군사 검토

스탈린 그라드 (Stalingrad) 10 월 1942

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70 년 전인 10 월 중순, Stalingrad 전투에서 가장 중요한 순간이 1942에 도착했습니다. 10 월 14에서는 독일군이 소련군을 방어하는 데있어 가장 결정적인 공격을 시작했습니다.

두 분쟁 당사자는 어떤 식 으로든 그들의 목표를 달성하기 위해 노력했다. 한 번 번성 한 도시의 폐허를 지배하려는 투쟁의 반대자들은 죽음에 맞서 싸웠다. 싸움은 이러한 잔인 함에 이르렀고, 독일인들은이 문제에 대해 세심한주의를 기울 였고, 매일 직원들의 엄청난 손실에주의를 기울 이려고 멈췄다. 우리 군대는 저항 할 모든 것을했고 독일군은 마침내 생각만큼 가까이서 승리했습니다.



A. Isaev "Stalingrad. 볼가를 넘어선 우리에게는 땅이 없습니다. "62 군은 10 월 1에서 스탈린 그라드를 직접 보호하고 있었으며 1942 군은 다음과 같은 부대와 조직으로 구성되어 있었다.
13-i guv. 소총 부서 - 6076 사람들.
39-i guv. 소총 부서 - 3745 사람들.
95 소총 사업부 - 2616 사람들.
112 소총 사업부 - 2551 사람들.
193 소총 사업부 - 4154 사람들.
284 소총 사업부 - 2089 사람들.
308 소총 사업부 - 4055 사람들.
42- 소총 여단 - 1151 사람들.
92- 소총 여단 - 92 사람들.
124- 소총 여단 - 4154 사람들.
149- 소총 여단 - 3138 사람들.
2-I 전동 라이플 여단 - 1312 사람들.
115- 소총 여단 - 3464 사람들.
6-I 탱크 여단-913 명
282 라이플 연대 (NKVD) - 1088 사람들.

62 Guards와 6 Tank Brigade는 나중에 84 군에 남았습니다. 그 순간 5 KB, 24 T-34 및 20 T-70를 보유한 것으로 알려져 있습니다. 또한, 식물 스탈린 그라드 탱크 공장의 별도의 탱크 대대로, 같은 특이한 부분을 옹호했다. 그것은 다양한 유형의 탱크로 구성되어 FCZ로 가져와 주로 고정 점령 지점으로 사용됩니다.

10 월 11에서 대대는 23 탱크 (6 KB, 8 T-34, 3 T-70, 6 T-60)로 구성되었습니다. 이 번호 중 6 기기가 작동 중이 었으나 2 기기는 여전히 수리 중입니다. 대대는 124 및 149 보병 여단 방어 시스템에서 직위를 차지한 3 개 회사로 나뉘어졌습니다.

소련의 소총과 비교했을 때, 독일 보병 사단의 평균 수는 고도의 "폭행"상황에서도 상당히 많이 보였습니다. 예를 들어 10 월의 24, 71,76에서는 독일인의 PD가 12 천이 넘었습니다. 인사, 113 PD는 거의 12,5 천명, 16 TD에는 13 천 명 이상의 병사와 장교가있었습니다.

스탈린 그라드 (Stalingrad) 10 월 1942


10 월 14의 1942 공격에 참여한 다른 모든 독일군은 적어도 10 천 명을 넘었습니다. 모두들. 따라서 독일군은 전투의 중요한시기에 공격 작전을 수행 할 수있는 인원을 충분히 확보했다. 그러나 독일인들은 그렇게 생각하지 않았습니다. 예를 들어, Wehrmacht 장군 Hans Dörr는 스탈린 그라드와의 전투에서 독일 보병 사단의 보병 사단은 평균적으로 60 명 이상으로 소집되지 않았으며 탱크 부대는 60-80 조 작 탱크만을 지목했다 (G. Dörr "Trip to Stalingrad p. 소련 56 국방부의 1957 군사 출판부).

스탈린 그라드에서의 전투에서 중요한 역할을 한 소위 특별 독일어 폭행 사다 대대에 관한 수많은 자료는 G. Dörr가 독일에서 전투 현장으로 항공으로 배치 한 5 소대 대대에 관한 회고록에서 언급했다. 히틀러의 개인 명령에 거의 위배되는이 대대는 파울루 군대가 스탈린 그라드에 대한 결정적인 공격에 참여하도록 돕기 위해 특별하게 파견되었다. 이 주제에 관해서도 몇몇 예술 영화를 촬영했습니다.

연구원 A. 이사 이브 (Isaev) 연구원은 4 대대의 기원을 수립했다. 그에 따르면, 그들은 "소나무 숲에서"모아졌다 : 41 대대는 예비에서 Paulus로 옮겨졌고, 71 대대는 Crimea의 50 보병 사단에서 제거되었고, 122 대대는 122 336-th 소대 대대 Demyansk의 보병 사단 - 336-th 보병 사단에서, 헝가리 군의 2에서 Don의 전선을 점령했다. 이 대대의 의심 할 여지없는 이점은 동부 전선에서의 전투 경험이었습니다.

독일인에 의한 결정적인 공격을 위해, 그것은 전에 공격받지 않은 전선의 한 부분-제 62 군대의 북쪽 측면, STZ 공장 지역에서 공격하기로 결정했습니다. 격렬한 포병 후 14 월 XNUMX 일 아침 비행 준비하면서, 독일 파업 그룹은 STZ의 지시에 따라 공격을 계속했다.

6 육군의 일간 보도에 따르면 "육군은 포병과 항공을 강력하게지지하며 10 월 14은 스탈린 그라드 북부에 대한 남쪽 윙 공격을 시작했다. 전투 중에 바리케이트와 집의 폐허에서 방어하고 있던 적에 의해 대형 트랙터 공장의 남서부 지역에서 점심 먹으러 적을 이미 잡았습니다. 서부 지역의 중심부에서는 오후에 돌파구를 마련 할 수있었습니다. "


독일군의 주요 타격은 37-th Guards, 95, 112-th 보병 사단의 일부였다. 하루가 끝날 무렵, STZ는 독일인의 손에 달려있었습니다. 또한 FCZ 지역에서는 적이 Volga에 도착했습니다. 이로써 Mamayev Kurgan과 공장을 방어하는 62 군대의 배후에서 강을 따라 공격을 전개 할 수있었습니다. 그 후, LI 군단 보고서에서, 100 탱크 부대, 35 탱크 포탑 및 기타 장비가 STZ 영토에서 캡처 된 것으로 나타났습니다.

공장의 영토를 침범 한 독일인들은 점차적으로 도시 지역을 점령했다.

독일군의 전술은 10 월 95의 24 th rifle division의 보고서에서 묘사됩니다. "항공과 함께 하루를 덮고있는 적군은 161 cf 전투 명령에 접근하고 전투기 그룹이있는 곳을 체계적으로 차단했습니다. 예술의 지휘관에 따르면. 탱크가있는 집을 파괴 한 후 보병 세리 파 노바 (Selifanova) 중위는 남아있는 수비수에게 요원의 칼을 던졌다. 검의 폭발 후 황록색 연기가 나타나 호흡이 불가능 해졌다. "




또한 보고서에는 COP의 소련 병과 유사한 "인으로 채워진 얇은 유리 병"이 언급되었다고한다. 정면을 뚫고 나자 전진하는 독일 유닛들은 308 th 소총 부대의 뒤쪽과 Chuikov 지휘부로 이동하기 시작했다. 62 육군 본부 경비원은 지휘소에서 300 미터로 전투에 참가했습니다.

95 육군 37 10 월 전투 기록의 62 및 15는 "전투 능력을 완전히 잃어버린"것으로 정의되었습니다.

스탈린 그라드 공장의 탱크 대대는 공격의 첫 3 일 동안 파괴되었습니다. 10 월 14에서 회사는 T-60에서 분실되었으며, 모두 적의 포격에 의해 타격을 입었습니다. 15 KV에서 10 월 2의 밤까지. 탱크의 나머지 부분은 포격에 맞았거나 공폭탄에 맞았습니다.

10 월 말 16이 끝날 무렵, 두 KB는 모두 적에 둘러싸여있었습니다. 보병 그룹 Gorokhova는 탱크에서 출발했다. KB의 승무원들은 탄약이 소진 될 때까지 싸웠고, 어둠이 시작되면 탱크가 폭발하여 자기 소유로 나왔습니다.

또한 680-i 철도 건전지 (3 개의 152-mm 건)가 STZ 지역에서 독일의 획기적인 발전의 희생자였습니다. 10 월 14에서 컨베이어 중 하나가 공중 공격으로 고장 났고 나머지 두 개는 파손되었습니다.

10 월 14의 저녁까지, 식물이 적에 의해 점령되었을 때, 살아남은 포수는 볼가 (Volga)로 나아 갔고 자이 세프 스키 섬 (Zaitsevsky Island)을 건넜습니다. 운송업자들이 날아 갔다.

독일군은 10 월 전투에서도 심각한 패배를 겪었습니다. 스탈린 그라드에서의 공격 첫날에만 305 보병 사단 중 한 명이 89 사람들을 죽였고 283은 상처를 입었고 15는 실종되었습니다. 다른 사람, 14 기갑 부대는, 죽은 33 사람들을 잃고, 105 상처를 입고 2 실종.

곧, 거리에서의 전투에서 종종 전투가 벌어지면서 독일군은 항공, 포병, 탱크 및 보병의 잘 발달 된 뛰어난 상호 작용을 통해 주요 이점을 잃어 버렸습니다. 점차적으로, 전투는 별개의 건물과 심지어 폐허를위한 분리 된 치열한 싸움으로 바뀌었다.

G. Dörr가 이러한 전투의 과정을 설명합니다. "모든 집, 작업장, 수위 탑, 철도 제방, 벽, 지하실 및 마지막으로 폐허 더미마다 제 1 차 세계 대전 중에도 평등하지 않은 치열한 투쟁이있었습니다 엄청난 탄약 사용. 항공 및 포병의 막대한 노력에도 불구하고 근접전의 틀에서 벗어나는 것은 불가능했습니다. 러시아인들은 지형과 위장의 사용과 관련하여 독일인보다 수가 많았으며 바리케이드 전투와 개별 주택에 대한 전투에서 더 경험이 많았으며 견고한 방어력을 보였습니다. "(G. Dörr"Stalingrad 로의 하이킹 "소련 1957 국방 장관).




62 육군 전투 기록에서, 식물 지역에서 싸우는 10 월 24 구조물의 상태는 다음과 같습니다 : "극도로 치열한 전투의 결과로 138 및 193 sd 유닛과 308 sd 및 37 경비원의 잔존물. 부서는 전투 능력을 잃어 가고 오른쪽 은행에 있던 포병의 중요한 부분을 잃어 버렸기 때문에 큰 손실을 입었습니다. 이 부대는 완전히 전투 준비가 된 두 개의 SD로 교체되어야합니다. " http://www.toyota-club.net/files/lib/isaev/is_stalingrad/is_stalingrad.htm


따라서, 20 군대의 7 개 부서와 너무 불완전하게 장착 된 부서의 연속 전투 횟수가 적은 62에서는 4 개가 사실상 존재하지 않게되었습니다.

다음 날, 10 월 25, V. I. Chuikov가 308, 193, 138 및 37의 변경에 대해 전 사령관에게 회피합니다. 경비원 소총 사단은 대전차 포병이있는 두 개의 전혈 부대가 전투에서 큰 손실을 입었습니다. Chuikov의 새로운 연결에 대한 요구는 반격 준비 시작에도 불구하고 답을 얻지 못했습니다. 스탈린 그라드를 잃는 것은 이미 수치 스럽다. 이미 수비에 막대한 힘을 쏟았다.

10 월 29의 오후, 62 소총 사단은 45 육군 사령관 (6358의 5.11 사)의 처분에 도착합니다. Chuikov는 10 월의 4.00 30에서 308과 39의 수비대 소총 사이에서 방어 활동을 시작했습니다. 분단 된 포병은 볼가의 왼쪽 강둑에 남아서 강 오른쪽에있는 소방대를 유지할 준비가되었습니다. 교차 된 부분의 임무는 적군이 볼가에 침입하는 것을 막는 것이 었습니다.

Chuikov는 자신의 처분에 따라 새로운 부서를 받았으므로이를 사용하여 Krasny Oktyabr 공장의 영토를 청소했습니다. 45과 39-I 소총 소속 부서는 31에 대한 공격을 10 월에 시작했지만 "Red October"의 상점을 마스터하여 직책을 약간 향상 시켰습니다. 이어서, 부서는 포착 된 직위를 유지했다.

Volga 독일군에 우리 군대를 내린 마지막 시도가 10 11 월에 시작되었습니다. 51 육군 부대가 철도 루프의 모양 때문에이 이름이 붙여진 이른바 "테니스 라켓"인 Lazur 화학 공장에 대한 공격을 시작한 때입니다. 찾았습니다.

이 공세의 주된 타격은 305 보병 사단이 부담해야했습니다. 이 공장의 유적, 수많은 철강 부품, 총신 경의 블랭크, T- 빔은 탱크를 통과 할 수없는 지역으로 만들었습니다. 따라서 공격 총은 산발적으로 도입되었습니다. 공격의 주된 세력은 유명한 엔지니어 대대였다. 그들은 포병 준비가 끝난 후 첫발을 내딛었습니다. 305 보병 사단의 약화 된 보병 대대가 바늘 뒤의 실로 사자들을 따라 가면서 집을 점령하고 마지막 수비수들을 멸망 시켰습니다. 타격은 Gorishny의 95 th 소총 부서와 Lyudnikov의 138 th 소총 부서의 교차점에서 떨어졌습니다. 11 월 241을위한 95 사업부의 11 연대는 살해되고 상처 입은 400 사람들에게 손실을 입혔습니다.

그러나 독일인들이 볼가에 침입하려는 첫 번째 시도는 성공하지 못했습니다. 20 - 25의 그룹은 강으로 나간 사람을 포위하고 파괴했습니다. 따라서 스탈린 그라드 폐허에서 치열한 싸움을 벌인 25 일의 결과로 독일인들은 볼가 강둑에 2을 1 킬로미터 앞당겨 낼 수 있었지만 10 월 초, 11 월 초 1942에서 우리 출혈 부서의 저항을 극복했습니다. 실패했다.

10 월 14에서 11 월 11에 이르기까지 스탈린 그라드의 상황은 우리 군대가 뒤쪽에있는 볼가가있는 좁은 지역으로 밀려나 다른 길은 없었습니다. 강 서쪽에있는 모든 미터의 서쪽을 지키기 위해서였습니다. 이 기간 동안 더 이상 고려되지 않았습니다.

정보는 http://militera.lib.ru/h/isaev_av8/index.html에서 사용됩니다.
저자 :
73 의견
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  1. 사할린 스크
    사할린 스크 22 10 월 2012 08 : 12
    + 16
    스탈린 그라드 전투는 아마도 전쟁 역사상 가장 끔찍한 전투 일 것이다. 따라서 당신은 그 전투에서 살아남은 조상들의 기억 앞에 절할 수 있습니다.
    1. 붕괴
      붕괴 22 10 월 2012 09 : 15
      + 16
      나는 당신에게 완전히 동의합니다. 지금도 전쟁은 거의 매일 우리 자신을 생각 나게합니다. 그다음 포탄, 폭탄, 영웅이 발견됩니다.
      소년으로서 볼가에서 낚시를 갔을 때 그는 물고기가 아니라 전체 카트리지 등을 가져 왔습니다. 아버지가 광산을 가져 오자 아버지는 두 명의 애정이있는 사람들에게 말씀해 주셨습니다. 당신은 당신의 손으로 지구를 파고 수영장에 총알이 있습니다. 어떻게 그런 지옥에서 살아남을 수 있습니까?
      영웅들에게 영원한 기억 !!!!!!!!!
      1. neri73-r
        neri73-r 22 10 월 2012 14 : 13
        +4
        또한 죽음에 맞서기 위해 우리 아이들은 헐리우드 영화 나 그와 같은 다른 영화에서가 아니라 만화 "영은 벽보다 강하다"와 같은 비슷한 영화에서 자라야합니다-http://www.youtube.com/watch?v=g_psOu2gc5M
      2. 붕괴
        붕괴 22 10 월 2012 16 : 25
        0
        내가 쓴 것
        http://news.mail.ru/inregions/south/34/incident/10668369/?frommail=1
  2. 사샤 19871987
    사샤 19871987 22 10 월 2012 08 : 43
    +9
    그래 ... 지금이 세상에서 가장 치열한 싸움이었다, 하나님은 금지, 그것은 영광, 영웅에 대한 영광이었다, 이들은 그들의 엘 알라 메인과 Amerikosy와 그들의 노르망디와 영어가 아닙니다 ....
    1. 사할린 스크
      사할린 스크 22 10 월 2012 08 : 49
      + 10
      뻔뻔스러운 색슨 족이 적극적으로 정보를 대중에게 밀고 있지만 엘 알라 메인이 군사 예술의 절정이라는 사실과 이집트-리비아 모래 경주의 중요성조차도 스탈린 그라드와 쿠르스크가 합쳐서 ... 이것이 인생의 주요 직업입니다.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 22 10 월 2012 13 : 11
        +1
        그들은 더 시원해질 수 없지만 독일인은 할 수 있습니다! 우리가 할 수있는만큼!
        1. neri73-r
          neri73-r 22 10 월 2012 13 : 48
          +1
          그러나 우리와 독일은 할 수 있습니다! 우리가 할 수있는만큼!


          독일군은 앵글로색슨의 감독하에 민주당이되기 전에 먼저 총리 협정을 폐지하고 거기서 대화 할 수있었습니다.
      2. 타라 뚜트
        타라 뚜트 22 10 월 2012 13 : 45
        0
        글쎄, 엘 알라 메인이 스탈린 그라드와 쿠르스크보다 더 시원하다는 사실에 대해 언급하십시오.
        1. SenyaYa
          SenyaYa 22 10 월 2012 20 : 44
          +1
          엘 알라 메인 웃음에 스틱
          1. dom.lazar
            dom.lazar 23 10 월 2012 20 : 32
            0
            Alamein-독일과 이탈리아 사람들이 아프리카에서 추방되고 그 결과 300000 만 명이 케이프 본에서 체포되었습니다-그들이 스탈린 그라드의 보일러에 들어갔을 때
        2. nnz226
          nnz226 23 10 월 2012 01 : 44
          0
          Zhukov의 "Memories and Reflections"에는 이미 1945 년 그가 그를 만났을 때 작은 면도 한 몽고메리가 El Alamein을 주제로 "강간"을 시도했을 때 에피소드가 있습니다. Zhukov는이 작전이 군대 스윙이라고 선언하면서 주각 아래로 낮췄으며 우리 작전이 접근조차하지 않은 전선 작전은 거의 없었습니다. 그래서 그들은 약간 싸웠고, 우리나라의 장군이 그러한 작전을 수행했으며 Stalingrad 또는 Kursk 전투 등과 일치하지 않았습니다.
      3. SenyaYa
        SenyaYa 22 10 월 2012 20 : 40
        0
        롬멜이 아프리카를 가로 질러 수건으로 영국인을 몰 았을 때 ??? 아 하하하, 만약 영국 대신에 나는 그런 격차를 잊고 모든 역사 책을 불 태웠다.
        1. nnz226
          nnz226 23 10 월 2012 01 : 49
          +2
          특히 Liddell Garth는 이것, 말하자면, 작동에 대한 설명에 에피소드가 있습니다. Rommel은 여덟 (!!!) ZENIT GUNS (독일어 "Akht-aht")와 모든 것을 올렸습니다! 모든 포병, 탱크 (수백) 및 기타 장비 및 인력으로 영국 공세-중지되었습니다 !!! 물론 88-mm 독일 대공포는 탱크에 잘 맞았지만, 우리 전선에서는 독일군이 신중하게 후방에 두었습니다. 첫 번째 줄에서는이 8 대 (아프리카의 라 롬멜)가 30-40 분 동안 살았을 것이기 때문입니다. 그리고 며칠 동안 공격이 지연되었습니다! 그것이 각도와 "싸움"방법입니다 ....
      4. aviator46
        aviator46 22 10 월 2012 22 : 12
        0
        그리고 질문을하기 위해 독일은 어떻게 스탈린 ​​그라드에서 끝났습니까?
        스탈린의 뛰어난 군사 예술이었다. 하르 코프에 대한 지원되지 않는 공격을 시작하라는 명령을 내렸다.
        이것은 독일군이 스만 렌 스크 근처의 우리 주변 환경을 100 만 명을 점령 한 우만 (Uman)에 둘러싸여있는 멜리 토폴 (Melitopol)에 둘러싸여있는 군사 재능에서 비롯된 것입니다. , Vyazma 근처에 100 명의 소련 병력이 체포 된 곳, 독일은 300 만 330 명의 병사들이 체포 된 키예프 근처에 600 만 명의 붉은 군대 병사를 체포 했습니까?
        캡처 한 것만으로도 손실을 계산할 수 없습니다.

        연합군 장군이 아무리 나쁘더라도 그러한 손실을 허용하지 않았습니다.
        1. 잠수함
          잠수함 22 10 월 2012 22 : 32
          0
          Kharkov 근처의 공세를 위해, 스탈린을 옹호 한 지도자 Khrushch 였고, 그는 모든 것을 "통제 할 수없는"장군들과 Timoshenko에게 개인적으로 "썼다"...
          여기에 이런 놈이 있습니다 ...
        2. nnz226
          nnz226 23 10 월 2012 01 : 56
          +2
          롬멜이 파울러스의 6 군대와 동등한 힘을 가졌다면 같은 시간에 독일군은 스탈린 그라드 전과 같이 600 킬로미터를 가지지 않았지만 인도에 도착했을 것입니다 !!! 그리고 그들은 독일인들과 싸우는 군인의 숫자가 있었기 때문에 손실을 허용하지 않았습니다. 우리 독일인이 이미 줄었을 때 노르망디에 상륙 한 후에 만 ​​백만에 도달했습니다. 1942에서 싱가포르의 불명예 한 항복을 상기 할 수 있습니다. 120 - 천 번째 수비대가 일본에 항복하고 공포로 상처를 입었습니다. 바다의 장점, 모든 필요한 방어를 보장하기 위해, 그것은 각도했다. 브레스트 요새, 오데사, 세 바스 토폴 방어의 시간과 공급의 훨씬 더 어려운 조건을 생각 나게하니 ???
        3. 아이크 러트
          아이크 러트 23 10 월 2012 11 : 53
          +3
          100000 만 명의 포로가있는 "멜리 토폴 근처 포위"???? 몇 년? 어떤 부분? 그들은 사실을 묻지도 않고 모든 종류의 자유 주의적 수다를 다시 인쇄합니다. 수백만을 쓸 것입니다. 왜 부끄러워합니까?
          그건 그렇고, Guderian에서 키예프 근처의 전쟁 포로 수는 대략적으로 추정됩니다. 200000이 아닌 665000 명이 지역에는 적군이 없었습니다.
          그리고 독일 측에서는 너무 많은 사람들이 체포되었습니다. 확인. 4 백만
          아무도 전쟁이 쉽지 않았다고 말합니다. 그러나 (이러한 사건과 상황에 대한) 양측의 손실은 상당히 비슷합니다. 그리고 동맹국의 손실이 적다는 것은 상당히 작은 규모의 작전과 Wehrmacht 능선이 이미 동부 전선에서 파손되었다는 사실에 의해 설명됩니다.
  3. 알렉산더
    알렉산더 22 10 월 2012 08 : 46
    + 33
    BBC 포스트에서 :
    스탈린 그라드가 나치 군대를 삼켜 버렸다.
    폴란드는 28 일 만에 정복되었고, 28 일 만에 독일은 스탈린 그라드에서 여러 집을 점령했습니다! 프랑스는 38 일 만에 스탈린 그라드에서 38 일 만에 독일은 길의 한쪽에서 다른쪽으로 건너 갔다.
    1. 이사
      이사 22 10 월 2012 12 : 57
      0
      잘 말했다 + 음료수
  4. 타라 뚜트
    타라 뚜트 22 10 월 2012 08 : 55
    + 14
    독일군의 주요 트럼프 카드는 기동전이었다.
    여러 방향으로 타격이 가해졌고, 탱크가 돌파구로 돌입했습니다. 말 그대로 밤새 어제 우리 부대 중 하나를 분쇄 한 탱크 부서가 다른 곳으로 던져져 다른 곳을 부수기 시작했습니다. 따라서 독일인들은 많은 탱크를 가지고있는 것처럼 보였습니다. 일반적으로, 그들은 전술과 기술에서 우리를 능가했습니다.
    그러나 군대가 준비된 방어에 맞서 싸울 때, 그들은 도시를 위해 싸우기 시작했습니다. 여기서 독일의 트럼프는 힘을 잃었습니다. 군인, 용기 등의 개별 기술이 더욱 중요해졌습니다. 1941 년에 우리는 싸움없이 도시를 넘겨 주었고, 포기하지 않은 방식으로 독일인들은 문제를 겪기 시작했습니다. 탈린, 세 바스 토폴 등
    1. cth; fyn
      cth; fyn 22 10 월 2012 13 : 14
      +3
      게릴라 전술이 시작될 때 Kovpak에 관한 영화에서 독일 전략이 사라집니다. 도시 전투는 게릴라전과 매우 유사합니다.
    2. 8 회사
      8 회사 22 10 월 2012 16 : 31
      +2
      제품 견적 : Taratut
      독일군의 주요 트럼프 카드는 기동전이었다.


      따라서 스탈린 그라드에서의 위치 전투에 참여하면서 독일군은 전쟁에서 가장 중대한 실수를 범했습니다.
      1. 빅리버
        빅리버 22 10 월 2012 17 : 24
        +2
        8 회사

        그리고 그들이 Blau를 시작한 후에는 다른 선택이 없었습니다.
        볼가 (Volga)는 코카서스로 행진하는 충격 그룹의 측면을 덮는 자연스러운 경계를 만들었다.
        그들은 볼가에서 멀어 질 수 없었습니다. 기동도. 실레 녹은 충분하지 않았다.
        일반적으로, 그들의 전체 전쟁은 그들의 군대의 재평가와 붉은 군대와 소비에트 국가의 잠재력에 대한 과소 평가에 기초한 큰 실수입니다.
        1. 8 회사
          8 회사 22 10 월 2012 17 : 31
          0
          제품 견적 : BigRiver
          그리고 그들이 Blau를 시작한 후에는 다른 선택이 없었습니다.


          예, 그들은 탈출구가있었습니다. 히틀러의 지붕이 무너졌고, 경험 많은 장군을 쏘았 고, 나머지 사람들에게 싸우는 방법을 가르쳤습니다.

          제품 견적 : BigRiver
          기동도. 실레 녹은 충분하지 않았다.


          그것은 힘이 충분하지 않고 적극적으로 기동에 종사하는 경우입니다.
          1. 빅리버
            빅리버 22 10 월 2012 18 : 31
            +2
            그리고 그들의 탈출구는 무엇입니까?
            그들은 기동을 시도했다. 스탈린 그라드 북쪽 이빨에 타기.
            그들은 Kletskaya에서 교두보를 닫을 수 없었습니다. 그럼 다른 곳으로 기동해야합니까?
            모든 Blau는 41 년차 모델의 적군의 이미지를 바탕으로 이념적으로 운영 된 작품입니다. 나는 우리가 연구하고 결론을 도출 할 수 있다는 사실을 고려하지 않았습니다.
            1941 년에 그러한 작업에는 필연적으로 파우치와 보일러가 형성되고 필연적으로 앞면 조각이 뒤섞였습니다. 그리고 여기 완전히 다른 그림과 약간 다른 군대가 있습니다.
            1. 잠수함
              잠수함 22 10 월 2012 19 : 49
              +1
              댓글 읽기 8 개사 그리고 나는 스탈린 그라드 전투에서 나치의 실패에 대해이 사람이 (가벼워서) 걱정하고 있다는 인상을 받고 있습니다.
              어쩌면 내가 틀렸어?
              1. 알렉산더 1958
                알렉산더 1958 22 10 월 2012 23 : 22
                0
                서브 마리너
                좋은 하루!
                스탈린 그라드 전투에서 나치의 실패에 대해 걱정하는 사람은 ...-이 말은 잘못입니다 ...- 이제는 정치적으로 정확하고 진실을 추구해야합니다. 히틀러는 스탈린의 승리를 비판 할뿐만 아니라 잠자리에 들어 평화롭게 잠들 수 있습니다!
                알렉산더 1958
                1. 잠수함
                  잠수함 22 10 월 2012 23 : 58
                  +1
                  안녕하세요!
                  알렉산더 1958
                  친절하지만 지식이 풍부한 사람들은 별명을 가진 사람이 8 회사 과거에는 정치 책임자가있었습니다 ...
                  Etozh는 인생에서 "첨부 된"사람으로서 그가 그렇게 변했기 때문에 ...
            2. 8 회사
              8 회사 23 10 월 2012 09 : 34
              0
              제품 견적 : BigRiver
              그리고 여기 완전히 다른 그림과 약간 다른 군대가 있습니다.


              히틀러가 군대에서 영향력을 강화하고 스탈린이 약해졌 기 때문에 그렇습니다. 히틀러는 그의 구데리안을 쏘기 시작했고 스탈린은 자신의 기계를 신뢰하지 않았다. 기동에 관해서 : 만슈타인이 어떻게 코카서스에서 군대를 철수했는지는 알 수 있지만 기회는 없었습니다.
              1. 빅리버
                빅리버 23 10 월 2012 12 : 25
                0
                8 회사

                나는 여전히 Paulus가 42 월 -XNUMX 월 XNUMX 일에 더 유능하고 효과적인 결정을한다고 생각하지 않았습니다. 당신은 무언가를 알고 있지만 침묵합니다.
                군단과 군단의 이름은 무엇이며,이 부대는 무엇을해야하며, 어떤 방향으로 추구해야합니까? 뭐

                Von Lewinsky-Manstein은 코카서스에가 본 적이 없습니다. 부대는리스트 / 클라이스트를 이끌었다. 그리고 Ewald von Kleist는 그곳에서 대피에 종사했습니다.
                코카서스에서 군대를 철수 할 때 만슈타인은 돈 군단을 지휘하고 토성의 발전을 막았다.

                그리고 당신은 상위 계층의 재배치에 너무 많은 중요성을 부여하고, 아이의 입장에서 "사령관은 어리석은 사람이었다"고 대답을 찾고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
                1941 년 가을부터 1942 년 가을까지 붉은 군대에서 너무나도 놀랍고도 중대한 일이 일어났기 때문에 문제를 소유하고 싶다면 무시할 수 없습니다. 그리고 이러한 변화 덕분에 42 년 여름에 Paulus는 타격으로 무너져가는 "빨강"앞면이 아니라 유연하지만 타르와 같은 점성 물질을 받았습니다. 그리고 새로운 붉은 군대 Paulus 의이 타르에서 모피 동물이 왔습니다.
                1. 8 회사
                  8 회사 23 10 월 2012 13 : 02
                  0
                  제품 견적 : BigRiver
                  나는 여전히 Paulus가 42 월 -XNUMX 월 XNUMX 일에 더 유능하고 효과적인 결정을한다고 생각하지 않았습니다.


                  Paulus는 자신이 지시 한대로 수행했습니다. 그는 Stalingrad를 가져 가려고했습니다. 어떤 군대에서도 그렇게 받아 들여집니다. 주문한 것은 당신이하는 일입니다. OKW가 가진 옵션에 대해서만 이야기 할 수 있습니다.

                  제품 견적 : BigRiver
                  Von Lewinsky-Manstein은 코카서스에가 본 적이 없습니다.


                  이것이 내가 Manstein이 "코카서스에 있었다"라고 쓴 곳입니까? 만슈타인은 독일군이 코카서스에서 철수 할 때까지 우리 군대의 공격을 막았습니다. 그리고 자신의 작은 힘을 가진 숙련 된 기동의 도움으로 정확하게.

                  제품 견적 : BigRiver
                  그리고 순열을 너무 중요하게 생각합니다.
                  최고에 첼론


                  그러나 어떻게 이것에 중요성을 부여 할 수 없습니까? 1942 년, 티모 sh 코 보로 슬로프 (Voroshilov)에서 부요 니 (Budyonny)가 전선을 지휘하고, 멜리 스 (Mehlis)가 본부를 대표하기를 원하십니까?

                  제품 견적 : BigRiver
                  1941 년 가을부터 1942 년 가을까지 붉은 군대에서, 많은 것이 현저하고 중요했습니다.


                  글쎄 ... 당신이 싸우는 법을 배우거나 죽거나 다른 옵션은 없었습니다.
                  1. 빅리버
                    빅리버 23 10 월 2012 13 : 54
                    +1
                    8 회사

                    알았어 Paulus 롤
                    Hitler, OKV, Germany .. XNUMX 월 -XNUMX 월에 어떤 옵션이 있었습니까? 당신이 말하는 출구는 무엇입니까?

                    "1942 년에 Voroshilov, Timoshenko, Budyonny, Mekhlis가 본부 대표를 지휘했으면 좋겠습니까?"

                    나는 많은 다른 것을 선호합니다. 그리고 나는 성격으로 시작하지 않을 것입니다. 예를 들어, 운영 깊이에서 독립적으로 성공적으로 작동 할 수있는 완벽하게 균형 잡힌 모바일 연결이 존재합니다. 기타 ...
                    그리고 직원의 교대만으로 Eastern Front에서 일어나는 일을 설명하는 것은 적어도 순진하고 미숙하기 때문에 개인적으로 당신의 과장된 관심에 대해 말했습니다. 그리고 그것은 당신이 Wehrmacht가 무엇인지, 그리고 붉은 군대가 무엇인지 이해하지 못한다고 말합니다.
                    분명히, 타라 투트 동지처럼 그들은 바보 나 재능 인 얼굴없는 인간의 파동을 가지고 있습니다.
                    1. 8 회사
                      8 회사 23 10 월 2012 14 : 56
                      0
                      제품 견적 : BigRiver
                      당신이 말하는 출구는 무엇입니까?


                      유일한 탈출구는 어떤 조건과 소련에 대한 모든 부대의 집중에 대한 서방 국가와의 긴급한 화해입니다.

                      제품 견적 : BigRiver
                      최소한 순진하고 미숙 한 직원 교대만으로 동부 전선에서 일어나는 일을 설명합니다. 그리고 그것은 당신이 Wehrmacht가 무엇인지, 그리고 붉은 군대가 무엇인지 이해하지 못한다고 말합니다.


                      글쎄요, 저는 궁극적 인 진실을 주장한 적이 없습니다. 제 의견을 표현할뿐입니다. 그러나 왜 그런 "순진하고 미성숙 한"대담 자와 토론을 시작합니까? 이것으로 자신을 타협하는 것을 두려워하지 않습니까?
                      1. 빅리버
                        빅리버 23 10 월 2012 16 : 35
                        0
                        "유일한 탈출구는 소련에 대항하는 모든 세력의 모든 조건과 집중에 대해 서방 국가들과의 긴급한 화해입니다."
                        사람 웃음

                        글쎄, 젠장!
                        당시 존재했던 국가 이념으로 인해 이것은 또한 불가능했습니다. 늑대가 쿠키와 당근을 제공하는 것과 같습니다 눈짓
                        경제적으로 독일은 당시 자급 자족 상태가 아니었다. 그것은 지속적으로 확장하는 체제에서만 존재할 수 있습니다.
                        나치 국가에서 인용 :

                        전 세계가 폐허가 되길 바랍니다
                        그걸로 지옥에, 우리는 빌어 먹을하지 않습니다.
                        오늘 우리는 독일을 소유하고 있습니다
                        그리고 내일, 전 세계 ...


                        "어떤 조건"도 환상의 영역에서 나온 것입니다.
                        아무도 독일이 소련을 일대일로 취급하도록 허용하지 않았습니다. 범 유럽 대결 이었기 때문입니다. 그리고 영국인들과 함께 미국은 그들의 gesheft가 필요했습니다.
                        트루먼 상원 의원의 말을 인용하겠습니다.
                        소련이 승리하면 독일을 도울 것입니다. 독일이 이기면 우리는 소련을 도울 것입니다.
                      2. 8 회사
                        8 회사 23 10 월 2012 16 : 53
                        -1
                        제품 견적 : BigRiver
                        당시 존재했던 국가 이념으로 인해 이것은 또한 불가능했습니다.


                        잘못된. 히틀러는 이데올로기를 정의했다. 9g의 납, 이데올로기는 다른 사람에 의해 결정됩니다. 물론, 히틀러 하에서 1942 년 서방과 서방의 평화는 불가능했지만 완전히 다른 지도자 아래있었습니다. 이 옵션은 1945 년에야 히틀러에 도달했으며 늦게까지 발견되었습니다.
                      3. 빅리버
                        빅리버 24 10 월 2012 13 : 11
                        +1
                        8 회사.

                        물론 히틀러 사람 그밖에 누가.
                        합법적이고 인구가 지원하는 국가의 유일한 지도자. NSDAP라는 구조입니다.
                        그래서 우리는 더 깊이 동의했습니다 미소
                        스탈린 그라드 근처에서 Wehrmacht의 유일한 결정은 히틀러를 통제하는 것이었다 웃음
                        나는 일반적으로 동의합니다. 독일의 기존 권력 하에서 군사적 해결책은 없었습니다.
                        그러나 물론 급진적 인 변화를위한 전제 조건이 충분하지 않았습니다.
                        스탈린 그라드, 슬프게도 치명적이지는 않습니다. 마찬가지로 그들은 그렇게 생각했습니다.
                        44 년 여름의 "Bagration"이후와 같은 해 XNUMX 월 서부의 Falaise 보일러 이후에 "완전히 성장하는"재앙의 냄새가났습니다.
                      4. 8 회사
                        8 회사 24 10 월 2012 16 : 31
                        0
                        제품 견적 : BigRiver
                        나는 일반적으로 동의합니다. 독일의 기존 권력 하에서 군사적 해결책은 없었습니다.


                        잘 됐네. 미소
          2. 올레
            올레 14 11 월 2012 15 : 34
            -1
            8 번째 회사는 1000 %가 맞습니다 .... 나는 지원합니다 ......... 그리고 아마 타치오가 볼가에서 독일인을 유혹했을 것입니다. 확실히 그들을 죽일 것입니다 .. 국가의 부끄러움 ..... ..
  5. 재윤
    재윤 22 10 월 2012 09 : 11
    +5
    이 기사는 역사의 교훈을 회상하기 위해 Mitu Romney에 긴급하게 보내 져야합니다.
  6. 카라반
    카라반 22 10 월 2012 09 : 12
    +8
    그러나 결국 그들은 돌파하지 않았지만 사람들은 여전히 ​​살아 남았습니다! 참전 용사들에게 항상 말하십시오. 인터넷을 호흡하고 서핑 할 권리가 있습니다. 왜냐하면, 그들을 위해서가 아니라, 국가로서, 더 이상 러시아인이 없을 것입니다.
    1. 티르 피츠
      티르 피츠 22 10 월 2012 09 : 40
      +7
      시간이 있었고 사람들이있었습니다. 최근에 아이들이 전쟁 게임을하고 있었기 때문에 한 남자가 뛰어 다니며 소리 쳤습니다. "나는 구급 상자를 가져 왔고 이제 나는 불멸이며 4 명의 목숨을 얻었습니다." 나는 문자 그대로 기억이 나지 않지만 그런 것입니다.
      인터넷과 게임은 인구 감소와 둔화의 목표를 달성하는 데 성공적으로 도움을주고 있습니다.
      1. Ares1
        Ares1 22 10 월 2012 10 : 50
        +5
        그래 ... 그러나 결국 우리 할아버지들은 필사적이고 두려움이없는 4 명의 삶이 더 남아있는 것처럼 싸웠습니다 ... 그리고 그것은 가상 현실이 아니 었습니다. 불굴의 부름을 피하라 많은 사람들 (다른 수준의 지능, 다른 종교 및 국적)이 한 트렌치에서 어깨를 나란히했다. 볼가 뒤에 있었다. 땅에 물린 것이 필요했습니다. 그리고 다시 앞으로 나아가고 있습니다. 전투하다. 그리고 그들은 하나님 께기도 한 사람들, 스탈린을 위해기도 한 사람들, 외설스러운 입술을 가진 사람들과의 싸움에 들어갔습니다. 그러나 그들은 많은 사람들이 마지막이 된 것과 같은 하나의 싸움에 들어갔습니다. 그것은 실제로 사실입니다-자신의 배를 아끼지 않습니다.
        1. neri73-r
          neri73-r 22 10 월 2012 13 : 58
          0
          성인과 어린이 모두에게 좋은이 주제에 대한 좋은 만화가 있습니다. "영은 벽보다 강하다"라고합니다. 더 자주 ORT에 표시되어야합니다 !!!

          http://www.youtube.com/watch?v=g_psOu2gc5M
          1. 일리4
            일리4 22 10 월 2012 17 : 45
            +1
            서 만화!
          2. geo1286
            geo1286 23 10 월 2012 01 : 39
            0
            A. Isaev의 책 "Stalingrad. 볼가 너머에는 우리를위한 땅이 없습니다."
            Flibust에서 무료로 다운로드 가능
            http://flibusta.net/b/247469
  7. 보리스 64
    보리스 64 22 10 월 2012 09 : 16
    +2
    Vasilevsky의 회고록에 따르면 스탈린 그라드 파시스트 그룹은 80-90 만 명으로 추산되었습니다. 그러나 거의 XNUMX 배 더 많은 것으로 밝혀졌습니다. 따라서 겨울에는 모든 힘이 외륜에서 싸워 갔으며 거의 ​​주변 사람들과 접촉하지 않았습니다.
  8. 잠수함
    잠수함 22 10 월 2012 10 : 18
    +5
    스탈린 그라드 전투에서 우리 국민 모두의이 위대한 업적은 옥수수 부족과 크렘린을 빨아 들인 흐 루쉬를 더럽 혔고,이 도시의 이름을 볼고그라드로 바꾸고,이 승리의 상징 인 파시즘을 물리 친 나라에서 훔쳤습니다. 그가 성격 숭배와 "싸웠다"고 주장했기 때문이 아닙니다 ....
    사악한 작은 남자 ...
    1. 셀렌 디스
      셀렌 디스 22 10 월 2012 11 : 04
      +2
      아시다시피, 도시 이름이 무엇이든, 사람들은 동일하게 유지 될 것입니다. 저는 제 도시의 역사를 기억합니다. 사람들이 저에게 말한 모든 것과 제가 책과 인터넷에서 찾은 내용, Mamaev Kurgan의 매장 수, 그 치열한 전투, 착취뿐만 아니라 군인들뿐만 아니라이 끔찍한 날들을 살아남은 평범한 사람들과 아이들도 ... 우리 도시의 학교에 정기적으로 조직이 나타납니다.- "스탈린 그라드의 아이들"에서 일어난 일과 경험 한 일에 대해 이야기하는 조직 ... 그리고 나는 도시에서 태어난 것을 자랑스럽게 생각합니다-영웅 항복하지 않은 도시 요새는 볼가에서 적을 부수 지 않고 던졌습니다. 우리와 함께 있었고 장소 나 사업뿐만 아니라 역사에 관심이있는 사람들은 자부심, 눈물, 믿음, 전쟁에 대한 진실을 함께 가져갔습니다 ...
      1. 아이크 러트
        아이크 러트 23 10 월 2012 12 : 14
        +1
        제 아버지는 그 당시 13 사단의 일환으로 스탈린 그라드에서 싸웠습니다. 보통주. 그는 부상을 입고 볼가 전역에서 대피했습니다. 그는 나에게 조금 말했다. 대부분 그의 생애 말년에. 볼가 앞의 참호에 소총을 든 여러 사람이 어떻게 남아 있었습니까? 모든 부상자들. 모든 지휘관이 죽었습니다. 독일인들은 "파도"에서 전진했습니다. 그들은 마지막 파도를 물리 칠 수 있었지만 새로운 파도에 더 이상 사람이나 탄약이 남아 있지 않았습니다. 그리고 그들이 이미 서로와 그들의 삶에 작별 인사를했을 때 그들은 볼가 건너편에서 카츄샤를 치고 독일 전선을 덮었습니다. 독일의 공세는 좌절되었습니다. 새로운 부품이 즉시 등장했습니다. 그리고 남은 그들은 부상을 입었고 교차로로 옮겨졌습니다. 다행히도 저는 아주 가까웠습니다. 그는 XNUMX 명이 가지고 갔다고 말했다. 모두가이 세상에서 적어도 조금 더 오래 살고 싶어했습니다. 그는 약 한 달 동안 병원에 머물렀고 포위 고리를 방어했습니다. Manstein의 탱크 아래. 그런 영화 "뜨거운 눈"이 있었다. 그 사건에 대해.
    2. aviator46
      aviator46 22 10 월 2012 22 : 19
      -1
      질문은 어떻게 독일인이 스탈린 그라드에서 끝났습니까?
      스탈린의 뛰어난 군사 예술이었다. 하르 코프에 대한 지원되지 않는 공격을 시작하라는 명령을 내렸다.
      이것은 독일군이 스만 렌 스크 근처의 우리 주변 환경을 100 만 명을 점령 한 우만 (Uman)에 둘러싸여있는 멜리 토폴 (Melitopol)에 둘러싸여있는 군사 재능에서 비롯된 것입니다. , Vyazma 근처에 100 명의 소련 병력이 체포 된 곳, 독일은 300 만 330 명의 병사들이 체포 된 키예프 근처에 600 만 명의 붉은 군대 병사를 체포 했습니까?
      캡처 한 것만으로도 손실을 계산할 수 없습니다.
    3. 일 류카
      일 류카 22 10 월 2012 22 : 58
      -5
      충실한 스탈린 주의자가 등장했습니다. 스탈린은 단순히 히틀러보다 더 운이 좋은 구울입니다.
  9. Region71
    Region71 22 10 월 2012 10 : 57
    0
    스탈린의 이름을 볼가의 도시로 반환하기 위해 네트워크에서 서명을 수집한다고 들었습니다. 아는 사람이 있으면 정보를 공유하십시오.
    1. 타라 뚜트
      타라 뚜트 22 10 월 2012 13 : 18
      -4
      아뇨 나도 볼고그라드에 살고 있으며 독일인들이 마침내 속도를 늦춘 것이 자랑 스럽습니다.
      그러나 여기 스탈린의 이름은 쓸모가 없습니다.
      독일이 스탈린 그라드에 도착했다는 사실은 스탈린에 대한 잘못된 계산인데, 그는 독일인들이 모스크바에 대한 공격을 계속하기로 결정했습니다.
      거의 모든 원주민 스탈린 그라드 (피난민 집단)가 대피하고 사라지지 않았다는 사실은 누구의 잘못인가?
      스탈린은 또한 Tsaritsyn의 민간인 방어에도 참여했습니다.
      참을성 있고 용기있는 기적을 보여준 사람들에게 영광을 돌리자. 그리고 스탈린 ... 나는 그에게도 불구하고 그들이 더 이겼다고 생각합니다. 그런데 히틀러는 스탈린의 승리 후에도 파괴되지 않을 것이라는 정신으로 반복해서 자신을 표현했습니다. 반대로, 그것은 러시아를 지배하게 할 것입니다 (물론 통제하에 있습니다). 스탈린보다 나은 사람은 아무도이 러시아인에 대처할 수 없으며 모두 짜낼 수는 없습니다. 러시아 사람들이 건식 Ossetian 없이는 아무것도 할 수 없다고 믿는 Russophobia는 무엇입니까?
      1. 빅리버
        빅리버 22 10 월 2012 13 : 50
        +2
        "독일인이 스탈린 그라드에 도착했다는 사실은 독일군이 모스크바에 대한 공격을 계속할 것이라고 결정한 스탈린의 오산이다."

        당신은 분명히, 붉은 군대를 소총을 든 매우 큰 코데로, 그리고 무엇보다도 스탈린 하나라고 생각합니다. 그리고 전진 명령도없고, 군사 정보도없고, 일반 직원도없고, 전혀 없습니까? 하나의 스탈린?
        T-bills에 대해 들어 본 적이 있습니까?
        스탈린 그라드의 역사를 위해 적어도 널리 이용 가능한 출처 인 Vasilevsky와 Shtemenko를 읽어보십시오. 그들의 회고록은 스탈린을 "비난"하고 모든 개를 그에게 매달리는 것이 관례였던시기에 쓰여졌다는 점에 유의하겠습니다.

        "그런데 히틀러는 스탈린의 승리 후에도 스탈린을 파괴하지 않겠다는 정신으로 자신을 반복해서 표명했다. 반대로 그는 그를 러시아 통치에 맡길 것"이라고 말했다.

        이러한 "감각"에는 반드시 소스에 대한 링크가 필요합니다. 있어요?
        1. 타라 뚜트
          타라 뚜트 22 10 월 2012 14 : 07
          0
          이거 센세이션인가요?

          “그는 농담 으로든 진지하게 든 러시아에 승리 한 후 독일의 패권 하에서 국가의 정부를 스탈린에 맡기는 것이 가장 옳다고 말하곤했습니다. 일반적으로 그는 스탈린 "A. Speer


          그러나 나는 즉시 더 많은 견적을 던질 수 있습니다.
          http://trst.narod.ru/rogovin/t3/xxvii.htm
          http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstvo/Gebbels-i-Stalin.html
          1. 빅리버
            빅리버 22 10 월 2012 15 : 44
            +1
            아, 아이러닉 한 배음이 여기에서 분명하게 보입니다.
            Speer, 나는 읽었다. 나는 인용하지 않을 것이지만, 그가 아돌프 IVS에 대한 진지하고 공개적인 존경에 주목 한 것을 기억합니다. 그리고 그것은 반복되었습니다.
            그러나 루즈 벨트와 처칠은 스탈린에 대해 비슷한 감정을 가지고있었습니다.
      2. 8 회사
        8 회사 22 10 월 2012 16 : 33
        -1
        제품 견적 : Taratut
        그런데 히틀러는 스탈린의 승리 후에도 파괴되지 않을 것이라는 정신으로 반복해서 자신을 표현했습니다. 반대로, 그것은 러시아를 지배하게 할 것입니다 (물론 통제하에 있습니다). 스탈린보다 나은 사람은 아무도이 러시아인에 대처할 수 없으며 모두 짜낼 수는 없습니다.


        이것은 독일이 점령 지역에서 스탈린 집단 농장을 해산하지 않았기 때문에 의장의 이름을 위원장으로 만 바꿨다는 사실에 의해 확인됩니다. 집단 농장은 농촌 노동자들의 노예화의 최적 형태입니다.
        1. 일 류카
          일 류카 22 10 월 2012 23 : 01
          0
          전 스탈린 주의자 종파입니다.
      3. 잠수함
        잠수함 22 10 월 2012 20 : 02
        0
        친애하는 타라 뚜트!
        이것은 스탈린에 대한 주관적인 의견, 그의 역할, 그 위대한 전쟁의 장점, 그리고 나는 그를 존중합니다 (당신의 의견)!
        그러나이 정치가에 관한 당시의 동시대 회고록, 스탈린에 관한 처칠의 회고록을 읽어야합니다.
        그들은 스탈린을 그런 식으로 평가하고, 그 시대에 대한 그의 행동, 행동 및 운명적인 결정을 드러내어 오랜 생각에 많은 시간을 줄 것이라고 확신합니다. 너무 게으르지 말고, 많은 놀라움이있을 것입니다 ...
        1. 잠수함
          잠수함 22 10 월 2012 20 : 24
          0
          친애하는 타라 트!
          추가하고 싶습니다. 스탈린에 대한 당신의 세계관과 태도를 180도 바꿀 수 있다는 것을 ...
      4. 알렉산더 1958
        알렉산더 1958 22 10 월 2012 20 : 29
        +1
        Taratyt !.
        ... Tsaritsyn의 민방위에 참여했습니다-또한 매우 불명예 스럽습니다 ... 아니, 글쎄, 말도 안되지 않습니까? 스탈린의지도 아래 Tsaritsin은 옹호되었고 그는 "아주 끔찍하게"말한다. 바보 스탈린 그라드가 포위 집단을 방어하고 포위했다 – 이것은 또한 완전히 영광스럽지 않은가? 바보 그리고 영광스러운 방어로 간주되는 것은 무엇입니까? 당신의 무지를 보여 주면서, 당신의 무지를 보여주기 전에, Tsaritsin의 방어의 역사를 읽고, 모든 것이 균형에 매달려 어떻게 끔찍한 위험을 겪었는지 확인하십시오. 그러나 돌파구에 모든 포병을 집중시키고 도시를 구하고 백인 집단의 패배를 초래 한 유일한 올바른 결정입니다. 스탈린은이 결정을 제안하지 않았을 지 모르지만 결정을 내 렸습니다. 그는 실패 할 경우 낯선 사람과 자신의 총에 쉽게 맞을 수있었습니다.
        알렉산더 1958
        1. 타라 뚜트
          타라 뚜트 22 10 월 2012 21 : 26
          -1
          인용구 : Alexander 1958
          스탈린의 지도력 아래 Tsaritsin은 옹호되었고 그는 "아주 끔찍하게"라고 말했습니다.

          첫째, 스탈린은 명령을 내리지 않았고 그는 공산주의자였습니다. 그는 스스로 군대를 이끌 수 없었습니다. 둘째, 볼셰비키는 Tsaritsyn을 항복했다.

          제품 견적 : 잠수함
          그러나이 정치가에 관한 당시의 동시대 회고록, 스탈린에 관한 처칠의 회고록을 읽어야합니다.

          스탈린의 역할은 아무도 할 수없는 방식으로 국가를 동원한 것입니다. 그의 사령관들은 독일군보다 더 무서웠다.
          1. 잠수함
            잠수함 22 10 월 2012 22 : 35
            0
            다시 한 번 묻지 않지만 블리자드를 고집하고 읽고 읽지 않습니다 ...
            1. 아론 자위
              아론 자위 22 10 월 2012 22 : 41
              0
              볼고그라드는 왜 읽어야합니까? 눈짓 그는 중앙역 맞은 편에있는 "차리 친의 방어"박물관에 가서 스탈린의 역할과 10 군에 대한 모든 포괄적 인 정보를받습니다.
          2. 알렉산더 1958
            알렉산더 1958 22 10 월 2012 23 : 32
            0
            taratyt의 경우
            그렇다면 귀하의 진술 중 어떤 것이 거짓입니까? "
            -스탈린은 (Tsaritsin의 방어에) 아주 무자비하게 참여했습니다 ..
            -탈린은 명령을 내리지 않았고, 그는 공산주의자였습니다. 그는 스스로 군대를 이끌 수 없었습니다.
            그러나 어느 것이 더 거짓이고 어느 것이 더 작은지를 선택하기가 어렵다면 세 번째 옵션이 있으며 둘 다 거짓입니다!
            알렉산더 1958
            1. 타라 뚜트
              타라 뚜트 23 10 월 2012 09 : 21
              -2
              1. Tsaritsyn이 스탈린을 방어하지 않았다는 데 동의하십니까?
              2. 커미셔너의 역할도 민간인의 마지막이 아니다. 그는 사령관을 희생시킬 수있었습니다.
              민간인의 승리에서 주요 역할은 Leon Trotsky였습니다. 그것은 사실입니다 부인할 수없는. 그런 다음 모두 수정되었습니다. 역사에 반대하는 사람들은 쫓겨 났으며 수용 가능한 사람들은 확대되었습니다. 보로 슬로프는 무엇을 했습니까?
              그리고 Budyonny는 무언가를했지만 Cheka 에서조차 그의 기병들은 쓰레기로 간주되었습니다.
              그러나 예를 들어 Makhno는 완전히 사라졌습니다.
              1. 8 회사
                8 회사 23 10 월 2012 09 : 47
                -2
                제품 견적 : Taratut
                민간인의 승리에서 주요 역할은 Leon Trotsky였습니다.


                당신은 무엇입니까! 주요 역할은 J.V. 스탈린에 의해 수행되었으며, 이것은 Voroshilov의 기사 "Stalin and the Red Army"에 쓰여진 내용입니다. 눈짓
              2. 알렉산더 1958
                알렉산더 1958 23 10 월 2012 16 : 20
                0
                타라 투트
                나는 스탈린이 차르 친의 공산당 시절에 여전히 그를 변호했고, 그곳에 없었을 때 항복했다는 데 동의한다.
                .. 커미셔너의 역할은 민간인의 마지막이 아닙니다. 그는 사령관을 희생시킬 수 있었는데 ... 글쎄요. 그리고 만약 당신이 차르 신을 방어했다면, 이건 완전히 영광스럽지 않습니다. 그러나 모든 것을 버리고 도망 치는 영웅주의는 무엇입니까? 나는 다른 국방 참가자들의 공로를 소홀히하지는 않지만, 당신은 어떤 의미에서 공무원이 민간인에게 사령관보다 덜 중요하지 않다고 말 했으므로, 적어도 당신은 문구가 아닌 승자의 월계수에 대해 동일한 권리를 가지고 있습니다. ...
                ..Lev Trotsky는 민간인의 승리에서 주도적 인 역할을 수행했습니다. 이것은 틀림없는 사실입니다 .... 당신은 여전히 ​​.. 확실히 ..- Zhirinovsky처럼 보일 것입니다
                당신은 당신의 도시에 이상한 자부심을 가지고 있습니다-당신은 이야기조차 모릅니다 ...
                알렉산더 1958
          3. 프로 메테이
            프로 메테이 23 10 월 2012 11 : 25
            +1
            제품 견적 : Taratut
            스탈린의 역할은 아무도 할 수없는 방식으로 국가를 동원한 것입니다. 그의 사령관들은 독일군보다 더 무서웠다.

            바바 레라가 생각을 나누고 있습니까? 즉, 전쟁 상황에서 사령관은 병사들을 설득하고 설득해야했습니다. 오늘 공격을 시작 하시겠습니까?
          4. 아이크 러트
            아이크 러트 23 10 월 2012 12 : 25
            +2
            "... 군인은 독일군보다 그의 지휘관을 더 두려워했다 ...". 누가 그렇게 말도 안된다고 말했습니까?
            나의 아버지는 그 전쟁을 하르 코프 환경에서 비엔나로 갔다. 최전선에서. 개인에서 상사로. 그는 네 번 다쳤다. 그러나 그는 항상 자신의 부대로 돌아 왔습니다. 그리고 가장 친한 친구는 그의 대대 지휘관이었습니다. 그들은 전쟁이 끝나고 죽을 때까지 친구였습니다. 그리고 일반 병사들과 장교들 사이에는 많은 관계가있었습니다. 나는 아직 어렸을지라도 그들의 만남을 기억합니다. 군인들이 사령관을 두려워했다면 결코 그런 관계가 없었을 것입니다.
            제 XNUMX 차 세계 대전의 주제에 대해 자유주의를 게시하지 마십시오. 이것은 ... 악명 높은 ...
      5. 아이크 러트
        아이크 러트 23 10 월 2012 12 : 18
        +2
        최고 사령관의 행동에도 불구하고 패배 ?? !!
        사령관이 "후퇴"라고했지만 우리는 회의를 모아 공격하기로 결정했습니다. 그리고 그들은 이겼습니다.
        글쎄, 세뇌당한 진보 주의자들이 그렇게 말하려면 얼마나 걸리나요 ??? "슬픈-소녀"(c)
  10. 320423
    320423 22 10 월 2012 11 : 03
    +3
    최근에 나는 영화를 봤는데 그들이 노먼 작전이 제 1 차 세계 대전의 전환점이라고 말하자마자 (코미디 같은) 너무 화가 나서 영화를 끄고 "XNUMX"을 넣었습니다.
    1. 타라 뚜트
      타라 뚜트 22 10 월 2012 13 : 24
      -1
      많은 전환점이있었습니다. 그리고 히틀러가 잉글랜드를 약화시킬 기회를 놓쳤을 때 덩케 르크. 그리고 강치가 쳤을 때 영국에 대한 공중전. 그리고 대서양. 그리고 모스크바. 그리고 스탈린 그라드. 그리고 쿠르스크 전투. 그리고 노르망디에서의 비할 데없는 상륙 작전은 물론 히틀러에게 큰 타격이었습니다. 다른 사람의 장점을 깎아 내릴 필요는 없지만 자신의 장점을 잊어서는 안됩니다.
      1. 잔
        22 10 월 2012 13 : 51
        +1
        노르망디에서의 상륙 작전은 전리품을 잡기위한 성공적인 시도입니다. 독일의 패배가 아니라 이것이 주요 목표였습니다. 이것은 "진정한 정치인"이고 다른 모든 것은 가사입니다.
    2. 잔
      22 10 월 2012 13 : 44
      +1
      이 영화를 봤는데 그 이름은 언어로 돌아가지만 기억이 나지 않습니다.
      우리의 진보 된 사람들은 우리에게 서쪽을 보라고 제안합니다
      자신의 백성을 속이는
      그들은 적이며, 열린 곳에서 이기지 못할 것이며, 말과 진실의 자유의 대가는 영점 XNUMX입니다
      싸구려
    3. 흰색_에프
      흰색_에프 23 10 월 2012 15 : 38
      0
      나는 당신에게 전적으로 동의합니다.
  11. strannik595
    strannik595 22 10 월 2012 11 : 29
    +1
    영적으로나 심리적으로 우위에 도달했습니다.
  12. 왁스
    왁스 22 10 월 2012 12 : 54
    0
    로코 소프 스키
    http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/11.html
  13. 이사
    이사 22 10 월 2012 12 : 55
    +2
    죽었지 만 후퇴하지 않은 수비수들에게 영광.
  14. cth; fyn
    cth; fyn 22 10 월 2012 13 : 03
    +2
    10 월 말 16이 끝날 무렵, 두 KB는 모두 적에 둘러싸여있었습니다. 보병 그룹 Gorokhova는 탱크에서 출발했다. KB의 승무원들은 탄약이 소진 될 때까지 싸웠고, 어둠이 시작되면 탱크가 폭발하여 자기 소유로 나왔습니다.

    KV는 도시에서도 보병 덮개없이 무적 상태가 아니며, BC의 고갈로 인해 길을 잃었다 고 말했다.
  15. Omsbon
    Omsbon 22 10 월 2012 14 : 32
    +4
    나는 스탈린 그라드에서 출판 된 독일인의 일기와 편지를 읽었습니다. 스탈린 그라드 전투가 끝날 때 튜턴 오만함과 허세가 끔찍하고 스탈린 그라드 전투가 끝날 때 끔찍한 우울함과 거의 모든 편지에서 "우리는 모두 죽을 것이며 여기에서 돌아올 수는 없습니다."
    자유와 독립을 얻은 사람들의 기억은 영원히 살아야합니다!
  16. dok1988
    dok1988 22 10 월 2012 16 : 16
    +2
    나는이 영웅 도시에 살게되어 영광이며,이 전투의 참전 용사조차 내 가족에게 있고, 할머니의 동생은 XNUMX 월 중순, 이른 가을 스탈린 그라드에서 다른 수천 개의 카미 샨 (XNUMX 년 동안)으로 자원 봉사자로 일했습니다. 볼가의 맞은 편 은행에서 피가 났을 때, 그는 폐에 광산 조각으로 상처를 입었고 의식이 없었습니다.
  17. 맘바
    맘바 22 10 월 2012 16 : 50
    +2
    62 년 1 월 1942 일 스탈린 그라드를 직접 방어하는 XNUMX 군은 다음과 같은 부대와 구성으로 구성되었다.
    .......
    282 라이플 연대 (NKVD) - 1088 사람들.
    아마도 이것은 NKVD 282 분할의 10 번째 연대를 의미 할 것이다. 이때까지 전투 초기에 8 천 명의 병사로 구성된 사단의 282 개 연대 중에 다른 연대의 잔재로 보충 된 7 번째 연대가 남아 있었다. 그리고 200 월 XNUMX 일까지이 부서에는 XNUMX 명만 남았고 전투에서 철수했습니다.
    또한 10 사단 병사들은 62 군대가 도착하기 전에 스탈린 그라드의 첫 수비수가되어야한다고 덧붙일 수있다.
    23 월 14 일 저녁, 파울루스 제 6 군 제 62 기갑 군단이 볼 가로 침입하여 스탈린 그라드 북쪽의 높이를 점령했다. 이 시점에서 35 군의 주력군은 여전히 ​​돈 왼쪽 은행에서 계속해서 격렬한 후방 전투를 벌였다. 따라서 도시에 대한 접근이 가까워 지자 그들은 NKVD 내부 부대의 10km 전방을 방어했다. 2 사단은 나치의 고급 부대가 스탈린 그라드를 즉시 돌파하려는 시도를 제거 할뿐만 아니라 적의 전략적으로 중요한 위치와 싸우면서 스스로 반격을 시작해야했습니다. 같은 날 독일 항공은 스탈린 그라드에 대해 처음으로 대규모 공격을 벌여 약 10 천 가지를 만들었습니다. 도시는 화염에 휩싸였다. 62 사단의 전투기와 내부 부대의 다른 부분은 도시로 침입하여 볼가를 건너려는 모든 시도를 격퇴했습니다. 따라서 그들은 제 100 군의 군대가 도시로 진입하는 것을 보장했으며, 나중에 그들은 어깨에서 어깨로 치열한 거리 전투를 벌였으며 볼가의 오른쪽 은행으로 XNUMX 만 명 이상의 난민을 대피 할 수있는 기회를 제공했다.
  18. 이그 독크
    이그 독크 23 10 월 2012 06 : 38
    +7
    독일의 폭행 팀이 일자리를 얻습니다. 병사들은 전기 기폭 장치 (현장 전화로 사용), 대전차 지뢰, 반란군 수류탄, Molotov 칵테일, 연기 폭탄 (흰색 줄무늬가있는 원통형 캔), Mauser 98k 카빈총, MG.34 조명 기관총이 장착 된 폭발물이 장착되어 있습니다. 10 월 1942

    빌헬름 호프만 (Wilhelm Hoffman)의 일기 :
    9 월 1 : 러시아가 실제로 볼가 강둑에서 싸울 예정인가? 이건 미친 짓이야!
    9 월 8 : ... 무모한 고집.
    9 월 11 : ... 광신자들.
    9 월 13 : ... 야수!
    9 월 16 :야만 ... 사람이 아니라 악마 야.
    10 월 27 : 러시아인은 사람이 아니라 철분 생물입니다. 그들은 결코 피곤하지 않고 불을 두려워하지 않는다 ...
    10 월 28 : 모든 군인은 운명의 사람처럼 느낍니다.
  19. cool.ya-nikola
    cool.ya-nikola 23 10 월 2012 15 : 33
    +1
    인용구 : 접기
    볼가에서 낚시를 갔을 때 물고기를 가져 오지 않고 카트리지 몇 개 등을 가져 왔습니다.

    이 경우 스탈린 그라드 국방 박물관에서는 전투 직후 마마 에프 쿠 르간에서 가져온 땅이 유리 아래에 보관됩니다. 1200 (불행히도, 나는 정확한 숫자를 기억하지 못한다!) 평방 미터 당 조각과 총알! 사실, 지구는없고 녹슨 금속 만 있습니다!
    스탈린 그라드 (볼고그라드)에 오지 않은 사람들을 위해 다음과 같이 말하고 싶습니다.-우리 방어의 앞쪽 가장자리가 지나간 곳은 기억에 남는 표지판 (상단에 탱크 탑이있는 보행자)으로 표시되어 있으므로 한 곳에서 표지판에서 절벽까지의 거리 흐르는 볼가 12 단계! 미터가 아니라 걸음 수 (그가 측정)! 과 이 12 단계독일군은 통과하지 못했습니다! 그리고 지금,이 모든 것을보고, 당신은 우리 조상들이 무엇을했는지, 그들에게 영원한 영광과 기억을 이해합니다!
    IMHO, 여기 이곳에서 학생들은 반드시 알고, 기억하고 자랑스러워 지도록 반입해야합니다!

    제품 견적 : cth; fyn
    뻔뻔스런 색슨 족은 적극적으로 정보를 대중에게 전달하고 있으며, 그들의 엘 알라 메인은 군사 예술의 최고점이며 심지어 이집트-리비아 모래를 따라 인종의 중요성조차

    군사 역사, 즉 아프리카 동맹국의 "착취"에 관심이있는 모든 사람에게 "Blitzkrieg"(저자 Alexander Bolnykh, Moscow "Yauza" "EKSMO"2008)를 강력히 추천합니다. 책 자체의 장점 (또는 단점!)을 평가하지 않고 독자들이 우리 동맹국의 "일반 천재"와 "이집트-리비아 모래 위의 인종"에 감사 할 것이며, 동시에 그들은 마음에서 웃을 이유를 얻게 될 것이라고 확신합니다! ...
    1. 아이크 러트
      아이크 러트 23 10 월 2012 16 : 17
      +2
      네가 옳아. 아이들은 스탈린 그라드에 대해 이야기해야합니다. 소풍에 거기를 수행합니다. 아버지는이 12 미터에서 싸웠습니다. 은밀한. 기념관 개통 당시 스탈린 그라드에 있었을 때 (위치의 위치와 관련하여) 가이드를 약간 수정하면 투어 후 현지 KGB에 초대되었습니다. 그들은 아무도 살아남은 사람이 없다고 말합니다. 어떻게 알죠? 그러나 그들은 그것을 분류하고 사과했습니다.
  20. 블랙
    블랙 23 10 월 2012 19 : 55
    0
    Gorodische는 볼고그라드 교외입니다. 개인 주택이 있습니다. 정원에는 집안의 질서가 있고 흙 성벽이 있는데 독일에는 창고와 필 박스가있는 것으로 나타났습니다. 주변 부지에는 안뜰을 가로 질러 창고에 연료와 윤활유 창고가있었습니다.
    올해는 현장에서 발굴 작업을하는 동안 독일 의료 창고를 발견했습니다.
    의약품, 드레싱, 의료 장비, 수술 도구 .... 모든 것이 깔끔하게 포장되어 있으며 드레싱, 서랍이있어 치과 용 장비도 여기에 있다는 사실에 충격을 받았습니다. 우리는 충치를 치료하기로 생각했고, 우리의 치아는 그들에게 맞았습니다 !!!!!!! 그리고 치료할 사람이 없었습니다!
    러시아 군인에게 영광을!
  21. 안티 스탁
    안티 스탁 30 10 월 2012 17 : 45
    -1
    나의 마지막 할아버지는 스탈린 그라드에서 죽었다. 스탈린과 다른 인물에 대해 많은 의견이 있습니다. 따라서 나는 비정상적인 관점에서 문제를보고 동시에 몇 가지 질문에 대답하고 싶습니다.
    독일군이 첫 번째 전쟁 겨울에 뇌를 완전히 얼린 느낌을받습니다. 이전에 그들은 우리 방어 시설에서 약점을 발견하고 집중하고 돌파하고 포위했습니다. 돌파 할 것이 없었을 때 (우리는 바다에 밀려 났고, 늪지대와 전선의 너비는 킬로미터로 측정되었습니다) 오랫동안 방어했습니다. 오데사, 세 바스 토폴, 레닌 그라드 등. 키예프에서는 독일인이 이마로 올라가지 않았고 스탈린 그라드에서는 소유 한 사람들처럼 오른쪽에 누워 있었지만 폐허로 올라갔습니다. 거대하고 너무 보호되지 않은 대초원. 독일군이 어떻게 군대를 "집중"했는지는 "번개 전쟁"이라는 책에 잘 설명되어 있습니다. 글쎄, 멍청한 것의 최고는 Kursk Bulge에 대한 공격입니다. 가장 요새화 된 채굴 장소와 공격을 찾는 것이 필요했습니다.
    스탈린은 모든 것을 나라 밖으로 짜 냈다. 그러나 히틀러는 43 년까지 경제에 큰 타격을주지 않았으며, 서두를 때 너무 늦었다. 스탈린은 자동차 공장 부지에 탱크 (국내에서 가장 큰)를 건설했습니다. 미국인들에게 왜 마차와 기관차가 없다면 우랄에서 정면으로 탱크를 운송 할 것입니까?
    43 세가 될 때까지 모두는 싸울 방법을 몰랐습니다 (체르 야코프 스키와 로코 소브 스키는 아마 조금 알고 있었을 것입니다). 누구를 비난해야합니까? 맞습니다-어떤 당의 최고 사령관이자 비서입니다.