군사 검토

콘스탄티노플을 방어하는 드로몬

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콘스탄티노플을 방어하는 드로몬
드로몬과 러시아인의 전투. 아티스트 D. Pashkov



이 기사는 비잔티움의 수도인 콘스탄티노플에 대한 일련의 기사를 계속합니다.

그것은 포위자들을 다루는 가장 중요한 메커니즘에 초점을 맞출 것입니다. 함대. 바다는 삼면에서 로마 제국의 수도를 씻어냈기 때문에 함대가 포위군을 공격한다는 사실로 인해 도시에 대한 위협이 종종 중단되었을 뿐만 아니라 포위군 스스로가 배를 사용하여 수도와 전투를 벌였습니다.

내 기사에서 나는 이미 도시 건설부터 XNUMX세기까지의 포위 공격에 대해 이야기했습니다. 이 각 기간에 함대는 포위군과의 전투에 기여했습니다. 그러나 또한 다른 역사적인 특히 콘스탄티노플을 수도로 한 동로마제국의 출현과 형성 이후, 함대는 많은 변화와 변화를 겪었습니다.

함대의 힘과 힘의 강화는 XNUMX 세기 말부터 발생했으며, 로마 함대는 특히 XNUMX 세기 - XNUMX 세기 후반에 동부 지역에서 지중해를 지배했습니다.

Kekavmen은 "Vasileus에 대한 조언"에서 다음과 같이 썼습니다.

"어쨌든 함대가 무용지물이 되면 너 자신도 무가 되어 몰락할 것이다."

콘스탄티노플 포위와 함대


연방 위원회가 반란을 일으켰을 때, 516년 그는 상륙부대와 함께 200척의 선박으로 구성된 다뉴브 소함대를 보내고 수도에서 11km 떨어진 보스포러스 해협의 트라키아 해안에 있는 항구를 점령했습니다. 그러나 황제 포카스에 대항한 다른 반군들은 5년 610월 XNUMX일 미래의 황제 헤라클리우스가 이끄는 함대에 의해 수도를 탈환했습니다.

그리고 XNUMX년 후, 비잔틴 함대는 Sasanian이란과 Avars의 군대로부터 이중 포위 공격으로부터 제국을 구하여 연결을 방지했습니다. Golden Horn에서 함대는 Avar Khagan의 명령에 따라 Blachernae의 성벽에 상륙하기로 되어 있던 Slavic one-trees 소함대를 격파했습니다.

그러나 아랍인들에 의해 로마 제국의 동쪽 부분이 점령되기 전에 비잔틴 사람들이 바다에서 분열되지 않은 지배력을 가지고 있었고 실제로 누구에게도 위협받지 않았다면 아랍인들은 이집트의 인적 및 기술 자원을 사용하여 레바논, 그들은 해군을 건설했습니다.

많은 연구자들은 아랍인들이 아라비아 주변을 항해한 경험과 이란과 인도로의 상선 여행을 바탕으로 배를 만들었다고 주장합니다. 그러나 로마인과 비교할 때 항해에 대한 그들의 지식은 이때까지 미미했습니다. 그리고 그들은 성공적으로 다른 사람의 경험을 이용했습니다. 로마인들로부터 물려받은 해군 기반 시설조차도 처음에는 단순히 개조했으며 나중에 비잔틴 선박을 태울 수 있다고 알려진 알렉산드리아의 유명한 등대의 거울을 닦을 때와 같이 변경과 혁신을 시작했습니다.


드로몬 배틀. 의사-오피언. 키네틱스 코드. 콘스탄티노플. XNUMX세기 마르키안 도서관. 베니스

dromon은 군함의 기초로 사용되었습니다. 아랍인들이 도입한 첫 번째 혁신은 종종 문헌에 기록된 것처럼 상층부의 보호였습니다. 동의하기 어려운 것입니다. 가이사랴의 프로코피우스는 리비아의 파괴자에 대한 로마 함대의 캠페인에 대해 다음과 같이 썼습니다.

“그들은 XNUMX척의 해상 전투에 적합한 긴 배인 드로몬을 가지고 있었습니다. 그들은 각각 한 줄의 노를 가지고 있었고 꼭대기에는 지붕이있어 여기에있는 노 젓는 사람이 적의 화살에 맞지 않았습니다.

지중해 연안의 추가 정복으로 인해 점점 더 많은 해안 주민들과 경험 많은 선원들이 아랍 함대의 대열에 합류하게 되었으며, 아랍 함대는 수세기 동안 영감을 주는 해적 함대를 만들었습니다. 기독교 세계의 두려움.

그러나 두 번의 콘스탄티노플 포위 공격 동안 함대는 673-677년에 아랍인들에게 민감한 패배를 가할 수 있었습니다. 그리고 716-718에서. 아랍 함대의 그러한 활동 이후 로마인들은 함대의 발전에 더 많은 관심을 기울이기 시작했지만 이것이 항상 가능한 것은 아닙니다. 함대는 수도에서 멀리 떨어진 곳에서 작전을 수행해야 했으며, 아프리카와 스페인에서도 수많은 해적 함대와 싸워야 했습니다. 함대는 파견대를 제국의 서부 테마로 옮기는 데 종사했습니다. 그리고 콘스탄티노플 근처에 "Ros"-러시아 함대가 출현하면서 작업이 증가했습니다.

그럼에도 불구하고 XI 세기의 70 년대까지 함대는 성공적으로 성공했습니다. 수도 방어를 위한 함대의 중요성은 불가리아의 차르 시메온 대왕과 같은 적들도 이해했습니다. 그는 923년에 이집트에 대사관을 보내 아랍 함대를 콘스탄티노플 포위 공격으로 이끌었다.

당시 제국의 함대는 어떻게 완성되었습니까?

해양 테마


XNUMX세기부터 XNUMX세기까지의 테마 구조는 영토 공동체를 기반으로 형성되었습니다. 그리고 주요 전사는 전사 - 농민, stratiot였습니다. 그들은 "계층", 즉 군 복무를 수행하고 "계층"을 가졌습니다. 서비스가 수행 된 토지 음모는 나중에 소유자가이 음모에서 에피리우스를 지불하여 자신을 섬기지 않을 수 있습니다. 에피리우스로의 이행은 XNUMX세기 말에서 XNUMX세기 후반까지 일어났다. 같은 지층 ( "바다 지층"만)이 선원, 즉 해양 테마의 연안 영토 거주자였습니다. 이것은 소아시아 남서쪽 끝에있는 영토 인 Kivirreots의 주제입니다. 사모스와 에게 해의 섬들.

콘스탄티누스 XNUMX세의 단편에 따르면, 해상 지층은 리터당 XNUMX리터의 육지 지층과 같았고, 제국 함대의 지층은 XNUMX리터였습니다. 사실은 해양 테마의 stratiots 자체가 배를 완벽하게 갖추고 있으며 바실레우스 함대의 stratiots는 국가에서 준비한 배에서 제공된다는 것입니다.

Ibn-Khaukal은 모든 바다 마을에 12 데나리온이 아닌 XNUMX 노미즘의 "연기"(화로) 수집품이 있다고 보고했습니다. 그런 다음 선원들은 각각 XNUMX개의 주화를 받고 나머지 돈은 "바다 지사"인 드렁가리(drungari)가 가져가고 캠페인 후에는 자신의 이해에 따라 사용합니다. 드렁가리아(Drungaria)에서 선원들에게 음식이 제공되거나 "신이 보내면 바실레우스가 부여할 것"이며, 캠페인에서 탈취한 모든 재산과 포로들의 몸값은 황제에게 이전됩니다.

따라서 테마 함대에 배, 전사 및 노를 젓는 사람을 장비하는 것은 해변 테마의 책임이었습니다.

노 젓는 사람은 "ousia"또는 "uziakos"라고 불리는 특정 분리로 형성되었으며 108 또는 110 노 젓는 사람으로 구성되어 dromons 또는 helands의 승무원을 형성했습니다. 종종 이 전사들은 현대 용어로 상륙 공격 또는 해병으로 배에 있었습니다.

따라서 해양 테마의 stratiotes는 선원과 노 젓는 사람뿐만 아니라 배의 전사로도 사용되었습니다. XNUMX세기에 테마 시스템이 무너지는 동안 stratiots는 무기에 돈을 쓰지 않기 위해 노 젓는 사람으로 봉사하는 것을 선호했습니다.

선원의 무장


"비잔티움이 슬라브와 그리스의 제국이 된 방법"이라는 기사에서 이미 쓴 황제 Leo VI the Wise (r. 886-912)는 Tactics를 썼습니다. 해군 군사 업무에 전념하는이 "전술"의 기사는 다른 많은 기사와 달리 독립적 인 성격을 띠고 있습니다. 황제는 선원들이 갖추어야 할 무기에 대해 이렇게 썼습니다.

"위층에 노를 젓는 스트레이트를 제외하고 나머지는 모두 첫 번째부터 마지막 ​​순서로 캐터프랙트여야 하며 оружие, 방패, 메나블, 활, 다수의 화살, 칼, riktarii-창, 포탄, klibaniya [klivanii], 등을 덮지 않으면 적어도 가슴, 헬멧, 팔보호구. 백병전에서 적을 공격하고 싸울 때 전투에 참여할 때 전면에 위치한 stratiotes에 특히 필요합니다. 껍질과 이불이 없는 사람들은 어쨌든 이중 펠트로 만든 소위 뉴런을 착용하게 하십시오. 모두 뒤에 드로몬에 주둔하는 자들은 적에게 던질 다른 무기가 없을 때 활과 손바닥에 맞는 큰 돌이나 조개껍데기를 사용하게 하라.

나열된 몇 가지 유형의 무기에 대해 살펴보겠습니다.

Leo VI는 방어 장비를 다음과 같이 설명했습니다.

"가능하다면 지금 분열(κλιβάνιον)이라고 불리는 망각도 가지고 있고, 그것들은 빛나고 빛나고 있습니다."

마찬가지로, Nikephoros II Phocas(r. 963-969)는 zabu를 분열의 일부로 간주합니다. 즉, 오늘날까지 살아남은 이미지로 판단할 때 zabu는 보호 유형의 무기, lamenar 또는 lamellar입니다. 연구원(J. Dennnison)의 주장과 달리 이것은 체인 메일(coat of mail)입니다. 이것은 Svyatoslav의 러시아인의 무장을 강조한 Leo Deacon에 의해 확인되었습니다. "이동식 관절로 만들어진 원환체"(άλυσἰδοτος θώραξ) - 사슬 메일은 로마인의 무장과 대조됩니다. 따라서 "해병"은 분열 또는 분열, 판금 또는 비늘 갑옷을 입고 있어야 했습니다.

그러나 "neurik"은 이중 펠트로 만들어진 보호 재킷으로 정의되는 매우 흥미로운 장비입니다. 이러한 유형의 장비는 이 시기의 군사 문헌에서 많이 발견되며, 아마도 이 보호가 훨씬 짧을 것입니다 갑판 위에서 그는 전사의 움직임을 방해했을 것이기 때문에 "펠트와 가죽으로 만든" 카바디움보다.

나는 또한 사냥 창의 왜곡 된 라틴어 이름 인 venabulus에서 menavla 또는 monavlata와 같은 유형의 무기에 대해 이야기하고 싶습니다. Nicephorus Uranus에 따르면 이 무기는 길이가 2,7~3,7m였으며, Nicephorus II Fok 황제가 지휘하는 Monavlata 또는 menavla는 중무장한 아랍 기병을 저지한 보병 부대의 무거운 창이었습니다.

그리고 Leo VI는 해전에서 사용해야한다고 지적했습니다. 그 특징은 적의 배와 선원의 노의 낮은 층에서 눈에 띄는 것이었습니다. 배제되지 않고 적들을 향해 던졌다.

그리고 Tactics의 페이지가 아니라 인생에서 선원의 무기에 실제로 무슨 일이 일어났습니까? 우선, 위에서 본 것처럼 모든 휴대용 던지기 장치, 물론 활과 같은 이국적인 물건, 즉 무거운 껍질이 사용되었습니다.

황제가 나머지 함대와 전쟁을 하도록 보냈을 때 두 명의 개인 제국 헬랜드의 선원들은 방패, 창, 최고의 투구 및 필요한 모든 무기를 제공받았습니다. 그리고 Naumachiai Sirian Magister의 저자가 쓴 것처럼 함대의 stratiots는 지상 유닛의 첫 번째 줄처럼 무장해야 합니다. 즉, 보호 무기를 완전히 갖추고 있어야 합니다.

선원 훈련


처음에 함대의 모든 선원은 항해가 집중된 지역, 말하자면 자연 선원과 노 젓는 사람이었습니다. 예를 들어 이집트에서. 그들은 유스티니아누스 대제 정복 기간 동안 비잔틴 함대의 명령의 기초가 되었고, 사라센인들이 로마 이집트를 정복한 후 아랍 함대의 기초를 형성하기도 했습니다. 다른 해변 테마의 주민들에 대해서도 마찬가지입니다. 로마인의 함대는 90세기 XNUMX년대에 비잔티움이 해안 테마와 섬을 점령하면서 중요성을 잃었습니다. 선원도 없고 해안 기반 시설도 없고 함대도 없습니다.

노 젓는 사람의 훈련에 특별한주의를 기울였으며 조타수의 명령에 따라 박자에 맞춰 노를 젓는 것뿐만 아니라 수영과 다이빙도 할 수 있어야했습니다.

각 팀에는 배의 생존 가능성을 책임지는 선원이 있어야 했습니다. 구멍이 난 경우 도움이 도착하기 전에 즉석에서 수리할 수 있어야 했습니다. 상부 갑판에서 싸우는 모든 스트라티오는 특히 백병전을 벌이는 사람들에게 강하고 용감해야 한다고 레오 황제는 지적합니다.

약한 전사는 하위 계층으로 보내야합니다. 그러나 시리안 더 매지스터는 육지에 상륙하여 단검으로만 무장한 신속하고 경계해야 하는 정찰 선원에 대해 씁니다.

레오 황제는 백병전과 함선 관리 작업, 대열에서의 행동 모두에서 군인의 지속적인 훈련이 필요합니다.

Vasilevs Leo가 쓴 것처럼 군함의 사령관은 제국 함대 - 집정관 및 주제 선박 - drungaria 및 turmarchs에있었습니다. 여러 제국의 함선 위에는 집정관(archon) 또는 코마이트(comite)라고 불리는 지휘관이 있었고, 주제가 있는 XNUMX~XNUMX개의 드로몬(dromon) 위에는 스트라테고스(strategos)가 있었습니다. 나중에 그들은 Komites-Drungarii라고 불 렸습니다. Sirian Magister와 Leo VI는 배를 분리하여 전략가를 관리하는 방법을 썼습니다.

제국 함대의 머리에는 XNUMX 세기부터 "함대의 카테판"또는 "함대의 duka"라고 불리는 함대의 drungari가있었습니다. 로마누스 라카피스(Romanus Lakapis) 황제는 콘스탄티누스 보그랴노게니(Constantine Bogryanogenny)가 쓴 것처럼 이전에 함대의 술꾼이었습니다.

주제 함대의 머리에는 주제별 지도자, 즉 주제의 계층 또는 공작이있었습니다. 그들은 재정과 해군 재산을 담당하는 군인이 아닌 민간인인 "원조 공증인"을 동반했습니다.

지휘관은 "조종사", 특정 지역, 암초 및 얕은 곳에서 항해의 특성을 잘 알고있는 사람들로되어 있었고 바람이 불었습니다. 폭풍에 휩싸인 함대가 어떻게 완전히 파괴되었거나 배가 멀리 흩어져 있는지에 대한 많은 증거가 있습니다. 따라서 바람장미에 대한 지식은 전술에서 규정한 중요한 조건이었다. 로마인의 함대는 노에서뿐만 아니라 항해에서도 싸웠습니다. 이러한 조건에서 동일한 Sirian Magister에서 우리는 다음을 읽습니다.

무역풍[에게 해의 건조한 바람 - 약 ed.] 및 해안 바람.

연습에 따르면 종종 함대는 편대 이동이 아니라 무작위로 적들이 드로몬을 하나씩 파괴 할 수 있으므로 전술은 대형을 관찰해야했습니다. 전장에 도착한 함선이 일정한 순서로 정렬되지 않고 전투에 참가하는 경우가 발생했기 때문에 전투 중 편성에 대해서도 동일한 요구 사항이 있었습니다.

우리는 전투에서 여러 유형의 대형과 함선의 크기에 따라 다양한 배치에 대해 알고 있습니다. 가장 큰 드로몬은 대형의 중앙이나 측면을 따라 위치할 수 있습니다. 진형은 상황에 따라 XNUMX열 또는 XNUMX열 또는 별도의 분리로 측면을 덮는 것을 목표로 초승달 또는 반원으로 수행되었습니다. 예를 들어 두 섬 사이에서 전투를 벌이고 위장 비행을 수행하려면 지형의 특성을 사용해야했습니다. 이 모든 전술은 나중에 이탈리아 공화국의 같은 함대에서 사용되었습니다.

드로몬


로마 함대가 존재하는 전체 기간 동안 주요 전투 단위는 dromon이었습니다. 그것은 사실 함선의 이름이자 군함의 일반적인 정의였습니다.

비잔틴 선박의 이름을 둘러싸고 많은 논란이 있습니다. 우리는 우리의 주요 지식이 서면 출처에서 왔으며 특히 비잔틴 선박과 드로몬에 대해 명확하게 말할 수 없다는 점을 강조합니다. 많은 추측과 가정이 있을 수 있으며 대부분은 존재할 권리가 있지만 과학으로서의 역사에서 가설은 핵심 연구 방법이 아닙니다.

드로몬이 이전 그리스-로마 시대의 배에서 유래했다는 것만이 분명합니다.

Dromon은 크고 작았으며 일부는 비슷한 배를 가진 아랍인과 싸우는 데 사용되었지만 작은 배는 예를 들어 Ross와 싸웠습니다. 그리고 그들은 상륙을 위해 강에서 사용되었습니다. 말을 실을 수 있는 드로몬이 있었다.


계획 재구성. 말을 dromon 또는 helandia로 운송하는 방법. 레오 황제는 이렇게 썼습니다. 출처: John H. Pryor, E. M. Jeffreys. DROMΩN의 시대 비잔틴 해군 ca 500–1204. 라이덴-보스턴. 2006년

XNUMX세기부터 배는 헬란디아라는 새로운 이름을 갖게 되었습니다. 헬란디아(Constantine Porphyrogenitus가 두 개의 제국 헬란디아를 묘사했다는 사실로 판단)는 같은 드로몬이지만 더 우아하고 화려하게 장식되었습니다. 그런 다음 저자는 취향에 따라 하나 또는 다른 이름과 나중에 인공적으로 형성된 "갤리"라는 이름을 사용했습니다. 아마도 dromon은 후기 역사적시기에 갤리선이라고 불리기 시작했을 것입니다.

XNUMX세기 중반까지 오랜 기간 동안 베니스와 아말피와 같은 많은 미래 해양 공화국이 비잔티움에 종속된 도시였으며 그들의 함대는 로마 제국의 틀 안에서 형성되었다는 것을 잊지 말자.

다음은 황제 레오 XNUMX세가 "모델" 드로몬을 설명하는 방법입니다.

“각 dromon은 노 젓는 사람이 앉을 수 있는 최소 25개의 가로 벤치를 위해 설계되어야 합니다. 모든 벤치 중 25개는 하단에 있고 마찬가지로 25개는 상단에 있습니다. 총 50개의 벤치가 있으며 각 벤치에 XNUMX명의 노 젓는 사람이 앉습니다(오른쪽에 하나, 왼쪽에 하나).


이 다이어그램은 dromon에서 노 젓는 사람의 배열을 보여줍니다. 출처: John H. Pryor, E. M. Jeffreys. DROMΩN의 시대 비잔틴 해군 ca 500–1204. 라이덴-보스턴. 2006년

다른 군사제도와 용어들과 함께 반복적으로 관찰되어 온 로마제국의 비잔티움의 엄밀한 계승을 고려할 때, 드로몬이 리부르눔의 후계자라고 할 수 있다.

XNUMX세기 초의 작가인 Vegetius는 다음과 같이 썼습니다.

"배의 크기에 관해서는 가장 작은 리버 니안은 각각 한 줄의 노를 가지고 있습니다. 약간 더 큰 것, 각각 XNUMX개; 적절한 크기의 선박으로 XNUMX, XNUMX, XNUMX줄의 노를 얻을 수 있습니다.


배를 탄 오디세우스. 모자이크. XNUMX세기 카르타고. 보르도 박물관. 튀니지 작가의 사진

베게티우스는 놀란 사람들에게 이의를 제기합니다. 네다섯 줄의 노가 달린 그러한 배는 이 시대에 로마인들 사이에서 어디에서 왔습니까? 실제로, 우리는 로마 시대 후기와 비잔티움 시대에도 실제로 그들을 만나지 않습니다. 그러한 배는 필요하지 않았습니다.

Nikita Khonian과 Anna Komnenos가 쓴 것처럼 XNUMX세기에만 새로운 XNUMX열 선박이 많이 등장합니다.

dromon에 한 줄의 노가 있다면 길이는 4,5 또는 100 미터, 두 줄 - XNUMX 미터 여야합니다. 드로몬의 폭은 약 XNUMX미터, 흘수는 XNUMX미터 조금 넘고 배수량은 약 XNUMX톤이었습니다.

노의 아래쪽 줄은 역류 방지 밸브와 유사한 가죽 커프에 의해 물로부터 보호되었으며 물과 마찰로부터 보호되었습니다. 위쪽 줄의 노는 못으로 안내되었습니다. 모든 노는 벨트 고리(zevglas)로 고정되어 노 젓는 사람이 죽더라도 노가 떨어지는 것을 방지했습니다. 맨 아래 줄에서 노 젓는 사람은 맹목적으로 일했고 피리 연주자는 고대 그리스 시대부터 속도를 설정했습니다.

실제로 dromons는 크기가 다르고 단일 행 dromons가 대부분이겠지만 뛰어난 함선이 특별한 관심을 끌었습니다. 작은 dromons는 "moners" 또는 갤리라고 부를 수 있었습니다.

Mirzenburg의 Titmar는 그러한 불을 지닌 드로몬에 대해 다음과 같이 설명합니다.

"식초 외에는 어떤 것으로도 끌 수 없는..."

이 배는 오토 XNUMX세 황제 자신을 인질로 잡았습니다.

반면에 살란드리아호는 길이와 속력이 놀라운 배로서 양쪽에 2줄의 노가 있고 150명의 선원이 있습니다.

배에는 이름이 있었습니다. 그래서 제국의 드로몬 또는 헬란디아를 "바실레우스의 드로몬"과 "추종자"라고 불렀습니다.


제국의 드론. 오스프리 퍼블리싱. 후드. 주세페 라바

풍부하게 장식 된 황제의 helandia를 제외하면 다른 유형의 선박이 있습니다. 예를 들어, 즐거움 농부이지만 dromon은 여전히 ​​핵심입니다.

드로몬 무장


드로몬에 대한 논쟁이 계속되고 있습니다. 그들이 모두 "그리스 파이어"를 가지고 있었는지, 아니면 "파이어 베어링" 드로몬이었으며 "그리스 파이어" 사이펀이 없었는지에 대한 논쟁이 있습니다. 우리는 이 문제에 대해 별도의 이야기를 할 것입니다.

드로몬은 어떻게 스스로를 방어했습니까? 그리고 그는 어떤 무기를 가지고 있었습니까?

dromon에는 강력한 숫양이 있었고 수선을 따라 정확히 설치되었으며 탑승교로도 사용할 수 있습니다.

이 기간 동안 선박의 흘수에 대한 통제는 중요한 문제였습니다. 로저 왕의 시칠리아인들과의 전투에서 베네치아인들은 드로몬들이 무기를 다 써버리고 XNUMX차선에도 닿지 못한 수면에 떠 있는 상황을 통제하지 못했다. 그래서 모든 병사들이 적과 마주하는 쪽에 몰려들자 배는 가라앉았다.

갑판의 큰 dromons에는 xylocastron이 세워졌고 탑은 나무로 만들어졌으며 로마 시대에는 벽돌로 지어졌습니다. 탑은 가죽으로 덮여있었습니다.

dromons의 선미, 선수 및 측면에는 작은 화살, "파리"를 던지는 톡소볼리스트가 설치되어야 했습니다.


dromon의 갑판에서. 아티스트 D. Pashkov

다양한 투척 무기는 물론 갑판에 들어갈 수있는 것만 사용했습니다. 그들의 도움으로 상륙하기 전에 적군으로부터 해안을 청소했습니다. 선상에는 축을 중심으로 회전할 수 있는 각진 구조인 "크레인"이라는 장치가 있을 수 있으며, 이를 통해 액체의 뜨거운 수지를 적의 선박에 부을 수 있습니다.

맷돌, triboles, 불 솥, 못이 박힌 나무 조각, 견인으로 싸서 불에 던져진 배에서 던져졌습니다. 그리고 뱀이 든 냄비와 같은 이국적인 것조차도. 선박의 화재 안전에 대한 질문은 항상 있습니다. Tactics에서는 이에 대해 거의 언급하지 않습니다.


드로몬. J. Prior의 재건. 출처: John H. Pryor, E. M. Jeffreys. DROMΩN의 시대 비잔틴 해군 ca 500–1204. 라이덴-보스턴. 2006년

따라서 드로몬으로 구성된 비잔틴 함대는 군대를 이동하고 해전에 참여하는 데 사용되었습니다. 함대는 XNUMX세기 말 - XNUMX세기 초에 발전의 절정에 이르렀습니다. 이 기간 동안의 함대는 이랬습니다. Leo Deacon은 아랍인들에게 점령당한 키프로스 원정에 대해 다음과 같이 설명합니다.

"배가있었습니다 : 액체 화재 - 2, dromons - 000, 식량 및 군사 장비가있는 화물선 - 1."

그리고 Kekavmen이 예언적으로 말했듯이: 함대가 있는 동안에는 비잔티움과 그 수도인 콘스탄티노플이 모두 존재했습니다.

계속 될 ...
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  1. Korsar4
    Korsar4 30 9 월 2022 04 : 51
    +6
    고마워 에드워드!

    비잔티움에서 사람의 전문성이 말 그대로 결정화되었다는 것을 다시 한 번 깨달았습니다.
  2. 바이러스 백신
    바이러스 백신 30 9 월 2022 04 : 56
    -2
    에르도안은 불가리아를 점령하거나 부분적으로 점령할 것입니다.
    남동생이 우리아를 지원하기 위해 앵글즈에 맞서게 된다면.
    함대 - 남부 및 해안 국가용.
    북쪽, 스텝 기병
  3. 맥심 지
    맥심 지 30 9 월 2022 05 : 11
    0
    고대 선박과 중세 선박은 디자인이 다르기 때문에 갤리선이 드로몬에서 자랐을 가능성은 거의 없습니다.

    이것은 특히 dromon에 폭군이 존재함으로써 고대 선박의 가벼운 선체가 실제로 부서질 수 있으며 더 이상 견고한 중세 갤리선이 없음을 증명합니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 30 9 월 2022 20 : 35
      0
      인용구: 맥심 G
      고대 선박과 중세 선박은 디자인이 다르기 때문에 갤리선이 드로몬에서 자랐을 가능성은 거의 없습니다.

      이것은 특히 dromon에 폭군이 존재함으로써 고대 선박의 가벼운 선체가 실제로 부서질 수 있으며 더 이상 견고한 중세 갤리선이 없음을 증명합니다.


      아마도 더 어려울 것입니다.
      Dormon은 고대 버크마(birkma) 및 삼림(triremes)과 같은 특정 유형의 선박이 아닙니다. 그들이 말하는 것처럼, 노 행이 아니라 노 젓는 행으로 나눕니다.
      Dormon은 군함의 클래스입니다 (18 세기 선원의 이해에서 - 계급 선박). 따라서 출처의 차이와 모호한 설명. 그러나 실제로는 후대의 갤리선과 같은 집합적인 이미지입니다. 그러나 벤치 25개와 노 젓는 데크 18개는 심각하다는 것을 이해해야 합니다. 23세기의 고전적인 대형 갤리는 28에서 30까지 있었습니다. 드물게 33. 35-XNUMX는 스페인 함대의 기함 갤리와 프랑스 함대의 왕실 갤리선입니다. 그건 그렇고, 나는 에드워드에 동의하지 않지만 기사에 대해 진심으로 감사드립니다. 그래도 도르몬에 있는 노 젓는 사람들의 노는 한 항구를 통과했습니다. 제국의 헬랜드만이 같은 벤치에서 세 줄의 노 젓는 사람이 노를 젓는 최초의 갤리선의 선구자일 가능성이 있습니다.
      이제 선체입니다. Edward는 triremes가 아니라 liburna의 오른쪽 도몬 상속인입니다. 후자는 프레임이있는 개발 된 몸체를 가졌습니다. 이들은 고전 건축의 첫 번째 배입니다. 스페인의 유명한 caravels조차도 피부에서 프레임으로 머리카락을 자르고 그 반대로는 자르지 않습니다. 그래서 XNUMX세기의 역사 동안 도몬은 숫양을 실을 수 있는 심각한 몸을 얻었습니다. 그런데 갤리선에서 그는 스파이(탑승교)로 성장했다.
      그래, 어딘가에.
      1. 맥심 지
        맥심 지 1 10 월 2022 08 : 05
        +1
        무슨 램?
        고대는 2를 가질 수 있습니다: 수중 및 표면(리미터로서) ...
        그리고 고대의 숫양과 중세의 스파이의 기능은 다릅니다. 하나는 공격용이고 다른 하나는 탑승용입니다.

        갤리선이 드로몬에서 나왔다는 사실에 관해서는 초기 드로몬과 후기 드로몬이 무엇이냐가 문제인데, 연구자들이 선체가 무거워지고 세트의 역할이 커졌다는 사실을 쓴다면 상당히 그럴듯하다. 갤리가 그것에서 자랐을 가능성이 있습니다.
  4. 파리 루크
    파리 루크 30 9 월 2022 06 : 51
    +6
    계속되기를 기대합니다. 감사합니다. Edward!
  5. ee2100
    ee2100 30 9 월 2022 06 : 54
    +8
    흥미로운 기사 친애하는 에드워드.
    이 사이트에 기사가 있었습니다.
    "노 젓는 사람과 노"
    7월 29 2013
    저자의 결론:
    선박 "일부는 더 크고 다른 것은 더 작지만 일반적으로 유형이 비슷하고 물론 한 줄의 노가 있습니다"(c)
    그리고 그와 동의하기 어렵습니다. 고대의 다층 법원에 관한 주제에 관한 많은 연구가 있으며, 이는 그들의 본성이 될 수 없음을 증명합니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 30 9 월 2022 20 : 47
      0
      적어도 하나의 trireme "Olympia"가 떠 있습니다! 박물관과 물에는 여러 개의 복열 bireme도 있습니다.
      알렉산더가 나를 공격한다. 현대의 "비 던지기"자신이 그것을 발명했으며 스스로 "던지기"!!!
      고대 작가들은 바닥과 데크가 아닌 노 젓는 사람의 행에 대해 씁니다. 사실 고대 배에는 데크가 없었고 노 젓는 사람은 높이가 있는 벤치에 앉았습니다. 아마도 초기 biremes와 triremes만이 키에 상당한 차이가 있었을 것입니다.
      그건 그렇고, 17 세기까지 모든 비잔틴 갤리선에는 하나의 항구를 통해 노가있었습니다.
      1. ee2100
        ee2100 1 10 월 2022 07 : 17
        +1
        좋은 아침!
        내 의견에서 이 리소스에 게시된 기사를 언급했습니다.
        그것에 대해 논의한 다음 고대의 다층 배가 있었는지 여부를 결정할 것입니다.
        에드워드의 기사는 해상으로 콘스탄티노플을 방어하는 내용을 다루었습니다.
        여기서 저자는 로마인의 전략과 전술을 설명합니다. 질문이 없습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 1 10 월 2022 08 : 13
          0
          친애하는 Alexander, 다층 배와 노 젓는 사람의 행은 "두 가지 큰 차이점"입니다! hi
          1. ee2100
            ee2100 1 10 월 2022 09 : 17
            +1
            자, 두 번째 줄의 노 젓는 사람을 어떻게 상상하십니까?
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 1 10 월 2022 13 : 50
              0
              제품 견적 : ee2100
              자, 두 번째 줄의 노 젓는 사람을 어떻게 상상하십니까?

              착지 차이는 벤치에 앉아있는 사람의 키의 절반을 초과하지 않았습니다.

              이것은 우리에게 내려온 소스 중 하나입니다.

              이것은 삼합의 단면을 재구성한 것입니다. 또한, trireme 자체는 페르시아-그리스 전쟁의 시대를 나타냅니다. 나중에 tranits (맨 위 줄)에는 노가 지나가는 탄광이 있습니다.
              아마도 그 후에는 노의 길이가 같아질 것입니다. 이전 버전의 trireme에서는 4,16m에서 4,50m까지 다양했습니다.
              이 심기의 특성으로 인해 행 수를 XNUMX 이상 늘릴 수 없었습니다. 따라서 후기 법원에서는 노당 한 사람보다 효율적이지 않지만 노당 여러 사람이 있었을 가능성이 더 큽니다.
              누가 이것을 결정했는지 - 17 세기까지 갤리선에는 노 젓는 사람 당 하나의 노가 있었고 연속적으로 XNUMX 개의 노를 심은 베네치아 인. 게다가 그들은 노 하나에 XNUMX명의 노 젓는 사람이 있는 스페인 사람보다 더 효율적이었습니다.
              그래서 후기의 도르몬족은 분명히 베네치아의 것과 유사한 노와 노 젓는 사람의 분배 체계를 가지고 있었습니다.
              1. ee2100
                ee2100 1 10 월 2022 14 : 08
                0
                나는 이 그림을 보았다. 질문 중 하나는 흘수선에서 첫 번째 열이 열리는 거리입니다.
                그리고 노가 4.16-4.50m라면 어떻게 붐비는 노로 노를 저을 것입니까?
                1. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 1 10 월 2022 20 : 40
                  0
                  제품 견적 : ee2100
                  나는 이 그림을 보았다. 질문 중 하나는 흘수선에서 첫 번째 열이 열리는 거리입니다.
                  그리고 노가 4.16-4.50m라면 어떻게 붐비는 노로 노를 저을 것입니까?

                  출처에 따르면 전투 중과 고요한 날씨에 노를 젓는 탈라마이트. trireme의 건현 높이는 약 2,5 미터였습니다. 수확기에서 노의 행은 아래쪽 웰 위에 가죽 플러그가 달린 항구를 통과했습니다. 물 위 약 1,2미터.
                  한 줄의 노 젓는 사람 사이의 거리는 1,1m입니다. 그래서 노가 붐비지 않았습니다.
                  1. ee2100
                    ee2100 1 10 월 2022 22 : 54
                    0
                    원하는 경우 인터넷에서 롱 라인이나 노 젓는 선박이 많지 않다는 확인을 찾을 수 있지만 프레스코 나 꽃병에 그러한 이미지가 있으면 문서가 아닙니다. 꽃병은 꽃병이고 프레스코는 프레스코일 뿐 그 이상은 아닙니다.
                    또 다른 사실은 놀라운 것입니다. 이 진술을 확인하는 계산은 오랫동안 알려져 있었지만 역사가들은 그것들을 정확히 알아차리지 못했습니다.
                    여기에 E. Vvshchenko가 있습니다. 내 의견은 무시되었지만 최적의 노 길이 계산에 대해 알고 있었고 두 번째 계층 또는 데크와 같은 노의 무게도 처리했습니다.
                    그리고 다층 또는 인라인 선박에 관한 이러한 이야기는 아마도 XNUMX세기 이상 동안 반복될 것입니다.
                    나는 모든 역사가가 머리에 그렇게 친절하지 않고 간단한 계산을 이해할 수 없다고 생각하지 않습니다. 그들의 환경에서는 그렇게 생각하는 것이 관례입니다!
                    그러나 그는 예를 들어 Tartaria가 표시된 지도와 같은 실제 문서를 가져갈 것입니다. 그리고 현대 역사가들은 이것에 대해 무엇이라고 말합니까? 아니면 착시 현상이나 어리석은 지도 제작자! 나는 모스크바를 보았지만 타르타리아는 보지 못했다!
                    아래에서 몇 장의 사진을 보여 드리겠습니다. 작가는 주문한 대로 그림을 그리지만 그것이 어떻게 작동하는지 아무도 관심을 갖지 않습니다.


                    그렇게 생각하시겠지만 저는 계산과 상식을 믿습니다.
                    1. 코테 팬 코칸 카
                      코테 팬 코칸 카 2 10 월 2022 04 : 45
                      0
                      알렉산더, '센세이션'을 얻기 위해 일부러 실수를 한 것이라고 생각하지 않았나.
                      그건 그렇고, trireme의 아래쪽 그림에서 외부 프레임은 어딘가에서 왔습니다. 예, 노 젓는 사람의 위치는 역순이어야 합니다. 사실, 1978년에 카르타고 삼림이 아펜니노 반도 연안에서 발견되었고 후자에 대한 문제는 종결되었습니다.
                      건설된 Olympia와 거의 XNUMX개의 biremes가 이 사실을 경험적으로 증명했습니다.
                      모두가 원하는 것을 믿습니다 - "지구는 평평합니다"!
                      1. ee2100
                        ee2100 2 10 월 2022 06 : 02
                        0
                        좋은 아침. 개는 일어나서 걸어야 했습니다. 글쎄요, 당신의 대답을 읽었습니다. 나는 전혀 대안이 아니며 친구들이 확인할 수 있습니다.
                        되풀이하지 않을 거라 생각했지만...
                        - 자연에는 시간의 제약을 받지 않는 특정 법칙이 있으며 그 중 일부는 사람 또는 오히려 그의 신체에 관한 것이며, 이를 기반으로 이 경우 노, 길이, 무게 및 사람이 그것을 관리하기 위해 만드는 최적의 노력. 키, 평균 노 젓는 사람, 170cm로 두십시오.
                        - 노는 레버이며(“지레를 줘”) 노를 젓는 사람은 이를 제어하기 위해 멈춤 장치가 있어야 합니다. 그리고 여기서부터는 스탠딩 로잉이 불가능합니다.
                        - 패들. 패들은 핸들과 블레이드로 구성되며 단순화되었습니다. 패들이 길다면, 우리가 말하는 것과 같이 균형이 맞아야 하고 패들의 중심이 있어야 합니다. oarlock 또는 측면과의 접촉 지점. 이를 위해 패들은 그에 따라 균형을 이룹니다. 핸들 뒤에 위치한 Valek.
                        롤의 길이는 노 젓는 사람의 몸과 팔의 길이로 계산되며 최적은 1m입니다.
                        - 노 젓는 과정 자체는 간단합니다. 사람이 구부리고 배의 경로를 따라 가능한 한 앞으로 노를 가져 와서 물 속으로 낮추고 발을 쉬고 등을 해체하고 측면을 따라 노를 당깁니다. 그런 다음 물에서 노를 꺼냅니다.
                        또한 노는 수직으로 물에 떨어지지 않고 60 ° 각도로 떨어지는 점에 유의해야합니다. 그리고 여기에서 배의 측면에있는 장소는 한 사람만을위한 곳이라는 것이 밝혀졌습니다.
                        패들이 길수록 더 무거워질수록 롤을 만드는 데 더 어려워지며, 이는 패들의 질량이 증가하고 각 사이클에 가해지는 노력이 증가함을 의미합니다.
                        그리고 더. 노 길이가 증가하면 레버리지가 줄어들어 조정 효율성과 결과적으로 선박 속도에 자동으로 영향을 미칩니다. 최적의 패들 길이 4미터
                        노를 물 속으로 낮추고 롤이 가슴 높이에 있을 때 최대 조정 효율이 달성됩니다.
                        이 위치에서 흘수선 위의 올록의 최적 높이는 1미터입니다.
                        노 젓는 사람의 두 번째 계층의 위치. 의 말을하자. 맨 아래 줄에는 노와 물에 대한 위치가 표시되지 않아 리듬 실패와 속도 저하가 발생합니다.
                        세 번째 계층에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다.
                        내 의견에서 나는 "노 젓는 사람과 노"라는 기사를 언급했습니다. 따라서 나는 노의 무게 계산을 반복하지 않을 것입니다.
                        그리고 중요하지 않지만 흥미로운 점 하나 더. 두 번째와 세 번째 계층이 있다고 가정해 보겠습니다. 상응하는 노도 있었다. 그리고 그들은 어떻게 oarlocks에 삽입 되었습니까? 배의 측면에서 또는 내부에서? "sushi oars" 명령은 어떻게 되었습니까?
                        배가 항해 중일 때 그것들은 어디에 어떻게 쌓였습니까? 아니면 폭풍우가 치는 동안?
                      2. 코테 팬 코칸 카
                        코테 팬 코칸 카 2 10 월 2022 11 : 42
                        0
                        그리고 여기에서 서서 노 젓는 것은 불가능합니다.

                        스페인 사람들은 아아, 이것에 대해 몰랐습니다! 그들의 유모차와 로열 갤리선에는 노 당 최대 5-6명의 노 젓는 사람이 연속으로 있었습니다. 마지막은 달려야 했다.
                        맨 아래 줄에는 노와 물에 대한 위치가 표시되지 않아 리듬 실패와 속도 저하가 발생합니다.

                        그리스 갤리선에서 플루트 연주자는 조정 속도를 설정합니다. 또한 삼합에는 현대적인 의미의 올록(oarlock)이 없었으나, 노의 칼날이 통과하는 항구, 항구의 가죽 마개, 노를 항구에 고정하기 위한 끈이 있었다. 또한, 첫 번째와 세 번째는 노 젓는 사람의 재산이었고 두 번째 정책 또는 트리아크는 재산이었습니다.
                        두 번째와 세 번째 계층이 있다고 가정해 보겠습니다. 상응하는 노도 있었다. 그리고 그들은 어떻게 oarlocks에 삽입 되었습니까?

                        내부에서-triera에는 그런 데크가 없었습니다. 기껏해야 노 젓는 사람보다 Curonians입니다. 또한 상단 행에는 플러그가 필요하지 않았습니다. 노는 노 젓는 사람의 가죽 노 고리에 고정되었습니다. 석탄공의 출현으로 다양한 길이의 노를 만들 필요가 사라졌습니다. 도먼에서는 한 벤치의 노 젓는 사람의 세 노가 모두 한 항구로 통과할 수 있습니다. 이것은 나중에 베네치아인들에 의해 반복되었습니다. 사실, 그들은 선형으로 높은 좌석 배치를 포기하고 모든 사람을 같은 벤치에 앉혔습니다.
                      3. ee2100
                        ee2100 2 10 월 2022 13 : 42
                        0
                        나는 뱃사람은 아니지만 내가 알기로는 바닥이 평평한 범선과 노를 저어 떠다니는 포병 포대로 사용되는 배입니다.
                        이 논쟁에는 의미가 없습니다. 모든 사람은 여전히 ​​자신의 의견을 가질 것입니다.
  6. 네피림
    네피림 30 9 월 2022 10 : 23
    +1
    XNUMX세기부터 배는 헬란디아라는 새로운 이름을 갖게 되었습니다. 헬란디아(Constantine Porphyrogenitus가 두 개의 제국 헬란디아를 묘사했다는 사실로 판단)는 같은 드로몬이지만 더 우아하고 화려하게 장식되었습니다.

    저자가 "DROMΩN The Byzantine Navy ca 500-1204의 시대"와 같은 기본 작업의 삽화를 사용하여 기사로 판단하면 질문에 상당히 많이 전념하기 때문에 책 자체를 읽지 않은 것이 이상합니다. - helandia는 무엇인가?주의와 저자는 helandium이 말을 운송하기 위한 노로 젓는 수송선이라는 결론을 내리는 경향이 있습니다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 30 9 월 2022 11 : 59
      +7
      Helandium-helandia는 종종 상충되는 상황에서 사용됩니다. 말을 운송하기 위해 모든 것을 운송 선박으로 줄이는 것은 적어도 이상합니다.
      1. 네피림
        네피림 30 9 월 2022 12 : 47
        +2
        그리고 나는 그것을하지 않았다. 나는 방금 "주제에"있는 저자의 의견을 제시했습니다.
        1. 엔지니어
          엔지니어 30 9 월 2022 13 : 02
          +5
          나는 헬란디아를 마차로 지목한 저자에 대해 이야기하고 있는 것뿐입니다.
          galea-galley.livejournal.com/20095.html&ved=2ahUKEwiAi9H1kbz6AhXQR_EDHbvUAIcQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw3Hac_4v5HyVl5X_fPUf9ua
          예를 들어, 여기에는 역사 기록을 탐구하지 않고 버전 분석이 있습니다.
          읽은 내용에 따르면 모든 것이 복잡하지만 helandia는 넓은 의미의 군함이며 종종 dromon과 동의어입니다.
          1. 네피림
            네피림 30 9 월 2022 13 : 12
            +4
            예, "DROMΩN The Byzantine Navy ca 500-1204의 시대"의 저자는 어떤 단정적인 결론도 내리지 않습니다. 그는 이 문제를 매우 심각하게 생각합니다. 말과 배의 무게와 크기 특성 비교까지. 그리고 그는 사용 가능한 정보를 기반으로 말 운반선에 대해 가장 그럴듯하지만 버전일 뿐이라고 강조합니다. 버전! 당신은 원본을 읽었습니다.
            1. 엔지니어
              엔지니어 30 9 월 2022 13 : 59
              +4
              읽어보려고 하지만 약속할 수는 없습니다. 불행히도 비잔티움은 어떻게 든 들어가지 않습니다.
              1. 네피림
                네피림 30 9 월 2022 14 : 09
                +2
                나는 비잔티움이 특정한 주제라는 데 동의합니다. 그러나 여기서 그것은 오히려 조선의 역사에 대한 질문입니다.
    2. 에드워드 바쉬 첸코
      30 9 월 2022 12 : 09
      +8
      그리고 저자들은 헬란디움이 말을 수송하기 위한 노를 저어 타는 수송선이라고 결론짓는 경향이 있습니다.

      일부는 한 버전을 선호하고 다른 일부는 그렇지 않습니다.
      나는이 주제에 대한 모든 출처를 읽었습니다. 예를 들어 Igor의 소 함대를 태운 선박이 helands라고 불리는 것과 같은 의견이 없었습니다.
      이것은 역사 문헌이 아닌 대중적인 과학 기사입니다.
      친애하는 네피림,
      나에 대한 개인적인 편견이 있습니까? "누군가, 무언가"를 쓸 때 읽지 않았습니까?
      텍스트에는 "그림"뿐만 아니라 이 작품의 여러 인용문이 포함되어 있습니다. 웃음
      감사합니다
      hi
      1. 네피림
        네피림 30 9 월 2022 12 : 45
        +4
        이 주제에 대한 모든 출처를 읽었습니다.

        글쎄, 당신은 흥분했다. 나는 평판이 신성하다는 것을 이해하지만 무모한 말은 평판을 크게 훼손할 수 있습니다.
        나에 대한 개인적인 편견이 있습니까?

        내가 당신을 본 적이 없고 당신이 누군지 모른다면 당신에 대해 어떤 개인적인 편견을 가질 수 있습니까? 따라서 내 모든 의견은 독점적으로 기사의 주제와 관련이 있습니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          30 9 월 2022 14 : 05
          +4
          귀하의 의견은 종종 인신 공격의 형태를 취합니다. 그래서 나는 오히려 수사학적인 질문을 했다.
          어떻게 쓰는지는 당신에게 달려 있습니다그러나 의견과 의견의 형식과 표현은 토론 참가자의 문화 수준 또는 부재를 나타냅니다.
          hi
          1. 네피림
            네피림 30 9 월 2022 14 : 18
            +1
            귀하의 의견은 종종 인신 공격의 형태를 취합니다.

            게슈탈트 심리학이라는 용어를 접한 적이 있습니까? 그렇지 않다면, 나는 Frederick Perls의 자기 지식의 심리학에 관한 에세이를 추천합니다.
      2. Korsar4
        Korsar4 30 9 월 2022 14 : 58
        +5
        각 기사에서 하나의 새로운 단어를 암기하면 어떤 종류의 사전 편집자가 될 수 있습니까?
        '헬란디아'라는 단어가 얼마나 오래 기억에 남을지는 두고 볼 일이다. 적극적으로 사용하지 않는 한.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          30 9 월 2022 15 : 21
          +5
          세르게이,
          좋은 오후
          가장 중요한 질문: 왜?
          hi
          1. Korsar4
            Korsar4 30 9 월 2022 15 : 24
            +6
            좋은 오후, 에드워드!

            나는 대답 할 것이다.
            필요한 경우 비잔티움의 상자를 열면 모든 장비를 가진 캐릭터가 있습니다.
            그리고 비잔티움의 냄새.

            그리고 그림이 살아날 것입니다 - 적어도 조금.
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 30 9 월 2022 15 : 27
              +5
              그리고 그림이 살아날 것입니다 - 적어도 조금.

              1. Korsar4
                Korsar4 30 9 월 2022 20 : 19
                +2
                순식간에 세 장의 사진이 떠올랐다.
                가장 중요한 것은 서두르지 않는 것입니다.
            2. 에드워드 바쉬 첸코
              30 9 월 2022 15 : 41
              +6
              그리고 그림이 살아날 것입니다 - 적어도 조금.

              얼마나 시적인가 좋은
              1. Korsar4
                Korsar4 30 9 월 2022 20 : 19
                +3
                동화에서처럼 - 생수를 뿌립니다.
            3. 바다 고양이
              바다 고양이 30 9 월 2022 19 : 03
              +2
              안녕, 세르게이! 미소

              그리고 그림이 살아날 것입니다-


              나는 이 도시의 좁은 거리에 개미집이 어떻게 군림했는지 상상할 수 있습니다. 예

              1. Korsar4
                Korsar4 30 9 월 2022 20 : 20
                +2
                안녕, 콘스탄틴!

                현대 베이징이나 모스크바보다 더 혼잡하다고 생각하십니까?
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 30 9 월 2022 20 : 39
                  +3
                  잘은 모르겠지만 도시는 팽팽한 샘으로 압축된 느낌을 준다. 미소
                  1. Korsar4
                    Korsar4 30 9 월 2022 23 : 42
                    +3
                    그리고 경마장 여유 공간에서만?
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 1 10 월 2022 06 : 58
                      +3
                      글쎄, 당신이 "자유로움"을 느낄 수 있는 곳이라면? 눈짓
                      1. Korsar4
                        Korsar4 1 10 월 2022 07 : 45
                        +1
                        도시의 절반이 거기에 가지 않는 경우에만.
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 1 10 월 2022 07 : 49
                        +2
                        도시의 절반이 거기에 가지 않는 경우에만.


                        그래서 집회가 매일 열리는 것은 아닙니다. wassat

                      3. Korsar4
                        Korsar4 1 10 월 2022 08 : 02
                        +2
                        그럼 물론입니다. 그리고 경마장 경비원은 때때로 자유를 즐깁니다.
                      4. 바다 고양이
                        바다 고양이 1 10 월 2022 08 : 17
                        +2
                        파수꾼은 결코 자유롭지 않으며 파수꾼처럼 항상 경계합니다. 웃음
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 30 9 월 2022 15 : 30
          +9
          '헬란디아'라는 단어가 얼마나 오래 기억에 남을지 두고 볼 일이다.
          숭어가 가득한 헬랜즈?
          겔프와 기벨린의 아이덴티티를 이렇게 기억했다.
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 30 9 월 2022 15 : 53
            +5
            제품 견적 : 3x3zsave
            숭어가 가득한 헬랜즈?

            그런데 "scow"라는 단어가 "helandia"에서 우연히 나오지 않은 것이 흥미롭습니까?
            좋은 오후 Anton! hi
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 30 9 월 2022 16 : 00
              +6
              안녕 세르게이!
              나는 아무 말도 할수 없다. 니모닉 마커의 변형을 제공했습니다.
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 30 9 월 2022 16 : 08
                +6
                제품 견적 : 3x3zsave
                나는 아무 말도 할수 없다. 니모닉 마커의 변형을 제공했습니다.

                그러나 나는 인터넷에서 읽었습니다.
                이 작은 배의 이름은 chaland가 같은 의미의 그리스어 khelandion에서 유래한 프랑스어에서 차용되었습니다.
            2. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 30 9 월 2022 16 : 12
              +7
              인용구 : Mihaylov
              "shaland"라는 단어는 "helandia"에서 우연히 나오지 않습니까?

              어원 사전에는 이것이 그렇다고 나와 있습니다.
              대형 평저선. 이 작은 배의 이름은 chaland가 같은 의미의 그리스어 khelandion에서 유래한 프랑스어에서 차용되었습니다.

              크릴로프의 사전
              scow "평평한 선박", 남부. (Dal), 우크라이나어. 대형 평저선. 대출 프랑스어에서 chaland "화물선", cf. lat에서 유래. chelandium, 후기 그리스어. χελάνδιον;

              Vasmer의 사전
              대형 평저선. 대출 XNUMX세기에 프랑스어에서 랭. 프랑스 국민 chaland < Gr. 킬란디온

              샨스키 사전
              미소
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 30 9 월 2022 16 : 14
                +7
                인용구 : Trilobite Master
                어원 사전에는 이것이 그렇다고 나와 있습니다.

                내 예감은 나를 속이지 않았다 ....
                안녕 마이클! hi
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 30 9 월 2022 16 : 52
                  +6
                  안녕, 세르게이.
                  사전에 따르면 그 단어는 그리스가 더 가깝지만 그리스어에서 직접 온 것이 아니라 결국 프랑스어에서 우리에게 왔다는 것은 놀라운 일입니다.
                  1. 미하일 로프
                    미하일 로프 30 9 월 2022 17 : 02
                    +4
                    인용구 : Trilobite Master
                    사전에 따르면 그 단어는 그리스가 더 가깝지만 그리스어에서 직접 온 것이 아니라 결국 프랑스어에서 우리에게 왔다는 것은 놀라운 일입니다.

                    예, 그러나 이것은 아마도 러시아에서 한 번에 프랑스어의 보급 때문일 것입니다. 비록 그것이 실제로 그리고 직접적으로 그리스어에서 러시아어로 들어갈 수 있지만: 많은 그리스인이 남쪽에 살았습니다.
                  2. 에드워드 바쉬 첸코
                    30 9 월 2022 17 : 05
                    +6
                    마이클, 좋은 오후
                    그리고 "scow"라고 부를만한 것은 없었습니다.
                    일어나는 일만 언어로 빌리십시오.
                    hi
                    1. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 30 9 월 2022 19 : 06
                      +3
                      안녕하세요, 에드워드.
                      그러나 그것이 나타났을 때, 특히 프랑스인보다 흑해 연안에 그리스인이 더 많기 때문에 이웃에게서 빌리는 것이 더 논리적일 것입니다. 미소
                      그건 그렇고, 우리 장소에서 "scow"라는 단어는 자동차에 대한 "트레일러"의 의미로 사용되었습니다. 즉, "Scow가있는 Kamaz"또는 "Scow가있는 Zil"과 같은 구성을 들어야했습니다. 그러나 이것은 어린 시절부터이며 지금은 그렇게 말하지 않습니다.
                      그리고 Ladoga의 대형 보트는 구명정 또는 바지선이라고 합니다.
                      1. 에드워드 바쉬 첸코
                        30 9 월 2022 22 : 52
                        +2
                        확실히 말할 수는 없지만 현지 그리스인들은 scow라는 용어를 사용하지 않고 felucca를 사용했습니다. 그러나 오데사 전체에 대해 말할 수는 없지만 크림에서는 "소"가 사용되지 않았습니다.
                        그리고 트레일러에 대해, 나는 발굴 중에 Staraya Ladoga에서 그들이 저를 스카우트에 실기 위해 보냈을 때 놀랐습니다. Volkhov에 무언가가있을 것이라고 결정했지만 트레일러는 요새에있는 것으로 나타났습니다.
                        hi
                  3. Aviator_
                    Aviator_ 30 9 월 2022 20 : 12
                    +3
                    사전에 따르면 그 단어는 그리스가 더 가깝지만 그리스어에서 직접 온 것이 아니라 결국 프랑스어에서 우리에게 왔다는 것은 놀라운 일입니다.
                    그리스어에서 직접 온 것 같아요. 이러한 유추 - 두 가지 유형의 가자미가 흑해에 서식합니다 - kalkan과 넙치-glossa. 그리고 그리스어로 넙치를 글로사라고 합니다. 흑해 그리스인이 많기 때문에 배의 이름을 러시아어로 옮기면 안되는 이유는 무엇입니까?
              2. Korsar4
                Korsar4 30 9 월 2022 20 : 23
                +2
                그는 새로운 단어를 배운 적이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 나는 그것을 기억하는 방법을 알아냈다.
          2. Korsar4
            Korsar4 30 9 월 2022 20 : 22
            +2
            숭어, 선원의 뼈 또는 늑대 인간을 통해?
  7. 미하일 로프
    미하일 로프 30 9 월 2022 10 : 28
    +6
    따라서 "해병"은 분열 또는 분열, 판금 또는 비늘 갑옷을 입고 있어야 했습니다.

    좋은 오후, 에드워드!
    물론 해병은 아니지만 보병이지만 여전히 :


    뭐, 조금 있다가... hi
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      30 9 월 2022 12 : 33
      +5
      세르게이,
      묻고 싶었다
      미스트라인가요?
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 30 9 월 2022 12 : 39
        +4
        인용구 : Eduard Vaschenko
        미스트라인가요?

        예, Mistra, 성 소피아 교회, XV 세기:

        내부에는 다음과 같은 흥미로운 문장이 보존되어 있습니다.
      2. 미하일 로프
        미하일 로프 30 9 월 2022 12 : 53
        +4
        인용구 : Eduard Vaschenko
        미스트라인가요?

        나는 이 교회에서 프레스코화의 또 다른 사진을 찾았습니다.

        내 생각에 올바른 것은 체인 메일에 있습니까, 아니면 나에게 보이나요?
  8. 미하일 로프
    미하일 로프 30 9 월 2022 10 : 30
    +6
    "궁에 들어가 보니, 뭐라고 표현해야 할지 모르겠어, 왕국의 주인."

    당신은 그것을 더 간단하게 말할 수 있습니다 : "왕, 왕입니다." 웃음
    "ousia" 또는 "uziakos"라는 이름을 가진

    아마도 우조? (물론 농담) 음료수
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      30 9 월 2022 12 : 02
      +5
      안녕 세르게이!
      예, 물론, ouzo, 하지만 다른 동의어도 웃음
  9. 미하일 로프
    미하일 로프 30 9 월 2022 11 : 20
    +3
    우리는 우리의 주요 지식이 서면 출처에서 나온다는 점을 강조합니다.

    에드워드, 비잔틴 군함의 고고학적 발견이 있었나요? hi
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      30 9 월 2022 12 : 03
      +5
      예, 그들은 비교적 최근에 터키에 있었지만 과부하가 걸리지 않도록 그것에 대해 쓰지 않았습니다)
  10. 바다 고양이
    바다 고양이 30 9 월 2022 16 : 24
    +5
    그리고 Kekavmen이 예언적으로 말했듯이: 함대가 있는 동안에는 비잔티움과 그 수도인 콘스탄티노플이 모두 존재했습니다.


    정확히! 그레이트 브리튼에 대해서도 마찬가지입니다. 함대가 있는 동안에는 그레이트 브리튼이 있었지만 지금은 이전의 힘에 대한 기억만 있을 뿐입니다. 포클랜드의 트라팔가 포르노와 동등하지 마십시오. 웃음


    새롭고 흥미로운 작업에 대해 Edward에게 감사드립니다. 좋은
  11. Mikhail3
    Mikhail3 30 9 월 2022 18 : 08
    +2
    바다 지층은 XNUMX 리터의 양으로 육지 지층과 같았습니다.
    끓고 있었다!
    셜록 셔크
    탐색에 찔린
    그리고 Zeluks를 grunted
    메이브의 맘지키처럼...