군사 검토

성 및 천수각

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성 및 천수각
"사랑의 성 폭풍"은 중세 시대에 아주 유명한 이야기입니다. 13x12,5cm. 상아. 1320-1350 이 조각된 작은 물건을 만든 사람에게 당시의 성이 어떻게 보였는지 주목하십시오. 두 개의 탑, 벽, 문, 뒤에 있는 천수각. 성 박물관 빌레벡. Pay de la Loire(루아르의 땅)



아름 다운 오래 된 성입니다.
그들의 회색 탑의 성벽
약간의 가시광선을 쏟아붓듯이
그리고 그는 이상하고 끔찍합니다.
과거 승리의 조용한 불
그들의 자랑스러운 얼굴이 장식되어 있습니다.
지하 교량 및 도랑, -
폐쇄 된 부동산,
여기 밤에는 올빼미의 울음 소리가 들립니다.
유령들이 이곳을 돌아다닙니다.

"제인 윌모어의 성". 독자 역사 중세
(6학년), 2부, M., 1998, p. 282–283

고대 성곽과 요새. 말 그대로 성에 대한 또 다른 자료가 나왔고 즉시 VO 독자가 저에게 연락하기 시작했습니다. "더 작성"하고 누군가 특정 질문, 다른 시대의 성이 어떻게 다른지, 예를 들어 건축의 특징이 무엇인지 물었습니다. 이 주제에 대해 더 깊이 파고들기를 바랍니다.

사실 VO에 성에 관한 제 글이 많이 있는데 1쪽, 780개 글 중 프로필에서 찾아봐야 해서 시간이 좀 걸립니다. 따라서 다음 자료에서 성의 일반적인 역사에 대해 조금 말하고 완전히 새로운 것에 대해 이야기하는 것이 합리적입니다 ...


1067-1071년에 Chepstow에 지어진 영국 최초의 석조 성입니다. 사진에 있는 두 개의 탑은 1200년에 추가된 것입니다. 로리 로턴의 사진

Normans는 유럽에서 최초의 성을 건설했습니다.


따라서 성은 XNUMX세기에 이미 노르망디에 주로 건설되기 시작했습니다. 그 이유는 샤를마뉴가 죽은 후 거대한 제국이 무너졌기 때문입니다. 샤를의 아들들과 손자들은 영토 분쟁에 더 깊이 빠져들었고, 중앙 정부는 시들고 무너졌고, 배를 타고 강을 거슬러 올라가 프랑스 깊숙이 깊숙이 파고든 바이킹의 습격은 더욱 빈번해졌습니다.

그래서 프랑스 북부와 서부에서는 가난한 사람들과 귀족들이 모두 자신을 보호해야 할 필요성에 직면했습니다. 적의 침입으로부터 소유물을 보호하기 위해 귀족들은 봉사할 기사와 다른 전사들을 모집하기 시작했고, 그들의 거주지를 벽과 성벽으로 둘러싸서 평범한 집을 요새로 만들었습니다.

라틴어 텍스트의 이러한 성이나 요새는 다르게 불렸지만 모든 이름의 본질은 동일했습니다. castrum, castellani, munitio, municipium 또는 oppidum - 이들은 동시에 권력의 상징이기도 한 요새였습니다. 그런 성의 기수들은 반경 15~20km 내에서 주변 지역을 통제할 수 있었고, 이 거리를 통해 같은 날 돌아올 수 있었다.


모트와 베일리: XNUMX세기 노르만 양식의 목조 성.
A. Sheps의 그림 "Knights. 자물쇠. 무기» (로스만, 2005)

처음에 요새는 매우 단순하고 기능적이었습니다. 그것은 하나 또는 두 줄의 통나무 울타리가있는 안뜰 (베일리)로 둘러싸인 자연 또는 인공 (모트) 마운드를 기반으로했습니다. 그러한 요새의 중심에는 XNUMX~XNUMX층(첫 번째 것은 종종 완전히 흙으로 채워졌다!)의 큰 정사각형 모양의 목조 주택이 있었고, 둑 두께의 보급품을 위한 지하실이 있는 계단으로 연결되었습니다. 그 자체.

주인을 섬기는 농민과 장인의 집은 바깥 울타리 안에 있었고 또한 보호되었습니다. 성 건설 초기의 석조 건축의 높은 비용과 수고는 상대적으로 낮은 사용 빈도를 결정했습니다.


겐트에 있는 플랑드르 백작의 탑은 1180년대에 건설되기 시작했습니다. 다음은 컷어웨이의 모습입니다. 아래는 교도소와 하급 방문객을 위한 방, 주방입니다. 주택과 예배당을 위한 홀이 있는 천수각 자체 위에 있습니다. 그러나 흉벽과 포탑이 있는 맨 위의 갤러리는 XNUMX세기에만 지을 수 있었습니다.
A. Sheps의 그림 "Knights. 자물쇠. 무기 (Rosman, 2005)

곧 나무로 된 돈존 타워(노르웨이 돈존에서 유래 - 타워)가 영주의 집이 되었습니다. 이 용어는 이 탑 자체를 지칭할 때만 사용된 것이 아니라 전체 무덤(모트) 또는 성 부지의 동의어로도 사용될 수 있습니다. 그렇지 않으면 천수각을 "큰 탑"이라고 합니다.


Orford Castle - 대영제국 남동부의 Suffolk 카운티에서 단 하나의 천수만 살아남았지만 정말 대단합니다! 사진 geograph.org.uk


사진 속 타워 바닥에 뚫린 구멍이 눈길을 끈다. 이것은 하수를 배수하기 위한 변소의 구멍입니다. 사실, 그들은 그것들을 해자로 병합하려고했지만 여기에서는 모든 "자궁의 은혜"가 성벽 밖의 탑 뒤에서 나왔습니다. 그러한 타워의 별채는 서로 다른 층에 하나씩 지어졌습니다. 맨 위는 때때로 열린 하늘 바로 아래에 만들어졌습니다. 사진 geograph.org.uk

그런 다음 도종과 그들을 둘러싼 벽이 돌로 지어지기 시작했으며 다시 노르망디에 있었습니다. Duke Richard I Fearless (942-996)의 세기.


같은 천수각은 조감도입니다. 사진 geograph.org.uk

연대기에 따르면 그는 또한 Bayeux에 요새화 된 궁전 건설을 명령했으며 그의 모범에 영감을받은 공작의 상속인은 전통을 이어갔습니다. 1066년 노르만인에게 정복당한 영국에서는 정복된 색슨족을 견제할 필요가 있었기 때문에 성의 건설이 계속되었습니다. 즉, 그들은 근대성의 언어로 석조 성 건설을 처음에는 영국으로, 그 다음에는 남부 이탈리아와 시칠리아로 수출했습니다.

물론 같은 영국에서 고귀한 Saxons-Tans의 집도 요새화되고 울타리가 있었지만 성에 속하는 것은 건물의 층 수에 따라 결정되기 때문에 성에 기인 할 수 없습니다. 대략적으로 말하자면, 벽과 탑이 있습니다. 즉, 성을 의미합니다. 벽이 있지만 탑은 없습니다. 특히 모든 건물이 목조이고 면적이 작은 경우 요새화된 사유지일 뿐입니다!


돈존 오포드. 예배당. 사진: Richard Nevell

노르만인들이 탑을 쌓은 것도 한 지방의 고층건물처럼 박공초가 지붕이 있는 단층집에 익숙한 지역 주민들에게 심리적인 영향이 강했기 때문일 것이다. 특히 이것은 노르만인의 성을 정복의 동시대인 오더릭 비탈리스(Orderic Vitalis, 1075-1142)가 평가한 방법으로, 그는 석조 덩어리에서 정복 성공의 열쇠를 보았습니다.


돈존 오포드. 어퍼 홀. 사진: Richard Nevell


나중에 영국에서 킵으로 알려지게 된 석탑(1586년에 처음 등장한 "keep"이라는 단어에서 유래)은 원래 매우 복잡한 내부 구조를 가지고 있었습니다. 1840년제. 왼쪽에서 오른쪽으로: XNUMX층에서 지붕까지

더욱이 그들은 정복 직후인 1067년에 석조 성을 쌓기 시작했습니다. William Fitz-Osburn은 1067-1071년에 Chepstow에 그의 성을 지었고 1200년에 Pembroke 백작이 XNUMX개의 탑을 더 추가했으며 그의 아들들은 게이트하우스와 Barbican(도개교를 방어하는 건물)을 추가했습니다. 그리고 완전히 돌로 지어진 영국 최초의 성이 된 것은 Chepstow였습니다.


흥미롭게도 Chepstow의 주탑(1072년 완공)은 강 쪽에서 매우 얇은 벽을 가지고 있다는 점, 즉 건축업자의 자재 절약에 대한 태도가 매우 합리적이라는 점에서 구별됩니다. 사진: Jeffrey L. Thomas


1825년 Chepstow 성 계획

600세기 초까지 영국에는 최소 XNUMX개의 성이 있었고 세기말에 건축자와 고객의 창의적인 실험의 대상이 된 것은 다각형과 원형의 천수가 등장한 천수입니다.

Donjons - 어려운 상황에서 삶을 위한 타워 또는 권력의 상징?



프랑스 샹부아 성의 Donjon입니다. 사진 로맹 브레게


그리고 이것은 그의 machicolation입니다 - 사람들의 머리에 돌을 던지고 그런 것들을 쏟아 부었습니다 ... 사진 Romain Breguet

같은 잉글랜드의 일부 성은 봉건 영주의 고의를 억제하기 위해 왕이 건설했습니다. 그래서 1165세기에 Norfolk 백작 Hugo Bigot는 Suffolk의 Orford 지역의 땅을 통제했으며 Stephen King과 Henry II Plantagenet의 권위에 복종하기를 거부한 남작 중 하나였습니다. Henry는이 독재를 좋아하지 않았고 XNUMX 년에 Orford에 성을 짓기 시작했습니다.이 타워는 오늘날까지 살아남았고 독특한 모양과 비정상적으로 복잡한 내부 구조라는 두 가지 측면에서 주목할 만합니다.


섹션의 Donjon Chambois

그러나 가장 중요한 것은 성의 건설과 관련된 모든 기록과 계정이 보존되었다는 것입니다. 그들 덕분에 1165년에서 1173년 사이의 건설 비용은 1파운드로 대부분이 처음 413년 동안 사용된 것으로 알려져 있습니다. 1167년에 성에 음식을 주문했기 때문에 사람들이 거기에 정착했기 때문에 이 시기에 성의 건설이 대부분 완료되었음을 알 수 있습니다.


"캐슬 스톰". 보시다시피 성 자체에는 여러 개의 탑이 있으며 하나는 중앙에 있으며 다른 탑보다 높습니다. 카이사르 이전 고대 역사의 미니어처, 1325-1350년. 나폴리, 이탈리아. 대영 도서관, 런던

그러나 성곽 건축의 확산은 중세 초기의 모든 성이 절대적으로 "모트 앤 베일리(motte and bailey)" 계획을 모방하고 서로가 두 방울의 물처럼 보였다는 것을 의미하지 않습니다.

그래서 1060년 정복자 윌리엄은 가나에 약 30헥타르의 면적을 가진 인상적인 성을 지었습니다. 그리고 그것은 정확히 성, 즉 거주지가 있던 곳이었습니다. 또한 처음에는 벽에 탑이 없었지만 XNUMX 세기에만 완성되었으며 어떤 이유로 서로 다른 거리에서 완성되었습니다.


1150년 이래로 다각형 및 원형 타워가 유행했습니다. 예를 들어, 요크셔의 Conisbrough Castle에 높이 28미터의 유사한 다각형 천수각이 세워졌습니다. 롭 벤달의 사진


섹션에서 Conisbrough 성 Donjon


그리고 이것이 우리 시대의 내부 구조와 장식이 모델링 된 방식입니다. 그림은 1180년경의 천수각과 세 개의 주요 방을 보여줍니다. 역사적인 영국(Peter Urmston 그림)

XNUMX세기에 천수각은 점차 원형으로 지어지기 시작했지만 성벽은 부벽으로 강화되었습니다. 내부에는 한 층에 하나의 큰 방이 있었고 벽의 두께에는 벽난로와 변소가있었습니다. 그러나 동시에 시그너의 실제 거주지는 이미 성의 안뜰에 있을 수 있었고 그와 그의 가족은 공격 위협에 대비하여 타워 "챔버"로 이동했습니다.


조감도에서 성의 보기. 타워는 분명히 볼 수 있듯이 지붕으로 덮여있었습니다. 사진 English-heritage.org.uk


오늘날 성곽의 일부 방이 복원되어 그 먼 시간에 어떻게 보였는지 짐작할 수 있습니다. 예를 들어 Chepstow Castle 소유자의 방은 이렇게 생겼습니다. 사진 English-heritage.org.uk


그리고 이것은 Orford Castle의 천막 지하에 있는 우물입니다. Ashley Dice의 사진

그건 그렇고, 이미 그 먼 시간에 적어도 귀족은 청결을 돌보고 목욕을하기 시작했습니다. 이것은 물을 데우기 위해 땔감이 필요했지만, 나무 욕조 바닥에 놓을 천, 방향유, 즉 그 즐거움은 번거롭고 비쌌습니다. 어쨌든 영국 왕 John Landless(1167-1216)는 한 달에 한 번 목욕을 했으며 그 비용은 XNUMX펜스로 당시 영국 노동자의 여러 범주의 주급이었습니다.

그건 그렇고, 실제 건설 붐이 시작된 것은 1150 년에서 1250 년 사이였습니다. 유럽 전역에 성이 수십 개가 아니라 수천 개가 건설되기 시작했습니다! 그래서 결국 15 개가 넘는 성이 세워졌습니다.

그러나 이들 모두가 이 해에 등장한 것은 아닙니다. 나중에 그들은 또한 상당한 수로 지어졌습니다. 그러나 그들이 어떤 종류의 성에 대해 다음 기사에서 논의할 것입니다.
저자 :
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  1. 3x3z 저장
    3x3z 저장 26 9 월 2022 06 : 38
    +5
    그리고 그 비용은 XNUMX펜스였는데, 이는 당시 많은 종류의 영국 노동자들의 주급이었습니다.
    어디서 나온거야?! 세인트루이스 시대에 파리의 대중목욕탕을 방문하는 데 시민에게 4데니아의 비용이 들었고 사치품으로 간주되지 않았습니다. 나는 50년의 차이와 그에 상응하는 인플레이션을 이해하고, 영국이 프랑스보다 가난한 나라라는 것을 이해하고, 페니의 구매력이 데니어의 구매력보다 더 크다는 것을 이해합니다… 세 번째 부동산!!!
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    1. Korsar4
      Korsar4 26 9 월 2022 06 : 58
      +5
      단일 관세 규모가 없어서 방해가 됩니까?

      아마도 시장은 인근 마을과 마을의 가격을 균등화할 수 있을 것입니다.

      그때 박람회는 얼마나 널리 퍼졌습니까?
      1. 칼립
        26 9 월 2022 07 : 06
        +6
        제품 견적 : Korsar4
        그때 박람회는 얼마나 널리 퍼졌습니까?

        중세의 역사에 대해 읽을 책이 있습니다. 교수 Skazkina(1956), 그리고 "Fair in Provins"라는 자료가 있습니다. 나는 더 나은 것을 본 적이 없다 ...
        1. Korsar4
          Korsar4 26 9 월 2022 07 : 17
          +4
          감사합니다, Vyacheslav Olegovich! 추구합니다.
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 26 9 월 2022 07 : 36
        +6
        안녕 세르게이!
        질문에 대해 "중세 프랑스"를 읽을 것을 제안할 수 있습니다.
        폴로 드 볼리외 마리앤.
        나는 그것을 우편으로 보낼 수 있습니다.
        1. Korsar4
          Korsar4 26 9 월 2022 08 : 00
          +4
          안녕, 안톤!
          버려주세요.
          그러니 천천히 중세와 친해지기 시작하십시오. 문턱에서.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 26 9 월 2022 08 : 13
            +4
            버려주세요.
            다 쓴. 수용하다.
            1. Korsar4
              Korsar4 26 9 월 2022 09 : 35
              +4
              도착했다. 받았다.
              고마워요, 안톤.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 9 월 2022 09 : 48
                +5
                항상 연락주세요. 불분명한 일이 있을 테니 전화해 주시면 설명드리겠습니다. 거기에는 관세 규모가 없지만 파리 거리 중 하나의 거주자를위한 과세 지적이있는 테이블이 있습니다. 음, 박람회에 대해 조금.
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 9 월 2022 15 : 25
                  +3
                  오늘의 관세를 다루는 동안. 학생 일일 수당 - 50 루블. 그리고 그들은 그들에게 주기를 원하지 않습니다.
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 26 9 월 2022 13 : 24
                +5
                안녕 세르게이!
                Anton은 훌륭한 도서관 관장과 같아서 항상 읽을 수 있는 것을 조언하고 동시에 문헌을 보낼 것입니다. 미소
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 26 9 월 2022 14 : 45
                  +3
                  축치는 독자가 아니라 사서입니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 9 월 2022 15 : 10
                    +3
                    안녕, 안톤! 미소

                    "기술 지원"의 연속이 아직 나오지 않았습니까? 음료수
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 26 9 월 2022 15 : 13
                      +3
                      코스 티아 아저씨!
                      그것은 돈을 위해 밝혀졌습니다. 즉, 개인적으로 Oleg에 돈을 지불하지만 저작권 보유자에게는 창을주지 않을 것입니다!
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 15 : 22
                        +3
                        네, 맞습니다. 공개될 때까지 기다리겠습니다. 미소
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 15 : 25
                        +3
                        나는 그렇지 않을 것이라고 생각합니다. "Flibusta"가 리터 아래에 누워 있다면 ...
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 15 : 35
                        +5
                        글쎄, 우리는 어떻게 나갈 것인가? 사냥을 읽으십시오.
                      4. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 15 : 45
                        +3
                        필에게 물어보십시오. 그는 자신의 자원 중 일부를 사용합니다.
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 16 : 22
                        +4
                        필에게 물어보십시오.


                        오늘 밤에 전화로 물어보겠습니다.
                      6. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 17 : 02
                        +3
                        얼마나 똑똑합니까, 삼촌! Seryoga는 자신의 목소리로 나에게 대답하지 않았고 오직 서면으로만 대답했습니다.
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 17 : 38
                        +4
                        그러나 당신은 신에게 감사하며 병원에 누워 있지 않았습니다.
                      8. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 17 : 43
                        +3
                        뒹굴뒹굴 하지만 그 당시에는 콜야와도 '너'에 대해서만 글을 쓰고 있었다.
                      9. 아키필
                        아키필 26 9 월 2022 18 : 18
                        +4
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        목소리

                        전화통화에 기가 막히게 얽히고 설켜 이런 죄가 있구나!안톤! hi
                      10. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 18 : 25
                        +3
                        엉성함을 눈치채지 못했다. 미소
                      11. 아키필
                        아키필 26 9 월 2022 18 : 38
                        +3
                        인용구 : Sea Cat
                        알아 차 렸던

                        "데드존"을 보냈습니다. 깡패
                      12. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 18 : 43
                        +3
                        "데드존"을 보냈습니다.


                        귀하의 이메일을 수신하고 회신했습니다.
                      13. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 18 : 25
                        +2
                        "누구나 자신의 단점이 있다"(C)
                        안녕 세르게이!
                      14. 아키필
                        아키필 26 9 월 2022 18 : 17
                        +4
                        인용구 : Sea Cat
                        저녁에 전화로

                        전화가 필요 없습니다! 깡패 오늘은 하키 더비를 가지고 왔어요!!!
                        CSKA-Spartak. 질문하십시오. 질문의 본질은 무엇입니까? 그리고 나는 "국내"의 열렬한 팬이 아니기 때문에 그렇다면?
                        예, 좋은 저녁입니다, 친구들! hi
                      15. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 18 : 24
                        +3
                        안녕 세르게이!
                        나는 당신의 팀이 성공하기를 바라지만, 요즘 어느 날 책에 대해 전화할 것입니다. 나는 서두르지 않습니다. 미소 음료수
                      16. 아키필
                        아키필 26 9 월 2022 19 : 24
                        +3
                        인용구 : Sea Cat
                        당신의 팀


                        감사합니다!
                      17. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 19 : 34
                        +3
                        글쎄, 그러한 지원으로 승리는 이미 보장됩니다! 음료수
                      18. 알렉세이 시디 킨
                        알렉세이 시디 킨 3 10 월 2022 16 : 59
                        0
                        글쎄, 완전히 누워 있지 않습니다. 여전히 Flibuste.is에서 VPN을 통해 다운로드 중입니다.
                      19. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 3 10 월 2022 17 : 57
                        +1
                        고마워, 알렉시!
                        불행히도 오늘날에는 가치 있는 국내 소설이 거의 없습니다.
                      20. 알렉세이 시디 킨
                        알렉세이 시디 킨 4 10 월 2022 08 : 46
                        0
                        그리고 해외에서도 좋지 않습니다 ... 당신은 올바른 것을 찾을 때까지 고통받습니다.
                2. Korsar4
                  Korsar4 26 9 월 2022 15 : 26
                  +4
                  안녕, 콘스탄틴!

                  그리고 책과 관심사의 다양성은 도서관을 그 종류에서 독특하게 만듭니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 9 월 2022 15 : 36
                    +4
                    이것은 사실이며 이것이 우리 커뮤니케이션의 가치입니다.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 26 9 월 2022 17 : 18
                      +6
                      Anton을 아버지 사서로 만들자.
                      제목별로 책을 정렬합니다.
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 17 : 36
                        +4
                        Anton을 아버지 사서로 만들자.
                        모두가 나를 수도원에 가두기를 원한다! 내가 어떻게든 동료의 아내 중 한 명을 유혹한 걸까? 또는 그 반대도 마찬가지입니다. 내 여성의 빛이 내 눈을 멀게 할 것입니까?)))
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 17 : 40
                        +4
                        내가 어떻게든 동료의 아내 중 한 명을 유혹한 걸까?


                        한 가지는 다른 여성을 방해하지 않으며 특히 사랑에 대해 읽는 것을 좋아합니다. 눈짓
                      3. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 17 : 58
                        +4
                        당신은 총장 아버지의 첫 번째 경쟁자가 될 것입니다. 역사는 남을 기회가 있습니다.
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 18 : 00
                        +3
                        당신은 총장 아버지의 첫 번째 경쟁자가 될 것입니다.
                        매우 수상한 영광입니다.
                      5. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 18 : 03
                        +4
                        그러나 필요한 원고를 모두 분리하여 다시 쓸 수 있습니다. 또는 치유 물약을 끓일 수도 있습니다.
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 18 : 23
                        +2
                        또는 치유 물약을 끓일 수도 있습니다.
                        아마도 나는 끔찍한 비밀을 밝힐 것이지만 전체 "민속 약리학"은 중세 대학 졸업생들에 의해 파괴되었습니다.
                      7. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 20 : 33
                        +1
                        내가 아는 한 약초학자들은 아랍 세계를 거쳐 왔습니다. 놀라운 걸작이 있습니다.
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 20 : 50
                        +1
                        유럽 ​​문화에는 고유한 자연 약리학이 없었다고 생각하십니까? 헛되이.
                      9. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 21 : 24
                        +1
                        물론 있었다. 예를 들어, 내가 기억하는 한 약초 학자 Dioscorides만이 아랍인을 통해 유럽으로 돌아 왔습니다.
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 21 : 33
                        +1
                        Serezha, 먼저 기본 사항을 처리한 다음 약에 대해 설명하겠습니다.
                        그것은 특정한 것을 이해하는 것에서 일반적인 것에 이르기까지 훨씬 더 길고 더 어려운 또 다른 방법입니다.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 21 : 47
                        +1
                        확인. 내가 최소한 어느 정도는 알고 있는 지식의 섬에서 시작하는 것이 더 쉽습니다.
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 22 : 05
                        +1
                        글쎄, 나는 점프에 대한 범프를 보여주고 날개를 마스터하면 나처럼 익룡이 될 것입니다.)))
                      13. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 22 : 08
                        +1
                        그리고 de Beaulieu - 곡예 비행을 위한 자기 사용 설명서?
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 22 : 26
                        +1
                        아니, 그냥 충돌. 그녀도 실수를 한다. 그리고 그녀의 실수 중 일부는 나에게 완전히 이해할 수 없습니다!
                        또한 중세의 다양한 연구 학교가 있습니다. 처음에는 (그리고 결국) 국적에 따라, 그 다음에는 학술 발표에 따라, 그 다음에는 철학에 따라 구분됩니다. 내가 당신에게 제안한 것은 초등학교입니다. 그러나 나는 아직 그 학교에서 나오지 않았습니다.
                      15. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 22 : 35
                        +1
                        ABC로 시작하는 것이 좋습니다. 우리는 피노키오보다 더 나쁘게 할 수 없습니다.

                        하지만, 선택할 수 있는 몇 가지 솔디?
                      16. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 22 : 51
                        +1
                        나는 병행하여 제안할 수 있다: Simon Roux "중세 파리의 일상."
                        아니요, Andrei Martyanov에게 아주 간단하게 돌아갈 수 있지만 모든 것이 너무 씹혀서 아기가 유방에서 젖을 뗄 수 있습니다.
                      17. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 23 : 56
                        +1
                        제안하다. 저자 간의 경쟁을 준비합니다.
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                        3x3z 저장 27 9 월 2022 00 : 31
                        0
                        초보자에게는 얼마나 어려운 일입니까! 알겠습니다. Martyanov에게 연락해 보겠습니다.
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                        3x3z 저장 26 9 월 2022 23 : 05
                        +1
                        그리고 한 가지 더.
                        중세는 아일랜드에서 일본에 이르기까지 유라시아 전역에서 이해하기 매우 어려운 시기입니다.
                      20. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 23 : 58
                        +1
                        이미 중세와 르네상스를 비교한 타블렛을 만들고 싶습니다. 그리고 러시아에서는 중세 이후에 무엇을 하였습니까?
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                        3x3z 저장 27 9 월 2022 00 : 37
                        +1
                        프 프프!
                        Seryozha, 기근, 전염병 및 전쟁이 르네상스와 중세 사이에 있다는 것이 괜찮습니까?
                      22. Korsar4
                        Korsar4 27 9 월 2022 08 : 01
                        +1
                        그런 도랑이 세 개나 있었습니까? 그리고 당신은 정말로 선을 그릴 수 있습니까?
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                        3x3z 저장 27 9 월 2022 08 : 07
                        0
                        아니. 이거 하자 저녁에 전화해서 얘기해?
                      24. Ruslan67
                        Ruslan67 27 9 월 2022 00 : 24
                        +2
                        제품 견적 : Korsar4
                        당신은 총장 아버지의 첫 번째 경쟁자가 될 것입니다.

                        나에게는 사위가 있다 예 양 고추 냉이에서 딸기에 이르기까지 모든 것을 주장합니다 ...
                        모두들 음료수
                      25. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 9 월 2022 00 : 45
                        +1
                        그가 카부나를 방어하는 첫 번째 사람이 될 것이라고 그에게 말하십시오! 아니요, 이것이 사랑하는 딸의 남편이라는 것을 이해하지만 뻔뻔스럽게 말할 수 있습니다 ...
                      26. Korsar4
                        Korsar4 27 9 월 2022 08 : 03
                        +1
                        이것은 항상 유용할 것입니다.
                        이 삶의 칼로리 소스는 방해하지 않습니다. 특히 겨울에.
                      27. 코테 팬 코칸 카
                        코테 팬 코칸 카 26 9 월 2022 20 : 36
                        +2
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        Anton을 아버지 사서로 만들자.
                        모두가 나를 수도원에 집어넣고 싶어하는구나! )

                        어-허, 암컷으로! 웃음
                      28. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 20 : 52
                        +1
                        고마워, 블라드! 적어도 누군가는 나를 이해한다!
                      29. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 17 : 42
                        +4
                        그것은 작동하지 않을 것이고, 그는 이미 도서관과 함께 멈췄고, 그 자신은 점점 더 숙녀들에 대해 관심을 가지고 있습니다. 예
                      30. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 9 월 2022 17 : 52
                        +2
                        그런 다음 저자에게 직접 연락하는 것이 좋습니다.
                      31. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 18 : 04
                        +4
                        수도원에서 그러한 위치는 아버지 경제를 제외하고는 제공되지 않습니다.
                      32. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 18 : 26
                        +5
                        이 위치는 수도원에서 제공되지 않습니다.


                        Anton을 위해 특별히 소개합니다. 눈짓
                      33. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 20 : 31
                        +3
                        그러면 수도원은 특별해질 것입니다. 어떤 교단인지 궁금합니다.
                      34. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 20 : 56
                        +2
                        어떤 교단인지 궁금합니다.


                        그리고 그런 특별한 눈짓 . 그리고 승려가 되고자 하는 사람들은 끝이 없을 것입니다. 웃음
                      35. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 21 : 25
                        +2
                        그들은 이미 Vlad와 큰 계획을 가지고 있습니다. 그들은 수도원장을 제거할 계획입니다.
                      36. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 21 : 46
                        +2
                        따라서 어떤 수녀님에 따라 이런 식으로 다른 수녀님의 기분을 상하게 하는 것은 죄가 됩니다. 눈짓

                      37. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 21 : 52
                        +3
                        제 생각에 여러분은 Anton이 거절할 수 없는 제안을 준비하고 있는 것 같습니다.
                      38. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 22 : 16
                        +2
                        그리고 어떤 사람이 그러한 은혜를 거부하겠습니까? 웃음

                      39. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 22 : 23
                        +2
                        나는 끊임없이 고백한다
                        나는 음주를 위해기도합니다
                        반 유리 만
                        가끔 허용합니다.
                        어, 때로는 어
                        어, 가끔, 가끔
                      40. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 22 : 31
                        +2
                        전체 잔을 붓습니다.
                        우리 형제가 술에 취했다고 거짓말을 하는 사람은 누구입니까?
                        우리는 하나님에 의해 단지 즐겁습니다!
                        자, 누가 그렇게 뻔뻔하게 거짓말을 합니까?
                      41. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 22 : 37
                        +2
                        다비 맥그로! 다비 맥그로! 다비, 럼주 주세요!
                      42. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 22 : 59
                        +2
                        죽은 사람의 가슴에 XNUMX 명
                        요 호호와 럼주 한 병!
                        마셔 라. 그러면 악마는 당신을 끝까지 데려 올 것이다.
                        요 호호와 럼주 한 병!


                      43. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 23 : 00
                        +1
                        자, 작은 새
                        한잔 더
                        우리는 스위스에 있지 않다
                        우리는 당신과 함께 살고 있습니다.
                        그들은 수줍어
                        그리고 그들은 골무로 술을 마신다.
                        그리고 우리는 러시아어로 영혼을 가져갈 것입니다.
                      44. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 9 월 2022 23 : 03
                        +1
                        그들은 "Zhigulevskoye"와 "Dubnyak"을 가져갔습니다.
                        세 번째는 스토커를 초대
                        수락, 다시 추가, -
                        그때 스토커가 눈을 떴다.
                      45. Korsar4
                        Korsar4 26 9 월 2022 23 : 55
                        +1
                        회전, 공 파란색,
                        회전, 머리 위로 회전
                        빙글빙글 빙글빙글 돌아가고 싶어
                        Cavalier는 젊은 여성을 훔치고 싶어합니다.
                      46. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 9 월 2022 07 : 23
                        +2
                        진실이 비명을 지르면
                        기침 당신을 귀찮게
                        한 모금 마시는 것을 잊지 마세요
                        이 멋진 방울.
                        그들이 당신 앞에 서 보자
                        과거 예 ...
                        덴마크 왕의 방울
                        마셔요, 여러분!
    2. 칼립
      26 9 월 2022 06 : 59
      +5
      어디에서 왔는지... 이 경우에는 컨설턴트인 Brion Davidson인 Philip Steele의 책에서 가져왔습니다. 중세 성입니다. Kingfisher Publishing House, London, 1995. BMM MO Moscow 1997 재발행. 박물관 아카이브에서 많은 양의 사진을 사용했습니다. 그리고 사진이 사용되었기 때문에 천장에서 정보를 가져오지 않았습니다. 목욕에 대해. 40쪽의 king. 그런데 러시아어판의 번역이 좋다, 비교했다, 그 때 흥미가 있었다! 이제 나는 선반에 희귀품처럼 그것을 가지고 있습니다. 그리고 나는 그녀의 디자인에 감탄했습니다 ...
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 26 9 월 2022 07 : 04
        +3
        알겠습니다. 찾아보겠습니다. 고맙습니다!
    3. 알렉세이 시디 킨
      알렉세이 시디 킨 3 10 월 2022 16 : 55
      0
      그리고 아로마 오일 웃음 그들은 아마도 비용의 가장 큰 부분을 차지했을 것입니다. 사람
  2. 루미만
    루미만 26 9 월 2022 06 : 44
    +4
    불행히도, 소위 말하는 실제 기사 성. 아아, 암흑기는 우리 시대에 이르지 않았으며 왕권이 강화되는 동안 모두 숨겨졌습니다. 그리고 지금 사용 가능한 모든 것은 리메이크이거나 심하게 재건 된 오래된 것입니다 ...
    1. 칼립
      26 9 월 2022 07 : 00
      +5
      인용구 : Luminman
      심하게 리모델링 된 오래된 ...

      단순히 재건된 것이 아니라 오래된 곳을 재건했습니다!
      1. 루미만
        루미만 26 9 월 2022 07 : 08
        +5
        단순히 재건된 것이 아니라 오래된 곳을 재건했습니다!

        예, 그게 더 좋을 것입니다 ...
    2. 알렉세이 시디 킨
      알렉세이 시디 킨 3 10 월 2022 17 : 05
      -1
      그리고 그것들을 고전적인 의미에서 요새, 성이라고 부르는 것은 거의 불가능합니다.
      1. 루미만
        루미만 3 10 월 2022 17 : 07
        0
        그리고 그것들을 고전적인 의미에서 요새, 성이라고 부르는 것은 거의 불가능합니다.

        그들은 성이라고 불렸지 만 완전히 다른 건축물을 사용했습니다. 그 당시 야만인은 건물을 짓는 방법을 거의 몰랐기 때문입니다 ...
        1. 알렉세이 시디 킨
          알렉세이 시디 킨 3 10 월 2022 17 : 18
          0
          인용구 : Luminman
          그리고 그것들을 고전적인 의미에서 요새, 성이라고 부르는 것은 거의 불가능합니다.

          그들은 성이라고 불렸지 만 완전히 다른 건축물을 사용했습니다. 그 당시 야만인은 건물을 짓는 방법을 거의 몰랐기 때문입니다 ...

          나는 거의 동의합니다. 왜냐하면 그들은 돌로 만드는 법을 몰랐기 때문입니다. 나무에는 문제가 없었습니다.
  3. 북쪽 2
    북쪽 2 26 9 월 2022 09 : 27
    +6
    그러한 성의 우물은 성 근처의 베일리에있는 특별한 우물 타워 또는 우물 집에 배열되었습니다. 우물탑이라면 당연히 낮은 탑이었다. 우물집 안의 우물은 러시아식으로 성 옆 앞뜰에 있었는데, 그 이유는 흙이 산비탈처럼 깊지 않고 흙이 흙덩이처럼 깊지 않았기 때문이다. 물을 공급하는 데 큰 문제가되지 않습니다. 뉘른베르크의 카이저부르크(Kaiserburg)와 같은 XNUMX세기 초의 성이나 체코의 칼슈타인(Karlstejn)과 같은 몇 세기 후의 성에서 우물 탑은 원시인을 위한 성스러운 난로와 같았습니다. 카를슈테인(Karlštejn)과 같은 성은 높고 작은 산악 고원에 있으며, 거의 XNUMX미터 깊이에서 물을 끌어올렸고, 그러한 우물 탑을 잃는 것은 성의 죽음과 동일했습니다. 그리고 일반적으로 그러한 성은 화려함이 아니라 내부의 금욕주의로 공격합니다.
    그러나 무엇보다도 나는 기사의 저자가 제시 한 성, 시리아의 Krak des Chevaliers 성에서 같은 시간을보고 싶습니다. 이전에 거기에 있었던 사람들에게 말했습니다. 인상적입니다.
    그건 그렇고, 지금 그 성도 전쟁에 의해 파괴되지 않습니다. 투사들이 그 안에 정착했을 때 우리 VKS가 로켓 XNUMX개로 정확히 천수각의 허점을 명중해 벽에 구멍을 뚫어 아사드의 병사들이 들어가 그곳에 정착한 투사들을 파괴했다고 한다. 그리고 그 거대한 성은 그대로 남아 있었다
    기사 작성자에게 감사드립니다.
  4. 네피림
    네피림 26 9 월 2022 10 : 19
    +6
    그건 그렇고, 이미 그 먼 시간에 적어도 귀족은 청결을 돌보고 목욕을하기 시작했습니다. 이것은 물을 데우기 위해 땔감이 필요했지만, 나무 욕조 바닥에 놓을 천, 방향유, 즉 그 즐거움은 번거롭고 비쌌습니다. 어쨌든 영국 왕 John Landless(1167-1216)는 한 달에 한 번 목욕을 했으며 그 비용은 XNUMX펜스로 당시 영국 노동자의 여러 범주의 주급이었습니다.

    귀족은 훨씬 더 일찍 자신의 청결을 돌보기 시작했습니다. 현대적인 의미에서 목욕을 정말로 감당할 수 있는 사람은 거의 없었습니다. 그리고 그들은 정기적으로 목욕을 했습니다. 그리고 메로빙거, 캐롤링거, 그리고 그들의 주제. 샤를마뉴는 한증탕을 좋아했고 신하들과 경호원들과 함께 목욕했습니다.
    출처: Herbert Schutz, '중앙 유럽의 Carolingians, 750-900.
    필립 아우구스투스(Philip Augustus) 치하에서 파리에는 26개 이상의 대중목욕탕이 있었고, 왕실 당국은 증가하는 인구의 요구를 충족시키기 위해 그들의 작업을 통제하고 새로운 목욕탕 건설을 모니터링했습니다.
    Johan Callmer, '북부 및 동부 유럽의 도시화, ca. 서기 700-1100'. Joachim Henning (ed), '포스트 로마 시대의 도시, 유럽과 비잔티움의 무역 및 정착, Vol. 하나'.
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      3x3z 저장 26 9 월 2022 10 : 36
      +3
      필립 아우구스투스(Philip Augustus) 치하에서 파리에는 적어도 26개의 공중목욕탕이 있었습니다.
      조금 후에 St. Louis 아래에서 모두 똑같이 씻으십시오. 그러나 어쨌든 목욕 도우미 길드는 "공예품 책"에 기록되어 있으므로 1268 년까지 존재했습니다.
      1. 네피림
        네피림 26 9 월 2022 12 : 07
        +4
        조금 더 있다가 St. Louis 아래에서 똑같이 씻어

        세인트루이스에서 이미 32세.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 26 9 월 2022 12 : 34
          +4
          설명해주셔서 감사합니다. 제가 가지고 있는 '책' 버전에는 길드원 수가 표기되어 있지 않고, 다른 참고 자료가 없어서 이의를 제기할 기회가 없습니다.
          1. 네피림
            네피림 26 9 월 2022 13 : 39
            +3
            알다시피, 이 문제에 대한 연구는 중세 유럽의 개인 위생을 의미합니다. 사소해 보이지만 그 과정은 상당히 복잡합니다. 특히 주요 정보가 나오는 중세 연대기와 의학 논문의 편집자들이 목욕의 이점과 해악에 대해 공통된 의견을 갖고 있지 않았다는 사실을 고려할 때 특히 그렇습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 26 9 월 2022 13 : 51
              +5
              광범위한 청중을 위해 씻지 않은 중세에 대한 검은 신화를 폭로하는 것으로 충분하며 중세 위생, 일상 생활 및 개인 생활의 문제를 탐구하려는 사람은 더 심각한 수준에서 공부할 것입니다.
              그렇지 않으면 "파리에서 치킨 가격이 얼마인지"를 절대 알 수 없습니다.)))
              1. 네피림
                네피림 26 9 월 2022 14 : 03
                +4
                광범위한 청중을 위해 검은 신화를 폭로하는 것으로 충분합니다.

                광범위한 청중에게 이 신화를 폭로하는 것은 좌절감을 주는 일입니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 26 9 월 2022 14 : 08
                  +5
                  나는 모든 것이 그렇게 소홀히 여겨진다고 생각하지 않는다. 여기에서 나는 Sergey를 사로 잡을 수있었습니다. 이미 빵입니다!
                  1. 네피림
                    네피림 26 9 월 2022 14 : 13
                    +5
                    키케로가 루시우스 코넬리우스 발버스 장로를 변호하는 연설에서 주장했듯이 예외의 존재는 규칙의 존재를 확인시켜줍니다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 26 9 월 2022 14 : 19
                      +3
                      좋은 대화 상대를 구하고 싶은 마음이 있다면 여기에 개별적인 접근이 필요하다고 생각합니다. 인간의 이익에 가장 가까운 시대의 주제를 선택하고 이를 바탕으로 구축하십시오.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 26 9 월 2022 17 : 31
                    +3
                    나는 숲에서 나갈 것이다. 그루터기의 세 페니그에 대한 가능한 이야기는 매우 흥미로웠습니다.
  5. 3x3z 저장
    3x3z 저장 26 9 월 2022 10 : 22
    +3
    1165-1173년의 건축 비용은 1파운드,
    매우 저렴한 비용! 특히 10년 후 샤또 가야르의 건설 비용이 XNUMX배나 더 들었다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다. 늙은 해리는 아이들과 달리 돈 세는 법을 알고 있었다.
  6. 에드워드 바쉬 첸코
    에드워드 바쉬 첸코 26 9 월 2022 15 : 06
    +4
    Vyacheslav Olegovich, 인사,
    어제 나는 중앙 어린이 도서관에 있었고 이미 세 권의 책 "Knights. 자물쇠. 무기"라고 아들에게 말합니다. 저자를 개인적으로 압니다!
    hi
    1. 칼립
      26 9 월 2022 17 : 58
      +4
      좋은 오후 에드워드! 그리고 흥미롭게도 노란색 표지에는 검은색과 은색이 있었습니다. 마지막이 너무 예뻐서 더 마음에 들어요. 그건 그렇고, 책에 대해. 내 새 책이 막 나왔어

      출판사 AST. 448 pp. 600 삽화. 사실, 그림은 흑백이지만 착색이 너무 잘되어 컬러보다 나쁘지 않습니다!
      1. 에드워드 바쉬 첸코
        에드워드 바쉬 첸코 27 9 월 2022 05 : 55
        +1
        좋은 아침
        노란색 표지에.
        책 출간 축하드립니다!!!
        hi
        1. 칼립
          27 9 월 2022 07 : 24
          +1
          노란색은 검은색보다 나쁘지만 더 많은 노란색이 출시되었습니다. 칭찬 해주셔서 고맙습니다!
  7. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 26 9 월 2022 15 : 08
    +8
    오늘은 '사랑의 성'에 관심이 생겼습니다. 미소
    이미지를 주의 깊게 연구한 결과, 제품에 묘사된 줄거리는 폭행과 관련이 없다는 결론에 이르렀습니다.
    그래서 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
    아래에는 형제처럼 닮은 두 기사가 손에 몽둥이를 들고 질주하고 있다. 그들은 싸울 것입니까? 그럴 필요는 없습니다. 증거가 없습니다. 아주 닮은 두 명의 기사가 서로를 향해 타고 있습니다. 질문: 그들은 거기서 무엇을 하고 있으며, 왜 서로 약속을 잡았습니까?
    답은 이미지 가장자리에 있는 모양에 있습니다. 확실히 기사 계급이 아닌 두 남자가 나무에 앉아 입에 파이프를 물고 있습니다. 그들은 거기서 무엇을 하고 있습니까? 분명히 그들은 무언가를 보고 있습니다. 파이프가 필요한 이유는 무엇입니까? 어떤 사건이 일어날 것으로 예상하는 순간에 신호를 주다. 그리고 이제 분명히 사건이 일어났고 그들은 불기 시작하고 아래의 기사들은 그들의 부름을 듣고 성으로 돌진합니다.
    그들이 본 것은 무엇입니까?
    이는 위의 수치를 자세히 살펴보면 명확해집니다. 몇 분 안에 진정한 방탕이 시작될 것임을 의심하지 않는 포즈의 두 명의 여성과 두 명의 남성. 남자 중 한 사람의 손은 이미 한 여자의 가슴에 직접 닿았고, 두 번째 손도 분명히 궁중 사랑의 규칙에 따라 있어야 할 위치에 있지 않습니다.
    세 명의 여성이 이 인물 아래에 앉아 지역의 상황을 명확하게 관찰하고 있습니다. 일종의 "사랑의 수호자"이므로 아무도 위의 사람들을 방해하지 않습니다.
    그래서 우리가 가진 것.
    두 쌍의 연인은 탑에서 만났고 XNUMX층에는 세 여자의 "초소"를 남겼습니다.
    나무를 오른 스파이는 회의를 시각적으로 수정하고 속인 남편에게 신호를 보냈습니다. 속은 남편은 클럽으로 점프하여 (칼이나 다른 무기가 아닌) 불충실한 배우자를 "뜨거운 곳에서" 잡습니다.
    동시에 아래의 남자들은 형제처럼 보이고 사건이 일어나는 탑 자체는 다른 것보다 높은 두 가지 구성 요소의 특정 모양을 가지고 있습니다 ...
    우연의 일치? 나는 생각하지 않는다.
    이제 이 그림의 주인공 이름을 자신 있게 말할 수 있다고 확신합니다.
    말을 탄 기사는 루이, 나바라 왕, 샴페인과 샤를 백작, 아뇰렘 백작, 드 라 마르쉐 백작, 위의 여성은 부르고뉴의 마거리트와 블랑카, 위의 남성은 필립과 고티에 도네, 그리고 여성 중 한 명입니다. 아래는 부르고뉴의 잔입니다.
    우리는 유명한 "넬 타워의 경우"에 대한 삽화를 눈앞에 두고 있습니다.
    반대 의견은 무엇입니까?
    웃음
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 26 9 월 2022 15 : 18
      +3
      반대 의견은 무엇입니까?
      절대적으로 없습니다! 브라보, 마이클!
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 26 9 월 2022 16 : 22
        +3
        고마워요, 안톤. hi
        아무도 이러한 지독한 우연의 일치와 충격적인 세부 사항을 알아차리지 못했다는 사실에 놀랐습니다. 웃음
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 26 9 월 2022 16 : 34
          +3
          글쎄, 나는이 자료의 경제 범죄를 즉시 공격했습니다.)))
    2. 미하일 로프
      미하일 로프 26 9 월 2022 15 : 55
      +4
      인용구 : Trilobite Master
      이제 이 그림의 주인공 이름을 자신 있게 말할 수 있다고 확신합니다.

      마이클, 나는 충격을 받았습니다. 이것은 실제 역사 탐정 이야기입니다! hi
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 26 9 월 2022 16 : 02
        +4
        실제 역사 탐정!
        자! 그리고 움베르토 에코, "장미의 이름"...
        1. 미하일 로프
          미하일 로프 26 9 월 2022 16 : 04
          +5
          제품 견적 : 3x3zsave
          여기!

          케네디를 죽인 사람을 마침내 알아낼 수 있을까요? 음료수
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 26 9 월 2022 16 : 06
            +4
            필수!
            그리고 누가 로저 래빗을 모함했는지.
          2. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 26 9 월 2022 16 : 20
            +5
            인용구 : Mihaylov
            케네디를 죽인 사람을 마침내 알아낼 수 있을까요?

            물론 Petrov와 Boshirov. 어떤 의심이 있을 수 있습니까?
            그리고 동지들이여, 포멘코가 나에게 귀족이 되는 것은 무엇입니까? 웃음
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 26 9 월 2022 16 : 31
              +5
              인용구 : Trilobite Master
              그리고 동지들이여, 포멘코가 나에게 귀족이 되는 것은 무엇입니까?

              하지마, 어두운 면으로 가지마 음료수
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 9 월 2022 16 : 49
                +4
                나는 항상 Fomenko가 다음과 같다는 것을 알고 있었습니다.
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 26 9 월 2022 17 : 21
                  +7
                  노소프스키입니다.
                  다음은 포멘코입니다.

                  도대체? 코멘트가 "유용한 정보를 담고 있다"고 결정하기 위해 행정부가 지금 얼마나 많은 문자를 인쇄해야 합니까?
                  저만 그런가요 아니면 모두인가요?
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 26 9 월 2022 17 : 25
                    +4
                    누구나 가지고 있습니다. 게임의 규칙이 다시 변경되었습니다.
              2. 칼립
                26 9 월 2022 18 : 13
                +4
                인용구 : Mihaylov
                어두운 쪽으로

                "어두운 면이 더 쉽게 접근할 수 있습니다." - 마스터 요다
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 26 9 월 2022 16 : 33
              +3
              나의 고귀한 포멘코가 나올까?
              왜 한 번에 맹세합니까?
              나는 말할 것입니다 - 체스터튼!
            3. 칼립
              26 9 월 2022 18 : 04
              +3
              인용구 : Trilobite Master
              나의 고귀한 포멘코가 나올까?

              파이브 플러스!
    3. 봉
      26 9 월 2022 17 : 18
      +3
      흠, 사람들만이 꿈꿀 수 없는 것.
      나무에 있는 녀석들? 따라서 그들의 얼굴의 주둥이를 보면 그들이 사람보다 일종의 그룹과 더 비슷하다는 것이 분명합니다.
      말을 탄 기수들은 분명히 서로를 공격할 것입니다.
      발코니에 세 여자 그래서 이 작가는 고통스러운 사랑의 차례를 기다리는 여성들도 있다는 것을 보여줍니다. 그렇지 않으면 라이더가 왜 싸울까요? 물론, 여성을위한 대기열의 장소를 위해. 아마도 둘 다 같은 것을 계산했을 것입니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 26 9 월 2022 17 : 52
        +3
        내가 당신에게 진지하게 반대하기를 원하십니까? 바보
        알겠습니다. 웃음
        제품 견적 : 인감
        케루빔에 가깝다

        당신의 "케루빔"은 그림에서 날개에 의무적으로 어디에 있습니까? 그들은 왜 어른만큼 키가 클까요? 그들은 왜 나무를 올라야 했는가?
        제품 견적 : 인감
        말을 탄 기수들은 분명히 서로를 공격할 것입니다.

        왜 그렇게 생각합니까? 그들 중 하나가 다른 하나에 스윙을 했습니까? 라이더들이 싸울 의사가 전혀 없는 것이 분명합니다. 게다가 왜 싸워? 클럽? wassat
        글쎄, 우리가 그들이 손에 창을 가지고 있다고 가정한다면 (이것은 분명히 곤봉이지만) 왜이 창이 적을 향한 것이 아니라 그의 머리 위로 향하고 있습니까?
        제품 견적 : 인감
        작가는 이렇게 보여준다.

        스튜디오에 대한 증언과 함께 작가의 심문 기록을 부탁드립니다. 그러나 그가 개인적으로 심문을 받았고 그가 당신에게 "보여줬다"고 말하면 아마도 나는 침묵 할 것입니다. 웃음
        제품 견적 : 인감
        라이더는 왜 싸울까요? 물론 여성분들이 줄을서서

        생각하지 못하는 전형적인 예. 나는 즉시 두 가지 중대한 오류를 봅니다. 미소
        기병이 싸울 것이라는 사실은 여전히 ​​​​증명되어야하지만이 사실이 이미 입증되었다는 사실에서 진행합니다. 논쟁의 여지가있는 전제에서 명백한 결론은 명백한 실수입니다.
        그러나, 비록 이것의 흔적은 없지만 그들이 정말로 싸울 것이라고 가정 해 봅시다. 아줌마들 때문에 그런거 어디서 났어? 예를 들어, 일종의 장원으로 인한 결투나 반역 혐의일 수 있습니다. 아니면 그냥 토너먼트 경기인가요?
        당신은 하나의 가설을 제시하고 제시할 수 있는 나머지는 고려조차 하지 않았습니다 - 명백한 실수입니다.
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        아마도 둘 다 같은 것을 계산했을 것입니다.

        아니면 막대기를 측정하는 두 동성애자일 수도 있습니다. 웃음
    4. 네피림
      네피림 26 9 월 2022 17 : 24
      +4
      아름다운 버전! 그리고 능숙하게 잘 발표했습니다. 아아, 거울 케이스의 강화는 Nelskaya 타워와 아무 관련이 없습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 26 9 월 2022 17 : 56
        +5
        미소
        젠장... 아니면 아직도 그럴까요? 그런 과학적 발견은 없어졌어... 그 덕분에 넬스카야 타워의 어느 방에서 간통이 일어났는지 정확히 알 수 있을 텐데... 미소
        1. 네피림
          네피림 26 9 월 2022 18 : 10
          +4
          그 덕분에 넬탑의 어느 방에서 간음이 일어났는지 정확히 알 수 있을 텐데...

          그리고 어떤 위치에서. 그러나 이 우화적인 음모는 간통하기 최소 100년 전에 기록되었습니다.
          그리고 그 당시에 파리의 조각가 중 한 사람이 그러한 우화를 수행하기 위해 열렬한 모험을 감행했을지 의심스럽습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 26 9 월 2022 18 : 23
            +4
            과연 '사랑의 성 습격'은?.. 울음
            유감입니다 ... 그럼,
            지식의 너트는 어렵지만 여전히
            우리는 후퇴에 익숙하지 않습니다!

            우리는 새로운 발견을 해야 합니다... 나중에. 미소
            1. 네피림
              네피림 26 9 월 2022 18 : 41
              +4
              그것은 결국 "사랑의 성 습격"인가?

              예, 그 당시 인기있는 이벤트. 한때는 여성들이 분열되지 않았기 때문에 실제 전쟁에까지 이르렀습니다. 거의 XNUMX차 십자군 원정은 좌절되지 않았습니다. 교황이 개입해야 했다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 9 월 2022 21 : 18
                +1
                한때는 여성들이 분열되지 않았기 때문에 실제 전쟁에까지 이르렀습니다. 거의 XNUMX차 십자군 원정은 좌절되지 않았습니다. 교황이 개입해야 했다.
                그건 그렇고, 네.
                1. 네피림
                  네피림 26 9 월 2022 21 : 47
                  +1
                  그건 그렇고, 네.

                  그래서 이미 그 해에 그들은 썼습니다.
                  사랑에는 높은 선물이 있습니다 -
                  주력,
                  겨울에, 잔인한 서리 속에서,
                  그녀는 나를 위해 꽃을 키웠다.
                  울부짖는 바람, 빗줄기 -
                  모든 것이 나에게 좋았다.
                  다음은 새로운 라인 곡입니다.
                  컬 라이트 윙.
                  그리고 사랑은 너무 강해
                  그리고 불로 가득 찬
                  빙원처럼, 봄처럼,
                  생명으로 깨어났습니다.
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 26 9 월 2022 22 : 02
                    0
                    벤타돈. 나는 오랫동안 아키타니아의 문화 확장이 십자군 전쟁과 같은 수준으로 중세 유럽을 변화시켰다고 믿어왔습니다.
    5. 칼립
      26 9 월 2022 18 : 03
      +4
      솔직히 말해서 충격. 방금 이야기 제목을 번역했는데, 이미지를 보지 않아도 큰 인기를 끌었습니다. 성이 있고, 숙녀가 있고, 꽃이 있고, 기병이 있습니다. 모든 것이 있습니다. 그러나 당신은 그러한 세부 사항을 살펴보고 모든 것을 입증하는 방식으로 ... 한마디로 머리가 작동하는 방식을 부러워 할 수 있습니다, Mikhail. 그건 그렇고, 나는 주문에 의해 기사를 작업하고 있습니다. 하지만 천천히. 나머지는 내가 뽑는다...
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 26 9 월 2022 18 : 14
        +5
        동료들에게 조금이라도 웃어주고 싶었을 뿐... 미소
        그러나 내 디자인에는 예를 들어 Fomenko가 우리에게 보여준 Bayo 카펫의 "디코딩"보다 실수와 가정이 더 적다고 생각합니다. 미소
        우리는 기사를 기다리고 있습니다. 재미있을 거라 확신합니다. 감사합니다.
  8. 봉
    26 9 월 2022 17 : 02
    +2
    흥미로운 메시지입니다.
    그 이유는 샤를마뉴가 죽은 후 거대한 제국이 무너졌기 때문입니다.
    기이한. 논리에 따르면 반대 방향이어야 하는 것 같았습니다. 거대한 제국은 성을 건설하기 위한 막대한 자금을 보유할 수 있었습니다. 그러나 제국의 많은 작은 조각들은 어디에서 돈을 얻습니까?
    그리고 여기 또 하나가 있습니다. Carolingians 이전에 Merovingians가 있었다고 합니다. 그들은 또한 칼 마그누스보다 작지만 괜찮은 제국을 가지고 있었습니다. 그리고 이 메로빙거(메로비아) 제국은 샤를 제국 못지않게 효과적으로 붕괴되었습니다. 하지만 메로빙거 왕조 시대에는 어떤 이유로 성이 세워지지 않았죠?
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 26 9 월 2022 17 : 16
      +2
      Merovingians는 Carolingians에 의해 완성 된 로마 제국의 유산을 성공적으로 사용했습니다. 도유잘리가 갑자기 북쪽과 동쪽에서 위협을 받았을 때.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 26 9 월 2022 20 : 49
        +1
        색슨족은 바이킹에 맞서는 흥미로운 접근 방식을 취했습니다. 후자는 주요 장소에 목조 "부기"를 만들었습니다. 물론 현대적인 의미에서 Fords 또는 심지어 블록 하우스이지만 상당히 효과적인 도구입니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 26 9 월 2022 21 : 27
          +1
          그들은 지어진 것을 지었지만 결국 ... "덴마크 돈."
      2. 봉
        27 9 월 2022 17 : 45
        +1
        그리고 공식 역사에서 메로빙거인(메로베이)이라고 부르는 사람들의 지배를 받는 영토에서 이것은 어떤 종류의 유산입니까? 아니면 어떤 사람들은 처음에는 너무 적극적으로 "사용"하고 다른 사람들은 먼지로 닦아 버렸습니까?
    2. 루미만
      루미만 26 9 월 2022 19 : 45
      +1
      제품 견적 : 인감
      거대한 제국은 성을 건설하기 위한 막대한 자금을 가질 수 있었습니다.

      그들은 성을 지었습니다 - burges (부르주). 그리고 그들이 그것을 구축한 방법! 스페인에서 폴라비아 슬라브와 다뉴브 강까지...
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 26 9 월 2022 20 : 02
        +4
        "Burg"는 성이 아니며, burg는 울타리가 있는 지역입니다. "Gardariki"와 정확히 동일 - ""정원"의 나라"(원래 의미를 이해하면 "정원"이라는 단어에 경멸적인 것은 없습니다)
        1. 루미만
          루미만 27 9 월 2022 03 : 01
          +1
          "Burg"는 성이 아니라 burg는 울타리 지역입니다.

          오늘날의 용어로 말하자면 원래 바이킹, 헝가리, 슬라브의 습격으로부터 샤를마뉴 주를 보호하는 검문소 같은 것이었습니다. 그리고 나서야 도시 형태의 울타리가있는 지역 ...
  9. 리시캣2
    리시캣2 26 9 월 2022 17 : 42
    +1
    모두 안녕하세요.
    Vyacheslav Olegovich, 미안하지만 우리는 당신의 성에 달려 있지 않습니다.
    베린 "아이"는 친구로 군 등록 및 입대 사무소에 갔다. 믿음이 혼란스럽습니다.
    우리는 소녀가 필요합니다 - 외과 간호사. 2명의 자원봉사자가 제비를 뽑았습니다.
    우크라이나 민족주의자들이 진료소에 들어왔다는 경고가 이메일에 도착했습니다. 그들은 러시아인을 죽일 것입니다.
    O 12명의 성씨, 거기에서 최근 러시아인 +3명. 어떤 사람들은 이미 패닉 상태입니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 26 9 월 2022 18 : 00
      +4
      잠깐만요.

      나라가 첨예하게 영지로 나뉘어져 있다는 묘한 느낌이 든다.
      즉, 이전에는 있었지만 지금은 그 자체로 나타났습니다.
      1. 칼립
        26 9 월 2022 18 : 19
        +3
        제품 견적 : Korsar4
        즉, 예전에

        어땠 니!
        1. Korsar4
          Korsar4 26 9 월 2022 20 : 36
          +1
          그러나 그것이 흔들리자 파벌은 갑자기 첨예하게 쪼개졌다.
          1. 칼립
            26 9 월 2022 20 : 46
            +2
            제품 견적 : Korsar4
            그러나 그것이 흔들리자 파벌은 갑자기 첨예하게 쪼개졌다.

            그리고 곤경에 처한 사람들은 항상 무리를 지어 떠돌아다닙니다. 서로를 완벽하게 이해하는 것이 훨씬 쉽습니다. 이것은 협상하고 ... 생존하는 것이 더 쉽다는 것을 의미합니다!
            1. Korsar4
              Korsar4 26 9 월 2022 21 : 20
              +1
              예. 다만, 지금은 얼마나 많은 재산을 구별할 수 있습니까? 그리고 그들이 어떻게 상호 작용할지 여전히 완전히 예측할 수 없습니다.
              1. 칼립
                27 9 월 2022 07 : 19
                +2
                제품 견적 : Korsar4
                이제 몇 개의 클래스를 구분할 수 있습니까?

                소련보다 훨씬 더. 그게 내가 말할 수 있는 전부야.
              2. 칼립
                27 9 월 2022 07 : 23
                +2
                제품 견적 : Korsar4
                그들이 어떻게 상호 작용할 것입니다.

                어려운 상황에 처한 그룹의 구성원들이 무기를 획득하고 먼저 남을 쏘려고 하는 꿈을 꾸었습니다. 나는 그를 오랫동안 보았지만 ... 누가 알겠습니까? 그의 손에 꿈이 있습니까?
      2. 리시캣2
        리시캣2 26 9 월 2022 21 : 00
        +2
        Sergey, 나는 나라가 재산으로 나뉘지 않고 더 나쁘다는 느낌이 듭니다. 머리가없고, 생각하고, 사나운 개입니다.
        간단히 말해서 V.V.가 나에게 왔지만 워싱턴과 키예프가 나에게 지시하는 것보다 그를 지지하고 싶습니다. 누구를 선택해야 할까요?
        100% 크리미아는 그들에게 충분하지 않을 것입니다. 그들은 다른 것을 원합니다.
        P C
        탈영 시작됨: 전직 장교였던 사건을 알고 머리가 아프다는 증명서를 샀습니다.
        나는 전쟁을 시작하지 않았고 그것에 반대했지만 지금 : 소녀들은 전면에 가고 남성들은 우리 뒤에 숨어 있습니다!
        70%의 소녀와 NVP 무단결석이 있습니다. 우리 모두는 쏠 줄만 압니다. 우리는 결정했습니다: 그들의 DRG가 나타나면 Vera가 맏이가 될 것입니다.
        삼촌에게 촬영하는 법을 가르쳐 달라고 하면 될까요?
        사실, 그는 말했습니다. 두려워한다면 여자 친구를 산으로 데려가십시오. 그러면 거기에서 무화과를 찾을 수 있습니다.
        1. Korsar4
          Korsar4 26 9 월 2022 21 : 21
          +2
          Katya, 적을 보면 더 쉽습니다.
    2. 칼립
      26 9 월 2022 18 : 10
      +3
      이해해요, 카티아. 개인은 항상 대중보다 중요합니다. 그러나 사회는 종종 개인에게 필요하지 않은 것을 필요로 합니다. 내가 어떤 종류의 공포 영화도 쓸 것이라고 상상할 수 있습니까? 내가 할 수 없다고 생각해? 저 할 수 있어요! 그러나 나 없이도 많은 사람들이 있기 때문에 나는 쓰지 않습니다. 사람에게는 숨이 필요합니다. 러시아 연방 진정제는 15% 더 매진... 사람들은 긴장합니다. 그리고 그들은 나 없이도 긴장합니다 ... 그래서 누구에게도 부정적인 감정을 일으키지 않는 것에 대해 글을 쓰겠습니다.
      1. 리시캣2
        리시캣2 26 9 월 2022 21 : 03
        +1
        우리는 읽을 것이지만 낭만적 인 것을 추가합니다.
    3. 네피림
      네피림 26 9 월 2022 18 : 50
      +3
      믿음이 혼란스럽습니다.

      무슨 일이야?
      1. 리시캣2
        리시캣2 26 9 월 2022 21 : 07
        +1
        그녀의 제자인 Karlik과 친구는 드래프트 보드에 갔고 그의 아내는 Narva로 떠났습니다.
        서쪽 국경에 있는 아들, 정면에 가정교사, 에스토니아에 있는 그녀의 집으로 그의 아내
        1. 네피림
          네피림 26 9 월 2022 21 : 24
          +2
          한 순간에 모든 것이 순식간에 무너지고,
          그리고 당신은 영향을 미칠 수 없습니다 ...
          1. Korsar4
            Korsar4 27 9 월 2022 07 : 56
            +1
            이것은 어디에서 왔습니까? 아니면 당신?

            많은 근본 원인을 찾을 수 있지만 요점은 무엇입니까?
            1. 네피림
              네피림 27 9 월 2022 08 : 15
              +1
              어디 출신인가?

              나는 아마도 인생에서 기억하지 못합니다.
          2. 리시캣2
            리시캣2 27 9 월 2022 14 : 39
            0
            가장 공격적인 것은 "영향을 줄 수 없다"는 것이 바로 그것이다.
            1. 네피림
              네피림 27 9 월 2022 14 : 53
              +1
              가장 공격적인

              아무것도 얻을 수 없습니다:
              가장 작은 고리도 아닙니다.
              주어진 길에서
              사소한 일의 부담도 아니고,
              그 늑대들의 우정도,
              누가 이족보행인지.
              아무것도 얻을 수 없습니다:
              거짓 제스처 없음, 소리 없음
              거짓은 위험한 메아리이기 때문에
              돈에 대한 욕심도 없고,
              까다로운 단계 없음
              성공으로 가득 차 있습니다.
              아무것도 얻을 수 없습니다:
              잊혀진 친구도 아니고,
              누구와 불편한가
              아기 개미가 아니라
              너의 발바닥
              무자비하게 짓밟혔다.
              저주받은 원은 다음과 같습니다.
              아무것도 손에서 나오지 않는다
              그리고 가더라도
              아무것도
              그리고 미친 남자
              눈에 띄지 않게 사라진다...
              1. 리시캣2
                리시캣2 27 9 월 2022 15 : 40
                0
                이 구절들은 어디에서 왔습니까? 나는 의미를 좋아했다
                1. 네피림
                  네피림 27 9 월 2022 19 : 42
                  0
                  이 구절은 어디에서 왔습니까?

                  러시아 시.
                  나는 의미를 좋아했다

                  나는 낯선 이들의 영혼을 만졌다
                  현과 같지만 내 현.
                  나는 그들을 좀 흔들었다.
                  고요한 울림, 잊혀진 울림.
  10. 스타리
    스타리 26 9 월 2022 18 : 24
    0
    종이는 200~300년을 산다.
    천 년 전의 계정이 보존될 가능성은 거의 없습니다.
    아마도 성은 그리 오래 전에 지어진 것이 아닙니다.
    1. 칼립
      26 9 월 2022 18 : 54
      +4
      인용 : starley
      종이는 200~300년을 산다.
      천 년 전의 계정이 보존될 가능성은 거의 없습니다.
      아마도 성은 그리 오래 전에 지어진 것이 아닙니다.

      그래서 그들은 종이에 쓰지 않고 양피지로 옷을 입힌 가죽에 썼습니다. 그리고 모든 문서와 책에는 날짜가 있으며 STONE EFFIGIES의 날짜와 일치합니다.
  11. 봉
    27 9 월 2022 17 : 40
    +1
    인용구 : Trilobite Master
    아니면 막대기를 측정하는 두 동성애자일 수도 있습니다.
    글쎄, 이것을 전문가처럼 판단한다면 .... 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 내 주제가 아닙니다. 아시다시피 동성애는 종종 마약과 관련이 있습니다. 그들이 말하는 것은 그러한 환상을 일으키는 것입니다 ....... hi
  12. 멍청이
    멍청이 2 10 월 2022 20 : 52
    0
    그리고 그들은 평행한 벽을 가진 허점에서 어떻게 쏘았습니까? 길이가 3미터? 도어 커버 크기의 허점은 무엇입니까? 타워의 한 벽에 4-XNUMX개의 허점이 충분할까요? 조롱박은 어디에 있습니까?
  13. 안드레이 크라스 노야 르 스키
    +1
    한 가지는 분명합니다. 아주 부유한 영주만이 그러한 석조 은신처를 가질 수 있었고 어떤 기사나 남작도 가질 수 없었습니다.
    1. 투르 키르
      투르 키르 6 10 월 2022 00 : 23
      0
      아마도 그것은 돈이 아니라 이 영주가 소유한 인구의 양에 달려 있었을 것입니다.