에 대한 묘사에는 무엇이 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        테네시에서이 "불의 비"와 유출 된 불타는 기름은 일본 폭탄보다 더 많은 문제를 일으켰습니다 ...

                        당연히 - 큰 것들. 테네시를 강타한 2 폭탄이 전함을 최소한의 문제로 전달했기 때문에
                        폭탄 중 하나가 왼쪽에 폭발했습니다 (다른 정보에 따르면
                        평균적으로) N2 포탑의 총을 쏘아 죽이고 많은 부상을 입혔습니다.
                        오픈 포스트에 새로운 승무원들이 ... ... 장갑을 뚫는 356-mm 발사체에서 개조 된 두 번째 폭탄이 N3 포탑의 지붕을 쳤고, 127mm 장갑을 뚫고 격실 내부에서 폭발했지만 무시할 수있는 효과가 있었지만 ... " 즉, 전혀 폭발하지 않았을 가능성이 높습니다. ( "Big Five"S. Suliga)
                        그래서 거기 성냥처럼 타오르는 것은 무엇입니까? 미안하지만 애리조나 사망 후 유출 된 기름을 태우는 것은 잘못된 오페라의 "조금"입니다
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그 사람에 따르면 화재는 첫 번째 스토커 (첫 보일러 실, 보일러 3 대가 오일 히터를 가졌음)에서 두 번째 시간에 시작되어 12 시간 지속되었습니다

                        나는 벽을 죽일거야. "폴 타바"! 보존에 승무원이없는 배!
                        브라보! :)))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        전함은 강아지처럼 연료를 공급 받았다 ... 역설?

                        강아지는 어떻게 가열 된 항공 모함이었습니다. 전함은 일반적으로 훨씬 더 폭탄과 어뢰가 필요했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        방패와 검을 골라야합니다.

                        그렇기 때문에 항공 모함의 보호를 절대적으로 보장 할 필요가 없습니다.
                      10. 카르 스
                        카르 스 21 10 월 2012 22 : 42
                        +2
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        장갑을 뚫는 356mm 발사체에서 변환 된 두 번째 폭탄은 N3 포탑의 지붕을 쳤고, 127mm 장갑을 관통 한 채 전투 실 내부에서 폭발했지만 무시할 수있는 효과가 있었지만 ... "-즉, 전혀 폭발하지 않았을 가능성이 큽니다. ("Large 다섯 "S. Suliga)



                        그런 매니아에게 익숙하지 않은가요?
                        http://www.uic.unn.ru/~teog/tennesy3.htm
                      11. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        개인적으로 - 아니,하지만이 기사를 인터넷에서 보았습니다.
                        그러나 "356mm 발사체 파열의 미미한 효과"라는 기사가 없더라도 적어도 이상합니다.
                      12. 카르 스
                        카르 스 21 10 월 2012 23 : 57
                        +1
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        개인적으로 - 아니,하지만이 기사를 인터넷에서 보았습니다.

                        개인적으로 나는 그것을 기대하지 않았고, 때때로이 저자는 흥미로운 생각과 생각을 가지고 있습니다.
                      13. 산타페
                        21 10 월 2012 23 : 39
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        http://www.uic.unn.ru/~teog/tennesy3.htm

                        오랫동안 갑옷 관통력에 대해 이야기하고, 세 심하게 피해를 계산하고, 움푹 들어간 곳을 측정하고 전함의 보안에 감탄할 수 있습니다

                        유일한 사실은 이것이다 : 푸틴의 "그녀는 익사했다")))))
                        또한 부두에서 수십 명의 슈퍼 듀퍼 전함이 사망했습니다. 어뢰조차도 필요하지 않았습니다.)))) 그렇다면 왜 장갑 벨트의 두께에 관한 모든 주장이 있습니까? 갑옷 애호가의 모든 주장은 실제로 심각하지 않습니다-논의 할 것이 없습니다. 실제로 바닥에 전함.
                      14. 카르 스
                        카르 스 21 10 월 2012 23 : 49
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사실 전함은 바닥에 있습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        부두에서 바로 슈퍼 듀퍼 전함

                        탄약은 매우 위험합니다. 수십 년 동안 실험을 해보고 비교적 안전하지만 항공 모함에 즉시 나타나지만 한 zuni에서도 타격을 입는 것은 유감입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        Descher 27 March 1943는 클라이드 강가의 가솔린 ​​폭발로 침몰했다. 378 명 사망. 심각하게 손상되었거나 복구되지 않음

                        자신을 cetate))

                        그리고 바닥에있는 전함은 사실상 아니며 원하는대로조차 할 수 없습니다. (적어도 2 개 이상)))))
                      15. 산타페
                        22 10 월 2012 02 : 02
                        0
                        제품 견적 : Kars

                        그들은 여러 가지 이유로 죽었습니다. 가장 자주 그들은 갑판 항공기에 침몰했습니다.
                        그냥 사실, 당연한 것으로 생각하십시오)))))
                        제품 견적 : Kars
                        그럼에도 불구하고 그들은 하나의 zuni에서 태워졌습니다.

                        어, zuni, zuni ...
                        13 년 1978 월 8 일 "세 냐빈 제독"첫 번째 타워의 첫 번째 총에 37 개의 발리가 지나간 후 ​​패스가 발생했습니다. 불분명 한 이유 때문에 계산은 자동 로딩에서 수동으로 전환되었으며 셔터를 열기 위해 두 개의 잠금을 해제했습니다. 다음으로, 볼트가 열리고 XNUMX 번째 샷을 위해 준비된 쉘이 배럴로 보내져 XNUMX 번째 샷의 충전물을 분쇄했습니다. 탑에 끔찍한 불이있었습니다. 이 지하실의 범람으로 탄약 저장고의 폭발이 방지되었으며, 정기적 인 소화 시스템에 의해 화재가 소멸되었습니다. 결과적으로 XNUMX 명이 사망했습니다 ...


                        .... 9.4.1989 "아이오와"카리브해에서 사격 연습 중 2 번 타워에서 폭발이 발생했습니다. 47 명이 사망했습니다. 배는 복원되지 않았습니다. 26 년 1990 월 XNUMX 일 예비금으로 철회.

                        제품 견적 : Kars
                        Desher 27 년 1943 월 XNUMX 일 클라이드 강 입구에서 가스 폭발로 침몰

                        TWENTY에 대한 XNUMX 건

                        가스 파이프 라인과 Essex 화재 위험에 대해 이야기하고 있습니까)))))))))))
                      16. 카르 스
                        카르 스 22 10 월 2012 13 : 10
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        여러 가지 이유로 사망했다.

                        죽지 않은 군함의 종류는 무엇입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        어, zuni, zuni ...

                        슈퍼 항공기 캐리어를 놓친 경우))))))))))))))) 원하는 상황에서 비상 사태를 가져올 수 있으며, 비행기 및 항공 모함보다 더 자주 비행기를 변경하지 않습니다. (물론 비행기가 선박과 배송을 비교하지는 않지만 시작하지만 항공 모함의 경우 탄약입니다. 비행기를 쏜다 - 전쟁이없는 몇 개의 톰켓이 고장 났는가?)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        가스 파이프 라인과 화재 위험에 대해 이야기하고 있습니까?

                        비 전투 탄약 폭발의 20 사례는 몇 년 후?
                        가스 파이프 라인과 파자라는 미드웨이에서 불에 태워지지 않은 일본 항공 모함과 같은 항공 모함의 징벌입니다.
                      17. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        갑옷 애호가의 모든 주장은 사실 심각하지 않습니다. 토론 할 내용이 없습니다. 사실 전함은 바닥에 있습니다.

                        그리고 죽은 전함 대신에 항공 모함이 있다면 그들은 살아남을 수 있습니까? 웃음
                        타이 호 (29,3 천톤)는 잠수함에서 해고 된 한 어뢰에 의해 살해되었는데, 혜 (24,2 천톤)은 2 도요, 소류와 Khiryu (15,9와 17 천톤) - 3와 4 454-kg 폭탄, Xa (34 kg ) - 4 454 kg 폭탄, Akagi (AJ 36 천톤) - 2 (단어 수) 454-kg 폭탄 2 개!
                        미국 "렉싱턴"(36 천톤)-어뢰 2 발과 폭탄 2 발!
                        Old Ripals (28 천톤)은 5 비행기와 1 폭탄, Well of Prince (대략 38 천톤)을 필요로했으며 6 비행기와 1 폭탄을 사용했습니다. 그리고 이들은 솔직히 약한 영국인입니다.
                        그러나 동일한 Scharnhorst (31 천톤)는 13 무거운 356-mm 껍질과 11 어뢰를 가지고 있습니다.
                        일반적으로 무엇에 관한 것입니까?
                      18. 산타페
                        21 10 월 2012 23 : 31
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        미안하지만 애리조나 사망 후 유출 된 기름을 태우는 것은 잘못된 오페라의 "조금"입니다

                        이것은 바로 그 오페라에서 온 것입니다. 기름은 완벽하게 화상을 입는다. 그들은 며칠 동안 기름을 내놓을 수 없었다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        승무원이없는 배는 보존되었습니다!

                        폴타 바에 승무원이 있었고 여행을 보았습니다. 전함은 페트로 그라드 소방관과의 공동 노력으로 반나절 만에 소멸되었습니다. 기름은 휘발유보다 가연성 물질이 아닙니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        강아지가 항공 모함을 익사시키는 방법

                        데이터베이스에서 항공 모함이 사망 한 경우는 하나도 없습니다.
                        이동중인 전함에 관해 10 사례를 호출합니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그렇기 때문에 항공 모함의 보호를 절대적으로 보장 할 필요가 없습니다.

                        우리 시대에는 모든 항공기보다 항공 모함이 더 안전하게 보호되었습니다.
                      19. 카르 스
                        카르 스 21 10 월 2012 23 : 55
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        데이터베이스에서 항공 모함이 사망 한 경우는 하나도 없습니다.

                        쿠라가 뭐라고 말합니까?

                        Amagi 24 및 28 July 1945은 Kure의 38 Operational Connection 항공기에 크게 손상되었습니다. June 29이 우현으로 기울어 져 얕은 물에 빠졌습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        우리 시대에는 모든 항공기보다 항공 모함이 더 안전하게 보호되었습니다.

                        아이오와 계급 전함 외에도 무한대로 깊숙히 들어가기를 원한다면 거부 될 것입니다. 노퍽 등의 핵 공격은 불가능합니다 (이것은 자연히 직접적인 타격이 아닙니다)
                        그리고 그런데, 폭풍우에 어떻게 될 것입니까?
                      20. 산타페
                        22 10 월 2012 01 : 19
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        쿠라가 뭐라고 말합니까?

                        적의 공격이있었습니다.

                        미카사, 레오나르도, 임프. Maria, Novorossiysk, Mutsu, Vengard (1917), Jaime-그것들을 통합하는 것이 무엇인지 아십니까? 눈짓
                      21. 카르 스
                        카르 스 22 10 월 2012 13 : 12
                        0
                        사고, 오직 한가지이지만 ... 항공기 운반선은 뭐였지? 우리는 범선을 기억할 수 있습니까? 그들은 양초에서 불타 버렸습니다 - 그러나 동시에 그들은 바다의 주인이었습니다)))))))))))
                      22. 산타페
                        22 10 월 2012 14 : 40
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        ---- 그렇다면 항공 모함은?

                        있었다. 항공 모함은 90 년 동안 바다를 항해 해 왔습니다. 그리고 단 한 번의 사고. 하나-TWENTY "슈퍼 보호"전함을 상대로.

                        요컨대, 당신은 오늘 망쳤다. 그리고 그것을 인정하십시오.))))
                      23. 카르 스
                        카르 스 22 10 월 2012 16 : 07
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        요컨대 너 오늘 망쳤다.

                        네가 왜 그렇게 생각하니? 90 년이라고 해?이게 몇 년 이냐? 랭글리를 정말로 고려해도 될까요?
                        미카사도 전함입니다.
                        황후 마리아, 레오나르도, 노보로 시스 (Novorossiys)는 사보 푸르 사람들의 일이다.

                        그리고 항공 모함에서 모든 사고를 알게됩니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        하나는 TWENTY에 반대합니다.

                        그리고 모든 20을 관심의 대상으로합시다. 7이되고 모든 생명이 당신에게 라스베리 인 것처럼, 우리는 아르마딜로를 제외 할 것입니다.
                        그리고 이제는 당신이 망쳐 놓지 않았다는 것을 증명해야합니다.
                        가장 재미있는 일은 무엇인지 이해가 안되지만 탄약과 AVI 연료를 장착했을 때 Sinano에 더 많이 끼칠 수있는 배틀 데미지가났습니다. 그런데도 전복의 죽음에도 기름이 한 번 나오지 않아 휘발유 증기가 폭발했습니다. )
                      24. 산타페
                        22 10 월 2012 19 : 12
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        왜 그런가요?

                        다른 방법은? 매우 재미있는 논쟁이 있었고 전함에 대한 변명은 미안합니다.

                        제품 견적 : Kars
                        당신은 90 년이라고 말합니까?

                        Akagi와 Lexington은 87 년 전에 나타났습니다.
                        랭글리와 아크 로열 (하이드로 캐리어)까지 더 깊이 파고들 수 있습니다. 90 년이 넘는 활동적인 사용, 수백 개의 디자인, 우발적 인 죽음.
                        10 세기 상반기 전함 만 XNUMX 번 자살 (우리는 전함을 버림)하고 수천 명의 사람들을 죽였습니다. 파우더 배럴))))
                        제품 견적 : Kars
                        황후 마리아, 레오나르도, 노보로 시스 (Novorossiys)는 사보 푸르 사람들의 일이다.

                        Novorossiysk-입증되지 않음, 명백한 방해 행위 2 개, 나머지 12 건은 우리가 답장을 하였습니까?))))
                        제품 견적 : Kars
                        그건 그렇고, 전함의 죽음에서도 석유는 결코 주도하지 않았고 나는 당신에게 가솔린 증기의 폭발을 가져 왔습니다.

                        전함에는 폭발적인 화재 물질이 더 많이 있습니다 - 화약
                      25. 카르 스
                        카르 스 22 10 월 2012 19 : 24
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        다른 방법이 있니? 아주 재미있는 주장을 찾았습니다.

                        뭐라구?

                        그리고 모두 똑같은, 게으르다. 그리고 너는 꽉 차있다.
                        운명은 당신이 뭔가를 증명하기 위해 분쟁을 겪은 후에 기사로 보입니다.

                        나는에 섹스 부부가 12 명의 항공 모함이했던 것과 같은 것을 다루지 않을 것이라고 당신에게 설명조차하지 못했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        2 명백한 방해 행위, 12 사건의 나머지 부분은 우리가 씁니다.))))))))

                        그리고 왜 내가 무엇을 써야합니까? 배가 죽었지 만 그것은 아무것도주지 못합니다.
                        뻔뻔하게도, 우리는 히드라 - 바브 사람을 받아들이지 않을 것입니다.
                        항공 모함 ---
                        1919 년에 미 해군은 최초의 미국 항공 모함 Langley를 건조하기로 결정했습니다. 그것은 이전의 석탄 광부 "Jupiter"였습니다. 상부 갑판 위의 전체 상부 구조가 잘리고 기둥의 선수에서 선미까지 나무 이륙 갑판이 그 위에 설치되었습니다.

                        이제 목록에서 올해의 이전 1919을 모두 빼고 20 전함을 가져 오십시오.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        전함에는 폭발적인 화재 물질이 더 많이 있습니다 - 화약

                        광산과 어뢰에서 지하실을 폭발시키는 드문 경우는 없지만, 이번에도 당신을 구원하지 않을 것입니다.
                      26. 산타페
                        22 10 월 2012 19 : 59
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        뭐라구?

                        전함은 갑옷에도 불구하고 매우 폭발적인 디자인입니다
                        제품 견적 : Kars
                        나는에 섹스 부부가 12 명의 항공 모함이했던 것과 같은 것을 다루지 않을 것이라고 당신에게 설명조차하지 못했습니다.

                        노력을 기울인 두 Essexes는 Yamato 전대를 침몰시킬 것입니다. 에 섹스 XNUMX 명이 전혀 문제없이 야마토를 익사했습니다. (에 관한 기사가있었습니다)
                        제품 견적 : Kars
                        배는 죽었지 만 아무 것도주지 않습니다.

                        그것이 어떻게 주어지지 않습니까?
                        전함은 매우 흥미로운 방식으로 사라졌습니다. 자기 파괴
                        제품 견적 : Kars
                        이제 1919 년 전에 목록에서 모든 것을 빼십시오

                        안 할거야 항공 모함 시대는 두려운 시간보다 두 배나 오래 지속되었습니다. 수백 개의 디자인. (아이오와 현상은 계산되지 않습니다-4 자란 쓰레기가 쓰레기에 흩어져 있습니다)
                        제품 견적 : Kars
                        광산과 어뢰에서 지하실을 폭발시키는 드문 경우는 없지만, 이번에도 당신을 구원하지 않을 것입니다.

                        전함 1 척에 대한 항공 모함 자체 파괴 10 건 ...
                        검은 고양이와 흰 고양이를 구별하는 방법? 눈을 통해!
                      27. 카르 스
                        카르 스 22 10 월 2012 20 : 13
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        매우 폭발적인 구조

                        이것은 모든 무기에 적용되며 항공 모함은 훨씬 더 폭발적입니다. 현대 기술 만이이 요소를 줄였습니다 .Tikonderog 폭발 사례를 가져 오는 것을 부정해야합니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        2 개의에 섹스가 노력하고 있습니다.

                        아니요, 이미 결정되었습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        세 명의에 섹스가 야마토를 가라 앉힐 것입니다

                        가장 가능성이 높지만 문제가없는 것은 아닙니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그것에 관한 기사가 있었다.

                        왜 이런 거짓말?
                        2 대의 무거운 항공 모함을 제공 할 수있다.

                        그것은 두 가지이며, 익사하지 않을 것입니다. 손상되면 야마토가 오키나와에 가라 앉을 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그것이 어떻게 주어지지 않습니까?

                        그렇지 않습니다. 사고와 방해 행위는 당신에게 아무 것도주지 않습니다. 캠페인에서 이것은 결코 일어나지 않았습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는하지 않을 것이다.

                        반드시
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 모함의 시대는 드레드 노트의 두 배 지속되었습니다.

                        노보로시 스크의 죽음까지 가져갈 수 있습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1 전함에 대한 항공기 운반선 자체 파괴의 10 사건

                        이미 10입니까? 당신이 전혀 게으르다는 뜻인가요? 사고가있는 곳에서 반복 하겠지만 비행기의 사망에 대해 침묵하는 이유는 무엇입니까? 사고와 사고로 얼마나 많은 사망자가 발생 했습니까?

                        이 주제에 대한 다음 글이 20 (1919로 시작할 수 있음에도 불구하고) 1921과 함께 1955으로 죽은 전함 목록으로 시작한다면 모두 정직 할 것입니다.
                      28. 카르 스
                        카르 스 22 10 월 2012 21 : 07
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        갑옷, 매우 폭발적인 디자인

                        이 가정조차도 근본적으로 잘못된 것입니다. 전함이나 다른 포병선의 갑옷과 건설과는 아무런 관련이 없습니다.

                        폭발물과 그 품질뿐만 아니라 화약의 품질에 관한 것입니다.
                        개발 과정은 선박 설계와는 아무런 관련이 없습니다.
                        picric acid가있는 항공 모함의 항공기 폭탄을 장비하기 시작하거나, Pyroxylin의 1 학년과 함께 포병 설치를위한 포탄에 누가 더 자주 폭발하는지 봅니다.
                      29. 산타페
                        24 10 월 2012 19 : 01
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        항공 모함 용 폭탄을 picric acid로 장착하십시오


                        그러나 문제의 사실은 항공 모함이 화약, 피록 시린 및 picric acid를 필요로하지 않았다는 것입니다 ...
                      30. 카르 스
                        카르 스 24 10 월 2012 23 : 41
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 문제의 사실은 항공 모함이 화약, 피록 시린 및 picric acid를 필요로하지 않았다는 것입니다

                        항공 모함은 무엇을 비행하는 즐거움 항공기를 제공합니까?

                        죄송하지만,이 특별한 경우에 당신은 잘못했습니다 .XNUMX 세기 초에 주요 폭탄 테러를했기 때문에 당신은 폭탄이 폭탄으로 날아가는 것을 두려워합니다. 무쓰에는 인간의 태만이 있었고, 노보로시 스크에는 지하 저장고가 없었습니다.
                        초기 버전 (가스 저장소 또는 포병 지하실의 고장)은 거의 즉시 기록되었습니다. 전함의 가스 저장 탱크는 재난이 있기 훨씬 전에 비어있었습니다. 지하실은 철수했다면 전함에서 많이 떠나지 않았을 것이고, 그 옆에 서있는 2 명의 순양함이 공중으로 날아 갔을 것입니다. 또한이 버전은 전함이 구멍을 뚫은 주 포병 구경의 두 번째 탑이었던 군 복무 장소 인 선원들의 증언에 의해 즉시 뒤집 혔습니다. 320mm 포탄은 그대로 남아있었습니다.


                        당신이 왜 들어 왔는지 모르겠어요?

                        그리고 날 고치십시오. 그러나 그것은 모두 항공 모함에 있습니까? 그리고 콘크리트가 실제로 장착되어 있습니까? 트로 틸 대신에? 화약 대신에?
                      31. 산타페
                        25 10 월 2012 00 : 04
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 실제로 콘크리트가 장착되어 있습니까? 트로 틸 대신에 화약 대신에 무엇입니까?

                        저는 폭발물 전문가가 아니지만 폭발물이없는 폭발물을 활성화하기가 어렵다는 수많은 이야기가 있습니다

                        NURS와 관련하여-로켓 본체 내부에 단단히 봉인 된 분말 검사기가 있습니다. 이것은 15 '총을 장전하기위한 분말이있는 종이 "캡"이 아닙니다 (아이오와 총격 사건 영상에서 표현한 한-총에는 화약 "가방"여러 개가 장전됩니다)
                        제품 견적 : Kars
                        당신은 내가 표시 한 시간대에 폭발을 가져 오는 것을 두려워합니다

                        죄송합니다. 무슨 소리 야?
                        제품 견적 : Kars
                        Mutsu 인간 과실에

                        관심있는 사람-지하실이 폭발하고 바닥에 전함이 있습니다.
                        물론 적의 개입 없이는
                      32. 카르 스
                        카르 스 25 10 월 2012 00 : 17
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 폭발물에 특별하지 않다

                        볼 수 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        폭발물없이 폭발물이 작동하기 어렵다

                        그것은 몇 가지 --- 예를 들어 picric acid와 그것의 picrates에 의존합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        로켓 본체 내부의 밀폐 된 파우더 폭탄

                        이것은 피록 셀린의 질화에서 화학적 불순물로부터 전구로 분해됩니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 화약이 든 종이 "캡"이 아닙니다

                        글쎄, 그는 불꽃없이 불을 붙 잡지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        죄송합니다. 무슨 소리 야?

                        제품 견적 : Kars
                        이제 목록에서 올해의 이전 1919을 모두 빼고 20 전함을 가져 오십시오.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        안 할거야 항공 모함 시대는 두 배나 오래 지속되었습니다

                        제품 견적 : Kars
                        반드시

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        관심있는 사람-지하실이 폭발하고 바닥에 전함이 있습니다.

                        큰, 우리는 적없이 거의 관심이없고, 우리는 단지 적의 개입에 관심이 있습니다. 시나노의 침몰을 어떻게 막으려 고 시작 했습니까?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        누가 걱정-지하실 폭발

                        당신도 역시 전투 중이 아닌 상황에서 휘발유 증기에서 폭발 한 항공 모함))

                        그리고 다시 한 번 반복합니다 --- 당신은 심각하게 모독했으며, 디자인과 갑옷과 바베트는 이것과 아무런 관련이 없습니다)))))
                        항구에 배가 도착하면 긴 항해에 내재 된 긴장이 즉시 떨어지고 때로는 초조 한 경계가 발생하는 경우가 종종 있습니다. 아마도 이러한 이유로 니트로 셀룰로오스 화약의 자발적 연소와 같은 불쾌한 일은 일반적으로 바다에서 발생하지 않지만 선박이 주차 된 곳에서 발생합니다. 프랑스 전함“Yen”의 지휘관은 수리를 위해 드라이 도크에 배를 싣고 탄약을 해변으로 내릴 때 귀찮게하지 않았을 때 부주의 함을 보였습니다. 또한, 수리하는 동안 지하실 냉각 시스템이 해체되었습니다. 그리고 12 년 1907 월 100 일에 갑자기 305mm 포탄의 사료 저장고에서 연기가 떨어졌습니다. 시간이지나면서 선착장에 선이 서있는 상태에서 구획을 침수시킬 수 없었고 화염이 선미로 빠르게 퍼져 118mm 포탄의 보관 위치에 접근했습니다. 35 분-그리고 강력한 폭발로 현대 전함이 금속 더미로 바뀌 었습니다. XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다. 이는 Toulon의 두 비극 중 첫 번째 결과로, 평화 시간에 프랑스 함대를 전함 XNUMX 대 감소 시켰습니다.


                      33. 카르 스
                        카르 스 25 10 월 2012 00 : 18
                        0
                        그러나 놀라운 사실은 다음과 같습니다. 파괴 된“엔”의 대장간은 껍질과 갑옷 사이의 투쟁에서 반세기의 패리티 아래에서 선을 그리는 임무가 무너졌습니다. 1909 년 프랑스 인은 무너진 아르마딜로의 몸체를 길쭉한 305mm 장갑 관통 포탄을 시험하기위한 대상으로 사용했습니다. 촬영 결과가 모든 기대치를 초과했습니다. 새로운 발사체의 무게는 435kg이었고 13kg의 멜리 나이트가 충전되었으며, 이전에 사용 된 335kg의 포탄에는 8kg의 폭발물 만 장착되었습니다. 강화 된 팁과 높은 초기 속도 (875m / s) 덕분에 발사체는 메인 엔 벨트를 쉽게 관통했으며 새로운 퓨즈는 갑옷 뒤에서 폭발을 일으켜 선박 내부에 큰 피해를 입혔습니다. 다량의 폭발물 (발사체 무게의 최대 15 %)로 채워진 폭발성이 강한 얇은 벽의 껍질은 "Yen"을 포격 할 때 토고 제독에게 승리를 거두었습니다. 따라서 시행 착오를 통해 최적의 유형의 쉘이 마침내 개발되어 곧 전 세계 모든 차량에 배포되었습니다.
                      34. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 바로 그 오페라에서 온 것입니다. 기름은 완벽하게 화상을 입는다. 그들은 며칠 동안 기름을 내놓을 수 없었다.

                        전함이 다른 세계로 들어간 후에 만 ​​화상을 입습니다. 그리고 아직 살아 있고 전장을 이끌고있는 전함에서, 기름은 타지 않습니다. 그런 경우는 없었습니다. 무거운 발사체가 기름 저장실에 들어갔을 때조차도 타지 않으며 그게 전부입니다. (Bismarck의 경우와 마찬가지로) 그것은 또 다른 것, 즉 가솔린 파이프 라인이 도처에있는 항공 모함입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Poltava에 승무원이 있었고, 시계가 휩쓸려갔습니다.

                        시계는 돌진했지만 승무원은 그렇지 않았습니다. 배가 보전 상태에있을 때 그는 승무원이 없다. 승무원으로 간주되는 시계 (선박에 2 다스)를 제외하고.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        데이터베이스에서 항공 모함이 사망 한 경우는 하나도 없습니다.
                        이동중인 전함에 관해 10 사례를 호출합니다.

                        그리고 2 차 세계 대전 당시에는 스칸디나비아 전투기가 사망 한 사례가 하나도 없습니다. 그래서 아마도 가장 강력하고 잘 보호 된 배인 스칸디나비아 배일 것입니까? 웃음
                        "기지에서 공격받은 전함 20 척 중 10 척이 침몰하고 항공 모함 10 척 중 단 하나가 아닙니다"라고 말하면 여전히 의미가 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        우리 시대에는 모든 항공기보다 항공 모함이 더 안전하게 보호되었습니다.

                        첫째, 이것은 매우 논란의 여지가있는 가정이며 둘째, 그것이 평등하지는 않지만 항공 모함의 지상 전투선과 크기면에서 비교 될 수 있다는 사실을 고려한 것입니다. 셋째, 현대 항공 모함의 생존 가능성이 2 차 세계 대전과 관련이 있습니다.
                      35. 산타페
                        22 10 월 2012 01 : 51
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        "기지에서 공격받은 전함 20 척 중 10 척이 침몰하고 항공 모함 10 척 중 단 하나가 아닙니다"라고 말하면 여전히 의미가 있습니다.

                        기지는 20 대의 항공 모함과 20 대의 전함이었다. 전함 10 개가 익사했습니다. 다만. 자기 파괴.

                        왜 가스 라인에 대한이 긴 이야기 후에))))
                      36. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        주제를 병합 하시겠습니까?
                      37. 산타페
                        22 10 월 2012 14 : 38
                        0
                        나는 당신에게이 질문을해야합니다 :
                        미카사, 레오나르도, 임프. Maria, Novorossiysk, Mutsu, Vengard (1917), Jaime-그것들을 하나로 묶는 것은 무엇입니까?
                      38. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        탄약의 폭발. 그래서
                      39. 산타페
                        22 10 월 2012 18 : 47
                        0
                        Bulvork (768 명이 사망), Akvidaban, Bendetto Brin (400 명의 피해자), Kawachi, Yen, Liberté
                        사실상 폭발물 가루 배럴)에서 슈퍼 보호 된 전함이 나타남))))

                        항공 모함 가스 파이프 라인에 대한 모든 의문에도 불구하고 이런 일은 발생하지 않습니다.
                      40. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사실상 폭발물 가루 배럴)에서 슈퍼 보호 된 전함이 나타남))))

                        - 하. 특히 보루. Benedetto Brin. 그게 전부입니다 - 전함 전함 웃음 웃음 웃음
                        그리고 너는 여전히 큰 공상가 야. 어쩌면 우리는 또한 항해 함대를 기억할 것입니까? :))) 당신은 부드러운 흰색과 비교할 수 없습니다, 당신은 다른 기술 시대의 배를 비교할 수 없습니다.
                        실제로, 고전적인 계획의 항공 모함의 기술적 인 수준과 관련하여 WWI 후에 지어진 전함으로 간주되어야한다. 그들 중 EMNIP은 하나를 죽었습니다. 그러나 그것은 모든 통계입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 모함 가스 파이프 라인에 대한 모든 의문에도 불구하고 이런 일은 발생하지 않습니다.

                        전투에서 항상 똑같은 일이 일어납니다. 웬일인지 당신은 배가 그들이 항구에 서 있도록하지 않기 위해 지어지는 것을 잊었다. 그러나 전쟁에 대해
                      41. 산타페
                        22 10 월 2012 22 : 34
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 그것은 모든 통계입니다.

                        다른 하나는 그렇지 않습니다. 아무리 당신이 숫자를 왜곡해도 - 전함이 스스로를 파괴했다는 사실은 사실입니다.
                        항공 모함에 대한 비슷한 사례가 하나도 없습니다
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        어떤 이유로, 당신은 배가 항구에 서 있지 않고 전쟁을 위해 지어 졌다는 것을 잊었습니다.

                        그들이 평화로운 항구에서 자폭하면 인간과 수백 가지의 삶을 살 수 있습니다. 그것은 모든 갑옷 벨트와 바베큐입니다.)))
                      42. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        다른 하나는 그렇지 않습니다. 아무리 당신이 숫자를 왜곡해도 - 전함이 스스로를 파괴했다는 사실은 사실입니다.

                        그래. 여기에서 그들은 그것을 스스로 잡았습니다. 그리고 그들은 스스로 폭발했습니다. 자기 폭파로 자멸했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그들이 평화로운 항구에서 자폭하면 인간과 수백 가지의 삶을 살 수 있습니다. 그것은 모든 갑옷 벨트와 바베큐입니다.)))

                        그들에게 무슨 전쟁이 있습니까? :))) 네, 100500은 이미 무엇을 말 했나요. 크리티컬 항공기가없는 4 LC 1 AB의 영어 비행 중대, 8 경비 순찰차, 3 방공 순양함 및 30 구축함과 716 Luftwaffe 항공기 싸움은 며칠 간다. 그 결과 - 2 순양함이 침몰했고, 1 대공 순양함, 6 구축함 (전함을 탈출 한 함대)이 완전히 가라 앉았으며, 2 전함은 중간 정도의 손상을 입었습니다. 전투가 끝나기 전에 바다에서 Crete의 Deutsch 한 명은 도착하지 않았습니다.
                        Leyte Gulf에서의 전투 - 256 항공기는 Kurita 비행 중대 - 5 전함, 7 중형 순양함, EMNIP 2 구축함을 공격하고 아침부터 늦은 저녁까지 공격합니다. 그 결과 - 무사시가 침몰하여 손상된 (전투 효과없이) 나가토와 야마토가 손상되었습니다. 연결이 끊어지지 않았습니다. 그러나 항공기 운반 대를 가진 Ozawa는 14С에 대하여 반나절을 지속하지 않았다.
                      43. 카르 스
                        카르 스 23 10 월 2012 00 : 56
                        +1
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        여기 그들은 자기 자신과 rrraz를 가지고 갔다 - 자기 - 폭발, samozatonuli과 자기 -

                        길을 따라, 우리의 저자는 atritalovka에 물을 붓고, 탄약의 속성과 품질 및 던지는 물질과 함선 디자인을 혼동합니다.


                        그것은 환상을 무너 뜨리는 마지막 짚을 연결하려는 시도처럼 보입니다.
                      44. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        우리 작가 usholtrrtalovku의 과정에서

                        완전히 동의 :)))
                      45. 보리스 64
                        보리스 64 22 10 월 2012 12 : 57
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        대부분의 현대 선박은 GTE입니다.

                        대다수에 대해 당신은 내 친구를 과장했습니다.
                      46. 산타페
                        22 10 월 2012 18 : 54
                        0
                        제품 견적 : borisst64
                        대다수에 대해 당신은 내 친구를 과장했습니다.

                        구체적인 예?
      2. 카르 스
        카르 스 23 10 월 2012 20 : 16
        0
        제품 견적 : Kars
        항공 모함 시나노는 이것만으로 충분했습니다.
  7. 카르 스
    카르 스 20 10 월 2012 14 : 16
    +1
    진주만에서 전함 포그롬을 시작으로 태평양 전쟁은 행성에서 가장 강력한 전함의 승리를 이끌어 냈습니다.


    태평양에서의 전쟁은 미드웨이 이후에 끝났고, 나머지는 미국 산업에 의해 행해졌습니다. 양키스는 실수로 가능한 한 조여 주려고했지만.
    갑판 항공은 놀랍게도 해안의 적을 효과적으로 다뤘습니다.


    어리석은 구절은 더 많은 비행기가 육지에 집중 될 수 있다는 것이며, 방공망조차도 육상 운송인과 함께 파산하게된다는 것을 의미합니다.

    이제부터 가장 완고한 회의론자들은 이해했다.

    이것이 나를위한 것이라면, 그 때 명확한 것이 무엇입니까?

    첫 번째 (가장 많은) 파도에서 일본 비행 중대가 150 갑판 항공기 만 공격 한 것을 잊지 마십시오.


    여기 항공기 유형별 항공 그룹 구성을 잊지 않는 것이 더 가치가 있습니다.

    악천후에서 습격이 일어났다.

    항해자의 질과 관련이 있습니다.

    2 대의 항공 모함이 사용 되었다면 그 결과는 같았 겠지만 물론 그러한 과정은 훨씬 더 오래 걸릴 것입니다 - 야마토는 저녁까지 가열 될 것입니다. 어쨌든,이 이야기에서 명백한 결론이 나온다. 현대 해군 전투에서 항공은 결정적인 역할을한다.


    벌써 두 명? 하나는 운행하지 않습니까? 슈퍼 항공 모함?
    전체 결과는 야마토가 가시 덤불을 노크 할 수있는 방법에 달려 있습니다.
    현대 해군 전투에서 중요한 결정적인 역할은 항공이 아닌 산발적 인 일입니다 ---- 아기, 돈, 달러)))))
    그들 없이는, Rosarys BEFORE 해전의 평균 국가)))))))))))
    1. 산타페
      20 10 월 2012 15 : 13
      0
      제품 견적 : Kars
      태평양 전쟁은 미드웨이 이후에 끝났고 나머지는 미국 산업에 의해 이루어졌지만 양키스는 실수로 가능한 한 그것을 강화하려고 노력했다.

      쿠르스크 이후 동부 전선이 끝나는 것과 동일
      제품 견적 : Kars
      더 많은 비행기가 육지에 집중 될 수 있습니다

      섬에있는 일본 방어적인 경계선은 항공 모함을 망가 뜨 렸습니다.
      제품 견적 : Kars
      여기 항공기 유형별 항공 그룹 구성을 잊지 않는 것이 더 가치가 있습니다.

      어뢰 폭격기의 XNUMX 분의 XNUMX 다이버와 전투기의 XNUMX 분의 XNUMX
      제품 견적 : Kars
      항해자의 질과 관련이 있습니다.

      그들은 모든 것을 망쳐 놓았습니다. 누군가는 실수가 덜 무서울 사람들에 의해 전쟁이 이길 것이라고 말했다
      제품 견적 : Kars
      슈퍼 항공 모함?

      Essex 급 중공 격 항공 모함
      제품 견적 : Kars
      이미 두?

      동의하지 않니?
      제품 견적 : Kars
      그리고 현대 해군 전투에서

      우리가 현재를 취한다면, 주요 전쟁은 불가능합니다-세계는 자본과 기술의 합병에 의해 제공됩니다
      그러나 얼마 전부터 항공 모함은 포클랜드에서 차별화되었습니다 ...
      1. 카르 스
        카르 스 20 10 월 2012 18 : 28
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그러나 얼마 전부터 항공 모함은 포클랜드에서 차별화되었습니다 ...

        어디에서? 거의 이것의 높이를 구별이라고 부릅니까? 이미 미국 비행장의 사용에 대해서는 말하지 않습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        섬에있는 일본 방어적인 경계선은 항공 모함을 망가 뜨 렸습니다.

        혼자서? 전략가들을 무시하겠습니까?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        제 3의 어뢰 폭격기

        100 어뢰 폭격기를 잡는 데 얼마나 걸리나요?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        어떤 사람은 실수가 덜 두려운 사람이 전쟁에서 승리 할 것이라고 말했다.

        Yankes에게는 netonositsa가 아니라 산업력 만이 있습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        동의하지 않니?

        아니, 아마 야마토는 목적지에 도착하여 잠수 된 연안 배터리가 될 것입니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        주요 전쟁은 불가능하다.

        예, 이라크 1991 규모의 작은 전쟁조차도 항공 모함을 사용하여 운반하는 경우 개별 국가 (인쇄기를 가지고있는 사람 제외)를 재정적으로 파탄시킵니다.
        1. 산타페
          20 10 월 2012 19 : 41
          -2
          제품 견적 : Kars
          거의 구별되는 구별?

          영국이 전쟁에서 승리했다.
          제품 견적 : Kars
          어뢰 폭격기의 XNUMX 분의 XNUMX 확실합니까?

          그렇습니다, 97 조각.
          제품 견적 : Kars
          그리고 100 개의 어뢰 폭격기를 얻는 데 얼마나 걸립니까?

          이론적으로, 그들은 두 개의 Essexes에 쉽게 배치 할 수 있습니다-공기 그룹의 구성을 쉽게 재조정 할 수 있습니다-전함의 오래된 총이 뿌리 뽑히고 현대화되지 않았습니다.
          제품 견적 : Kars
          Yankes에게는 netonositsa가 아니라 산업력 만이 있습니다.

          이것은 소련에도 적용되지 않습니다. 시체로 채우면됩니다))))
          제품 견적 : Kars
          야마토가 목적지에 도착했을 가능성이 높습니다

          나는 그것을 얻지 못할 것입니다. Bismarck, Ripals 및 Prince Wells, Dorsetshire 및 Cornwell, Koenigsberg, Ise, Musashi 등은 도달하지 못했습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 20 10 월 2012 20 : 56
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            영국이 전쟁에서 승리했다.

            나는 아르헨티나가 그것을 잃어 버렸음에도 불구하고 여전히 동의 할 수있다. 그러나 영국)))
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이론적으로는

            왜 이론적으로는 우리는 실용적인 표준 공기 그룹을 가지고 있습니다. 그래서 야마토 보류를 나무로 적재하고, 주 구경의 발사체를 내리고,
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            소련에서도 마찬가지입니다.

            Ostnosititsa, otkolitstsa - 소련의 인적 자원을 너무 많이, 더 많이 생산품 과장 할 필요는 없으며 탱크에 백신을 투여 할 필요도없고 T-34와 같은 독일인을 세울 필요도 없습니다.
            스탈린 그라드 (Stalingrad) 나 바겐 테이션 (Bargation)처럼 보이지 않는 곳은 세 바스 토폴과 얀 크스 (Yankes) 가까이있는 방어 수단이 아닙니다. 아프리카는 예를 들어 금속 스크랩과 함께 완전히 붕괴되고 있습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            나는 도달하지 못했다.

            오키나와가 홍수에 빠졌습니까? 두 명의에 섹스를 상대로? 두 번째 파도를 일으킬 수 없었던 사람은 누구입니까?
            실제와 마찬가지로 항공 모함의 자기 방어를 위해 비행기를 떠나는 것이 관례이며, 충격파의 20 %는 목표를 찾지 못할 것입니다 .5 %는 돌지 않으며 30 %는 피해를 입습니다.
        2. 산타페
          21 10 월 2012 19 : 59
          0
          제품 견적 : Kars
          예, 이라크 1991 규모의 작은 전쟁조차도 항공 모함을 사용하여 운반하는 경우 개별 국가 (인쇄기를 가지고있는 사람 제외)를 재정적으로 파탄시킵니다.


          이것은 전함을 좋아하는 사람들에 의해))))))) XNUMX 세기 초반에 거의 모든 힘을 망쳤습니다.))))))
          1. 카르 스
            카르 스 21 10 월 2012 20 : 56
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            20 세기 초에 모든 권력을 거의 망 쳤습니다.))))))))

            그것은 일어난다.
            그러나 현대 항공 모함은 훨씬 더 재능이 있고 더 쓸모 없습니다.
            여기 최근에 그들에 대해 게시 ... 160 달러 달러, 그리고 이것은 항공편 및 급여가없는)) 당신도 승용차가 유지 해야하는지) 어떻게 알지))
            1. 산타페
              22 10 월 2012 02 : 05
              0
              제품 견적 : Kars
              그리고 더 쓸모없는.

              적어도 그들은 전투에 참여하고 있습니다. 헤르메스와 무적은 전대를 구했습니다)))
              1. 카르 스
                카르 스 22 10 월 2012 13 : 16
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그리고 Hermes와 Invincible은 함대를 구원했다.)))

                그들은 그녀를 짝사랑하게 만들었습니다. 단지 아르헨티나 탄약의 오작동 만이 영국 대대에 도착했습니다.
                컨테이너 운송 업체는 항공 운송 업체보다 나쁘지 않습니다.
  8. 델타
    델타 20 10 월 2012 15 : 09
    +4
    하나의 전함에 대항하여 미국인들은 XNUMX 대의 항공 모함을 설치했습니다. 미 해군에 수치심!

    사실 부끄러운 것이 무엇인지 이해가되지 않습니다. 일본군의 통일에 반대하는 힘을 가할 필요가 있었습니까? 아니면 구축함이 세이버에 맨발처럼 던지나요? 러시아가 그루지야 사람들을 뛰어난 세력으로 몰아 낸 것에 대해 비난을받은 것과 같습니다
    1. 산타페
      20 10 월 2012 15 : 17
      0
      모든 것이 바로 거기에 있습니다. 아이러니
    2. 델타
      델타 20 10 월 2012 21 : 32
      +2
      이미 미니 누 실리, 의사 애국자. 나는 정당화를 기대하지 않을 것이다-그것은 쓸모가 없다
  9. Sarych 형제
    Sarych 형제 20 10 월 2012 15 : 24
    +2
    승자에게 수치가 될 수있는 것은 무엇입니까? 이미 이상한 질문입니다 ...
    그리고 한 백 백 대의 비행기가 한 곳에서 날아 다니면 제한된 능력을 가진 제한된 수의 대공 총이 그에 대처할 수 없다는 것이 왜 이상합니까?
    그러나 두 영국인과 함께 일본인은 훨씬 쉽게 관리 할 수있었습니다.
    방패 하나와 칼 하나를주고 결과를보십시오. 누가 이길까요? 물론 방패의 소유자가 불도저에 따라 적을 축복 할 가능성이 있지만이 확률은 XNUMX입니다 ...
    1. 산타페
      20 10 월 2012 15 : 31
      -2
      인용구 : 사 리치 형제
      XNUMX 백 XNUMX 대의 비행기가 한 곳으로 비행하면 제한된 수의 대공포가 대처할 수 없습니다.

      예, 대공 총 XNUMX 대도 편대를 보호 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 20 10 월 2012 17 : 34
        +1
        XNUMX 만?
        우리는 주요 구경 총을 고려하지 않을 것입니다-이것은 이국적인 것입니다.
        12 개의 중간 구경 설치-그러한 항공기 구름에 대해 무엇입니까? 중간 거리의이 선은 때때로 극복됩니다 ...
        작은 구경의 52 개 설치-소리가 나는 것처럼 보이지만 보시겠습니까? 총 자체는 완전한 헛소리입니다.이 종류의 포병의 최악의 대표자입니다! 어뢰 폭격기에 대한 한 손의 공격은 거의 쓸모없고 다이빙 폭격기에 대해서도 공격이 거의 없기 때문에 설치의 절반은 관여하지 않을 것입니다 ...
        에스코트는 제대로 보호 할 수 없기 때문에 도움이되지 않습니다 ...
        1. 산타페
          20 10 월 2012 18 : 00
          0
          인용구 : 사 리치 형제
          작은 구경의 52 개 설치-소리가 나는 것처럼 보이지만 보시겠습니까?

          백 육십이 설치

          인용구 : 사 리치 형제
          12 개의 중구 경 장치-

          24 개의 타워에 127 x 12mm 장비
          6 개의 탑에 155 x 6mm 포

          인용구 : 사 리치 형제
          에스코트는 제대로 보호 할 수 없기 때문에 도움이되지 않습니다 ...

          이것은 또 다른 삼백 대공포입니다

          일반적으로 결과는 논리적입니다. 항공 방어는 계획된 공격에 대해 무력합니다
          1. Sarych 형제
            Sarych 형제 20 10 월 2012 18 : 38
            +1
            어디서나 52 개의 트렁크에 3 개 설치-162 개 설치가 없음 ...
            155mm 주포는 공중 목표물을 쏠 수 없었기 때문에 127mm로 교체되었습니다.
            그리고 300 대의 대공포의 호위는 ...
            계획이 없었더라도 그러한 대량의 항공기는 임무를 수행 할 것입니다-정상적인 조건에서 이것은 거의 전체 전선의 항공 힘입니다 ...
            1. 산타페
              20 10 월 2012 19 : 32
              0
              인용구 : 사 리치 형제
              어디에서나 52 트렁크의 3 설치가 표시됩니다

              전쟁이 끝날 무렵에는 일본 구축함에 많은 것이 있었다)))
              인용구 : 사 리치 형제
              155mm 주포는 공중 목표물을 쏠 수 없었기 때문에 127mm로 교체되었습니다.

              6 개 설치 남음
              인용구 : 사 리치 형제
              그리고 300 대의 대공포의 호위는 ...

              그것은이었다. 더 많은 50의 파괴자 방어막 하나에.
              인용구 : 사 리치 형제
              이러한 대량의 항공기는 작업을 수행합니다-정상적인 조건에서 거의 전체 전선의 항공 힘입니다 ...

              항상 그런 것은 아닙니다. 순양함의 침몰에서 Niobe는 132KBF 항공기에 참여했으며 백 번만 성공했습니다. 코트 카 항구는 60 대의 대공 총으로 보호되고 순양함이 정박 한 사실에도 불구하고
              1. Sarych 형제
                Sarych 형제 20 10 월 2012 20 : 18
                +1
                글쎄, 왜 뭔가를 발명? 기관총이 leeers에 고정되어 있지 않으면 52 설치, 구축함이 맞지 않을 것입니다.
                1. 산타페
                  20 10 월 2012 22 : 03
                  0
                  인용구 : 사 리치 형제
                  기관총이 leeers에 고정되어 있지 않으면 52 설치, 구축함이 맞지 않을 것입니다.


                  "Akzuki"( "빛나는 달")와 같은 방공 구축함-읽고 놀라십시오.
                  물론 일반 구축함은 대공 총이 약간 적습니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    그것은이었다. 더 많은 50의 파괴자 방어막 하나에.

                    당신은 잘못. 아 키츠 키의 일부에 50 개의 설치가 아니라 51 개의 배럴. 그러나 일반적으로 Akitsuki에서도 명목상 5 개를 설정하고 "프리랜서"를 고려하여 12-15 개 설치
                  2. Sarych 형제
                    Sarych 형제 20 10 월 2012 22 : 20
                    0
                    설치 크기는 3 x 3 미터이므로 올바르게 배치하더라도 MUCH는 적합하지 않습니다 ...
                    트렁크와 설치를 혼동 할 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 단위 시간 당 생성되는 총알의 수를 세지 만 비행기에 거의 무해합니다.
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +2
                Yamato (마지막 전투에서)에는 50 배럴 25mm 마운트 26 개 (24 개 폐쇄 및 2 개 개방)와 25 개의 단일 배럴 XNUMXmm 마운트가있었습니다. * (Kofman "일본 전함 Yamato 및 Musashi"의 논문을 기반으로 함)

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그것은이었다. 더 많은 50의 파괴자 방어막 하나에.

                당신은 잘못. 아 키츠 키의 일부에 50 개의 설치가 아니라 51 개의 배럴. 그러나 일반적으로 Akitsuki에서도 명목상 5 개를 설정하고 "프리랜서"(12-15 개 설치)를 고려합니다.
  10. 짹
    20 10 월 2012 21 : 44
    +3
    병행 세계 중 하나에있는 곳
  11. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +5
    전투는 없었지만 여러 번 뛰어난 군대에 의한 일본 영장의 패배가있었습니다. 제 2 차 세계 대전의 해군 전투가 총의 양과 성능 특성이 아니라 기본 SLA의 품질이라는 것을 분명히 보여주기 때문에 대공포의 수는별로 중요하지 않습니다. 그리고 OMS에서 Japs는 문제가 있었고 25-mm automata를 제외하고는 큰 것들이었습니다. 그러나 automata 자체는 전혀 좋지 않았습니다 ... 전투가 대략 동등한 힘 (항공기 비행 중대와의 전투함)으로 진행되면 그 결과는 다소 다를 것입니다 . 무서운 우연의 일치로 인해 미국인의 거의 모든 공격이 한 전함에 집중 되었기 때문에 58OS가 Kurita 비행 대대와 어떻게 싸웠는지 읽을 수 있습니다. 그의 전함은 거의 모든 일광 시간을 준설하고 무사시는 손실을 잃었습니다.
    150 대의 항공기의 첫 번째 파도 만이 야마토를 파괴하기에 충분했고 나머지는 "불필요"하다는 이야기가 진심으로 즐거워졌습니다. Google은이 첫 번째 파도가 어떤 피해를 입힐 수 있는지 확인합니다 (힌트-2 개 (하지만 여전히 1 개)) 어뢰와 몇 개의 폭탄이 전함에, EM이 침몰하고 다른 EM이 227kg 폭탄을 받았습니다. 아, 네, 완전히 잊었습니다. 세 번째 EM에 2 개의 127-mm 미사일)
    미국인에 대한 불만은 없습니다. 이것은 전쟁이며 기사 토너먼트가 아닙니다. 여기에 10이 가장 많으므로 모든 사람이 옳은 일을했습니다.
    전쟁이 끝났을 때의에 섹스 항공 모함의 3는 100이 아닌 90 항공기를 통해 운송되었습니다. 그러나에 섹스 항공기가 비행기로 230-250 항공기를 공격하기에는 충분하지 않았을 것입니다. 왜냐하면에 섹스 항공기가 공기 그룹 전체를 공중으로 끌어 올리는 데 어려움이 있었기 때문입니다 (너무 오래 걸렸지 만 후자는 출발했습니다 - 연료가 끝났기 때문에 처음 설정되었습니다). 그건 그렇고, Essex 3 AB 형은 야마토보다 비쌉니다 :))))
    1. 짹
      20 10 월 2012 22 : 37
      0
      아직도 일본인의 총격 사건의 질을 우울하게 만들었지 만, 각 선박이 단 하나의 비행기를 격추 시켰고, 결국 이상한 싸움이 일어났다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +2
        너무 이상하지 않아. 일본어 25-mm 설치 - 심지어 전쟁이 시작될 때조차도 그다지 좋지 않았고, 더 정확하게는 - 전혀 좋지 않았습니다. 브리튼과 양키스가 40-mm bofors를 기반으로하여 근거리 방어 시스템을 구축 한 것은 아무것도 아닙니다. 실제로, 37-mm보다 작은 구경을 가진 모든 것들은 만연한 수다쟁이의 승무원들의 사기를 높이는 것만 큼 방공을위한 것이 아닙니다 :))
        더 심각한 구경 거리에 관해서는 - 물론, 미국인조차도 600 127-mm 껍질 주위에서 EMNIP의 평균을 무선 퓨즈와 함께 한 비행기를 격추하는 데 보냈습니다. 그리고 이것은 미국의 화재 통제 시스템과 관련이 있습니다 ... 그리고 우리는 무엇에 대해 이야기해야합니까? 10 항공기의 결과는 그렇게 나쁘지 않습니다. 우리는 어떻게 든 야마토의 대신에 미국의 아이오와가 일어 났을 때 무슨 일이 일어 났을 까 생각했다.)) 그것은 20-25 항공기의 주문을 (에스코트로) 격추 시켰을 것이다.
        1. Alex 241
          Alex 241 20 10 월 2012 23 : 18
          0
          그리고 어떤 기준에서 세었습니까? 단위 면적당 화재 밀도?
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            아니요 그들은 공격하는 항공기가 해당 구경의 실제 포격 범위에서 머무를 때까지 계산했습니다. 물론 총기 / 항공기의 성능 특성, 그리고 그들이 참여한 공격 및 항공기의 수는 전투 설명에서 가져 왔습니다
            게다가, 미국인들은 1 항공기를 격추시키기 위해 미국인들이 1000 (900보다 훨씬 많은) 재래식 127-mm 발사체를 가져 갔지만 600 무선 탐지기에 대해서는 확실하지 않지만 정확한 숫자는 기억하지 않는다는 증거가 있습니다. .
            1. Alex 241
              Alex 241 20 10 월 2012 23 : 37
              0
              탑 마스트 폭격만으로, 나는 적어도 소총으로 총에 맞고 싶지는 않을 것입니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                자연적으로. 그러나 내가 기억하는 한, 미국인들은 그 전투에서 그를 사용하지 않았다. 다이빙 폭격기는 온화한 잠수함에서 공격했다.
                1. Alex 241
                  Alex 241 20 10 월 2012 23 : 56
                  0
                  안드레이, 정점에서 나올 때도 여전히 관성의 단점이 있는데, 비행기 당 탄약 소비량, 특히 대구경이 너무 충격적입니다 어뢰 폭격기가 없었습니까?
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    인용구 : Alex 241
                    나는 단지 하나의 비행기, 특히 더 큰 구경을위한 BC의 비용에 충격을받습니다.

                    :))) 알렉스 241에게, 도와 드릴 수 없습니다. 공중전 통계를보세요. 26 대의 일본 항공기를 격추 한 것으로 알려진 사우스 다코타의 유명한 전투 (실제에서는 26 대의 항공기가 미국 전투기의 일본군 손실을 포함하여 미국 진형 전체를 격추했습니다) 전함은 항공 모함 뒤로 1000m 뒤로 가고 있었고 사격장에서와 마찬가지로 폭격기 공격을 쏘고있었습니다. "엔터프라이즈"-하지만 완전히 다각형 상태에서도 그는 야마토의 대공포 사수보다 많이 격추하지 않았습니다.
                    그러나 공평하게 말하면 야마토 공격 당일은 매우 흐리고 미국 비행기는 말 그대로 구름에서 전함으로 "떨어져"포격 시간이 일반 시야보다 훨씬 짧았다
                    인용구 : Alex 241
                    그리고 어뢰하지 않았 니?

                    물론 그들은 그렇습니다.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 21 10 월 2012 00 : 21
                      0
                      안드레이, 나는 여기에 동의합니다. 주요 손실은 전투기의 행동으로 인한 것이지만 미드웨이에서의 전투 결과는 다릅니다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        요점은 항공이 주로 그곳에서 "놀고"있었다는 것입니다. 그러나 Midway의 미국 대공 포수는 섬을 습격 한 일본 항공기에서 매우 잘 작동했습니다. 그러나 여기에서는 지상의 대포가 배의 대포와 전혀 같지 않다는 것을 항상 기억해야합니다 ...
                      2. Alex 241
                        Alex 241 21 10 월 2012 00 : 33
                        0
                        데크를 진행하는 동안 최대 3 미터는 물론 시력을 유지하는 것이 여전히 재미 있지만, 미국인들은 그 전투에서 심하게 다 치지 않았다.
                      3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        인용구 : Alex 241
                        물론 3 계량기의 데크 코스 동안 다른 엔터테인먼트를 계속 관찰하십시오.

                        인 - 인, 나 그것에 대해 :))
                        인용구 : Alex 241
                        그러나 그 전투에서 미국인들은 더 이상 그렇지 않으면 약하게 공격했다.

                        똑바로하자-221 공기 그룹이 얇은 팬케이크로 굴려졌습니다. "제로"스가 나미는 뜨거운 물병처럼 살쾡이와 버팔로를 찢었습니다. 미국 해병대 조종사의 훈련 수준이 ... 일화를 기억하니? 문제는 여성 프로그래머가 기니피그와 공통점이 무엇입니까? 답변 : 기니피그는 돼지도 아니고 기니피그도 아닙니다. 전쟁이 시작될 때 미국 해병대도 마찬가지였습니다. 일본 엘리트 전투기에 대항하는 곳은 어디입니까?
                        그러나 이것은 대공포의 문제와 아무런 관련이 없다.
                      4. Alex 241
                        Alex 241 21 10 월 2012 00 : 53
                        +1
                        그럼에도 불구하고, 내가 실수하지 않으면 Yamamoto는 말했다 :이 사람들은 사무라이처럼 죽어 가고 있습니다 .......... 당신은 대공 포병에 대해 맞습니다.
                      5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        내 생각에, 당신은 여전히 ​​착각하고 있습니다. 야마모토 (일반적으로 전투에서 멀리 떨어진 야마토와 어울렸다)가 아니라 나구모, 그리고 전투기에 관한 것이 아니라 Waldron의 뇌격기 또는 다른 것들에 대해 말했습니다. 사실, 미국 파업 그룹은 당시 실제로 영웅주의를 보여줬습니다. 사격이 전혀없는 상태에서는 기회가 없었지만 공격을 계속했습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 전투 코스를 끄지 않았고 마지막 비행기까지 갈 사람이있는 한 계속 갔다. 일본인은 이것을 이해하고 존경을 표했습니다. 그건 그렇고, 당연한 것 이상입니다.
                      6. Sarych 형제
                        Sarych 형제 21 10 월 2012 13 : 44
                        0
                        가능하지만, 이것은 늦은 전설이며, 전투 중에 일본은 전혀 없었습니다 ...
                      7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        물론 제외되지 않았습니다. 그러나 - 아마도 ... 일본인들은 일본에서 심지어 순양함 Varyag에 박물관을 가져갔습니다. 그는 명확한 부시도를 보여 주었기 때문에 - 그는 비행 중대와 싸우며 무패로 돌아왔다. 놀란 대중 명백하게 우수한 군대는 경의를 표하여 seppuku를 저질렀다.
                      8. 산타페
                        21 10 월 2012 21 : 13
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        뛰어난 능력으로 세 푸쿠

                        seppuku 실패))))
                      9. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        왜 성공하지 못했습니까? 전쟁이 끝날 때까지 "Varyag"는 시스템에 들어오지 않았습니다. Rudnev는 어떻게 전쟁이 끝날지 알 수 있었습니까?
                      10. 산타페
                        22 10 월 2012 22 : 31
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        전쟁이 끝날 때까지 "Varyag"는 시스템에 들어 가지 않았습니다. Rudnev는 어떻게 전쟁이 끝날지 알 수 있었습니까?


                        배를 파괴 할 수있는 모든 가능한 방법 중에서 Rudnev는 얕은 물에서 최악의 홍수를 선택했습니다. 길거리에있는 사람이라면 조금 넓게 퍼진 것을 알려줄 것입니다. 상태가 좋은 배는 확실히 들어 올려집니다

                        Varangian은 seppuku가 아닙니다. 이것은 14 살짜리 신경 여학생의 연극 정맥 절단입니다. 순전히 감동합니다. 면도기는 모두 똑같습니다)))))
    2. 카르 스
      카르 스 20 10 월 2012 22 : 41
      +2
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그에 섹스는 공기 그룹 전체를 공중에 들게하는 데 어려움을 겪었습니다 (마지막 하나가 벗어나기에는 너무 오래 걸립니다 - 첫 번째 것이 앉아있을 때입니다, 왜냐하면 연료가 다 닳았 기 때문입니다).



      고마워, 나는 그것에 대해 생각조차하지 않았다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +3
        네, 아무것도 없습니다 :))) 내가 할 수있는 일은 무엇입니까 :))))
      2. 산타페
        21 10 월 2012 16 : 13
        0
        제품 견적 : Kars
        essexes는 전체 공기 그룹을 공기로 들어 올리는 데 어려움이있었습니다.


        2 투석기, 방출 속도 - 각 1 항공기와 분당
        투석기 전투기는 필요하지 않았다
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          2 투석기, 방출 속도 - 각 1 항공기와 분당

          투석기의 기술적 능력과 항공기의 이륙 속도를 AB와 혼동하지 마십시오. Essex에서 인터넷 검색 - 두 개의 투석기를 동시에 사용할 수 없었습니다. 그리고 비행기를 투석기로 굴리는 시간은 1 분 남짓입니다.
          4 투석기를 사용하는 Nimitz 급의 항공 모함은 147-200 발사를 위해 설계되었습니다
        2. 카르 스
          카르 스 21 10 월 2012 16 : 28
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          2 투석기, 방출 속도 - 각 1 항공기와 분당

          글쎄, 나는 모르겠다. 나는 그 단어가 내 것이 아니라는 것을 모른다.하지만 당신은 자신이 공기 그룹을 형성하는 데 얼마나 걸릴지 계산할 수 있기를 희망 할 수있다.
          2 개의에 섹스 (Essexes)에서 모든 72이 총을 쏜다는 사실에 대해서도 말하지 않습니다.
          1. 산타페
            21 10 월 2012 19 : 39
            0
            제품 견적 : Kars
            글쎄요, 나는 내 말이 아닌지 모르겠지만, 당신은 공기 그룹을 형성하는 데 얼마나 오래 걸리는지 계산할 수 있습니다.

            비록 우리가 각각 한 대의 투석기가 사용된다고 가정하더라도 120 대의 항공기 대대를 구성하는 데 40 분이 소요됩니다 (그중 40/XNUMX은 전투기이며 투석기가 필요하지 않습니다). 통계에 따르면 미 해군의 XNUMX % 만 투석기를 사용하고있었습니다).

            야마토까지가는 길은 편도 1,5 시간 걸렸습니다 ...
            제품 견적 : Kars
            72 번만 찢어 버렸습니다.

            두 Essex에서 총 1200 톤의 탄약. 작업에 따라 원하는대로 호퍼를 채우십시오. 좋은 속성 Av 미소
            1. 카르 스
              카르 스 21 10 월 2012 21 : 04
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              120 항공기는 40 분 걸립니다.

              다시 계산해라.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              투석기의 기술적 능력과 항공기의 이륙 속도를 AB와 혼동하지 마십시오.

              그리고 이미 120? 어떤 40 전투기))))))))))) 성공)))))))))))
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              원하는 것보다 벙커를 채우십시오.

              그것은 얼마나 기쁜가요?
              100이라 할지라도 이동 통신사는 여전히
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              좋은 자산 Av

              그렇지 않으면 필자는 yamato 로그의 보류를 채우고 용접 토큰 파이프로 더 잘 채울 것이고, 모든 구경의 오프셋과 갑옷 뚫기 껍질을 벗기고, 대공포를 두 번 사용하거나 심지어 잠수함을 보냅니다.)))))))))))))) .
  12. 디피 피스 켈리
    디피 피스 켈리 20 10 월 2012 22 : 26
    -1
    우리 회사는 원격 관리자를 위해 공석을 열었습니다
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  13. nnz226
    nnz226 21 10 월 2012 01 : 42
    +1
    예, 미국인들은 초안의 시체가 아닌 적에 폭탄과 406 mm 껍질을 던지기를 원했습니다 (이것은 적대 행위에 대한 정확한 접근이라고 말할 수 있습니다).
    2000의 5000 일본 무장 병사들과 1945 무장 인들 (Volkssturm과 유사 함)이 7000의 보호를받는 Iwo Jima에서는 서핑 존에서 싸우는 첫 주 동안 자랑스러운 미 해병대 인 여러 항공 모함, 전함 및 기타 순양함의 지원에도 불구하고 (!!!) (즉, 섬으로 깊숙이 들어 가지 않음) XNUMX이 (가) 죽었습니다. 그래서 미국인들은 싸우는 법을 모르고 있었고 그들은 어떻게 알지 못했습니다 ... 그리고 그들에게서 배울 것이 없습니다.
    폭탄과 포탄에 관해서, 1945 년에 우리는 이미 "전선 킬로미터 당 300 발의 총을 가진 적은보고되지 않았습니다!"라는 농담을했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : nnz226
      2000 일본의 무장 병사들과 5000 무장 한 노동자들 (Volkssturm과 유사)에 의해 보호 된 Iwo Jima에서는,

      엄밀히 말하면 약 20 만 명의 일본군이 그곳에 있었고 그곳에는 탱크 연대가있었습니다. 그러나이를 염두에두고이 "놀라운 군대"는 000 만 명의 미국인에 저항해야했습니다 ...
      제품 견적 : nnz226
      몇몇 항공기 운반 대, 전함 및 구축함을 가진 다른 순양함의 지원에도 불구하고

      8 12 월 1944에서 미군은이 섬의 6 일 동안 거의 70 천톤의 폭탄을 투하했습니다. 그리고 나서 예, 전함, 순양함 등의 포병, 수백 명의 폭탄 범 ... 섬에서 살아남을 수없는 것 같았습니다. 그리고 마침내 착륙했습니다. 어느 것이 ... 일본인의 격렬한 화재와 반격에 비틀 거 렸습니다! 첫날, 미국 사상자 수는 2,5 천명에 달합니다 ...
      일반적으로 미국인들은 싸우는 방법을 알고 있으며 "그들은 시체가 아닌 일본인에게 포탄을 던지고 있었다"라고 말할 것입니다-긴급하게 화강암 물질을 갉아 먹기 위해 :)))
      제품 견적 : nnz226
      그래서 1945 년에 우리는 이미 농담을했습니다. "전선 킬로미터 당 총 300 발로 적을보고하지 않습니다!"

      미국인들은 우리 군대의 장비를보고 "우주"라는 용어를 사용했습니다. :)))
      1. 산타페
        21 10 월 2012 16 : 15
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        일반적으로 미국인들은 싸우는 방법을 알고 있으며 "그들은 시체가 아닌 일본인에게 포탄을 던지고 있었다"라고 말할 것입니다-긴급하게 화강암 물질을 갉아 먹기 위해 :)))


        사실은 미군의 인명 손실이 일본인보다 9 배 더 작았다고한다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          사실은 미군의 인명 손실이 일본인보다 9 배 더 작았다고한다.

          American Iwo Jima Losses - 6800 사람들. 기존의 21-22 천명의 사람들이 61 200을 어떻게 잃었습니까?
        2. 카르 스
          카르 스 21 10 월 2012 16 : 30
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          미군은 일본보다 9 배 작았습니다.


          태평양에서 큰 규모의 육상 전쟁은 없지만 양키스의 장점은 논쟁의 여지가 없습니다. 그런데 58 항공기 및 16 호위 항공 모함의 구성을 과소 평가했습니다.

          그래서 손실은 비교적 크다)))))
  14. SenyaYa
    SenyaYa 21 10 월 2012 10 : 07
    +1
    전함은 좋은 일이지만, 야마토가 3-4 대의 경 비행기를 덮었다면 지금 올바르게 사용해야합니다.
    당나귀 ... 전투기로만 구성된 AUG와 함께))) 여러 계층으로)ov ... 그렇다면 재미있을 것입니다
  15. 동지 1945
    동지 1945 21 10 월 2012 17 : 10
    +2
    멋진 배와 용감한 승무원 모두 존경받을 가치가 있습니다
  16. 탄소
    탄소 21 10 월 2012 22 : 00
    +3
    Scapa Flow에서 용골로 위로 누워있는 것보다 자살 중에도 전투에서 죽는 것이 좋습니다. 일본인은 함대의 마지막 상징을 포기하거나 데이터베이스에 폭탄을 넣을 수 없었습니다.
    그리고 미국인들은 방금 직업을 수행했습니다.
  17. 올레
    올레 14 11 월 2012 14 : 21
    0
    침몰하고 괜찮아요 .... 빠를수록 좋습니다 ..... 그와의 결투가 아니 었습니다 ... 양키스는 모든 것을 올바르게했습니다 .....