군사 검토

러시아 임대: 최고 사령관이 개입할 의무가 있습니다.

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러시아 임대: 최고 사령관이 개입할 의무가 있습니다.

상황은 전례가 없으며 분명히 러시아 군대의 군사 장비 포기 및 항복을 막기 위해 러시아 군대 총사령관의 개입이 필요합니다. 이것은 특히 최신 모델에 해당됩니다.


바로 얼마 전에 우리는 경비병들이 어떻게 미국인들에게 최신 T-90M 돌파구를 제시했는지에 대해 썼습니다. 그리고 지금 - 다른 쪽에서 온 또 다른 즐거운 메시지. 당연히 풍부한 사진과 영상 제보가 뒷받침됩니다.







상황에 대한 오해가 있습니다. 그리고 러시아 군대의 모든 것이 얼마나 슬픈지, 비행기에서 비행기까지 모든 것이 던져지는 것에 대한 질문 탱크그리고 아주 침착하게.

이제 대통령이 총사령관으로서 묵직한 말을 해야 할 때인 것 같습니다.

한편, Izyum과 Balakleya 아래에서 노획된 러시아 장비의 또 다른(연속 XNUMX번째) 전시회가 키예프에서 개최되고 있습니다. 그리고 우크라이나 언론은 "대여"에 대한 보고서를 계속해서 게시하고 있습니다.










그들은 (기쁨을 숨기지 않고) 대부분의 장비가 양호한 상태이며 탄약고를 통해 "XNUMX개월 동안 쉬지 않고 촬영"할 수 있다고 언급했습니다.










우크라이나 측은 45대의 탱크, 14개의 자주포, 32대의 BMP-2 및 15대의 BTR-82A가 Izyum 근처에서만 "주거"되었으며 확인을 위해 엄청난 수의 사진과 비디오와 함께 이 모든 것을 동반했다고 주장합니다.

승리와 관련된 모든 것을 과장하고 모든 것을 반으로 나누는 우크라이나 인의 오래된 성향을 고려하더라도 숫자는 단순히 끔찍합니다.






그리고 Balakliya에 던져진 모든 것을 추가하면 생각이 즐겁지 않습니다. 러시아 연방 국방부는 "사전 계획된 작전"을 가볍게 말해서 시민들에게 잘못된 정보를 제공한 것으로 밝혀졌다. "계획"도 없었고 "방화 덮개"도 없었습니다.

우리 전문가인 Kuznetsov 중령이 언급했듯이, 후퇴는 준비된 위치에서 포병과 포병의 엄호 아래 수행될 때 연합된 행동입니다. 항공. 나머지는 모두 탈출이라고 합니다.

그래서 우리는 군사 장비가 단순히 던져지는 일반적인 비행을했습니다. 그러한 행동의 이유는 확실히 사람마다 다르지만 실제로 모든 사람이 조사 작업을 수행할 수 있고 수행해야 하며 장비 책임자에게 질문을 해야 합니다. 결국 내가 말할 수 있는 것은 모든 탱크와 보병 전투 차량에는 그에게 맡겨진 장비에 대한 책임을 포함하는 의무를 가진 사람이 있다는 것입니다.

이 주제에 대해 생각하기 시작한 사람은 조만간 장비가 적에게 가지 않도록 파괴해야한다는 결론에 도달하게 될 것입니다. 특히 정확히 같은 기술을 사용하는 우크라이나인에게는 자신의 이익을 위해 사용하는 것이 어렵지 않을 것입니다.

같은 탱크는 팩에 있는 수류탄을 사용하여 폭파시킬 수 있습니다. 10조각이면 충분하며, 각 탱크에 들어 있는 양입니다.
탱크의 연료를 사용하여 장비에 불을 붙일 수 있습니다.
다른 장비의 탄약을 사용하여 장비를 비활성화할 수 있습니다.
버려진 장비 클러스터로 좌표를 기록하고 포병이나 항공기로 공격할 수 있습니다.
당신은 명령에보고하고 버려진 RDG 장비에 보낼 수 있습니다.

일반적으로 파괴는 건물을 짓는 것이 아니므로 장비를 고장나게 하는 방법은 충분합니다. 시간과 욕망의 문제. 물론 실력도요.

우리의 경우에 무슨 일이 일어났습니까? 버려진 도시에 대한 적극적인 공격이 없었던 것을 고려할 때 일부 우크라이나 인은 우리의 "후퇴"가 시작된 지 거의 다음 날에 들어 왔고 일부 장비 모델은 도로에서 열린 상태로 던져졌습니다. 결국 이것은 질서가 없었습니다. 철수는 매우 유사합니다.






예, 장비 중 일부가 고장나서 즉석 수리 기지 영역에 있었습니다. 물론 수리를 위해 장비를 러시아로 가져 가지 않은 이유에 대한 질문이 발생하지만 더 이상 중요하지 않습니다.

우크라이나인에게 "주어진" 장비가 바이컬러 아래에서 그 역할을 잘 수행할 수 있는지가 중요합니다. 그리고 우리 방향으로 쏴라.

따라서 우크라이나 군대의 수색 그룹과 지역 영토 방어 (아주 영리하게)는 러시아 군사 장비를 찾아 버려진 영토의 모든 숲을 "모직"합니다. 그리고 불행히도 그들의 검색은 때때로 성공적으로 끝납니다.


예를 들어 사진에 표시된 T-90M과 같습니다. 탱크는 그냥 버려진 것이 아니라 동일한 "케이프"로 덮인 채로 세워져 있었습니다. 이 케이프는 라디오와 열 범위 모두에서 탱크를 잘 덮습니다.

일부 소식통에 따르면 경비병과 독점적으로 사용되는 탱크가 남겨진 이유를 말하기는 어렵습니다. 그러나 이것은 버려진 나머지 무기에 대해 말할 수 있습니다. 탱크, 자주포, "동물원", "쉘" ...

장대한 피날레는 1V1003 "Kanonade" 포병 통제 단지의 BTR-80을 기반으로 한 1V198 지휘 및 관측 차량의 내부를 시연하는 것이었습니다. 이 복합 단지는 다중 발사 로켓 시스템 "Tornado-G"의 분할을 제어하도록 설계되었습니다.




1V198 "라이브"에 포함된 기계 내부를 보지 못했기 때문에 이 사진에 대해 언급할 수 없습니다. 그들은 어디에도 표시되지 않았습니다. Karpenko도 없고 Bastion에 사진이 없어도...

매우 이상한 일이 일어나고 있습니다. 그리고 가장 역겨운 것은 단순히 이해할 수없는 규모입니다. 러시아군은 책임을 완전히 잊은 것 같습니다. 헌장에는 위탁된 재산을 보호할 필요가 있다고 되어 있지만, оружие 그리고 군사 장비, 현대 군대에 대한 몇 가지 다른 규칙이 쓰여진 것이 분명합니다.

오늘날 State Duma는 전쟁 범죄에 대한 형사 책임을 강화하는 문제를 논의하고 있습니다. 적에게 군사 장비를 맡기는 기사를 소개하면 유용할 것입니다.

사실, 우크라이나인들에게 이미 얼마나 "기부"되었습니까? 그들이 트로피를 거머쥐는 것은 모두 미국과 영국의 전문가들이 연구할 것이라는 점을 감안하면 그들이 무엇을 공부할지 조금은 불편해진다. 사실, S-400과 Tornado-S를 어딘가에 던지는 것만 남아 있습니다. 상대방은 이미 다른 모든 것을 가지고 있습니다.

그러한 양의 군사 장비를 버리는 것은 러시아 군대에서 모든 것이 정말로 매우 슬프고이 상황을 견딜 수 없음을 나타냅니다. 상황을 시급히 바꿔야 합니다.

이 기사에 제시된 콜라주는 우크라이나 측에서 편집했으며 모든 것이 상대방이 원하는만큼 매끄럽지 않다는 사람들의 의견에 동의합니다. BMP-1은 Donbass 공화국의 일부에 속했을 가능성이 큽니다. 그러나 사진의 절반이 사실이더라도, 푸틴의 도움을 진정으로 요청할 때입니다.
저자 :
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  1. Sergey985
    Sergey985 27 9 월 2022 04 : 19
    + 72
    여기에 대해 언급할 내용이 없습니다. 비겁과 배신.
    1. 2112vda
      2112vda 27 9 월 2022 08 : 40
      + 14
      러시아는 시장 경제를 가지고 있습니다. 우리는 우크라이나 군대에서 외국 샘플을 구입했으며 개인적이고 평범한 사업이 아닌 "제복을 입은 상인"에 동의했습니다. 이것이 우리 민주주의의 열매입니다. 군 검찰청과 정보부가 이를 처리하도록 하라.
      1. 조니 수
        조니 수 27 9 월 2022 18 : 17
        + 29
        글쎄요, 우리는 10년 동안 민주주의를 갖지 못했습니다. 그렇지 않으면 군대는 우리 수직의 일반적인 분파이며 주도권이 부족하고 도둑이 많고 두려운 곳입니다.
        1. 갑판
          갑판 28 9 월 2022 09 : 05
          +8
          새로운 것에서 :
          형법 제346조 군수물의 고의적 파괴 또는 훼손
          1. 무기, 탄약 또는 군사 장비 품목에 대한 고의적 파괴 또는 손상, -
          XNUMX루블 이하의 벌금, 또는 XNUMX개월 이하의 기간 동안 유죄 판결을 받은 사람의 임금 또는 급여 또는 기타 소득 금액 또는 무기한 병역 제한에 처할 수 있습니다. XNUMX년 이하의 징역, XNUMX개월 이하의 체포, XNUMX년 이하의 군 징계 또는 XNUMX년 이하의 징역.
          2. 중대한 결과를 초래한 동일한 행위, -
          해당 문장은 최대 XNUMX 년 동안 자유를 박탈당하는 것입니다.
          3. 계엄기간, 전시, 무력충돌 또는 적대행위의 상황에서 행해진 경우 이 조 제XNUMX항 또는 제XNUMX항에 규정된 행위, -
          5 년에서 10 년의 징역으로 처벌되어야한다.
          1. Okunevich_rv
            Okunevich_rv 28 9 월 2022 10 : 22
            + 24
            그렇죠 장비 파괴 명령을 받지 않았다면 파괴할 권리도 없고, 상급자도 법을 알고 오줌을 싸고 책임을 후배에게 전가시키라는 명령을 내리죠. 지휘관
            1. 럼펠 조슈 티젠
              럼펠 조슈 티젠 28 9 월 2022 17 : 42
              0
              그리고 자신에 대한 책임을 져야합니다 ... 어렸을 때부터 배우지 않았습니까?
              1. Vasya규칙
                Vasya규칙 28 9 월 2022 19 : 36
                + 11
                그 사람이 군대에서 복무하지 않았다는 것이 즉시 분명합니다. 이니셔티브가 이니시에이터에게 어떤 영향을 미치는지 모르는 것 같습니다!
                1. 램제이21
                  램제이21 30 9 월 2022 08 : 21
                  +5
                  SVO를 기획하고 15년 동안 거액의 돈으로 우리 군대를 재장비하고 전투용이 아닌 퍼레이드로 준비한 군부대장들을 처벌하지 않고 부서진 장비를 버린 전차장을 어찌 처벌할 수 있겠는가. XNUMX개월 동원을 위해 SVO를 준비하지 못한 모스크바 RKR에 익사?
                  1. Bayun
                    Bayun 2 10 월 2022 10 : 51
                    0
                    NWO의 군대는 단순히 명령을 따르고 있습니다 ... 정치! 그들은 "키예프를 탈취"하라고 명령했습니다. 우리는 키예프 근처에서 싸우고, 그들은 도망치라고 명령했습니다. 우리는 ...

                    우크라이나의 군대는 군대가 싸워야 한다는 것을 일찍이 이해하고 있었고, 아무리 성가시더라도 성공하기 시작했습니다.
                2. 럼펠 조슈 티젠
                  럼펠 조슈 티젠 30 9 월 2022 22 : 33
                  -4
                  모든 군대를 지옥으로 분산시키는 것이 필요합니다. 8년 동안 그들은 이니셔티브에 무례하지 않고 아파트를 얻기 위해 바지를 준비했습니다.
              2. 할 것이다
                할 것이다 1 10 월 2022 08 : 06
                +1
                현대 러시아에서는 그 반대가 사실입니다. 어린 시절부터 책임을지지 말라고 배웠습니다. 시스템이 작동하므로 Vasily Vasin이 쓴 대로 됩니다.
        2. 2112vda
          2112vda 30 9 월 2022 07 : 44
          +1
          당신은 잘못! 당신은 민주주의와 민주주의를 혼동하고 있습니다. 민주주의는 한 계급, 즉 과두 정치가, 중소 기업가, 상인 형태의 부유한 중산층 대표의 힘입니다. 그리스와 서구에서는 이 클래스의 대표자를 "데모"라고 합니다. 러시아에서는 그들을 속물주의라고 부릅니다. 그러나 민주주의는 모든 계급의 선출된 대표자의 힘입니다. 따라서 러시아에서 "폭동과 함께 피어나는" 것은 민주주의입니다.
          1. 조니 수
            조니 수 30 9 월 2022 19 : 02
            -3
            다른 점이 없다. 하지만 당신에게 더 좋다면 우리는 이미 10년 동안 민주주의도 민주주의도 없습니다. 2012년 XNUMX월과 푸틴 대통령의 텅 빈 깨끗한 모스크바 취임식을 기억하십니까? 지금부터.
      2. Alexey_Kalashnikov
        Alexey_Kalashnikov 29 9 월 2022 22 : 47
        -12
        우크라이나인들은 러시아 군인들에게 돈을 주고 군 검찰청을 조금 꼬집었다. 평소와 같이 사업. 이것은 군대가 아니라 똥입니다. Donbvs의 남자들만 싸웁니다. 그리고 러시아 연방의 군대는 그들이 할 수 있는 모든 곳에서 그들을 대체합니다. 그들은 이것에 대해 침묵하지만 infa는 흐릅니다.
        1. 무녀
          무녀 1 10 월 2022 08 : 03
          +4
          가서 전사와 싸우고 방법을 보여주고 술을 마시지 마십시오 ... 그리고.
    2. Glory1974
      Glory1974 27 9 월 2022 09 : 42
      + 26
      여기에 대해 언급할 내용이 없습니다. 비겁과 배신.

      그렇게 범주화할 필요는 없습니다. 국방부는 항상 장비를 포기했습니다. 유일한 예외는 제XNUMX차 세계 대전 중에 장비를 두고 법정에 출두했을 때였습니다.
      NWO가 시작될 때 그들은 사람들을 보호하라는 명령을 받았을 가능성이 높으며 추는 다른 방향으로 흔들렸고 모든 것을 포기하고 사람 만 데려 가기 시작했습니다.
      기존에 '피의 스탈린 정권의 유물'로 인식되었던 항복 물품 등을 형법으로 돌려보낸 점을 고려할 때, 장비 유출 물품도 조만간 복귀할 예정이다.
      1. 테레 인
        테레 인 27 9 월 2022 09 : 59
        + 11
        그래서 우리는 군사 장비가 단순히 던져지는 일반적인 비행을했습니다.
        물론 이것들은 "펑크"입니다 ... 아, 당신은 기억할 수 있습니다 뭐 적대 행위의 과정에서 장비를 버려야하지 않은 세계에서 적어도 하나의 군대가 있습니까?
        1. 아로마
          아로마 27 9 월 2022 18 : 56
          + 12
          모두 그만둬야 했다! 문제는 각 사실에 대해 전투 차량 승무원의 손실과 상황이 이러한 손실을 정당화하기에 충분한지 여부에 대한 조사를 수행해야 한다는 것입니다!
          그럼에도 불구하고 이와 관련하여 징계가 있어야합니다. 최소한 수류탄을 탱크에 던지는 것이 실제로 가능합니까? 탱크가 불에 타든 말든, 얼마나 운이 좋은지, 그러나 KShM과 모든 종류의 레이더는 정확히 조각났습니다!
          1. 테레 인
            테레 인 27 9 월 2022 20 : 35
            +6
            견적 : Eroma
            문제는 각 사실에 대해 전투 차량 승무원의 손실과 상황이 이러한 손실을 정당화하기에 충분한지 여부에 대한 조사를 수행해야 한다는 것입니다!

            그리고, 이러한 사실에 대한 확인(조사)이 이루어지지 않았다는 증거가 있습니까?
            1. 아로마
              아로마 27 9 월 2022 21 : 08
              -2
              조사가 수행되어 최소한 직원에게 적절한 지침과 함께 결과가 통보되기를 진심으로 바랍니다.
              그리고 더 이상 우리 사령부가 더 이상 그런 재편성을 허용하지 않기를 바랍니다! 느낌
          2. 폭행
            폭행 28 9 월 2022 00 : 51
            0
            초기에 미국인들은 아프가니스탄에서 탈출하면서 비웃음을 당했습니다 ...
            "APU는 세계 최초의 버거"라는 것이 밝혀졌습니다. 첫 번째보다 더 나쁘지 않고 가장 현대적인 무기를 던집니다 .....
      2. User_neydobniu
        User_neydobniu 27 9 월 2022 10 : 29
        + 45
        기존에 '피의 스탈린 정권의 유물'로 인식되었던 항복 물품 등을 형법으로 돌려보낸 점을 고려할 때, 장비 유출 물품도 조만간 복귀할 예정이다.

        일반적으로 동원된 계급과 파일의 경우 모든 것이 스탈린과 같을 것이고 대령과 장군 이상의 경우 모든 것이 푸틴의 경우와 같을 것입니다 ...
        1. Starover_Z
          Starover_Z 27 9 월 2022 21 : 58
          +8
          인용: User_neydobniu
          기존에 '피의 스탈린 정권의 유물'로 인식되었던 항복 물품 등을 형법으로 돌려보낸 점을 고려할 때, 장비 유출 물품도 조만간 복귀할 예정이다.

          일반적으로 동원된 계급과 파일의 경우 모든 것이 스탈린과 같을 것이고 대령과 장군 이상의 경우 모든 것이 푸틴의 경우와 같을 것입니다 ...

          글쎄, 예, 장비가 할당 된 사람들 (유지 보수를 위해)은 처벌 될 것이며 구두 명령을 내리고 "자신의 시장"에 대한 책임이없는 사람들은 처벌되지 않습니다!
          1. 베레 고비 코크 _1
            베레 고비 코크 _1 28 9 월 2022 21 : 35
            0
            추측하거나 경험에서 알 수 있습니까? 동료?
        2. Mwg
          Mwg 28 9 월 2022 17 : 03
          -2
          스탈린 치하에서 지휘관만이 항복과 물자에 책임이 있었고 사병과 상사는 책임이 없었습니다.
        3. Alexey_Kalashnikov
          Alexey_Kalashnikov 29 9 월 2022 22 : 52
          -1
          잘 설명되어 있습니다. 국방부에는 총 20명의 직원이 있습니다. 모든 것을 따를 수는 없다
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 9 월 2022 10 : 32
        + 13
        제품 견적 : glory1974
        그렇게 범주화할 필요는 없습니다. 국방부는 항상 장비를 포기했습니다. 유일한 예외는 제XNUMX차 세계 대전 중에 장비를 두고 법정에 출두했을 때였습니다.

        네, 제1차 세계 대전에도 예외는 없었습니다. 같은 방식으로 그들은 장비를 떠났고 적으로부터 멀어졌습니다. 결함이 있고 건조한 탱크로 계속 이동할 수 없습니다. Leningrad 근처에서 KBF는 핀란드인들에게 전체 TM-180-300, XNUMX개의 셀러 카 및 약 XNUMX개의 포탄을 남길 수 있었습니다.
        1. Glory1974
          Glory1974 27 9 월 2022 13 : 12
          + 11
          네, 제XNUMX차 세계 대전에도 예외는 없었습니다.

          던진 상황이 있었습니다. 그러나 현재와 달리 법원은 이에 의존했습니다.
          1. 본질.
            본질. 27 9 월 2022 14 : 38
            + 17
            제품 견적 : glory1974
            던진 상황이 있었습니다.
            있었지만 일반 유조선이 이것에 대한 책임이 있습니까?


            탱크에서 여러 이점을 가진 소련이 앵글로 색슨 족이 육성 한 1941 년 나치 독일을 어떻게 반 소련으로 막을 수 없었습니까?
            이제 SVO, 탱크 바이애슬론의 기준에 따라 앵글로 색슨 족이 다시 만든 반 러시아에 대한 "전격전"을 원했던 그 뛰어난 전략가는 누구입니까?
            생산된 2100개의 다양한 수정형 T-90 탱크 중 1500개 이상이 수출용으로 판매되고 종종 "예산 구성"으로만 공급되도록 어떻게 준비했습니까?
            장성들과 정치인들이 평범하게 조직한 모험은 유조선들 탓이 아닌 것 같다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 27 9 월 2022 16 : 02
              +7
              인용구 : 그 자체.
              탱크에서 여러 이점을 가진 소련이 앵글로 색슨 족이 육성 한 1941 년 나치 독일을 어떻게 반 소련으로 막을 수 없었습니까?

              예, 정확히 동일합니다. 상태, 상호 작용, 후방, 통신, 공급품. 그리고 그 결과 - 보병과 포병이 탱크보다 뒤쳐졌고, 탱크는 수송 가능한 예비를 해결했습니다. 그리고 적을 기다립니다.
              인용구 : 그 자체.
              생산된 2100개의 다양한 수정형 T-90 탱크 중 1500개 이상이 수출용으로 판매되고 종종 "예산 구성"으로만 공급되도록 어떻게 준비했습니까?

              기술을 사용하는 방법을 모른다면 기술이 무슨 소용이 있겠습니까? Baltics-41을 기억하십시오 - 35개의 KV를 보유한 탱크 사단은 XNUMX명의 체코인의 기갑 사단에 착륙했습니다.
              1. 본질.
                본질. 27 9 월 2022 16 : 48
                + 18
                인용구 : Alexey RA
                기술을 사용하는 방법을 모른다면 기술이 무슨 소용이 있겠습니까?

                그런 기술이 없다면 기술이 무슨 소용... 비유하자면 자전거를 배우려면 자전거가 필요합니다.

                그러나 그것은 NWO의 조직에 관한 것이었습니다. 간단히 말해서 매우 이상한 조직이었습니다. 2014년 이후에 모든 것이 훨씬 쉽게 풀릴 수 있게 되자 그들은 우크라이나에서 반러시아를 만들고 있다는 것을 우리나라에서 이해하지 못했으며 진지하게 하고 있습니까? 그들은 8 년 동안 준비하고 나치즘을 불러 일으키고 스스로 무장했지만 우리는 예비없이 키예프를 이동시키기 위해 올라 갔고 그룹보다 훨씬 많았습니다. 그들은 군사 예술의 모든 법칙을 논박하기로 결정 했습니까?

                이제 모든 우크라이나의 "탈나지화"와 "비무장화"는 무엇이며, 그러면 새로운 Khasavyurt, 그 다음에는 새롭고 훨씬 더 끔찍한 전쟁이 무엇입니까?
                Anglo-Saxons가 잘못된 손으로 더위를 긁어 모으는 방식, 사람들을 구덩이에 빠뜨리는 방식, 이제 이해할 때입니다. 그들은 독일인들과 영영 히틀러를 가졌고, 이제 그들은 러시아 도시의 어머니인 키예프가 새로운 나치의 손에 있다는 지경에 이르렀습니다. 사실 러시아인들이 러시아인을 죽이고 있다는 것입니다. 이를 위해 앵글로색슨의 쓰레기는 용서받을 수 없습니다.

                문제는 또한 최신 이야기에 따르면 아프가니스탄, 체첸 및 시리아가 특정 건조한 지역에서 게릴라 전술을 사용하는 무장 세력에 대한 군사 작전이었습니다. 그들은 군대가 없었고, 이제 상황이 달라졌고, 우리는 소련의 힘을 가지고 있지 않으며, 우리 군대는 무장 세력이 아니라 본격적인 군대를 가진 새로운 나치 국가에 의해 가장 활동적이고, 유럽과 미국 전역에서 전례 없는 오만 지원.

                아마도 모든 구름에는 은빛 안감이 있으며, 역사의 쓰레기통에서 주워온 우리 부르주아지와 자본주의가 얼마나 가치가 있는지는 이제서야 결정될 것입니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 28 9 월 2022 13 : 52
                  +6
                  인용구 : 그 자체.
                  그런 기술이 없다면 기술이 무슨 소용... 비유하자면 자전거를 배우려면 자전거가 필요합니다.

                  그래서 여기, 이 자전거들이 숲에 흩어져 있습니다. 아래에는 이것이 법원 부서가 잃고 있는 두 번째 장비 세트라고 기록되어 있습니다.
                  인용구 : 그 자체.
                  그들은 8 년 동안 준비하고 나치즘을 불러 일으키고 스스로 무장했지만 우리는 예비없이 키예프를 이동시키기 위해 올라 갔고 그룹보다 훨씬 많았습니다. 그들은 군사 예술의 모든 법칙을 논박하기로 결정 했습니까?

                  Duc ... 소련 - 핀란드 전쟁, 두 번째 판. 슬픈
                  증오를 품은 러시아-일본이 아니라 정확히는 소련-핀란드의 증오가 계급 통합에 대한 믿음으로 인해 더욱 악화되었습니다. 대신 우리에게는 "형제 같은 사람들"이 있었습니다. 그들은 민족주의자가 거의 없고 거의 모두가 국가 대대에 모여 있으며 끔찍한 나치에 의해 억압받는 나머지 군대와 인구가 기다리고 있다고 말합니다. 러시아 해방군을 기다리십시오. 그래야 군인들이 우리 군대의 눈앞에서 압제자들에게 즉시 항복하거나 총검을 돌릴 것입니다.
                  일반적으로 Mekhlis 동지는 82년 전에 모든 것을 설명했습니다.
                  유해한 편견은 소련과의 전쟁에 들어가는 것으로 추정되는 국가의 인구가 불가피하게 거의 예외없이 상승하여 붉은 군대의 측면으로 넘어갈 것입니다. 이 잘못된 믿음은 이웃 국가의 실제 상황에 대한 무지에서 비롯됩니다. 핀란드 전쟁은 우리가 북부 지역에서 정치 정보를 수행하지 않았기 때문에이 인구에게 어떤 슬로건과 그들 사이에서 일을 수행하는 방법을 알지 못했다는 것을 보여주었습니다. 우리는 종종 농민을 노동 계급으로 취급했지만,이 농민은 큰 주먹이자 Shutskorovets이며, 그는 자신의 방식으로 반응합니다. 현실과의 충돌은 우리의 전투기와 사령관을 탈퇴 시키며, 일반인과 피상적 인 관점에서 외국 인구를 보는 데 사용됩니다. 우리는이 나라 나 그 나라의 인구가 무엇을하고 있고 관심이 있는지 알아야합니다.
                  1. Glory1974
                    Glory1974 29 9 월 2022 08 : 46
                    +2
                    같은 증오가 계급 통합에 대한 믿음으로 인해 더욱 악화된 소비에트-핀란드. 그 대신 우리는 "형제애"를 가졌다.

                    골드 단어. 150% 동의합니다.
                    Krasnaya Zvezda의 첫 페이지에 인쇄해야 합니다.
                    이제 가장 중요한 것은 "겨울 전쟁" 이후와 같이 결론이 올바르게 도출된다는 것입니다.
                2. 로드 72
                  로드 72 30 9 월 2022 05 : 28
                  0

                  그림의 단어를 부르주아라는 단어로 바꾸십시오.
            2. Glory1974
              Glory1974 28 9 월 2022 09 : 25
              +6
              있었지만 일반 유조선이 이것에 대한 책임이 있습니까?

              승무원들이 도랑에 빠져 나오지 못한 것은 분명히 사단장의 잘못이 아니다.
              모든 사람은 자신의 잘못이 있습니다. 승무원은 갇힌 것에 대해 책임을 져야하고, 지휘관은 연료를 제공하지 않은 것에 대해 책임이 있습니다.
              1. 본질.
                본질. 28 9 월 2022 10 : 40
                +3
                제품 견적 : glory1974
                모든 사람은 자신의 잘못이 있습니다.
                질문은 철학적이지만 한 사람은 그의 탱크가 도랑에 갇힌 사실에 대해 유죄이고 다른 한 사람은 전쟁에서 졌다는 사실에 대해 유죄일 수 있습니다.
                이것은 어딘가에 갇힌 단일 탱크에 관한 것이 아니라 어리석은 명령, 평범한 리더십에 관한 것입니다. 이는 연료 및 일반 지원이 제공되지 않는 버려진 장비를 포함하여 결과를 초래하는 주요 원인입니다.
            3. 파벨V
              파벨V 28 9 월 2022 13 : 22
              +5
              2100 T-90 탱크는 XNUMX년 동안 생산되었습니다.
              90년대를 포함해 해외로 배달이 되면서 '우랄바곤'을 응원할 무언가가 생겼다.
            4. 베이 어드
              베이 어드 28 9 월 2022 17 : 22
              +5
              인용구 : 그 자체.
              있었지만 일반 유조선이 이것에 대한 책임이 있습니까?

              그러나 1941 년 서부 전선 사령관은 본부의 장군들과 함께 체포되어 유죄 판결을 받고 총에 맞았습니다 !!!
              소련에서, 특히 스탈린 동지 아래서 모든 지도자의 책임은 그의 지위, 죄책감의 정도 및 그의 배신이 초래한 결과와 일치했습니다.
              그러나 우리가 소유한 러시아 연방에는 없습니다. 우리가 그런 꿈을 꾸는 것은 불가능합니다.
              이 기사의 저자는 "푸틴에게 도움을 요청할 때입니다"라고 씁니다 ... 매우 흥미 롭습니다 ...
              VGK 시각 장애인용 음소거가 있습니까?
              그러나 NWO가 시작될 때 모든 크렘린의 계획이 무너지고 구 우크라이나의 세 지역이 무너진 것이 분명해 졌을 때 제안 및 권장 사항에 대한 "전 러시아 장교 회의"의 편지에 그가 응답한 내용을 듣습니다. 왼쪽 ... 그는 즉시 정확하게 부분 동원을 수행하도록 제안 및 권장되었습니다. 하지만 XNUMX월말이 아니라 XNUMX월말~XNUMX월초!!
              그가 뭐라고 대답했는지 아십니까?
              "이건 내 능력이 아니다. 쇼이구에게 연락해"!!!
              즉 최고사령부의 임무를 가장 직접적으로 자행하는 것이다.
              그리고 "악마의 바퀴"는 ... 오늘 우선 순위가 무엇인지 보여주었습니다.
              그리고 그러한 우선순위를 가진 "그랜드마스터"로부터 어떤 종류의 "도움"이 있을 수 있습니까?
              인용구 : 그 자체.
              다양한 수정을 통해 생산된 2100 T-90 탱크 중 1500 이상은 수출용으로 판매되었으며 종종 "예산 구성"으로만 공급됩니다.

              뭐, 최소한 T-72는 B3\B3M으로 업그레이드 된 것이 맞다.
              그리고 그 "Armata"는 군대에 가지 않았습니다. 그렇지 않으면 버려진 임대 임대를보고 지금 부끄러움에 불타 버릴 것입니다. 그리고 지붕을 통한 수치심.
              하지만 거위 물에서...
              Shoigi의 XNUMX명의 대리인 중 XNUMX명만이 군사 교육을 받고 군대에서 복무했습니다 ... 이것이 지금 "새로운 러시아 군대"의 수장입니다 ... 유효합니다.
              군인과 장교의 용기와 전문성에도 불구하고. 그들의 영웅심으로 덮고 ... NWO의 조직과 리더십의 뛰어난 품질.
              이 지도부는 7만명의 연합군으로 150개월 만에 무엇을 이루려 했을까. ?
              최소 700-800로 동원된 적군에 대해?
              "절대 러시아에서 동원을 허용하지 않는다"는 열망에서 그 끈기는 어디에서 왔습니까?
              러시아의 "작은" 간부군을 XNUMX대XNUMX로 공격하려는 시도로 파괴하기 위함이 아닙니까?
              NWO가 시작될 때부터 최고 지도부가 이것으로 이끌었다면 왜 버려진 장비가 풍부하다는 사실에 놀랐습니까?
              이 모든 것의 최종 목표는 무엇입니까?
              ... 그리고 지난 5년 동안 소련 최고 지도부의 목표는 무엇이었습니까?
              그리고 최근 '파트너'들이 줄곧 바람을 피우고 있다는 불만이...심각하지 않다.
              자기 자신이 속는 것을 좋아하니 속는 것이 어려운 일입니까?
              불쌍해 .
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 29 9 월 2022 10 : 54
                0
                제품 견적 : 베이 어드
                그러나 1941 년 서부 전선 사령관은 본부의 장군들과 함께 체포되어 유죄 판결을 받고 총에 맞았습니다 !!!

                그러나 같은 일이 일어난 그의 이웃 사람들은 아닙니다.
                독일군이 발트해 연안 국가를 통해 휘파람을 불고 12 월 1944 일에 이미 Luga 라인의 전경에 있던 NWF 사령관 Kuznetsov 동지는 그의 직책에서 제거되고 ... 새로운 임명으로 탈출했습니다. . 그는 다시 망쳤고 제거되었으며 ... 새 것을 받았습니다. 그래서 전체 전쟁 - Bobruisk 근처, Perekop, 모스크바 근처, Karelia에 있습니다. XNUMX년에도 그는 조직적 결론에 도달했습니다.
                Karelian Front의 군사 평의회는 군대의 확고한 지휘와 통제를 확립하고 군대를 이끌 수없는 게으른 사람들과 사람들을 추방해야합니다 ... Karelian Front의 부사령관, F.I. Kuznetsov 대령, NPO 인사부.

                그래서 무엇? 그러나 아무 것도 - 1945 년 초 그는 UrVO의 명령을 받았으며 XNUMX 년 후 Zhukov에게 거의 항복하지 않고 사임했습니다.
                1942년에는 Timoshenko, Khrushchev, Bagramyan이 있었는데 그의 양심은 Kharkov에 대한 공격에 실패하여 독일인에 의한 Blau 계획의 구현을 크게 단순화했습니다.
                제품 견적 : 베이 어드
                소련에서, 특히 스탈린 동지 아래서 모든 지도자의 책임은 그의 지위, 죄책감의 정도 및 그의 배신이 초래한 결과와 일치했습니다.

                어떻게 도움이 되었나요? Avotfig - Pavlov의 처형 후 후퇴와 보일러가 계속되었습니다.
                제품 견적 : 베이 어드
                NWO가 시작될 때부터 최고 지도부가 이것으로 이끌었다면 왜 버려진 장비가 풍부하다는 사실에 놀랐습니까?

                진지하게? 즉, 전문 군인이 후방, 수리 및 통신에 실패한 경우 최고 지도부가 이에 대한 책임이 있습니까?
                꾸준한 성장을 보고한 사람 군사 및 정치? 연습하는 동안 누가 발레 지도자의 눈을 애무 했습니까? 누가 새로운 장비로 군대의 재무장을보고 했습니까? 현실과 무관한 보고서를 작성한 사람은 누구입니까?
                1. 베이 어드
                  베이 어드 29 9 월 2022 17 : 39
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  그러나 같은 일이 일어난 그의 이웃 사람들은 아닙니다.
                  NWF 사령관 Kuznetsov 동지

                  그러나 Pavlov는 가장 책임감 있고 가장 강력한 전선을 가지고 있었습니다. 필요한 것은 최고 지휘관을 모범적으로 체포하고 처형하는 것이었습니다.
                  공군의 사령부(사령부)도 거의 전력을 다해 총격을 받은 듯했다.
                  인용구 : Alexey RA
                  어떻게 도움이 되었나요? Avotfig - Pavlov의 처형 후 후퇴와 보일러가 계속되었습니다.

                  대부분의 탱크, 포병, 탄약, 항공기가 국경 전투에서 손실되었을 때, 후퇴 동안 전면이 일반적으로 보존되었다는 것은 놀라운 일입니다. Rokosovsky는 모스크바 근처에서 자신을 위해 어떤 덩어리에서 군대를 모았습니까?
                  이제 지휘관들에게도 엉망이되고 때로는 직책에 임명 된 후 몇 주 후에 제거됩니다 ...
                  인용구 : Alexey RA
                  진지하게? 즉, 전문 군인이 후방, 수리 및 통신에 실패한 경우 최고 지도부가 이에 대한 책임이 있습니까?

                  따라서 상사는 부하 직원의 업무 품질로 판단됩니다. 군대의 상태, 무기와 장비의 품질을 통제하지 않는 이것이 어떤 리더십입니까? 누가 물류 서비스 책임자를 임명 했습니까?
                  그리고 누가 그것을 통제했는가?
                  어떻게 '세계 최고의 국방장관'이 그런 ... 역겨운 물류 서비스 책임자를 가질 수 있습니까? 그냥 징그럽다!!?
                  그리고 그의 장군들은 어디에서 왔습니까?
                  네거티브 선택?
                  누가 이 선택을 했습니까?
                  이 컨트롤러 HIMSELF는 군사 교육을 받았습니까?
                  군대에서 경험? (더 이상 장교로 복무하는 것에 대해 묻지 않습니다)
                  그리고 그는 어떤 기준으로 국방부의 세계 최고입니까, 인사 정책을 수행 했습니까? 군대에서 단 하루도 복무하지 않은 사람이 어떻게 ... 통제 ... 관리 ... 군대의 발전 전략을 결정할 수 있습니까?
                  그가 VKS를 담당한다면 ... 보병 장군 ??
                  이 비 복무 "원수"에게 총사령관도 없다면 !!! 따라서 그는 군대에 복무하지 않은 것처럼 전문가를 위임하고 ... 의견 / 조언을 구하는 전문가가 없습니다.
                  그리고 우리는 총사령관의 기능을 누구에게 이양했습니까? 미소
                  웃겠지만...그래 그래 예 HER - 홈 프론트 서비스. 깡패
                  원이 닫혀 있습니다.
                  누가 문을 닫았습니까?
                  관리는 금물!!
                  다른 행성에 살고 있습니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  누가 군사와 정치의 꾸준한 성장을 보고했습니까?

                  그리고 누가 그 보고를 받아들였습니까?
                  믿음으로 받아들였습니까? 확인하지 않았습니까? 장치에서 사람을 보내어 직접 땅을 확인하지 않았습니까? 장교들과 대화?
                  우리의 주요 컨트롤러는 누구입니까?
                  그리고 왜 그는 sinecure에 빠져 있고 아무것도 제어하지 않습니다 .... 아무것도?
                  인용구 : Alexey RA
                  누가 새로운 장비로 군대의 재무장을보고 했습니까?

                  그리고 수석은 순진한 젊은이입니까?
                  아니면 그는 자신을 철회 했습니까?
                  명령을 내리고 실행을 통제하지 않았습니까? 그리고 성능의 품질?
                  그래서 우리는 매우 ... 대부분의 자격이 박탈되었습니다.
                  이 정도?
                  공무원은 하고 싶은 대로 하고 책임을 두려워하지 않고... 왜? 두려워할 사람?
                  인용구 : Alexey RA
                  전문 군인들이 후방을 메우고 수리를

                  주에 rembat가 있습니까?
                  탱크 수리 공장이 살아남았습니까?
                  아니면 최적화?
                  누구?
                  누가 그를 임명했습니까?
                  인용구 : Alexey RA
                  연습하는 동안 발레 감독의 눈을 애무

                  발레... 느낌 ... 글쎄, 어떤 군인이 발레를 좋아하지 않습니까? 미소 깡패
                  가장 중요한 것은 발레리나가 제복을 입고 대형으로 걸어야 한다는 것입니다. 병사
                  그리고 노래와 함께. 예
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 30 9 월 2022 10 : 23
                    +1
                    제품 견적 : 베이 어드
                    그러나 Pavlov는 가장 책임감 있고 강력한 전선을 가지고 있었습니다.

                    가장 강력한 것은 여전히 ​​KOVO였습니다.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    필요한 것은 최고 지휘관을 모범적으로 체포하고 처형하는 것이었습니다.

                    즉, 원인을 제거하는 대신 과시적 처벌로 제한하기로 결정했습니다. 지금 제안하시겠습니까?
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                    대부분의 탱크, 포병, 탄약, 항공기가 국경 전투에서 손실되었을 때, 후퇴 동안 전면이 일반적으로 보존되었다는 것은 놀라운 일입니다.

                    Vyazma와 Bryansk - 전혈 부서가 있었고 심지어 강화되었습니다. 하르키우. 케르치 반도 - 이론적으로 방어력을 잊지는 않았지만 사용 가능한 병력은 공격에도 충분했습니다.
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                    군대에서 경험? (더 이상 장교로 복무하는 것에 대해 묻지 않습니다)
                    그리고 그는 어떤 기준으로 국방부의 세계 최고입니까, 인사 정책을 수행 했습니까? 군대에서 단 하루도 복무하지 않은 사람이 어떻게 ... 통제 ... 관리 ... 군대의 발전 전략을 결정할 수 있습니까?
                    그가 VKS를 담당한다면 ... 보병 장군 ??
                    이 비 복무 "원수"에게 총사령관도 없다면 !!! 따라서 그는 군대에 복무하지 않은 것처럼 전문가를 위임하고 ... 의견 / 조언을 구하는 전문가가 없습니다.

                    여전히 소련 훈련을 받고 있는 우리의 정규 장교들은 XNUMX년 만에 소련에서 두 번째로 큰 함대를 매진시켜 소함대로 줄였습니다. 그리고 그들은 전쟁을 위해 백만 명의 강력한 총계로 모든 지역에서 XNUMX 만 명을 모으고 해병대와 공수부대를 산으로 던져야 할 때 큰 어려움으로 필요했을 때 군대를 부하없이 본부로 줄였습니다. 그러나 두 명의 사병과 상사에게는 한 명의 장교가있었습니다. 예 ...
                    그리고 08.08.08에서 경험 많은 전문 간부들이 전쟁을 주도한 방법 - 세계 경험과 현지 경험을 모두 잊어버렸습니다.
              2. 올렉812spb
                올렉812spb 29 9 월 2022 12 : 18
                -1
                네트워크 중심의 라이드가 작동하지 않았습니다...
      4. Anton5051
        Anton5051 27 9 월 2022 21 : 53
        0
        아니면 정보에 물어봐야 할까요? 결국 후퇴에는 시간이 걸립니다.
      5. Veter5757
        Veter5757 27 9 월 2022 23 : 53
        +6
        사람을 구하는 것과 적에게 쓸 수 있는 장비를 던지는 것은 완전히 다른 것입니다.
        탈출구는 없는 것 같았지만 패닉이었다. 경보기 경비원이 있습니다.
      6. 호르트
        호르트 28 9 월 2022 16 : 21
        0
        그들이 장비를 놓고 갔다는 이유로 법정에 섰을 때.

        이 영광스러운 전통을 되찾을 시간입니다
      7. 럼펠 조슈 티젠
        럼펠 조슈 티젠 28 9 월 2022 17 : 44
        +1
        그런 사람들을 엿 먹어. 아무 것도 책임지지 않고 모든 것을 두려워하는 사람. 그들은 장비를 철회하는 것을 두려워합니다 ... 그들은 장비를 약화시키는 것을 두려워합니다
      8. sso-xnumx
        sso-xnumx 29 9 월 2022 07 : 44
        -1
        SA의 군사 선서의 텍스트에는 "나는 병무를 성실히 공부할 것을 맹세합니다. 가능한 모든 방법으로 군사 및 국가 재산을 보호하고, ", 그리고 러시아 연방의 군사 맹세의 텍스트에는 이것에 대한 단어가 없습니다 !!! 결과는 분명합니다 ... 이빨이없는 맹세, 군대의 이빨없는 명령.
      9. BastaKarapuzik과
        BastaKarapuzik과 4 10 월 2022 08 : 29
        0
        제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 장비 대피에 대한 상과 상이있었습니다.
        보상은 차의 가치에 따라 달랐다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. alexey alexeyev_2
      alexey alexeyev_2 27 9 월 2022 19 : 09
      +6
      모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 제 개인 도서관에 VV Beshanov의 책이 있습니다. Great Tank Robbery 독일군은 모든 탱크를 서비스에 반환했습니다. 심지어 T-34도 Ardennes 아래에서 볼 수 있었습니다. 벽에 기대어 이제 우리는 자유주의적 민주주의
    5. 78bor1973
      78bor1973 27 9 월 2022 23 : 25
      -2
      당신은 이 기사도 이해해야 합니다 여기에서 무엇을 볼 수 있습니까? 예, 하나의 "Breakthrough"가 있으며 무엇입니까? 그건 그렇고, Balakleya 아래에 rembat가 있었고 "Thor"는 분명히 기절했습니다. 다른 측면에서 찍은 동일한 장비의 많은 사진, 많은 장비가 분명히 움직이지 않습니다. 현대 장비는 조금 더 좋습니다. 종료합니다!
      1. 베레 고비 코크 _1
        베레 고비 코크 _1 28 9 월 2022 21 : 46
        -1
        그건 그렇고, 당신이 옳습니다! 사진에 z와 v 기호가 있는 차량은 거의 없습니다. 즉, 대부분의 경우 가짜일 가능성이 높습니다. 문제가 있지만 그렇게 당황할 필요는 없습니다. 모든 사람은 모든 죄에 대해 군대를 비난할 준비가 되어 있습니다. 그리고 군대는 사회의 캐스트입니다. 그들은 30년 동안 소비자를 교육해 왔으며 군대가 사회로부터 진공 상태에서 살아가고 죽음에 맞서기를 원합니다. 제복을 입은 사람들도 살고 싶어합니다. 또한 소파에서 노골적인 모든 사람들은 그것이 얼마나 필요한지 개인적으로 보여주기 위해 군사 위원회에 서두르지 않습니다. 나는 당신이 왜 반대 투표를 받았는지 모르겠습니다. 관찰을 위해 나에게 플러스. 서둘러 작업을 위해 Skomorokhov 마이너스. 이 글은 쓰레기입니다. 가짜
    6. Pilat2009
      Pilat2009 28 9 월 2022 10 : 25
      -4
      1915년 대퇴각 epta 이제 누가 러시아 제국을 러일 전쟁과 XNUMX차 세계 대전으로 비난할 것인가?
    7. 마즈
      마즈 30 9 월 2022 09 : 57
      -2
      흥미롭게도 저자는 그가 기술한 모든 것을 보았거나 Ukroreich 사이트에서 다시 작성하고 복사했습니다. 중대장님 말씀대로 제가 직접 보기 전에는 못 믿겠습니다. 그리고 저는 Photoshop과 기술로 작업하는 방법을 알고 있습니다.
  2. 123_123
    123_123 27 9 월 2022 04 : 28
    + 15
    지금까지 아무도 처벌받지 않았습니다. 몇 가지 이유. 지휘 수준과 현장 모두에서 심각한 문제입니다.
    1. 개구리
      개구리 27 9 월 2022 09 : 47
      + 18
      보이지 않는 이유는 무엇입니까? Dmitry Vitalyevich는 이제 "다른 직업으로 이전"되었습니다. 그건 그렇고, 러시아의 영웅.
    2. 크로노스
      크로노스 27 9 월 2022 10 : 55
      -5
      무엇에 대한 처벌? 사람들은 구원받았고 신은 기술을 축복합니다.
    3. Taimen
      Taimen 27 9 월 2022 11 : 09
      + 16
      셋ㅋㅋㅋㅋ 바르델리에로의 나라에서는 아무도 책임지지 않는데 여기에서 친구가 바르델리에로를 "알아채지 못하는" 사람에게로 향한다. 라고진은 미래를 위해 모인 "연방 크리미아 지역"을 두기 위해 모였다. 그들이 주문할 곳은 어디일까? 그리고 작가님은 일종의 렌탈리스에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. 불순물
        불순물 28 9 월 2022 17 : 06
        0
        트램폴린과 톱질 후

        죄송합니다 - 무엇을 잘랐습니까? 그리고 무엇을 망쳤습니까?
  3. 이반스비리도프
    이반스비리도프 27 9 월 2022 04 : 39
    + 27
    제 생각에는 어떤 사령관도 여기에서 아무것도 바꾸지 않을 것입니다. 두 개의 큰 군대 사이에 대규모 충돌이 있습니다. 종종 대규모 부대는 예기치 않게 작전 환경에 처하게 되어 후퇴해야 합니다. 항상 모든 국가에서 항상 그러한 상황에서 운이 좋은 쪽은 트로피를 받았습니다. ukrov의 NATO 무기가 우리에게 도착합니다. 우리 - 그들. 이제 주도권이 주로 그들의 편이라면 트로피는 주로 그들에 의해 수집됩니다. 우리는 반격에 나설 것입니다. 우리는 흥미로운 서양 장비를 많이 갖게 될 것입니다. 그래서 문제가 좀 과장된 것 같아요. 실제 문제(및 질문)는 다른 곳에 있습니다. 전체 캠페인을 계획하는 데 있어 명백한 모험주의에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 러시아는 이제 충분한 포화(경쟁 무기)를 장비하고 동원된 군대를 유지할 기회가 있습니까?
  4. Dilettante 할아버지
    Dilettante 할아버지 27 9 월 2022 05 : 02
    + 18
    적에게 군사 장비를 맡기는 기사를 소개하면 유용할 것입니다.
    이것은 SVO 전에 수행되어야 했습니다. 사용 가능한 군사 장비를 던지고 도망 쳤습니까? 기관총을 가지고 가십시오. 못했어요? 그러니 싸워라, 보병이여. 그들은 나에게 반대 할 것입니다 : 글쎄, 그는 전문가, 유조선 (예를 들어)입니다. 당신은 그에게 다른 차를 주어야합니다 ... 그만하십시오. 그는 이미 한 번 차를 버렸다. 따라서 양심의 고통없이 그는 두 번째를 던질 것입니다. 그리고 세 번째. 왜 그런 전문가가 필요합니까? 그리고 보병에서 - 그게 다야. 기관총 외에도 그러한 "전문가"가 다시 한번 전장에서 도망 치면 적은 아무것도 얻지 못할 것입니다.
    1. donavi49
      donavi49 27 9 월 2022 09 : 26
      + 19
      어제 2 Guards T-90A의 비디오가있었습니다. 그들은 전진하거나 돌파하여 두 차량을 모두 심었습니다. 승무원은 버려졌고(글쎄, 왜 창구에서 Javelin이나 Taras를 기다려야 합니까?), 한 대의 T-90A가 XNUMX단 기어에 감긴 채로 남아 있었습니다.


      당신은 그들을 Prigozhin의 형사 대대로 보낼 것을 제안합니까?

      글쎄, 4 부문은 봄에도 경비원을 제거해야했습니다. 이제 그들은 이미 두 번째 작곡을 Lend-Lease에 보냈습니다. 일부 귀는 분명히 17BV로 80 여단으로 갈 것입니다. 그것은 매우 논리적입니다.
      1. Dilettante 할아버지
        Dilettante 할아버지 27 9 월 2022 10 : 14
        + 17
        좋아, 심은 탱크. 질문: 운전자가 탱크를 운전하는 방법을 모른다면 충돌 라인에서 무엇을 합니까? 둘째 : 적에게 가지 않도록 장비를 어떻게해야합니까? 셋째, 승무원이 싸우는 장비에 대해 책임을지지 않는다고 생각합니까? 넷째 : 그들은 연결이 없었습니까? 지원을 요청하고 탱크를 꺼내는 것이 불가능합니까? 지원이 없었다면, 소통이 없었다면, 누가 이 탱크를 무력화시키는 것을 막았습니까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 9 월 2022 10 : 47
          + 16
          인용구 : 할아버지는 아마추어 다
          넷째 : 그들은 연결이 없었습니까? 지원을 요청하고 탱크를 꺼내는 것이 불가능합니까?

          붉은 군대는 강하지만 통신은 그것을 파괴할 것입니다. ©
          아아, 특히 현재 저장소에서 제거되어 군대에 보내지는 것을 포함하여 RF 군대의 대부분의 장갑 차량에는 공통 작동 주파수를 갖는 R-123 및 R-173 라디오 방송국이 장착되어 있습니다. 약 30-50MHz의 대역. 이것은 라디오 방송국과 전송 허브가 기계에서 작동하는 경우입니다. 이번 여름에 나는 수리 후 박물관에 가지 않고 갑옷으로 돌아갈 그러한 결함이있는 수백 개의 라디오 스택을 우연히 보았습니다. 보병은 갑옷과 관련이 없습니다. 갑옷은 장님입니다. 보병이 없는 탱크는 돈이 아깝습니다.

          불멸의 영원한 철에 대한 기술에 대한 사병과 장교의 전통적인 태도를 더한 것입니다.
          첫째, 배터리. (갑자기!) 만료일이 있습니다. 따라서 대부분의 경우 이러한 스테이션의 배터리는 사망에 이르게 되며 합리적인 가격에 구매할 수 있는 Kenwood KNB-15와 배터리 및 충전기를 통합한 제작자에게 감사하는 일만 남습니다.
          둘째, 안테나. 논의된 작동 범위에서 이 휴대용 장치의 안테나는 긴 "채찍"입니다. 그리고 실제 군인들에게 안테나로 라디오 방송국을 들고 진자처럼 흔들지 않고, 부주의한 부하들에게 온 힘을 다해 이것으로 엉덩이를 채찍질하지 않도록 강요하는 것은 절대 불가능하다는 것이 실제로 입증되었습니다. 안테나를 사용하고 이 안테나로 파리를 멀리 쫓아내지 않으려면 분명히 그들의 진정한 군사 전문성을 알고 있는 것 같습니다. 그래서 군대에서 안테나 커넥터는 "이 커넥터가 뭐하는 거지? IT'S IRON!"이라는 모토에 따라 매우 빨리 풀리고 보드에서 분리됩니다.
          © 머츠
          실제로, NM에서 근무하는 동안 Murza의 첫 번째 게시물 중 하나는 "접선 사가"와 "자신의 손으로 통신을 비활성화하는 l / s의 XNUMX 가지 가장 좋아하는 방법"이었습니다.
        2. 오래된 유조선
          오래된 유조선 29 9 월 2022 10 : 22
          0
          좋아, 심은 탱크. 질문: 운전자가 탱크를 운전하는 방법을 모른다면 충돌 라인에서 무엇을 합니까? 둘째 : 적에게 가지 않도록 장비를 어떻게해야합니까? 셋째, 승무원이 싸우는 장비에 대해 책임을지지 않는다고 생각합니까? 넷째 : 그들은 연결이 없었습니까? 지원을 요청하고 탱크를 꺼내는 것이 불가능합니까? 지원이 없었다면, 소통이 없었다면, 누가 이 탱크를 무력화시키는 것을 막았습니까?

          당신은 전쟁의 현실에서 얼마나 멀리 떨어져 있습니까? 그리고 평시의 운전자와 군대 생활에 대한 말로 판단 ...
          1. Dilettante 할아버지
            Dilettante 할아버지 30 9 월 2022 04 : 53
            -1
            탱커가 아니었다. 그는 소련의 전략 미사일 부대인 MAZ 543의 운전사로 복무했습니다. 4-10km / h의 속도로 20-80km / h의 속도로 XNUMX 시간 행군하고 정전, 접고 새로운 위치로 전개하는 것이 훨씬 쉽고 나에게 아이디어를주지 않는다고 생각하십니까? 평시에는 근무하지만 지속적인 전투 임무를 수행하고 있습니까? 한 번만 하품하면 차가 콘크리트에서 도랑으로 쉽게 들어갈 수 있습니다. 실례지만 이것은 XNUMX톤입니다.
            1. 오래된 유조선
              오래된 유조선 3 10 월 2022 06 : 26
              0
              그리고 이제 알 수 없는 경로와 이해할 수 없는 토양과 그 상태를 따라 거친 지형에서도 마찬가지입니다. 글쎄, 모든 것에 더하여 경로는 기둥 자체의 통과에서 끊어졌습니다.
              1. Dilettante 할아버지
                Dilettante 할아버지 3 10 월 2022 08 : 39
                0
                1. 이동하기 전에 경로를 설정합니다. 적어도 지도에서는.
                2. 탱크가 니바보다 더 통행하기 쉬운 차량이라고 생각합니까? 아무데나 올랐습니다. 한 번 막혔습니다. 처음에는 하고 나서는 생각했기 때문입니다.
                어깨에 머리가 있고 그것에 대해 생각하는 방법을 알고 있다면 어떤 차를 심을 가능성이 XNUMX이 되는 경향이 있습니다. 또한 탱크 안에서 운전자는 운전자에게 어디로 이동해야 하는지도 알려주는데, 탱크가 막힌 곳으로 올라갔다는 사실은 운전자의 장점만은 아니다.
                1. 오래된 유조선
                  오래된 유조선 3 10 월 2022 09 : 03
                  0
                  두 번째부터 시작하겠습니다. 22년의 캘린더 경력을 가진 탱커로서 말씀드리겠습니다. 탱크가 지나갈 수 없는 곳이 너무 많습니다. 그리고 탱크 열은 하나의 Niva로 여행하지 않아야합니다. 그리고 과거의 몇 대의 대형 차량(탱크는 Niva가 아니고 차량은 무거움) 이후에는 일부 구간에서 트랙이 일반적으로 지나갈 수 없는 상태가 될 수 있습니다. 그리고 탱크가 이 영역에 갇힌 경우에만 명확해질 것입니다.
                  글쎄, 지도상의 경로에 대해. 최신 버전의 지도에서도 현재 경로의 상태를 완전히 드러내지 않습니다. 그것은 모두 날씨를 시작으로 많은 요인에 달려 있습니다. 회사 대대에는 공학적 정찰 장비가 없습니다. 연대 이상에서만. 그리고 모든 경로에서 그것을 수행 할 시간이 없을 수도 있습니다. 포위의 목을 잡기 위해 급히 진격한 503연대는 확실히 사전에 지휘를 하지 않았다. 나는 시간이 없었다. 기둥의 머리에는 이동 지원 그룹과 앞으로가 있습니다. 그리고 그것이 경로에서 어떻게 나올지 - 행진 만 표시됩니다.
          2. 오버
            오버 6 10 월 2022 13 : 40
            0
            예를 들어, 90%의 확률로 내부에 수류탄을 던졌을 때 탱크/보병 전투 차량/장갑 수송차/기타 장비에 어떤 영향을 미칠까요?

            그리고 퓨즈의 수표 안테나를 벗기고 수표를 뽑고 장비 내부에 수류탄을 보낸 다음 드레이프를 보내는 데 얼마나 걸립니까?

            제 생각에 전투기에 대한 주장은 그들이 심었다는 것이 아니라 / 강제로 장비를 떠나도록 했다는 것이 아니라 적이 이 장비를 사용할 수 없도록 조치를 취하지 않았다는 것입니다! 즉, 그들은 단순히 적에게 서비스 가능한 장비를 제공했습니다. 그리고 이 기술로 적이 이제 그들을 쏠 것입니다.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 27 9 월 2022 11 : 44
        +9
        제품 견적 : donavi49
        당신은 그들을 Prigozhin의 형사 대대로 보낼 것을 제안합니까?

        형사대대에 있습니다. 그리고 그들이 탱크 비용을 지불하게 하십시오. 그리고 그들은 새로운 탱크를 무엇으로 주어야합니까?
      3. Veter5757
        Veter5757 28 9 월 2022 00 : 01
        +9
        탱크에서 경비원을 제거하는 것이 아니라 그러한 부대에서 경비원 표시를 제거하십시오!
        경비원은 나머지 군대의 본보기이며 법원 쪽모이 세공꾼이 아닙니다. 국가에 왜 그런 경비가 필요합니까?
      4. 멍청이
        멍청이 28 9 월 2022 00 : 26
        +6
        Prigogine에는 형사 대대가 없습니다. 일반 PMC. Shrefbat, 그것은 다릅니다. 그리고 당신은 알고 있습니다.
    2. 크로노스
      크로노스 27 9 월 2022 10 : 56
      -10
      전투에서 차량을 던지는 것은 일반적입니다.
    3. sat2004
      sat2004 27 9 월 2022 14 : 29
      0
      버튼을 눌러 파괴해야 하는 군사 장비에 설치된 특수 장비를 남겨두기 위해. 가장 중요한 것은 우리 아이들의 삶입니다.
    4. Pilat2009
      Pilat2009 28 9 월 2022 10 : 35
      +3
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      적에게 군사 장비를 맡기는 기사를 소개하면 유용할 것입니다.
      이것은 SVO 전에 수행되어야 했습니다. 사용 가능한 군사 장비를 던지고 도망 쳤습니까? 기관총을 가지고 가십시오. 못했어요? 그러니 싸워라, 보병이여. 그들은 나에게 반대 할 것입니다 : 글쎄, 그는 전문가, 유조선 (예를 들어)입니다. 당신은 그에게 다른 차를 주어야합니다 ... 그만하십시오. 그는 이미 한 번 차를 버렸다. 따라서 양심의 고통없이 그는 두 번째를 던질 것입니다. 그리고 세 번째. 왜 그런 전문가가 필요합니까? 그리고 보병에서 - 그게 다야. 기관총 외에도 그러한 "전문가"가 다시 한번 전장에서 도망 치면 적은 아무것도 얻지 못할 것입니다.

      나는 고대의 어떤 지휘관이 버려진 대포를 격파하도록 강요했던 것을 기억합니다.... 영국군이 노획한 러시아 대포에서 그들의 빅토리아 십자가를 던졌다는 것을 기억하는 것이 좋을 것입니다. Nebogatov와 지휘관 Rafail. 그리고 그들은 또한 가장 중요한 것이 Rozhdestvensky를 운반한 구축함의 사령관인 Baranov와 마찬가지로 우리는 여전히 구축함을 배치할 것이며 그러한 제독이 한 명 있습니다.
  5. 관리사
    관리사 27 9 월 2022 05 : 19
    + 10

    ... Yesaul, Yesaul, 왜 당신의 말을 떠났습니까?
    슛은 손을 들지 않았다
    Yesaul, Yesaul, 당신은 나라를 떠났습니다
    그리고 당신의 말은 낯선 사람의 안장 아래서...
  6. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 27 9 월 2022 05 : 32
    + 23
    Mdaaa 단어가 없습니다. 뭐
    NWO에서 그러한 놀라움이 얼마나 더 많이 나올 것입니까?
    이 모든 사진을 보고 NWO에서 누가 누구를 비무장화하고 있는지 생각합니다.
  7. 알 수 없는
    알 수 없는 27 9 월 2022 05 : 56
    + 30
    SVO가 시작될 때부터 장비에 대한 무시가있었습니다.
    그 당시 HRV가 있었던 최신 제품. 그리고 그건 그렇고, Kharkov 근처. 탱크 등 군용장비는 말할 것도 없고, 그때도 버려지고 말이 없다. 뿐만 아니라 우크라이나 측에서는 버려진 부분을 수리하고, "루스냐가 우크라이나군의 타격을 받아 쓸만한 새 장비를 던진다"는 등 정보 전쟁에 활용해 저항 의지를 강화했다. 우리는 새 장비가 저렴하지 않고 부유하지 않은 우리 주에서 많은 비용이 들며 쉽게 포기할 수 없다는 것을 잊어서는 안됩니다. 따라서 결론은 간단합니다. 소위 군대 개혁은 실패했습니다. 그에게 맡겨진 장비를 보호하고 보존할 계약 군인, 사실상 용병은 없을 것입니다. 그것은 또한 용병입니다. 그는 목숨을 걸지 않을 것입니다. 죽은 사람은 돈이 필요하지 않으며, 당신은 그것을 다음 세계로 가져가지 않을 것입니다. 소련 시절 군대는 징집병으로 구성되어 맡겨진 장비를 관리하는 법을 가르쳤습니다. 아프가니스탄에서는 도로에 버려진 차량이 없었고 난파되었지만 버려진 차량은 없었습니다. 렘바트(Rembats)와 화려함(pompty)이 최고였으며 이를 엄격히 준수했습니다. 그들은 경비원, 전초 기지, 기계화 운전자에게 가지 않고 공원에서 항상 모든 것을 염두에 두었습니다. 그리고 이제 출판물로 판단하면 군인이 붕괴되어 거의 상업 구조에 주어졌습니다. 부조리. 군대는 우리가 살고있는 사회의 거울입니다.
    1. 크로노스
      크로노스 27 9 월 2022 10 : 28
      +6
      사람들이 그곳에서 싸우는 이유를 이해하지 못하기 때문에 버려진 것이 아닐까?
      1. 알 수 없는
        알 수 없는 27 9 월 2022 12 : 08
        +9
        제품 견적 : 크로노스
        사람들이 그곳에서 싸우는 이유를 이해하지 못하기 때문에 버려진 것이 아닐까?

        그게 다야, 필요하지 않아. 군대에서 복무하고, 서브봇닉에서 일하지 않고, 일하고 싶지만 하고 싶은 곳, 아니요. "이해하지 못한다"는 용어를 징집병에 적용할 수 있다면 계약병에게는 적용되지 않습니다. 계약자는 모든 것이 쓰여진 계약서에 서명했습니다. 자발적으로 , 그리고 어떤 변명도 없이 그들이 당신을 보내는 곳이라면 어디든지 싸울 만큼 친절합니다. 흥미롭게도 SA에 징집병이 배치되었을 때 자유주의자가 "소년들을 도살장으로 몰아넣으라"고 외쳤지만 성공이 있었다. 필요합니다. 군장비의 유기에 관하여 지금 처벌 ... 무기, 탄약 또는 공무용으로 위탁된 군장비의 보관 규칙을 위반하여 과실로 손실을 일으킨 경우 XNUMX 이하의 벌금에 처함 XNUMX 루블 또는 최대 XNUMX 개월의 기간 동안 또는 최대 XNUMX 년 동안의 병역 제한 또는 최대 XNUMX 개월의 체포에 의해 선고 된 임금 또는 기타 소득 금액, 또는 징계 병동에 구금 ..... 그리고 소련에서는 이와 같이 ... d) 공식 사용을 위해 위임 된 사람들의 손실 또는 손상
        무기, 탄약, 차량, 기술 품목
        규칙 위반으로 인한 보급품 또는 기타 군사 재산
        그들의 저축
        XNUMX~XNUMX년의 징역에 처한다.
        연령;
        e) 이 조의 "d" 단락에 규정된 행위,
        전시 또는 전투 상황에서 저지른 -
        XNUMX년 이상 XNUMX년 이하의 징역에 처한다.
        에드. 3년 1982월 XNUMX일 RSFSR 최고 소비에트 상임위원회 법령 ........... 적에 대한 항복 또는 포기
        전쟁 수단

        그에게 위임 된 군대의 장에 의해 적에게 항복하고
        전투 상황으로 인한 것이 아닌 적에 대한 포기
        요새, 군사 장비 및 기타 전쟁 수단이 있는 경우
        적 지원을 목적으로 한 행동이 아니라고 밝혔습니다.
        XNUMX년 이상 XNUMX년 이하의 징역에 처하거나,
        사형 ..... 차이
        - RSFSR 최고 위원회 관보, 1982, N 49, Art. 1821).
      2. 스보로포노프
        스보로포노프 27 9 월 2022 17 : 09
        0
        계약자가 있습니다. 그들은 그들이 무엇을 위해 싸우는지 완벽하게 이해합니다.
        사진에 있는 버려진 장비의 XNUMX분의 XNUMX는 우크라이나에서 착색되었거나 모스크바에서 캡처한 장비를 전시한 것에 대한 응답으로 러시아어로 전시할 준비가 되어 있습니다. 그들은 고장, 녹아웃 또는 고갈 된 연료로 보충 가능성이없는 작동하지 않는 장비를 대부분 포기합니다. 아마도 비겁하거나 질서에 따라있을 것입니다. 계약자 중 일부는 결국 돈을 위해 봉사하게 되었고, 그들의 도덕성과 의지가 분명히 뒤지지 않습니다. 전쟁은 언제 어디서나 사회에 대한 리트머스 시험과 같아서 누가 누구인지를 즉시 보여줍니다.
    2. 아로마
      아로마 27 9 월 2022 19 : 28
      +5
      상대는 용병이 아니라 군수를 직업으로 선택한 사람들! 계약자와 징집병은 동일한 도덕적 및 의지적 자질을 가지고 있습니다! 훈련 수준은 일반적으로 복무 기간으로 인해 계약 군인이 더 좋습니다.
      본부의 장비 포기와 관련된 SA와 RA의 차이점. 소련에서는 또한 자재에 대한 책임이 있었고 역사적으로 XNUMX차 세계 대전에 뿌리를 두고 있었습니다. 그곳에서는 모든 장비가 사람보다 더 귀했습니다! 그리고 비유적으로가 아니라 실제로! 전면의 숫자에는 문제가 없었지만 기계화로 인해 엄청났습니다!
      오늘날, 인간의 얼굴을 한 군대 유형의 주요 가치는 사람, 우리가 새로운 철을 만들 것입니다. 그러나 모든 것이 훨씬 더 복잡하고 오늘날의 기술은 매우 복잡하며 한 번만 빨리 할 수 ​​없으며 비용이 많이 들고 두 가지이므로 자동차의 가치는 XNUMX 차 세계 대전보다 적지 않습니다! 하지만 복잡한 메커니즘을 관리하는 것도 자격이 필요하기 때문에 전문가의 가치도 매우 높습니다!
      결과적으로 책임과 지휘의 품질에 대한 요구 사항이 XNUMX 차 세계 대전보다 오늘날 더 높기 때문에 본부에 대한 요구 사항이 급격히 증가합니다.
      1. 알 수 없는
        알 수 없는 28 9 월 2022 07 : 01
        +2
        견적 : Eroma
        상대는 용병이 아니라 군수를 직업으로 선택한 사람들! 계약자와 징집병은 동일한 도덕적 및 의지적 자질을 가지고 있습니다! 훈련 수준은 일반적으로 복무 기간으로 인해 계약 군인이 더 좋습니다.

        아마도 누군가가 군용 기술을 선택했지만 대다수는 선택하지 않았다는 데 의심의 여지가 없습니다. XNUMX 년의 서비스 수명 자체는 많은 것을주지 않습니다. 모든 육군 장교의 기초, 중추, 그리고 가장 중요한 것은 고위 상사 직원 , 모든 것이 그들에게 달려 있습니다. 누구에게나 주어지고 누구에게도 주어지지 않은 지적인 하급 사령관이 되는 것은 아닙니다. 따라서 SA에서는 확장 서비스가 실행되고 권장되었습니다. 또한, 소집 된 사람들의 선택은 많았고, 사람들은 다양한 직업 학교를 졸업하고 중등 기술 및 중등 특수 교육을받은 일부 기술 학교를 졸업 한 직업 직업을 받았으며 모든 지휘관은 즉시 그러한 인원을 선택했습니다. SA는 그 당시 이미 복잡했고 NWO에서 알 수 있듯이 현재도 최신 서양식보다 열등하지 않습니다. 소련의 붕괴와 함께 러시아 연방의 교육 질이 떨어졌고 이는 자연스럽게 군대를 포함한 모든 것에 영향을 미쳤습니다. 봉사 한 사람들과의 의사 소통은 제안하지만 전혀 봉사 했습니까? 러시아 연방은 미국과 NATO의 군대를 모방하여 군대 계약을 맺어서는 안되며, 우리는 긴 국경과 많은 적, 국경에서 끊임없는 갈등, 이스라엘과 같은 전문 주니어 사령관과 함께 군사 동기가 있어야합니다. 올해의 2011까지 핀란드와 독일. 현재의 계약 서비스가 잘되기를 바랍니다. 그들은 어떻게 공장에 가고, 교대 근무를 하지 않는가.Strelkov I.I.와의 인터뷰에서도 그는 500이라고 부르며 계약 거부 문제를 제기했습니다. 날카롭습니다.
        1. 아로마
          아로마 28 9 월 2022 10 : 56
          +1
          물론, 평화시에만 계약에 따라 복무하고 병역 계약을 파기 할 수있는 국방부에 대한 질문입니다! 이것은 공장이 아닙니다! 계약을 했으니 전쟁에서 못 나가! 선택은 의식적이어야 합니다.
          그러나 나는 여전히 "재편성"이 필요한 상황을 만든 명령에 대해 더 많은 질문이 있습니다! 결국, RA의 접근이 변덕스럽지 않다면 우크라이나 군대는 정말로 기회가 없습니다! 적이 초기에 더 많고 온 힘을 다해 동원하고 외부에서 공개적인 지원을 받으면서 어떻게 군대의 규모에 당황하지 않을 수 있겠습니까! 우리도 봄부터 늘어난 숫자에 어리둥절했다면 아이윰 비행은 없었을 것이다! 강어귀의 영웅적인 방어는 필요하지 않을 것입니다! APU는 어리석게도 그런 인상적인 우월성을 만들 수 없었습니다!
    3. 그렘1
      그렘1 28 9 월 2022 11 : 26
      0
      인용구 : 알 수 없음
      SVO가 시작될 때부터 장비에 대한 무시가있었습니다.


      그리고 이것이 "버려진" 장갑차임을 어디에서 볼 수 있습니까?
    4. 틈
      28 9 월 2022 13 : 01
      +2
      인용구 : 알 수 없음
      SVO가 시작될 때부터 장비에 대한 무시가있었습니다.
      그 당시 HRV가 있었던 최신 제품. 그리고 그건 그렇고, Kharkov 근처. 탱크 등 군용장비는 말할 것도 없고, 그때도 버려지고 말이 없다. 뿐만 아니라 우크라이나 측에서는 버려진 부분을 수리하고, "루스냐가 우크라이나군의 타격을 받아 쓸만한 새 장비를 던진다"는 등 정보 전쟁에 활용해 저항 의지를 강화했다. 우리는 새 장비가 저렴하지 않고 부유하지 않은 우리 주에서 많은 비용이 들며 쉽게 포기할 수 없다는 것을 잊어서는 안됩니다. 따라서 결론은 간단합니다. 소위 군대 개혁은 실패했습니다. 그에게 맡겨진 장비를 보호하고 보존할 계약 군인, 사실상 용병은 없을 것입니다. 그것은 또한 용병입니다. 그는 목숨을 걸지 않을 것입니다. 죽은 사람은 돈이 필요하지 않으며, 당신은 그것을 다음 세계로 가져가지 않을 것입니다. 소련 시절 군대는 징집병으로 구성되어 맡겨진 장비를 관리하는 법을 가르쳤습니다. 아프가니스탄에서는 도로에 버려진 차량이 없었고 난파되었지만 버려진 차량은 없었습니다. 렘바트(Rembats)와 화려함(pompty)이 최고였으며 이를 엄격히 준수했습니다. 그들은 경비원, 전초 기지, 기계화 운전자에게 가지 않고 공원에서 항상 모든 것을 염두에 두었습니다. 그리고 이제 출판물로 판단하면 군인이 붕괴되어 거의 상업 구조에 주어졌습니다. 부조리. 군대는 우리가 살고있는 사회의 거울입니다.

      이것이 Kharkov의 자동차 사진이라면. 인터넷에서 특수 부대 회사에 일어난 일을 읽을 수 있습니다. 주문과 함께 Kharkov에게 보내진 것은 거기에서 만나서 기다릴 것입니다. 예, 그들은 만났습니다! 거의 모두가 정착한 학교에서 사망했습니다. 그들은 포기를 거부하고 며칠 동안 싸웠습니다. 장비는 ukrov 화재로 인해 비활성화되었습니다. 장담은 못하지만 종대에는 호랑이 7마리, KAMAZ 트럭 2대, 전투기 60대 정도 총 XNUMX명 정도 있었던 것 같다.
      1. 럼펠 조슈 티젠
        럼펠 조슈 티젠 28 9 월 2022 17 : 50
        -1
        거기에서 그런 버려진 장비의이 사진은 Svo의 시작 부분에 가득 찼습니다. 호랑이는 이제 뉴스에서 희귀종입니다. 그리고 동력 소총병은 BMP 1을 타고 - 새로운 전투 모듈이 있으면 좋습니다(이제는 Basurman 정찰 차량입니다)
      2. 베레 고비 코크 _1
        베레 고비 코크 _1 28 9 월 2022 21 : 53
        +1
        이 비디오를 보았다. 6마리는 살아남았습니다. 하나는 XNUMX시에 갔고, 다른 하나는 며칠 동안 방황했습니다.
  8. 파리 루크
    파리 루크 27 9 월 2022 06 : 02
    +6
    일반적으로 부수는 것은 건설하는 것이 아닙니다.
    지난 30년 동안 참 많은 것이 망가져 최고사령관이 개입할 수밖에 없었습니다.우리는 아프가니스탄에 있는 것처럼 무기를 뿌리는 미국인이 아닙니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 27 9 월 2022 08 : 30
      +2
      제품 견적 : parusnik
      우리는 아프가니스탄에 있는 것처럼 무기를 뿌리는 미국인이 아닙니다.

      그리고 그때도 그들은 거기에서 광학 장치와 도구를 부러 뜨 렸습니다. 분명히 태울 수 없었으므로 적어도 할 수있었습니다.
    2. 2112vda
      2112vda 27 9 월 2022 08 : 51
      + 22
      글쎄, 최고는 어떻게 개입합니까? 그는 스스로가 자유주의자라고 선언했다. 일반 무기 공급뿐만 아니라 누구에게도 아무 것도 없을 것입니다. 업계는 절반이 죽었습니다. 나는 UTD-20 엔진 생산을위한 동원 라인이 파괴 된 두 공장을 알고 공장과 함께 Ulyanovsk를보고 얼마나 많은 군사 생산이 폐쇄되었는지 알고 있습니다. 미국인들은 능숙하게 푸틴을 궁지에 몰아넣었다. 그는 NMD를 시작하도록 강요 받았고, 국가는 경제 및 기술 측면에서 서구와 본격적인 대결을 할 준비가되어 있지 않습니다. 국가의 발전 방향에 대한 근본적인 변화 없이는 아무 것도 얻을 수 없습니다. 푸틴은 러시아의 과두 정치 엘리트에 의해 개혁을 수행하는 것이 허용되지 않을 것입니다. 러시아의 경우 2022년은 러시아 제국의 경우 1914년입니다. 우리 사회의 애국적인 부분이 전세를 우리에게 유리하게 바꿀 수 있는 힘을 갖기를 바랍니다. 또한 상단에 큰 배신이있을 것이며, 그것은 억제 될 것입니다. 여기에 꼽추, 영원히 취한 레슬링 선수 및 전체 자유당의 활동의 열매입니다.
      1. 파리 루크
        파리 루크 27 9 월 2022 10 : 17
        +4
        여기에 꼽추, 영원히 취한 레슬링 선수 및 전체 자유당의 활동의 열매입니다.
        hi 좋은 hi
      2. 라니스
        라니스 27 9 월 2022 15 : 17
        +7
        과두정치는 본질적으로 노동조합을 망친 5열의 대표자들이다. 그들이 대통령에게 어떤 영향을 미쳤는지는 아브라모비치와의 이스탄불 회담에서 알 수 있다. GDP는 과두 정치가가 "자신의 사업"을 할 수 있도록 허용하고 또한 허용합니다 ... 따라서 산업 및 수입 대체품이 없으며 현대화가있을 것입니까? 최고(타임즈 선정 올해의 인물)의 과장된 전략, 우리 언론도 PR입니다. 어쩌면 모든 것이 크게 과장되어 있고 90 %는 단어와 분리되어야하므로 그렇게 많이 할 것입니까?
        1. 조니 수
          조니 수 27 9 월 2022 18 : 22
          0
          이제 친구가 필요한 과두 정치. 당신은 여기에서 아주 좋지 않습니다. 이 기사가 작성된 곳입니다.
          1. 라니스
            라니스 28 9 월 2022 20 : 21
            0
            나는 앞으로 몇 달 안에 엘리트를 포함한 모든 사람들에게 모든 것이 많이 바뀔 것이라고 생각합니다. 미국의 계획이 바뀌었고 러시아는 원자재 부속물이라도 만족하지 못한다.
      3. 빅터 셰르슈네프
        빅터 셰르슈네프 28 9 월 2022 05 : 27
        +1
        모든 것이 정확합니다! 한마디로...더 쎄게...
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. samarin1969
    samarin1969 27 9 월 2022 06 : 21
    -5
    에이전트를 통해 장비가 여전히 같은 도시 광장에 있는지 확인하고 "구경"을 켤 수 있었습니다. 정당한 표적.
  10. Alex66
    Alex66 27 9 월 2022 06 : 29
    + 19
    왜 놀라고, 왜 군인의 생명을 위험에 빠뜨리는가? 모든 노력과 희생을 없애는 정치적 결정을 위해. 마지막 교환은 정치인의 말이 가치가 있는지 보여 주었지만 어쨌든 동의할 것입니다.
    1. 홍수
      홍수 27 9 월 2022 08 : 27
      -13
      제품 견적 : Alex66
      왜 놀라고, 왜 군인의 생명을 위험에 빠뜨리는가?

      외투 챙겨 집에 가?
      너 무슨 소리 야?
    2. 홍수
      홍수 27 9 월 2022 09 : 33
      -4
      제품 견적 : Alex66
      왜 놀라고, 왜 군인의 생명을 위험에 빠뜨리는가?

      Razyu는 생각했다.
      군인의 목숨을 걸고 가능하고 필요한 가치가 없다면 지금 어떻게 싸울 수 있습니까?
      생명을 위협합니다.
      이게 말이 안 된다고 생각하세요?
  11. samarin1969
    samarin1969 27 9 월 2022 06 : 33
    +8
    이 "선물"을 배경으로 우크라이나 군대가 버려진 장비를 미묘하게 채굴하고 있다는 많은 정보가있었습니다. "Pre-Debaltsevo" 시대에는 일상적인 일이었습니다.
  12. T-100
    T-100 27 9 월 2022 06 : 59
    + 18
    적에게 군사 장비를 맡기는 기사를 소개하면 유용할 것입니다.

    내 생각에 문제는 군사 재산 피해에 대한 처벌에도 있습니다. 그들은 장비를 태울 생각을 했을지 모르지만 나중에 물건을 걸어 돈을 주면 어떨까요? 우리 국방부는 탱크 바이애슬론에서 파푸아 인을 제외하고 누구에게도 피해를 용서하지 않습니다.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 27 9 월 2022 10 : 46
      +6
      제품 견적 : T-100
      그들은 장비를 태울 생각을 했을지 모르지만 나중에 물건을 걸어 돈을 주면 어떨까요? 우리 국방부는 탱크 바이애슬론에서 파푸아 인을 제외하고 누구에게도 피해를 용서하지 않습니다.
      그래서 그게 요점입니다 .. 얼마 전에 이미 판례가 있었고 법원은 재산 피해에 대해 조종사와 잠수함에 수백만 달러의 벌금을 부과했습니다. 일반적으로 Shoigu에서 모스크바 지역은 끊임없이 무차별 소송을 시작했습니다. 다음은 예입니다.
      https://topwar.ru/163405-voennosluzhaschego-osudili-za-unichtozhenie-sau-pion.html
      전투기는 원칙적으로 25.4 만 달러를 어디에서 얻었습니까?!
      1. 오버
        오버 6 10 월 2022 13 : 57
        0
        따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동하지 마십시오. 평시에 군사 장비를 손상시키는 것은 한 가지입니다. 특히 군인의 태만이나 서투름으로 인해 발생한 경우 (비록 다른 메커니즘을 찾고 사람을 수년간 속박하지 않아야한다는 데 동의하지만) 상당히 종종 완전한 탄약, 군사 장비로 적을 완전히 사용할 수 있게 하는 또 다른 방법은 적이 당신과 당신의 동지에게 쏠 것입니다!
  13. svp67
    svp67 27 9 월 2022 07 : 19
    + 15
    러시아 임대: 최고 사령관이 개입할 의무가 있습니다.
    그것을 중지하는 방법? 체첸에서 그랬던 것처럼. 형사 책임과 함께 각 승무원은 로켓 추진 수류탄을 받았으며 장비를 포기할 경우 엄격하게 표시된 장소에서 군사 장비를 공격해야했습니다. 즉, 단순한 "식인 풍습"으로 이미 수리가 불가능했을 때 장비가 체계적으로 작동하지 않는 상태가되었습니다.
    1. Glory1974
      Glory1974 27 9 월 2022 09 : 18
      +9
      그것을 중지하는 방법? 체첸에서 그랬던 것처럼.

      체첸에서는 국방부도 장비를 버리고 엄마는 울지 않는다. 종종 승무원들과 함께. 불행한 전투기는 내부 부대 또는 OMON의 검문소에 못 박혀 산에서 전복 된 차 근처에 살았습니다. 이것은 단지 내가 개인적으로 본 것. 첫 번째 캠페인에서는 우리 눈앞에서 연료가 다 된 MTLB를 던지고 연료를 보급하고 사용했습니다.
      그리고 SVO의 시작을 기억한다면 배터리와 소대가있는 장비를 포기했을 때 완전히 슬펐습니다.
  14. 가르다 미르
    가르다 미르 27 9 월 2022 07 : 55
    +3
    그들이 할 수 있는 최대, 그들은 스위치맨을 처벌할 것입니다.
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 오르펜 주스와 그의 나무 병사들
    +1
    나는 오랫동안 제45차 세계대전 참전용사에 대한 이야기를 들었습니다. 후퇴 중 22s의 계산은 총을 떠났고, 명령은 그들을 반환했으며, 독일군 후방에서 총을 발견하고 총을 다시 자신의 것으로 롤백했습니다. 그러나 1941년 XNUMX월 XNUMX일에 탱크가 탄약과 연료의 공급과 함께 버려진 경우가 있었고 모든 포탄이 있었던 경우가 있었습니다.
  17. 블라드 63
    블라드 63 27 9 월 2022 08 : 26
    + 21
    글쎄요, 물론 승무원들에게 책임이 있습니다. 범인을 찾았습니다. 우리야! 그리고 NWO의 명령은 책임이 없습니다. 이 비행의 모든 ​​전제 조건을 만든 것은 무엇입니까? 그리고 임무의 성공적인 해결을 위해 분명히 불충분한 병력을 파견하기로 결정한 사람은 책임이 없습니까? 군대가 이러한 유형의 충돌에 대비하지 않았다고 누가 비난할 수 있습니까?
    RF 국방부 장관의 유능한 관리자 개혁의 희생자가 된 사람들에게 모든 죄를 짓는 것은 쉽습니다.
  18. 구축전차SU-100
    구축전차SU-100 27 9 월 2022 08 : 29
    + 29
    여기 흥미로운 영화가 있습니다. 우리는 눈물을 흘리며 Izyum과 Balakliya의 지휘하에 민병대가 거의 "세 통치자"와 방위군과 함께 적군으로부터 반격했다고 들었습니다. 그리고 트로피는 장비가 잘 갖춰진 유닛들이 그곳에서 긁어모았다는 것을 보여줍니다.
    그래 ... 거짓말은 항상 망한다, 내 말은 적이 거의 맨손으로 직면했다는 우리의 거짓말을 의미합니다.
    글쎄, 우리는 다음에 무슨 일이 일어나는지 볼 것입니다.
    IMHO, 절망과 절망에서 어떻게든 적을 물리칠 수 있다는 희망으로 핵무기를 움켜쥐는 지점까지 가자.
    그건 그렇고, Ukro-Reich는 정기적으로 기증 된 무기와 장비 전시회를 개최합니다. 그리고 이것은이 장비가 나온 전장이 Wehrmacht가 나오는 뒤에 남아 있음을 의미합니다. 우리 군대는 이 전장에서 발을 떼었습니다. 그러나 우리는 몇 가지 승리에 대해 끊임없이 문지릅니다. Balakliya 아래의 드레이프조차도 인터넷 덕분에 공개되었습니다.
    일반적으로 한 가지는 분명합니다. 러시아연방군의 전례 없는 위력에 대해 뺨을 때리며 XNUMX점째부터 음란한 소리로 끝이 났다.
    1. 미하일 크리보팔로프
      미하일 크리보팔로프 27 9 월 2022 09 : 40
      +3
      그들은 또한 300 차 세계 대전에서 150 만 명의 러시아 군인이 XNUMX 만 명의 독일 군인과 간신히 싸우고 자신의 위치를 ​​​​떠나 성공을보고했습니다.
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 27 9 월 2022 11 : 27
      +3
      그래서 유조선의 드레이프 뒤에 남아있는 사람들을 반격했습니다.
  19. 과학자
    과학자 27 9 월 2022 08 : 33
    +6
    이것은 처음부터 나를 놀라게했습니다. 완전히 손상되지 않은 장비가 있고 아마도 연료가 다 떨어졌고 아무도 신경 쓰지 않을 것입니다. 수리도, 대피도 없습니다.
    1. 소롭 보너 IV
      소롭 보너 IV 27 9 월 2022 11 : 55
      -1
      드레이핑은 현지인이 짜낸 차에 더 편리하기 때문입니다. 더 빠르고 안정적이며 적의 관심을 끌지 않으며 전자 레인지, 게임 콘솔, 서비스 및 기타 전쟁에 유용한 기타 물건을 트렁크에 넣을 수 있습니다.
  20. 인사 퍼프
    인사 퍼프 27 9 월 2022 08 : 48
    +1
    와우 ... 어떤 감정과 짝이 떠오릅니다. 마지막 사진은 포병 사격 통제 차량을 완전히 화나게했으며 작은 겁쟁이 해충으로 판단됩니다.
  21. 빅맥스맥
    빅맥스맥 27 9 월 2022 08 : 57
    + 10
    작가는 대통령에게 무엇을 기대하는가? 그는 오랫동안 아무 것도 결정하지 않았습니다. 빨간 아빠가 그에게 가져올 것은 무엇입니까? 그러면 그는 말할 것입니다. XNUMX개월이 지났지만 혁명은 일어나지 않을 것입니다. 그는 연설에서 동원에 대한 "제안을 지지한다"고 말하기까지 했다. 따라서 이 이니셔티브는 그의 것이 아니었습니다. 오랫동안 폐쇄 된 사무실의 알려지지 않은 사람들이 그곳의 모든 것을 지배합니다 ....
  22. Max1995
    Max1995 27 9 월 2022 09 : 17
    +3
    다시 "푸틴에게 도움을 요청하라" ???
    그는 여전히 장비 배송을 처리해야 합니까? 다른 방법은 없나요?

    또는 ... "글쎄, 당신은 이해합니다"(VV 푸틴, 다른 경우에 대해)

    이 기계들에서 멀리 떨어진 어딘가에 있기 때문에 무언가에 대해 이야기하는 것은 쉽습니다.
    그리고 항상 그렇듯이 추상적으로 이름, 번호, 책임이 없습니다 ...
    모두가 기억하지만 "길은 좋은 소원으로 포장되어 ....."
  23. 살쾡이
    살쾡이 27 9 월 2022 09 : 21
    +9
    그러한 양의 군사 장비를 버리는 것은 러시아 군대에서 모든 것이 정말로 매우 슬프고이 상황을 견딜 수 없음을 나타냅니다. 상황을 시급히 바꿔야 합니다.

    .... 푸틴의 도움을 진정으로 요청할 때입니다.

    웃음
    어, 또 당국에 어색한 사람들이 생겨서 모든 당국이 스스로해야 할 것입니다 ...
    기본적으로 아이디어는푸틴의 도움을 요청하다" 매우 흥미로운.
    블라디미르 블라디미로비치(Vladimir Vladimirovich)(본업에서 쉬는 시간)는 무거운 폭탄, 기폭 장치 및 퓨즈 코드를 리무진에 태울 것입니다. 노보로시아를 여행하며 장비파괴를 직접 결정하고 실행하는데.... 병사

    SABJ에 의해.
    아마도 저자는 군사 장비 승무원과이 장비에 대한 외부인이 있지만 무관심한 군인은 다음과 같이 행동해야한다고 생각합니다. "나는 작전 전술 상황이 마음에 들지 않습니다. 가자, 친구들! 군사 기자 R Skomorokhov가 권장하는 대로 합시다.
    - 탱크는 팩에 있는 수류탄을 사용하여 폭파시킬 수 있습니다. 10조각이면 충분하며, 각 탱크에 들어 있는 양입니다.
    - 탱크의 연료를 사용하여 장비에 불을 지르십시오.
    - 다른 장비의 탄약을 사용하여 장비를 비활성화합니다.
    - 버려진 장비 뭉치로 좌표를 적고 포병이나 항공기로 공격하십시오.
    - 지휘 보고 및 버려진 RDG 장비로 보내기
    "
    원칙적으로 관련 전투기는 수류탄과 연료로 즐겁게 지내지만 관련 당국의 비난을 받을 것 같지는 않습니다. 그러나 포병, 항공 및 RDG를 호출하는 경우(분명히 호출은 03 호출로 이루어져야 함), 그들은 "비난"하고 확실히 전투기를 "비난"할 것입니다.
    그리고 왜?
    그러나 저자가 그토록 도움을 청하고자 하는 형법에는 이미 제347조(파괴 또는 과실에 의한 손해)가 있기 때문에 롤 심각한 결과를 초래한 무기, 탄약 또는 군사 장비 품목 - 악화 없이 최대 2년), 349(다른 사람에게 위험을 증가시키는 무기 및 물체 취급 규칙 위반 - 악화 없이 최대 2년). 그리고 똑똑한 전투기는 R. Skomorokhov를 언급하더라도 이러한 기사를 관할 당국과 논의하고 싶지 않습니다 ....

    IMHO: 군대에서 "자신의 장비를 훼손하기 위한" 명령과 지뢰 폭발 재산은 명백한 이유로 발행되지 않습니다. 그들이 말하는 것처럼 부당한 손실을 피하기 위해.
    1. DenVB
      DenVB 27 9 월 2022 11 : 09
      +1
      제품 견적 : 살쾡이
      ... "자신의 기술을 훼손하는" 명령은 명백한 이유로 발행되지 않습니다.

      한편, 퇴각 시 대피할 수 없는 장비의 파기 절차에 관한 명령은 국군에서 의무화해야 한다. 그리고 그러한 명령은 최고 자신이나 최고 명령에 의해 그렇게 할 수 있는 권한이 있는 사람이 내려야 합니다. 그리고 그러한 명령이 없다면 이것은 최고에 대한 도발과 무능의 결과입니다. 혼자서는 아무 것도 할 수 없고 글을 잘 아는 사람을 높은 자리에 임명하기를 원하지 않는 사람입니다.

      따라서이 경우 대법원에 대한 주장은 정당화됩니다.
      1. your1970
        your1970 27 9 월 2022 20 : 57
        +2
        인용구 : DenVB
        한편, 퇴각 중 철수할 수 없는 장비의 파괴 절차를 규제하는 명령은 군대에서 의무화되어야 한다. 그리고 그러한 명령은 최고 자신이나 최고 명령에 의해 그렇게 할 수 있는 권한이 있는 사람이 내려야 합니다.

        서명된 주문 번호 스탈린 1941년에 대피가 불가능할 때 장비 파괴의 이름을 말할 수 있습니까?
        그렇지 않다면
        인용구 : DenVB
        그리고 그러한 명령이 없다면 이것은 최고에 대한 도발과 무능의 결과입니다. 혼자서는 아무 것도 할 수 없고 글을 잘 아는 사람을 높은 자리에 임명하기를 원하지 않는 사람입니다.
        1. DenVB
          DenVB 27 9 월 2022 22 : 17
          -3
          제품 견적 : your1970
          1941년에 대피가 불가능한 경우 장비 파괴에 관해 스탈린이 서명한 명령의 번호를 말할 수 있습니까?

          28.07.1942-227-XNUMX No. XNUMX의 소련 NPO 명령은 명령 없이는 후퇴하는 것을 불가능하게 만들었습니다. 그리고 장비를 버리고 후퇴하라는 명령은 원칙적으로 할 수 없었다. 전차가 공격을 받아 진로를 잃어도 승무원은 전차 안에 머물면서 적에게 사격을 가해야 했다. 유조선은 단순히 전투에 적합한 전차를 포기할 수 없었습니다. 이를 위해 그들은 재판소와 최소한 형사 중대 또는 심지어 처형에 의존했습니다. 예외적인 경우 - 재판소 없이 즉석에서 처형됩니다.

          제품 견적 : your1970
          그렇지 않다면

          그게 다야 이것은 당신을 위한 것이 아닙니다.
          1. your1970
            your1970 28 9 월 2022 06 : 40
            +1
            인용구 : DenVB
            유조선은 단순히 전투에 적합한 전차를 포기할 수 없었습니다. 이를 위해 그들은 재판소와 최소한 형사 중대 또는 심지어 처형에 의존했습니다.

            실행 이유 법적으로 존재? 아니면 "혁명적 법의식에 의해 인도되는 ..."?
            그리고 예 - 1941 년에 버려진 장비의 사진, 무기, 유조선이 매번 총에 맞았다면 Wehrmacht보다 유조선을 더 정력적으로 파괴하고 있음이 밝혀졌습니다.
            1. DenVB
              DenVB 28 9 월 2022 10 : 02
              -2
              제품 견적 : your1970
              사형 집행에 대한 법적 근거가 있었습니까?

              그 근거는 227호였다. 그리고 그 이전에는 특히 탱크 부대를 포함하여 다른 명령이 있었을 것입니다. 딱히 관심이 없었다고 단정할 수는 없다. 그러나 회고록에서 유조선이 어떻게 난파된 전차를 타고 전장에 앉았는지, 아니면 그 밑에 숨어 독일군이 전차를 태울 때까지 기다렸는지에 대한 언급을 종종 볼 수 있습니다. 그러면 후방으로 탈출하는 것이 가능할 것입니다.

              그리고 탱크뿐만이 아닙니다. Mikhin은 독일군의 갑작스러운 돌파와 함께 그의 포대가 어떻게 총을 버리고 달아났는지 설명하는 것 같습니다(그리고 그들에게 남은 것은 무엇입니까?). 포대 전체로 재판에 넘어가지 않기 위해 밤에 최전선을 통과해 총을 꺼냈다.

              제품 견적 : your1970
              그리고 네 - 1941년 무기에 ​​버려진 장비 사진

              1941년이었죠. 그렇습니다. 모두가 신경쓰지 않고 그저 드레이프만 할 정도로 패배했기 때문이다. 그런데 스크램블한 많은 사람들은 아무데도 가지 못했습니다. 죽임을 당하거나 그곳에서 포로가 되어 죽거나 탈영병으로 주변 마을에 돌아와 돌아올 때까지 숨었다. 그리고 이 모든 것이 궁극적으로 질서 227의 출현으로 이어졌습니다.
              1. your1970
                your1970 28 9 월 2022 16 : 31
                0
                인용구 : DenVB
                227번이 기본이었다.

                인용구 : DenVB
                그리고 이 모든 것이 궁극적으로 질서 227의 출현으로 이어졌습니다.

                이해가 안된다....
                당신은 자신과 모순됩니다-처음 227과 같은 다음 227의 기초가되었습니다 ...
                인용구 : DenVB
                그러나 회고록에서 유조선이 난파된 전차를 타고 전장에 앉거나 그 밑에 숨어 독일군이 전차를 불태우기를 기다리는 방법에 대한 언급을 종종 볼 수 있습니다. 그러면 후방으로 탈출할 수 있습니다.

                그리고 이제 당신의 손가락에 - 당신은 당신이 재생산하는 것을 이해하지조차 못합니다.
                탱크 승무원 독일인이 불타기를 기다리십시오 - 파괴 명령 때문에 НЕТ...
                그렇지 않으면 그들은 탱크를 태우고 도망갈 것입니다 ....
                1. DenVB
                  DenVB 28 9 월 2022 16 : 43
                  -1
                  제품 견적 : your1970
                  당신은 자신과 모순됩니다-처음 227과 같은 다음 227의 기초가되었습니다 ...

                  주문 227은 보시다시피 1942년이었습니다. 그것은 1941년에 일어난 일의 근거가 될 수 없습니다.

                  제품 견적 : your1970
                  유조선은 독일인이 불타올 때까지 기다리십시오 - 파괴 명령이 없기 때문에 ...

                  전쟁 중 드레이프 기간 동안 군사 장비를 고의적으로 파괴하라는 명령은 있을 수 없었음을 말씀드립니다. 그렇다면 '군인의 목숨이 쇠조각보다 중요하다'는 논리는 사령관의 머리에 들어오지 않을 수 없었다. 그러한 선동을 위해 다시 재판소에 넘겨졌습니다.

                  이제 시대는 더 인간적입니다. 우리는 유조선(및 다른 모든 사람)이 드레이프를 허용합니다. 어쨌든 우리는 이것을 위해 그들을 쏘지 않으며 조국 앞에서의 죄를 피로 속죄하는 형사 회사는 없습니다.

                  그리고 썰매 타기를 허용한다면 최소한 버려진 장비를 어떻게 처리할지 규제해야 합니다. 적에게 맡기거나 파괴하는 두 가지 옵션만 있습니다. XNUMX번째 보시는 분들은 제보 부탁드립니다.
                  1. your1970
                    your1970 28 9 월 2022 17 : 04
                    0
                    인용구 : DenVB

                    그리고 썰매 타기를 허용한다면 최소한 버려진 장비를 어떻게 처리할지 규제해야 합니다. 적에게 맡기거나 파괴하는 두 가지 옵션만 있습니다.
                    - 1941-45년에 주문이 표시되지 않는다면 - 던진 장비를 어떻게 처리해야 하나요? - 그렇다면 규정이 지금 나타날 것이라고 생각한 이유는 무엇입니까?
                    그리고 예 - 유조선이 탱크를 태웠고 한 시간 후에 지원군이 도착했습니다 ... 그리고 그들은 장비를 태웠기 때문에 사람들의 적입니다 ... 냄새가 무엇입니까?
                    1. DenVB
                      DenVB 28 9 월 2022 17 : 39
                      -2
                      제품 견적 : your1970
                      그리고 예 - 유조선이 탱크를 태웠고 한 시간 후에 지원군이 도착했습니다 ... 그리고 그들은 장비를 태웠기 때문에 사람들의 적입니다 ... 냄새가 무엇입니까?

                      제가 이 토론을 헛되이 시작했다는 생각이 듭니다. 실례합니다.
                      1. your1970
                        your1970 28 9 월 2022 23 : 48
                        0
                        인용구 : DenVB
                        제가 이 토론을 헛되이 시작했다는 생각이 듭니다. 실례합니다.

                        물론 헛수고...
                        너는 썼다. 처음에는
                        인용구 : DenVB
                        한편, 퇴각시 철수할 수 없는 장비의 파기절차를 규정하는 명령은 국군에서 의무적이어야 한다. 그리고 그러한 명령은 최고 자신이나 최고 명령에 의해 그렇게 할 수 있는 권한이 있는 사람이 내려야 합니다. 그리고 만약 그러한 주문 없음 - 그럼 이게 결과야 궁극기의 무능과 무능.

                        무엇 후 사미 그들은 작성했다
                        인용구 : DenVB
                        전쟁 중 드레이프 동안 군사 장비의 고의적 파괴에 대한 명령이 있을 수 없었습니다.

                        당신은 일관성이없고 자신을 모순
        2. Glory1974
          Glory1974 29 9 월 2022 09 : 02
          0
          1941년에 대피가 불가능한 경우 장비 파괴에 관해 스탈린이 서명한 명령의 번호를 말할 수 있습니까?

          2 차 캠페인의 체첸 전투 중 지구 사령관의 명령에 따라 내 대대의 각 차량에 광산이 배치되었습니다. 기술이 설치되고 50개가 설치되었습니다.
          장비 대피가 불가능한 경우 포획을 방지하고 파괴하도록 처방되었습니다.
          그래서 2004년에 마을에서 칼럼을 따라갈 때. Vedeno, 매복 당했을 때 BMP-1이 격추되었고 후퇴하는 동안 우리에 의해 폭파되었습니다. 조사를 수행 한 결과 일반적으로 올바르게 행동하지만 그렇지 않은 것이 좋습니다. 다음으로 달려갑니다.
          하지만 주문 번호는 말하지 않겠습니다.
  24. DenVB
    DenVB 27 9 월 2022 09 : 32
    -3
    약 35년 전에 여기 VO에서 격렬하게 논의된 이야기가 있었습니다. 비행장은 이륙하는 전투기(Su-XNUMX로 추정됨)의 엔진에 불이 붙었다는 복수를 했다. 그는 이것을 조종사에게 보고했다. 조종사는 즉시 탈출했다. 비행기는 추락했지만 나중에 확인된 대로 완벽하게 수리할 수 있었습니다.

    그런 다음 나는 값비싼 전투기보다 자신의 피부를 훨씬 더 소중히 여기는 조종사의 비겁함에 놀랐습니다. 그리고 그 자리에 있던 사람들이 나를 쪼았다. 인간의 생명이 어떤 종류의 철 조각보다 훨씬 더 중요하기 때문에 당신은 무엇입니까, 어떻게 감히. 그리고 이것은 ovulyash 포럼이 아니라 많은 전직 군인이 모이는 Military Review 웹 사이트에 작성되었습니다.

    그리고 지금 우리는 전쟁을 하고 있습니다. 그리고 우리는 직업 군인(일종의 징집병이 아닌)이 어떻게 적에게 유용한 군사 장비를 던지고 귀중한 생명을 구하는지 봅니다. 그리고 왜 놀랐습니까?
    1. 크로노스
      크로노스 27 9 월 2022 10 : 47
      +4
      군인의 생명은 어떤 기술보다 중요합니다.
  25. 톰슨
    톰슨 27 9 월 2022 09 : 34
    -6
    어떻게 zadolbali 소파 전략가. 그리고 작가들도. 처음 세 줄부터 이미 저자가 누구인지 알 수 있습니다!
  26. 언 파이터
    언 파이터 27 9 월 2022 09 : 42
    0
    이 트로피에 대해 군 재산의 안전을 경계하는 군 검찰청에 별도의 큰 "감사합니다".
    나는 내 소파에서 방송하고 있습니다. "우리는 떠날 것입니다. 장비는 파괴되어야합니다 !!!" "당신은 당신의 주머니에서 비용을 지불하고 싶습니까? 그들은 또한 당신을 감옥에 넣을 수 있습니다! 가족을 생각하십시오!"
    장비 파괴에 대한 직접적인 징후가 있는지, 그리고 가장 중요한 것은 법 집행 관행에 관한 관련 문서를 살펴봐야 합니다. 그 동안, 우리의 조건에서 쉽게 청구될 것입니다 :(
    동일한 ZASovtsev에는 장비 파괴에 대한 특정 지침이 있습니다. 그리고 망치는 필수 장착입니다 :)
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. 캡
    27 9 월 2022 09 : 54
    -6
    내가 알기로는 이 작품의 작가가 전날 데이터베이스 영역에서 돌아와서 독점적으로 그곳을 공격하거나 우세한 적군의 압력 아래 영웅적으로 위치를 잡고 부상을 입고 계속 부대를 지휘하고 그를 데려 갔다. 포위에서 벗어나고 적에게 가지 않도록 군사 장비의 일부를 파괴하는 방법은 무엇입니까? 제가 제대로 이해한건가요???
    사진의 거의 모든 장비 중 적어도 섀시에는 심각한 손상이 있습니다. 아무도 연료가 있는지 확인하기 위해 탱크를 들여다보지 않았으며 탄약 선반이 어디에나 표시되지 않았습니다.
    전투 조건에서 30-40분 안에 일반적인 형식으로 수정되는 대부분의 오작동은 실질적으로 제거하는 것이 불가능합니다. HP를 잃을 위험이 있는 경우 최소화하고 사람들을 데려가야 합니다. 나는 방화와 폭발에 대한 모든 이야기를 처음에는 스스로 할 것을 권장합니다. 이에 대해 글을 쓰는 각 사람이 마지막으로 장비에서 무언가를 태우거나 개인적으로 폭발 (10 수류탄)))))).
    1. Drlivsi
      Drlivsi 27 9 월 2022 21 : 53
      +2
      내가 이해하는 것처럼 당신은 전문가의 "약점"을 정당화합니다. 그만둘래? 그만두시겠습니까? 전사는 무기를 떨어뜨리고 도망쳤다. 표준. 장비를 비활성화하고 손상시키는 방법은 항상 있습니다. 누군가 스스로에게 불을 지르고 누군가는 단순히 "발톱을 찢는" 것입니다. 약자를 위한 변명을 찾지 마십시오.
      1. 편지
        편지 28 9 월 2022 06 : 05
        -2
        인용 : DrLivsi
        그만둘래? 그만두시겠습니까? 에

        자신과 저자에게 이 두 가지 비밀 질문을 하시겠습니까?
      2. 캡
        28 9 월 2022 08 : 31
        -2
        시력이나 뇌가 좋지 않습니까? 다시 한 번 말씀드리지만, 장비가 고장나거나 파손된 경우 전투에서 항상 수리하거나 빠르게 수리할 수 있는 것은 아닙니다. 다음 지표는 연료와 탄약의 가용성입니다. 가장 중요한 지표는 직원의 수명입니다. 장비를 스스로 수리할 수 없다는 것을 알면 적군이 접근하는 것은 물론 가능하면 최대한 장비에 피해를 주려고 시도하고 HP에 명령을 내린다. 후퇴하면 초현대식 무기도 전사의 목숨을 앗아갈 가치가 없습니다. 무기를 떨어뜨릴 필요가 없으며 개인 무기를 가지고 가십시오. "항상 비활성화할 수 있는 방법이 있습니다."라고 계정에 쓸 필요가 없습니다. 조건부 : 현대 탱크는 성냥에서 타지 않고 탄약이 어떤 명중에서도 폭발하지 않는 방식으로 설계 및 개발되었습니다. 이것은 현대 탱크입니다.
  29. 전 군인
    전 군인 27 9 월 2022 10 : 06
    +5
    제품 견적 : Sergey985
    여기에 대해 언급할 내용이 없습니다. 비겁과 배신.

    상하 수직 무책임. 군대의 부대와 지점 간의 행동 조정 부족.
  30. 전 군인
    전 군인 27 9 월 2022 10 : 11
    0
    따옴표 : 전투기 아닙니다
    그 동안, 우리의 조건에서 쉽게 청구될 것입니다 :(

    - 기업가는 공공 조달에 참여하는 것을 두려워합니다 ... 같은 이유로
  31. 알고있다
    알고있다 27 9 월 2022 10 : 11
    +8
    푸틴은 뭔가를 놓치고 있다. 정치적 의지 또는 국가의 완전한 정치 권력.
    1. 아베살롬
      아베살롬 27 9 월 2022 20 : 09
      0
      그는 하나 또는 다른 것을 가지고 있지 않습니다. 그는 모든 것을 득점했습니다 ..
  32. 보다 딜라
    보다 딜라 27 9 월 2022 10 : 13
    0
    여기에 재정적 요소가 있습니까?
  33. 토린
    토린 27 9 월 2022 10 : 15
    +2
    기사를 쓴 사람은 분명히 군인이 아니며 군 복무를 한 적이 없습니다. 그렇지 않으면 전쟁의 현실로부터 그러한 고립이 이해되지 않습니다.
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. d4rkmesa
    d4rkmesa 27 9 월 2022 11 : 25
    +3
    모든 영광의 첫 번째 "바이애슬론".
  36. 알렉산더 토로쉬친
    알렉산더 토로쉬친 27 9 월 2022 12 : 49
    -4
    전쟁의 법칙에 따라 쏴라. 실수와 배신을 저지른 모든 사람들의 장비와 무기 비용을 계산하십시오.
  37. 예브게니 보이텐코
    예브게니 보이텐코 27 9 월 2022 13 : 43
    +1
    여기에서 나는 혼수 상태의 기사를 읽고 매달렸다. 이것은 한 번에 현실이고 카트리지가 통과하지 않았으며 아, 그리고 여기에 일종의 초현실적 인 그림이 있습니다.
    1. 그리고리 리마르크
      그리고리 리마르크 27 9 월 2022 21 : 53
      -1
      정확히. 90년대 초반에 여성에게 총을 쏠 필요가 없는 경우 기관총에서 카트리지를 얻는 방법을 군인에게 보여줬던 기억이 납니다. 그래서 지휘관은 구멍이 뚫린 캡슐에 짜증을 냈다. 사격장에서 기병 통째로 병으로 바꿔야 했다.
  38. 스파 사텔
    스파 사텔 27 9 월 2022 13 : 52
    +7
    ... 사진의 절반이 사실이라도 푸틴의 도움을 진정으로 요청할 때입니다.

    또 푸틴?
    그러나 그가 "총사령관"이라면 왜 그를 부르는가?
    그리고 그가 그것을 모른다면 그는 무엇을 "명령"합니까?
    그가 이미 손잡이에 "명령"했다고 생각하지 않습니까?
  39. 제니온
    제니온 27 9 월 2022 14 : 19
    +3
    내 동생은 탱커였다. 발트해 연안에서는 군부대로 파견되었고, 탱크와 장비는 다른 곳으로 파견되었다. 정찰 장교와 비행기가 이에 대해 보고했을 때, 그들은 "좋은 사람들"이 이 모든 것을 보낸 곳을 보고했습니다. 폭격기는 즉시 올라와 모든 것을 폭격했습니다. 그리고 22년 1941월 XNUMX일 독일군이 공격한 것은 전쟁 첫날이었습니다. 그때 그들은 할 수 있었지만 지금은 할 수 없습니다. 결국, 이제 기술은 사람의 것이 아니라 착취자의 신사입니다.
    1. your1970
      your1970 27 9 월 2022 21 : 01
      +1
      제품 견적 : zenion
      22년 1941월 XNUMX일 독일군이 공격한 것은 전쟁 첫날이었다. 그때 그들은 할 수 있었지만 지금은 할 수 없습니다. 결국, 이제 기술은 사람의 것이 아니라 착취자의 신사입니다.

      당신은 버려지고 캡처된 사진 사람들 스케치 탱크 / 비행기? 그리고 1945년까지?
      1. 제니온
        제니온 28 9 월 2022 17 : 34
        0
        재고에 독일 사진이 있습니까, 아니면 러시아 사진만 있습니까? 그런데 (일본어로 다리를 뜻함) 1960년대 스베르들로프스크에는 독일인이 많았고 독일로 서두르지 않았습니다. 당신의 은행은 그것에 대해 무엇이라고 말합니까? 무슨 일이 일어 났는지 조금 이해했다면 독일인이 오랫동안 돌파하고 돌파하지 못했습니다. 처음에는 독일인들에게 프로추칸을 주었지만, 나중에는 이 정부가 소련을 무너뜨리려는 방식이 되었지만 그들은 이기지 못했습니다. 지금, 그것이 무엇에 비하면, 이것은 그것을 해냈다.
  40. newtc7
    newtc7 27 9 월 2022 14 : 25
    +2
    예, 또 다른 장군이 아마도 우리의 "후퇴"에 대해 매우 강력하게 일어났을 것입니다. 비즈니스 및 개인. 우리 왕국의 모든 것이 썩었고 정부는 침묵합니다. 그녀는 나쁜 일이 생기면 항상 침묵합니다. 누군가가 이미 이것이 그녀가 이미 소수의 사람들의 신뢰를 잃는 방법이라고 말합니다. 조용히 하고 우리의 영원한 문제를 덮습니다. 모든 것이 이대로라면 이기기 매우 어려울 것이다.
  41. 카르가폴체프 알렉산더
    카르가폴체프 알렉산더 27 9 월 2022 14 : 26
    +2
    우크라이나인들에게 무기를 맡기지 않으면 SVO가 빨리 끝날 것이며 이것은 분명히 지도부의 계획에 있지 않습니다. 우리 앞에 올해 하반기가 코미디를 깨는 것을 보지 못하는 시각 장애인이 있습니까?
  42. PXL
    PXL 27 9 월 2022 14 : 35
    -3
    그래서 1941년과 1942년에는 스탈린이 통치했고 우리의 용감한 붉은 군대도 장비를 포기했습니다. 왜 지금은 달라야 합니까?
    1. 아다스트라
      아다스트라 27 9 월 2022 17 : 24
      0
      그래서 우리는 우리가 전체주의적 "특종"과 같지 않고 모든 것이 다르고 훨씬 더 낫다는 말을 끊임없이 듣습니다.
      1. PXL
        PXL 1 10 월 2022 18 : 00
        0
        네, 맞습니다. 홍보라고 합니다. 그것은 강화될 필요가 있고 실패를 깊이 파고들 필요는 없습니다.
  43. 키그
    키그 27 9 월 2022 14 : 39
    +3
    일반적으로 처음부터, 즉 물고기 머리부터 시작해야 합니다. 대피할 수 없는 장비를 파괴하라는 명령이 있었습니까? 불가능하다고 생각되는 순서대로 설명하였는가? 기술에 파괴 수단이 제공되었습니까? 탱크 안의 수류탄을 터뜨리기만 하면... 결국, 모두 소진되었을 수 있습니까? 타이거즈에는 특별한 폭발물이 있었고, 테르밋 폭탄으로도 보인다. 이것을 먼저 알아보고 맹세하십시오.
    1. your1970
      your1970 27 9 월 2022 21 : 02
      +3
      제품 견적 : kig
      일반적으로 처음부터, 즉 물고기 머리부터 시작해야 합니다. 대피할 수 없는 장비를 파괴하라는 명령이 있었습니까? 불가능하다고 생각되는 순서대로 설명하였는가? 기술에 파괴 수단이 제공되었습니까? 탱크 안의 수류탄을 터뜨리기만 하면... 결국, 모두 소진되었을 수 있습니까? 타이거즈에는 특별한 폭발물이 있었고, 테르밋 폭탄으로도 보인다. 이것을 먼저 알아보고 맹세하십시오.

      질서도 없고 훼손할 수단도 없다
  44. 스푸 레이
    스푸 레이 27 9 월 2022 16 : 50
    -2
    작가가 선동죄와 선동죄로 언제 기소되는지 알고 싶습니다. 문제는 꺼내지 않았거나 빼앗긴 장비에 대한 것도 아닙니다. 이는 전 세계 모든 군대의 데이터베이스 중에 항상 발생합니다. 왜냐하면 .. 때문입니다. 실제로 인적 자원이 훨씬 더 중요합니다. 나는 우크라이나 군대에서 제시된 사진과 비디오에 대한 저자의 분석을 보지 못했습니다. 나는 우크라이나 군대가 견인 된 포가있는 창고를 점령 한 것을 기뻐했다는 보고서를 보았습니다. 그리고 총에 의해 그들 모두가 총알 트렁크를 가지고 있음이 분명했습니다. 그것은 실제로 고철에 불과합니다.
    최근 우리 군의 단점과 성공에 대해 객관적이고 일관성 있게 이야기하는 작가의 글을 본 적이 없다. 예, 군대에서 모든 것이 좋은 것은 아니지만 "..어째서인지 .."(이 문구에 대해 관리자로부터 경고까지 받았습니다)는 정리할 필요가 없습니다. 그리고 질문이 생깁니다 : ".. 편집자와 함께 저자 - 의도적으로 불법적으로 SVO에 대한 의견을 흔들었습니까? .." 지금 형법에 기사가있는 것 같습니다 .. 아니면 그냥 보이는 것입니까?
    그리고 우리 군의 비겁함과 배신감에 대해 글을 쓰시는 분들께는 최전선에서 무엇을, 어떻게 해야 하는지 모범으로 보여줄 입대길도 열려있습니다!
    1. Sala7111972
      Sala7111972 27 9 월 2022 22 : 25
      -4
      샷트렁크도 적에게 기부할 이유가 되지 않는다.
    2. 편지
      편지 28 9 월 2022 06 : 11
      0
      제품 견적 : Sfurei
      우리 군의 비겁과 배신에 대해 글을 쓰는 이들에게 군입대본부로 가는 길은 최전선에서 무엇을, 어떻게 해야 하는지를 모범으로 보여줄 수 있는 길이 열려 있다!

      거룩하다 거룩하다! 한 번에 수천 개의 지연이 있습니다. 예
    3. 럼펠 조슈 티젠
      럼펠 조슈 티젠 28 9 월 2022 17 : 56
      -1
      당신 같은 사람들이 책임을 져야 할 때. 그들은 우리가 문제가 없기 때문에 쓰레기를 씁니다. 당신 같은 사람들이 그런 치질을 만들었고 아무도 책임지지 않습니다. 패배에 대한 누구의 성은 없다
  45. 예브게니 게나디에비치_2
    예브게니 게나디에비치_2 27 9 월 2022 17 : 08
    +1
    우크라이나 언론의 또 다른 건강한 승리. 대부분의 차량에는 zov 지정이 없으므로 의미를 추측할 수 있습니다. 나는 군용 차량을 포기하는 경우가 발생할 수 있다고 주장하지는 않지만 기사 작성자가 상상하는 것과 같은 재앙적인 양은 아닙니다.
  46. Pavel57
    Pavel57 27 9 월 2022 18 : 05
    0
    네, 사진이 실망스럽습니다. 전쟁에서 비밀은 오랫동안 비밀로 남아 있지 않지만 여전히 남아 있습니다.
  47. Aleksandr09
    Aleksandr09 27 9 월 2022 18 : 20
    +1
    그리고 스탈린은 이미 조치를 취했을 것이고 책임 있는 장군들은 기껏해야 참호에 사병으로 앉아 있었을 것입니다. 이것은 배신, 수치 및 비겁입니다. 그리고 아무도 결론을 내리지 않습니다. 내가 말할 수 있는 한.
    1. your1970
      your1970 27 9 월 2022 21 : 06
      -1
      제품 견적 : Aleksandr09
      그리고 스탈린은 이미 행동을 취했을 것이고 책임 있는 장군들은 기껏해야 참호에 사병으로 앉아 있었을 것입니다.

      1941년 XNUMX월까지 인력 우주선을 펌핑한 장군들 중 파블로프를 제외하고는 아무도 부상당하지 않았습니다. 모두가 죄를 지었지만
      1. UA3QHP
        UA3QHP 27 9 월 2022 22 : 21
        +1
        1941년 XNUMX월까지 인력 우주선을 펌핑한 장군들 중 파블로프를 제외하고는 아무도 부상당하지 않았습니다.

        다음은 목록입니다. 1941년에는 꽤 많은 장군들이 총에 맞았습니다.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
      2. NAF-NAF
        NAF-NAF 27 9 월 2022 22 : 24
        +1
        파블로프 말고는 없다고요? 다치지 않았어? 첫째, 많은 장군들이 군대와 함께 사망했습니다(포로로 사망한 사람들 포함). 그리고 패배의 가해자 - 그들이 어떻게 처벌받았는지!
        유죄 판결 및 총살: (앞서 언급한 Pavlov 제외):
        - 서부전선 참모총장 클리모프스키흐 소장,
        - 서부 전선의 통신 책임자, Grigoriev 소장,
        - 제4군 사령관, 콜롭코프 장군
        -전선 포병장, Klich 중장,
        -전선 공군 부사령관, Tayursky 소장,
        - 제14기계화군단장 오보린 소장,
        - 제9혼성항공사단장 체르니크 소장
        체포되어 10년형을 선고받았습니다.
        - 42사단 라자렌코 사령관
        - 전면 본부 Semenov의 운영 부서장 ...
  48. 카 파니 3
    카 파니 3 27 9 월 2022 19 : 05
    0
    숲에 남겨진 T-90에 대해 여기에서 공황을 부풀릴 필요가 없습니다. 이들 중 몇 개가 처음 몇 주 동안 적을 공격하지 않았다고 확신합니까? 그런데 바로 지금 갑자기 취재가 되었는데... 장비를 버리는 배신자들에 대한 이야기를 하는 것은 지극히 언론이기 때문일 것입니다. 나는 한 가지에 동의합니다. 굽는 것이 좋습니다. 그러나 적군은 공격에 대해 경고하지 않으며, 전사(신의 금지)가 안전하고 건전하게 남겨둔 것에 대해 하나님께 감사하고 그들을 데리고 나온 지휘관에게 감사합니다. 기사를 작성할 때 그들의 기사보다 우리 기사가 훨씬 적다는 것을 잊지 마십시오. 반대하면 거기 가서 군인죽을 먹어본 다음에 쓰세요.
  49. JD1979
    JD1979 27 9 월 2022 19 : 32
    +1
    군대는 명령의 세계, 명령 없음 - 행동 없음)) 보스는 두통이 있어야합니다. 부하 직원은 집행자 일뿐입니다. 아래의 이니셔티브에는 이니시에이터가 있습니다.)) 모든 것. 큰 소년을위한 유치원의 기본 원칙은 힘이 없습니다.
    장비를 파괴하라는 명령이었나? 아니다? 그래서 당신은 무엇을 원합니까?))) 아무도 상황에 빠지기를 원하지 않습니다. 당신은 장비를 파괴했지만 적의 손에 (갑자기) 떨어지지 않은 다음 철창 뒤에 앉아 검사에게 증명합니다. 당신은 낙타가 아닙니다))) 길을 따라 직업, 급여, 순위, 연공서열을 잃습니다. 그리고 평생 동안 기술 비용을 지불합니다.
    1. NAF-NAF
      NAF-NAF 27 9 월 2022 22 : 29
      -1
      "바 뒤에 앉다""검사에게 증명하다"....평시(오래된 기관총 하나라도 어딘가에 밟히면 랩을 하지 않을 것입니다)와 군사 작전을 혼동하지 않습니까? 역사적 경험에 따르면 훨씬 더 심각한 실패가 기록되었습니다. 퇴각하는 동안 적의 손에 빠질 위험이 있다면 용서됩니다.
      1. JD1979
        JD1979 27 9 월 2022 22 : 55
        -1
        계엄령을 선포한 사람이 있습니까?
        1. NAF-NAF
          NAF-NAF 28 9 월 2022 13 : 13
          -3
          "전투 작전"이 "계엄"과 항상 동일한 것은 아닙니다.
          그러나 이제 XNUMX개월이 넘는 시간이 흘렀다. 양측의 기술은 한 번 이상 트로피가되었습니다. 글쎄, 러시아에서 우리는 어떻습니까? 철창 뒤에 후퇴하고 중화기를 보유하지 않은 사람이 있습니까?
          1. JD1979
            JD1979 28 9 월 2022 14 : 09
            +2
            앉아야 하나? 명령이 없으면 책임이 없습니다. 이것은 군대입니다. 이것은 한 순간입니다. 두 번째 요점, 그리고 무엇을 파괴할 것인가. 스스로 사망할 위험 없이 장비를 신속하게 폐기할 수 있는 장비가 있습니까? 수류탄(탱커에는 없을 수도 있음)과 도끼를 제공하지 마십시오.
          2. 텔 로브
            텔 로브 28 9 월 2022 21 : 39
            -1
            네, 제 생각에는 앉는 것이 여전히 운이 좋을 것입니다. 그러나 그들은 "당신이 원하는 곳에서 출산을 하고 당신이 살아서 돌아왔다면 거기에 머물렀어야 했습니다"라고 말할 것입니다. 죄책감 .. 나는 그러한 관계를 보았고, 설치하는 동안 징집병 배터리가 실수로 단락되고, 은행이 파열 된 다음 그를 비웃었습니다. 그게 다고 경찰관은 이유를 제시하고 데이터베이스 조건에서 감옥은 아직 그렇게 끔찍하지 않습니다. 결과적으로, 이 전사는 sp..il 어딘가에서 교체되었고, 통과한 XNUMX명은 출산을 필요로 하는 동일한 chmyr가 되었고, 그래서 거기에 동그라미가 되었습니다. 어떻게 든 그들은 밤 동안 차를 떠났고 결과적으로 아침에 모든 안테나가 잠 들어있었습니다 .. 그러한 출산이 민간인에게 필요하지 않은지 여부.
  50. 16112014nk
    16112014nk 27 9 월 2022 19 : 46
    +3
    인용구 : 그 자체.
    우리 부르주아 계급은 무엇인가

    우리의 고향 부르주아는 빌라와 요트에 접근하기 위해 NWO를 빠르게 배수하는 꿈을 꿉니다. 그리고 "이 나라"에 일어날 일은 그들을 전혀 괴롭히지 않습니다.