이탈리아의 스탈린 그라드

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이탈리아의 스탈린 그라드

18년 1944월 2일 아침, 폴란드 제1944군단 카르파티아 사단의 정찰대가 몬테 카시노 수도원의 폐허를 점령하고 그곳에 깃발을 게양했습니다. 그리하여 나중에 XNUMX년 이탈리아 전역의 스탈린그라드라고 불릴 XNUMX개월간의 전투가 끝났습니다. 피비린내 나는 전투의 긴 XNUMX 개월 동안 미국, 알제리, 영국, 독일, 인도, 이탈리아, 캐나다, 모로코, 뉴질랜드, 폴란드, 튀니지, 프랑스에서 온 수만 명의 군인이 이곳에서 사망했습니다 ...

연합군의 공세는 난공불락의 독일 방어벽에 부딪쳤다. 그 중추는 정예 제1낙하산사단과 제5산악사단의 부대로 구성되었습니다. Monte Cassino의 방어는 독일 낙하산 병의 가장 유명한 전투 중 하나가되었으며 전술과 사기의 우월성을 다시 한 번 보여주었습니다. 이 전투 후 연합군 진영에서 독일 낙하산 병이 "녹색 악마"라고 불리기 시작했습니다 ...

살레르노에서 몬테카시노까지

많은 사람들에게 Wehrmacht의 이탈리아 캠페인은 전략, 작전 및 전술 수준에서 효과적이고 지속적인 방어의 가장 좋은 예 중 하나였습니다. 수적으로 열세이고 제한된 양의 군사 장비를 보유한 Wehrmacht는 대규모 연합군을 고정하고 결정적인 돌파구를 막고 혹독한 방어 전투를 부과했습니다.

8년 1943월 1일 이탈리아가 전쟁에서 철수하고 살레르노에 상륙하여 1943월 XNUMX일 나폴리를 점령한 연합군은 노르망디 상륙을 앞두고 작전 준비에 앞서 로마 점령에 총력을 기울이기로 결정했다. 오버로드가 시작되었습니다. 그러나 XNUMX년 XNUMX월 말이 되자 로마 진격은 달팽이 속도로 진행되었습니다. 사실 연합군의 이탈리아 캠페인은 막 다른 골목에 이르렀습니다.

지역 환경은 수비수에게 유리했습니다. 이탈리아의 중추-가장 높은 지점의 Apennine 능선은 2900m에 이르며 산맥과 계곡은 서쪽으로 40km, 동쪽으로 15km의 좁은 해안 스트립으로 갈라집니다. 좋은 날씨에도 불구하고 이 지역의 도로는 기계화 보급대의 전진에 적합하지 않았습니다. 육군 원수 Albert Kesselring의 지휘하에있는 육군 그룹 "C"의 독일군은 방어를 만들 때 지형의 특징을 최대한 활용했습니다. 연합군을 막기 위해 Hans Bessel 장군이 이끄는 독일 군사 기술자들은 동쪽의 Sangro 강 어귀에서 Abruzzi를 통해 중앙 이탈리아의 전체 너비에 걸쳐 뻗어있는 소위 "Gustav Line"을 세웠습니다. 서쪽의 Rapido 및 Garigliano 강 입구까지의 산. 요새는 카시노 시가 서 있던 더럽혀진 곳을 통제했습니다. Monte Cassino (고도 900m)는 Cassino에서 서쪽으로 527m 떨어진 곳에 위치하고 있으며 그 위에는 오래된 베네딕트 수도원이 있습니다. 그것은 산을 통해 북쪽으로 뻗어 있고 남부 지역과 로마를 연결하는 주요 고속도로 인 "6 번"도로 위에 매달려있는 Liri River 계곡의 지배적 인 높이였습니다.


연합군은 전선 전체에서 독일 공병들이 문자 그대로 바위를 깨물어 위치를 강화하면서 어려운 임무에 직면했습니다. 도로와 산책로가 채굴되었습니다. 지뢰밭은 계곡과 접힌 지형으로 가려진 접근로에 위치했습니다. 다리와 수도관이 파괴되었습니다. 종종 단단한 암석에 1~1,5m 깊이 묻혀 있는 기관총과 박격포 진지가 모든 길을 막았습니다. 대규모 화재만이 이러한 위치를 파괴할 수 있습니다. 시냇물 뒤의 산비탈과 좁은 계곡에는 서로를 지원하는 수십 개의 발사 지점이 배치되었습니다. 이러한 요새를 사용하여 소규모 부대는 우월한 적군으로부터도 산으로 이어지는 협곡, 움푹 패인 곳 및 험난한 길을 방어할 수 있었습니다.

적의 진격을 더욱 저지하기 위해 카시노 동쪽의 라피도 앞 땅을 침수시켰다. 연합군의 공급은 어려운 산과 물론 통과 할 수없는 도로 조건에서 수행되어 어렵고 생소한 환경에서 작동하도록 강요했습니다 ...
Gustav Line과 Monte Cassino 방어를 위해 Heinrich von Vietinghoff 대령의 10 번째 독일군은 15 개 사단을 가졌습니다. Cassino 지역에는 Julius Ringel 중장의 제5산악사단과 Richard Heydrich 중장의 제1낙하산사단의 부대가 있었습니다. Cassino의 방어는 XNUMX 년 전에 Crete에서 함께 싸웠던 낙하산 병과 산악 사수를 다시 모았습니다 ...

제XNUMX낙하산사단

첫 번째 낙하산 사단은 당연히 독일군 최고 중 하나로 간주되었습니다. 1943년 7월 XNUMX일에서 개칭 비행 사단에는 12 개의 낙하산 연대, 포병 연대, 통신, 엔지니어링, 대공, 수송, 예비, 위생, 대전차, 기관총과 같은 별도의 대대가 포함되었습니다. 참모진의 총 인원은 약 000명, 낙하산 연대는 3460명이었습니다.

사단의 가장 큰 장점은 잘 훈련되고 개인적인, 특히 광범위한 전투 경험을 가진 장교 및 하급 지휘관이었습니다. 네덜란드와 크레타 상륙작전에서 살아남은 독일 낙하산병들은 1941년 볼호프 강 동부 전선과 1942년 르제프 인근에서 좋은 방어전 학교를 거쳤습니다. 11년 12월 1943일부터 이탈리아 작전에 참전한 제XNUMX항공대 소속 제XNUMX낙하산 사단은 고위 사령부의 이동예비군으로 참가했다. 독일 낙하산 병 전투 그룹은 Ortona와 Orsonia 근처의 Taranto와 Salerno 지역에서 Sicily 전투에 참여했습니다.


사단은 제47차 세계대전 참전용사이자 레닌그라드 인근 전투에서 크레타 기사십자훈장과 독일 금십자훈장을 수여받은 1세의 리차드 하이드리히 중장이 이끌었다. Monte Cassino 근처에 도착한 최초의 낙하산 부대는 네덜란드 전투에서 Knight 's Cross를 보유한 Karl Lothar Schulz 대령 인 제 1 낙하산 연대 사령관이 이끌었습니다. 그의 전투 그룹에는 제 2 낙하산 연대의 1, 3 대대, 3 연대의 XNUMX 대대 및 낙하산 기관총 대대가 포함되었습니다. 그들은 XNUMXkm가 넘는 전선을 따라 Monte Cassino에서 Monte Calvario까지 뻗어 있는 위치를 차지했습니다. 상당한 양의 포병 지원을 받아 "Gustav Line"을 방어하는 독일 낙하산 병은 돌파구 시도를 이길 수 있다고 확신했습니다 ...

44월 XNUMX일 미국의 공격

Gustav Line을 우회하려는 연합군 사령부는 22 월 17 일 Anzio 지역의 독일군 후방에 대규모 상륙군을 상륙했습니다. 거의 동시에 5월 24일 Garigliano 강 지역에서 전환 공격이 시작되었습니다. 아시다시피 이러한 작업은 성공하지 못했습니다. 이로 인해 1944년 34월 34일 미 제3군 사령관 마크 클라크 장군은 미 제400보병사단과 프랑스 원정군과 함께 카시노 지역에서 정면 공격을 시작했습니다. 일주일간의 전투 끝에 Charles Ryder 장군의 XNUMX사단은 마침내 Rapido River의 범람한 바닥을 건넜습니다. 부대는 Cassino 주변의 산으로 거의 XNUMXkm 전진했고 수도원에서 XNUMXm 떨어진 곳에 멈췄습니다.

가파른 경사를 막았다 탱크 보병을 지원하여 전진 속도를 늦추십시오. 슬로프는 화재 습격 중에 독일군을 보호하고 전방 위치로 사용하고 안전한 탈출 경로를 제공하는 깊은 협곡으로 절단되었습니다. 뛰어난 시야를 가진 독일 포병 관측병은 연합군의 모든 움직임을 알고 있었기 때문에 병력 공급 및 철수가 어려웠습니다.


연합군은 6번 고속도로에서 수천 미터 떨어져 있었지만 독일군은 모든 바위, 산길의 모든 회전, 모든 동굴을 완고하게 방어했습니다. 11 월 133 일 (!!!) 미 XNUMX 보병 연대 부대와 XNUMX 대의 전차가 카 시노 시로 진출했지만 즉시 쫓겨났습니다.
이때까지 미 제2군단의 키예스 장군은 12000월 전투에서 142명의 사망자, 부상자, 실종자를 잃었습니다. 미 제2보병연대는 사실상 전멸했다. 11 군단의 보조 중대 인 운전사, 사무원, 요리사에서 임시 전투 부대를 구성해야했고 2 월 3 일 공격이 중단되고 휴식과 보충을 위해 미군 500 군단이 전선에서 철수되었습니다. 이 패배를 배경으로 알제리 제 XNUMX 사단의 성공은 밝아 보였으며 북쪽 측면의 벨베데레 산 정상에 발판을 마련하고 XNUMX 명을 포로로 잡았습니다 ...

수도원의 비극

Anzio의 교두보에서 위협적인 상황은 연합군 사령부가 공격을 계속하도록 강요했습니다. 미 제2군단 지휘봉은 버나드 프라이버그(Bernard Freiberg) 장군의 뉴질랜드군이 맡았다. 그의 4 인디언 사단 프란시스 터커 장군은 산맥을 따라 북쪽에서 모나스테리 산으로 진격했고, 뉴질랜드 2 사단 하워드 키펜버거 장군은 카시노 기차역을 공격했다. 연합군은 230m 두께와 3m 높이의 벽이있는 수도원 (둘레 45m)이 포병 사격이 조정되는 방어를 위해 준비된 훌륭한 독일 요새라고 확신했습니다. 지중해의 연합군 공군 사령관 Ira Iker 장군은 비행기를 타고 수도원 위를 날아 다니며 그곳에서 라디오 마스트, 독일 제복이 말리기 위해 매달려 있고 요새 벽 아래 기관총 참호를 보았다고 주장했습니다.

14월 16일, 1943월 XNUMX일에 수도원과 그 주변이 폭격을 당할 것이라고 지역 주민들과 군인들에게 경고하는 전단지가 카시노 상공에 떨어졌습니다. 그러나 실제로 독일군은 단 한 명도 수도원의 영토를 넘지 않았습니다. Kesselring 야전 사령관의 명령에 따라 XNUMX 년 XNUMX 월에 모든 귀중품이 수도원에서 로마로 옮겨졌고 전체 인구가 대피했습니다. Abbot Grigorio Diamare, XNUMX 명의 승려 및 수백 명의 난민 농민만이 수도원에 남아있었습니다. 독일인들은 입구 만 지키고 수도원에서 XNUMXm 떨어진 곳에 원을 그리며 수도원에 직접 접근하지 않았습니다. 동맹국의 군사적 필요에 의해 고대 수도원의 파괴가 정당화 되었습니까? 아아, 이것에 대한 필요가 없었습니다. 독일 관찰자가 위치한 계곡 주변에는 다른 많은 높이가있었습니다 ...


15월 229일 아침, 142대의 폭격기(이 중 17대는 보잉 B-600)가 수도원 산과 제15 낙하산 사단의 위치에 16톤 이상의 폭탄을 투하했습니다. 폐허가 된 수도원에서 593명 이상의 민간인이 사망했습니다. 그러나 공군 사령부는 기상 조건으로 인해 예정보다 하루 앞당겨 공습을 실시했다. 이로 인해 지상군은 적시에 공격을 준비할 수 없었습니다. XNUMX월 XNUMX~XNUMX일 밤에만 서섹스 왕립연대가 XNUMX고지를 공격했지만 후퇴할 수밖에 없었다.

다음날 밤, Rajputan 보병 연대는 전투에 투입되었고 네 번째 공격 후에야 수도원 산까지 1000m 거리에 가까워졌습니다. 사실 독일 낙하산 병 Oberst Lothar Schulz의 전투 그룹은 마지막 XNUMX 명의 민간인과 승려를 수도원에서 이끌고 수도원을 점령했습니다. 수많은 카타콤과 지하 터널은 훌륭한 방어 위치가 되었습니다. 기관총 사수는 인도 보병에게 심각한 피해를 입혔습니다. 그들의 손실은 인원의 절반에 달했습니다.

2 월 17 일 말까지 뉴질랜드 제 211 사단은 Cassino 역을 점령하고 Rapido 강을 건너 71 보병 사단의 XNUMX 척탄병 연대를 압박했습니다. 그러나 산 강이 전복되어 폰툰을 옮겼고 공병이 다리와 건널목을 짓는 것을 허용하지 않았습니다.
카시노 부근 전선에서 독일군은 적의 교두보를 쓸어버리기 위해 18개 연대 이상의 우월한 병력으로 반격을 시도했다. 탱크와 포병의 지원 없이 자신을 발견한 뉴질랜드인들은 24월 XNUMX일 후퇴해야 했습니다. 악천후로 인해 XNUMX월 XNUMX일의 새로운 공격이 취소되었습니다...

"이탈리아 스탈린그라드"

적군은 78일간의 악천후를 이용하여 군대를 준비하고 재편성했습니다. 새로운 계획에 따르면 뉴질랜드 군단은 북쪽에서 수도원과 카시노 시를 공격하기 위해 두 사단을 집결시켰다. 그 후, 새로운 영국 제XNUMX보병사단이 그 틈에 투입되어 로마로 가는 길을 열었습니다. 연합군은 이전 경험을 고려하여 기술, 특히 항공, 탱크 및 포병의 우월성과 포격 효과에 의존했습니다. 동맹국은 우회의 가능성을 완전히 잊고 충돌 전술에 다시 의지했습니다.

이번에 독일 사령부는 13km 카 시노 지역의 방어를 제 3 낙하산 사단으로 완전히 옮겼습니다. Schultz의 전투 그룹은 동부 전선의 베테랑 인 Crete의 Knight 's Cross 보유자 인 Oberst Ludwig Heilmann의 제 1 낙하산 연대로 대체되었습니다. 제 4 및 제 XNUMX 낙하산 연대는 도시와 교외에 있습니다.

15년 1944월 445일 아침, 150대의 폭격기와 1150대의 공격기가 도시와 주변 지역에 196톤 이상의 폭탄을 투하했습니다. 폭격 후 750문 이상의 포에서 발사된 400발의 포탄이 쏟아졌습니다. 그런 다음 뉴질랜드와 인도 보병이 XNUMX대 이상의 장갑차의 지원을 받아 공격했습니다. 그러나 탱크는 보병보다 뒤처져 비가 내린 후 계속되는 늪지대가되기 시작한 수많은 분화구에 갇혔습니다. 그리고 독일군은 상당한 손실을 입었지만 도시와 수도원의 폐허는 그들에게 더 많은 피난처와 편리한 발사 위치를 제공했습니다.


이제 연합군 보병은 독일 기관총 사수와 저격수로부터 파괴된 모든 건물을 제거해야 했습니다. 16월 4일 인도 제250사단의 구르카족은 수도원에서 불과 XNUMXm 떨어진 사형집행인의 언덕을 기습 공격으로 점령했고, 뉴질랜드군은 캐슬힐을 점령했다. 독일군은 밤새도록 수도원 산기슭에서 이 높이를 탈환하려 했습니다. 그 결과 치열한 전투가 이어졌고 때로는 손 대 손 전투로 변했습니다.

17월 XNUMX일, 뉴질랜드인들은 좁은 지역에서 숫양 공격으로 기차역을 점령했습니다. 그 후 방어에 필요한 모든 장비와 무기는 항공으로만 전달되어야 했습니다. Cassino 지역에서 전투하는 동안 독일 사령관은 요새화 된 지점과 반격 분리대 사이에 탱크, 돌격포 및 자주포를 배포했습니다. 낙하산 병과 함께 작동하는 돌격포 몇 개만으로 연합군이 보병을 지원하기 위해 탱크를 사용하는 것을 막았습니다.

19월 4일, 연합군 최고 사령부는 뉴질랜드 마오리 군대의 모든 요새를 점령하기 위해 도시에 대한 두 번째 공격과 수도원에 대한 구르카 정면 공격을 명령했습니다. 아침에 수도원과 도시는 다시 폭격을 받았지만 지하 벙커에 있던 낙하산 병은 거의 다 치지 않았습니다. 40주 동안 인도 제20사단의 공병들은 위장막으로 작업을 가리고 수도원 북쪽의 염소 길 중 하나를 청소하여 제XNUMX전차여단의 셔먼 전차 XNUMX대를 위한 도로로 바꿨습니다. 그러나 낙하산 병은 Castle Hill을 공격하여 공격자의 계획을 위반했습니다. 보병 지원이 없다는 사실을 알게 된 전차 공격은 수렁에 빠졌습니다.

도시 자체에서 공격하는 뉴질랜드 인들이 집을 비우고 6 번 고속도로에 접근하면서 전투가 계속되었습니다. 벙커와 동굴에서 포격을 피하면서 그들은 폐허 사이에 반복해서 나타나 공격자들의 뒤를 뚫고 조준 사격으로 민감한 타격을가했습니다. . 인력과 포병의 우월성 만이 동맹국이 앞으로 나아갈 수 있도록했습니다.

도시의 최종 청소를 위해 영국 제 78 사단도 이관되었습니다. 이러한 전투는 점점 더 1942년 스탈린그라드의 독일 참전용사들을 떠올리게 했습니다. 무익한 공격, 훼손된 지형, 큰 손실. Cassino의 낙하산 병사들은 바리케이드 독일군이 마오리 대대의 공격에 맞서 싸운 콘티넨탈 호텔 인 "Pavlov 's House"도 가지고있었습니다. 그의 "Pavlov"도있었습니다. 9 년 1944 월 XNUMX 일 Knight 's Cross를 수상한 Walter Werner 하사관입니다.

이때까지 이탈리아에서는 28개 연합군 사단이 이미 23개 독일군 사단과 대립하고 있었습니다. 상황은 교착상태에 빠졌고, 26월 XNUMX일 공세는 다시 중단됐다.

44월 XNUMX일 "고기 분쇄기"

그 후 Monte Cassino는 연합국에게 더 큰 문제가되었습니다. 구스타프 라인은 노르망디 상륙이 시작되기 전에 점령되어야 했으며 독일군이 예비군을 프랑스로 이전할 기회를 박탈하기 위해 30월에 새로운 공격이 계획되었습니다. 이제 영국 야전 사령관 Harold Alexander는 5km 전선에 두 군대, 즉 미국 8군과 영국군 50군을 집중시켜 수치적 우월성을 실현하기 위해 확실히 행동하기로 결정했습니다. 미국 군단은 해안을 따라, 프랑스군은 Aurunchi 산을, 영국군은 Rapido 강을 건너 중앙으로 진격했고, Vladislav Anders의 폴란드 군단은 Monte Cassino를 습격했습니다. 1942 번째 부대는 소련에서 다시 구성되었으며 XNUMX에서는 중동으로 철수했으며 아직 전투에 참여하지 않았습니다.

군단은 북쪽에서 수도원을 우회하고 통신선을 차단하고 수도원에서 독일 낙하산 병을 차단해야했습니다. 이번에 연합군은 위장과 적의 잘못된 정보에 특별한 주의를 기울였습니다. 상륙군 준비를 시뮬레이션하는 장비 모델이 지중해 연안에 건설되었습니다. 작전을 준비하는 한 달 반 동안 라피도 강 계곡은 매일 저녁 부대 이동을 위한 연막으로 가려졌다. 이 모든 것이 적이 믿었던 것처럼 XNUMX개 사단이 아닌 XNUMX개 사단을 은밀하게 집중시키는 것을 가능하게 했습니다.

독일 사령부는 다시 군대를 재편성했습니다. Cassino시 자체에서 Crete와 Sicily의 베테랑 인 네덜란드 기사의 십자가 보유자 인 Oberst Erich Walter의 제 4 낙하산 연대가 방어를 맡았습니다. 제1낙하산연대는 제71로켓포병연대와 함께 사단장 예비군이었다. 사단은 제 5 낙하산 사단을 형성하기 위해 제 XNUMX 대대를 이전함으로써 약화되었습니다. 사실 연대는 스켈레톤이었고 동맹군 군단이 반대했습니다 ...

11년 1944월 2000일 저녁 늦게 독일군은 뜻밖에도 1800문 이상의 포가 방어 진지에 포격을 가했고 1000시간 동안 계속 발사되었습니다. 바위가 많은 슬로프를 따라 힘든 야간 행진을 한 후 두 폴란드 사단은 수도원에서 2m 떨어진 Prizrak Ridge와 불과 XNUMXm 떨어진 Serpent 's Head Ridge를 점령했으며 전투 경험이 없었던 폴란드는 포병으로 큰 손실을 입었습니다. 낙하산 병의 박격포와 기관총 발사. 그러나 이것은 그들의 투지와 용기로 상쇄되었습니다. 독일 낙하산 병은 힘이 충분하지 않았고 대대는 각각 XNUMX 명으로 구성되었으며 방어는 별도의 요새로 유지되어 화재 구역과 서로 겹쳤습니다. 새벽에 독일군은 인원의 절반 이상을 잃고 밤에 원래 위치로 후퇴해야했던 폴란드 군을 반격했습니다. 그러나 아아, 연합군은 프랑스 알폰스 주인 장군의 모로코 제 XNUMX 사단의 구미에 병사들에게 네 번째 공세의 성공을 거두었습니다. 밤에 행동하여 독일군이 보병이 통과 할 수 없다고 생각한 Aurunci 산을 극복하여 Monte Mayo를 점령 한 것은 아틀라스 산맥의 원주민이었습니다.


16월 6일까지 Gumiers는 "Gustav Line"을 1마일 깊이까지 돌파했습니다. 이로 인해 영국군은 다음날 17번 고속도로를 끊을 수 있었습니다. 제 18 낙하산 사단은 수도원에서 포위 위협을 받았습니다. 폴란드군은 12월 30일에도 공격을 계속했습니다. 독일 낙하산 병은 밤에 수도원을 떠났습니다. 4 월 1944 일 아침 Podolsk Lancers XNUMX 연대의 정찰 순찰대가 수도원에 들어갔을 때 부상당한 독일군 XNUMX 명이 그곳에 남아있었습니다. 폴란드인들은 승리의 상징으로 수도원 폐허 위에 폴란드 국기를 게양했습니다. Monte Cassino를 위한 XNUMX개월간의 전투는 열렬히 끝났지만 여전히 승리했습니다. "Gustav Line"의 돌파구는 마침내 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 무너진 로마로가는 길을 열었습니다 ...

Monte Cassino 근처의 빨간 양귀비

전투가 끝난 후 Monte Cassino 주변의 풍경은 서부 전선의 120차 세계 대전 당시의 그림과 비슷했습니다. 온 땅은 집 대신 단단한 폐허가 된 폭탄과 포탄의 분화구로 쟁기질되었습니다. 파괴된 도시 건물 사이, 산의 경사면과 동굴에서 수천 명의 군인이 머리를 숙였습니다. 연합군은 사망, 부상 및 실종자 20 명 이상을 잃었고 독일군 손실은 XNUMX 명 이상이었습니다.

몬테 카시노 전투는 독일 공수부대가 벌인 고전적인 방어전입니다. 그들은 말 그대로 땅을 파고들어 "구스타프 라인"을 난공불락의 요새로 만들었습니다. 공습, 포격, 대규모 보병 및 탱크 공격도 낙하산 병의 저항 의지를 꺾을 수 없습니다. 그들의 수비 전술은 유능하고 매우 효과적이어서 독일의 전술적 수비 성공을 처음에는 작전적 성공으로, 그 다음에는 전략적 성공으로 전환했습니다.

매우 제한된 자원으로 공수부대는 적의 공세 계획을 좌절시키고 1944년 XNUMX월 중순까지 적군을 몬테 카시노 근처 전선에 머물게 했습니다. 그들은 전술적 기술과 높은 사기로 동맹국의 수적 우세에 대응했습니다. 사단의 전투 구호인 "동지애, 기술, 명예!
54 의견
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  1. 총
    +23
    23 10 월 2012 08 : 40
    wassat 라디오 tales.fm Stalingrad를 이탈리아어로, Prokhorovka를 아프리카로, 서부 전선에서 더 많은 흥미로운 군사 이야기를 듣습니다.
    추신
    글쎄요, 제 XNUMX 차 세계 대전 역사상 볼가 강둑에서 가장 피비린내 나는 전투 중 하나를 이탈리아 소도시 군사 작전과 비교하는 것이 정말 어리석은 일이라면.
    1. 레이하 전자
      +12
      23 10 월 2012 08 : 52
      나는 동의한다.
      90년대에 나는 어느 날 아침 일어나 파시스트 독일이 미국에 패배한 것으로 판명되었고 멀리 어딘가에서 러시아가 LOCAL BATTLE을 벌였다는 언론 뉴스를 배웁니다.
      그리고 미국은 언제나처럼 악당으로부터 민주주의와 전 세계를 구했습니다.
      그들이 이것에 대한 환상을 갖지 않도록 서양에서 우리의 역사를 더 자주 보여주는 것이 필요합니다.
      1. 꽃병
        -1
        23 10 월 2012 11 : 03
        그래도 그들은 그렇게 할 것입니다. UWB 선전 좀비는 푸틴의 TV보다 훨씬 낫습니다. 미소
      2. +5
        23 10 월 2012 13 : 48
        서양에서는 그들과 함께 지옥에 .... 문제는 Fursenkov의 교육과 "자유로운"미디어가 이미 파시즘에 대한 승리를 포함하여 러시아인은 모두 나쁘고 미국인은 좋은 정신으로 우리 청소년을 교육하고 있다는 것입니다. 메리트 "라이언 일병...
      3. +2
        23 10 월 2012 17 : 48
        그들은 그것을주지 않을 것입니다 ....... 우리는 서부의 대문자를 가진 적입니다. 우리의 제안에 따라 모든 식민지 제국이 무너졌습니다. 그들은 우리를 결코 용서하지 않을 것입니다.
    2. 벡
      +9
      23 10 월 2012 09 : 12
      인용구 : toguns
      음, 진지하게, 비교하는 건 어리석은 일이야


      그래서 당신이 있습니다. 이것은 이해할 수 있어야 합니다. 제목은 침착함을 나타내는 저널리즘의 진부한 표현입니다. 언론인이 이 전투를 모든 시대와 모든 민족의 전투라고 부르는 데 비용이 들지 않습니다. 그래서 당신과 이 경우 심각하게 반대할 것인가? 제XNUMX차 세계대전의 역사에 어느 정도 익숙한 사람들은 비교할 생각조차 하지 않을 것입니다. 나에게 기사의 가장 중요한 것은 이름이 아니라 Gurkhas, Indians, Moroccans, Algerians의 행동에 대한 커튼을 여는 것입니다.
    3. +1
      23 10 월 2012 09 : 28
      인용구 : toguns
      이탈리아어로 스탈린그라드, 아프리카어로 프로호로프카


      글쎄, 당신은 당신의 우물을 보여야합니다. 그다지 중요한 의미는 아니지만 그들이 오랫동안 짓밟고 모든 독일 샷에서 속옷을 망친 곳이 나타났습니다. Stalingrad에게는 너무나 많은 것입니다 ... XNUMX 명의 죽은 독일 탱크가 우리 자신의 XNUMX ~ XNUMX 대의 도움으로 못 박혔고 아프리카의 Kursk보다 적지 않았습니다. 건방진 색슨 족은 지옥 같은 거짓말의 대가이자 자신의 장점을 과장합니다.
      1. 0
        23 10 월 2012 17 : 52
        그리고 옷걸이의 pshek-아프리카로 도망친 50 명의 괴물이 이탈리아로 나갔고 여기에서 그들은 독일의 환대를 맛 보았습니다 ......
    4. 너도밤 나무
      +1
      23 10 월 2012 13 : 56
      연합군은 사망, 부상 및 실종자 120 명 이상을 잃었고 독일군 손실은 20 명 이상이었습니다.
      다시 한 번 나는 AMER가 결코 할 수 없었고, 할 수 없으며, 싸우는 법을 배우지 않을 것이라고 확신합니다!!!
      1. 벡
        -1
        23 10 월 2012 18 : 02
        제품 견적 : 너도밤 나무
        연합군은 사망, 부상 및 실종자 120 명 이상을 잃었고 독일군 손실은 20 명 이상이었습니다. 다시 한 번 나는 AMER가 결코 할 수 없었고, 할 수 없으며, 싸우는 법을 배우지 않을 것이라고 확신합니다!!!


        당신은 그것을 당신의 의견으로, 무작위로 또는 무엇인가로 만들었습니다. 기사를 읽었습니까? 결국 amers는 더 이상 거기에서 행동하지 않습니다. 그리고 폴란드인, 모로코인, 캐나다인, 알제리인, 인도인, 구르카인.

        글쎄, 주머니에 amers를 넣을 수만 있다면 무언가를 당기기 위해 적어도 눈을 떴습니다.
        1. 너도밤 나무
          0
          23 10 월 2012 21 : 53
          그게 다야, 일부 좌익 친구들이 싸웠고 영광의 월계관은 용감한 동맹국에게 갔다 !!!
          1. aviator46
            -1
            27 10 월 2012 23 : 04
            눈보라를 몰지 마십시오. 동맹국은 다음과 같습니다.
            호주, 아르헨티나, 벨기에, 볼리비아, 브라질, 영국, 베네수엘라, 아이티, 과테말라, 온두라스, 그리스, 덴마크, 도미니카 공화국, 이집트, 인도, 이라크, 이란, 캐나다, 중국, 콜롬비아, 코스타리카, 쿠바, 라이베리아, 레바논 , 룩셈부르크, 멕시코, 네덜란드, 니카라과, 뉴질랜드, 노르웨이, 파나마, 파라과이, 페루, 폴란드, 엘살바도르, 사우디아라비아, 시리아, 미국, 터키, 우루과이, 필리핀, 프랑스, ​​체코슬로바키아, 칠레, 에콰도르, 에티오피아, 유고슬라비아, 남아프리카 연방
      2. aviator46
        0
        27 10 월 2012 23 : 02
        공격측은 항상 방어측보다 더 많은 손실을 입습니다....
        그러나 소련군은 "훌륭하게"싸웠다
        동부 전선에서 소련과 독일의 손실 비율은 약 10:1입니다. Wehrmacht 편에서 사망했지만 독일 손실을 고려하지 않은 독일 동맹국과 소련 시민의 손실도 고려하면 (예 : 다양한 추정에 따르면 비율은 약 7,5 : 1이됩니다.
        1. 벡
          +1
          28 10 월 2012 16 : 54
          제품 견적 : aviator46
          동부 전선에서 소련과 독일의 손실 비율은 약 10:1입니다.


          더 이상 통계와 숫자를 존중하지 않습니다. 소련군 사상자는 20만 명으로 받아들여진다. 독일 손실은 7백만입니다. 이제 소련에 유리한 10 대 1의 비율을 계산해 봅시다.

          1이 20만이면 독일인은 10:1의 비율로 200명이 죽었어야 했습니다 ???

          10이 7만이면 10:1의 비율로 소련의 손실은 700이어야 합니다 ???

          글쎄, 당신의 진술의 부조리가 어떻게 당신에게 왔습니까? 댓글에서 말도 안되는 소리를 내지 않고 계산하는 것이 기본입니다.
          1. 벡
            +1
            28 10 월 2012 18 : 03
            비행가.

            사과드립니다. 나는 당신의 최고 의견을 오해했습니다. 따옴표를 읽지 않았습니다. 손실에 대한 내 의견을 되돌립니다.
    5. +6
      23 10 월 2012 14 : 27
      이 정보에는 한 가지 긍정적인 순간이 있습니다. 이것은 스탈린그라드가 군인의 뛰어난 용기와 확고함의 SYMBOL이 되었다는 세계적 인정입니다. 그리고 그것은 러시아 군인이었습니다! Stalingrad라는 이름은 가명이되었으며이 기사에서와 같이 모든 군대의 탄력성에 주목하고 싶을 때 사용되지만 모든 사람들은 스탈린 그라드가 탁월한 탄력성의 예라는 것을 이해하지만 러시아인이 건드리지 않으면 남을 것입니다. !
  2. 벡
    +6
    23 10 월 2012 08 : 50
    이 기사는 파시즘에 맞서 싸운 다른 나라 군인들의 행동을 보여줍니다. 그들의 전쟁 참여는 거의 다루어지지 않습니다. 글이 눈에 띕니다.
    1. 레이하 전자
      +7
      23 10 월 2012 09 : 25
      ARMY의 일반 전투기와 장교는 자신의 피부에서 전쟁의 모든 고난을 경험합니다 (혈액, 흙, 추위, 동지의 죽음을보기 위해 매일 굶주림은 희미한 마음을위한 테스트가 아닙니다) 나는 그들을 존중합니다.
      나는 모든 종류의 정치인과 언론인이 자신과 관련된 역사를 다시 쓰려는 시도에 더 격분합니다 (목표는 항상 그렇듯이 명성, 돈 및 기타 고위 목적에 대한 갈증입니다)
      죽은 군인과 장교의 기억은 더러운 손으로 더럽힐 수 없습니다.
    2. +4
      23 10 월 2012 13 : 32
      물론 동의합니다.
      꽤 오랫동안 나는 폴란드가 Monte Cassino 근처에서 결정적인 지점과 가장 중요한 공헌을했다고 확신했고 (이 이단을 어디서 얻었는지 모르겠습니다) 1 월에 Moroccan Humers와 캐나다 제 5 기갑 사단과 함께 캐나다 제 XNUMX 보병 사단이 그곳으로 운전하고 있다는 사실을 알게되었습니다. 아마도 모로코인들은 전투 후 그들이 한 일 때문에 밀려났을 것입니다.
      스탈린 그라드 전투와의이 비교가 어떻게 든 우리 조상의 위업을 손상시키는 논쟁은 받아 들일 수 없다고 생각합니다. 반대로이 기사는 우리 할아버지가 싸워서 패배시켜야했던 적을 완벽하게 보여줍니다. 일부 숫자는 다음과 같이 생각하게 만듭니다.
      - 연합군은 사망, 부상 및 실종자 120 명 이상을 잃었고 독일군 손실은 20 명 이상이었습니다.
      - 11년 1944월 2000일 XNUMX문 이상의 포가 발사되었습니다.
      - 15년 1944월 445일 아침, 150대의 폭격기와 1150대의 공격기가 도시와 그 주변에 196톤 이상의 폭탄을 투하했습니다. 폭격 후 750문 이상의 포에서 발사된 XNUMX발의 포탄이 쏟아졌습니다.
      글쎄, 여기 누군가가 파시즘의 칭찬을 본다면 말할 것도 없습니다.
      1. 보리스 64
        +5
        23 10 월 2012 14 : 37
        제품 견적 : Karlsonn
        스탈린그라드 전투와의 비교가 어떻게든 우리 조상들의 위업을 손상시킨다는 논쟁은 받아들일 수 없다고 생각합니다.


        논란의 여지가있는 것은 화려한 군사 작전 (견디고, 포위하고, 석방의 위협을 격퇴하고, 파괴하고, 포획)을 진부한 항공, 장갑차, 포병 및 보병과 비교하는 것이 불가능하다는 것입니다. 또한 손실로 판단하면 벌크가 역겹게 구성되었습니다.
        1. +2
          24 10 월 2012 12 : 56
          보리스 64 hi ,
          글쎄요, 스탈린 그라드 전투의 영광은 전 세계적으로 천둥을 쳤습니다. 사실 그것은 제 XNUMX 차 세계 대전의 전환점 이었기 때문에 외국인들은 감명을 받고 비교하지만 할 수 있거나 할 수 없습니다. 외국인이해야 할 일 우리 무기의 영광으로, 그러나 계속하십시오:
          ... 스탈린 그라드 근처의 소련군의 승리를 기리기 위해 거리, 광장, 영웅적인 이름을 가진 길이 여러 유럽 도시에 나타났습니다. 따라서 파리에서 "Stalingrad"라는 이름은 광장,대로 및 지하철역, 리옹-골동품 시장, 브뤼셀-거리 및 호텔, 볼로냐-도시의 중심 거리에 부여됩니다.
          Heroes of Stalingrad Street, Bielsko-Biala, 폴란드
          스탈린그라드 수비수의 거리, 케프노, 폴란드
          Stalingradskaya 거리, 브라티슬라바, 슬로바키아
          Stalingradskaya street, Shagi, 체코슬로바키아
          Stalingradskaya street, 테플리체, 체코
          Stalingradskaya 거리, 카를로비바리, 체코
          Stalingradskaya street, 콜린, 체코
          Street "Stalingrad", Saint-Nazaire, 프랑스
          Stalingradskaya street, Hermont, 프랑스
          스탈린그라드 거리, 낭테르, 프랑스
          Street "Stalingrad", 샤빌, 프랑스
          스탈린그라드 거리, 칸, 프랑스
          Stalingrad Street, 볼로냐, 이탈리아
          Stalingrad Avenue, 앙토니, 프랑스
          Stalingrad Avenue, Colombes, 프랑스
          스탈린그라드 광장의 영웅들, Zielona Góra, 폴란드
          스탈린그라드 광장, 니트라, 슬로바키아
          스탈린그라드 광장, Hradec Kralove, 체코
          스탈린그라드 광장, 즈노이모, 체코
          스탈린그라드 광장, 믈라다볼레슬라프, 체코
          스탈린그라드 광장, 파르두비체, 체코
          스탈린그라드 광장, 프리들란트, 체코
          스탈린그라드 광장, 호라즈디비체, 체코
          스탈린그라드 광장, Puteaux, 프랑스
          Stalingrad 골목, 포즈난, 폴란드
          스탈린그라드 골목, 지친, 체코
          스탈린그라드 공원, 생드니, 프랑스
          프랑스 마르세유 스탈린그라드의 이름을 딴 광장
          호텔 및 레스토랑 "Stalingrad", Nova Paka, 체코
          Stalingrad 제방, Issy-les-Moulineaux, 프랑스
          스탈린그라드 제방, 툴롱, 프랑스
          프랑스 생테티엔의 스탈린그라드 대로.

          그러나 그들은 대부분 우리와 함께 모든 것을 이름을 바꿉니다.
          1. 0
            24 10 월 2012 14 : 05
            우리의 영광스러운 할아버지와 아버지가 만든 모든 시대와 민족의 놀랍고 불멸의 위업을 감히 자랑스러워하는 유럽인에게 매우 기쁩니다!
            어리석은 옥수수 재배자의 명령에 따라 (야망을 위해) 대승리의 상징이 된 HERO CITY의 이름을 망각에 빠뜨린 우리나라가 부끄럽습니다 !!!

            전쟁 후 독일 축구 선수 팀이 어떻게 소련에 왔는지에 대한 이야기를 들었습니다. 어떤 토너먼트 였는지 기억이 나지 않지만 경기 중 게임은 매우 흥미로 웠고 경기가 끝날 때 우리는 스코어 1:2로 열세 ..
            그리고 관중석에 있던 모든 사람들(당시에는 아픈 독일인은 없었습니다)이 구호를 외치기 시작했습니다: STALINGRAD!
            그때 우리가 이겼습니다!
      2. 0
        23 10 월 2012 17 : 54
        ........ 군인의 평범한 위업.
      3. 0
        23 10 월 2012 19 : 34
        Monte Cassino는 전적으로 폴란드 인이 아니라 Anders 군대의 일부인 Belarusians에 의해 점령되었습니다.
        1. 0
          24 10 월 2012 14 : 32
          벨로루시 인들이 Anders 군대에서 싸웠다는 것을 상상해보십시오. 소련으로 돌아 왔을 때만 모든 혜택과 "WWII 베테랑"이라는 칭호를 박탈당했습니다.
          어쩌면 내가 틀렸어?
  3. 디 마니
    +12
    23 10 월 2012 09 : 06
    독일군이 지속적으로 예비군을 보충했다면 연합군은이 요새 지역을 점령하지 못했을 것입니다. 역사는 가정적인 분위기를 용납하지 않지만.
    재미있는 점은 폴란드 인이나 모로코 구미 에르 (원주민 군인) 또는 구르 카가 유혈 작전에 투입되었다는 것입니다. 그리고 그들은 승리에 결정적인 기여를 했습니다. 그들은 작은 면도와 amers보다 훨씬 더 큰 사기를 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 의뢰
    1. +2
      23 10 월 2012 11 : 26
      디 마니,
      제품 견적 : Dimani
      그들은 작은 면도와 amers보다 훨씬 더 큰 사기를 가지고 있음이 밝혀졌습니다.


      더위를 엉뚱한 손으로 긁어모으는 습관도 아마! 승리는 Anglo-Saxon이라고 불리며 다른 사람들은 그들을 위해 더 많이 싸웠습니다.
      1. -1
        23 10 월 2012 13 : 54
        50 번째 폴란드 Anders 군단.
        ".. 새벽에 독일군은 폴란드군을 반격했고, 폴란드군은 병력의 절반 이상을 잃은 채 밤에 원래 위치로 후퇴할 수밖에 없었다."
        절반 이상 - 25명?
        1: 5명 사망 - 부상자 .... = 회복 불가능한 손실 4166명.
        3: 부상으로 인한 사망 7명 ...... = 부상 및 치료 후 사망 6명.
        10만 넘음....
        그리고이 사람들이 Katyn 목록에있는 것 같습니다.
        ...
        그들은 열을 긁어 모으는 방법을 정말로 알고 있습니다.
        폴란드인, 인도인, 마오리족, 프랑스인(이탈리아 땅), 알제리인 - 모두 결과가 있지만 목표는 달성되지 않았습니다. 지나간.
        그래서 .. 동맹국을 찾으십시오.
        1. 벡
          +2
          23 10 월 2012 17 : 54
          제품 견적 : Igarr
          그리고이 사람들이 Katyn 목록에있는 것 같습니다.


          Monte Cassino에서 살해된 폴란드인이 Katyn 희생자 중 하나라는 당신의 말을 확인하십시오.

          확인이 없습니다. 그리고 그것이 보일 때 침례를 받고 모든 종류의 말도 안되는 말을하지 마십시오. 그리고 그들은 폴란드가 그들을 나쁘게 대하는 것에 여전히 분개합니다.

          당신은 파시즘과의 싸움에서 전사한 군인들의 기억을 모욕했습니다. 그리고 당신의 뻔뻔한 녹색 눈.
          1. 0
            24 10 월 2012 09 : 36
            싸우자, 헤헤?
            ".. 그리고 당신의 뻔뻔한 녹색 눈 .."
            ...
            그리고 머리에 뿔이 있습니다.
            1. 벡
              0
              24 10 월 2012 09 : 48
              이가루.

              눈을 정상적으로 빛나게 하기 위해 카시노에서 사망한 폴란드인이 카틴의 희생자 명단에 포함되어 있음을 확인합니다. 또는 어떻게 든 천천히 물러서십시오. 글쎄, 모서리를 부드럽게하기 위해.

              내 뿔을 만지지 마십시오. 이것은 신성합니다. 예, 뿔이 아닙니다. 그리고 내가 말하지 않을 것은 비밀입니다.
              1. 0
                24 10 월 2012 10 : 17
                벡, 어서.
                Iskander Zulkarnein은 어떤 식 으로든 뿔을 만지지 않습니다. 그게 바로 차이점이었습니다.
                ..
                나는 Katyn에 있는 사람들에게 확인을 받고 싶지 않습니다.
                인터넷에서 무엇이든 파헤칠 수 있습니다.
                이것 만이 보관 데이터가 아닌 모든 "파기"입니다.
                ..
                나는이 전체 Katyn 이야기가 나쁜 냄새가 난다는 사실에서만 진행했습니다.
                우리 모두 총에 맞았습니다. 독일군은 나머지를 쐈습니다.
                그런 다음 모든 진실을 말한 미국인, 독일인, 우리 모두 매우 정직하고 진실한 사람들이있었습니다.
                그리고 폴란드는 히스테리적인 bacchanalia를 시작했습니다.
                인생에서 나는 날카로운 소리를 참을 수 없습니다. 시끄러운. 많은 진실.
                그들 모두 - 이중 바닥이 있습니다.
                그리고 러시아 영토에서 Anders의 군단이 어디에서 형성 될 수 있는지가 문제입니다.
                맹인에게서, 또는 무엇?
                그리고 1942년까지 중앙아시아 카자흐스탄을 떠돌았다.
                따라서 영국인은이 잘 먹은 ... 전투기를 보았고 그들을 학살하도록 허용했습니다.
                ...
                음 .. 모서리를 반대로 부드럽게 했습니까?
                1. 벡
                  0
                  24 10 월 2012 11 : 10
                  제품 견적 : Igarr
                  음 .. 모서리를 반대로 부드럽게 했습니까?


                  글쎄요, 눈이 달라졌습니다. 그리고 옆구리가 뿔보다 심하게 부딪혔습니다. 그리고 일반적으로 적절한 사람들과 이야기하는 것이 좋습니다.
        2. 0
          23 10 월 2012 19 : 40
          Anders 장군 군단은 서부 벨로루시 인의 절반 이상으로 구성되었습니다.
    2. 0
      23 10 월 2012 22 : 07
      "재미있는 것은 폴란드인이나 모로코인 구미에르(토착민)나 구르카가 피비린내 나는 작전에 투입되었다는 것입니다. ."
      나는 처칠이 제XNUMX차 세계 대전에서 상대적으로 적은 수의 영국인이 사망한 것이 그의 주요 장점이라고 생각한 곳을 읽었습니다. 남의 손으로 더위를 긁어모은 것은 이번이 처음이 아니다.
      그리고 독일군은 강한 군인입니다. 더 가치있는 것은 우리의 위업입니다.
  4. 빌빈
    +8
    23 10 월 2012 09 : 06
    거룩한 성의 이름을 더럽히면 안 됩니다. 이탈리아 "Stalingrad"에는 무엇이 있습니까?

    인용문 - "피비린내 나는 전투의 긴 XNUMX개월 동안 미국, 알제리, 영국, 독일, 인도, 이탈리아, 캐나다, 모로코, 뉴질랜드, 폴란드, 튀니지, 프랑스에서 온 수만 명의 군인이 이곳에서 사망했습니다... " .
    스탈린그라드 냄새도 나지 않습니다. Stalingrad는 수십만 명의 죽은 끔찍한 탱크 전투와 공중전, 대규모 영웅주의, 용기 및 군인의 자기 희생입니다. 스탈린 그라드에서는 1 ~ 2 주간의 전투 끝에 소대가 사단, 기껏해야 중대에 남았습니다.

    인용문 - "적군은 XNUMX일간의 악천후를 이용하여 군대를 준비하고 재편성했습니다."
    연합군 경비병들은 열심히 싸웠다. 대머리의 달. 그들은 지름 250m의 수도원으로 서두르지 않았습니다. 그러나 스탈린그라드에서 전투는 하루도 멈추지 않았다. 그리고 여기에 온실 조건이 있습니다-다양한 구경의 총 750 개와 자신의 항공이 면책으로 작동하며 폭격과 Stukas가 없으며 탱크 공격이 없으며 동화 일뿐입니다.

    일반적으로-1) 미국인과 다른 동맹국은 쓸모없는 전사입니다. "), 뉴질랜드 인과 Gurkhas가 아니었다면 그들은 여전히 ​​\u1943b\u2b이 수도원 근처에 앉아 있었을 것이고 그들의 용감한 전투 보고서에서 Fritz의 "수십억"으로부터 수도원에 대한 접근 방식을 엄청나게 용감하게 방어했다고 썼습니다. 같은 변호를 맡은 사람; XNUMX) 우리가 그렇게 (천천히) 싸운다면 나치와의 전쟁은 여전히 ​​우리와 함께 계속 될 것입니다. 아니오. Fritz는 다양한 슈퍼 무기(핵폭탄 포함)를 내놓을 시간이 있었을 것이고 우리는 확실히 ambets를 가질 것입니다.
    뉴질랜드인과 인도인 모두 수고하셨습니다. 꼬리를 다리 사이에 끼고 비겁한 미국과 영국 개를 보는 것에 지쳐 그들은 가서 프리츠의 당나귀를 찼습니다.

    요컨대, 기사의 제목은 온화하고 부정확하며 심지어 공격적입니다. 스탈린그라드는 스탈린그라드다. 그는 유일무이입니다. 비교할 것이 없습니다.
    1. 벡
      0
      23 10 월 2012 09 : 20
      제품 견적 : vylvyn
      거룩한 성의 이름을 더럽히면 안 됩니다. 이탈리아 "Stalingrad"에는 무엇이 있습니까?


      글쎄, 누가 엉망이야. 이것은 언론인의 일반적인 관행입니다. 누군가가 아름다운 풍경을 볼 때 그는 이렇게 말합니다. 마치 작은 스위스 같습니다. 이 사람은 스위스 전체를 저주하지 않습니다.
    2. DIMS
      +4
      23 10 월 2012 09 : 37
      제품 견적 : vylvyn
      거룩한 성의 이름을 더럽히면 안 됩니다. 이탈리아 "Stalingrad"에는 무엇이 있습니까?

      이것은 참가자 수가 아니라 전투의 강도를 나타냅니다. 실생활에서는 스탈린그라드보다 더 나빴습니다. 연합군 사령부는 제 XNUMX 차 세계 대전의 최고의 전통에 따라 고기 분쇄기를 배치하거나 Zhukov가 그의 유명한 명령 "이마에서 범죄 공격을 중지하십시오 ..."라고 쓴 그다지 똑똑하지 않은 소련 사령관을 배치했습니다.
      1. 0
        23 10 월 2012 11 : 11
        확실히 맞아. 아무도 연합군과 붉은 군대의 전사자 수나 용맹의 수준을 비교하지 않습니다. 비교는 전투 자체의 전략적 중요성과 일치합니다.
        1. 빌빈
          +4
          23 10 월 2012 14 : 33
          얘들 아 (Beck, DIMS, Delta), 나는 당신이 당신의 설명을 제공하려고 노력하는 것에 대해 확실히 감사합니다 (저는 까다로운 저널리즘 속임수에 대해 완벽하게 이해합니다). 그러나 나치 낙하산 병, 특히 스탈린 그라드를 찬양 할 때 언급하지 않는 것이 좋습니다. 기사를 "이탈리아 브레스트"라고 부르지 않으셔서 감사합니다. 저자가 자신의 기사 이름을 "바르샤바 이탈리아 스타일" 또는 "베를린 이탈리아 스타일" 또는 "오마하 해변 이탈리아 스타일" 또는 "마지노선 이탈리아 스타일"로 지정하도록 합니다. 그러나 "이탈리아어의 스탈린그라드"는 스탈린그라드 전투의 중요성을 과소평가하여 일반적인 최전선 작전 수준으로 떨어뜨립니다.

          DIMS, 실생활에서는 스탈린 그라드에서 모두 똑같이 나빴다 고 확신합니다. 한 장소의 전략적 중요성은 그곳에 끌어들인 군대의 수와 적대 행위의 강도에 의해 직접적으로 결정됩니다. Stalingrad는 수도원보다 Fritz에게 훨씬 더 중요했습니다.

          Delta, Stalingrad는 일부 수도원보다 전략적으로 몇 배 더 중요합니다. Fritz가 스탈린 그라드에서 우리를 교살하고 그곳에서 로마로 군대를 옮겼다면 동맹국은 이탈리아와 유럽에서 네 발로 도망 쳤을 것입니다.

          나는 저자가 독일인에 대해 미쳤다는 것을 이해하지만 모든 것에 한계가 있습니다. Stalingrad는 Stalingrad, Brest는 Brest, 모스크바 전투는 모스크바 전투, 봉쇄는 봉쇄, 몇 주 동안 베를린으로 600km 던지는 것은 몇 주 안에 600km 동안 베를린으로 던지는 것입니다. 동맹국은 멍청했습니다), Malaya Zemlya는 Malaya Zemlya, Sevastopol의 방어는 Sevastopol의 방어, Kursk Bulge는 Kursk Bulge이며 로마에서 300km 떨어진 일부 수도원 근처에 자리가 없습니다 (또는 로마에서 얼마나 많은지) ) 인력과 장비의 강도나 양, 전략적 측면에서 이것과 비교할 수 없습니다.
  5. 0
    23 10 월 2012 09 : 31
    이 전투에 대한 Sabaton의 좋은 노래가 있습니다 - Union.
  6. +3
    23 10 월 2012 10 : 08
    좋은 기사! 내가 말할 수있는 것은 독일군이 좋은 학교를 다녔고 동부 전선에서 경험을 쌓았으며 가장 중요한 것은 소련군으로부터 끝까지 서기 위해 비타협성과 견고 함을 채택했다는 것입니다. Leningrad 근처와 Volkhov에서 매우 치열한 전투가있었습니다 ....... 연합군은 NATO가 지금 사용하는 전술을 사용하여 폭격했습니다 !!!!
  7. Sarych 형제
    +1
    23 10 월 2012 10 : 34
    나는 무언가를 이해하지 못했습니다. 이것은 독일 낙하산 병에 대한 칭찬입니까, 아니면 무엇입니까?
    그리고 Stalingrad와의 비교가 우리 나라에 너무 공격적이지 않습니까?
    그런 자료가 필요합니까? 구타당한 나치의 "착취"를 다시 해싱 할 가치가 있습니까? 글쎄, 그래, 우리 동맹국은 자랑스러워할 것이 없지만 그래도 - 대체 이게 우리에게 무슨 의미가 있단 말인가?
    1. +1
      23 10 월 2012 11 : 02
      이것은 역사입니다. 그리고 그게 다야
      1. Sarych 형제
        0
        23 10 월 2012 12 : 41
        당신은 기사를 읽지 않았습니까? 특별히 적절하지 않은 칭찬입니다 ...
        1. 0
          23 10 월 2012 12 : 56
          저것들. 하지 않았다? 싸움도 없었고 죽은 사람도 없었습니까? 양측에 군사력이 없었습니까?
          1. Sarych 형제
            0
            23 10 월 2012 14 : 36
            싸움이 없었다고 누가 말합니까? 기사 자체와 그 어조에 관한 것입니다 ...
        2. +2
          23 10 월 2012 20 : 25
          Sarych 형제 (3) FR ".. 정확히 칭찬하지만 특별히 적절하지는 않습니다 ..."
          나는 독일군의 "칭찬"에 대해 이야기하지 않겠지 만 결국 그들이 정말 좋은 군인이라는 사실을 인정할 수밖에 없습니다! 나는 패자를 조롱하는 영화를 참을 수 없다! 그들이 나쁜 군인이라면 모스크바에 거의 도달 할 수 없었고 이후의 모든 전투를 수행 할 수 없었을 것입니다 ... 개인적으로이 기사에서 나는 우리가 패배 한 강한 적이 무엇인지 다시 한 번 확인합니다 !! ! 나는 누구도 얕보지 않겠지 만 SOVIET-RUSSIAN 병사들이 가장 힘들고 최고였으며이 기사가 다시 한 번 이것을 확인했다는 점에 주목하고 싶습니다!
          우리 전사들에게 바치는 여러 시에 대한 링크를 제공하겠습니다.
          http://stihi.ru/2009/04/17/2432 - Таков истории удел и еще
          http://stihi.ru/2009/04/16/2344 - Скала молчания
          1. +1
            23 10 월 2012 22 : 25
            "우리가 쓰러뜨린 강한 적!!!"
            강하고 잔인한 적을 보여주고 나치가 단단한 바보 인 영화를 기억할 사람들 "Seventeen Moments of Spring"이 얼마나 사랑 받았는지 기억하십시오. 적의 힘을 얕보는 것은 어리석고 범죄입니다.
            우리 가족의 가장 큰 유물은 아버지와 시아버지의 명령과 메달입니다. 한 명은 스탈린그라드와 벌러톤 근처에서 싸웠고, 다른 한 명은 쿠르스크 돌출부에서 병자로 돌아왔습니다. 아아, 그들은 더 이상 살아 있지 않습니다. 나는 죽을 것이다 – 이 유물들은 아이들에게 갈 것이다. 그리고 항상 그렇게 되기를 바랍니다.
    2. +2
      23 10 월 2012 18 : 02
      Sarych-이것은 단순히 전쟁 당사자의 전투 특성을 특징 짓습니다.독일군은 서유럽에서 최고입니다.서구이지만 여전히 슬라브 ....
  8. 8 회사
    +5
    23 10 월 2012 10 : 48
    물론 여기에는 스탈린 그라드의 냄새가 없습니다. 볼가에서는 양측이 군사 정신과 기술면에서 동등하게 싸웠고 Monte Cassino에서 독일인은 단순히 동맹국에게 싸우는 방법을 가르쳤습니다.
  9. 사이버 앤더
    0
    23 10 월 2012 10 : 51
    사단의 전투 구호인 "동지애, 기술, 명예!"
    그리고 이것은 무엇입니까??? 파시즘의 선전 또는 무엇?
    1. FreZZZeR
      +2
      23 10 월 2012 11 : 54
      거의 모든 공격에서 누구나 정면 공격을 받았지만 미국인과 영국인은 폴란드, 인디언, 모로코, 알제리, 뉴질랜드 인이 아니라는 것이 흥미 롭습니다.
    2. 볼 호프
      0
      23 10 월 2012 11 : 58
      러시아인의 의식은 나치와 시온주의자들에 의해 그들 자신의 이익을 위해 체계적으로 형성되며, 사적으로는 꿈속에서 그리고 극단적인 경우에는 가족과 유전자에서 형성됩니다. 관점은 벡터의 추가에 의해 결정됩니다. Volkogonov는 자신이 민주당 원이 될 때까지 좋은 특별 선전 매뉴얼을 가지고있었습니다. 이것은 정보 혁명 이전의 데이터 축적의 전형적인 단계입니다.
      다른 사람들이 어떻게 작동하는지 확인하십시오. 언젠가 러시아 선전이 있거나 여우가 다른 사람을 떨쳐내는 방법을 가르쳐 줄 것입니다.
  10. +1
    23 10 월 2012 11 : 04
    두 번째 사진은 Hauptmann Renneke의 지휘소이고 그 옆에는 StuG III 돌격 자주포가 있습니다. 그리고 두 번째 사진에서 동일한 자주포이지만 전투 후 이미 줄 지어 있습니다.
  11. 0
    23 10 월 2012 11 : 23
    이벤트는 확실히 중요성과 규모면에서 비교할 수 없습니다. 당연히 서양 언론인들은 평소 습관에 따라 "올빼미를 지구본으로 끌어 당기려고"합니다. 성공을 극대화하십시오. 독일군은 모든 Anglo-Mocrocan-Indian 부대보다 머리와 어깨를 보여주었습니다. 우리 군대가 독일군을 도려냈기 때문에 정의상 그들은 이 모든 intersalat보다 낫습니다. 따라서 여기에는 파시즘의 선전이 없습니다.
    1. DIMS
      +1
      23 10 월 2012 11 : 38
      이 수도원이 어땠는지 여가를 볼 수 있습니다. 바다의 사진과 연대기. 그리고 "intersalat"은 어리석은 상사의 명령에 따라 기관총의 이마 오르막 공격을 계속해서 계속했습니다. 그리고 거기에서 기술이나 "더 나은"에 의존하는 것은 없습니다. 이것은 어떤 식 으로든 러시안 룰렛의 상금에 영향을 미칠 수 없습니다.
  12. +1
    23 10 월 2012 11 : 59
    이 기사는 확실히 플러스입니다. 이름에 관해서는 "이탈리아 몬테 카 시노 수도원을위한 싸움"이라는 제목의 기사를 읽으시겠습니까? "Stalingrad in Italian"이라는 제목보다 독자가 훨씬 적을 것이라고 생각합니다. 그래서 그것에 연연할 필요는 없다고 생각합니다.

    그리고 독일인들은 파시스트 였지만 군사 과학을 마음으로 알고 동맹국에게 완전히 가르쳤습니다. 1 대 10의 비율은 그 자체로 말합니다.

    그리고 독일인들은 파시스트 였지만 군사 과학을 마음으로 알고 동맹국에게 완전히 가르쳤습니다. 1 대 10의 비율은 그 자체로 말합니다.
    1. 알바 로스
      0
      24 10 월 2012 19 : 18
      그리고 소련은 비록 공산주의자였지만 반대자들로부터 많은 것을 배웠습니다.
  13. 보리스 64
    0
    23 10 월 2012 14 : 44
    "독일 낙하산 병은 밤에 수도원을 떠났습니다. 18 월 12 일 아침 포돌 스크 랜서 30 연대의 정찰 순찰대가 수도원에 들어갔을 때 부상당한 독일군 XNUMX 명이 그곳에 남아있었습니다."

    어쨌든 부상당한 동료를 적에게 맡기는 것은 관례가 아닙니다! 전투 형제애는 많은 가치가 있습니다.
    1. dom.lazar
      0
      23 10 월 2012 16 : 24
      적군이 제네바 협약을 준수하고 마무리하는 대신 부상자를 병원에 배치하고 (운송 중에 사망 할 중상을 남겼습니다) 왜 떠나지 않겠습니까?
  14. 아저씨
    0
    23 10 월 2012 16 : 32
    Konstantin Simonov는 폴란드에 대해 처음으로 글을 썼으며 그의 일기에서 우리나라가 장비하고 무장 한 다음이란을 통해 폴란드 정부가 영국에 데려온 폴란드 제 2 군단에 대해 알려졌습니다.
    1. 0
      23 10 월 2012 19 : 38
      이들은 Anders 장군의 군대에서 벨로루시 인만큼 폴란드 인이 아니었고 Monte Cassino 십자가를 정당하게 받았습니다.
      1. 0
        23 10 월 2012 20 : 02
        그들이 Anders의 군대에서 복무했다면 더 이상 벨로루시 인이 아니라 폴란드 인입니다.
  15. 단순한
    0
    23 10 월 2012 19 : 48
    쿠르트 폰 티펠스키르히
    "제XNUMX차 세계 대전의 역사".



    "병력 집중과 시작 위치 점령, 두 연합군은 이번에는 매우 능숙하게 변장하여 11월 40일 저녁에 실제 화재가 발생했을 때 독일 방어가 완전히 놀랐습니다. 야간에도 보급을 복잡하게 하여 완전히 없앴다. 이러한 유난히 집중적인 포격 준비 끝에 불과 10분 동안 지속된 적 사단은 제5군에 대한 공세를 시작했다. 두 적군 군단은 산지에서 작전을 수행할 수 있는 장비를 잘 갖추고 있었기 때문에 그들을 방어하는 독일 사단보다 훨씬 많았습니다 적군이 수행한 여러 포위 기동과 돌파의 결과로 두 독일 사단은 모두 패배하고 후퇴했습니다 Fondi 지역으로, 준비된 차단 위치에서 그곳에서 당겨진 예비군에 의해 강화되었습니다. 육군 그룹 남서부 사령부는 결정적인 방어를 수행하려는 계획을 계속 고수했으며 어떤 대가를 치르더라도 미 18 군의 왼쪽 측면이 Nettun 교두보의 군대와 연결되는 것을 방지했습니다. 이를 위해 XNUMX 월 XNUMX 일까지 XNUMX 개 예비 사단 중 XNUMX 개 사단을 전투에 투입하여 반격의 결과 적으로부터 다시 점령 된 Terracina의 새로운 라인에서 일시적으로 방어를 형성 할 수있었습니다. , Liri 강과 Sakko 강이 합류하여 적의 진격을 막습니다. 그러나 그의 압력은 여기에서 계속해서 매우 강했습니다. 계획을 지속적으로 실행하면서 독일군 사령부는 제XNUMX예비사단을 가동시켰습니다. Liri River 계곡에서 영국 군단의 돌파 위협이있었습니다. 16 월 XNUMX 일이 군단의 맹공격으로 측면에서 깊은 포위가 위협받는 수도원과 Cassino의 높이가 버려졌습니다. 폴란드 군단이 카시노 북쪽을 돌파하는 데 실패했기 때문에 전선의 이 구역에 대한 상황은 견딜 만했습니다. 한편, 미국인과 프랑스 군은 탁월한 끈기로 북서쪽 방향으로 우월한 세력으로 Lepiny 산에서 공세를 계속 발전 시켰습니다. 덕분에 10 군 측면 깊숙이 도달했을뿐만 아니라 동시에 교두보를 방어하고 있던 14군 후방으로 시간이 흘렀다. 또한 우리는 미국인들이 언제든지 교두보 지역에서 공세를 시작할 수 있고 모든 준비금이 소진되었다는 사실을 고려해야했습니다. 분명히 미국인들은 이곳에서 가능한 가장 큰 독일 예비군을 확보하기 위해 10 군 전선에서 처음으로 공격 작전을 시작했던 XNUMX 월 상륙 당시와 동일한 전술을 의도적으로 사용했습니다.
  16. 삼촌 Vasya
    +5
    23 10 월 2012 21 : 15
    나는 파시즘 선전에 대한 공격과 비난을 예견하지만 여전히 목소리를 낼 것입니다. 이 기사는 독일군의 군사 기술과 관련하여 흥미롭고 그들의 위업이라는 단어가 두렵지 않습니다. 대부분의 독일인은 파시스트가 아니었습니다. 군인들. 그들을 우리와 비교하는 것은 무섭고 이상합니다. 그러나 외국 땅을 점령 한 파시스트이든 고국을 수호 한 우리 군인이든 모든 군인은 위업을 할 수 있습니다. 우리는 지금 파시스트가 전쟁 포로와 함께 민간인에게 저지른 잔학 행위에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 군인이 되는 것입니다. 분명히 독일군 중에는 자신의 후퇴를 막고 수류탄으로 스스로를 폭파시킨 사람들이있었습니다. 또는 탱크 아래로 몸을 던진 사람들... Koenigsberg를 방어하는 독일 군인들은 영웅적인 행동에 가까운 개인적인 용기를 보여주었습니다. 그들의 영웅주의의 예는 거의 알려지지 않았습니다. 그리고 이것은 명백합니다-우리에게 그들은 우리 나라를 공격하고 우리 나라를 파괴하려고 시도했으며 결국 그들이 마땅한 것을 얻은 적입니다 ... 물론이 기사의 제목은 시끄 럽습니다. 논란의 여지가 있습니다. 그러나 제 생각에는 적의 메달 반대편의 베일을 여는 것입니다. 미움받는 사람, 파시스트, 악당 등에도 불구하고 평범한 군인의 개인적인 용기와 영웅심을 보여줍니다.
    1. 알바 로스
      +1
      24 10 월 2012 19 : 26
      진정한 군인은 항상 상대를 존중합니다. 파시스트, 공산주의자 또는 자본가가 반대편 군인에 대해 이야기 할 때 이것은 이미 이데올로기이자 이데올로기 콤플렉스입니다. 전쟁에서 싸우는 것은 당과 정치 지도자가 아니라 군인과 전사입니다.
  17. +2
    24 10 월 2012 00 : 07
    오, Vasya 삼촌, 군인은 공산주의자 나 파시스트가 아니라 무엇보다도 사람이기 때문에 군인의 위업에 대해 맞습니다 그리고 사람이 (이상하지는 않더라도) 사람이되는 것은 당연합니다. 이것은 사람들을 통제하게 만드는 것이며, 통제된 대중은 이미 덜 지능적인 인류입니다.
    그리고 나는 이 모든 것이 나쁘다는 것이 아니라 그것을 사용하는 방법 그것이 질문의 문제입니다.
  18. 로리 스
    +1
    24 10 월 2012 00 : 52
    예, 예, 종종 발견 역사에 따르면 그러한 비교가있었습니다 ... 그것이 이미 전 세계적으로 믿어지는 선전의 의미입니다 곧 그들은 모스크바 전투와 팔루자 공격을 비교할 것입니다.
  19. jury08
    0
    25 10 월 2012 20 : 53
    [quote = herd] 그리고 옷걸이에 걸린 50명의 괴물, 아프리카로 도망친 000명의 괴짜들이 이탈리아에 도착했고 여기서 그들은 독일의 환대를 맛보았습니다 ...... [/ quote
    우크라이나 사단의 일원으로 싸운 내 동포 벨로루시 인 Monte Cassino의 영웅에 대해 그렇게 말하면 당신 자신은 괴물입니다 그들 중 일부는 벨로루시로 돌아와 시베리아로 보내진 곳에서 돌아 왔을 때 고려하지 않았습니다. 80 년대까지의 참전 용사!XNUMX ~ XNUMX 년 전 우크라이나 우크라이나의 마지막 영웅이 벨로루시에서 사망했지만 한 명의 관리도 이것을 기억하지 못했습니다!이 영웅들에게 영광을 돌립니다 !!!
  20. 올레
    0
    14 11 월 2012 15 : 57
    나는 우리가 120이 아니라 320 명을 넣었을 것이라고 확신합니다 .. 결국 그들은 동 프로이센을 점령하기 위해 올라갔습니다 .. 항상 그랬듯이 앞으로도 그럴 것입니다 .. 여기에 새로운 것은 없습니다 ..... 그리고 왜 모두가 동맹을 비난합니까 ?? 결국 그들은 이겼습니다 .... 소련은 단순히 독일군이 싸운 모루 역할을했습니다 .. 중국은 일본과 같은 역할을했고 가장 큰 손실을 입었습니다 .. 그러나 아무도 중국이 그 전쟁에서 이겼어 우리는 방금 사람들을 더미에 눕혔고 그게 다야 .. 죽은 군인의 수 (그런데 아직 알려지지 않음)는 우리가 이겼다는 의미가 아니라 .. 우리가 어떻게 싸웠는지 .. 아아,하지만 시체 게임은 전쟁에 대한 우리의 공헌이며 그 이상은 아닙니다 .. 그리고 Lend-Lease와 실제로 동맹이 없다면 .. 그게 다입니다 .. 콧수염은 최대 42에서 날아 갔을 것입니다 .. .
  21. bart74
    0
    18 11 월 2012 04 : 38
    나는 스탈린그라드를 통과한 나의 두 할아버지의 기억을 욕되게 하지도 않을 것입니다. 우리는 모스크바 전투와 베를린 전투를 비교할 수조차 없습니다! 첫 번째 경우에는 전국이 생존과 번영을 위해 싸웠고 두 번째 경우에는 복지를 위해 싸웠습니다! 공급과 사치의 차이점은 무엇입니까?