군사 검토

필수 무기 : 러시아 군산 단지가 동원되는 이유

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필수 무기 : 러시아 군산 단지가 동원되는 이유
T-90M. 출처: en.wikipedia.org



모든 것이 제자리에 떨어진다


21월 XNUMX일 푸틴 대통령이 발표한 부분적 동원은 똑같이 중요한 행사인 군산복합체 대표들과의 만남을 다소 어둡게 했습니다. 특공대 초반부터 상대적으로 그늘에 드리워져 있던 방어 단지는 이제 자연스럽게 첫 번째 역할을 찾게 됐다. 동시에 산업과 경제의 군사적 기반으로의 이전이 이제 막 시작되었다고 말하는 것은 옳지 않다.

XNUMX월 말 승인된 경제특례조치에 따라 당국은 국방질서를 확보하기 위해 추가 인력을 투입할 수 있다. 노동법 개정안은 초과 근무, 주말, 공휴일 및 야간 근무를 규제합니다. 물론 이는 방어명령의 집행과 직접적으로 관련된 '개인단체'에만 해당된다. 이 어려운 시기에 직원들도 휴가 일정을 조정할 수 있습니다.

전문 서비스를 제공하는 회사는 방위 계약 체결을 거부할 권리가 없습니다. 따라서 주요 군수업체의 지도부와의 만남은 국가질서의 이행에 대한 막중한 책임을 상기시키는 것일 뿐이었다. 블라디미르 푸틴은 아주 분명하게 다음과 같이 말했습니다.

"군산복합체 기업의 장은 무기와 군사장비의 생산을 늘리고 추가 생산능력을 배치하는 과업을 직접 해결하는 책임이 있습니다."

전면에 무기가 차질 없이 공급될 수 있도록 방산복합근로자들은 부분동원 대상에서 제외된다.

방위 공장 작업의 세부 사항은 우크라이나에서 러시아 특수 작전의 특성에서 직접 따릅니다. 이것은 주로 토지 분쟁이며, 그 결과는 지상에서 결정됩니다. 간단히 말해서, 주요 하중은 보병, 유조선 및 포병에 의해 느껴집니다. 이제부터 기업의 작업은 이러한 군대의 요구를 충족하도록 조정됩니다. 대부분 물론 - 아무도 군대의 다른 부서의 요구를 잊지 않을 것입니다.

우선, 고전 장비와 탄약으로 군대를 포화시킬 필요가 있습니다. 최근 몇 달 동안의 위치 대결은 총기 마모가 가속화되고 포탄이 많이 소비됨을 의미합니다. 물론 문제가 있을 것입니다. 우선, 생산 및 물류 특성 - 러시아 군대는 포병 시스템과 구경의 범위가 너무 넓습니다. 현재 상황은 자체 추진 및 견인 총 함대의 상당한 갱신으로 이어질 것입니다. 특히, 훨씬 더 현대적인 Msta-S가 분실되고 낡아빠진 아카시아를 대체할 것입니다.

152-mm 구경이 여러 영역에서 122-mm Gvozdika 곡사포를 대체한다면 좋을 것입니다. 방산 공장을 새로운 운영 모드로 전환하면 전면에 있는 장비의 양이 증가할 뿐만 아니라 질적인 도약이 있을 것입니다. 특수작전 연대기 영상에서 LDNR군의 BMP-1과 BTR-80을 더 이상 보지 않기를 진심으로 바랍니다. 결국, 공화국의 군대는 곧 러시아 군대에 합류 할 것입니다. 이는 그들이 새로운 방식으로 전투기를 공급하고 무장시킬 것임을 의미합니다.


새로운 방어 명령은 T-62M을 예비로 되돌려놓아야 합니다. 출처: ilmessaggero.it

Uralvagonzavod와 Omsktransmash는 특별한 부담을 안고 있으며, 우크라이나로 이전된 T-62M은 가까운 시일 내에 보관 창고로 반환되어야 합니다. 그것은 여전히 ​​​​매우 관련성이 있음에도 불구하고 탱크, 특히 적의 현대식 대전차 장비를 고려할 때 최전방에서 작업하는 데 적합하지 않습니다. 공평하게, 우크라이나의 T-62M은 탱크 위험 지역에서 사용되지 않습니다. 심지어 서양 통계에서도 3-5대의 손실 차량을 인식하지 못합니다.

Nizhny Tagil 및 Omsk의 T-72 및 T-80 시리즈로 이러한 차량의 함대를 업데이트하면 먼저 단위의 타격력이 증가하고 두 번째로 생산 범위에서 115-mm 탱크 탄약이 제외됩니다(있는 경우 모든 곳에서 제조됨), 셋째, 다른 필요를 위해 네 번째 승무원인 로더를 해제합니다. 이것은 최소한의 작업입니다. 최대 작업은 T-72B3, T-80BVM 및 T-90M 탱크의 가장 현대적인 수정 또는 그 중 하나의 생산을 늘리는 것입니다. 이 아이디어는 선동적으로 보일 수 있지만 단일 탱크만 선택하면 장갑차 생산량이 빠르게 증가할 것입니다.

예를 멀리 찾을 필요가 없습니다. 제90차 세계 대전 기간 동안 붉은 군대에는 그런 잡다한 기갑 팀이 없었습니다. 그리고 두 탱크 공장이 하청업체와 합의하고 매일 XNUMX대 이상의 T-XNUMXM을 생산하게 된다면 우크라이나의 상황이 눈에 띄게 바뀔 것입니다. 그리고 물론 "Armata"와 "Boomerangs"에 대한 이야기는 없어야 합니다. 특수 작전은 원시 장비의 시험장이 되어서는 안 됩니다. 입증되고 신뢰할 수 있는 솔루션이지만 동시에 매우 현대적입니다.

또 다른 선동적인 생각은 공수 ​​부대를 위한 전체 장비 라인의 생산을 줄이는 제안이 될 것입니다. 각각 4억 루블 이상의 비용이 드는 BMD-100M을 조립하는 볼고그라드 공장은 훨씬 저렴한 BMP-3을 생산하도록 재설계되어야 합니다. 후자는 전투 품질의 조합 측면에서 공수 부대의 표준 장비를 눈에 띄게 능가합니다. 2022년 말에 공수부대를 엘리트 중무장 보병으로 전환하는 과정을 시작하는 것이 가능한지 여부는 여전히 미해결 문제입니다.

부분적 동원 문제


예비군 300만명의 소집은 군산복합체에 여러 가지 어려운 과업을 제기한다. 적어도 XNUMX개의 전혈 사단을 장비하고 무장시키는 것이 필요하다는 것을 분명히 합시다. 최전선에서 활동하든 해방된 영토에서 보안 기능을 수행하든지 간에 동원된 사람들은 새로운 무기를 받아야 합니다. 추위가 다가오고 있습니다. 즉, 전투기는 고품질 겨울 유니폼, 방수 및 따뜻한 침낭을 제공받아야 합니다. 늦가을부터 특수 작전의 현실은 눈에 띄게 바뀝니다.

첫째, 나뭇잎이 떨어져 위장이 크게 복잡해지고 두 번째로 일광 시간이 줄어들 것입니다. 이 모든 것이 적대감의 상당 부분을 어둠으로 옮길 것입니다. 야간 광학 및 열 화상 카메라는 가장 중요한주의를 기울여야하는 러시아 전투기 장비의 가장 중요한 구성 요소 중 하나입니다. 우크라이나군은 연합군의 전투 대형을 통해 소그룹으로 침투하는 전술을 포기하지 않을 것입니다.

3월-XNUMX월에 Bandera DRG는 야간 모드로 전환될 것으로 예상됩니다. 러시아 열상 카메라와 "야간 조명"은 이러한 상황에서 적보다 질적 우위를 제공하고 우크라이나 군대의 수적 우위를 무력화해야합니다. 또한 러시아는 XNUMX세대 냉각식 열화상 매트릭스를 독립적으로 생산할 수 있었습니다. "야간 투시경"은 엘리트 부대의 전문가만이 아니라 최전선에 있는 모든 전사의 속성이 되어야 합니다.

당연히 무인항공기는 국내 방위산업의 동원 사례다. 이란의 "Geran-2"는 러시아 기업에서 100% 현지화되어야 합니다. 이것이 산업동원에 관한 비밀령에 굵은 글씨로 되어 있기를 바랍니다.

물론 우크라이나 군대는 결국 kamikaze 무인 항공기와 싸울 방법을 찾을 것이지만 러시아 측의 대규모 사용에 대해 아무것도 제공할 수 없을 것입니다. 분명히 이것들은 가장 하이테크 제품은 아니지만 "가격 효율성"비율 측면에서 현대 서구 기술보다 XNUMX점 앞서 있습니다. 이란이 장기제재를 전제로 드론을 개발했다는 ​​사실을 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다.

나머지 군사 장비는 다소 복잡합니다. 몇 달 동안 항공기와 헬리콥터의 생산량을 급격히 늘리는 것은 불가능할 것입니다. 일부 모델의 경우 생산 주기가 XNUMX년 이상이 될 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 광범위한 접근 방식, 즉 조립 장소의 확장으로 인해 이 프로세스의 속도를 높일 수 있습니다.

군수산업을 XNUMX시간 운영으로 이전하고 이 분야의 국가명령 확대를 비판하는 목소리가 많다. 예를 들어, 그들은 이전에 민간 제품도 생산했던 이중 용도 공장의 과도한 부하를 지적합니다. 군수품 생산에 집중하고 민간장비 생산을 중단하겠다고 밝혔습니다.

결과적으로 현재의 부족으로 인해 일반 소비자는 고통을 겪을 것입니다. 이것은 완전히 사실이 아닙니다.

첫째, 러시아 경제는 여전히 시장경제입니다. 조건부 우랄 자동차 공장이 XNUMX교대로 전환되고 군용 트럭만 생산하기 시작하면 KamAZ가 민간 시장에서 자리를 잡을 것입니다. 그 반대. 최근 몇 년 동안 대부분의 군사(및 민간) 기업의 용량이 완전히 로드되지 않았음을 상기할 가치가 있습니다.

둘째, 새로운 방위 명령은 필연적으로 러시아 전역에 수많은 하청업체를 불러들일 것입니다. 그리고 이것은 새로운 직업, 새로운 급여, 그리고 이에 따른 소비자 시장의 성장입니다. 그는 또한 무언가에 만족해야 할 것입니다. 그리고 여기서 우리는 수요가 항상 공급을 발생시키는 시장 경제를 다시 상기합니다.

모든 회의론자들은 또한 읽을 것을 권고받을 수 있습니다 역사 70세기 미국의 부흥은 정확히 80차 세계 대전 중 산업의 동원으로 시작되었습니다. 소비에트 연방도 예외는 아닙니다. 현재 경제의 30~50%는 XNUMX~XNUMX년대 산업 동원의 성과를 기반으로 합니다.
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  1. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 30 9 월 2022 05 : 07
    + 28
    NWO는 우리 경제와 국가의 정치 구조의 모든 오산과 결점을 강조했습니다.
    진부한 일이 일어나고 있습니다 ... 다소 1914 년을 연상케합니다 ...
    크렘린이 러시아 역사의 이 부분을 가르치고 지난 세기 당국의 실수를 반복하지 않기를 바랍니다.
    1. 드미트리 이바노프 _8
      드미트리 이바노프 _8 30 9 월 2022 06 : 45
      + 35
      서둘러, 1904. 그들은 "작은 승리의 SVO"를 원했지만 그들이 얻은 것을 얻었습니다 :(
      1. 자우 베크
        자우 베크 30 9 월 2022 09 : 59
        + 10
        오히려 '잼'에서 다른 ....:그들과 똑같이 할 수 있었다. 하지만 훈련장에서 연습으로 이미 동원된 300000만 전투기는 그 뒤에 서 있어야 하고.... 14년차 항공기는 15개로 생산되어서는 안 된다. 그리고 그는 Su30와 Su34 대신에 단일 Su30에 대해 두 번 이상 썼습니다.
        1. 램제이21
          램제이21 30 9 월 2022 10 : 42
          + 26
          저자는 평행 현실에서 방송하고 있습니다. BMP-1과 T-62M은 친선의 표시로 장비를 잃은 후 나타났습니다. 재편성으로 인한 장비 손실 후에도 무언가를 보충해야 하며, 모든 지상군에서 지금보다 더 많은 병력을 동원했다는 것을 기억한다면 장비의 가용성에 대한 질문과 대량, 매우 예리하고 동화와 곤경에 처한 장군의 모델은 저장하지 않습니다.
          우선 개인의 책임을 소개하고 부대에 현대식 장비를 갖추지 못한 잘못을 저질렀던 자들을 쏘는 대신 장비의 복구를 단기간에 정리할 수 있는 자들을 투입하는 것이 필요하다.
          또한 저장 장소에서 T-72, T-80 및 T-64, BMP-1/2 및 BTR-80 탱크의 회수를 극대화하는 것이 필요합니다. 적절한 장소를 조정하고 장비를 공장에 보냅니다.
          당연히 T-90M 생산량을 늘리고 기존 선체와 BMP-3, BTR-82를 최대한 활용해야 한다.
          기지에서 녹슨 T-62 및 T-55 탱크에서 저렴한 중보병 전투 차량의 몹 버전을 만들어 차체를 뒤로 돌려 가능한 한 생산에 투입해야 합니다.

          당연히 쿼드릭스를 많이 구입하고 군용 펌웨어를 구성하고 운영자를 훈련시켜야 합니다. 또한 모든 UAV의 생산을 극대화하기 위해 Samara 항공기 공장과 같은 유휴 항공기 공장에 생산을 배치합니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 30 9 월 2022 10 : 57
            -2
            루마니아 공예품인 T-55를 기반으로 한 슬로바키아어 탱크의 예가 있습니다.
            404의 탱크 수가 감소합니다 ......
          2. 크리올린
            크리올린 30 9 월 2022 14 : 09
            + 19
            사실은 내부 정치 지도부의 대표성에 따르면 대부만이 중요한 산업과 산업의 책임 있는 지도자가 될 수 있다는 것입니다. 이것으로 당신은 손가락으로 위협할 수 있고 다른 사람들은 모든 것을 약탈하고 부술 것입니다. 다른 사람들은 신용 압착기와 소비자 이기주의자의 운명에 처해 있습니다. 슬프게도, 사람들은 그들의 특권적인 위치에 대한 가혹한 시간과 두려움으로 시작될 때 기억됩니다 ...
          3. newtc7
            newtc7 30 9 월 2022 14 : 39
            +6
            예, 책임자의 처형에 전적으로 동의합니다. 공직에 있는 뚱뚱한 관리들과 장군들은 공개 처형이나 전선에 파견되는 것 외에는 어떤 것으로도 기운을 내지 못할 것입니다.
            두 번째는 완전히 실제 재배열됩니다.
            1. 에일캣
              에일캣 1 10 월 2022 14 : 23
              +3
              활력을 주는 것은 공개 처형이 아니라 사랑하는 사람 자신에 대한 위협입니다. 게다가 이 사람들은 자신을 대신할 수 있는 사람들보다 대규모 생산을 조직하는 데 있어 비교할 수 없을 정도로 높은 경험을 가지고 있습니다.
              따라서 결론: 처형은 상황을 악화시키고 무기 및 탄약 생산 증가를 방해할 뿐입니다. 그러나 실행의 위협은 조건부 2개월 동안 생산량을 늘리지 않으면 올바른 방향으로 작동합니다.
              "그들은 건널목에서 말을 바꾸지 않습니다." - 딱 그 정도입니다.
              1. newtc7
                newtc7 1 10 월 2022 23 : 05
                +3
                인용구: 에일캣
                활력을 주는 것은 공개 처형이 아니라 사랑하는 사람 자신에 대한 위협입니다. 게다가 이 사람들은 자신을 대신할 수 있는 사람들보다 대규모 생산을 조직하는 데 있어 비교할 수 없을 정도로 높은 경험을 가지고 있습니다.
                따라서 결론: 처형은 상황을 악화시키고 무기 및 탄약 생산 증가를 방해할 뿐입니다. 그러나 실행의 위협은 조건부 2개월 동안 생산량을 늘리지 않으면 올바른 방향으로 작동합니다.
                "그들은 건널목에서 말을 바꾸지 않습니다." - 딱 그 정도입니다.


                예, 생산 조직에 대한 경험이 없습니다. 그들은 당신이 이해할 수없는 것처럼 글로벌 자금 세탁 경험이 있습니다!
                사람은 훌륭한 관리자가 될 수 없으며 논스톱으로 훔칠 수 없습니다. 이것은 사고 방식이 다르고 머리가 다를뿐입니다.
                나는 거의 그들 모두가 더 잘할 것이라고 확신합니다. 열정, 불타는 눈, 정직한 사람을 넣으면 충분하며 모든 것이 잘 될 것입니다.
                1. 에일캣
                  에일캣 2 10 월 2022 00 : 16
                  +1
                  사진으로만 보던 남학생에게 당신의 접근 방식은 용서됩니다.
                  아아, 하지만 당신의 이상주의를 완전히 무효화하는 경험이 있습니다.
          4. 세르게이 드로즈 도프
            세르게이 드로즈 도프 30 9 월 2022 15 : 06
            +6
            "우선 개인의 책임을 묻고 잘못이 있는 자들을 쏘는 것이 필요합니다..." 동지, 당신은 뭔가를 이해하지 못하고 있습니다. 저자는 여러 번 말하고 우리가 시장 경제를 가지고 있다는 것을 자랑스럽게 생각합니다. "시장 경제"촬영에서 "어쩐지 받아 들여지지 않습니다 ... 어떻게 든 문명화되지 않았습니다.
            1. 자부영
              자부영 30 9 월 2022 21 : 53
              0
              글쎄, 당신은 전기 의자에서 시민 튀김을하거나 소란없이 짧고 높이 걸 수 있습니다.
              1. 개구리
                개구리 1 10 월 2022 21 : 21
                -2
                우리는 유아용 높은 의자가 없지만 걸어 둡니다..... "빠르고 높게", EMNIP
          5. 세르 그 세르 그
            세르 그 세르 그 2 10 월 2022 19 : 06
            +6
            한 가지 문제. 오직 Mr. Serdyukov만이 cut naxer를 리베이트합니다. 그리고 군사 수리 공장은 망치 아래에 갔다. 이미 존경받는 Rostec이 아닌 XNUMX개 이상이 파산했고 건물용 토지가 매각되고 있습니다.
            Serdyukov는 그의 창녀와 어떻게 지내고 있습니까? 나는 그가 잘 먹고 달콤하게 잠을 잘 것이라고 확신합니다.
          6. Dmitrii
            Dmitrii 3 10 월 2022 12 : 08
            0
            나는 동의하고 위험한 사업에서 이웃들로부터 구매를 시작합니다 ...
          7. 매자 나무 25
            매자 나무 25 3 10 월 2022 16 : 52
            0
            1) 창고에 BTR-80이 그렇게 많지 않습니다. 이미 BTR-82A로 이전되었으며 실제로 300K 그룹을 장비하려면 탱크를 제외하고 최대 10K의 경장갑 차량이 필요합니다. 샷 - 비슷한 갑옷과 무기를 가진 트럭을 기반으로 하며 부담 없이 월 1개에 고정할 수 있습니다.
            1. 알렉세이 란 투크
              알렉세이 란 투크 3 10 월 2022 21 : 48
              0
              Wiki를 믿는다면 지상군에는 거의 20 개의 보병 전투 차량과 장갑차가 재고가 있습니다.
              1. 매자 나무 25
                매자 나무 25 4 10 월 2022 11 : 27
                -1
                긴급 작업을 고려하여 복원된 장비의 자원이 매우 작을 것이라는 사실은 말할 것도 없고 대부분의 자본은 새로운 장비의 생산과 비교할 수 있습니다.
          8. 알렉스 플라이
            알렉스 플라이 6 10 월 2022 17 : 08
            +1
            왜 쏴? 그냥 교수형 ... 동시에 과두 정치인과 관리자 ..
          9. 아쿠 젠카
            아쿠 젠카 8 10 월 2022 23 : 31
            0
            그리고 우리 부대에 현대식 장비가 없는 자들을 쏘고, 그 대신에 단시간에 장비의 복구를 조직할 수 있는 자들을 투입하십시오.
            당신은 그들을 쏠 수 없습니다, 카트리지는 비용이 듭니다. 로프는 그러한 "행위자"만을 위한 재사용 가능한 도구입니다.
        2. 폭행
          폭행 30 9 월 2022 18 : 18
          +1
          . 그리고 그는 Su30와 Su34 대신에 단일 Su30에 대해 두 번 이상 썼습니다.

          Irkut, Komsomolsk 및 Novosibirsk의 전투 연대에 따르면 2011 년부터 단일 Su-30SM1 / SM2 / SM3을 구입해야한다는 점에 전적으로 동의하고 지지합니다.
          그 결과, 지난 10년 동안 그들은 같은 유형의 다목적 전투기의 30개 연대(700개 이상)를 보유했을 것입니다.
          25g - 약 1000개 단위.
          25g에서 57개 공장 모두에서 XNUMX개 및 XNUMX개의 로컬 Su-XNUMX 생산으로 전환합니다.
          1. 에일캣
            에일캣 1 10 월 2022 14 : 59
            +2
            Su-30은 공대지 미사일과 자유 낙하 폭탄을 사용할 수있는 능력을 갖춘 전투기입니다 (탄약 조절 가능 - 외부 컨테이너 만, 재 정찰은 외부 컨테이너 만 있습니다. 외부 컨테이너는 마이너스 전투 하중, 그리고 가장 가치 있는 내부 노드).
            Su-34는 누르면 공중전을 수행할 수 있는 폭격기입니다. 동시에 "공장에서"수정된 탄약을 사용하는 데 필요한 모든 것을 갖추고 있으며 "통과 중" REM을 수행합니다. 이것은 미사일이 내부 노드에 매달려있을 수 있다는 사실을 계산하지 않습니다 (Su가 점유 조정 가능한 무기, 전자전 또는 RER.) 또는 최대 30톤 무게의 폭탄 또는 연료 탱크를 사용하기 위한 컨테이너가 있는 -3SM.
            마지막으로 Su-30SM의 유효 전투 반경은 300-400km를 초과하지 않으며 Su-34의 경우 600-700km에 도달할 수 있습니다(그리고 비행장을 최전선에서 추가로 300km 제거하는 기능 결코 불필요하지 않습니다), 그리고 전투 반경과 동일하게 Su-34는 3-4,5톤 더 많은 전투 하중을 받을 수 있습니다(더 많은 수의 무료 부착 지점으로 인해 Su-3CM의 1,5톤 대신 미사일).
            === 즉, 둘 중 하나가 남으면 Su-34입니다(그러나 Su-30SM보다 훨씬 비싸고 제조하기가 더 어렵습니다. 더 큰 기회는 결코 공짜가 아닙니다).

            Su-57/75에 대해 (그런데 F-22/35처럼) - 전혀 웃기지 않습니다. 아아, 이것들은 "평시 항공기"입니다. 그들의 효율성은 비교할 수 없을 정도로 약한 적에게 대항할 때만 동일한 Su-35 / F-15의 효율성을 능가합니다. 생산 비용과 복잡성(따라서 기간)이 몇 배나 더 큽니다.
            1. Andy_nsk
              Andy_nsk 2 10 월 2022 10 : 51
              0
              나는 Su-34에 대해 동의합니다. 지상 목표물에 대한 공격의 경우 훨씬 더 효과적이며 두꺼운 티타늄 시트로 만든 장갑 캡슐 형태로 조종석을 심각하게 보호합니다.
            2. 성실X
              성실X 3 10 월 2022 11 : 45
              -3
              사실 X세대 최전방 폭격기가 왜 아직 없는지 이해가 안 갑니다. 즉, 동체에 의한 양력 생성("비행 날개" 계획과 혼동하지 말 것), 행군 중 극초음파 속도, 자유 낙하 폭탄을 방출하는 능력, 조정 가능한 탄약, 공대공 미사일, 동체에서 공대지, 공대지 레이더 wassat 속도를 늦추지 않고 가까운 우주로 단기 탈출 가능성, 가까운 우주에서 특수 탄약을 발사할 가능성.
              비행기의 형태로 구현하는 것은 모두 현실적입니다. 잃는 것은 꽤 어렵습니다. 가장 중요한 것은 일본에 도난 당하지 않는 것입니다 ...
              1. 에일캣
                에일캣 6 10 월 2022 17 : 11
                +1
                Hochland 치즈 광고를 기억하십니까? 기억하다!
                사실은 현재의 기술 및 야금 개발 수준으로 모든 소원을 실현할 수 있다는 것입니다 ... 유일한 문제는 희망에 따라 한 대의 항공기 가격으로 Su-34 연대를 몇 개 만들 수 있다는 것입니다. 클래스 차량(또는 편대 또는 Tu-160M2 XNUMX개). 그들의 전투 효율성은 어리석게도 많은 수로 인해 슈퍼 폭격기보다 XNUMX 배 더 높을 것입니다.
                1. 성실X
                  성실X 7 10 월 2022 09 : 25
                  0
                  따라서 그의 임무는 전장에서 효과적이지 않은 것입니다. 지금 전쟁이 어떻게 벌어지고 있는지 보십시오. 정보 공간에서는 전장 못지않게. 그러한 장치의 존재는 이미 우리를 이 분야의 리더로 만들고 지지자로 국가를 우리 편으로 끌어들일 것입니다. 이전에 전쟁이 체스의 규칙에 따라 진행되고 해전이 진행되었다면 이제는 지역적이며 전 세계적으로 전쟁은 바둑 게임의 규칙에 따릅니다.
                  1. DK즈네코프
                    DK즈네코프 8 10 월 2022 22 : 27
                    +1
                    바둑 규칙에 따른 세계 대전

                    어제와 오늘 그리고 내일의 전쟁 - "차파예프의 방식으로" 체커.
                    아름다움, 은혜 및 규칙 없이.
                    물론 전술적 차원에서요.
                    그리고 결과만이 전략적 아름다움을 보여줍니다.
                  2. 에일캣
                    에일캣 16 10 월 2022 18 : 14
                    +1
                    흠, 이것은 아이디어입니다! 바둑 필드에서 "chapaev"를 재생합니다. (정확히 지금 일어나고 있는 일).
                    신식민지(식민지 점령이 무기가 아닌 부채로 수행되는 경우) 시대가 끝납니다. '먹고 싶다'는 핑계로 엉뚱하게 끝맺고, 먹방 유언장과 약속어음은 어쩐지 썩 만족스럽지 않다. 실제 자원이 부족해진 반면.
                    즉 바둑의 시대는 지났다. "chapaev"게임의 시대가 왔습니다. 그러나 체커 대신에 바둑 칩이 있고 필드에 64 개 이상의 셀이 있습니다 ...
          2. 매자 나무 25
            매자 나무 25 4 10 월 2022 11 : 27
            0
            아름다운 문구 .. 그것에 대해 필요했습니다 ... 이제해야 할 일을 볼 필요가 있습니다. 과거에는 이론상으로 수행되었을 것이 아닙니다.
        3. 돈 바스 러시아
          돈 바스 러시아 1 10 월 2022 01 : 23
          +2
          당신이 원하는 모든 것을 그들은 할 수 없었기 때문입니다. 군사예산은 제한적이었다. 국가의 경제와 기반 시설을 개발합니다. 2대가 아닌 110대의 항공기로 공군을 만들고 30시간의 비행을 남겨두면 도로나 교량에 돈이 남지 않을 정도로 수조를 소비하게 될 것입니다. 그리고 그곳에서 모두는 여전히 배, 더 두껍고 더 큰 ICBM 등을 원합니다. 우리는 우리가 한 가능성에 따라 살아야 합니다. 게다가, 당신은 또한 다른 항공기 제조 공장에 영향을 미치고, 그것들은 다른 도시에 있고, 주문을 받지 않고서는 스키프가 공장에 올 것입니다. 그리고 사람이 일하고 다른 일이 없는데 어떻게 진정시킬 것인가? 사실 Su-35SM은 바와 엔진을 갖춘 구식 항공기이기도 합니다. F-57와 Rafal과의 Eurofighter와 싸워야 할 수도 있습니다. 그래서 Su-35과 Su-XNUMXS로 급하게 가속했습니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 1 10 월 2022 19 : 12
            -1
            여기에서 원으로 계산해야합니다 ... 더 저렴한 것 : 조건부 Su300cm30 2 개 또는 각각 100 개 - Su34, Su30, Su35 ........ 동시에 300 폭격기도 있습니다. 그것은 자신과 300명의 강력한 전사를 보호할 것입니다. 그리고 같은 조종사
            1. 세르게이 카자린
              세르게이 카자린 2 10 월 2022 22 : 52
              -2
              Su-34는 쓸모없는 주철 투척기이며, 방공이 있는 국가에는 쓸모가 없습니다.
              계획 및 조정 가능한 폭탄에는 필요하지 않습니다.
              1. 알렉세이 란 투크
                알렉세이 란 투크 3 10 월 2022 21 : 56
                0
                일반적으로 개발 된 방공 시스템은 실제로 항공을 못 박았 기 때문에 개발이 문제가되었습니다. 그것이 그들이 UAV를 공격한 이유입니다. 그리고 항공의 최전선 지역에는 우리 군산복합체에 제공하기가 쉽지 않은 매우 첨단 기술인 유도 미사일과 포탄의 교체가 있습니다.
                1. 세르게이 카자린
                  세르게이 카자린 4 10 월 2022 13 : 19
                  0
                  못을 박은 것은 방공이 아니라 방공식별구역에 들어가지 않고도 명중할 수 있는 러시아의 계획과 유도폭탄의 부재였다. 그리고 주철로 MANPADS에서 격추
        4. 체트베르탁
          체트베르탁 1 10 월 2022 03 : 08
          -1
          그런 사회가 있을까!불명확하다
          전 러시아 임원 회의 19.05.22
          7. 러시아 영토 전체에 부분 동원 선언
          XNUMX개의 본격적인 추가 형성을 위한 연맹
          작전 전략 대형: 북 우크라이나 전선,
          중부 우크라이나 전선 및 남우크라이나 전선 창설
          개인적으로 적에 대한 다수의 압도적인 우위
          손실을 획기적으로 줄이기 위해 구성, 무장 및 모든 유형의 장비
          러시아의 민족 해방 캠페인 단축
          구 우크라이나 전체의 군대 및 군사 작전.
          즉각적인 전략적 과제를 결정하기 위해: North Ukrainian Front - Kharkov, Sumy, Chernihiv의 해방,
          키예프, 지토미르 지역 및 리틀 러시아의 수도 키예프;
          중앙 우크라이나 전선 - 도네츠크 해방 완료 및
          루한스크 인민 공화국 전체의 후속 해방
          Zaporozhye, Dnepropetrovsk, Poltava의 왼쪽 은행 부분,
          체르카시 지역; 남 우크라이나 전선 - 해방
          Nikolaev, Odessa, Elizavetgradka(구 Kirovograd),
          Dnipropetrovsk 지역, Vinnitsa 지역의 오른쪽 은행 부분
          지리학적 지도만 봐도 충분하고 이 글에 적힌 대로 군대를 어디로, 어디로 인도할지 모든 것이 분명할 것이다. 그러나 이것은 1,5만 명이다.
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 3 10 월 2022 17 : 14
            0
            글쎄, 그렇다면 그들은 병역 및 입대 사무실에 자원 할 수 있지만 진지하게 한 번에 특정 정치인의 이익을 위해 일한 장교의 의사 협의회 전체가 이혼했습니다 .. "감독 기관의 공공 기관 blah blah blah" .. 또는 "내무부 일반 기관의 구성원"
            1. 체트베르탁
              체트베르탁 3 10 월 2022 18 : 20
              -2
              oos도 3개 전선의 구조를 따라 착시 비행했지만 동원에 대해 정확하게 표시했습니다! XNUMX개월이면 LDNR과 함께 Kharkov 지역 및 기타 우리 부대가 주둔한 일부 지역을 보호할 모든 준비가 완료됩니다.
              아무도 우리 군대가 어떻게 장비되었는지, 그리고 Kadyrov의 의견을 듣고 알게 된 후 영토의 일부가 항복 한 후 평범한 장군이 어떻게 되었는지 추측하지 못했습니다 .. 참모부에서 이혼 한 의사 장군이 많았고, 일반 참모의 전자는 고문으로 도시의 대리인으로 전환
        5. 드미트리 K
          드미트리 K 2 10 월 2022 00 : 52
          +1
          그럴 시간이 없습니다. 탱크 바이애슬론으로 전 세계 사람들을 웃게 만드는 것이 필요합니다.
      2. AG-76
        AG-76 30 9 월 2022 14 : 21
        +8
        그건 분명히 ..
        유추는 1904 년과 1914 년, 1 차 세계 대전, 아프가니스탄, XNUMX 차 체첸 ...
        러시아/소련은 항상 또 다른 전쟁을 제대로 준비하지 못했습니다...
        불행히도
        1. Timur_kz
          Timur_kz 1 10 월 2022 16 : 18
          +5
          스스로 군사작전을 개시하는데 어떻게 준비가 안 될 수 있겠습니까?!
          1. AG-76
            AG-76 3 10 월 2022 19 : 45
            0
            그리고 소련-핀란드 전쟁?
            그들은 굉장했습니다 ...
        2. 메가 볼트 823
          메가 볼트 823 1 10 월 2022 23 : 09
          0
          당신은 크게 착각하고 있습니다. 1904년, 모든 군함은 해외에서 구매되었습니다. 마심 기관총. 이 총포는 그런 맥심이었다. A. USA 강조. 나간, 리볼버. 벨기에. 등등. 1927년부터 1933년까지 이 나라의 기근에도 불구하고. 국가는 공장을 건설했습니다. 그리고 전쟁이 시작될 때 이미 무언가가 생산되었습니다. KV 1 및 KV 2. T-34. 그리고 소총. 공세 동안 많은 공장이 대피했습니다. 대피할 일이 있었습니다. 기계, 사람. 아프간은 소련 경제와 산업의 여명기였습니다.
        3. 매자 나무 25
          매자 나무 25 4 10 월 2022 11 : 25
          0
          비밀을 말해줄게 - 아무도 준비가 되어 있지 않다
      3. xASPIDx
        xASPIDx 3 10 월 2022 00 : 33
        0
        아니면 작고 승리한 SVO에 대한 증거일까요?
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 30 9 월 2022 15 : 59
      -2
      인용구 : Android의 Lech.
      NWO는 우리 경제와 국가의 정치 구조의 모든 오산과 결점을 강조했습니다.
      진부한 일이 일어나고 있습니다 ... 다소 1914 년을 연상케합니다 ...

      러시아는 XNUMX만 명의 군대, 보편적 병역, XNUMX년 동안의 병역, 간부 사단이 필요합니다. 육군, 해군, 공수부대 개편 과정에서 최적화된 모든 것.. 병무청 등록 및 입대까지..
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 4 10 월 2022 11 : 25
        0
        이들은 소련 시대에 훈련에서 매우 열악한 모습을 보였던 동일한 프레임 사단이지만 누가 2,5 명의 인원을 제공 할 것입니까?
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 4 10 월 2022 13 : 45
          -1
          인용구 : Barberry25
          , 그리고 누가 2,5명의 인력을 제공할 것인가?

          지금 누가 제공합니까?
    3. 체트베르탁
      체트베르탁 30 9 월 2022 23 : 14
      -1
      가르쳤으면 알았어! 내가 보기에 그들은 읽지도 않고 울리는 소리만 들었고, 학력 이상은 읽지 않았지만 민주주의를 생각했다. 하나는 자유주의를, 다른 하나는 합법성을 믿고, 기독교에서 세 번째, 경쟁력에서 네 번째, 시장이 우리를 도울 것입니다.
    4. 벤스
      벤스 1 10 월 2022 11 : 29
      +3
      1914년에 러시아 제국은 1개의 항공기 공장과 Entente의 함대를 합친 것보다 많은 항공기로 8 MV에 진입했습니다. 그리고 예, 산업이 기술적으로 유럽에 뒤처져 있기 때문에 .. 문제가 있었습니다. 그러나 1913년에 RI는 성장하고 있었습니다.
    5. 불가리아어_5
      불가리아어_5 1 10 월 2022 15 : 42
      +4
      훌륭하고 똑똑한 엔지니어들이 당신을 위해 Armata와 Kurganets 등을 제작했지만 당신은 이러한 고급 무기 시스템 샘플을 제때 주문, 구매 및 생산하지 않았습니다.

      그들은 돈을 저축했고 Deripaska와 Abramovich는 근해에서 집과 대형 요트를 샀습니다. 이제 외곽에서 싸우는 사람들은 모든 것을 피로 지불해야합니다.
      푸틴은 이미 숙청을 시작했고, 이미 40명의 도둑 관리자와 두목이 병원 창문에서 떨어지거나 각종 '사고'로 사망하거나 '자살'했지만 이미 때는 늦었다.

      전쟁이 시작되었지만 기술이 충분하지 않습니다.
      1. 재거
        재거 1 10 월 2022 19 : 03
        +3
        40에 대한 정보는 어디에서 왔습니까?) 그렇다면 지금은 많이 다를 것입니다.
        1. 불가리아어_5
          불가리아어_5 1 10 월 2022 21 : 33
          +1
          안녕하세요, 인터넷에 떠도는 목록이 있습니다. 제가 찾은 것은 다음과 같습니다.
          나는 모든 것을 확실히 기억하고 알 수 없습니다. 매일 새로운 정보가 있습니다.
          여기 내가 먹는 것, Google 번역기, 전체 세부 사항에 관심이 있으시면 이름의 해석에 밑줄을 긋습니다.

          29년 2022월 XNUMX일 - 파벨 프첼니코프
          13년 2022월 XNUMX일 - 이반 페초린 (보트에서 나온 padane) - Toy는 극동 및 북극 개발을 위한 회사의 전무 이사이며 이 계획은 모스크바에서 동쪽으로 약 5800마일 떨어진 Ruski 섬에 가깝습니다. Newsweek 편집자 Pechorin은 "원천에서 러시아의 항공 현대화"와 "제재에 비추어 북극의 자원 개발"에 대해 작업하지 않았습니다.
          12년 2022월 XNUMX일 - 블라디미르 오세치킨 (Otselyal) - Frensk 당국은 추방된 러시아 반체제 인사의 얼룩, 그 장군의 카토 흔적, Svetlina가 살인 사건에 대한 최종 경험 동안 레이저 메르닉에서 본 것을 조사하고 있습니다. 조사. 블라디미르 오세치킨, 그는 러시아 셧다운, 남서부 해안의 리조트 타운 비아리츠에 있는 나미르, 프랑스 난민의 학대를 폭로하는 것을 전문으로 하는 비정부 조직 Gulagu.net의 리더입니다.
          1년 2022월 XNUMX일 - 라빌 마가노프 (선견자의 파단) - 러시아의 Golemin Petrol Company의 두 번째 회사인 Lukoil의 전 리더인 Ravil Maganov(67세)는 모스크바 병원에서 선견자에게서 떨어져 어떤 곳에서는 심장마비로 치료되었습니다. . 현재의 시간에 따르면 비트의 비트가 동일했던 것이 사실입니다. smartta si Maganov 전에 우크라이나에서 nahluvaneto에 반대하는 것을 선언하십시오.
          16년 2022월 XNUMX일 - 댄 라포포트 (자살) - 투자 은행가인 댄 라포포트는 워싱턴에서 며칠 동안 스스로 목숨을 끊었다고 말했습니다. Tatler에 대한 러시아어 비브시야트 편집자는 화요일에 그가 내기를 하고 사망 전 서한을 가지고 가까운 공원에 갈 것이라고 말했습니다. 그러나 우크라이나의 바이러스 학자인 미망인 mu Alena는 "더 이상 벨레즈카도, 자살도 없다"고 말했듯이 이것저것을 포기하고 스스로 목숨을 끊었습니다.
          6년 2022월 XNUMX일 - 유리 바라노프(총상) - 지역 간행물 61news에 따르면 47세의 유리 바라노프(Yuri Baranov)는 머리에 총상을 입었고 상트페테르부르크 뮤 지역의 빌라타 근처에서 그랜드 파워 권총이 발사되었습니다. 수영장 바닥, 이미터에서 sa는 두 개의 슬리브를 의도합니다.
          Tova e petata smart to 리더는 Gazprom과 연결되어 지난 달을 곰곰이 생각해 봅니다. Astra Shipping의 Baranov가 설립한 이 회사는 Darzhavat Gas Corporation의 통제를 받아 북극에서 계약을 전문으로 하고 있다고 47news가 보도했습니다.
          9년 2022월 XNUMX일 - 알렉산더 수보틴 (자메이카 부두교 의식) - 러시아 언론인 샤먼의 법정에서 미스터리한 상황에서 시작된 Lusoil의 전 매니저인 Ruskiyat 과두 정치인 Aleksander Subotin. Tvardi 보라, che miliarderte는 "알코올 및 마약 중독 상태에서" smartta mu, TASS의 kaza 소스에서 무당의 집에 갔다. "자메이카 부두 의식"에 사용되는 일부 tvardi의 경우 마제토의 무리에서 열기가 어렵습니다. 아마 그는 Zmian 섬에 흡수의 결과로 사망했을 것입니다.
          4년 2022월 XNUMX일 - 블라디미르 랴키셰프 (총상) - ​​Verigata 레스토랑 "Brother Karavaev"의 전 소유주인 45세의 Vladimir Lyakishev는 울타리의 16층 발코니에서 죽을 생각이 없었으며, 일반적으로 어떤 식으로든 살았습니다. Ruskata RBC 미디어 그룹. RBC의 Source kaza, Che Lyakishev e는 4월 XNUMX일 Glavat에서 총상을 입고 문을 열었습니다.
          3년 2022월 XNUMX일 - 안드레이 크루코프스키 (바위의 파다네) - 37세의 남편이 소치 인근에 위치한 스키 리조트 Krasnaya Polyana의 이사를 이겼습니다. 러시아의 블라디미르 푸틴 대통령이 그곳에서 시와 가라테를 반복적으로 방문했다고 말해 주십시오. 러시아 메신저 "Komersant" Krukovsky가 2월 XNUMX일에 razkhodka에서 구타를 당했는데, 파테캇에도 불구하고 바위에서 떨어졌고 Krukovsky e는 판자를 펌핑했습니다.
          19년 2022월 XNUMX일 - 세르게이 프로토세냐(해임) -Protosenya beshe는 스페인 텔레비전 채널 Telecinco와 함께 똑똑하고 mu byaha namushkani의 아내와 딸을 obesen하고 싶어합니다. 근처에서 칼과 브라드바는 오카바벤입니다. Protosenya는 Gazprombank와 밀접한 관련이 있는 가스 회사인 Novatek의 전 부사장 겸 수석 회계사였습니다.
          18년 2022월 XNUMX일 - 블라디슬라프 아바예프 (총상) - ​​Gazprombank의 Bivshiyat 부사장인 Vladislav Avaev는 모스크바의 si 아파트에서 총상을 수리하고 러시아 TASS 기관에 알렸습니다. 조사는 성명서에서 Avaev가 Xi의 아내와 Xi의 딸, 그리고 Xi 자신이 총에 맞은 버전을 우선시한다는 성명을 씁니다.
          23년 2022월 XNUMX일 - 바실리 멜니코프 (probodni early) - 23월 10일 러시아 게시판 "Komersant"에 따르면 Vasily Melnikov는 Nizhny Novgorod의 아파트에 갈 의사가 없습니다. 백만장자는 4년과 XNUMX년 동안 mu와 dvamat musin의 배우자처럼 namushkan을 때려 죽였습니다. 칼, 어째서인지 구겨진 것, 무언가를 죽이는 것이 난교인데, 사건을 위해 열어라, 카자 편. 경찰은 Melnikov가 si의 가족을 살해하고 si에 자신을 추적했다는 이론을 조사하고 있습니다.
          28년 2022월 XNUMX일 - 마이클 왓포드 (불분명) - 우크라이나에서 태어난 66세의 영국인 사업가 마이클 왓포드(Michael Watford)가 28월 XNUMX일 영국 남동부에서 사망할 예정이라고 현지 언론이 보도했다.
          25년 2022월 XNUMX일 - 알렉산더 튜라코프 (자살) - Gazprom의 61세 전무이사인 Aleksander Tyulakov가 25월 XNUMX일 우크라이나의 Kato Rusia nakhlu의 sutrinta track인 상트페테르부르크의 집 차고에서 사망할 예정이라고 러시아 언론이 보도했습니다. 이 지역의 조사 위원회 중 누구도 노바야 가제타(Novaya Gazeta) 게시판에서 자살로 정의한 스마트에 대한 공개 성명을 보내지 않은 Nito "Gazprom"이 있습니다.
          8년 2022월 XNUMX일 - 이고르 노소프(스트로크) - 43세의 극동북극개발공사 전 최고경영자(CEO) 이고르 노소프(Igor Nosov)가 XNUMX월 갑자기 뇌졸중을 일으켰다.
          30년 2022월 XNUMX일 - 레오니드 슐만(자살) - Gazprom의 60세 최고 관리자 Leonid Shulman은 레닌그라드 지역의 빌라에 있는 반야타에서 벨레즈카로 향하여 죽을 생각이 없었고, 일부 경찰이 짓밟히고, 스스로 목숨을 끊었습니다.
          27년 2021월 XNUMX일 - 예고르 프로스 비 닌 (선견자의 파단) - 블라디미르 푸틴을 비판하고 내전을 예측하는 Ruskiyat 민족주의자는 모스크바의 쁘띠아 바닥에서 선견자에게서 떨어졌습니다. 러시아 블라디보스토크 출신의 35세 Egor Prosvirnin은 27월 XNUMX일 모스크바 중심부의 Tverskaya Street에서 "주택 단지의 보호 아래" 골을 넣을 예정입니다.
          19년 2021월 XNUMX일 - 키릴 잘로 (선견자로부터의 파다네) - 러시아 외교관은 선견자로부터 베를린까지 모스크바 대사관 35층까지 파다네를 따라갈 생각이 없다. Der Spiegel은 어떻게 든 참신함을 퍼뜨 렸고 희생자 인 Kato Kiril Zhalo가 XNUMX 세였으며 Ruscoto의 파란색 장교가 알아 냈습니다. 독일 당국은 혼란에 빠졌습니다. 그 스파이가 두 번째 비서인 이 간행물을 위해 일하면서 항상 쏘아붙이기 때문입니다.

          아마도 나벨랴자니 파괴자를 무찌른 XNUMX명의 영혼, 같은 사람들이 에너지 산업과 싸우고 있었습니다. 극동과 북극의 개발을위한 공사는 두 지도자를 망치고 있습니다.

          "Lukoil"은 두 명의 관리자를 망칩니다. Gazprom과 관련된 사망을 의심하지 마십시오. 케이스의 mortni의 기둥에는 어떤 종류의 관점에서 padane, 바위, 보트 또는 prez seer에서 kato padane이 포함됩니다. 세 번의 필멸의 사건 중 몇 가지만이 온 가족의 살인을 포함했습니다. Tazi에서는 Gazprom과 함께 dvama imat vrazki의 하위 그룹입니다. 이것의 최악의 경우 중 두 가지가 러시아에서 발생했고 다른 하나는 "카탈루냐 도시"에서 발생했습니다.
          1. 재거
            재거 2 10 월 2022 22 : 55
            +1
            평범한 과두 정치 대결. 큰 돈 - 큰 위험. 은행의 전갈
      2. 세르게이 카자린
        세르게이 카자린 2 10 월 2022 22 : 53
        +2
        스페인의 슈퍼 요트는 Abramovich가 아니라 Rostec의 머리에서 압수되었습니다.
    6. 회의론자
      회의론자 4 10 월 2022 13 : 46
      0
      인용구 : Android의 Lech.
      크렘린이 러시아 역사의 이 부분을 가르치고 지난 세기 당국의 실수를 반복하지 않기를 바랍니다.

      나는 그들이 더 많은 쇼, 불꽃 놀이 등을 가지고 있다고 생각합니다. 평시.
  2. 바이러스 백신
    바이러스 백신 30 9 월 2022 05 : 08
    -20
    우리는 여기에 던져지고 있습니다 ...
    NATO와 함께 중장비와의 전쟁을 준비하십시오.
    그리고 그들은 남쪽, 대리인을 꼬집을 것입니다.
    대테러 nkzhen. 공수 및 특수 다수. 그 곡.
    그리고 대초원, 사막을 위한 장비.
    유럽 ​​및 기타 amtsam-yao.
    그들은 힌트를 얻을 것입니다. 아카시아와 d30에서 즉시 지옥까지의 총격전에는 너무 강력합니다.
    그러나 아시아에서 3억 시간은 서구를 뒤흔들 수 있습니다.
    군산 단지 및 모든 비즈니스는 사람들의 의식을 기반으로합니다.
    교육 - 3-5년.
    걷는 길.
    현대적인 군산복합체는 아직 없습니다.
    바블로모이키.
    컨베이어 - 롤러가 삐걱거립니다.
    그리고 mo(빨간 별이 있는 문서)가 무엇이 필요한지 명확하게 결정할 때까지는 아닐 것입니다. 가격은 상업적이어서는 안 되지만 제조업체의 바지를 지원해야 합니다(Rostec은 손실).
    국가 목표의 선택은 정부와 당에 달려 있습니다.
    그런 다음 - mo 및 더 - VPK.
    체인이 길어.
    터널 끝 - Kulikovo 필드와 Borodino의 크렘린과 기념물 - 파괴되지 않음
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 30 9 월 2022 11 : 53
      -3
      인용구 : 바이러스 백신
      걷는 길.
      현대적인 군산복합체는 아직 없습니다.
      바블로모이키.
      컨베이어 - 롤러가 삐걱거립니다.

      징글 재로그인.
  3. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 30 9 월 2022 05 : 12
    + 21
    그리고 두 탱크 공장이 하청업체와 합의할 수 있다면 ...
    여기가 모든 것이 끝나는 곳입니다! 소유권 형태에 관계없이 군산복합체에 관련된 모든 기업에 대한 국가의 권한 있는 기관의 완전한 통제, 합의 없음! 이것이 제XNUMX차 세계대전 당시 국방위원회가 수행한 방식입니다. 동원은 모든 방향과 수준에서 힘, 수단, 자원, 전문 인력의 "연계" 수준에서 계획되고 대규모로 통제되어야 합니다!
    1. AAC
      AAC 30 9 월 2022 06 : 19
      -1
      제XNUMX차 세계 대전과 NWO의 탱크 엔진은 자전거와 우주선만큼 다릅니다. 그리고 전자 제품에 대해서는 말할 것도 없고, 헤드라이트와 워키토키만 있었고, 그때도 항상 그런 것은 아닙니다. 이제 가용성을 기준으로 모든 품목을 계산하고 생산 능력과 상관 관계를 지정해야 합니다. 작업은 어렵지만 수행할 수 있습니다. 그리고 잘못된 계산은 비용이 많이 들 것입니다. 매우 비쌉니다. 영웅적인 행동은 필요하지 않으며 미묘한 계산만 필요합니다. 주정부의 유능한 관리자는 이 데이터를 어디에서 얻습니까? 공장문제입니다.
      1. Dilettante 할아버지
        Dilettante 할아버지 30 9 월 2022 06 : 51
        +6
        제XNUMX차 세계 대전과 NWO의 탱크 엔진은 자전거와 우주선만큼 다릅니다.
        그리고 여전히 현재 탱크 디젤 엔진은 현대화되었지만 여전히 동일한 V-2입니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 30 9 월 2022 10 : 58
          0
          ..그리고 뭐? 그는 이제 1180ls ..... 직렬, 리소스를 가지고 있습니다.
        2. 에일캣
          에일캣 1 10 월 2022 15 : 10
          +1
          바로 그 거예요!
          스마트 폰은 현대화 된 동일한 노트북입니다.
      2. 재거
        재거 1 10 월 2022 19 : 09
        -1
        T-2의 V-34와 T-92의 V-90를 보십시오. 많은 것이 분명해질 것입니다.
        전자 제품 ... 군용 - 사실, 그것은 간단하고 막대기로 이해하기 쉽고 사용하기는 하지만 고대이지만 신뢰할 수 있고 수년에 걸쳐 입증된 구성 요소입니다.
        1. 2112vda
          2112vda 4 10 월 2022 08 : 07
          +1
          B-2 시리즈 엔진은 오래 전에 사용되지 않았습니다. 누가 수리하고 처리했는지. 이 엔진의 유지 보수는 이것을 아주 잘 알고 있습니다. 탱크 디젤 엔진의 경우 심각한 부담이 있습니다. 탱크가 "30 분 동안 산다"는 어리석은 개념에서 진행하면 엔진이 작동합니다. 그러나이 개념은 구 소련에서만 따르고 서구에서는 모든 것이 어떻게 든 다릅니다. XNUMX년 동안의 과두적 무법이 이 나라의 거의 모든 것을 무너뜨렸고 이제 진실의 순간이 도래했음이 분명합니다. 우리의 다시 칠해진 정치 엘리트의 말도 안되는 대가를 치르기 위해 일반 대중은 다시 피를 흘리게 될 것입니다.
          1. 재거
            재거 4 10 월 2022 16 : 43
            0
            나는 오랜 시간을 거쳐 검증된 매스 엔진에서 특별히 시대에 뒤떨어진 것을 보지 못합니다. 모터 빌딩은 다소 보수적인 기술 분야입니다. 또한 가능한 거의 모든 것이 이미 압축되었습니다. 가장 어려운 조건에서 작동해야하기 때문에 가장 어려운 탱크 디젤입니다. 물론 쪽모이 세공 르끌레르가 아니라면 말이다. 여기서 질적 도약을 볼 수 없습니다. 완전히 새로운 기술과 재료와 수년간의 개발이 필요합니다. 게다가 그것은 매우 비쌀 것입니다.
    2. 베이 어드
      베이 어드 30 9 월 2022 07 : 22
      +5
      제품 견적 : Vladimir61
      그리고 두 탱크 공장이 하청업체와 합의할 수 있다면 ...

      첫 번째이자 매우 심각한 실수입니다. 공장은 MBT를 선택할 때 소련에서 다시 협상해야 했습니다. 그리고 지금 우리는 수천 대의 T-72, T-80, 그리고 ... 예, T-64를 운용하고 저장 기지에 두고 있습니다. 그리고 전쟁이 완전히 무제한으로 진행된다면 사용 가능한 모든 자원이 필요할 것입니다. 그리고 T-72 \ 90의 생산 및 수리를 전문으로하는 공장과 Omsk의 T-80 (상트 페테르부르크의 수리 공장)은 탱크를 저장 기지에서 서비스로 반환하기 위해 각자 자신의 일을해야합니다. 가능한 가장 현대화된 형태, 그러나 동시에 - 가능한 가장 빠른 속도로.
      특히 더워지면 기지에서 T-64를 가져와 별도의 탱크 수리 공장을 찾아야 합니다. 우리는 4000대의 그러한 기계를 보관하고 있습니다. 최소한의 리소스 소비로. 또한 T-64는 LDNR에서 매우 적극적으로 활용됩니다.
      그러나 이러한 모든 힘의 긴장조차도 저자가 지시 한 속도에 도달하는 것을 허용하지 않을 것입니다 ... "XNUMX 일" 빌레이 4000개나 나오기 때문입니다. 년에 . 그리고 소련조차도 거의 성공하지 못했을 것입니다. 그러나 그러한 수치의 적어도 XNUMX/XNUMX이 새로운 것이 아니라 일종의 현대화와 함께 서비스로 복귀하는 경우 이미 매우 큰 성과가 될 것입니다.
      내일 최고사령부는 인민들에게 장문의 연설을 할 것입니다...
      아마도 계엄령이 선포될 것입니다.
      그리고 나서 완전하고 합법적인 기초 위에서 전쟁에 필요한 모든 것을 위해 계획 경제가 나라에 도입될 것입니다.
      그리고 탄약 생산의 급격한 증가에 대한 문제는 매우 심각할 것이라고 생각합니다.
      1. 그라비아
        그라비아 30 9 월 2022 09 : 31
        0
        최근에 두 개의 대형 장갑 탱크 벨트의 생성이 발표되었습니다. 로스토프와 모스크바 지역에 공장을 짓고 내년에 런칭할 계획이다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 30 9 월 2022 11 : 59
          +3
          제품 견적 : Vladimir61
          그리고 두 탱크 공장이 하청업체와 합의할 수 있다면 ...
          제품 견적 : 베이 어드
          첫 번째이자 매우 심각한 실수입니다. 공장들은 MBT를 선택할 때 소련에서 다시 협상해야 했습니다.
          실수는 이 공장들이 이제 하나의 협회에 속해 있고 한 명의 상사가 있다는 것입니다.

          최대 작업은 T-72B3, T-80BVM 및 T-90M 탱크의 가장 현대적인 수정 또는 그 중 하나의 생산을 늘리는 것입니다. 이 아이디어는 선동적으로 보일 수 있지만 단일 탱크만 선택하면 장갑차 생산량이 빠르게 증가할 것입니다.
          그리고 이제 한 가지 유형의 탱크만 생산되고 있습니다. 바로 T-90M입니다.
          각각 4억 루블 이상의 비용이 드는 BMD-100M을 조립하는 볼고그라드 공장은 훨씬 저렴한 BMP-3을 생산하도록 재설계되어야 합니다.
          BMD-4M은 Kurganmashzavod에서 생산됩니다. 모를 수도 있지만 BMP-3를 만들 때 임무는 공수부대와 지상군이 모두 사용할 수 있는 보병 전투 차량을 만드는 것이었지만 공수부대와 지상군을 위한 차량에 대한 요구 사항은 힘이 너무 다르기 때문에 2개의 다른 차를 만들었습니다. 각자에게.
    3. 코스 75
      코스 75 30 9 월 2022 07 : 33
      +5
      Omsk는 새로운 탱크 생산을 시작할 수 없을 것입니다. 현대화만 가능합니다.
    4. 그라비아
      그라비아 30 9 월 2022 09 : 24
      +4
      맞아요 지금의 상황에서 고수익과 주머니 사정은 완전히 잊어야 하고 우리 조국의 더 큰 운명이 걸려있습니다 방해 행위에 대해 국가 국방 명령을 이행하지 않고 고의적인 방해 행위는 최대 엄중한 처벌을 받아야 합니다 종신형, 전쟁법에 따른 것, NWO가 거의 전면전으로 치닫고 있다는 사실, 적절한 사람들은 충분히 이해하고 있다.
      1. your1970
        your1970 1 10 월 2022 07 : 02
        +2
        제품 견적 : sgrabik
        맞아요 현 상황에서 고수익과 주머니 사정은 완전히 잊어버려야 하고,

        나는 분명히합니다. 즉, 근로자는 일반적으로 무료로 일해야합니까?
    5. 재거
      재거 1 10 월 2022 19 : 15
      0
      글쎄, 재미있다. 소련이 전쟁 전에도 산업의 산업화와 완전히 새로운 기술 개발을 수행했다는 것을 모두 잊습니다. 예를 들어 T-34의 경우 시간이 없었습니다. 완전히 새로운 T-34M은 41일 가을-겨울부터 컨베이어에 탑재될 예정이었습니다. 그러나 그 대신에 솔직히 미완성이고 미완성인 T-34는 그렇게 되었습니다.
  4. aches츠 슬라브 64
    aches츠 슬라브 64 30 9 월 2022 05 : 21
    +8
    서류상으로는 순조로웠지만... 한 가지 사실은 군대뿐만 아니라 경제를 동원해야 할 적기라는 것입니다. 우리는 여전히 많은 중요 산업을 가지고 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 러시아 제품에 대한 아시아 제품의 대체를 끝내고 마침내 실제 러시아 제조업체에게 적어도 한 번의 기회를 제공하고 국내 상자에 중국을 포장하고 러시아에서 만든 것을 쓰는 사람들이 아닙니다. !
    1. 그로밋
      그로밋 30 9 월 2022 14 : 29
      + 12
      예, 제발 - 러시아 제조업체를 위한 기회입니다.
      그들은 XNUMX년이 아니라 XNUMX년이 아니라 이 격차를 좁히지 않을 것입니다.
      어제 BFM에서는 봉제복 방어 명령에 유인하려 했던 봉제점 주인과의 인터뷰가 있었습니다.
      국내 직물도, 국내 실도, 자격을 갖춘 재봉사도 없습니다. 생산시설도 문을 닫고 공작기계도 문을 닫고 봉제학원도 문을 닫는다. 그리고 이것은 고르바초프와 옐친이 아니라 10년 전입니다.
      그녀는 명령을 받아들이는 것을 기쁘게 생각하지만 실패하면 임기를 받게 됩니다. 그리고 그녀가 생산할 수 있는 것만을 그녀에게서 구매하는 것은 국가에 동의하지 않습니다.
      1. 개구리
        개구리 30 9 월 2022 14 : 53
        +3
        어서, 당신, 사실 ... 당신은 또한 예술의 정상적인 연속 생산이 언제 종료되었는지 물을 것입니다))
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. aches츠 슬라브 64
        aches츠 슬라브 64 1 10 월 2022 03 : 17
        +2
        당신은 속옷의 원시적 인 재봉을 제외하고는 아무것도 보이지 않습니까? 나는 우리 경제의 더 심각한 문제를 소리쳤다!!! 가정과 공장에서 전기가 어떻게 그리고 어떤 수단으로 생성되고 전송되고 분배되는지. 전기 모터, 소형에서 대형까지 모든 곳에서 베어링!!! 견고한 중국이 있으며 당사 제조업체는 단순히 시장에 출시할 수 없습니다. 중국은 물가가 싸고 품질에는 관심이 없기 때문입니다. 문제가 있는 곳입니다.
        1. 그로밋
          그로밋 1 10 월 2022 11 : 57
          +4
          당신은 착각하고 있습니다. "우리 제조업체는 단순히 시장에서 허용되지 않습니다." 엄청난 수의 지역에는 생산 시설이 없으며 엔지니어링 직원도 작업 인력도 없습니다. 절대적으로하지.
          그리고 이것은 경제를 동원하여 신속하게 시정될 수 없습니다.
          이는 수십 년 동안 국가가 목표로 삼은 노력에 의해 수정되었습니다. 세금 인센티브, 생산 조직에 대한 보조금, 기술 구매 및 막대한 돈을위한 외국 전문가 밀렵 ...
          이 중 어느 것도 수행되지 않습니다.
          전쟁이 끝나면 우크라이나가 미국의 가신이 된 것처럼 러시아 연방은 중국의 가신이 될 것입니다.
          1. aches츠 슬라브 64
            aches츠 슬라브 64 2 10 월 2022 00 : 56
            0
            업계에 있기 때문에 틀리지 않습니다! 그리고 나는 우리에게 없는 것을 말하는 것이 아니라 관리들이 이 남은 자들을 없애려고 노력하고 있음에도 불구하고 우리가 여전히 가지고 있는 것을 말하는 것입니다. 중국 및 기타 아시아 인에 대한 선호도. 이거에 대해 바로 썼는데 이해가 안가는데 왜 논쟁을 하세요? 당신은 정말로 알고 있습니까, 아니면 Wikipedia에 있습니까? 그렇다면 나는 그런 기업의 수장이다.
            1. 그로밋
              그로밋 2 10 월 2022 01 : 38
              +5
              나는 함대에 대한 주문을 이행하는 "첨단 기술" 회사에서 일합니다. 우리는 국내 공급 업체를 찾으려고 노력했습니다. "국내 미세 회로"는 두 개의 중국 회로로 구성 요소로 수행되고 반 수공예 조건에서 하나로 성형됩니다. 우리는 중국에서 장비용 하우징을 주문하기도 하는데, 국내 제조사는 우리의 기술 사양에 따라 철제 상자를 만들 수 없습니다. 제안된 모든 것은 결혼 또는 같은 중국입니다.

              귀하의 기업은 무언가를 생산하고 지원만 필요하고 이미 수입품을 대체할 것으로 보입니다. 당신을 위해 행복.
              그러나 대부분의 제조업체는 이미 조용히 사망했습니다. 그리고 마이크로일렉트로닉스는 태어나기도 전에 죽었습니다.
              1. aches츠 슬라브 64
                aches츠 슬라브 64 4 10 월 2022 01 : 48
                +1
                전자 제품은 별도의 문제입니다. 노조에서 모두 "빌려온"것입니다. 가볍게 말하면 미국 칩을 가져 와서 어리석게 복사했습니다. 300년대 초반에는 가사도우미가 아닌 전자제품에 종사했지만, SA에서는 군의 운영 및 수리와 직결되어 있었습니다. 그러나 그때에도 전자 제품의 지연은 군사 위원에서도 치명적이었습니다. 133 로직의 첫 번째 C XNUMX을 기억합니다. 당시에는 진보의 정점으로 여겨졌습니다. 그러나 같은 해에 일본, 독일 비디오 레코더 또는 TV의 덮개를 제거하고 우리가 어떤 엉덩이에 있는지 이해하는 것으로 충분했습니다 ... 그러나 러시아 경제는 전자 제품만으로 살지 않습니다. 그리고 저는 에너지 산업에 대해 이야기하고 있습니다. 전자 산업과 달리 우리는 항상 좋아 보였기 때문에 장비 생산이 이제 아시아인들에게 유리하게 파괴되고 있습니다. 그녀의 손톱으로 Matvienko를 기억하는데 왜 거기에 없습니까? 그리고 우리의 손톱용 철사는 중국과 벨로루시의 기성품 손톱보다 비싸기 때문입니다. 그 노인은 못 생산을 위해 우리에게서 같은 철사를 사서 날짜를 기입하고 생산을 발전시킵니다. 돈이 어디서 나오느냐고 묻는다. 나는 대답 할 것입니다 : 우리는 좋은 러시아로부터 무상 대출을 받았습니다!
              2. aches츠 슬라브 64
                aches츠 슬라브 64 4 10 월 2022 02 : 14
                +1
                그리고 문제의 경제적 측면을 추가하겠습니다. 투자자가 귀하의 마이크로 회로에 100억 달러를 투자했다고 가정해 보겠습니다(더 적은 비용으로 좋은 특수 LSI를 만들 수는 없음). 당신의 함대, 100, 200개, 1개 가격은?! 국가는 그런 일을 처리하고 거기에 돈을 투자해야 하고 올림픽이나 월드컵 같은 오락에 투자해서는 안 된다.
                1. UA3QHP
                  UA3QHP 5 10 월 2022 21 : 52
                  0
                  투자자가 칩에 100억 달러를 투자했다고 가정해 보겠습니다.

                  비용은 평균 XNUMX배 저렴하며 엔지니어의 급여는 그리 높지 않습니다. 슬픈
      4. 시골의
        시골의 7 10 월 2022 02 : 50
        0
        그녀는 명령을 기꺼이 받아들이지만 실패하면 임기를 받게 됩니다.
        물론 깨지겠지만, 또 어떻게 될까요? 그녀는 이 주문으로 돈을 벌고 싶어합니다. 재봉사들이 XNUMX교대로 일할 수 있도록
        일주일에 칠일과 20티르 동안, 나머지는 모두 자신을 위한 것입니다. 물론 그런 식으로 자격을 갖춘 직원을 찾을 수는 없습니다. 아무도 30인분의 식량을 얻기 위해 쟁기질을 하고 싶어 하지 않습니다. 그리고 노동자에게 급여를 지급하는 것은 정상입니다. 두꺼비가 질식하고 있습니다. 여기에서 많이 이야기되는 공석과 최소한 omsktransmash에 관심을 가지십시오. 전문 분야 40-XNUMX.이 지역의 평균 급여보다 훨씬 적습니다. 글쎄, 누가 거기에 갈 것인가? 언제든지 주말을 취소하고 XNUMX교대로 일하게 할 수 있다는 점을 감안할 때?
        1. 그로밋
          그로밋 7 10 월 2022 09 : 01
          -3
          근로자가 보는 13%의 개인 소득세 외에도 고용주는 의무 의료 보험 기여금, 연금 기여금, 상해 기여금, 임시 장애 기여금 등을 지불합니다.
          전체적으로 적어도 43%는 임금을 지불하기 전에도 국가에 간다(근로자는 13명만 본다). 나머지 금액 - 20% VAT 중 그는 물건을 살 때마다 국가에 제공합니다.
          재산세, 교통 및 OSAGO와 같은 작은 것은 고려하지 않습니다.
          그러나 물론 국가는 그것과 아무 관련이 없습니다. 과소 지불하는 것은 모든 사악한 부르주아입니다.
    2. 재거
      재거 1 10 월 2022 19 : 17
      +5
      여기에서 오르스크 냉동고를 찾아서 사려고 했어요. 공장은 아마도 누군가를 위해 그곳에서 무언가를 생산할 것입니다. 그러나 실제로는 판매되지 않습니다. 중국어 - 힙.
  5. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 30 9 월 2022 05 : 33
    -2
    인용구 : 바이러스 백신
    터널 끝 - Kulikovo 필드와 Borodino의 크렘린과 기념물 - 파괴되지 않음

    당신은 파괴된 독일 의회와 워싱턴의 백악관을 표시하는 것을 잊었습니다. 빌레이
    그래서, 당신의 의견을 읽고, 당신이 당신의 꿈을 다시 말하고 있다고 생각합니다 ... 아마도 충분히 잠을 자지 못했습니까?
  6. 블라디슬라프 73
    블라디슬라프 73 30 9 월 2022 05 : 55
    + 25
    예를 멀리 찾을 필요가 없습니다. 위대한 애국 전쟁 동안 붉은 군대에는 그런 잡다한 기갑 팀이 없었습니다.
    이 "잡종 팀"을 보는 것은 흥미 롭습니다. 소련은 이미 T-26, BT 시리즈, 특정 수의 T-28 및 T-35, 최신 T-34-76, KV- 1 및 KV-2. 탱크의 막대한 손실로 인해 T-60, T-70 및 초소형 T-80을 긴급 개발 및 출시했습니다. 그들은 어떻게 든 KV-34을 현대화하려고 노력했습니다. 76 년까지 싸웠습니다. 개발되어 시리즈로 출시되면서 전면에 나섰습니다: KV-5S, KV-6, T-1-43, IS-1, IS-85 ... 이것은 임대 장비를 포함하지 않습니다. 자주포는 언급하지 않았습니다. 글쎄요, 기억나지 않습니다.
    해방된 영토에서 최전선에서 일하든 보안 기능을 수행하든 상관없이
    "모든 것이 계획대로 진행될 때" "선의의 몸짓", "재편성"이 있는 이 NWO의 부정적이거나 슬픈 (당신이 원하는 대로) 경험은 오늘의 후방 내일이 진보되거나 심지어 보일러로 판명될 수 있음을 보여줍니다. 의뢰
    그리고 이것은 새로운 직업, 새로운 급여, 그리고 이에 따른 소비자 시장의 성장입니다. 그는 또한 무언가에 만족해야 할 것입니다. 그리고 여기서 우리는 다시 시장 경제를 회상합니다.
    저자는 구름에 머리를 가지고 있습니다. 이론상으로 어떤 시장은 그렇게 작동할 수 있고 작동합니다. 그리고 러시아에서 만들어진 야생 봉건제에 대해 "우리는 기억합니다". 그리고 새로운 주문의 모든 이익은 모든 종류의 상사, 기업 이사회, 그러나 무엇보다도 주요 주주의 급여와 보너스로 갈 것입니다! 이 새로운 명령은 근로자의 급여 인상에 가지 않을 것입니다. 그리고 일자리 창출에 관해서는 ... 원칙적으로 우선 순위의 이행은 근로자가 기업 내에서 우선 순위에 재분배 될 때 Trishka의 caftan 패치를 연상 시키지만 새로운 일자리가 만들어지지 않습니다. 추가 임금을 지불 할 사람은 "사랑하는 사람"에게 보너스를 작성하는 것이 좋습니다 (임금 기금 저축 포함!). 그리고 근로자는 쉬는 날없이 일할 것입니다. "국물 한 그릇에." 지난 XNUMX년 동안 농노에 대한 태도가 있었다면 왜 지금 갑자기 바뀌겠습니까?
    소비에트 연방도 예외는 아닙니다. 현재 경제의 70~80%가 30~50년대 산업동원의 성과에 기반을 두고 있습니다.
    25만 하이테크 일자리가 어디에 있습니까? 새로운 생산 시설은 어디에 있습니까? 결론 - "구름 속을 걷다"!
    1. VIK1711
      VIK1711 30 9 월 2022 09 : 20
      + 12
      저자는 구름에 머리가 있습니다. 이론상으로 어떤 시장은 그렇게 작동할 수 있고 작동합니다. 그리고 러시아에서 만들어진 야생 봉건제에 대해 "우리는 기억합니다". 그리고 새로운 주문의 모든 이익은 모든 종류의 상사, 기업 이사회, 그러나 무엇보다도 주요 주주의 급여와 보너스로 갈 것입니다! 이 새로운 명령은 근로자의 급여 인상에 영향을 미치지 않습니다.

      확실히 맞아! 그들은 또한 비밀 소녀들의 무리를 잊었습니다.
      그리고 열심히 일하는 사람들은 12/7을 얻을 것입니다. 글쎄, 쿠폰에 대한 배급.
      1. 블라디슬라프 73
        블라디슬라프 73 30 9 월 2022 09 : 22
        +6
        그게 다야, 그리고 나도 똑같은 얘기를 하고 있어! 모든 것이 항상 그렇듯이 - "양각대가있는 하나, 숟가락으로 XNUMX 개!"
        1. Bad_gr
          Bad_gr 30 9 월 2022 12 : 15
          + 12
          인용구 : Vladislav 73
          "양각대 하나로 하나, 숟가락으로 XNUMX개!"
          옵션으로
    2. 체트베르탁
      체트베르탁 30 9 월 2022 23 : 23
      0
      기업은 비싸다!그리고 판매자, 운전사, 세차장, 사무실, 딜러, 컨설턴트, 아파트 개조, 주택 건설, shawarma, 거기에 25만 명이 갔습니다. 저렴하고 지출할 필요가 없습니다.
      1. 블라디슬라프 73
        블라디슬라프 73 1 10 월 2022 00 : 33
        +5
        네... 그리고 비교적 최근의 "코비드 광란"을 고려하면 우리 경제는 얼마나 잃었습니까? 우리의 "사회적" 국가와 "책임 있는" 기업인들은 얼마나 많은 사람들을 던졌습니까? 누군가는 서비스 부문으로, 누군가는 "자영업자"로, 그리고 얼마나 많은 사람들이 그림자 속으로 들어갔습니까? 그러나 얼마나 많은 다른 "Gintsburgs"가 용접되었습니까? "한 번 거짓말을 하면 누가 당신을 믿겠습니까?" 그러나 이제 천둥이 치고 수탉이 다섯 번째 지점에서 쪼았을 때, 그들은 손으로 무언가를 생산할 수 있는 사람들을 기억했습니다! 그러나 효과적인 관리자는 어떻습니까? 그러나 그들은 실제로 필요하지 않습니까 ?? 의뢰
    3. 재거
      재거 1 10 월 2022 19 : 43
      -1
      KV, T-34, IS 및 T-70은 전쟁의 주요 차량이었습니다. Wehrmacht 및 그 트로피와 관련하여 미국과 영국 기상 기술의 존재는 그렇지 않았습니다.
      독일인과 달리 우리는 장비 범위가 훨씬 뛰어났습니다. BT와 T-26 시리즈는 T-41처럼 거의 모든 것이 28번째로 사라졌습니다. 그리고 이 기계들은 전쟁이 시작될 때 이미 생산이 중단되었습니다. KV - KV-1, KV-2, KV-1S, SU-152, KV-85; T-34 - T-34/76(세 가지 변형, 본질적으로 차이점은 타워에 있음), SU-122, SU-85, T-34/85, SU-100; IS - IS-1, IS2, ISU-122, ISU-152; T-70 - SU-76.
      그들 모두는 그들의 시리즈 사이에서 실질적으로 동일합니다.
      독일인을 선택하면 기술에 대한 옵션과 수정 사항의 수에 미쳐 갈 수 있습니다. 장갑차의 탄약과 예비 부품 공급을 담당하는 독일 병참 대신에 나는 일주일 만에 자살했을 것입니다. 웃음
      1. 블라디슬라프 73
        블라디슬라프 73 1 10 월 2022 20 : 18
        +2
        그리고 이 기계들은 전쟁이 시작될 때 이미 생산이 중단되었습니다.
        죄송합니다, 바로 제가 쓴 것입니다. 내가 쓴거 아님? :
        소련은 이미 T-26, BT 시리즈, 특정 수의 T-28 및 T-35 생산이 중단된 구식 탱크 무리와 함께 전쟁에 참가했습니다.
        나는 또한 자주포에 대해 썼지만 그 명칭을 잘 알고 있습니다.
        저자는 자주포에 대해 언급하지 않았지만 글쎄, 나는 그것들을 기억하지 못할 것입니다.
        나는 이 모든 것을 기사 작성자를 위해 독점적으로 썼습니다. 그는 제XNUMX차 세계 대전에서 지금과 같은 "잡종" 기갑 팀이 없었다고 지적합니다.
        예를 멀리 찾을 필요가 없습니다. 위대한 애국 전쟁 동안 붉은 군대에는 그런 잡다한 기갑 팀이 없었습니다.
        그래서 무슨 말을 하거나 반대를 하려는지 잘 이해가 되지 않았습니다.... hi
        1. 재거
          재거 2 10 월 2022 22 : 48
          +1
          비중으로 계산하면 중형 탱크에서 T-34, 무거운 KV / IS, 가벼운 함대가 가지각색이지만 매우 빠르게 기절하고 42 초부터 심각한 역할을 중단했습니다. .
          이제 우리는 본질적으로 성능이 완전히 다른 동일한 탱크를 갖게 되었습니다. 그들의 전투 가치는 + - XNUMX이지만 기술적으로 교환할 수 없습니다.
          조건부로 T-34/85, T-43, T-44를 다수 보유하고 있으며 경차도 중장비도 보유하고 있지 않습니다. 게다가 내가 인용한 차는 T-64/72/80보다 훨씬 더 비슷하다. 사실, 소련은 Wehrmacht가 Pz.III / IV로 걸었던 달리기 시작과 함께 같은 갈퀴에 뛰어 들었습니다. 그리고 병렬 생산은 큰 실수였습니다.
          1. 블라디슬라프 73
            블라디슬라프 73 2 10 월 2022 23 : 51
            +2
            제품 견적 : Jager
            사실, 소련은 Wehrmacht가 Pz.III / IV로 걸었던 달리기 시작과 함께 같은 갈퀴에 뛰어 들었습니다. 그리고 병렬 생산은 큰 실수였습니다.

            예, 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다! 세 개의 MBT에 대한 이 특정 주제(이 기사에 대한 대화가 실제로 시작된 내용에 관계 없이)는 너무 두들겨 맞고, 해킹당하고, 감동을 받았고, 너무 많은 "복사본이 손상되어" 만지기조차 꺼려집니다! , 관심이 있다면, 예: https://topwar.ru/16511-t-64-t-72-ili-t-80-chto-luchshe.html
            1. 클라라
              클라라 8 10 월 2022 01 : 02
              0
              인용구 : Vladislav 73
              소련은 달리기 시작과 함께 같은 갈퀴에 뛰어 들었다.

              그리고 그는 왜 이겼습니까?
  7. Stas157
    Stas157 30 9 월 2022 05 : 56
    -4
    제라늄 정보:

    . 분명히 이들은 가장 하이테크 제품은 아니지만 "가격 효율성"비율에 따르면 현대 서양 기술보다 백 점을 줄 수 있습니다

    할 수 없습니다. 이것은 거대하고 느리게 움직이며 매우 시끄러운 표적입니다. 멀리서 들리는 이 표적 때문에 우크라이나인들은 "모페드(moped)"라는 별명을 얻었습니다. 그녀는 명백한 이유로 쉽게 쓰러집니다.

    지금까지 가장 좋은 대안은 임팩트 오리온이 될 것입니다. 제라늄과 달리 재사용 가능. 그는 어디에 있습니까? 연속 생산을 위해 모스크바 지역의 전체 공장이 건설되었습니다 ... 그래서 어떻게 되었습니까?
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 30 9 월 2022 06 : 23
      +4
      제품 견적 : Stas157
      그녀는 명백한 이유로 쉽게 쓰러집니다.

      그것은 사실이 아닙니다... 밤에 이 오토바이를 쓰러뜨리려고 하세요... 그것은 어둠 속에서 모기를 잡는 것과 같습니다.
    2. 히페리온
      히페리온 30 9 월 2022 12 : 13
      +2
      제품 견적 : Stas157
      지금까지 가장 좋은 대안은 임팩트 오리온이 될 것입니다. 제라늄과 달리 재사용 가능. 그는 어디에 있습니까?

      곧 옵니다. 걱정하지 마세요.
    3. 체트베르탁
      체트베르탁 30 9 월 2022 23 : 37
      -2
      기껏해야 반년 안에 드론이 나타날 것입니다.! 따라서 우리는이란에서 구입합니다.
  8. 대양
    대양 30 9 월 2022 06 : 08
    + 10
    기사의 어느 시점에서 나는 저자의 의견을 완전히 공유합니다. 야간 광학 및 열화상 카메라가 시급히 필요합니다. 그 이후로 우리는 UAV와 같은 극장에서 그런 측면을 평범하게 놓쳤습니다. 그들은 자신의 역할을 과소평가했습니다. 모스크바 지역에는 이러한 추세를 보고 그러한 사건의 발전을 예상하는 사람이 없다는 것을 깨닫는 것은 씁쓸합니다. 우리는 실수로부터 배우고 배운다. 그리고 그 뒤에는 군인과 민간인의 실제 삶이 있습니다.
    1. 2112vda
      2112vda 30 9 월 2022 06 : 40
      + 22
      당신은 MO에 대해 잘못 알고 있습니다. 그들은 오랫동안 이것을 해왔습니다. 모든 것은 "모든 것"의 부서, 즉 "효과적인 관리자"와 "재정 흐름"이 있는 산업 통상부에 달려 있습니다. 나는 이 부서가 UAV용 동일한 항공기 엔진의 예를 어떻게 망쳤는지에 대한 많은 예를 들 수 있습니다. I.V. 스탈린 치하에서 인민위원회는 이제 인도주의 교육을 받은 "유능한 관리자"가 되었지만 단순히 "과시하는 회계사"인 엔지니어가 이끌었습니다. 이제 러시아의 상황은 1914년과 비슷합니다. 1914년에 현대의 "유능한 관리자"와 유사한 다양한 길드의 제조업체와 상인은 제국 군대에 필요한 모든 것을 제공할 수 없었으므로 탄약통과 포탄이 부족했습니다. 정규 장교의 형태로 왕의 사절은 필요한 무기를 구입하기 위해 전 세계를 여행했습니다. 마지막, 1917년의 혁명. 글쎄, 러시아 과두 정치가와 다른 자본가들은 국방 명령을 내릴 수 없습니다. 차르 러시아와 현대 과두 정치 러시아 모두에서 우리 "화폐 추발"의 모든 이익은 해외에 있습니다. 차르 엘리트는 프랑스어를 제XNUMX 언어로 사용했거나 제XNUMX 언어로 사용했을 수도 있습니다. 그렇다면 이제 우리 자본가들에게 러시아는 "사냥터나 사료 기지"였습니다. 그들은 말의 승리가 전혀 필요하지 않습니다. 정신적으로 그들은 서구의 시민입니다. 외국 에이전트. 그리고 당신은 그들과 함께 이길 것입니까? 러시아의 일반 사람들은 한 가지이고 재정적으로 산업적인 엘리트(심지어 우세한 국적에 의해서도)는 완전히 다른 것입니다. 사실, 우리는 단지 "서구의 흔들리는 식민지"일 뿐입니다. 진실을 조사해야 합니다. 러시아의 급진적인 재편 없이 우리는 승리하지 못할 것입니다.
      1. paul3390
        paul3390 30 9 월 2022 08 : 12
        +8
        1914년에 현대의 "유능한 관리자"와 유사한 다양한 길드의 제조업체와 상인은 제국 군대에 필요한 모든 것을 제공할 수 없었으므로 탄약통과 포탄이 부족했습니다.

        그들은 할 수 없었지만 원하지 않았습니다 ... 예를 들어 국유 파편 껍질과 개인 껍질의 가격 차이에 대해 읽어보십시오 .. 왕조차도 뱃속의 머리카락이 그런 것으로 인해 휘몰아 쳤다고 말합니다. 뻔뻔함 .. 일반적으로 차르 군대의 민간 공급은 별도의 일화에 대한 주제입니다. 그리고 지금 - 모든 것이 일대일로 반복됩니다. 부르주아지는 이익에만 관심이 있기 때문에 조국이라는 개념은 그에게 부재합니다.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 30 9 월 2022 10 : 28
          -8
          제품 견적 : paul3390
          1914년에 현대의 "유능한 관리자"와 유사한 다양한 길드의 제조업체와 상인은 제국 군대에 필요한 모든 것을 제공할 수 없었으므로 탄약통과 포탄이 부족했습니다.

          그들은 할 수 없었지만 원하지 않았습니다 ... 예를 들어 국유 파편 껍질과 개인 껍질의 가격 차이에 대해 읽어보십시오 .. 왕조차도 뱃속의 머리카락이 그런 것으로 인해 휘몰아 쳤다고 말합니다. 뻔뻔함 .. 일반적으로 차르 군대의 민간 공급은 별도의 일화에 대한 주제입니다. 그리고 지금 - 모든 것이 일대일로 반복됩니다. 부르주아지는 이익에만 관심이 있기 때문에 조국이라는 개념은 그에게 부재합니다.

          국유 포탄이 왜 더 싼지 궁금하지 않으세요?이제 무기 가격이 mo로 책정되어 이 포탄을 생산하는 노동자의 급여가 인위적으로 낮아졌기 때문입니다.
          1. 클라라
            클라라 8 10 월 2022 01 : 01
            0
            제품 견적 : Pilat2009
            노동자의 임금을 과소평가했기 때문이 아니라,

            무의미한 말! 사실을 알고 문맹을 나타내지 않아야 합니다! Obukhov와 Semennikovsky 공장의 노동자는 Putilov 공장과 거의 같은 것을 받았습니다. 그러나 Putilovsky는 개인이었습니다! 이사회는 13명, 러시아인 푸틸로프는 1명, 나머지는 외국인, 심지어 독일인이다. 그리고 국유 공장은 비자본주의적이었습니다. Putilovsky의 노동자들은 차르에게 식물을 재무부에 가져갈 것을 호소했습니다. 답변: "사유 재산의 신성함." 그래서 그는 결국 1918년에 지하실에서 성결을 받았고, 그것이 그가 원하는 것이었습니다.
      2. 그라비아
        그라비아 30 9 월 2022 13 : 23
        +5
        아마도 지금이 현장에 정착하고 국방 명령의 이행을 책임지고 있는 이 모든 쓰레기를 자세히 살펴봐야 할 때일 것입니다. 이 모든 소위 "유능한 관리자"는 거의 이로부터 엄청난 이익을 얻지 못한다면 한 걸음이라도 내디디십시오. 러시아의 국익은 전혀 중요하지 않기 때문에 이러한 인물을 지도부와 정치에서 시급히 제거해야 할 때입니다. 오물.
        1. 체트베르탁
          체트베르탁 30 9 월 2022 23 : 41
          0
          그래서 전쟁 중에 누가 그것을 알아낼까요?
      3. 클라라
        클라라 8 10 월 2022 00 : 56
        0
        제품 견적 : 2112vda
        산업 자원부

        그리고 푸틴의 만투로프 장관은 유충과 딱정벌레를 진지하게 먹으라고 조언합니다. TV에서는 그랬다.
  9. 악몽
    악몽 30 9 월 2022 06 : 17
    +8
    물론 가난하고 병든 것보다 부유하고 건강한 것이 낫습니다. 하지만 현실적이어야 합니다.

    Msta-S는 가까운 장래에 견인포를 대체하지 않을 것입니다. 그리고 T-90도 최전선에서 다른 모든 탱크를 몰아내지 않을 것입니다. 그리고 BMP-3은 RF 군대와 함께 사용되는 유일한 유형의 BMP가 되지 않을 것입니다. 지구상의 어떤 경제도, 미국인도, 중국인도, 우리도 그런 일을 할 수 없습니다.

    이제 현대 기술의 증가와 함께 NWO의 경험을 고려하여 우리가 가진 것을 현대화해야합니다. 장갑차에 더 많은 보호가 필요합니까? 이는 연대 작업장에 장착할 수 있는 키트를 개발하고 생산해야 함을 의미합니다. 포병은 기동성과 정확성이 필요합니까? KAMAZ의 틀에 Hyacinths와 Msta를 얹고 ASUNO를 더한다는 뜻이다. 이스라엘의 경험을 최대한 활용하는 것이 필요합니다.

    선동적인 말을 하겠지만, 우리는 새 장비와 기존 장비의 현대화와 생산을 추진하기 위해 Serdyukov와 같은 사람(즉, 민간인)이 필요합니다. 사람들은 전면에서 취해야 하며 산업을 위한 과제를 설정해야 합니다.

    물론, 소파에서 논쟁하는 것도 좋지만, 이런 것을 위해 노력해야 합니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 30 9 월 2022 10 : 25
      +1
      제품 견적 : demiurg
      물론 가난하고 병든 것보다 부유하고 건강한 것이 낫습니다. 하지만 현실적이어야 합니다.

      Msta-S는 가까운 장래에 견인포를 대체하지 않을 것입니다. 그리고 T-90도 최전선에서 다른 모든 탱크를 몰아내지 않을 것입니다. 그리고 BMP-3은 RF 군대와 함께 사용되는 유일한 유형의 BMP가 되지 않을 것입니다. 지구상의 어떤 경제도, 미국인도, 중국인도, 우리도 그런 일을 할 수 없습니다.

      이제 현대 기술의 증가와 함께 NWO의 경험을 고려하여 우리가 가진 것을 현대화해야합니다. 장갑차에 더 많은 보호가 필요합니까? 이는 연대 작업장에 장착할 수 있는 키트를 개발하고 생산해야 함을 의미합니다. 포병은 기동성과 정확성이 필요합니까? KAMAZ의 틀에 Hyacinths와 Msta를 얹고 ASUNO를 더한다는 뜻이다. 이스라엘의 경험을 최대한 활용하는 것이 필요합니다.

      선동적인 말을 하겠지만, 우리는 새 장비와 기존 장비의 현대화와 생산을 추진하기 위해 Serdyukov와 같은 사람(즉, 민간인)이 필요합니다. 사람들은 전면에서 취해야 하며 산업을 위한 과제를 설정해야 합니다.

      물론, 소파에서 논쟁하는 것도 좋지만, 이런 것을 위해 노력해야 합니다.

      Serdyukov는 여기에 필요하지 않지만 Vannikov와 Novikov입니다. 글쎄, Zhukov는 아프지 않을 것입니다.
      1. 개구리
        개구리 30 9 월 2022 13 : 52
        +3
        그리고 언급 된 모든 캐릭터가 등장한 운동 선수의 가장 친한 친구는 물론 잊었습니까? 눈짓
        1. Alf
          Alf 30 9 월 2022 20 : 03
          +1
          인용구 : 개구리
          그리고 언급 된 모든 캐릭터가 등장한 운동 선수의 가장 친한 친구는 물론 잊었습니까? 눈짓

    2. 체트베르탁
      체트베르탁 30 9 월 2022 23 : 48
      -2
      그러나 Serdyukov는 전면이 아닙니다!이제 말하기에는 너무 늦었습니다.오늘의 장군이 상황을 바로 잡도록하십시오.그리고 AP는 모든 것에서 완전히 배제되어야합니다. 러시아 연방 안전 보장 이사회와 Shoigu에서 Medvedev를 추방하십시오.
    3. Nordsc0l
      Nordsc0l 3 10 월 2022 18 : 48
      +1
      유럽인과 미국인은 더 쉽고 동일한 유형의 탱크, 보병 전투 차량 등이 있습니다. 적어도 모든 사람에게는 아닙니다. Msta S의 견인 버전이 있습니다. 이것은 Msta B이지만 너무 작습니다. Hyacinth B도 있습니다. 더 많지만 소수이기도 합니다. 둘째, 더 발전된 Msta S가 있을 때 Hyacinth를 개발하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 마지막으로 Kamaz를 기반으로 하는 Msta 버전이 있습니다. 테스트를 거쳐야 하지만 어떻게 진행될지는 미지수
  10. 카리브
    카리브 30 9 월 2022 06 : 23
    +6
    3개의 주요 현대적인 것들이 있으며 모두 출시되어야 합니다. T-90M에는 뭔가 부족하여 T-72B3M을 출시합니다.
    구성 요소 및 블록 부분의 명명법이 약간 다르므로 설치할 수있는 것을 생산할 수 있습니다. 옴스크를 재건, 재훈련해야 하는 이유
    1. VIK1711
      VIK1711 30 9 월 2022 09 : 25
      +3
      3개의 주요 현대적인 것들이 있으며 모두 출시되어야 합니다.

      먼저 "저장소에서" 탱크를 재활성화하고 현대화합니다. 더 빠르고 저렴하며 주요 생산에서 공간을 차지하지 않습니다. 그리고 새로운 기술의 생산.
  11. 건축가
    건축가 30 9 월 2022 06 : 40
    +2
    이것은 러시아 연방의 조건에서 수십 년은 아니더라도 수년 동안 이루어질 것입니다.
    특히 트럭의 경우.
    유럽에서 온 부품이 많았고, 현재 중국에서 원하고 받는 것도 XNUMX차 제재 위협으로 거부될 가능성이 큽니다.
    물론 군비 경쟁은 또 다른 인플레이션으로 이어질 것입니다.
    나는 전에 생각해야했다.
    그리고 우리는 처음에는 평생을 살다가 나중에는 그냥 생각합니다.
    1. svp67
      svp67 30 9 월 2022 07 : 21
      +4
      인용구: 건축가
      특히 트럭의 경우.
      유럽산 부품이 많았어요

      "한발 물러서"고 소련에서 다시 발명 된 모델을 군대에 공급하기 시작하는 것을 막을 수는 없습니다.
      1. VIK1711
        VIK1711 30 9 월 2022 09 : 28
        +5
        "한발 물러서"고 소련에서 다시 발명 된 모델을 군대에 공급하기 시작하는 것을 막을 수는 없습니다.

        오래된 기계, 장비 및 똑똑한 열심히 일하는 사람들이 보존되었다고 확신합니까?
        그런 다음 생산을위한 전문가의 동원과 긴급 교육이 필요합니다.
        1. svp67
          svp67 30 9 월 2022 10 : 17
          +3
          제품 견적 : VIK1711
          오래된 기계, 장비 및 똑똑한 열심히 일하는 사람들이 보존되었다고 확신합니까?
          그런 다음 생산을위한 전문가의 동원과 긴급 교육이 필요합니다.

          예, "그 소련 트럭"이 여전히 RF 군대에서 근무하고 있기 때문에 확신합니다.
          1. 개구리
            개구리 30 9 월 2022 13 : 55
            +1
            그러나 헛된. 당시에는 몇 개의 공장이 있었는지, 근로자(관리자가 아님)의 수와 생산성이 궁금합니다. 그리고 그들이 하청업자 무리를 가지고 있다는 것을 잊지 마십시오. 소련 전역. 그리고 의견이 있습니다)) 일부 뉘앙스가 즉시 명확해질 것입니다 ....
            1. svp67
              svp67 30 9 월 2022 13 : 58
              -1
              인용구 : 개구리
              그러나 헛된.

              그러면 군 등록 및 입대 사무소가 교통 경찰 목록을 올리고 기업의 장비를 동원하기 시작할 것입니다.
              1. 개구리
                개구리 30 9 월 2022 14 : 56
                +1
                오. 두 번, 어쩌면 세 번 .... 그리고 그가 스스로 말한다면, 네 번. Patamushta s / h / 및 MOT 군대에는 없습니다, patamushta는 운전대를 위해 투옥되고 누가 투옥될 것입니다. 그리고 그는 기술을 가지고 놀지 않을 것입니다. 그리고 볼보는 당신을 위한 카마즈가 아닙니다. 심지어 새로운 카마즈도 아닙니다.
                모든 것이 철도가 아닌 트럭으로 대부분이 가는 보증 후보의 노력을 통해 경제에 어떤 일이 일어날 것인지, 그리고 ... 사업가들이 소리를 지르기 시작할 것이라는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다.
          2. 포푸 아스
            포푸 아스 30 9 월 2022 14 : 50
            +4
            그들은 저장 기지에서오고 있습니다! 2000 년 KAMAZ 트럭은 Birobidzhan에서 Vladikavkaz까지 보관소에서 최소 마일리지로 왔습니다!
  12. svp67
    svp67 30 9 월 2022 07 : 19
    +3
    특히, 훨씬 더 현대적인 Msta-S가 분실되고 낡아빠진 아카시아를 대체할 것입니다.
    오랫동안 출시되지 않았지만 지금은 서둘러 정리하고 현대화하고 있습니다. 이제 완전히 새로운 시스템이 필요합니다. Coalition을 대량 생산할 수 없다면 Malva가 군대에 합류하지 않은 이유는 무엇입니까?
    Uralvagonzavod와 Omsktransmash에 특별한 부담이 있습니다.
    저자는 OmskTransMash가 UralVagonZavod(UVZ)와 UralTransMash의 구조적 세분화일 뿐이라는 사실조차 알지 못합니다. 추진 차륜 총 마운트
    따라서 UVZ에 엄청난 부하가 걸립니다. 그리고 현대화 작업의 일부를 현재 민간 기업인 RF 국방부의 구 BTRZ(Armored Repair Plants)로 이관함으로써 거의 제거될 수 있다.
    최대 작업은 T-72B3, T-80BVM 및 T-90M 탱크의 가장 현대적인 수정 또는 오히려 그 중 하나의 생산을 늘리는 것입니다.
    이 삼위일체 중 T-72B3과 T-80BVM은 OmstyazhMash에서 현대화 작업을 받았지만 T-90M은 UVZ에서 직접 생산되었습니다. 오랫동안 나는 하나의 격실을 만들어 현대화 중에 그리고 새로운 탱크가 출시될 때 모든 탱크에 설치할 것을 제안했습니다.
    각각 4억 루블 이상의 비용이 드는 BMD-100M을 조립하는 볼고그라드 공장은 훨씬 저렴한 BMP-3을 생산하도록 재설계되어야 합니다.
    아니요, 계획대로 사용하는 것이 현재와 가까운 장래에 현실적이지 않기 때문에 BMD의 대량 생산을 포기할 필요가 있습니다. 그리고 이제 볼고그라드 공장을 재건하기로 결정했다면 "Kurganets"를 생산할 가능성이있는 BMP-3M "Dragoon"에서만
    이란의 "Geran-2"는 러시아 기업에서 100% 현지화되어야 합니다.
    다시 말하지만 동의하지 않습니다. "Geran"은 매우 원시적이고 조잡하게 만들어진 UAV로, 가까운 장래에 우크라이나인이 파트너의 도움을 받거나 스스로 이를 처리하는 방법을 배울 수 있습니다. 따라서 "Geran"의 전투 사용을 기반으로 개발 된 새로운 UAV의 생산을 준비해야합니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 30 9 월 2022 10 : 22
      -1
      제품 견적 : svp67
      특히, 훨씬 더 현대적인 Msta-S가 분실되고 낡아빠진 아카시아를 대체할 것입니다.
      오랫동안 출시되지 않았지만 지금은 서둘러 정리하고 현대화하고 있습니다. 이제 완전히 새로운 시스템이 필요합니다. Coalition을 대량 생산할 수 없다면 Malva가 군대에 합류하지 않은 이유는 무엇입니까?
      Uralvagonzavod와 Omsktransmash에 특별한 부담이 있습니다.
      저자는 OmskTransMash가 UralVagonZavod(UVZ)와 UralTransMash의 구조적 세분화일 뿐이라는 사실조차 알지 못합니다. 추진 차륜 총 마운트
      따라서 UVZ에 엄청난 부하가 걸립니다. 그리고 현대화 작업의 일부를 현재 민간 기업인 RF 국방부의 구 BTRZ(Armored Repair Plants)로 이관함으로써 거의 제거될 수 있다.
      최대 작업은 T-72B3, T-80BVM 및 T-90M 탱크의 가장 현대적인 수정 또는 오히려 그 중 하나의 생산을 늘리는 것입니다.
      이 삼위일체 중 T-72B3과 T-80BVM은 OmstyazhMash에서 현대화 작업을 받았지만 T-90M은 UVZ에서 직접 생산되었습니다. 오랫동안 나는 하나의 격실을 만들어 현대화 중에 그리고 새로운 탱크가 출시될 때 모든 탱크에 설치할 것을 제안했습니다.
      각각 4억 루블 이상의 비용이 드는 BMD-100M을 조립하는 볼고그라드 공장은 훨씬 저렴한 BMP-3을 생산하도록 재설계되어야 합니다.
      아니요, 계획대로 사용하는 것이 현재와 가까운 장래에 현실적이지 않기 때문에 BMD의 대량 생산을 포기할 필요가 있습니다. 그리고 이제 볼고그라드 공장을 재건하기로 결정했다면 "Kurganets"를 생산할 가능성이있는 BMP-3M "Dragoon"에서만
      이란의 "Geran-2"는 러시아 기업에서 100% 현지화되어야 합니다.
      다시 말하지만 동의하지 않습니다. "Geran"은 매우 원시적이고 조잡하게 만들어진 UAV로, 가까운 장래에 우크라이나인이 파트너의 도움을 받거나 스스로 이를 처리하는 방법을 배울 수 있습니다. 따라서 "Geran"의 전투 사용을 기반으로 개발 된 새로운 UAV의 생산을 준비해야합니다.

      새로운 것은 무엇입니까?특수 엔진이 있습니까?제라늄은 저렴하고 쾌활하며 격추시킬 로켓보다 비용이 적게 듭니다.
      1. svp67
        svp67 30 9 월 2022 10 : 38
        -1
        제품 견적 : Pilat2009
        의 새로운 기능?

        최고의 기능과 능력으로
        제품 견적 : Pilat2009
        특별한 엔진이 있습니까?

        음, 전체 사운드를 줄이기 위해 나사를 작업하는 것으로 충분합니다.
        제품 견적 : Pilat2009
        제라늄은 저렴하고 명랑하며 그것을 격추시키는 로켓보다 비용이 적게 듭니다.

        그리고 그것이 격추된다면 그 "제라늄"의 요점은 무엇입니까? 또한 이를 위해 로켓을 사용할 수 없습니다. "제라늄" 응용 프로그램 시스템에는 "약한 링크"가 있습니다. 이것은 이를 제어하는 ​​UAV의 존재이며 제라늄이 사전 설정된 좌표에 따라서만 작동하기 때문에 이를 중단시키는 것으로 충분합니다... 그리고 이것은 아닙니다 항상 효과적인
    2. 자우 베크
      자우 베크 30 9 월 2022 11 : 04
      0
      그리고 동의합니다 .... 우리 GOS와 이스라엘 자동차와 같은 광학 장치가 있는 값비싼 옵션을 사용하면 대량의 제라늄만 필요합니다. 단일 PU로. 또는 더 큰 "Lancet"... 유대인은 날개와 X 자 모양의 두 선을 모두 만듭니다. 그리고 그들의 탄두 치수는 1-3-5 kg ​​이상입니다. 그리고 추진력: 전기 피스톤-제트.
      이란인들은 실제로 우리에게 프로펠러와 함께 하이마르를 주었습니다.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 1 10 월 2022 09 : 40
        +1
        제품 견적 : Zaurbek
        그리고 동의합니다 .... 우리 GOS와 이스라엘 자동차와 같은 광학 장치가 있는 값비싼 옵션을 사용하면 대량의 제라늄만 필요합니다. 단일 PU로. 또는 더 큰 "Lancet"... 유대인은 날개와 X 자 모양의 두 선을 모두 만듭니다. 그리고 그들의 탄두 치수는 1-3-5 kg ​​이상입니다. 그리고 추진력: 전기 피스톤-제트.
        이란인들은 실제로 우리에게 프로펠러와 함께 하이마르를 주었습니다.

        먼저 엔진과 광학 장치를 만드는 방법을 배우고 나면 꿈을 꿀 수 있습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 1 10 월 2022 15 : 00
          +1
          어린 시절은 오토바이와 함께 보냈습니다 ... 나 자신도 생산의 큰 어려움을 이해하지 못합니다 ...
          1. 세르게이 알렉산드로 비치
            세르게이 알렉산드로 비치 3 10 월 2022 20 : 44
            0
            Euro-5 기준에서는 통과하지 못한다고 생각합니다. 이러한 규범 및 기타 제한의 도움으로 실제로 일어나고 있는 산업의 모든 잔재를 파괴하는 것이 가능합니다.
            1. 자우 베크
              자우 베크 4 10 월 2022 17 : 52
              0
              그리고 어떤 종류의 내연 기관이 UAV를 통과합니까? 그런 규범? 제라늄에 디젤 쓰기 스탠드
        2. svp67
          svp67 4 10 월 2022 10 : 58
          0
          제품 견적 : Pilat2009
          먼저 엔진과 광학 장치를 만드는 방법을 배우고 나면 꿈을 꿀 수 있습니다.

          Adjutant 단지의 UAV 표적을 위한 엔진, 전체 라인이 있으며 광학은 문제가 되지 않습니다. 그러나 마이크로 일렉트로닉스는 여전히 문제입니다.
    3. 체트베르탁
      체트베르탁 30 9 월 2022 23 : 53
      -1
      모든 것이 올바르게 작성되었습니다! 아무도 쓰지 않는 스트림의 시리즈에 모든 것이 들어갈 때까지 얼마나 걸립니까?
      1. 자우 베크
        자우 베크 1 10 월 2022 15 : 08
        0
        이를 위해서는 접근 방식의 변화가 필요합니다......이란인을 허용하십시오. 공장을 건설하십시오. 방어질서를 보장해........ 살아있다. 여기에서 파트너를 찾고 작동할 것입니다.
    4. Nordsc0l
      Nordsc0l 3 10 월 2022 19 : 43
      0
      연합에 몇 가지 심각한 문제가 있는 것 같으며, 가까운 장래에 생산에 착수하지 않을 것 같습니다. 그리고 Malva는 Kamaz를 기반으로 한 Msta S입니다. 탱크의 경우 Burlak 범용 전투 구획에 대한 작업이 있었지만 문제가 발생하여 모든 것이 중단되었습니다. 10-15년 전 일입니다. Gerani에 관해서는 그들이 이미 그들을 다루는 방법을 배운 것 같습니다. 그러나 문제는 Orions와 Orlando가 필요한 수량을 생산할 수 없다는 데 동의합니다. 아마도 외국 부품이 거기에 사용되었을 것입니다.
    5. Nordsc0l
      Nordsc0l 3 10 월 2022 19 : 46
      0
      BMP 3 Dragoons와 관련하여 전면 엔진과 그에 따른 램프만 변경되었습니다. 제 생각에는 마눌이 필요합니다. 코넷은 셰크스나보다 낫다. Kurganets와 관련하여 많은 단점이 있습니다. 모스크바 지역은 단순히 그것을 포기한 것 같습니다. 상태 테스트가 2018년에 계획된 이후로 상황이 여전히 거기에 있습니다.
  13. 빌리 본스
    빌리 본스 30 9 월 2022 07 : 19
    + 16
    일부 Manilovian 꿈. 군산복합체의 살아남은 기업은 대부분 생산 노동자를 소비에트 경험으로 대체한 "유능한 관리자"의 처분에 달려 있습니다. 이 교체는 저절로 이루어진 것이 아닙니다. "유능한 관리자"는 예산을 "절감하고 마스터"하기 위해 투입되었습니다. 최선의 근면과 독창성으로 하는 일, 자신의 직분을 완수하고 임명한 사람들과 나누는 것.
    그들 뒤에는 "유능한 관리자"가있어 기껏해야 쓸모없는 친척과 지인을 끌고 있습니다. 최악의 경우 살아남은 전문가의 작업을 방해합니다. 이 로퍼 아래에는 각종 매니저와 컨트롤러의 위치가 생성되고 증식된다.
    이 모든 인력은 실제로 기업을 부양하고 주인의 식탁에서 남은 급여를받는 사람들에게 기생합니다.
    1. ZIF122
      ZIF122 1 10 월 2022 00 : 42
      +4
      완전히 동의하십시오! 제가 일하는 곳은 그런 기업입니다! 그리고 이 시스템이 고장나지 않으면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다!
  14. 포보스_V
    포보스_V 30 9 월 2022 07 : 40
    + 11
    예. 그러나 오늘 국방 명령 이행에 관여하지 않은 국가 방위 명령 (방위)을 수행하는 공장에서 노동자 동원위원회의 작업을 보장하라는 요청과 함께 시의장이 서명 한 편지가 왔습니다. 공장에서는 국가가 뻔뻔하게도 의욕도 없이 가격을 인하한다는 사실로 인해 이미 재앙적인 인력 부족이 있고, 이로 인해 경쟁력 있는 급여를 설정할 기회가 없고, 그러면 사람들은 쫓겨날 것입니다. 일반적으로 그들은 어떻게 그리고 무엇으로 싸울 것입니까? 그러나이 지역 정부, 부처 및 부서에는 유휴 무인 항공기의 구름 만 있고 대리인에는 보조 운전사 및 하인 직원이 있습니다. 모든 것이 거짓말이고, 약 300만 개의 동원된 거짓말과 약 35세의 거짓말, 약 XNUMX세의 거짓말, 안경 쓴 남자 노젓기, 온갖 병자들, 이제 군산복합체 예약도 거짓말하다
    1. 개구리
      개구리 30 9 월 2022 14 : 44
      0
      그러나 오늘 국방 명령 이행에 관여하지 않은 국가 방위 명령 (방위)을 수행하는 공장에서 노동자 동원위원회의 작업을 보장하라는 요청과 함께 시의장이 서명 한 편지가 왔습니다. 공장에서는 국가가 뻔뻔하게도 의욕도 없이 가격을 인하한다는 사실로 인해 이미 재앙적인 인력 부족이 있고, 이로 인해 경쟁력 있는 급여를 설정할 기회가 없고, 그러면 사람들은 쫓겨날 것입니다.

      무슨 얘기를 하는 건가요? 그곳에서 모든 것이 놀랍고 공장이 한 번에 지어지고 있고 일주일에 3교대로 전환하고 모든 것이 최상급이며 제품이 말 그대로 강물처럼 흐른다는 것을 저를 설득했습니다 .....
      그리고 당신은 사람이 없다고 말하고 유적은 제거됩니다 ... 어떻게 ??))
      1. 포보스_V
        포보스_V 1 10 월 2022 01 : 57
        +5
        글쎄, 이런 일이 .. 분명히 누군가가 당신을 속였습니다. 우리는 수년간 국가로부터 물품, 요양소 아파트의 혜택을받는 백만 명의 강력한 보안 공무원 (수사위원회, 연방 보안국, 내무부, 검찰청, 비상 사태부)을 보유하고 있습니다. 무료이지만 동원의 첫 번째 물결에서 기업의 평균 급여가 40보다 약간 높은 군산 단지를 당기기 시작합니다. 여름에는 상점에 목욕 사우나가 있고 겨울에는 온도가 영하보다 약간 높습니다. 나는 더 이상 무슨 일이 일어나고 있는지 정말로 이해하지 못합니다. 어릿광대랑 서커스 같은거... 자고 일어나면 모든게 달라질거같은 느낌이 들지만 이게 현실이란걸 이해함
        1. 개구리
          개구리 1 10 월 2022 21 : 28
          +1
          누군가 사기를 친 것 같습니다.

          글쎄, 무슈는 좋은 말을 오랫동안 머뭇거렸다. 그러나 그런 안정적인 캐릭터에게 무도회뿐만 아니라 무도회에서 무슨 일이 일어나고 있는지 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 다른 많은 사람들처럼. 결국, 모든 것이 그들에게 간단하고, 보스를 바꾸고, 오래된 것을 쏘고 (그리고 이전 것을 넣은 사람은 그를 대체하고 게임 규칙을 변경하지 않을 것입니다) 모든 것이 최고가 될 것입니다.
          이 ..... 세로 기둥이 일괄 처리 되더라도 .... 폐기해도 없을 것입니다.
  15. 크로 룩
    크로 룩 30 9 월 2022 08 : 47
    +2
    자동차 공장의 조립 현장에 드론 생산을 배치하는 것이 가능합니다. 한 AvtoVAZ에는 이전의 Niva Travel 조립 라인과 새로운 Niva 조립 공장의 두 개의 유휴 사이트가 있습니다. 3. 인근에는 철도에서 수로에 이르는 모든 물류, 주조, 기계가 있습니다.
    1. 드미트리 리고프
      드미트리 리고프 30 9 월 2022 19 : 14
      +3
      엔진, 항공 전자 제품 생산 기술이 없으면 의미가 없습니다. 이것이 동일한 Kronstadt가 단순히 프로젝트를 시리즈로 리벳팅하기 시작할 수 없는 이유입니다. 지난해 CIAM 총무가 밝혔듯이 국산 엔진은 5년 내로 나올 예정이다.
      "그것이 존재하지 않는다는 것은 슬픈 일이지만 (피스톤 엔진 - ed.) 50 년 안에 다양한 용량의 표준 국내 피스톤 엔진이있을 것이라고 확신합니다 - 80"말 ", 150, 200, 500, XNUMX, 이를 기반으로 국방부의 이익을 위해 드론을 만들 수 있다"고 말했다.

      https://ria.ru/20210205/dron-1596104487.html
      항공 전자 공학의 경우 상황은 거의 같거나 더 나쁩니다. 왜냐하면 이것은 하이테크 산업이고 거기에서 중국인이 우리를 팔기를 희망할 수 있기 때문입니다.
      1. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 30 9 월 2022 22 : 01
        +1
        인용문: 드미트리 리고프
        엔진, 항공 전자 제품 생산 기술이 없으면 의미가 없습니다.

        VAZ는 로터리 피스톤 엔진을 설계했습니다. 심지어 두 사이즈. 그리고 한정판.
        원한다면 부활도 가능하다. UAV용 RPD가 가장 많습니다.
  16. 띠무기
    띠무기 30 9 월 2022 09 : 10
    +5
    엄청난 계획을 실행하려면 우선 "메네가르"와 그 후원자를 근본적으로 정리해야 합니다. 그리고 그들은 한 "빵" 위치에서 다른 위치로 점프하는 습관이 있습니다.
    1. 포보스_V
      포보스_V 30 9 월 2022 09 : 21
      +6
      응. 그리고 가장 눈에 띄는 예는 새로운 크림 포에서 전권 의자로 원활하게 이동하는 Rogozin입니다. 이 사람들과 함께 전면과 후면에서 돌파구를 만드는 것이 정말로 가능하다고 생각하십니까? 내가 오늘 카트에서 Girkin 씨를 얼마나 비판적으로 대했는지에 상관없이 그의 오래된 생각을 표현한 부분에서 발췌한 그의 작은 비디오가 있었습니다. 프레임이 모든 것을 결정합니다. 그리고 부처, 부처, 군대, 관심사 및 JSC 군산 단지가 지금과 같은 사람들이 이끄는 동안 승리는 없을 것입니다 !! 적어도 모든 러시아 남자들을 최전방으로 데려가십시오. 우리는 어제 사람들의 전문성, 성실성, 지도력 및 지휘 능력에 따라 긴급히 변화해야 합니다. 연령에 관계없이 직급과 직급에서 자유롭게 승진하십시오. 그리고 그들은 단순히 자신의 이익이 아닌 국가 이익에 대해 생각하는 사람들이 올 것이라는 사실을 매우 두려워합니다. 그들의 썩은 코어와 오래 참는 제어 기계는 할당 된 작업에 대처할 수 없습니다.
    2. 개구리
      개구리 30 9 월 2022 14 : 45
      +1
      Mdya .... 그리고 이것을 어떻게 상상합니까? 정말, 그리고 방송에서 세계의 둥근 말에 대해 논의하지 않습니다 ... 대체 역사와 같은 장르가 있습니다. 그러나 우리에게는 대안이 아닌 실제가 있습니다 ...
    3. Alf
      Alf 30 9 월 2022 20 : 07
      +1
      제품 견적 : bandabas
      그리고 그들은 한 "빵" 위치에서 다른 위치로 점프하는 습관이 있습니다.

      그들의 습관이 아니라 누군가의 습관으로 자신의 것을 이식하는 ...
    4. 체트베르탁
      체트베르탁 1 10 월 2022 00 : 00
      0
      그래서 그들은 FSB에 의해 모든 것이 분쇄되었다고 기록합니다. 세관, 은행 등 이 구조를 통해 관리자와 도둑이 이사 위치에 와서 동급생, 친척을 회계사, 마스터, 국장으로 끌어 들였습니다.
  17. Max1995
    Max1995 30 9 월 2022 09 : 19
    +2
    당 대회에 대한 기사를 약간 연상케합니다 ... 성공, 우리는 할 것입니다, 할 것입니다, 우리는해야합니다 ....
    생각해보면 논리입니다.
    T62는 창고로 돌아가기 때문입니다. 새로운 탱크가 될 것입니다. 그러나 예비군이 있을 것입니다. 모든 새 제품에 충분합니까? 또는 T62 창고에서 가져 가야합니다.
  18. 디 맥스-네모
    디 맥스-네모 30 9 월 2022 09 : 33
    -5
    BTR-80에 대해 읽는 것은 재미있습니다. BTR-82A가 그렇게 다른가요? 총이 있다는 사실? 물론 유용한 것입니다. 그러나 대체로 이것은 총을 가진 BTR-80입니다.
    총알과 배럴? 글쎄, 그들이 더 빠르고 정확하게 쏘면 그렇게 많은 포탄을 쓸 필요가 없을 것입니다.
    일반적으로 우크라이나 군대의 방공망을 끝까지 분쇄하면 모든 것이 훨씬 쉬울 것입니다. 그리고 이것을 위해 무엇이 필요합니까? 더 많은 껍질?
  19. Pilat2009
    Pilat2009 30 9 월 2022 10 : 17
    +3
    제 말은, 전쟁 기간 동안 탱크 동물원이 없었습니까?동시에 전쟁 중 부대는 BT, Matilda, T34 76 및 85mm, kV, 자주포 76 및 100mm, 전쟁이 끝나고 Isa와 Sherman이 추가되었습니다.
  20. 외국인
    외국인 30 9 월 2022 10 : 22
    +9
    여기에서 그들은 자신을 위해 동원된 양말을 산다. am 팬케이크 열화상 카메라 !!!!! 성난
  21. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 30 9 월 2022 10 : 37
    -1
    우선, 고전 장비와 탄약으로 군대를 포화시킬 필요가 있습니다. 최근 몇 달 동안의 위치 대결은 총기 마모가 가속화되고 포탄이 많이 소비됨을 의미합니다.

    마침내 그들은 ... 그들이 1904년과 1914년, 그리고 어느 정도 1941년의 실수를 반복했다는 것을 깨달았습니다. 처음 두 경우에는 "비할 데 없는" 함선이 공격을 받았지만 지상을 위한 고전 장비와 탄약이 절망적으로 부족했습니다. 힘, 더 나쁜 것은 산업이 필요한 규모로 생산할 수 있다는 것입니다.
    1941년에는 탱크와 항공기가 고정되었지만 보병과 포병이 충분하지 않았습니다. 그런데 그 모든 실수를 재빨리 바로잡는 산업이 있었다. 이제 1914 또는 1941의 위치가 명확하지 않습니다.
    152-mm 구경이 여러 영역에서 122-mm Gvozdika 곡사포를 대체한다면 좋을 것입니다.

    대단한 것은 아니지만 또 다른 실수. 하나의 오래된 122mm 곡사포가 2-3개의 새로운 122mm 곡사포로 교체되고 더 나은 76개의 85 - 120mm 함포 또는 XNUMXmm 자주 박격포로 교체된다면 좋을 것입니다. 이것은 전장에서의 효율성과 총열 교체 및 포탄 소비 모두에서 더 좋을 것입니다.
    그리고 물론 전장을 위해 저렴한 UAV, 풍선, 풍선 등을 대규모로 생산하는 것이 필요합니다.
  22. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 30 9 월 2022 10 : 49
    -3
    러시아 열상 카메라와 "야간 조명"은 이러한 상황에서 적보다 질적 우위를 제공하고 우크라이나 군대의 수적 우위를 무력화해야합니다.

    APU의 수치적 우위는 조금도 안됩니다. 이것이 동원의 요점이다. 러시아의 인구는 3배입니다. 수적 우위는 질적으로 제곱만큼 적보다 많을 때만 평준화될 수 있다. 적이 수치적으로 9배라면 질적으로 0,1배 우월해야 레벨업이 가능하다. 이것은 군사 분야에서 잘 알려진 법이며 쉽게 증명할 수 있습니다. 적을 칠 확률이 0,3이고 당신이 세 명이라면 적 하나를 칠 확률은 총 0,9이 됩니다. 그런 다음 한 명의 적이 0,3 적중 확률 비트를 가져야 XNUMX명 각각에 대해 XNUMX 적중 확률을 달성할 수 있습니다.
    1. 체트베르탁
      체트베르탁 1 10 월 2022 00 : 15
      -3
      그러나 우리는 15만 대의 AK-74를 보유하고 있습니다! 모두에게 충분합니다. 우리는 자동 무기의 대량 특성에 압력을 가할 것입니다.
      스트리밍에 빠르게 올릴 수 있는 것이 필요합니다.
      장비, 개인 갑옷 보호 수단
      방공-Pantsyr-cm tbm
  23. 야릭
    야릭 30 9 월 2022 10 : 53
    +3
    우리는 시장 경제를 가지고 있습니다 ... 웃음과 그 이상
  24. 메가 볼트 823
    메가 볼트 823 30 9 월 2022 12 : 35
    +2
    이를 위해 서양 동료들에게 300야드가 주어졌습니다. 그들은 armata 구경에 대해 이야기했습니다. 애국자들은 애국자들을 환호하며, 그들은 목말라 싸웠다. 그리고 그들은 언제나처럼 평등한 복수를 하고 있습니다. 그리고 이제 문제를 해결하기 위해 후자를 넣을 것입니다.
  25. 메가 볼트 823
    메가 볼트 823 30 9 월 2022 13 : 05
    +1
    메가볼트823(블라디슬라프)
    29 March 2022 13 : 24
    새로운
    0
    Izyum, Gorlovka. 우크라이나에 인도주의적 재앙이 닥치다
    인도주의적 재앙이 러시아를 덮치고 있습니다. 우크라이나에서 전쟁이 벌어지고 있습니다. 어려움은 우리 엘리트가 2014 모델의 우크라이나를 고려하고 있다는 것입니다. 모든 장단점이 있습니다. 그러나 상황은 많이 바뀌었습니다. 문제는 우리가 달리는 가수, 무용수, 추바이를 보여주고 있다는 것입니다. 그리고 상황은 훨씬 더 나쁩니다. 농업, 산업 (잔여), 무역 및 물류는 애국심이 많지 않은 창고 사람들의 손에 동일합니다. 그리고, 다음과 같습니다. 또는 부품이 파손되었습니다. 또는 그들은 결국 날치기를 원합니다. 흥분을 줄이십시오. 봄의 끝자락과 여름의 시작, 우리는 빙산의 일각을 보게 될 것입니다. 우리는 가을에 완전히 볼 것입니다. 이 사람들은 이 상황에 투자하지 않을 것입니다. 오히려 그들은 가능한 한 많이 꺼내려고 할 것입니다. 그러나 이것은 평소와 같이 나중에 알게 될 것입니다. Solovyov는 TV에서 말할 것입니다. 우리는 그들을 많이 믿었지만 그들은 우리를 배신했습니다. Skobeeva가 확인합니다. 서방은 분명히 거의 같은 일을 할 계획입니다. 발트해 연안에서 그랬던 것처럼. 우크라이나가 완전히 점령된 후. 그들은 준비를 시작할 것입니다. 그리고 그들은 자기 결정과 사람들의 의지의 가치에 비틀거릴 것입니다. 그리고 1968년 프라하의 봄. 다뉴브 작전. 그들은 혁명을 만드는 방법을 알고 있습니다. 네, 그리고 의지할 것이 있습니다. 그러나 아무도 그것에 대해 생각하지 않는 한 모든 것은 갑자기 다시 일어날 것입니다.
    1. 메가 볼트 823
      메가 볼트 823 30 9 월 2022 13 : 10
      +7
      메가볼트823(블라디슬라프)
      29 March 2022 12 : 43
      새로운
      0
      공격 헬리콥터 Mi-28N : 비판 시도
      에게 ! 전쟁이 시작되고 비판의 여지가 없습니다. 제가 작업 활동을 시작한 세 곳에서 말씀드리겠습니다. 정상 작동하는 장치가 없습니다. 붕괴로 돈을 번 사람들. 그들은 다른 날 떠났다. 국방 산업에 있는 것은 구현되지 않은 소련의 생각뿐입니다. 산업적 의미에서 상황은 1945년보다 더 나쁘다. 모자는 공중에 던질 수 있습니다. 그러나 현실은 고통스럽습니다. 그리고 그들은 이 사이트에서 그것을 좋아하지 않습니다. 미성년자처럼 행동하지 마십시오. 눈먼 척, 귀머거리. 우리는 Chubais에서 정제를 보았습니다. 그의 현재 상태는 없었고 그렇지 않습니다. 오른쪽에 마이너스를 주세요. 자유주의에 가입하십시오. 이것의 현실은 변하지 않습니다.
      1. 개구리
        개구리 30 9 월 2022 14 : 49
        +1
        오른쪽에 마이너스를 주세요. 자유주의에 가입하십시오.

        그리고 다??? 헤, 그리고 tsipsoshniki에서? 그리고 국무부 요원?? 그리고 더러운 벌크에서 ??? 아니, 그렇게 쉽게 벗어날 수 없어
  26. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 30 9 월 2022 13 : 28
    -4
    아이디어는 선동적으로 보이지만 단일 탱크를 선택해야만 장갑차 생산량을 빠르게 늘릴 수 있습니다

    선동적이지 않음 - T72 및 T80은 ​​과거의 것이 되어야 함 - MBT가 T90이 가장 합리적인 수정(가격 대비 보안 비율 측면에서)이어야 하는 90탱크 시스템으로 전환해야 함 - 다른 리소스를 버려야 함 차세대 탱크에 대한 연구 - 모든 매력을 갖춘 "Armata"는 거의 없지만 T72은 이미 "수염이 있는" 탱크이며 실제로는 깊은 현대화일 뿐입니다. 훨씬 더 오래된 T90. 그 당시에는 가치 있는 차량이었지만 새로운 세기가 도래하고 새로운 유형의 무기가 기술에 대한 생존 및 상황 인식의 기준을 급격히 높였습니다. 이에 따라 T90이 강력한 임시 솔루션이라는 새로운 프로젝트가 반드시 필요합니다. 그러나 이러한 충돌의 결과로 이를 대체할 만한 가치가 있는 대체품을 구성해야 하며, 일련의 배치가 실제보다 먼저 발생합니다. TXNUMX의 노후화.
    이전에 VO에서 우리 장비의 전체 ​​"동물원"을 나열하는 기사가 있었습니다. 이제 이것은 군사 상황과 생산의 관점에서 볼 때 매우 건강에 해로운 현상입니다. 부분적으로 "동물원"은 소련에서 우리에게 상속되었습니다. 글쎄요, 소련은 완전히 다른 경제를 가지고 있었고 그것을 감당할 수 있었습니다. 현대 러시아 연방은 할 수 없습니다. 큰 유사 시리즈는 생산 비용을 줄이고 구성 요소의 내부 현지화 편의성을 높이기 때문에 가능한 한 통일에 의존해야합니다. 이것은 잘 알려진 법칙입니다.
    1. 메가 볼트 823
      메가 볼트 823 30 9 월 2022 13 : 38
      +6
      에게 ! 사람들이 막사에 도착합니다. 그리고 침대가 없습니다. 복장이 없습니다. 현실이 보이시나요? 아니면 자신의 세계에 살고 있습니까? 발명.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 30 9 월 2022 13 : 59
        -9
        에게 ! 침대가 아닌 탱크에 관한 기사 - 내 덧신으로 앵무새를 무더기로 쓰러뜨리지 마십시오.
      2. 개구리
        개구리 30 9 월 2022 14 : 51
        +3
        아니요, 그들은 62년 동안 새로운 탱크를 선택할 것입니다. 그리고 나서 뭔가 빠진 것이 밝혀졌고 다시 T-XNUMX를 얻게 될 것입니다. 누군가가 있다면. 그리고 Duma의 Solovyov와 함께 열정이 끓을 것입니다. 애국심, 그루터기가 분명합니다 .....
    2. 체트베르탁
      체트베르탁 1 10 월 2022 00 : 34
      +2
      2018년부터 GDP는 아방가르드와 기타 미사일의 기적에 대해 이야기해 왔지만, 지상군과 장교는 거의 없는 것으로 밝혀졌습니다. LDNR. 그리고 GDP는 거의 8년 동안 그들을 인식하지 못했습니다. 그의 연설에서 그는 다음과 같이 말했습니다: 포격을 멈추고 협상을 위해 앉아 있습니다. 사람들은 National Junta에 반대하고 GDP는 협상 테이블에 있습니다
  27. 폭행
    폭행 30 9 월 2022 13 : 59
    -3
    최대 작업은 T-72B3, T-80BVM 및 T-90M 탱크의 가장 현대적인 수정 또는 그 중 하나의 생산을 늘리는 것입니다. 이 아이디어는 선동적으로 보일 수 있지만 단일 탱크만 선택하면 장갑차 생산량이 빠르게 증가할 것입니다.


    각 상황에서 전략적으로 생각해야 하는 탱크는 30년 이상 운용된 탱크이므로 이미 탱크 공장의 컨베이어에 있고 군대에 의해 마스터되고 고려될 탱크를 대량 생산해야 합니다. 향후 15-20년 동안 현대적입니다.
    오늘날 T-90M은 이러한 모든 요구 사항을 충족합니다.

    UVZ는 특히 전자 제품 측면에서 상당한 수의 구성 요소가 부족하고 가격이 "1000 대와 같기 때문에 T-14 Armata를 대량 생산 및 대량 생산 (연간 최대 90 단위) 할 수 없습니다. T-XNUMXMs”, 두 배의 이점이 없습니다.

    운명에서 탱크 수리 공장에 도착하고 표준 현대화를 거쳐 다음을 얻기 위해 50 년 된 T-72를 생산하는 것은 의미가 없습니다.
    - 징집병의 기본 훈련을위한 훈련 단위에서,
    - NMD 결과에 따라 대부분의 지역에 출현해야 할 영토 방어 부대,
    -모스크바 지역의 창고에 모바일 예비로.
    1. Nordsc0l
      Nordsc0l 3 10 월 2022 20 : 50
      0
      t 90이 t 72의 현대화라는 사실부터 시작합시다. t 90m은 t 72와 정말 많이 다릅니다. 그러나 여전히 이것은 완전히 다른 탱크는 아닙니다. 사실, t 90은 용접된 포탑, 또 다른 대포, 파노라마 조준경 및 suo의 일부 요소로 구별됩니다. 따라서 dz는 하나, 엔진은 하나, 포탄은 동일하고 포탑을 제외하고 장갑은 동일합니다. 따라서 창고, 연구 등에 보내자는 제안. 완전한 넌센스. 영토 방어에 관해서는 일반적으로 절대 말도 안되는 소리입니다. 그녀는 필요하지 않습니다. t 72로 돌아가면 간단히 t 72로 변환할 수 있습니다. 이것은 t 90을 처음부터 만드는 것보다 쉽고 저렴하지만 t 90m은 우리가 시리즈에서 가지고 있는 가장 현대적인 탱크이지만 가장 현대의.
  28. newtc7
    newtc7 30 9 월 2022 14 : 34
    +4
    러시아 열화상 카메라와 야간 투시경 장치가 실제로 존재합니까?
    그것들을 무엇이라고 부르며 누가 만드는가?
    매우 흥미로운
  29. 상쾌한
    상쾌한 30 9 월 2022 14 : 45
    0
    인용구 : ramzay21
    또한 저장 장소에서 T-72, T-80 및 T-64, BMP-1/2 및 BTR-80 탱크의 회수를 극대화해야 합니다. 이를 위해 이러한 장소에 최대한 가깝게 리베이트를 배치해야 합니다 , 적절한 건물 조정,

    오직 이 작품만이 촬영해야 하는 것이 바로 그러한 "주최자"라고 말합니다. 또는 하나의 간단한 물류로 철을 수리 공장으로 끌고 가거나 사용 가능한 모든 것을 사용하거나 보관 장소에서 동일한 수리 공장을 구성하고 수백 개의 물류를 끌어 예비 부품, 도구 자재를 공급하십시오....
    1. 체트베르탁
      체트베르탁 1 10 월 2022 00 : 37
      -2
      기적처럼 '물류'를 이야기했지만 이제는 기억이 나지 않는다.
  30. 살쾡이
    살쾡이 30 9 월 2022 14 : 51
    +7
    결과적으로 현재의 부족으로 인해 일반 소비자는 고통을 겪을 것입니다. 이것은 완전히 사실이 아닙니다. ... 러시아의 경제는 여전히 시장입니다


    진정하세요 시민 여러분!
    어떤 경우에도 시장 경제의 내적 평화는 보장됩니다!
    흩어지고 TV를 시청하십시오. 이제 그곳에서 아름답고 재미있을 것입니다.

    "NOVO-OGAREVO, 28월 9일. /TASS/. 내무부, 러시아 경비대, 연방 교도소 및 기타 여러 법 집행 기관의 직원에 대한 수당 규모는 XNUMX%의 비율로 증가할 것입니다. 이는 블라디미르 푸틴 러시아 대통령이 화요일 경제 문제에 관한 회의에서 발표한 내용입니다.
    국무원은 "내무부, 연방 교도소, 연방 관세청, 주 방위군 등 법 집행관의 보수를 인상하기로 결정했다"고 말했다.
    그에 따르면, "향후 9년 동안 그들의 급여 총액은 매년 28%씩 증가할 것입니다." 2021년 14월 38일, XNUMX:XNUMX,
    1. 개구리
      개구리 30 9 월 2022 14 : 58
      +3
      그루터기는 밝았습니다. 이들은 의사가있는 교사가 아니며 사람들은 진지합니다. 이해가 필요)))
    2. 체트베르탁
      체트베르탁 1 10 월 2022 00 : 39
      0
      세금을 올릴 수 있을 것 같습니다!필요할 것입니다.
    3. 클라라
      클라라 8 10 월 2022 00 : 54
      0
      제품 견적 : 살쾡이
      급여 인상

      그는 관에서 군대, 과학, 교육, 의학을 보고 싶었습니다. gendarmes만 먹입니다.
  31. 치매 873
    치매 873 30 9 월 2022 16 : 16
    0
    Podolyaki는 이미 100KK 루블 컬렉션을 조직했으며 그가 당신을 위해 갈 것입니다. 겨울 교복의 경우 우리 군산 단지에서 모든 것이 잘되는 방법입니다.
  32. 콧수염 콕
    콧수염 콕 30 9 월 2022 16 : 26
    -1
    좋은 일은 없을 것입니다. 몇 가지 문제가 있으며 그 중 첫 번째 문제는 최근 여기 VO에서 발표되었습니다. 즉, 병참가의 악몽, 우리는 3가지 유형의 탱크를 운용하고 있고 또 다른 T-64/62를 저장하고 있는데, 이를 LDNR에 양도하는 것 같지만 여전히 우리에게서 공급됩니다. 3종류의 탱크만 생산하면 경제의 진지하고 대규모 동원은 불가능하다. 그리고 우리가 군대의 거의 모든 지점에서 가지고있는 "동물원"의 문제. 통일 없이는 완전한 산업동원으로도 완전한 수익을 얻을 수 없습니다. 그리고 통일 문제는 단기간에 해결되지 않습니다. NWO 이전에 시작했을 뿐만 아니라 2014년 이전에도 군대 개혁과 함께 시작해야 했다. 그리고 그것은 단지 하나의 문제였습니다. 범위에 완전한 혼란이 있음을 인정할 때입니다. 이를 악물고 군대의 각 부서에서 각 작업에 대해 하나(최대 90개)의 장비 모델을 선택하고 지옥에 가지 않은 모든 것을 넣으십시오. 팔고, 녹고, 홍수를 내십시오. 상관없습니다. 비축 상태가 아니더라도 나중에 그곳에서 가져와서 사용하고 싶은 유혹이 있을 것입니다. 하나의 탱크를 선택하고(예를 들어, T-XNUMX이 막내지만 알마티와 달리 생산은 이미 확립되어 있음) 모든 탱크 공장에 리벳팅됩니다. 개인용 소형 무기부터 탱크와 전투기에 이르기까지 모든 면에서 그렇습니다. 함대에서 포병 플랫폼까지.

    통일성이 없다는 문제로 인해 비용이 증가하고 유지 보수가 개선되었습니다.
    1. 돈 바스 러시아
      돈 바스 러시아 1 10 월 2022 13 : 34
      +1
      당신은 탱크 문제에 대해 아무것도 이해하지 못합니다. 아무도 세 가지 유형의 탱크를 생산하지 않습니다. 그들은 T-90M과 약간의 T-14만을 생산합니다. 나머지 탱크는 군대와 BH에서 가져 와서 철저한 점검과 현대화를 수행합니다. 그들은 예약과 T-72B 및 T-80BV의 최근 생산 면에서 최고를 기록하고 있습니다. 그리고 당신은 이 10 조각이 그렇게 많지 않다는 것을 이해해야 합니다. 이 업그레이드 비용은 새 업그레이드 비용의 약 70%이며 대규모 군대를 장비하는 데 필요한 비용입니다. 두 개의 공장에서 이 두 가지 유형의 탱크를 처리할 수 있습니다. 그것도 문제 없습니다. 나는 T-80가 전후 시대로 밀릴 것이라고 생각한다.
      T-62M은 상태가 양호하며 예비 부품을 다른 느리게 움직이는 부품에서 분리하여 Contact에 매달아 전투에 투입할 수 있습니다. 시리아에 있는 것, 여기에 있는 것. 여전히 얇은 보병 전투 차량과 장갑차 수송선이 더 좋고 총은 정상입니다.
      1. Nordsc0l
        Nordsc0l 3 10 월 2022 21 : 02
        0
        사실 당신은 여러 면에서 틀렸다. 현대화를 위해 고급 t80u가 거의 없기 때문에 t 80bv가 사용됩니다. 그리고 많이. t 72도 마찬가지입니다. 그들은 기본적으로 72년 모델의 t 1985b를 사용하고 72년 모델의 더 발전된 새로운 t 1989를 사용하지 않습니다. 정확히 같은 이유로. 그들 중 소수가 있기 때문입니다.
      2. Nordsc0l
        Nordsc0l 3 10 월 2022 21 : 07
        0
        t 62m와 관련하여 주로 탱크 위험이 가장 적은 방향으로 사용됩니다. 그렇기 때문에 잃어버린 사람은 거의 없었습니다. 완전히 다른 목적을 위한 장갑차와 보병 전투 차량. 보병 지원을 포함합니다. 자동포는 발사 속도가 빠르기 때문에 탱크 대포보다 훨씬 적합합니다.
  33. TOR2
    TOR2 30 9 월 2022 16 : 38
    -1
    기사에서 이미 탱크에 대해 이야기하고 있다면 한 가지 더 뉘앙스를 언급해야 합니다. 2009년으로 돌아가 원격 제어 T-72 탱크의 프로토 타입이 나타났습니다. 이러한 탱크는 승무원과 원격으로 제어할 수 있습니다. 그러나 지금은 그러한 기계가 최전선에서 매우 필요합니다. 누군가는 말할 것입니다 - 이제 장난감을 가질 시간이 없습니다. 그러나 여기에 작은 것이 하나 있습니다. 장난감이 타면 승무원이 다른 것을 가져갈 것입니다. 또한 승무원은 이미 잘 조정되고 전투 경험이 있습니다.
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 3 10 월 2022 16 : 48
      0
      몇 배나 더 쉬운 신호를 부수면 적군이 전체 탱크를 갖게됩니다.
  34. 불안
    불안 30 9 월 2022 17 : 50
    +5
    "모든 회의론자들은 또한 70차 세계대전 중 산업의 동원과 함께 시작된 80세기 미국 부흥의 역사를 읽으라고 조언할 수 있습니다. 소련도 예외는 아닙니다. 현재 경제 는 30-50 년대 산업 동원 의 성과를 기반 으로 합니다 .
    저자 :
    예브게니 페도로프"

    네, 친구여, 마치 당신이 다른 행성에서 날아온 것 같습니다. 90년대 이후 산업의 80% 이상이 파괴되었고, 마이크로일렉트로닉스, 공작 기계 제작 및 기타 많은 산업이 없었고, 우리는 자체 볼 베어링도 생산하지 않습니다. , 우리는 어떻게 든 소련의 모든 업적을 사용하고 나머지 Chubais는 판매되고 파괴되었습니다. 이제 우리는 파괴 된 모든 것을 복원하려고 노력하고 있습니다. 해충은 여전히 ​​​​그들의 아이들이 해외에 살고 있지만 두 가지가 있습니다. 시민권 ..
  35. 올렉 이바노프
    올렉 이바노프 30 9 월 2022 19 : 17
    +1
    우리는 여전히 자유-금융 과정을 바꿔야 합니다.
    1. Alf
      Alf 30 9 월 2022 20 : 12
      +3
      인용문: 올렉-이바노프
      우리는 여전히 자유-금융 과정을 바꿔야 합니다.

      친애하는 동료, 기본을 침해하지 마십시오!
  36. 제니온
    제니온 30 9 월 2022 19 : 28
    -1
    부모는 자녀에게 무기를 제공해야 합니다. 일단 전쟁에 보내지면 제공해야 합니다. 그런 다음 도둑이 획득 한 무기에 대한 현금 문서를 훔치지 않으면 언젠가는이자와 함께 반환됩니다. 그러면 그들은 당신이 왜 그렇게 부주의한가, 당신의 소유물이기 때문에 당신이 돌봐야 했다고 말할 것입니다. 게다가 당신은 우리에게 너무 많은 돈을 빚지고 있습니다. 히틀러의 독일에서 흥미로운 일이 일어났습니다. 처형된 아이들의 부모는 재판, 수감, 형 집행, 후원자 지불에 대한 청구서를 받았습니다. 아무것도 잊혀지지 않았습니다. 나는 읽고 놓친 것이 없다고 믿지 않았고 pfennig까지 계산되었습니다.
  37. 진지한
    진지한 30 9 월 2022 20 : 33
    0
    인용구 : 개구리
    그러나 오늘 국방 명령 이행에 관여하지 않은 국가 방위 명령 (방위)을 수행하는 공장에서 노동자 동원위원회의 작업을 보장하라는 요청과 함께 시의장이 서명 한 편지가 왔습니다. 공장에서는 국가가 뻔뻔하게도 의욕도 없이 가격을 인하한다는 사실로 인해 이미 재앙적인 인력 부족이 있고, 이로 인해 경쟁력 있는 급여를 설정할 기회가 없고, 그러면 사람들은 쫓겨날 것입니다.

    무슨 얘기를 하는 건가요? 그곳에서 모든 것이 놀랍고 공장이 한 번에 지어지고 있고 일주일에 3교대로 전환하고 모든 것이 최상급이며 제품이 말 그대로 강물처럼 흐른다는 것을 저를 설득했습니다 .....
    그리고 당신은 사람이 없다고 말하고 유적은 제거됩니다 ... 어떻게 ??))

    그래 어쩐지 .. 그럼 닥치고 준비할게
  38. usm5
    usm5 30 9 월 2022 21 : 13
    0
    현대 기술은 물론 좋은데 군대의 70% 성공만이 군의 두뇌의 성취다. Wehrmacht가 "말도 안되는" 탱크와의 국경 전투에서 기술적으로 더 강력한 장비를 갖춘 소련의 탱크 대형을 물리쳤을 때인 1941년을 기억하십시오(예를 들어, KV-1은 88mm 대포를 제외하고는 하나 이상의 포를 관통하지 않았습니다. - 항공기 총). 전투를 적절하게 조직해야 하며 T-62와 ​​BMP-1이 유용할 것입니다(예: 적 DRG와 싸우는 모바일 그룹의 일부로). 창고에 먼지를 모으는 것보다 T-62M 포탑을 제거하고 RZSO로 변환하는 것이 좋습니다.
  39. 프로 메테이
    프로 메테이 30 9 월 2022 21 : 16
    -1
    저자, 당신은 모든 것을 올바르게 작성합니다 ... 그러나 불행히도이 중 어느 것도 일어나지 않을 것입니다. 전체적으로 공장의 이사들은 전선의 요구에 신경 쓰지 않으며 아무도 그들에게 아무것도 하지 않을 것입니다.
  40. fiv
    fiv 30 9 월 2022 21 : 46
    0
    자격을 갖춘 노동자, 기술자, 엔지니어, 디자이너, 수리공 및 파렴치한 상사의 생산을 조직해야합니다. 관련 특기와 경험이 있는 가까운 해외 동포들이 러시아연방으로 이주할 수 있는 유리한 여건을 조성해야 한다고 생각합니다. 포함.
    1. 체트베르탁
      체트베르탁 1 10 월 2022 00 : 43
      +2
      애국심으로 방산에 온 우리 청년들! 진단서를 내고 나니 취직이 되지 않거나 급여가 적었다.
  41. Cheburek
    Cheburek 30 9 월 2022 21 : 47
    -4
    2022년 말에 공수부대를 엘리트 중무장 보병으로 전환하는 과정을 시작할 수 있을지 여부는 여전히 미해결 문제입니다. "- 비행기와 비행장이 없을 때 공수부대는 100% " 중무장 보병 "... 위의 모든 것은 복잡한 장비를 만든 적이없고 공장에서 일하지 않은 사람의 말도 안되는 소리입니다. 출시 및 생산 확장 준비 - 오래된 장비가있을 때 평시에 수행됩니다. 보전을 위해 파견되며, 품질 손실이 적은 저숙련 인력으로 인해 신속하게 증원될 수 있도록 작업자 및 엔지니어의 인력을 확충합니다. 대량 생산을 늘리기 위한 제조 가능성.생산량을 늘리는 데 2-5개월이 걸릴 것입니다. 왜냐하면 모든 것이 원자재 및 제품의 물류에도 달려 있기 때문입니다.그리고 분쟁 중에 이 모든 작업을 수행하는 것은 재앙적인 사업입니다. 군대에 있는 모든 것 전쟁 전에 - 이것이 그들이 싸울 것입니다. 업계는 부분적으로 만 보상합니다. 테리. 해설은 제 개인적인 생각입니다.
  42. 아세토 페논
    아세토 페논 30 9 월 2022 21 : 53
    +1
    제품 견적 : TOR2
    기사에서 이미 탱크에 대해 이야기하고 있다면 한 가지 더 뉘앙스를 언급해야 합니다. 2009년으로 돌아가 원격 제어 T-72 탱크의 프로토 타입이 나타났습니다. 이러한 탱크는 승무원과 원격으로 제어할 수 있습니다. 그러나 지금은 그러한 기계가 최전선에서 매우 필요합니다. 누군가는 말할 것입니다 - 이제 장난감을 가질 시간이 없습니다. 그러나 여기에 작은 것이 하나 있습니다. 장난감이 타면 승무원이 다른 것을 가져갈 것입니다. 또한 승무원은 이미 잘 조정되고 전투 경험이 있습니다.

    좋은 아이디어! 그리고 이 탱크가 기관총에서 발사되고 카메라와 안테나가 떨어져 나가거나 도랑으로 몰거나 애벌레가 날아간다면 이 "잘 조정되고 전투 경험이 있는" 탱크는 단순히 다른 탱크로 전환됩니다. , 그리고 이것은 XNUMX분 만에 자폭할 것인가? 아니면 우크라이나에 탱크를 공급하기 위한 옵션입니까?
    1. TOR2
      TOR2 30 9 월 2022 23 : 47
      0
      새로운 개념은 Uran-9와 같은 다른 로봇 탱크와 다릅니다. 이러한 플랫폼은 종종 무장 로봇 가까이에 위치한 특수 차량에서 원격으로 제어되기 때문입니다. UVZ는 이미 T-14 Armata 탱크에 상당한 양의 자동화 장비를 도입했으며 기술을 더욱 발전시킬 것입니다. 새로운 탱크 로봇의 기초는 더 저렴하고 저렴한 T-72B3 플랫폼이 될 것입니다.
      분명히 그들은 UVZ의 카메라와 안테나에 대해 뭔가를 생각해 냈습니다. 글쎄, 당신은 승무원이 포격으로 날아간 애벌레를 수리 할 수 ​​없다는 것을 이해합니다. 자기 파괴로 비현실적인 것은 없습니다. 그리고 이제 이벤트 개발의 또 다른 버전입니다. 승무원이있는 탱크가 파괴되고 200 개의 XNUMXx가 있습니다. 우리는 무엇을 할 것인가? 급행 코스를 위해 트랙터 운전사를 동원하고 있습니까?
  43. 럼펠 조슈 티젠
    럼펠 조슈 티젠 30 9 월 2022 22 : 41
    +1
    탱크와 다른 것들로 시작하지 않는 것이 필요합니다. 그리고 군인들을 위한 장화와 모든 탄약의 생산과 그 공급의 확립과 함께
    1. 체트베르탁
      체트베르탁 1 10 월 2022 00 : 58
      -5
      이것에 대해서는 위에서도 썼어요!그리고 국가에서 어렵다고 판단되면 장비와 장비를 자비로 지불할 수 있습니다. 자신과 LDNR에 있던 사람들은 다음과 같이 썼습니다. 모델과 스포츠 마스터를 직접 구입하고 이름을 지정하는 것이 좋습니다. 비싸게 할 필요가 없습니다. 편안하고 따뜻하고 오랫동안 봉사 할 수 있습니다! 적어도 MANPADS, MLRS PVO-Shell cm tbm, Coalition-sv, Krasnopol, 동일한 T-72 B3M
      이제 각 범주의 다양성 1-2 모델에 대한 시간이 없습니다.
  44. 타타 린
    타타 린 1 10 월 2022 00 : 52
    +4
    매번 똑같은 것 - 이것에 대한 어려움, 이것에 대한 어려움, 왜냐하면 당신은 이것, 너무 많이 필요하기 때문입니다. 정상에 있는 사람은 아무도 묻지 않습니다. 왜 전에는 아무도 군대에 대해 생각하지 않았습니까? 도대체 왜 그들은 Zvezda 채널에서 많은 동화를 보여주었고, 세계에 유사품이 없는 우리의 불멸의 무기에 대한 다른 것들을 보여주었습니까? 사용할 수 없는 것과 사용할 수 없는 것은 무엇입니까? 왜 군대와 군산복합체는 14번째 Su-10를 보유한 25그루의 조지아군보다 강력한 적에 대한 군사작전을 준비하지 않고 있으며, 전투 기간이 XNUMX개월 이상 지속되는 이유는 무엇입니까? 가능한 전쟁과 분쟁에 대한 계획을 수립하는 책임은 어디에서 누구에게 있습니까? 군대에 무기와 장비를 제공하는 책임은 누구에게 있습니까? 그리고 이 모든 것을 막은 사람들은 어디에 있습니까? 뒷좌석을 통해 모든 곳과 모든 것이 엉망인 이유는 무엇입니까? 왜 빌어먹을 올림픽, 전시회, 팔. 게임과 퍼레이드에는 돈이 있지만 군대를 장비하는 데는 돈이 없습니까? TV에서 교활한 서부에 대해 이야기하는 것만으로는 충분하지 않으며, 동포들의 요구도 필요합니다. 모든 장관과 기업의 모든 이사가 알고 있도록 - 당신이 군대에 해를 끼쳤습니다 - 당신은 몰수와 함께 임기를 끝내기 위해 예복을 입고 갑니다!
  45. 돈 바스 러시아
    돈 바스 러시아 1 10 월 2022 02 : 22
    0
    예, 4억 루블에 BMD-100M을 생산합니다. 비싼 장난감. 그러나 BMP-3M의 생산 비용은 86만, 구형의 수리 비용은 54만이며, 또한 약한 장갑 BMP의 100mm 포탄은 차량 전체가 산산이 부서지는 폭발로 이어집니다. 일부 동영상에서 볼 수 있습니다. BH, BMP-2 수리 비용 - 15만, 2개의 Kornet이 포함된 BMP-4M 생성은 30만이므로 이제 스크린과 그릴이 있는 바디 키트 BMP-3 및 BMP-복원에 종사하고 있습니다. 2 BH. 이러한 손실로 공장이 작동하게 하고 보병 전투 차량과 보병 전투 차량의 수를 복구하기 위해 기지에서 1500개를 만들어야 합니다. 나중에 BMP-3를 만들기로 했다면 650마력을 넣어야 할 때라고 생각한다. 엔진(이미 진행 중인 것으로 보임)으로 질량을 5톤 늘리고 힌지 강판의 갑옷을 강화하고 BM Epoch(B -19)를 넣을 수 있습니다. 좋은 ATGM과 강력한 총.
    BH의 MTLB에도 2개의 조각이 있습니다. 만회할 것이 있습니다.
    그들은 BTR-82A를 바디 키트로 만들고 많은 MCI를 출시할 수 있습니다.
    VFU에 소수의 탱크가 남아 있는 T-62M 탱크는 BMP-1,2 및 BTR-113 및 픽업이 장착된 장갑차와 싸워야 합니다. 따라서 이것은 그들에게 강력한 적이며 그의 30mm 기관포는 이마를 관통하지 않지만 OFS를 부술 것입니다. 그리고 RPG의 Contact도 다루겠지만 Rapier가 더 좋습니다.
    모든 종류의 구식 및 고급 RPG를 제외하고 8,5 Javelin과 TOU 및 Stugna가 있는 새 탱크에 KAZ 설치를 시작해야 합니다. 따라서 충분한 탱크를 얻지 못할 것입니다. 적어도 그들은 T-90M에 그것들을 놓고 돌파구의 주요 방향에 놓았습니다.
    신형 Ka-52M과 Mi-28NM의 헬리콥터를 30년에 40~XNUMX대 만든다면, 손실을 만회하고 LMUR, Whirlwind M 등의 신형 무기로 적에게 모든 탱크를 빼앗는다.
    UAB,이란 및 우리와 함께 공격 UAV는 Lancet 25 및 Geran 3와 함께 전장의 모든 Su-2를 대체합니다.
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 3 10 월 2022 16 : 47
      0
      그리고 BMP-2가 다 떨어지면 .. 당신은 무엇을 제안합니까? 다른 공장이 현대화 및 생산에 종사하고 있다는 사실은 말할 것도 없습니다.
  46. 상쾌한
    상쾌한 1 10 월 2022 04 : 53
    +1
    인용: hetvertak
    기적처럼 '물류'를 이야기했지만 이제는 기억이 나지 않는다.

    헛되이. 내가 이해하는 것처럼 물류는 단순한 운송이 아닙니다. 이것은 일반적으로 조직입니다. 흥미로운 예를 하나 들어드리겠습니다. 이 복잡한 비즈니스의 조직에서 능력을 실제적으로 합리적으로 적용합니다.
    미국. 전쟁. 1943년 호송을 위해 리버티형 선박이 건조되고 있습니다. 매우 단순화 된 디자인, 필요한 것이 많지 않습니다. 배는 운반할 화물보다 저렴합니다. 그러나 상자는 약 10...12톤입니다. 훌륭한 통조림 식품. 9월에 그들은 기록을 세웠습니다. 그들은 XNUMX일 만에 주식에서 출발했습니다. 그들은 물 위에 짓고 있고, 떠다니는 두루미 등이 있습니다. 돛대, 상부 구조, 전기, 통신 및 기타 사소한 일. 가장 중요한 것은 밀폐 된 선체이며 모든 종류의 프로펠러 샤프트, 프로펠러, 자동차, 방향타, 가장 무거운 모든 것이 이미 제자리에 있습니다. 가장 중요한 것은 슬립웨이를 해제하는 것입니다. 이것은 가장 비싼 것이므로 가능한 한 빨리 다음에 로드해야 합니다. 이것은 실제 엔지니어링 작업입니다. 공급업체와의 짧은 관계. 모든 것이 가까이 있으며 방해하지 않습니다. 즉시 찾을 수 있도록 모든 것이 사전 절단, 성형 및 번호와 함께 선반에 있습니다.
  47. 상쾌한
    상쾌한 1 10 월 2022 04 : 57
    +1
    제품 견적 : rumpeljschtizhen
    탱크와 다른 것들로 시작하지 않는 것이 필요합니다. 그리고 군인들을 위한 장화와 모든 탄약의 생산과 그 공급의 확립과 함께

    탱크부터 시작해야 합니다. 그들은 오랫동안 디자인되고 만들어졌습니다. 이것은 비용이 많이 들고 번거로운 사업입니다. 부츠, 개인 트레이더가 연결되면 일주일에 필요한 만큼 합니다. 국가 구조의 부진은 모든 것을 죽입니다. 누가 90년대에 나라를 훔치고, 입히고, 먹였습니까? 셔틀. 개인 상인. NEP 기간 동안 누가 음식을 제공하고 옷을 입혔습니까? 개인 상인. 누가 소련에 있던 것을 화나게 했습니까? 상태.
  48. 올렉 오고로드
    올렉 오고로드 1 10 월 2022 09 : 39
    +2
    아마도 모든 사람이 오늘날 군산복합체의 실제 상황을 대표하는 것은 아닐 것입니다.
    EPK는 현재 2024년에만 방산용 베어링 수주를 받고 있다. 그들은 우리가 이미 내년을 위해 모든 용량을 적재했다고 말합니다. 망할 사업가들. 전기 및 전자 분야의 상황은 더욱 나빠졌습니다. 많은 사람들이 개인 거래자이기도 하며 모든 것을 신경 쓰지 않습니다. 그들은 예를 들어 릴레이와 같은 1000 근무일의 일부 구성 요소에 대한 생산 시간을 설정합니다. 그리고 그들은 최대 100%의 선지급을 요구합니다.
    이러한 상황에서 군산복합공장이 지금 당장 요구되는 신규장비의 생산량을 시급하게 늘릴 수 있는 방법은 무엇일까요?
    물론 나는 지난 XNUMX년 동안 뚱뚱하고 게으르게 성장한 많은 방산 공장의 관리에 대해 침묵합니다. 막대한 급여를 받고 자녀, 여주인 및 지인을 중간 관리에 연결합니다.
    BMD가 만들어지는 Volgograd 전 트랙터 공장의 경우 공장은 오랫동안 그곳에 없었고 남부에는 소규모 생산이 있었습니다. BMD의 생산을 BMP로 바꾸는 것은 그리 쉽지 않을 것이다.
    별도의 문제는 공장의 군대 대표입니다. 퇴역군인들이 그곳에서 복무하고 전투군에 복무하고 나이가 들수록 퇴역하여 리셉션에서 계속 근무한다면 실제적인 군대 경험이 있는 것으로 이해합니다. 그리고 젊은 장교들, 도둑 장교들. 서비스는 즐거움, 주 8회 근무 시간에는 물리치료사가 있습니다. 그리고 근무시간은 XNUMX시간입니다.
    그리고 동원은 아직 방위산업에 손을 대지 않았거나 많이 접하지 않았지만 재료와 부품 공급업체에 영향을 미쳤다. 나는 판매자뿐만 아니라 제조업체에 대해서도 이야기하고 있습니다.
    총은 금속을 녹여서 만들어야 합니다. 금속을 녹이기 위해서는 합금철과 내화물이 필요합니다. 또한 긴급하고 많은 특별 주문, indposhiv. 그리고 공장에서는 사람들을 우리에게서 빼앗았다고 합니다. 언제 우리가 당신을 위해 그것을 할 수 있을지, 우리는 모릅니다. 그리고 그들은 방위 공장이 총, 따라서 총, 따라서 탱크 및 자주포를 생산할 수 없다는 것을 개의치 않습니다. 새로운 Malva를 포함합니다.
    그건 그렇고, 트렁크 제조는 오랫동안 우리나라에서 엉덩이였습니다. 그리고 모두가 그것에 절대적으로 무관심했습니다. 그리고 이제이 치질이 급격히 악화되었습니다. 그리고 지금 이 붕괴에 일조한 자들이 뺨을 내밀고, 콧수염을 내밀고, 발을 구르며, 꼴불견들, 시급히 문제를 정리하자고 한다. 물론 돈도 없고 사람도 없이 말이다. 그러나 오래된 지도자들과 함께.
    1941년에는 상황이 다소 달랐습니다. 그 이전에는 많은 지도자들과 군 지휘관들이 총에 맞았고, 전쟁 초기에도 계속해서 총에 맞았다. 사람들은 전혀 버릇이 없었습니다. 그리고 공장은 모두 국가 소유였으며 종단 간 상태 관리가 가능했습니다.
    Rostec은 완전히 다릅니다. 그 자회사인 산업통상자원부처럼.
    1. 돈 바스 러시아
      돈 바스 러시아 1 10 월 2022 13 : 59
      -1
      실제 30mm 포탄과 12.7mm 갑옷을 관통하는 총알이 날아가는 전쟁이 진행 중입니다. BMD-4M은 무게가 가볍고 그에 따라 작은 병력 구획과 가장 중요한 것은 약한 갑옷과 높은 가격을 가지고 있습니다. 이 돈으로 2개의 BMP-3M을 수리하고 업그레이드할 수 있습니다. 이제 BMP가 많이 필요합니다. BMP-XNUMXM조차도 현대화, 새로운 엔진, 증가된 장갑, 원격 무기로 무기 교체, Manul 시프터 생성, 이 모든 것이 더 많은 DO로 더 많은 옵션을 제공합니다.
  49. 스테 어 -62
    스테 어 -62 1 10 월 2022 10 : 54
    -1
    맞습니다, 생산해야 합니다. 그러나 이것은 155 차 세계 대전 수준의 마지막 세기입니다. 전쟁이 시작되었는데 왜 생산량을 늘리고 동원해야 했는가? 아니. 우리는 더 이상 두려워하지 않기 때문입니다. 왜요? 우리는 제한에 관한 많은 조약을 체결하고 어리석은 사람들처럼 충실히 이행하기 때문에 모든 무기 사용을 제한하고 다른 사람들은 그렇지 않습니다. 우리는 우리가 얼마나 평화로운지 보여주기 위해 모든 무기 라인을 파괴했으며 모두가 우리가 얼마나 어리석은 사람들인지 이해했습니다. 이제 우리는 핵무기로 먼저 유럽을 파괴한 다음 미국을 파괴하는 대신 군인, 민간인의 죽음, 할아버지가 건설한 건물의 파괴, 원자력 발전소의 포격, 가스 파이프라인을 견뎌야 합니다. 하지만 여러분 스스로도 알고 있습니다. 군인이나 아이가 있는 여성에게 그가 죽을 것, 핵폭발로 또는 구경 XNUMX에서 무슨 차이가 있겠습니까. 우리는 전쟁 중이고 우리의 것은 죽어가고 있으며 그들과 함께 있는 것이 아니라 그들과 함께 있는 것이 아닙니다. 핵무기로 파괴하십시오.
  50. 올렉 치가노프
    올렉 치가노프 1 10 월 2022 11 : 29
    +1
    군산복합동원 문제를 풀기 전에 책임자들과 함께 문제를 풀어야 한다. 우리 경제를 똥구멍으로 몰아넣고 쪼개기만 하는 데 익숙해진 바로 그 사람들이 조직한다면, , 항상 그렇듯이 희생, 시간 낭비 및 막대한 불필요한 지출을 통해. 최고가 체제와 그에 따라 국가의 존재 자체에 책임이 있는 사람들의 범위를 근본적으로 바꾸기로 결정할 때까지는 아무 일도 일어나지 않을 것이며, 오히려 좋은 일도 일어나지 않을 것입니다. 즉, 우리는 XNUMX년 동안 국가와 국가의 독립을 강화하기 위해 수행된 것이 아무것도 없으며, 이것은 일종의 방해 공작이나 방해 공작이 아니라 국가의 발전 방향을 선택하는 실수이며, 그것이 실현될 때까지 그것을 운전하는 사람이 그것을 인식하면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그리고 우리는 탱크, 항공기 및 기타 무기를 필요한 수량만큼 생산할 수 있을 것이지만, 물론 과시용으로 과시된 것이 아니라 현대화된 소련 무기를 생산할 수 있을 것입니다. 책임의 올바른 분배와 책임자의 유능한 임명만 있다면 만들어진.