군사 검토

10 월 25 1922 소련 러시아에서 내전 종결

126
10 월 25 1922 소련 러시아에서 내전 종결 10 월 25 1922 소련 러시아에서 피의 내전이 끝났습니다. 10 월 4 25 1922 (동부 시베리아 소련 군대의 기준으로 월 1920에 형성된 토지 DRV 군대, 연결) 극동 공화국의 인민 혁명군에 해상 공격 동작을 개최했다. 그것은 완전한 성공으로 끝났고, 백인 군대는 패배하고 도망 쳤고, 일본인들은 블라디보스토크에서 철수했습니다. 이것은 남북 전쟁의 마지막 중요한 활동이었다.

제롬 페트로 Uborevycha의 지휘하에 DRA의 인민 혁명군은 중위 총장 미하일 디테 릭스의 지휘하에 9 월 타격 "젬 스키 rati"(프리 모리에 화이트 가드 군대에서 누구를 형성 아무르 젬 스키 에지의 소위 군대입니다)에 반영하고 10 월에 반격을 시작했다. 10 월 8-9에서 Spassky 요새화 된 지역은 폭력에 의해 잡혔습니다. 이곳에서 Zemsky Rait의 가장 유능한 Volga 그룹이 Viktor Mikhailovich Molchanov 장군의 지휘하에 공격되었습니다. 10 월 13-14는 Nikolsk-Ussuriisky에 대한 접근에 관한 당파와 협력하여 White Guards의 주요 세력을 무너 뜨 렸습니다. 10 월 16에 의해, Zemskaya Rabat는 완전히 부서졌고, 그 잔재물은 한국 국경으로 퇴각했거나 블라디보스톡을 통해 대피하기 시작했다. 10 월 19 적군은 블라디보스토크에 도착했다. 블라디보스톡에는 일본 군대의 20 수천 명의 군인이 기반을 두었다. 10 월 24 일본 사령부는 Primorye 남부에서 군대 철수에 관한 DRV 정부와 협정을 체결해야했습니다.

화이트 가드 유닛과 일본인들의 잔재가있는 마지막 배들은 10 월 25시를 ​​떠났다. 오후 4시 25 10 월 1922에서 극동 공화국의 인민 혁명군 부대가 블라디보스토크에 진입했습니다. 러시아에서는 내란이 끝났다. 3 주 만에 극동은 소비에트 공화국의 불가분의 일부가 될 것입니다. 4 - 15 11 월 FN 인민 회의 회기의 1922는 극동 지역의 소비에트 권력을 해체하고 복원하기로 결정되었다. 인민 회의는 NRA 지휘관들에 의해지지 받았다. 11 월 15 DRV는 극동 지역으로 RSFSR에 통합되었습니다.

1922 가을의 여름에 Primorye의 상황

1922의 중반에서 White Guards 및 극동 지역의 간섭 주의자와의 투쟁의 마지막 단계가 시작되었습니다. 동독의 상황은 소비에트 러시아에 유리하게 극적으로 변했다. 2 월 Volochaevka 인근 White Guards의 패배는 Primorye에서 일본인의 위치를 ​​흔들었다. 러시아의 유럽 지역에서 남북 전쟁의 승리 결론, 외교 정책 분야의 전환 - 소비에트 러시아가 고립에서 나왔다. 자본주의 국가와의 일련의 외교적 및 경제적 교섭이 시작되었다.이 모든 것이 러시아에 대한 일본 정부의 정책에 영향을 미쳤다.

미국 정부는 "평화주의"(러시아에서의 군사 모험의 실패 이후)의 분야에서 포인트를 얻고 극동 지역에서 워싱턴의 무능함을 확신하면서 러시아 Primorye에서 군대를 철수 할 것을 요구하면서 도쿄에 강한 압력을 가하기 시작했다. 미국은 아시아 태평양 지역에서 일본 제국의 지위를 강화하기를 원하지 않았기 때문에 아시아 태평양 지역에서 일본 제국의 입지를 강화하기를 원하지 않았다.

또한 상황은 일본 자체에서 최고가 아니 었습니다. 경제 위기, 개입에 막대한 비용 - 1,5 억 엔에 도달, 인적 손실, 러시아 땅으로의 확장에 대한 낮은 수익은 대중의 불만을 급격하게 증가 시켰습니다. 내부 정치 상황은 "전쟁 당사자"에게 최선이 아니었다. 경제 문제, 세금 부담의 증가는 국가의 항의 분위기를 증가시켰다. 1922 여름에는 일본에 공산당이 설립되어 개입에 반대하는 리그를 창안하기 시작했습니다. 러시아에는 다양한 반전 사회가 있는데, 특히 소련 러시아와의 무자격 학회, 비 개입 협회 등이 나타납니다.

일본 군부에 유리하지 않은 정치 상황의 결과로 타카하시의 내각이 사임했다. 전쟁 부장관과 총 지휘관도 사임했다. Primorye의 해안에서 일본 제국의 확장의 무게 중심을 태평양으로 옮기는 경향이있는 "해양 정당"의 이해 관계를 대표하는 카토 제독이 이끄는 새로운 정부는 Primorye에서 적의 중단에 관한 성명서를 발표했다.

4 9 월 1922은 장춘에서 RSFSR과 FER의 공동 대표단과 일본 제국의 대표단이 참석 한 가운데 새로운 회의를 시작했습니다. 소련 대표단은 즉각 일본과의 추가 협상을위한 주요 조건을 만들었습니다. 즉 극동의 모든 영토를 일본군에서 즉각 제거했습니다. 일본 대표 마쓰다이라 (Matsudaira)는이 상황에 대한 직접적인 반응에서 벗어났습니다. 소련 대표단이 회의를 떠나기로 결정한 후에 만 ​​일본 측은 Primorye에서 일본군의 철수가 이미 끝났다고 말했습니까? 그러나 일본군은 사할린 북부에서 병력을 철수하는 것을 거부했다. 그들은 "니콜라 에프 사건"에 대한 보상으로 스스로 지키려고했다. 그래서 그들은 1920 년 Nikolayevsk-on-Amur에서 발생한 적색 당파 인 백인과 일본군 사이의 무력 충돌을 촉구했습니다. 그것은 소련 행정부의 4 월 4과 극동의 군대 수비대에서 5에 대한 1920의 밤에 공격하기 위해 일본 사령부에 의해 사용되었습니다.

RSFSR과 FID의 대표단은 모든 소련 영토에서 군대 철수를 요구했다. 협상이 어려워지고 9 월 19이 중단되었다. 협상이 재개 된 이후 양측은 그들의 요구를 계속 주장했다. 그런 다음 DRV의 대표자들은 "Nikolaev events"를 조사하고 그 장점에 대해 토론 할 것을 제안했습니다. 일본 당국은 일본군의 도발적인 행동이 드러날 수 있기 때문에 그걸 갈 수 없었다. 일본 대표단은 일본 정부가 RSFSR과 FER의 정부를 인정하지 않기 때문에 일본 정부가 니콜라스 사건의 세부 사항을 입력 할 수 없다고 말했다. 그 결과 26 9 월 협상이 다시 중단되었습니다. 실제로 장춘에서의 협상은 DRV에 대한 새로운 군사 작전 준비를위한 표지가되어야한다.

아무르 지역의 상황 젬 스키 크라이 (Zemsky Krai)는 불안정했다. 정부 Spyridon Merkulova는 Egersheld 포트 Suchan 석탄 광산, 극동 조선소에 일본 우수리 철도를, "판매"로, 심지어는 지역 부르주아의 눈에 불신, 등등. 상공 D. 회의소 블라디보스토크 심지어 "국회"의 힘을 전달해야합니다. 정부는 당파 분리와의 효과적인 싸움을 조직 할 수 없었다. 여름 1922의 게릴라 운동은 남부 Primorye에서 상당한 규모를 차지했습니다. 붉은 당파는 일본 기둥, 군사 창고, 통신, 통신선 파괴, 군대를 공격했다. 사실, 가을까지 일본인들은 철도와 도시 만 잡고 시골을 떠나야 만했습니다.

화이트 가드의 캠프에서도 발효가되었습니다. 카펠 레프시 (Kappelevtsy)는 "인민 의회"를지지했다. Semenovna는 다른 한편으로 Merkulovs (의장 형제, Nikolai Merkulov, 해군과 외교부 장관을 지냈다)를지지했다. 그는 상공 회의소와 국회를 해산시키는 법령을 차례로 발표했다. 인민 회의는 장관급 내각을 구성하고 새로운 정부의 의장과 Primorye의 군대 지휘관의 기능을 결합하기로 결정했다. 사실, 그것은 군사 독재를 창출하려는 것이 었습니다. Michael Diterikhs 장군이이 지부에 초청되었습니다. 그는 시베리아 군대의 지휘관이었으며, 동부 전선 (Eastern Front)과 A. 콜락 (Volkak)의 참모장이었다. Kolchak의 패배 후 하얼빈으로 떠났다. 그는 열렬한 군주제였으며 러시아에서 페트 린 (pre-petrine) 사회 정치 질서의 부활을지지했다. 처음에 그는 Merkulovs와 동의하고 Amur 지역에서 그들의 권위를 확인했다. "인민 회의"가 해산되었습니다. 28 6 월은 "Zemsky Sobor"로 조립되었습니다. 블라디보스톡 M. Diteriks에서 젬 스키 Sobor 7 월 23 1922는 극동과 젬 스키 Voevodoj의 통치자 선정되었다 - 사령관 "젬 스키 Ratiu을"(그것은 화이트 가드 유닛을 기준으로 작성). 일본어가 묻는 질문 оружия 탄약, 일본군의 대피 연기 등이있다. 9 월 1922에 의해, "Zemstvo rati"의 개편과 군비가 완료되었고 Diterikhs 장군은 "For Faith, Tsar Mikhail and Holy Russia"이라는 슬로건하에 DRV에 반대하는 캠페인을 발표했다.

1922 가을까지 인민 혁명군 (NAR)의 상태

복합 여단과 치타 여단에서 제 2 아무르 소총 사단은 세 번째 연대 (레드 배너의 제 4 볼로 차 에프 명령, 제 5 아무르 및 제 6 하바롭스크)의 일환으로 구성되었다. 또한 Troitskosavsky 기병 연대, 76 개의 건전지로 구성된 3mm 대포의 가벼운 포병 사단, 배터리 2 대의 곡사포 및 엔지니어 대대가 포함되었습니다. 제 2 아무르 소총 사단의 지휘관은 동시에 아무르 군 지구 사령관이었으며, 블라 고베 첸 스크 요새 지역, 장갑 열차 부서 (하위 8, 9 및 XNUMX로 구성된 장갑 열차로 구성됨)에 종속되었습니다. 비행 분리 및 XNUMX 개의 국경 기병 사단. 극기 병기 병사 단이 극동 기병대로 개편되었다.

지휘 예비에는 1-th Chita, 1-th Nerchinsky 및 2-th Verkhneudinsky 연대로 구성된 3-I Trans-Baikal Rifle Division이 포함되었습니다. 바닷가 작전의 시작까지의 NRA의 정규 부품은 15 천대의 총검과 세이버, 42 총과 431 기관총으로 번호가 매겨졌다. NRA는 동부 시베리아와 트랜스 비칼리아에 위치한 5 th Red Banner Army의 도움을 받았다.

또한, 게릴라 군대는 NRA의 명령에 복종했다 : Suchansky, Spassky, Anuchinsky, Nikolsk-Ussuriysky, Olginsky, Imansky 및 Prikhankaysky. 그들은 최대 5 천명까지 전투기를 처리 할 수있었습니다. 그들은 A. K. Flegontov의지도하에 Primorye의 당파 분리의 특별 제작 된 군사위원회 (Military Council)에 의해 인도되었으며, 그 후 M. Volsky로 대체되었습니다.

일본인의 피난의 시작. "젬 스키 군대"디 테리 쿠스와 9 월 공격

일본인들은 대피를 연기하면서 3 단계로 결정했다. 처음에는 Primorye 외곽에서 군대를 철수하고 두 번째는 Grodekovo와 Nikolsk-Ussuriisky에서 수비대를 철수시키고 세 번째는 Vladivostok을 떠났다. 일본 원정대 장인 타치바나 장군은 Diterikhsu가 DRV를 강화하고 공격하기 위해이 시간을 활용할 것을 제안했습니다. 8 월 말, 일본군은 점차 Spassk에서 남쪽으로 병력을 철수하기 시작했다. 동시에, 화이트 가드 (White Guards)는 일본인들이 청소 한 지역을 점령하고, 요새화, 버려진 무기를 받기 시작했습니다.

9 월에 젬 스키 민병대는 8 천대의 총검과 세이버, 24 총, 81 기관총 및 4 장갑차를 중심으로 번호를 매겼다. 그 근거는 이전에 V. O. Kappel 장군과 Ataman G. M. Semenov 군대의 일원이었던 이전의 극동 군대의 부대에 의해 형성되었다. 젬 스키 군대는 다음과 같이 나뉘어져있다 : Volga group of General V.M. 몰카 노프 (Molchanov, 2,6 천개 넘는 총검 및 세이버); 일반 I.S.의 시베리아 그룹 스몰 린 (1 천명); 일반 Borodin의 시베리아 Cossack 그룹 (900 사람들 이상); 극동 Cossack 일반 FL 그룹 Glebova (1 천 이상); 예비 부품 및 기술 부품 (2,2 천 개 이상).

Diterikhs가 전체적으로 동원을 희생하여 "군대"를 증가시키려는 시도는 실패했습니다. 노동자와 농민들은 타이가와 언덕에 숨어 싸우고 싶지 않았습니다. 부르주아 청년들의 대부분은 볼셰비키 하얼빈의 손이 닿지 않는 곳에서 탈출하고, 아무르 지역 인 젬 스키 가장자리를 방어하지 않기로 결정했다. 그러므로 "rati"의 백본은 훌륭한 전투 경험을 가진 Kappelevsky와 Semenovsky 군대의 잔재로 구성되었지만 그들을 대체 할 사람은 없었습니다.

9 월 1 아방가르드 "Zemstvo Rati"- 두 개의 장갑차로 지원되는 볼가 그룹이 북쪽에서 공격을 시작했습니다. 백악관은 우스 우리 강 건너편에있는 철도 다리를 장악하려고했습니다. Ussuri와 Ussuriysk 철도를 따라 그리고 그것의 동쪽 - Runovka - Olkhovka - Uspenka의 정착촌을지나 r의 계곡을 따라 더 가면서 두 가지 주요 방향으로 공격을 이끌었습니다. Tehmenevo와 Glazovka의 Ussuri. 두 번째 방향에서 White는 빨간색으로 뒤쪽과 측면을 입력 할 계획이었습니다. 이때까지 NRA는 천 킬로미터 이상의 공간에 흩어져있는 군대를 집중시키지 않았고 서로 멀리 떨어져있는 작전 방향을 다루었습니다 (만주와 우술). 결과적으로 수치적인 이점을 가진 흰색 부분은 레즈를 밀어 냈고 9 월 6는 아트를 캡처했습니다. Shmakovka 및 가정. 9 월 7 치열한 전투가 끝난 후 레드는 Medveditsky-Glazovka 행에서 Ussuri 강으로 더 북쪽으로 이동했습니다. 동시에 시베리아 그룹과 시베리아 코사크 장군 인 스몰 린 (Smolin)과 보로딘 (Borodin)은 프리 칸 카이 스키 (Prikhankaysky), 루푸 치 (Lpuchi), 수찬 (Suchan) 및 니콜 스크 유수리 (Nikolsk-Ussuri) 군대에서 당파에 맞서 싸우기 시작했다.

곧, 적군 유닛은 재조직되고, 증원을 받았으며, 반격을 개시했습니다. 9 월 14에서 그들은 다시 Art. Shmakovka 및 가정. 백색은 여행의 지역으로 움직였다 Kraevsky, 예술. Oviyaginos. 결과적으로 백인은 실제로 출발점으로 돌아 왔습니다. White Command는 공격을 개발할만큼 충분한 힘을 가지고 있지 않았으며 Primorye에서 시작된 NRA 군대의 집중에 대한 정보를받은 후 수세로 나아갔습니다.

9 월 15 Diterikhs는 Nikolsk-Ussuriysk에서 극동 국민 회의를 개최하여 "마지막 공짜 땅에서 공산주의자들과 결정적인 전투를 벌이라"고 촉구하고 일본인들이 대피하지 말 것을 요청했다. 특별기구 인 "국회의원회의"가 Diterikhs를 돕기 위해 선출되었습니다. 일반적인 동원에 관한 법령이 발효되었고, Primorye 인구 집단의 상업 및 산업 부문에 대규모의 긴급 세금이 부과되었습니다. Borodin 장군의 Siberian Cossack 그룹은 Zemsky rati의 후방을 확보하기 위해 Anuchinsky 정당 지구를 분쇄하라는 명령을 받았다. 이러한 활동 중 어느 것도 완벽하게 시행되지 않았습니다. 상공 회의소는 기금 부족을 선언했고,이 지역의 인구는 서둘러 "젬 스키 군대를 보충하고"공산주의자와의 결정적인 전투에 참가했습니다. "

Zemsky Host는 적군의 공격 초기에 15,5 만 총검과 세이버, 32 총, 750 기관총, 4 장갑차 및 11 항공기로 구성되었습니다. 그녀의 무기와 탄약은 일본 군대에 의해 보충되었습니다.

해변 작업

9 월 말, 2 th Amur Division과 Separate Far Eastern Caubrigade의 일부가 Art 분야에 집중되었습니다. Shmakovka 및 예술. 우스 리. 그들은 2 th Amur Division의 지휘관 인 MM M. Olshansky의 지휘하에 총격전을 치렀다. 10 월 초 그는 Ya.Z. Pokus로 대체되었다. 1-I Trans-Baikal Division은 열차의 기차를 타고 증기선의 아무르 (Amur) 강과 우수리 (Ussuri) 강을 따라 가면서 하바 로프 스크를지나 남쪽으로 이동했습니다. 이 부서는 NRA의 예약 명령을 입력했습니다.

명령 계획에 따르면, 작전의 즉각적인 임무는 예술 분야에서 적의 볼가 지역 그룹을 청산하는 것이었다. Sviyagino 적군은 스파 스크로의 철수를 막고, 스파이 스키 (Spassky)의 백악관 군대를 파벌 당원의 지원을 받아 패배시키고, 남쪽 방향으로 공세를 전개해야했다. 10 월의 5는 두 그룹의 군대에 의해 공격 당했을 것입니다. 첫 번째는 분리 된 극동 추위이며 5 총으로 강화 된 4 th 아무르 연대는 동쪽에서 철도 선을 공격 할 것으로 예상됩니다. 두 번째로, 6 th Khabarovsk 소총 연대와 Troitskosavsky 기병 연대 (경주 대대와 2 개의 장갑차가 있음)는 Ussuri 철도를 따라 전진하는 임무를 수행했습니다. 남은 부품은 남았습니다.

뮐 루즈 호프 (Gülzhof)의 명령에 따라 특수 목적 분리로 보강 된 파벌 인 미하일 페트로 비치 볼 스키 (Mikhail Petrovich Volsky) 장군은 어떤 방법 으로든 아누 치노 - 이바노프카 지역에있는 적 유닛들을 물리 칠 것을 명령 받았다. 그리고 Chernyshevka 지역에 주요 세력을 집중시켜 Art의 일반적인 방향으로 공격하십시오. 밀가루와 Spassky 그룹 "Zemsky rati"의 후면에 대한 액세스. 또한 당파들은 니콜 스크 - 우스 우리 이크와 아트 사이의 철도 통신을 중단해야했다. Evgenievka.

수술의 첫 번째 단계 (10 월의 4 - 7). 아침에, 레즈는 철도를 따라 공격을 시작했고, 2-hour의 완고한 전투 후에 Kraevsky 교차점을 점령했습니다. 10 월 5가 Duhovsky를 체포했습니다. 10 월 6 6 th 하바롭스크와 Troitskosavsk 연대가 역에 대한 공격을 시작했습니다. Sviyagino 같은 날 Povolzhskaya 그룹 인 "Zemsky rati"는 2 대의 장갑차를 지원하면서 역습을 시작하여 레즈의 공격적인 진격을 노리고 그들의 주도권을 잡았다. Sviyagino에서 치열한 정면 전투가 일어났습니다. 근접전으로 발전한 격렬한 소방은 늦은 밤까지 계속되었습니다.

Molchanov 장군은 적색 부대가 전복되어 오른쪽 측면을 우회 할 수 없다고 확신하고, 부대를 Spassk로 철수 시키기로 결정했다. 백인은 후퇴하여 장갑차, 포병 및 기관총 팀의 화재 뒤에 숨어 철도 궤도를 파괴했습니다. 우회 그룹이 화이트 볼가 지역의 측면과 후면에 도달하지 못해이 철수가 가능 해졌다. 결과적으로 White는 Spassk으로 침착하게 움직였습니다.

Jacob Pokus는 실수를 바로 잡기 위해 Spassk을 공격하기로 결정했습니다. 10 월 7의 아침에, 저녁에 Spassk를 공격하고 붙잡기위한 명령이 내려졌습니다. 그러나 군대는 이미 이전의 전투와 행진에 지쳤으며이 명령을 이행 할 수 없었다.

1 th 단계에서 NRA는 거의 50 km 정도 남쪽으로 이동할 수 있었고 적의 방어에 중요한 포인트를 잡을 수있었습니다. Sviyagino 그러나 적의 볼가 그룹을 파괴하기위한 주요 임무를 완수하는 데 실패했습니다. 백인들은 비록 많은 손실을 입었지만, Spassky 요새화 구역의 새롭고 요새화 된 경계를 떠나 왼쪽으로 연결되었습니다.



계속 될 ...
저자 :
126 댓글
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 그리즐리
    그리즐리 25 10 월 2012 08 : 46
    + 11
    Dieterich의 전체 동원으로 인해 "육군"을 늘리려는 시도는 실패했습니다. 노동자들과 농민들은 싸우고 싶지 않았으며 타이가와 언덕에 숨었다. 부르주아 청년 대부분은 아무르 젬 스키 영토를 방어하기보다는 볼셰비키의 손이 닿지 않는 곳에서 하얼빈으로 도망 가기로 결정했습니다.
    무장하고 장비를 갖춘 백인 군대의 패배에 대한 진정한 이유 사람들은 백인들을지지하지 않았으며 당시 부르주아 청년들은 현대의 젊은 부르주아처럼 보였으며, 같은 애국적 슬로건 : 믿음, TSAR, FATHERLAND. 그들은 손이 잘못되었거나 인터넷에있는 것처럼 싸울 준비가되어 있습니다.
    1. 클릭 클리 야크
      클릭 클리 야크 25 10 월 2012 08 : 59
      -12
      전반적으로 민간 생활에서의 승리는 전 차르 장교를 유치하기로 한 결정에 의해 보장되었습니다. 그 전에는 빨간색이 원칙적으로 비트였습니다.
      모두가 아는 것은 아니지만 벨라 야보다 붉은 군대에서 더 많은 차르 장교가 싸웠습니다.
      어떻게 유치하고 누가 유치 했습니까? 그의 인질 연구소와 트로츠키. 반역의 경우, 장교는 칼 아래에 그의 가족을 보냈다.
      스탈린은 강력하게 반대했으며, 단순히 장교들을 파괴해야한다고 생각했다. 그러나 레닌은 트로츠키를 멀리지지했다.
      일반적으로, 승리의 주요 장점은 Leon Trotsky에 속합니다.
      그는 군대를 좋아했습니다. 전쟁이 끝나고 스탈린은 군대에서이 감정을 억압하기 위해 많은 노력을 기울였다.
      트로츠키가 사람들의 적으로 선포 된 후, 시민 역사는 다시 쓰여졌습니다. 주코프에 따르면 애국 전쟁의 역사는 거의 전적으로 발명되었다고 말하지만 시민의 역사도 마찬가지입니다. 실제 영웅은 잊혀져 있습니다. 그러나 Tsaritsyn과 폴란드에서 붉은 군대의 패배로만 알려진 스탈린은 영웅이되었습니다.
      1. 바딤
        바딤 25 10 월 2012 12 : 39
        +5
        제품 견적 : Click-Klyak
        일반적으로, 승리의 주요 장점은 Leon Trotsky에 속합니다.
        그는 군대에서 가장 좋아했습니다.


        그리고 그것을 어디서 읽었습니까? 트로츠키는 힘들고 심지어 잔인한 조직자였습니다. 우주선에 종종 강제로 징집 된 군인 가족을 위해 적군에 인질 매커니즘을 도입 한 것은 바로 그 사람이었다. 그는 단위에 소위 십진법 (decimations)을 도입했습니다. 이것은 10 명 째의 적군이 다른 사람들의 덕목을 위해 후퇴하는 부분에서 총을 맞았을 때 후퇴하려는 욕구를 격퇴하려는 것입니다.
        이것은 러시아 국가의 색을 근절하는 조직가, 즉 지식인, 장교, 사업가 들인 러시아의 피 투계자입니다.

        원본 소스 읽기 :

        L. 트로츠키 (Bronstein) :
        “오래된 지배 계급이 자신의 예술, 지식, 관리 기술을 할아버지와 증조부로부터 물려 받았다는 사실을 여러분 각자에게 분명히 알고 있어야합니다. 그리고 이것은 종종 자신의 마음과 능력을 대체했습니다.

        우리는 이것에 대해 무엇을 반대 할 수 있습니까? 자신의 경험 부족을 어떻게 보상 할 것인가? 기억하세요, 동지, 공포에 의해서만! 일관되고 공포스러운 테러! 역사는 우리에게 부드러움과 온유함을 결코 용서하지 않을 것입니다. 지금까지 수백, 수천을 멸망 시켰다면 이제는 수만 명이 파괴 될 수있는기구를 만드는 시간입니다. 우리에게는 시간이없고, 우리의 실제적이고 활동적인 적을 찾아 낼 수있는 기회가 없습니다. 우리는 파괴의 길, 모든 계급의 육체의 파괴, 우리의 권력의 가능한 적들이 출현 할 수있는 모든 집단의 집단을 강요해야합니다.

        - 관심을 끌고 명확한 설명이 필요한 단 하나의 이의가 있습니다 - 이것은 대중을 몰살시키고, 무엇보다도 지식인이며, 우리는 우리가 필요로하는 전문가와 과학자들을 파괴하고 있습니다. 엔지니어, 의사. 다행스럽게도 동지들에게는 해외에 그런 전문가들이 많이 있습니다. 쉽게 찾을 수 있습니다. 우리가 잘 지불하면 기꺼이 우리와 함께 일하게 될 것입니다. 물론 그것들을 제어하는 ​​것이 우리보다 훨씬 쉬울 것입니다. 여기에서 그들은 그들의 계급과 운명과 연결되지 않을 것입니다. 정치적으로 고립되어 있기 때문에 필연적으로 중립적입니다.
        애국심, 조국을위한 사랑, 그의 백성을위한 사랑, 주변과 가까운 사람들,이 순간에 살고있는 사람들, 작고 눈에 띄지 않는 행복, 자기 희생, 영웅주의를 갈구하는 사람들을위한 -이 모든 공허한 단어들 이미 구현되고 있으며 타협없이 구현되고있는 유사한 프로그램 앞에서! "
        1. 타라 뚜트
          타라 뚜트 25 10 월 2012 13 : 20
          -4
          당신은 무언가를 잘못 이해했습니다. 트로츠키가 훌륭한 사람은 아닙니다.
          데니 킨 장군의 글 :
          "무장 세력은 브론 슈타인 회장과 포드 보이 스키, 안토 노프, 스탈린 등을 포함한 최고 군사 혁명 협의회였다. 그러나 실제로 모든 권력은 브론 슈타인의 손에 달려 있었다."
          “한 편으로 화이트 커맨드의 불일치와 트로츠키의 행정 및 전략적 재능은 사건의 결과를 결정했습니다. 두 군대는 많은 농민과 비전문적 인 민병대에서 태어났다. 트로츠키는 시행 착오를 통해 전문적이고 전투 준비가 된 군대를 대대적으로 구축했습니다.” (군사 사 백과 사전).

          옛날 옛적에 소비에트 시대의 가장 유명한 슬로건 중 하나는 다음과 같습니다.
          "우리는-레닌, 우리는-파티, 우리는-파티, 우리는-레닌!" 완전한 정당화를 통해이 슬로건을 변경할 수 있습니다.
          "우리는-붉은 군대, 레오 Davidovichovich 트로츠키를 말합니다!"
          http://www.74rif.ru/trozki.html
          전쟁 후 군대에서 트로츠키의 영향은 엄청났다. 교활한 스탈린은 오랫동안 군대를 흑체로 유지했으며, 유지 보수에 부족한 자금을 할당했습니다. 많은 군인들이 군대를 떠나 가족을 먹였습니다. 그런 다음 전쟁이 끝날 때까지 퍼지가 시작되었습니다.
          1. 칼 손
            칼 손 25 10 월 2012 16 : 40
            +2
            제품 견적 : Taratut
            . 교활한 스탈린은 오랫동안 육체를 흑체로 유지했다.

            장갑차, 장갑차, 포병, 항공기의 수, 군대에서 군복을 대규모로 교체하는 것은 다른 방법을 제안합니다.
            제품 견적 : Taratut
            많은 병사들이 군대를 떠나 가족을 먹이려고했다.

            많은 사람들이 기근 때문에 군대와 국가 소비에트 봉사에 나갔다. (바퀴벌레 보 블라를 기억 하는가?) 유일한 방법은 소비에트 권력을 위해 봉사하고 일하는 것이었다.
      2. 칼 손
        칼 손 25 10 월 2012 12 : 56
        +7
        제품 견적 : Click-Klyak
        그의 인질 제도와 트로츠키.

        말도 안돼!

        제품 견적 : Click-Klyak
        스탈린은 강력하게 반대했기 때문에 임원을 단순히 파면해야한다고 생각했다.

        말도 안돼!

        제품 견적 : Click-Klyak
        주 코프 (Zhukov)는 애국심의 역사는 거의 전적으로 허구이며 시민의 역사가 있다고 말합니다.

        너는 Zhukov에 진짜로 결정한다, 그렇지 않으면 너는 너가 안락 할 때 그를 믿는다, 그때 아무도 없다.
        1. 타라 뚜트
          타라 뚜트 25 10 월 2012 15 : 50
          -3
          제품 견적 : Karlsonn
          말도 안돼!

          많은 주요 군 당원들이 붉은 군대 건설에 옛 군 전문가의 사용에 대한 당의 선을 반대했다. 이 야당은
          Tsaritsyn 전선은 스탈린과 Voroshilov의지도 아래서 그의 관습에 따라 무대 뒤에서 행동했습니다. Tsaritsyn에서 그는 "반 특별"라인을 추구하고 간부들을 지시했지만 VIII 당 대회에서 야당의 제안에 투표하지 않았습니다. 이를 바탕으로 공식 역사가들은 스탈린이 군사적 야당에 적극적으로 참여했다는 사실을 부정하고 계속 부정하고 있습니다.
          http://lib.ru/MEMUARY/ABRAMOWICH/abramowich2.txt
          [
          인용구 : 사 리치 형제
          사실, 붉은 군대에는 초기에 트로츠키가없는 장교가 더 많았습니다 ...
          역사는 여러 번 재작 성되었습니다-처음에는 직감 딱정벌레가 Lev Davydovich로 다시 썼습니다.

          이야기를 쓰고 트로츠키에 복사 할 시간이 언제 있었습니까?
          1. 칼 손
            칼 손 25 10 월 2012 16 : 42
            +4
            제품 견적 : Taratut
            이 야당은
            Tsaritsyn 정면, 스탈린의 지도력하에

            거짓말을하다

            제품 견적 : Taratut
            이야기를 쓰고 트로츠키에 복사 할 시간이 언제 있었습니까?

            당신의 의견을 확인하는 것뿐만 아니라 읽을 필요가 있습니다.
      3. Sarych 형제
        Sarych 형제 25 10 월 2012 13 : 57
        +2
        사실, 붉은 군대에는 초기에 트로츠키가없는 장교가 더 많았습니다 ...
        역사는 여러 번 재 작성되었습니다. 처음에 직감-딱정벌레는 Lev Davydovich에서 그것을 재 작성 한 다음 역사에서 삭제하려고했습니다. 원칙적으로 이것은 잘못되었습니다 ...
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 14 : 16
          0
          Sarych 형제 hi ,
          상식을 보는 것이 좋으며, 실제로는 레드 사이드보다는 화이트 사이드보다 더 많은 장교가 있습니다.
          장교단의 질문은보다 폭넓게 조사되어야한다. 부르주아 혁명 직후와 처음 시민권을 얻은 직후에 대량 살상 무기를 처형 한 많은 수의 장교들이다. 잊혀진 사실이 하나 더 있습니다. 망명 한 장교 수는 패배 이후에 탈출 할 수있는 사람들보다 훨씬 많습니다.
      4. 왁스
        왁스 25 10 월 2012 15 : 44
        +3
        인질은 적대 행위를 수행하는 기술이 아니라 두려움을 유발할 수 있습니다. 일하는 사람들의 편에서 싸운 차르 장교들은 이것을 의식적으로했다.
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 16 : 52
          +1
          절대적으로 동의합니다 - 고전적인 예 - Shaposhnikov와 다른 184 tsarist 장군은 적군에 봉사했습니다! 강요에 의한 185의 6 개, 즉 동원에 의한 것입니다!
          A.G. Kavtoradze "군인 소련 공화국 1917-1920의 서비스에." 소련 과학 아카데미, 1988
    2. 벡
      25 10 월 2012 10 : 19
      -2
      내전에서 볼셰비키의 승리는 두 가지 요소 때문입니다.

      레즈의 싸움은 전직 차르 군대의 전직 장교 인 PROFESSIONALS가 주도했다는 사실은 모든 계급의 모든 본부의 기초를 형성했습니다. Budenny, Voroshilov, Kulik과 같은 지휘관은 선전 구호입니다. 그들은 핀란드 전쟁과 전쟁 초기에 무가치를 보여 주었다. 그들이 장군으로 교체 될 때까지, Zhukov 세대는 교사들이 차르 장교였던 학교와 학원에서 훈련을 받았다. 군사 전문가, 차르 경찰관의 중요하지 않은 부분은 이데올로기 적 이유로 붉은 군대에 합류했습니다. Cheka가 가족을 인질로 잡은 이래로 압도적 인 다수가 Red Army 본부에서 무의식적으로 봉사했습니다.

      주요한 것. 치명적인 전투에서도 백인 운동은 진리와 명예의 원칙을 희생시킬 수 없었습니다. 백인 운동은 실행 불가능한 슬로건을 제시 할 수 없었다. 그리고 더 많은 거짓 슬로건. 부도덕 한 볼셰비키들은 성취하지 않을 슬로건을 제시했습니다.
      사람들에게 평화. 그리고 승리 직후, 전쟁 공산주의는 철조망 뒤에있었습니다. 농민 봉기의 억압, 억압. Gulags, 처형. 그리고 이것은 그들 자신의 사람들입니다. 다른 사람들에 대해 말할 필요도 없습니다.
      농민에게 토지. Dekulakization, 잉여 평가, 집단 농장 만들기. 그들의 땅뿐만 아니라 쟁기도 아니었다.
      식물 작동. 공장과 공장은 소유자 만 변경했습니다. 자본가가 있었고 국가가되었습니다. 노동자들은 그렇지 않았기 때문에 공작 ​​기계에서 노예로 남아있었습니다.
      백인 운동은 원칙적으로 그러한 거짓되고 파렴치한 구호를 줄 수 없었습니다. 볼셰비키 사람들은 승리 한 사람들의 도움으로 약속을 잊어 버렸습니다. 그리고 왕족보다 더 많은 사람들을 노예로 만들었습니다.

      내 의견으로는. 2 월 혁명 후, 러시아는 절대 군주국에서 헌법 군주국으로 옮겼을 것이다. 왕은 오늘날 영국의 여왕으로서 대표적인 기능만을 수행 할 것입니다. 그리고 그것은 러시아에게 가장 좋을 것이며, 볼셰비키에 간섭하지 않아야한다.
      1. 8 회사
        8 회사 25 10 월 2012 10 : 45
        -9
        제품 견적 : 벡
        주요한 것. 치명적인 전투에서도 백인 운동은 진리와 명예의 원칙을 희생시킬 수 없었습니다. 백인 운동은 실행 불가능한 슬로건을 제시 할 수 없었다. 그리고 더 많은 거짓 슬로건. 부도덕 한 볼셰비키들은 성취하지 않을 슬로건을 제시했습니다.


        확실히 맞아. 일반적으로 볼셰비키가 아니라 볼셰비키의 지도자입니다.
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 13 : 03
          +6
          백인 운동에는 원칙과 명예가 있었습니까?
          시베리아에서 콜닥의 실패에 대한 이유는 무엇입니까?
          정당하지 않은 볼셰비키? 승자는 심판을받지 않으며, 패자는 그들이 잃어버린 벤치에서 그들이 좋아하는 것보다 더 부도덕 한 적을 향해 소리 질러 질 수 있습니다.
          1. 벡
            25 10 월 2012 14 : 08
            -5
            카슨

            모든 것은 결함과 예외가 있습니다. 그러나 백인 운동은 농민들에게 말하지 않았습니다. 여기서 당신은 레즈가 패배하도록 도울 것입니다. 우리는 당신에게 집주인의 전 땅을 감사하게 줄 것입니다.
            1. 칼 손
              칼 손 25 10 월 2012 14 : 19
              +4
              제품 견적 : 벡
              그러나 백인 운동은 농부들에게 말하지 않았다.

              백인 운동은 일반적으로 러시아 제국주의 자의 주요 부분 인 농민들에게 이해할 수있는 어떤 것도 말하지 않았으며 내가 말했듯이 이것은 백인 운동의 패배의 주된 이유 중 하나이다.
      2. 클릭 클리 야크
        클릭 클리 야크 25 10 월 2012 10 : 47
        -3
        나는이 군사 전문가들의 운명이 슬프다 고 덧붙일 것이다.
        대부분의 경우 XNUMX 대 말까지 생존 한 사람들은 억압되었습니다.
        1. 벡
          25 10 월 2012 11 : 31
          0
          Click-Klyaku 8 번째 회사.

          지원 주셔서 감사합니다. 그리고 가장 중요한 것은 정신입니다.
          1. 8 회사
            8 회사 25 10 월 2012 12 : 25
            0
            제품 견적 : 벡
            지원 주셔서 감사합니다. 그리고 가장 중요한 것은 정신입니다.


            뒤에 나는 녹슬지 않을 것이다. 좋은
        2. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 13 : 05
          +3
          Triandafillov, Shaposhnikov?
      3. rexby63
        rexby63 25 10 월 2012 12 : 40
        -2
        진리와 명예의 원칙을 희생시킬 수 없었다


        백인 운동은 일반적으로 사교적 정치적인 가치관으로 끌려 갔으며, 백인 운동의 전략적 및 전술적 목표를 결정한 것은 사관 환경과 생도의 상호 작용이었습니다. 군주 제당과 흑인 수백 명이 백인 운동의 일부만을 구성했으며 결정적인 투표를하지 않았습니다.
        역사가 S. 볼코프는“일반적으로 백인 군대의 정신은 다소 군주 주의적이었다”고 기록하면서 백인 운동은 군주제주의 구호를 제시하지 않았다.
        A. Denikin은 자신의 군대의 지휘부와 장교의 대다수가 군주제였으며, 장교 자체는 정치와 계급 투쟁에 크게 관심이 없었으며 대부분은 순전히 봉사하는 전형적인 "지능적 프롤레타리아"요소라고 기록했습니다. ".
        백인 운동은 정치적 구성이 이질적인 힘으로 구성되었지만 볼셰비즘의 거부에 대한 생각.
        특히 많은 사람들이 생도들에게 끌리는 순간을 강조하고 싶습니다. 사람들이 그들을 Kadets라고 부르는 것은 당연합니다. 그리고 슬로건과 관련하여- "구성 의회에 대한 모든 권한"이 나쁜 점은 무엇입니까? 그리고이 슬로건은 상당한지지를 받았습니다. 그렇다면 왜 작동하지 않았습니까? 요점은 "보빈이 아니라 .. 그가 조종석에 앉아 있었다"는 것입니다. 문화적으로 말하자면, 백인 운동의 최고 세력을 구성한 장교들은 남북 전쟁 발발 당시 엘리트가 아니 었습니다. 많은 기능을 가지고 있지만. 많지만 전부는 아닙니다. 그리고 볼셰비키는 게임의 "공정한"규칙에 관심이 없었습니다. 그들은 승리가 필요했고 그것을 달성했습니다. 승자는 심사되지 않았고 이미 1921 년에 "자랑스러운 영국인"(또한 명예로운 사람들)이 볼셰비키와 거래를 시작했습니다. XNUMX 월 쿠데타 이후 XNUMX 년이 지났고 모두와 잡다한 것들이 볼셰비키들과 키스하고 있습니다.
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 13 : 13
          +7
          거의 모든 것에 동의합니다. 백인 운동의 장교와 군인들만이 전체 정치 스펙트럼을 대표했으며, 전쟁 동안 Wrangel, Kornilov, Denikin, Semenov, Yudenich의 위치를 ​​비교하면 서로 동의 할 수 없었지만 하나님은 포기하지 않으 셨습니다. 그에게 감사하십시오!) 무서운 상상하십시오.
      4. 칼 손
        칼 손 25 10 월 2012 12 : 58
        +4
        제품 견적 : 벡
        Budenny, Voroshilov, Kulik과 같은 지휘관은 선전 구호입니다.

        평범하고 검게 변하는 Budenny처럼 굴지 마라.

        제품 견적 : 벡
        군대 장교의 작은 부분 인 짜르의 장교들은 이데올로기 적 이유로 적군에 합류했습니다. Cheka가 그들의 가족을 인질로 잡았던 것에 따라 대다수는 적군의 본부에서 강제적으로 봉사했다.

        말도 안돼.

        제품 견적 : 벡
        내 의견으로는. 2 월 혁명 후, 러시아는 절대 군주국에서 헌법 군주국으로 옮겼을 것이다. 왕은 오늘날 영국의 여왕으로서 대표적인 기능만을 수행 할 것입니다. 그리고 그것은 러시아에게 가장 좋을 것이며, 볼셰비키에 간섭하지 않아야한다.

        말도 안돼.

        1. 벡
          25 10 월 2012 13 : 50
          -4
          카슨

          우리는 이념적 경쟁자입니다. 그러나 나는 우리가 이념적 인 적들에게 다가 가지 않을 것이라고 생각합니다. 또한 Mauser를 통한 인수는 제외하지 않습니다.

          제품 견적 : Karlsonn
          평범하고 검게 변하는 Budenny처럼 굴지 마라.


          기병대 사령관은 정의상 20 세기 전쟁의 전략과 전술을 알 수 없었다. 배수 시간 동안 너겟이 나타날 수있었습니다. 참모 총장 1 명이 장착되었습니다. 본부장 인 Gorchakov는 Nikolaev 일반 직원 아카데미에서 공부했습니다. Shchelokov-차르 군대의 주장은 Mikhailovsky Artillery School을 졸업했습니다. Klyuev-군대의 중령. 그는 생도 보병 학교와 Nikolaev 아카데미의 2 개 클래스를 졸업했습니다.

          "5 년 1918 월 XNUMX 일, 인질 제도가 공식적으로 소련 러시아에 나타 났으며 NKVD G.I. Petrovsky의 수장 명령에 따라 합법화되었습니다. Trotsky는이 계획을 지원하여 전직 장교의 가족에게도 확대했습니다.
          그리고 군 관리 "


          헌법 군주국에 관해서는 이것이 나의 가정이다. 그리고 어떤 제안도 금지되어 있지 않습니다.
          1. 칼 손
            칼 손 25 10 월 2012 14 : 23
            +1
            제품 견적 : 벡
            그러나 나는 우리가 이데올로기 적에게 다가 가지 않을 것이라고 생각한다.

            기다리지 말라. 눈짓 음료수 .

            제품 견적 : 벡
            정의에 따르면, 기병 상사는 20 세기 전쟁의 전략과 전술을 알 수 없었다.

            러시아의 내전은 그 형태가 독특했고 당시에는 어떤 유사성도 없었다. 러시아 차르 지도부에서 그들은 장교의 학교에서 이것을 준비하지 않았고 하사관의 설명에 동의하지 않게했다. 사회적인 대변동과 혁명, 사회 엘리베이터가 가장 잘 작동한다. 예를 들어 나폴레옹의 마샬, 소련군의 수문장, 차르의 장교들은 마흐노니의 죄수들과 아무런 관련이 없다. .
            1. 벡
              25 10 월 2012 14 : 41
              +1
              제품 견적 : Karlsonn
              기다리지 말라.


              이것이 적절한 사람들을 구별하는 것입니다.

              나폴레옹 전쟁은 완전히 다른 전략입니다. 스텐카에는 더 많은 벽이 있습니다. 마흐 노는 당파 적이다.

              1MV와 Grazhdanskaya는 이것에서 곤충까지의 최전선입니다. 이것을 공급 및 통신과 결합하는 군대를 가진 사단을 조작해야 할 경우. 그리고 내가 모르는 많은 것.

              Wahmist는 전대, 연대, 여단을 지휘하여 제한적인 전술 임무를 수행 할 수있었습니다. 그런 날짜까지, 그 때까지 역, 마을, 마을을 가져 가십시오. 그리고 더 이상 없습니다. 예 : Schhom, Parkhomenko.
              1. 칼 손
                칼 손 25 10 월 2012 15 : 01
                +3
                제품 견적 : 벡
                1MV와 Civic은 이것에서 enty까지의 최전선이다. 그것은 보이지 않는다.

                당신은 틀렸어, 이것은 첫 번째 세계 트렌치, 남북 전쟁에서 거기 전선은 기차에서, 당신이 키예프에서 블라디보스토크로 갈 수 있다면 운이 좋다면 불가능했던 기동 할 수있는 전쟁이있다!
                엄청나게 기동성이 있고 움직이는 군대가 몰리고 있었고, 마크 노는 즉시 이것을 깨달았고, 거대한 기병 부대가 볼셰비키가 어떻게 첫 번째 말을 만들 었는지 보았고 하사가 장군을 때리기 시작했을 때 기병대가 백인과 빨강, 시체 허벅지 궁수와 애완 동물 주의자, 침략자들을 휩쓸었다. 러시아의 동원 유산 보유를 적절하게 사용함으로써 적군에게 포탄 포탄에서 비행기까지 필요한 모든 것을 공급할 수있게되었습니다.

                제품 견적 : 벡
                그런 수에, 그런 시간에, 역, 마을, 마을을 가지고 가십시오. 그리고 아무것도. 보기 Shchors, Parkhomenko.

                다시 거짓말은 사실이 아닙니다. Frunz와 Makhno는 Perekop을 가져 갔고 러시아 남북 전쟁은 끝났고 Slashchev조차도 구원을 얻지 못했습니다.
                1. 벡
                  25 10 월 2012 16 : 08
                  -3
                  칼슨

                  Civil Trenches가 특권이 아님에 부분적으로 동의합니다. 그러나 Vahmists는 사단, 군단 및 군대의 공격에 대한 계획을 개발할 수 없었습니다.

                  페레 코프는 tsvr 장교가 이끄는 개발 본부의 계획에 따라 군대를 점령했다. 그리고 이마에서 블러셔의 지휘하에있는 붉은 군대 51 소총, 공산주의 분단.

                  Makhno는 당파입니다. 낮에는 마을과 농장에서 남자들이 농업에 종사했습니다. 밤에 그들은 촬영하고 습격에 들어갔다. 하루, 이틀, 한 주, 다른-적절하게. Makhno에서 채택한 유일한 것은 Maxim 기관총이 달린 카트입니다. Perekop을 점령 한 후, 폭행당한 Red 군대의 잔해가 Perekop 뒤에 서있었습니다. 백색 기병 사단은 반격을 시작했습니다. 레드 사령부는 멈출 힘이 없었습니다. 그때 Makhno가 Maxims와 함께 카트를 가져와 배치했습니다. 그리고 그는 명령을 내 렸습니다- "Lads rob the dirt". 백색 기병 사단은 파괴되고 분산되었습니다. 이 혁신은 적군이 취했습니다. Maxim 기관총은 세 마리의 말이 끄는 도시 카트에 실려 유명한 Tachanka를 받았습니다.

                  관심을 끌기 위해. Perekop의 Blucher는 인간 파도의 전술을 사용했습니다. 붉은 군대가 파도와 같은 사슬로 단검 발사 체인에 갔을 때.
                  그는 Primorye에서 같은 전술을 사용했습니다. 화이트 트렌치 이전에는 4 ~ 5 줄의 와이어 펜스가있었습니다. Blucher는 공격을 위해 XNUMX 개의 체인을 보냈습니다. 첫 번째와 여섯 번째 체인은 한국인입니다. 와이어 절단을위한 금속 가위가있는 첫 번째 체인. 한국 체인의 나머지 부분에는 가위가 없으며, 두 번째 체인은 첫 번째 체인에서 죽은 자에서 가위를 가져갔습니다. 그래서 그들은 모든 와이어 배리어를 제거했습니다. 그러나 일곱 번째 체인은 소총과 붉은 군대였습니다.
                  20 세기의 20 년대에 Blucher는 차이 칸시의 군사 고문이었습니다. 그리고 그는 인간 파 경험을 중국으로 옮겼는데, 이는 현재 중국 군대의 공격의 주요 전술입니다. 이것은 Damansky Island의 중국인과의 충돌에 영향을 미쳤습니다.
                  1. 칼 손
                    칼 손 25 10 월 2012 16 : 58
                    +2
                    너는 다시 틀렸다.
                    시민의 이전 객실 소년 추이 코프 (Chuikov)는 연대를 성공적으로 지휘했습니다.
                    마흐 노 총리는 우크라이나 전역을 급습 해 군대를 해산시키고 도시를 점령했으며 크리미아에 없다면 크림 마에있는 마크 노비스트들의 처형으로 군축 및 체포에 대해 어떻게 설명하겠습니까?
                    Perekop을 다시 읽으십시오.
                    크림은 시바시를 거쳤습니다.
                    1. 벡
                      25 10 월 2012 17 : 07
                      -4
                      칼슨

                      당신은 아마 내 이전 koment를 부주의하게 읽었을 것입니다. 맥심 스와 함께한 마흐 노프주의 수레가 반격을 벌이는 백인의 백인들을 파괴하고 흩어 버렸다고 썼다.

                      주요 udao는 Sivash를 통했습니다. Perekop에서 이마에 산만 ..

                      그리고 Makhnovists의 무장 해제와 집행은 볼셰비키의 동의와 말씀에 대한 태도입니다. 내가 여기서 말할 수있는 것은 무엇입니까?

                      추이 코프. 그래서 나는 부 데니와 같은 사람들이 군단을 지휘 할 수는 있지만 군단과 군대는 지휘 할 수 없다고 썼다.
                      1. 칼 손
                        칼 손 25 10 월 2012 18 : 33
                        +2
                        제품 견적 : 벡
                        주요한 것은 Sivash를 통하여 있었다

                        Makhnovtsy는 방금 Sivash를 지났습니다.
                        마크 노가 왜 레드 배너를 주문했는지 다시 한번 생각해보십시오.

                        제품 견적 : 벡
                        그리고 마르크 노비스트들의 군축과 집행은 볼셰비키의 합의와 말에 대한 태도이다.

                        당시 Makhno는 Bolsheviks를 상대로 무기를 돌리거나 Makhno에게 크림을 줄 필요가 있다고 생각 했습니까?

                        제품 견적 : 벡
                        Budenny와 같은 사람들은 부대와 연대는 지휘 할 수 있지만 부대와 군대는 지휘 할 수 없다.

                        Frunze - 시민의 군대와 전선의 사령관은 군사 교육을받지 못했습니다. 방금 얘기 했어.
                        제품 견적 : Karlsonn
                        사회적 격변과 혁명 아래에서 사회 엘리베이터가 가장 잘 작동합니다. 나폴레옹의 마샬, 소련 사회주의 연방의 마샬,
              2. 나가이박
                나가이박 25 10 월 2012 21 : 03
                +1
                Beck "WW1과 Grazhdanskaya는 여기에서 다음으로의 최전선입니다. 볼 수 없습니다." 이 전쟁은 서로 매우 다릅니다. 1 MV는 초기 기간을 제외하고 전쟁은 모든 결과가있는 위치 전쟁이다. 시민은 기동성있는 것이다. 기병의 역할은 높았습니다. 그리고 여기에서 사람들은 신속하게 전진하여 징계와 결정적인 행동을 할 수 있습니다.
            2. Revnagan
              Revnagan 25 10 월 2012 15 : 47
              +3
              제품 견적 : Karlsonn
              러시아의 내전은 그 형태가 독특했으며 당시에는 유사점이 없었습니다.

              맞습니다. 그리고 그것은 독특한 사람들을 낳았습니다. 예를 들면 Mikhail Frunze입니다. 그리고 저는 전문 군인 인 Baron Wrangel을 발견 할 수있었습니다. 그리고 그러한 예가 많이 있습니다. 남북 전쟁은 군사 교육 없이도 많은 재능있는 장군을 "아래에서"탄생 시켰습니다.
              1. 칼 손
                칼 손 25 10 월 2012 17 : 00
                +2
                제품 견적 : revnagan
                그리고 그러한 예는 많이 파고들 수 있습니다.

                Zhukov, Rokossovsky, Chuykov 및 많은, 다른 많은
      5. iCuD
        iCuD 25 10 월 2012 13 : 19
        +2
        일반적으로, 나는 당신에게 완전히 동의합니다! 그러나 모든 것을 망칠
        제품 견적 : 벡
        치명적인 전투에서도 백인 운동은 진리와 명예의 원칙을 희생시킬 수 없었습니다. 백인 운동은 실행 불가능한 슬로건을 제시 할 수 없었다. 그리고 더 많은 거짓 슬로건.

        무엇입니까? 나는 사람들이 최근에 전혀 알려지지 않은 역사를 전혀 볼 수 없다는 것을 점점 더 확신하고 있습니다. 어떤 사람들은 군주에게 끌려 가고, 다른 사람들은 조언에, 다른 사람들은 일반적으로 종교에 있습니다! o_o
        왜 백인을 정당화하거나 빨강을 부정 하는가? 그들과 그들 모두는 처형 할 수없는 슬로건을 처형하고, 태우고, 강간했다. 아니면 백인이 거짓 슬로건을 넣지 않았다고 말하고 싶습니까? 그들과 그 둘 모두는 그냥 살고 싶어하는 일반 시민들과 관련하여 잔인했고 누가 이겼는지는 중요하지 않았습니다.
        왜 나라에서 가장 슬픈시기에 대해 논쟁합니까? 미래에 이것을 단순히 허용하지 않는 것이 낫지 않습니까?
        글쎄, 일반적으로, 레즈의 승리는 미리 결정된 것 같습니다. 특히 왕족을 처형 한 후.
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 13 : 30
          +4
          제품 견적 : iCuD
          그 둘은 실행 불가능하고 구운 뒤 강간당하는 실행 불가능한 구호를 넣었습니다.

          남북 전쟁은 모든 형태의 전쟁 중 최악입니다.
          백인은 이해할 수 있고 사람들이 접근 할 수있는 아이디어와 구호가 없었습니다. 그 이유 중 하나는 패배의 이유입니다.


          제품 견적 : iCuD
          그 둘은 단순히 살기를 원하는 평범한 시민과 관련하여 잔인했으며, 누가 이겼는지 상관하지 않았습니다.

          남북 전쟁에서, 당신은 적의 가장 잔인한 공포를 파괴함으로써 만 승리 할 수 ​​있습니다. 평범한 전쟁과 같은 방식으로 작동하지 않을 것입니다 : 그것은 적에게 상실되고, 배상금을 지불하고, 모두가 집으로 돌아갔습니다. 분열의 선은 가족을 통해 갔고, 전쟁의 끝과 패배로 패자는 복수와 똥으로 결코 위로하지 않았습니다.

          제품 견적 : iCuD
          특히 왕실 처형 이후.

          사회적 혁명가들에 의한 로마노프 시민의 처형은 중요하지 않은 사건이다.
          1. iCuD
            iCuD 25 10 월 2012 13 : 55
            -1
            너와 완전히 동의 해!
            왕실의 처형에 관해서는 ... 모르겠어요. 그 이후로 내전은 주로 이데올로기의 전쟁이며, 제국 가족의 처형 후 백인들은 새로운 실행 가능한 이데올로기를 제공 할 수 없었습니다. 다시 말하지만, 나는 그것이 실제로 어떻게되었는지 모르겠습니다 ...
            1. 칼 손
              칼 손 25 10 월 2012 14 : 28
              +2
              제품 견적 : iCuD
              이것은 주로 이데올로기의 전쟁이었고, 왕가가 처형 된 후 백인들은 새로운 실행 가능한 이데올로기를 제공 할 수 없었습니다

              백인은 원래 이질적이었습니다. 하나는 군주제 였고, 두 번째는 창립을위한 것이었고, 세 번째는 마침내 산의 왕이되기를 희망하면서 수염으로 하나님을 붙잡았습니다. 백인 운동의 지도자 중 한 사람도 일관된 이데올로기 프로그램을 가지고 있지 않았기 때문에 국민들은 궁금해했습니다. 볼셰비키 만이 분명하고, 합리적인 가격으로 더 약속 할 수 있었다.
        2. 벡
          25 10 월 2012 14 : 16
          -1
          iKuD.

          계속 읽어보십시오. 벨 베는 농민들에게 땅을 줄 수 없었고 약속하지 않았다. 그들은 식물을 노동자들에게 줄 수 없었고 약속하지 않았습니다.

          빨간색과 줄 것을 기대하지 않았지만 약속했다.
          1. 칼 손
            칼 손 25 10 월 2012 15 : 16
            +2
            제품 견적 : 벡
            땅을 농민들에게 줄 수 없으며 약속하지 않았다. 식물에게 노동자들에게 줄 수 없었고 약속하지 않았습니다.

            빨간색과 줄 것을 기대하지 않았지만 약속했다.

            그들은 레닌의 법령에 따라 토지와 공장을 포기하고 1917의 공동체 사이에서 토지를 나누기 시작했다. 공장은 국유화되었으며 종종 전 소유주가 그들을 대신하여 상무 이사로 일했다. 사실, 이것은 쿨락과 네프의 생산 붕괴로 이어졌습니다.
            1. 벡
              25 10 월 2012 16 : 29
              -1
              제품 견적 : Karlsonn
              사실, 이것은 NEP 하에서 쿨라 키즘과 생산의 붕괴로 이어졌다.


              그게 다야. 그들이 NEP를 폐기하지 않고 축소했다면. 러시아는 이제 미국 대신에있을 것입니다.

              주먹과 NEP는 무엇입니까? 이것은 1980 년 덩 샤오핑에 의해 소개 된 중국식 사회주의이다. 그리고 지금 중국은 어디에 있습니까? 그리고 중국보다 앞서 있습니다. 세계의 두 번째 경제학.
              Dan은 아무것도 발명 할 필요가 없었으며 러시아에서 20 년 동안 NEP를 받았습니다.
              비교 : 중국 1980 년과 2012 년. 러시아 1925 년과 2012 년. 중국에서는 32 년간의 정상적인 발달. 러시아에서는 87 년의 개발 기간이있었습니다.
              그리고 산업화는 러시아에서 자연스럽게 뿌리를 내릴 것입니다. 그리고 몇 년 동안 팔린 작물의 돈을 희생하여 국가의 기아를 초래하지 않았습니다.
              1. 칼 손
                칼 손 25 10 월 2012 17 : 03
                +2
                제품 견적 : 벡
                그것이 탈북자가 아니었고 네프를 무너 뜨리지 않을 경우. 러시아는 지금 미국 대신에있을 것입니다.

                산업화가 없을 것이며, 우리나라는 독일인을 잃을 것이고, 대신에
                제품 견적 : 벡
                1980에서 덩 샤오핑 (Deng Xiao-Ping)이 중국 특성을 도입 한 사회주의

                우리 대부분은 태어나지 않았고 행운이없고 태어난 사람들은 독일인의 노예가되었습니다.

                제품 견적 : 벡
                그리고 산업화는 자연스럽게 러시아에서 뿌리를 내릴 것입니다.

                얼마나?
                1. 벡
                  25 10 월 2012 17 : 23
                  0
                  제품 견적 : Karlsonn
                  산업화가 없을 것이며, 우리나라는 독일인을 잃을 것이고, 대신에


                  그러나 나는 이미 대답했다. NEP가 줄어들지 않으면 산업화가 자연스럽게 이루어질 것입니다. 그리고 1941 년까지 소련이 경제적으로 두 배나 강해 졌을 때 역사가 어떻게 진행될지는 알려지지 않았습니다. 조제트와 독일은 공격하지 않았을 것입니다.

                  제품 견적 : Karlsonn
                  얼마나?


                  산업화는 어떻게 이루어질까요? NEP. 민간 시장의 법률, 사업 이니셔티브, 합리적 자본 사용. 중국에서 일어난 일은 Deng-Xiao-Ping입니다. 60-70 년에 모택동의 자발적인 도약이 뒤따 랐습니다. 중국이 선철 제련으로 세계에서 나왔을 때. 자체 제작 용광로에서 녹은 주철 주괴가 마을 전체에 흩어졌습니다. 이것은 마오의 사회주의 경제와 넵 단의 명확한 차이이다.
                  1. 칼 손
                    칼 손 25 10 월 2012 18 : 47
                    +2
                    제품 견적 : 벡
                    NEP 산업화가 자연스럽게 무너질 것입니다.

                    자연적 산업화를 위해 몇 년이 필요합니까? 중국은 몇 년이 걸렸습니까?
                    우리는 11 시대를 보았을뿐 아니라 때로는 비인간적 인 그런 급진적 인 방법으로 만이 시대의 산업화의 길을가는 것이 가능했습니다.

                    제품 견적 : 벡
                    소련의 1941 년은 경제적으로 두 배 더 강합니다. 승리와 독일은 공격하지 않을 것입니다.

                    우물 느낌 어떻게하면 경제학에서 고등 교육을받을 수 있겠습니까? 브래킷에 대한 논문에서 제외하겠습니다. 올바른 것이 아니지만 오랫동안 clave를 설명해야합니다. 어쨌든 2 차 세계 대전의 원인 중 하나 인 베르사유 평화는 싸워야했을 것입니다.

                    제품 견적 : 벡
                    60-70에서 Mao-Tse-Dong의 자발적인 도약이 선행되었습니다. 중국이 철을 제련 할 때 세계 정상에 올랐습니다. 모든 마을에서 자 철 가마는 자체 제작 된 가마에서 쓰러졌습니다.

                    다시 실수로 마오의 개인 의사의 회고록을 읽으십시오. 주철에 대해-재미없고, 사진은 이렇습니다-모든 금속은 마을 곳곳에 모아졌고, 마을 당 칼 하나는 남아 있고 "주철"로 녹아서 주위에 누워 있지 않았습니다-
                    제품 견적 : 벡
                    주철 잉곳
                    그러나 무엇을 이해하지 못한다.

                    제품 견적 : 벡
                    NEP. 민간 시장의 법률, 비즈니스 이니셔티브, 자본의 합리적 사용. 중국에서 일어난 이래 Deng Xiao-Ping

                    как 느낌 경제학자가 말할 것도 없다. 1950의 중국에서의 상황은 1930의 소련 상황과 완전히 달랐다.
                    한 가지 예를 들자면, 중국은 엄청나게 도우면서 대규모로 소련을 돕는 반면, 소련은 적의 고리에서 살아 남기 위해 노력했다.
                    1. 칼 손
                      칼 손 25 10 월 2012 19 : 22
                      0
                      제품 견적 : Karlsonn
                      모든 금속을 모았고, 마을마다 칼 하나가 남아 있고 "주철"로 녹아서 주위에 누워 있지 않았습니다.

                      오류 :
                      -그들은 모든 금속을 모아서 "주철"로 녹이도록 보냈습니다. 종종 마을에는 칼이 하나만 남았습니다.
                      1. 벡
                        26 10 월 2012 09 : 48
                        -1
                        카슨

                        노아는 주철 아래에있는 집에서 만든 용광로에서 잉곳이 어떻게 녹여 지는지에 대한 다큐멘터리 연대기를 보았고 지구의 어느 곳에서도 적합하지 않았습니다. 중국을 잡아서 미국을 추월했습니다.
      6. Sarych 형제
        Sarych 형제 25 10 월 2012 13 : 58
        +1
        우리는 올바르게 시작한 다음 정상적인 넌센스로 전환했습니다 ...
      7. 나가이박
        나가이박 25 10 월 2012 20 : 53
        -1
        [Beck] "내전에서 볼셰비키의 승리는 두 가지 요인 때문이었습니다." 당신이 나열한 것뿐만 아니라. 1. 볼셰비키가 중앙을 장악했다. 그리고 중심은 항상 주변보다 강합니다! 모스크바는 주요 통신 허브입니다 .2. 러시아 중부 지역에는 여전히 100 억 명의 인구가 살고 있습니다. 그때와 같았습니다. 즉, 동원 자원은 백인과 비교할 수 없었습니다. 글쎄, 간식으로 그들은 모든 군사 창고, 공장 등이있는 모스크바와 상트 페테르부르크 산업 지구를 손에 넣었습니다. 이 모든 것이 없었다면 그들은 거의 저항하지 않았을 것입니다. 나는 Budyonny에 대해 그렇게 범주화되지 않을 것입니다. 그리고 또한 위대한 애국 전쟁의 지휘관 인 프룬 즈는 기본적으로 전직 상사이자 상사이기도합니다. 백인들 중에는 사람들도있었습니다. Denikin에는 1st 장교 계급에 도달 한 농부 아버지가 있습니다. Kolchak의 Petrov 장군은 농부입니다. 코사크의 슈쿠로 장군. 기타
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 23 : 23
          +1
          제품 견적 : Nagaibak
          두 가지 요인으로 인해

          그리고 유명하게도, 당신은 전체 대기업을 부두 노브 스크와 순전히 두 가지 요인으로 축소 시켰습니다.
          당신이 언급 한 요인들은 의심 할 여지없이 중요한 역할을했지만 센터와 교외에 대해서는 극동을 고려하고 있습니다. 첫 번째 요인은 효과가 없습니다.
          극동에서는 두 번째 요소가 작동하지 않습니다.

          제품 견적 : Nagaibak
          즉 동원 자원은 백인과 비교할 수 없었다.

          당신은 착각을했습니다. 남북 전쟁에서 동원 된 자원은 일반적입니다. 나라는 하나입니다. 그리고 나서 재생됩니다. 우리는 그것을 두 가지 요소로 축소합니다 :
          첫 번째 - 사람들에게 접근 할 수 있었던 사람들로부터의 더 많은 군대;
          두 번째는 강제 동원이 양측에 의해 사용되었다는 것을 잊어서는 안되며 전투기 교체 횟수가 9 회 이상인 경우가 있다는 것입니다.

          제품 견적 : Nagaibak
          그들의 손에 간식으로 모스크바와 상트 페테르부르크의 무도회가있었습니다. 모든 군 창고와 공장 등이있었습니다.

          극동과 시베리아에 관해서는 중요하지만 백인은 옷을 입고 무장했습니다. Kolchak - 미국, 영국, 프랑스, ​​Semenov는 일본인들에게 여러 번 옷을 입히고 무장하고 타이거 와인딩의 Reds는 카트리지와 모든 것을 엄청난 부족으로 가졌습니다. 나머지는 FER이 명목상으로 분리 된 상태 였기 때문에.
          제품 견적 : Nagaibak
          이 모든 일을하지 마십시오. 그들은 거의 저항하지 않을 것입니다.

          극동 지역에서 그들은 개입 주의자들과 백인 체코 인들과 백인들 모두에게 이겼지 만, 사람들과 역사적 권리가 레즈의 편에 있기 때문에 더 많은 시간을 보냈지만 승리했다.

          제품 견적 : Nagaibak
          중산층의 백인도 사람들로부터 왔습니다. U 덴키킨
          아버지

          직원 담당관과 Denikin 장군과 시민 Frunze를 비교하는 것은 정확하지 않습니다. 특히 Frunze가 이겼을 때 눈짓 .
          1. 나가이박
            나가이박 26 10 월 2012 19 : 26
            0
            "그리고 유명하게도 당신은 전체 대기업을 순전히 Budenov의 방식으로 두 가지 요인으로 줄였습니다. 칼슨에게! 두 가지 요인에 대해-그것은 Beck의 인용문이었습니다. 그리고 제 생각에 중요한 몇 가지 요소를 그 요소에 추가했습니다 .2. 공급의 기회에 Kolchak은 또한이 사건에 대한 모든 것을 공개적으로 가지고 있지 않았습니다! 나는 나 자신이 "벗고 맨발"평범한 백인들의 사진을 보았다. 그리고 회고록에서 백인들은 이것에 대해 동맹국에 대해 불평합니다.
            3.Karlsonn "경력 장교와 장군 Denikin과 민간인 Frunze 비교"-나는 비교하지 않았다. 예를 들어 사령관을 포함 해 사람과 백인과 빨강이 있었다.
    3. 칼 손
      칼 손 25 10 월 2012 13 : 08
      +4
      제품 견적 : 그리즐리르
      시간의 부르주아 청년에 관해서는

      극동 지역의 부르주아 청년의 수를 과대 평가하지 마십시오. 이것은 우랄이 아니고 유럽의 러시아 일부가 아닙니다.

      제품 견적 : 그리즐리르
      시간의 부르주아 청년에 관해서는

      극동 지역에서 부르주아 청소년의 수는 미미했다.
      1. 칼 손
        칼 손 25 10 월 2012 15 : 18
        +3
        훨씬 더 중요한 것은 바이칼 코사크 (Trans-Baikal Cossacks)가 레즈 (Reds) 편으로 대규모로 전환 한 것이었고, 백인들은 강도와 ​​간섭 주의자들과 협력하여 억압으로 그들을 밀어 냈습니다.
  2. Omsbon
    Omsbon 25 10 월 2012 08 : 54
    +9
    러시아 대 러시아, 더 나빠질 수있는 것!
    새로운 내전 만 악화 될 수 있으므로 새로운 혁명을 요구하는 도발적인 쓰레기, 새싹에 질식해야합니다!
    1. str73
      str73 25 10 월 2012 09 : 17
      +3
      동의 omsbon 또 다른 혁명, 러시아는 단순히 그것을 견딜 수 없습니다. 서방은 단순히 사람들에게 두 번째로 권력을 잡을 시간을주지 않을 것입니다.이 때문에 소련 붕괴에 너무 많은 돈을 투자하지 않았고 새로운 트로츠키 (Udaltsov)는 잠들지 않습니다! 따라서 사람들의 권리 (독일어, 벌크 등)를 위해 의사 레슬러의 미끼 막대를 사지 않고 아래에서 아래로 힘을 끌어 와야합니다.
    2. 클릭 클리 야크
      클릭 클리 야크 25 10 월 2012 09 : 17
      +2
      바로 그거죠. 그리고 혁명이 없도록 필요한 것은 무엇입니까? 실제 경쟁, 민주주의, 공정 선거. 권리?
      아니면 푸틴 대통령을 평생 대통령으로, 그 후임자를 평생으로 임명 할 것인가?
      1. str73
        str73 25 10 월 2012 09 : 46
        +7
        옐친의 진정한 민주주의? 고마워요, 충분 해요!
        1. 클릭 클리 야크
          클릭 클리 야크 25 10 월 2012 09 : 55
          +3
          제품 견적 : str73
          옐친의 진정한 민주주의? 고마워요, 충분 해요!

          예, 나는 Yeltsin을 위대한 민주당이라고 부르지 않을 것입니다.
          선거와 함께 사기를 시작한 것은 바로 그 사람이었습니다. 그가 Zyuganov를 어떻게 날 았는지 기억하십니까?
          푸틴은 선생님의 작업의 연속 일뿐입니다.
          그리고 후임자의 임명은 어떻게 든 비민주적입니다.
          1. str73
            str73 25 10 월 2012 10 : 21
            +7
            불행하게도, 오늘날 러시아는 어려운 상황에 처한 상황에서 다시 한 번 어려운 곳이 필요합니다. 이것은 변덕이 아니라 필수입니다. 그렇지 않으면, 큰 자본, 즉 서구의 보호는 권력을 얻게 될 것이며, 서구의 진정한 민주주의는 평민을위한 것이라고 느끼게 될 것입니다. 패트리샤 인은 미국에 있습니다. 영국 및 기타 여러 국가
            1. 아스타르테스
              아스타르테스 25 10 월 2012 14 : 19
              0
              푸틴과 공동. 그들은 열렬한 주인이 권력을 잡도록 내버려 두지 않을 것이며, 그는 과두를 압착 할 것이며, "관리자"가 수백만 달러를 받기 위해 요트를 사는 것을 금지 할 것이며, 그는 붉은 광장에 Chubais를 걸 것입니다. 관료를 스테이크에 넣을 것입니다. "tandem"은 Chubais 옆에 매달릴 가능성이 높기 때문에 어떤 식 으로든 이에 동의 할 수 없습니다.
  3. str73
    str73 25 10 월 2012 09 : 03
    +6
    사람들은 백인 근위대가 싸우고있는 명확한 목표를 보지 못한 이유로 백인 군대에서 등을 돌 렸습니다. Wrangel이든 Denikin이든 누가 말 했든 기억이 나지 않습니다.“우리가 군주제 복원을 위해 싸우고 있다고 내 장교들에게 말하면 그들 중 절반 (장교들)이 흩어질 것이고 우리가 공화국을 위해 싸우고 있다고 말하면 두 번째 사람이 흩어질 것입니다. 절반". 여기서 어떻게 성공적으로 싸울 수 있습니까? 그리고 병적 살인자 외에 누가 그런 군대에 갈까요? 그리고 볼셰비키는 매우 구체적인 목표를 가지고있었습니다 : 단일 국가, 국민을위한 권력, 농민을위한 땅 등. 물론 트로츠키 (그리고 거기에있는 모든 종류의 지노 비프)가 이끄는 괴물들은 볼셰비키의 명성을 크게 훼손했지만, 스탈린은 모든 것이 아니지만 이것을 수정했습니다. 가장 중요한 것은, 그는 파티를 권력에서 떼어 내지 못했고 (그는 이것을 시도하여 살해당했습니다) 시간이 지남에 따라 (정상) 국가를 망친 비만인과 게으름 뱅이로 바뀌 었습니다.
    1. 클릭 클리 야크
      클릭 클리 야크 25 10 월 2012 09 : 22
      0
      제품 견적 : str73
      그러나 볼셰비키는 단일 국가, 권력-사람들, 토지, 농민 등 매우 구체적인 목표를 가지고있었습니다.

      권리. 그러나이 모든 것이 거짓말로 밝혀졌습니다.
      미국은 무엇인가 구부린 사람입니다. 레닌은 국경이 일반적으로 XNUMX 순위라고 말하면서 혁명은 독일이 아닌 러시아의 후진에서 이루어 졌다는 것을 후회했다. 당신이 읽는다면, 스탈린은 그것을 지원했습니다. 러시아는 세계 혁명의 연료, 시험장이었습니다.
      권력은 사람들이 아닌 볼셰비키로 갔다. 농민들은 집단 농장 노예 제도에 빠졌고 노동자들은 실제로 노예가되었다. 사람들이 어떻게 끝날지 알았다면 ....
      1. str73
        str73 25 10 월 2012 09 : 43
        +2
        저는 레닌에 대해 전혀 이야기하고 싶지 않습니다. 레닌에 대해 그는 정치가보다 여전히 광신자였습니다. 그리고 스탈린을 희생하여. 그럼에도 불구하고 누가 특정 국가에서 사회주의를 구축 할 가능성에 대한 결론에 도달 했습니까? 스탈린 그는 재빨리 공부하고 교리에서 벗어날 수있었습니다. 그러나 레닌 (Trotsky and Co.)과 같은 세계 혁명의 불을 꿈꾸며 스탈린과 싸워 패배했다. 농민과 노동자의 노예를 희생하면서 경제가 형성되는 기간 동안 일시적으로 가혹한 조건이 불가피했다. 그러나 스탈린은 말이 아니라 행동으로 소비에트가 될 수 있도록 점점 더 많은 목소리를 내기 시작했다. 1936 년에 처음으로. 스탈린을 보여주는 것처럼 당 비서가 대중 테러로 대답했습니다-당신은 얼마나 많은 적을 볼 수 있습니다! 그리고 당신은 선거에서 비밀 투표 인 민주주의입니다. 스탈린은 후퇴했다. 두 번째로 그는 전쟁 후이 문제를 해결하고 사망했습니다. 그의 생각은 권력이 평의회, 즉 선출 된 (비밀 투표) 기관에 속해야하며 공산주의자들에게는 무한히 포함되어야한다는 것이었다. 그는 이것을 위험으로보고 물을 들여다 보았다!
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 13 : 17
          +3
          제품 견적 : str73
          나는 레닌에 대해 전혀 말하고 싶지 않다. 그를 존경하며 정치가보다 더 열광적이었다.

          신화 만들기?
          레닌은 객관적으로 1917에서 그와 당이 실질적으로 기회가 없었음에도 불구하고 그러한 규모에서 승리 한 유일한 사람, 사상가 및 개업의 사람입니다.

          제품 견적 : str73
          그러나 세계 혁명을 꿈꾸는 레닌 (트로츠키 사)과 같은 광신자들은 스탈린과 맞서 싸웠다.

          얼마나 오래 당신은 레닌으로부터 정확히 무엇을 읽었습니까?
          1. str73
            str73 25 10 월 2012 13 : 52
            +1
            나는 거짓말하지 않을 것입니다-나는 오랫동안 레닌을 읽지 않았습니다. 그러나 그의 많은 경우에 그가 실무자보다 이론가라는 것이 분명하다. 예를 들어 소련의 장치는 공화국이 시한 폭탄 인 소련을 떠날 가능성에 대한 그의 아이디어입니다. 가장 비민주적인 국가 중 어느 것도 헌법에 그런 것이 없습니다! 그러나 스탈린은 반대했지만 그의 의견을 변호 할 수는 없었다.
            1. Sarych 형제
              Sarych 형제 25 10 월 2012 14 : 08
              +2
              이 논문은 또한 단일 국가를 유혹했습니다! 가장 중요한 것은 세 개의 상자를 약속하면서도 단결하는 것이 었습니다. 그러나 바보만이 약속을 실현시킬 수있었습니다 ...
              1. 칼 손
                칼 손 25 10 월 2012 14 : 37
                +1
                인용구 : 사 리치 형제
                이 논문은 단일 국가로 유혹되었습니다!

                그리고 다시 절대적으로 사실!
            2. 벡
              25 10 월 2012 14 : 28
              -1
              제품 견적 : str73
              그것은 소련에서 공화국의 출구의 가능성에 대한 그의 생각이다


              소련은 러시아 제국의 폐허 위에 세워졌습니다. 그리고 모든 제국은 식민지 시대에 일어났습니다. 그리고 벨기에가 콩고가 벨기에를 떠났다는 것을 후회하는 것은 이제는 부적절합니다. 또는 프랑스 인은 알제리에 대한 권력 상실을 후회합니다. 아니면 영국은 인도를 영국 제국의 왕관으로 돌려주고 싶어합니다.
              1. 칼 손
                칼 손 25 10 월 2012 15 : 24
                +2
                제품 견적 : 벡
                그리고 모든 제국은 식민지 시대에 생겨났다.

                식민지 확장과 유럽의 정책 그리고 짜샤주의 러시아의 정책을 비교하기 위해서는이 경우 그들의 영토를 확장하는 방법이 다르다. 거대한 영토가 자발적으로 러시아에 넘어 갔지만 러시아에 대한 유일한 장기 전쟁은 코카서스에만 있었고 축치는 우리를 침범하지 않았다. 성난 .
                유럽인들은 천연두와 노예, 배를 묶어서 총을 발사했다.
                1. 벡
                  25 10 월 2012 16 : 54
                  -1
                  칼슨

                  식민주의는 한 사람이 다른 사람을 억압하는 형태입니다. 그리고 이것은 모든 식민지 권력에 적용됩니다. 이 형태는 직접적인 근절에서부터 담요 판매에 이르기까지 많은 변형이 있었다.

                  영국은 또한 모국에 대한 자발적인 가입에 관해 아프리카 부족들과 평화 조약을 맺었다. 영국 대표와 지도자가 협정에 서명했고 영국군 연대가 영국인의지지를 받았다. 리더를 사용해보십시오. 종이에 지문을 넣지 마십시오.

                  축치와 Aleuts는 정복보다 더 구타입니다. 러시아 무역 양보 대표자들은 이후 러시아 계 미국인 회사로 변모했습니다.
                  1. 칼 손
                    칼 손 25 10 월 2012 19 : 03
                    +4
                    제품 견적 : 벡
                    영국은 또한 아프리카의 부족들과 평화 조약을 맺었습니다.

                    러시아 여기 무슨 편이야?

                    제품 견적 : 벡
                    축치와 알 류트 (Aleuts)는 정복보다 더 많이 맞을 가능성이 큽니다.

                    그리고 당신은 또 틀렸다! 북한의 축치 허리케인은 다른 누구와도 달리 그들 가운데 살았던 사람처럼 예를 들어, 그들의 민속에서 그런 생각은 자제처럼 들립니다. "러시아인은 담배와 보드카를 만들고 철을 들고 자비없이 모두를 죽이러 온 사람들입니다."
                    러시아가 도착하기 전에 Chukchi는 모든 북한을 가장 무서운 전사들로 통치했고, 다른 모든 작은 나라들과 국적을 사람들로 간주하지 않았고, 동물처럼 살해 당하고, 양처럼 도둑질을 당했고, Chukchis는 그곳으로 튀어 오르게되었고, 많은 전투가 승리했습니다 결국 Sakt Petersburg에서는 Chukchi가 환상적인 조건에서 러시아의 일부가되었습니다.
                    우리 집에서 너의 것까지 :
                    축치전 (XVII 중반 ~ 20 세기 초)

                    출시일 : 2003
                    작성자 : A. K. Nefedkin
                    장르 : 역사 연구, 논문
                    출판사 : St. Petersburg, "Petersburg Oriental Studies"
                    ISBN : 5-85803-244-3
                    확장 프로그램 : PDF
                    페이지 수 : 352

                    설명 :
                    이 간행물은 Chukchi가 시베리아 코사크와 처음 만났을 때 17 세기 후반부터 그리고 아직도 충돌이 있었던 20 세기 초반까지 서면 및 기타 출처에서 우리에게 알려진 시대에 걸친 군축 축치의 다양한 측면을 조사합니다 복수. Chukchi의 군사적 특성을 더 잘 보여줄 수있는 아시아와 미국의 Eskimos, Koryaks 및 Russian에 대한 정보를 수집했습니다. 이 책은 축치의 군사 문제에 관한 역사서 작업 중 첫 번째 작품이다. 민족지 학자들뿐만 아니라 군대에 관심있는 독자들에게도 유용 할 것입니다.

                    고블린의 권고 인 숨겨진 텍스트도 있습니다. 책에는 영원한 축치 사람들에게 헌정 된 서사가 있습니다. 이것은 많은 사람들에게 농담처럼 느껴질 수 있습니다. 왜냐하면 Chukchi의 대중 의식에는 순수하고 냉정한 툰드라 (소련 포레스트 검프)와 같은 단순한 어린이가 있기 때문입니다.
                    진짜 축치는 사나운, 사나운 시베리아 사람들이었을 것입니다. 심각한 삶의 방식, 심각한 신체 훈련, 탁월한 분노와 복수심 - 완벽한 인간의 자질. Chukchi는 이웃 한 Koryak-Yukagirs뿐만 아니라 러시아의 Cossacks를 죽이고 도살했으며, 수십 년 동안 목욕탕에서 툰드라 주변을 몰려 들었다.
                    이 책은 내 존경이다.
                    나는 강력하게 권합니다.
                    1. 나가이박
                      나가이박 25 10 월 2012 20 : 41
                      +2
                      Karlsonn "Chukchi는 이웃 Yukaghir Koryaks뿐만 아니라 러시아 Cossacks도 수십 년 동안 목욕탕에서 형편없는 것처럼 툰드라를 가로 질러 죽이고 학살했습니다." 축 치는 사실상 우리의 코사크와 러시아 전반에 강한 저항을 한 시베리아의 유일한 사람들입니다. 귀하의 결론에 동의합니다.
                      1. 칼 손
                        칼 손 25 10 월 2012 23 : 31
                        +1
                        나가이박
                        백인이 결과로 갈기를 구부린 채 축치는 패배하지 않고 부대를 옮기지 않기 위해 주로 요새에서 요새와 싸웠고이 요새의 장기 포위 공격은 축치에서 발생했습니다.
                      2. 나가이박
                        나가이박 26 10 월 2012 19 : 31
                        0
                        Karlsonn "마지막으로 백인들이 갈기를 구부렸다면, Chukchi는 패배하지 않았을 것입니다."나는 동의한다. 내가 아는 한, 축치와 지방 차르 행정부의 관계는 특이했다. 일부 Chukotsky 지도자는 "음, 내 형제 Kolya는 어때?"라는 문구로 황제의 건강에 대해 집행관에게 물어볼 수 있습니다.
                    2. 벡
                      26 10 월 2012 10 : 05
                      -1
                      칼슨

                      평화 조약. 이것은 러시아가 식민지화를위한 다른 "고귀한"동기를 가지고 있다는 당신의 대답입니다. 그들은 러시아가 거의 모든 식민지 사람들의 자발적 합병에 관한 평화 조약을 맺고 있다고 말합니다.

                      제품 견적 : Karlsonn
                      러시아 축 치가 도착하기 전에 가장 강력한 전투기는 북쪽 전체를 운전했습니다.


                      그들은 북쪽의 축 치를 지배했습니다. 그러나 실제로, Chukotka에있는 사람을 조종하는 Valdai Upland의 누군가를 걱정하는 것은 문제였습니다. 중국에서는 한 국적의 100 개국 중 한 사람이 모두와 그 이유를 통치했습니다. 그들의 식민지화를위한 전제 조건은 무엇입니까? 그것은 단지 식민주의의 본질, 즉 노예화에만 있었다.
                      1. 칼 손
                        칼 손 26 10 월 2012 11 : 31
                        +1
                        아프리카의 벨기에 식민지화와 지방 부족의 대량 학살 및 칼 미키 아의 병합 간에는 상당한 차이가 있습니다. 첫 번째 경우 수십만 명의 사람들이 2 ~ 30 년 동안 증발했고 벨기에는 국부가 충당되었습니다. 상호 무역이 진행 중이던 17 세기 중세의 칼 미크 스 (학교, 병원 등)에서 칼 미크스가 파리를 강타했으며 콩고 인구는 부족 종족까지 살았다. 화이트는 더 나 빠졌다.
                        정말로 칼 미키 아가 식민지라고 생각합니까?
                      2. 벡
                        26 10 월 2012 12 : 32
                        -1
                        칼슨

                        식민지의 본질은 노예입니다. 그리고이 노예 제도는 온화한 것에서 잔인한 것으로 다양한 형태를 취하지 만 본질은 남아 있습니다.

                        러시아 자료를 읽으려면 식민지 시대가 러시아에 전혀 영향을 미치지 않았습니다. 그리고 러시아 역사에는 선구자와 개척 기간 만이있었습니다. 그는 러시아와 유럽의 지리적 사회의 개척자였습니다. 러시아 제국의 식민지 식욕을위한 선구자. 우랄을 넘어 모든 땅이 황폐화 된 것처럼.

                        칼 미키 아. 나도 몰라. 칼 믹스가 새로운 인류의 새벽, 자본주의를 만났는지, 그들이 저주받은 봉건주의를 저주했는지 여부. 모르겠어요 나는 카자흐스탄에 대해 말할 것이다. 카자흐스탄 전역을 장악하기를 원하는 젊은 주즈 아불 카이 르 칸은 러시아 군과의 자제력을 얻기 위해 러시아 제국으로의 자발적인 진입에 관한 협정에 서명했다. 그러한 배신을 위해, 술탄 바락이 아불 카를 죽였다. 그러나 그 과정은 시작되었습니다.
                        결과적으로 러시아 역사에서 공식적으로 다루지 않은 수많은 봉기가 발생했습니다. 칸 케네 사리의 지도력 아래 최대 규모.

                        그러나 식민주의는 피할 수없는 시대입니다. 그리고 효과적으로 식민지를 관리하는 것이 그들 자신의 이익이었으며 도시, 병원, 학교를 건설해야했습니다. 이것들은 식민지 관리 비용이며, 그 후에 잘 생긴 상환되었습니다. 러시아 제국의 폐허로 생겨난 소련 시대에 형제애와 평등의 슬로건이 제기되었습니다.

                        식민지가 없었다면 카자흐스탄은 몽골 어딘가에 있었을 것입니다. 저는 사람들이 러시아어를 통해 세계 문화에 합류했음을 알고 있습니다. 저는 러시아 국민의 시선 프리즘을 통해 오늘날의 사람들이 문명에 왔습니다. 그리고 나는 식민지화가 있다는 것을 깨달았습니다. 그러나 많은 러시아인들은 식민지 시대를 전혀 부정합니다. 그리고 인식되면 유럽 버전에서만 가능합니다. 나는 식민주의의 세분만을 개척과 개척이라고 부릅니다. 그럼 이야기에서 빠져 나 오세요. 그랬어? -그렇습니다. 이것은 과거의 시대입니까? - 과거. 이것은 역사입니까? - 역사.

                        우리는 오늘 살고 있습니까? 물론 이죠.
                      3. 칼 손
                        칼 손 26 10 월 2012 16 : 18
                        +1
                        제품 견적 : 벡
                        식민지의 본질은 노예화이다.

                        카자흐족이 러시아 노예가 되었습니까?

                        제품 견적 : 벡
                        그러나 식민 통치는 피할 수없는 시대입니다.


                        제품 견적 : 벡
                        식민지화가 없다면 카자흐스탄은 몽골 수준의 어딘가에있을 것입니다.


                        당신은 나에게 확신했다, 나는 카자흐스탄과 관련하여 식민지화가 더 정확하다는 것에 동의한다.

                        제품 견적 : 벡
                        식민지 시대가 러시아에 전혀 영향을 미치지 않도록 러시아 출처를 읽어보십시오.

                        그런 바보를 읽지 마라.
                        북한의 식민지 역사에 관한 수필. 1, P., 1922; Lyubavsky M. 식민지화, 러시아 - 러시아 국적의 주 영토 형성, L., 1929; M. N. Tikhomirov, 러시아의 XVI 세기, M., 1962; Shunkov V.I., XVII에서 시베리아의 식민지 역사에 대한 수사 - 초기 XVIII 세기, M.-L., 1946; Fadeev A.V., 개혁 이전 기간의 대공원 Ciscaucasia의 경제 발전에 관한 논설, M., 1957; Kabuzan V. M., XVIII에있는 러시아 인구 분포의 변화 - XIX 세기 상반기 (개정판 기준), M., 1971.
                      4. 벡
                        26 10 월 2012 16 : 48
                        0
                        칼슨

                        단어의 잘못을 찾지 마십시오. 나는 당신이 첫 번째 단락의 의미를 이해하지 못했다고 믿지 않을 것입니다.

                        지금 당신은 식민지가 있다고 말했다. 그리고 하늘이 무너 졌습니까? 너와 나는 서로를 향해 더 나 빠졌다. 어떻게 된 거예요? 그러나 아무 일도 일어나지 않았습니다. 우리는 방금 역사적 사실을 알 수 없었습니다. 그리고 건배 애국자들은 이것 때문에 목을 찢습니다.

                        내가 혐오적인 애국자처럼 행동한다면 당신은 나에게 말을 그만 둘 것입니다. 예를 들어, 나는 당신에게 Kulikovo 분야의 조상들로부터 나의 조상들을 물리 친 것에 대한 프레젠테이션을 제시했습니다.

                        나는 두 번 이상 썼다. 한 주에 러시아인과 함께 사는 우리는 300 년 이상을 산다. 골든 호드에서 175 년, 러시아 제국에서 74 년, 소련에서 XNUMX 년 그리고 우리 관계의 역사는 포화 상태입니다. 그러나 그것은 역사입니다. 우리는 현재에 살고 있습니다.
                      5. 칼 손
                        칼 손 27 10 월 2012 02 : 11
                        0
                        너 나를 오해 했어.
            3. 칼 손
              칼 손 25 10 월 2012 14 : 36
              +3
              제품 견적 : str73
              그러나 그의 많은 경우에있어서 그는 개업의보다 이론가 였음이 분명합니다.

              단지 역사가 그가 20 세기 최고의 실천가 였음을 입증했습니다.

              제품 견적 : str73
              그것은 소련에서 공화국의 출구의 가능성에 대한 그의 생각이다

              나는 동의한다. 그 실수는 때로는 괴물로 만들어졌지만 그런 국가의 건설은 대단한 타협이 필요한 반면에 볼 코비크는 개척자 였고 테오 인코포니시였습니다.
              스탈린은 다소 단순했고, 이미 무언가에 의해 쫓겨 났고, 레닌은 이론을 개발하고 그것을 구체화했다. 그러면 실수는 불가피하다. NEP, 브레스트 평화 단계는 공산주의 이론과 상반되지만, 역사와 사건의 과정은 그들을 받아들이지 못하게했다. 공산주의자들은 잃을 것이다.
          2. 8 회사
            8 회사 25 10 월 2012 14 : 55
            0
            제품 견적 : Karlsonn
            얼마나 오래 당신은 레닌으로부터 정확히 무엇을 읽었습니까?


            다음은 주제에 관한 흥미로운 레닌의 작품입니다.

            제국주의 전쟁을 내전으로 바꾸 겠다는 레닌의 생각은 1915 년 XNUMX 월 -XNUMX 월에 쓴 그의 저서 사회주의와 전쟁에서 공식화되었으며 다음과 같이 들렸다. "전쟁은 의심 할 여지없이 가장 심각한 위기를 불러 일으켰고 대중의 비참함을 악화 시켰습니다.이 전쟁의 반동적 성격, 모든 국가의 부르주아지의 뻔뻔한 거짓말은 그들의 약탈 적 목표를 국가적"이데올로기 "로 덮고 있습니다.이 모든 것은 객관적으로 혁명적 인 상황에 기초하여 불가피하게 대중들 사이에서 혁명적 정서를 만들어냅니다. 우리의 임무는 이러한 정서를 깨닫고 심화하고 형식화하는 것입니다.이 과업은 제국주의 전쟁을 내전으로 바꾸는 슬로건으로 만 정확하게 표현되며, 전쟁 중 지속적으로 계급 투쟁을 벌이고, 진지하게 추구하는 대량 행동 전술은 필연적으로 이로 이어집니다. "
            1. 칼 손
              칼 손 25 10 월 2012 15 : 36
              +1
              여기서 뭐가 잘못 됐니? 1915의 상황은 하나의 일이며 Bolsheviks에 의해 독일인들과 체결 한 1918와 Brest 평화의 상황은 다릅니다.
    2. FIMUK
      FIMUK 25 10 월 2012 11 : 46
      -4
      붉은 군대를 만든 것은 트로츠키라는 것을 잊지 마십시오. 눈짓
      Terrom은 전직 장교를 이끌고 지시했습니다.
      그래서, 절대적으로, 모두 빨간색
      1. str73
        str73 25 10 월 2012 12 : 31
        +4
        초기에 차르 장교들은 대략 3 부분으로 나뉘었다. 첫 번째는 백인 군대에, 두 번째는 빨강에, 세 번째는 아무것도 방해하지 않는 것을 선호했습니다. 그는 테러를 피해 붉은 군대를 지휘하고 지휘했다-이것은 말도 안된다. 많은 사람들이 의식적으로 레즈 쪽에서 싸우기로 결정했습니다. 그러나 그들이 이미 붉은 군대에서 싸웠을 때 트로츠키는 모든 영광을 보여주었습니다. 그리고 그의 광신과 잔인 함으로 많은 사람들이 자신과 붉은 군대에서 멀어졌습니다. 한마디-vrazhin!
        1. Sarych 형제
          Sarych 형제 25 10 월 2012 14 : 09
          +1
          맞아 ...
        2. FIMUK
          FIMUK 25 10 월 2012 15 : 44
          -7
          당신은 확실히 더 잘 알고 있습니다))
          그러나 역사가들은 홍군 창설에서 트로츠키의 역할과 실제로 그 정책과 행동에서 그의 역할에 대해 동의하지 않습니다.

          당신 "Stalinists"는 시간이 그랬다면 그럴 수 없었던 문구를 아주 좋아합니다. 여기에 예가 있습니다. 그 밖의 무엇을 할 수 없습니다!
          스탈린 할아버지는 소련 사람들을 원한다면 러시아에 대한 잔학 행위를 설명하기 위해이 적대감을 불렀습니다. 웃음

          사실은 남아있다. 블라진은 모두 빨간색 투표였다.
          그리고 더 적은 역할을하지 않는 사람들이 더 많습니다.
          1. 칼 손
            칼 손 25 10 월 2012 17 : 13
            +2
            제품 견적 : FIMUK
            사실은 남아있다. 블라진은 모두 빨간색 투표였다.

            Vrazhina 거기에 단 하나입니다 - 당신.
            아바타에 쓰여진 것은 무엇입니까? 지정하지만 매우 모호합니다.
            1. 칼 손
              칼 손 25 10 월 2012 19 : 23
              0
              그래서 거기에 쓰여진 것은 모두 같은 것입니까?
              1. DIMS
                DIMS 25 10 월 2012 19 : 28
                +3
                이것은 소매 테이프입니다. SS 부서 중 하나의 이름입니다.

                그렇지는 않지만 테이프 연대와 브란덴부르크 부서입니다.
                1. Alex 241
                  Alex 241 25 10 월 2012 19 : 46
                  +1
                  Dim hello는보기 힘들지만 Flanders SS 군단의 패치입니다.

                  정확히 1944 년에 설립 된 Dim.
                  1. DIMS
                    DIMS 25 10 월 2012 19 : 47
                    0
                    아니, 브란덴부르크 도면을 컴퓨터에 저장하고

                    에 오신 것을 환영합니다.
                    1. 칼 손
                      칼 손 25 10 월 2012 23 : 36
                      +1
                      DIMS, Alex 241 hi
                      그 말 :
                      제품 견적 : Karlsonn
                      Vrazhina 거기에 단 하나입니다 - 당신

                      나는 이것을 정확히 염두에 두었습니다. 그 남자는 그와 같은 구별 된 표식에 고정되어 있으며,

                      제품 견적 : FIMUK
                      사실은 남아있다. 블라진은 모두 빨간색 투표였다.

                      토목 또는 트롤 또는 적의 레즈 승리의 릴리스.
                      1. Alex 241
                        Alex 241 25 10 월 2012 23 : 40
                        +1
                        그런 사람들의 머리 속에 무엇이 있는지 이해가 안됩니까? 그런 패치를 고정하고 그러한 사이트에 침입하려면 !!!!!!!!!
          2. 맘모스
            맘모스 26 10 월 2012 00 : 35
            +1
            파시스트는 다른 사이트처럼?
            1. Alex 241
              Alex 241 26 10 월 2012 00 : 38
              +2
              나는 우리나라에 어떤 사이트가 있는지 모르겠습니다.
            2. 칼 손
              칼 손 26 10 월 2012 11 : 33
              +1
              이 비 젊은 남성들은 꽤 활동적이며, 마조히즘에 이르면 그들은 도달하는 모든 곳을 오릅니다.
      2. 칼 손
        칼 손 25 10 월 2012 17 : 09
        +1
        제품 견적 : FIMUK
        Terrom은 전직 장교를 이끌고 지시했습니다.

        다시 한번 - 제국 군대의 일반 직원의 158 명의 장군. xnumx에서 xnumx까지 수년간 농민 붉은 군대 (붉은 군대)의 일반 직원 무리단에서 개최되었다.
        이 숫자는 적군에 다른 직책을 맡은 장군을 포함하지 않습니다. 185-t의 대부분은 적군 군대에서 자발적으로 사용되었으며, 동원에만 6 명이 사용되었습니다.
        출처의 저자는 그의 목록을 편집 한 수많은 문서를 인용하여 충성도에 대한 의문을 제거합니다.
        소비에트 대원을 결성 한 일반 직원의 장교들 외에도, 소련 일반 직원의 일부가 아닌 무기 종류 및 전문 분야의 장교들이 열거되어 있습니다.
        그들 중에는 장군들 중에 많은 장교들도 있었다. 이름을 밝히지 않고 번호를 표시합니다.
        -
        tsarist 육군 대령 장군의 Chin 중위 대령
        기병 10 15 5
        전열포병 19 22 11
        군사 엔지니어 11 10 10
        군 조종사 4 4
        군용 철도 노동자 2 6 -
        기갑 부대 1 2 4
        사격 전문가 2 2 -
        국경 수비대 4 6 4
        포병 공병 23 9 3
        행정서비스 9 16 7
        병참장교 5 13 1
        군사교육과 13 12 1
        총 99 117 50
        위의 185 테이블에있는 적군 99의 총무 인 장군의 직위에있는 장교의 이전 수치에 추가하면 소비에트 서비스의 총 장군의 수는 284 명입니다.
        A.G. Kavtoradze "군인 소련 공화국 1917-1920의 서비스에." 소련 과학 아카데미, 1988
        1. FIMUK
          FIMUK 29 10 월 2012 14 : 54
          -1
          테이프는 BRANDENBURG라고 말합니다.
          .....
          붉은 놈들은 나를 사랑할 것입니다-100 번째 사실은 스탈린의 아버지와 어머니가 한 사람에게 어떻게 태어 났는지입니다.
          주제 계속에 관심이있는 사람은 Vesna의 사례를 읽을 수 있습니다. "위조 사건의 주최자"Spring "OGPU 인물 Israel Moiseevich Leplevsky였습니다. OGPU Yagoda 부회장의 지원으로 그는"봄 ""의 규모를 부풀 렸습니다. .....

          붉은 군대의 장교에 대해 Kraskomma와의 관계는 S.T.의 작품에 흥미롭게 쓰여졌습니다. Minakov, Zdanovich 및 관심이 있더라도 Google을 할 수 있습니다.
  4. 클론
    클론 25 10 월 2012 09 : 57
    +1
    시인들은 혁명을 일으키고 광신자들은 악당들이 그것을 사용합니다.

    ps 혁명은 아이들을 삼킨다.
  5. 마르티라
    마르티라 25 10 월 2012 09 : 59
    +1
    이 기사는 회계 통계입니다. 모든 것이 장식 적으로 고상합니다. 제목은 누구에게나 속합니다. 사령관의 이름. 우 스페 히, 패배. 우리가 아닌 것처럼. 그러나 실제로는 우리 국민의 끔찍한 피, 파괴 및 학살입니다. 러시아의 "친구"의 도움으로. 분노를 자비로 바꾸고 대중을 조종하면서이 "경험"을 끊임없이 반복하려고 노력하는 사람들, 그리고 우리의 최고 권력의 정책.
  6. 8 회사
    8 회사 25 10 월 2012 10 : 20
    -2
    내전은 우리 국민들에게 큰 비극입니다. 그것은 그들이 분열되고, 살아있는 방식으로 찢어지고, "농민에게 땅"과 같은 값싼 포퓰리즘 슬로건을 위해 사들인 것입니다. 농민들이 새로운 농노로 몰려 들고 어떻게 든 아이들에게 먹이를주기 위해 집단 농장에서 곡물을 훔쳐 야한다는 것을 누가 알았습니까?
    1. 칼 손
      칼 손 25 10 월 2012 13 : 18
      +5
      인용구 : Company 8
      누가 농민들이 새로운 농경지에 몰려들 것이고 적어도 아이들에게 먹이를주기 위해 집단 농장에서 곡물을 훔치도록 강요받을 것임을 알았습니다.

      말도 안돼!
      1. 8 회사
        8 회사 25 10 월 2012 15 : 02
        -1
        제품 견적 : Karlsonn
        말도 안돼!


        예, 이것은 "말도 안되는"입니다.
        “세 개의 주둥이 법”(법령“7-8”)은 7 년 1932 월 XNUMX 일 소련의 중앙 집행위원회 및 소비 민위원회 회의의 이름입니다.“국가 기업, 집단 ​​농장 및 협력의 보호와 공공 (사회주의) 재산의 강화에 관하여”는 역사적 저널리즘에 채택되었습니다. I.V. 스탈린의 주도로
        집단 농장 및 협동 재산 절도, 철도 및 해상 운송 물품 절도의 경우, 법은 재산을 몰수하여 집행하도록 규정했으며, 정상 참작이 가능할 경우 재산 몰수와 함께 최소 10 년의 징역으로 대체 될 수 있습니다. 쿨락 요소로부터의 폭력과 위협으로부터 집단 농장과 집단 농민을 보호하는 경우의 사 법적 탄압 조치로 5 ~ 10 년의 징역이 제공되었으며,이 법에 따라 유죄 판결을받은 사람들은 사면 대상이 아닙니다.
        이 법률은 사회적 위험을 나타내지 않는 경우에 종종 적용되었습니다. 예를 들어, 이름이 "스파이 클릿의 법칙"이라는 이름은 집단 또는 주 농장에서 곡물을 자르고 (때로는 밤에) 설 익은 귀리에 종사하는 농민들 (어린이부터 노인까지)에 의해 비난되어 왔기 때문에 그 이름을 받았다. 수확 후 필드. 사람들은 보통 보통 가위로 귀를 자르기 때문에“스트리구나 미”라고 불렀습니다. 1932 년 여름이 우크라이나에서 카자흐스탄으로 최소 1932 백만 명의 농민이 사망 한 1933-7 년의 괴물 기근의 시작 이었다는 것을 상기 할 가치가 있습니다. 현재 시민들은 탄탄한 배급을 받았습니다.
        1. 칼 손
          칼 손 25 10 월 2012 15 : 49
          +2
          인용구 : Company 8
          예, 이것은 "말도 안되는"입니다.
          "세 종의 법칙"

          이 혹독한 법이 통과 된 이유는 무엇입니까? SH의 문제에 대해 당신은 무엇을 압니까? 그 순간에? 주먹의 수? 집단 농장과 국가 농장의 도둑질에 대한 유죄 판결 건수는? 이 전에, 손수레로 곡물을 절도 한 경우, 그들은 농민들이 두 가지 혁명적 인 계급 중 하나로 간주 됨으로 짧은 기간을 주었다는 것을 상기시켜드립니다.

          인용구 : Company 8
          “집단 농장과 집단 농민을 폭력과 위협으로부터 보호하는 경우의 사 법적 억압 조치”로“쿨락 요소”“5 ~ 10 년 징역”이 제공되었다.

          그러한 탄압 조치를 취하는 이유는 무엇입니까?

          인용구 : Company 8
          예를 들어, 그는 집단 농장이나 농장 농장에서 미숙 한 곡물을 자르고 (종종 야간에) 농부를 비난하거나 농사를 짓거나 농부들의 귀를 모으는 등 농민 (어린이들로부터 노인들까지)을 비난했기 때문에 "spikelets의 법칙" 수확 후 필드입니다.

          서구는 빈곤화에 의해이 문제를 해결했습니다. 이것은 농부들이 강제로 강제로 토지에서 쫓겨 났을 때, 어디에서, 어디서 방목했는지 등등입니다. 그리고 m. 농민들은 농민들의 애매한 태도로 교수형을 당했고 농민들은 공장, 공장 및 식물에 의해 노예가되었다.
          동시에, 유럽인들은 Tsarist Russia에서 곡물을 사들였습니다. 러시아는 농작물의 실패와 기아로 인한 대량 살상의시기에도 곡물을 사들였습니다 (석유는 당시 수요가 없었습니다).
          세계의 모든 나라에서, 산업화는 농업의 근대화와 엄청난 희생을 치르는 모든 곳에서 이루어졌지만, 피가 묻은 상처 만 입었을뿐 아니라 영국인도 독일 사람들처럼 역사를 회개하거나 논할 의도가 없었습니다.
          1. 8 회사
            8 회사 25 10 월 2012 16 : 03
            -5
            제품 견적 : Karlsonn
            그러한 탄압 조치를 취하는 이유는 무엇입니까?


            사람들은 먹을 것이 없으므로 뾰족한 조각을 자른다. 이 대답은 적합할까요?

            제품 견적 : Karlsonn
            세계의 모든 나라에서, 산업화는 농업의 근대화와 엄청난 희생을 치르는 모든 곳에서 이루어졌지만, 피가 묻은 상처 만 입었을뿐 아니라 영국인도 독일 사람들처럼 역사를 회개하거나 논할 의도가 없었습니다.


            Dzhugashvili의 팬들은 리더를 위해 회개하고 그를 위해기도합니다. 평범한 사람들은 그저 자신의 사람들의 실제 역사를 알고 싶어하며, 백인 약어의 초상화와 "모든 국가의 노동자들이 하나의 큰 집단 농장으로 단결해라!"와 같은 쿠마 흐 슬로건으로 장식되지 않았습니다.
            1. 칼 손
              칼 손 25 10 월 2012 17 : 20
              +3
              인용구 : Company 8
              사람들은 먹을 것이 없으므로 뾰족한 조각을 자른다. 이 대답은 적합할까요?

              대답에서 벗어나지 마십시오! Spikelets는 법 후에 모으기 시작했습니다.
              다시 한번 -이 법률의 채택 이유는 무엇입니까?
              적어도 전체 목록에서이 질문에 대답 할 수있을 정도로 친절하십시오.

              인용구 : Company 8
              Dzhugashvili의 팬들이 리더를 위해 회개하자. 그들은 그를 위해기도하고있다.

              우리는 팬이 아니라 조상을 존중하는 사람들입니다.
              자유주의 가짜로 머리를 숙이면 원하는 것을 믿을 수 있습니다. Svanidze-pozner-Rezun의 깃발을 손에 들고 옷장 앞으로.
              1. 8 회사
                8 회사 25 10 월 2012 17 : 31
                -1
                제품 견적 : Karlsonn
                대답에서 벗어나지 마십시오! Spikelets는 법 후에 모으기 시작했습니다.


                즉, 법이 통과 되 자마자 농민들은 갑자기 식량을 잃어 집단 농장으로 갔습니까? 반면 솔직히 구별되고 논리적 인 글을 쓰는 Dzhugashvili의 팬을 보여 주지만 솔직한 말도 안되는 말은 쓰지 마십시오.

                제품 견적 : Karlsonn
                우리는 팬이 아니라 조상을 존중하는 사람들입니다.


                누가 당신의 조상이 조셉 주가 쉬 빌리라고 의심 했습니까? 나는 개인적으로 의심하지 않았다.
                1. 칼 손
                  칼 손 25 10 월 2012 19 : 11
                  +4
                  인용구 : Company 8
                  법이 발효 되 자마자 농민들은 급격히 식량을 잃었고 집단 농장으로 달려 갔다.

                  즉,이 법의 채택 이유에 대한 질문에 답하지 않을 것입니까?
                  다른 질문들에 대해서도?
                  무슨 말을하는거야? 특히 당신이 끊임없이 왜곡하고 모욕하면?
                  1. DIMS
                    DIMS 25 10 월 2012 19 : 19
                    -1
                    1932 년이 법령이 등장한 이유를 스스로 알고 있습니까? 소비에트 국가는 왜 자신을 훔치는 것보다 사적인 사람을 훔치는 것에 훨씬 더 충성 했습니까?
                    1. dmb
                      dmb 25 10 월 2012 20 : 38
                      +3
                      나를 믿으십시오. 대답하지 않을 것입니다. 나도 최근 순진하게 여덟 번째 중대와 대화를 나누려고했지만 곧 진실이 그에게 가장 관심이 없다는 것을 깨달았다. 그는 다소 원시적 인 방법을 사용하고, 구체적인 경우에는 즉시 "피투성이 스탈린주의 정권"이나 "구울-볼셰비키"와 같은 진부한 방식으로 전환합니다. 그와 그의 친구들은 적어도 레닌이나 스탈린의 성격에 대해 걱정하고 있으며, 그들은 "잔학 행위에 대한 복수"를 위해서가 아니라 현재 연기하고있는 사람들의 질서를 이행하기 위해 그들에게 진흙을 던진다. 결국 그들은 말한다. 당시 모든 사람들의 삶이 얼마나 나빴는지, 지금 그들이 얼마나 잘 살고 있는지보세요. 그리고 행복의 시대에 8 년 동안의 피의 힘으로 우리는 약 70 만 명의 노숙자 아이들을 낳았고,이 나라에는 세계적 수준의 대학이 남아 있지 않으며 주로 비닐 봉지를 생산합니다. 물론 이것은 사소한 일입니다. 이 신사 분들에게 사회주의에 대한 대가로 무엇을 제공하는지 물어보십시오. 그들은 공식화 할 수 없을 것입니다. "글쎄, 중국처럼"과 같은 유일한 주장은 중국인 대부분이 3 년대 우리보다 훨씬 더 나쁘게 살고 있다는 사실을 완전히 잊어 버렸습니다. 그러나 그들은 그들이 대량으로 들어 가지 않을 것이라고 기대합니다. 그들은 스스로를 엘리트라고 생각합니다. 도시의 엘리트조차도 버리지 만 엘리트입니다.
                      1. 칼 손
                        칼 손 26 10 월 2012 00 : 10
                        0
                        dmb
                        저는 중앙 아시아와 발트해 연안국을 거부하더라도 스탈린이 저지른 억압보다 더 많이 감옥에 갇히고 있으며 포로의 자유와 민주주의가 전체주의보다 더 중대하다는 점에서 분명히 대답 할 수 있습니다.
                      2. 벡
                        26 10 월 2012 10 : 52
                        0
                        칼슨

                        나는 통계를 모른다. 하지만 그렇더라도. 당신이 A라고 말하고 B라고 말하지 말고 사람들이 무엇을 앉고 있는지 나타냅니다. 현재 대다수의 수감자들이 형사법을 위반하고 있습니다. 30 세의 나이에, 아마도 절반의 사람들이 반대 의견을 가지고 아무 이유없이 앉아있었습니다.
                      3. 칼 손
                        칼 손 26 10 월 2012 11 : 41
                        +1

                        반은? 스튜디오의 사실.
                        국가의 정치, 경제 구조는 교도소 제도의 특징을 잘 나타내고 있으며, 전체주의 하에서 민주주의의 자유보다 감옥이 적다면 전체주의 하에서 법을 어길 이유가 적다는 것을 의미한다. 전체주의가 승리합니다 - 법이 더 잘 존중되는 제도가 더 좋습니다.
                        사람이 앉아있는 기사에 따르면 중요하지 않습니다. 얼마나 많은 사람들과 어떤 주정부 시스템이 법을 어기는 것이 중요합니다.
                    2. 칼 손
                      칼 손 26 10 월 2012 00 : 03
                      +1
                      질문이 나에게 있다면 S. Kara-Murza는 그의 저서 "소비에트 문명", 10 장. 전체주의 시대의 소비에트 국가와 법에서 나보다 더 잘 대답 할 것입니다.
                      제품 견적 : DIMS
                      왜 소비에트 국가는 사기극을 훔치는 것보다 사적 사람을 훔치는 것에 더 충실하게 되었습니까?

                      그 사람에 대한 범죄는 저주받은 삼각주의 계급 유산으로 간주되었고, 국가에 대한 범죄는 프랑스 국민이 혁명 기간 동안 발명 한 방식으로 국민 전체에 대한 범죄 즉 국민의 적과 동일시되었다.
                      30의 형법은 매우 부드러 웠습니다. 왜냐하면 열렬한 자유주의 자들은 더 이상 예를 가지고 있지 않기 때문에 형법 강령 몇 조와 함께 돌진합니다. 눈짓 :
                      - * 2 월 1931는 집단 농장, 주 농장 및 MTS에 속한 트랙터 및 농기계의 손상 또는 파손으로 형사 처벌되었습니다. 방치가 방치로 인해 발생한 경우, 처벌은 최대 6 개월 동안 강제 노동이었습니다. 동일한 반복적 또는 수반되는 주요 피해 행위 - 3 년 이하의 징역.

                      대다수의 경우에 그들은 일터에서 시간을 보냈다. 즉, 그들이 살았던 것과 같이 일한 것은 오직 한 기간 동안 만 봉급을 받고 그 사람은 연필로 항상 지냈다.

                      - 8 월 10은 "사기와 도둑질에 대한 형사 책임에 관한 법률"을 발표했다. 사소한 절도는 1 년간의 징역형에 처해졌다. 중범 죄 (살인, 폭력 및 상해)에 대한 XVUMX 세의 형사 책임이 확립되었습니다. 같은 그룹에는 미성년자의 행동이 포함되어있어 기차 사고가 발생할 수 있습니다. 다른 모든 범죄의 경우 형사 책임은 12 년 (가장 높은 조치는 미성년자에게 적용되지 않음)으로 발생했습니다. 미성년자가 범죄에 가담하여 매춘과 추측, 구걸 등의 형사 소추가 기소되었습니다.
                      1. 8 회사
                        8 회사 26 10 월 2012 09 : 49
                        -2
                        제품 견적 : Karlsonn
                        일반적으로, 30 년대의 형법은 매우 부드럽고 웃었다


                        나는 웃었지만 러시아 국민에게는이 질문이 비극적이다. 기갑 열차에있는 사람들을 위해 독점적으로 반복합니다.
                        7 개의 스파이크 릿 법”(법령“8-7”) – 1932 년 XNUMX 월 XNUMX 일 중앙 집행위원회 법령 및 소련 인민위원회 회의의 역사적 저널리즘에 의해 채택 된 이름 I.V. 스탈린의 이니셔티브.
                        집단적 및 협력 적 재산의 도난, 철도 및 수상 운송에 관한 물품의 도난의 경우, 소멸 된 상황에서 재산 압수로 최소 10 년의 징역형으로 대체 될 수있는 재산 압수로 인한 법률에 대한 법률


                        그리고 전체 가족이 파괴 된 유명한 58 번째 기사도있었습니다. 남편-처형, 아내-캠프의 "58", 고아원의 아이들. 1922 년 RSFSR 형법 25 조는 반혁명 활동에 대응하기 위해 1927 년 1921 월 1953 일에 발효되었습니다. 58 년부터 3 년까지 780 명이 제 000 조와 다른 공화국의 형사법에 해당하는 조항에 따라 유죄 판결을 받았습니다.

                        내가 누구에게 설명 했는가? 바보
                      2. 칼 손
                        칼 손 26 10 월 2012 11 : 46
                        +1
                        이미 언급했듯이, 해변에서 모래가 옮겨 다니고 지루하고 쓸모 없다는 이야기를 나눕니다. 당신은 질문에 대답하지 않고, 논쟁을 무시하고, 상대방을 계속 왜곡하고 모욕합니다.
                        인용구 : Company 8
                        내가 누구에게 설명 했는가?

                        더 이상 나에게 아무 것도 설명 할 필요가 없으며, 30 년의 같은 노래를 부르는 것과 같은 당신의 주장은 지루합니다. 흐루 쇼프의 보고서를 자세히 보면, 그것은 지루하고 재미 있지 않습니다.
                  2. 나가이박
                    나가이박 26 10 월 2012 19 : 40
                    +1
                    Karlsonn "특히 당신이 끊임없이 당신을 비틀고 모욕한다면? Kasyanov의 얼굴을 가진 남자가 당신을 스탈린이라고 불렀습니까? 그것은 아무것도 아닙니다-나 Kaganovich 씨! 그는 이것을 자랑스럽게 생각합니다! 사실, 그는 그의 머리에 혼란이 있고
                    그는 간단한 러시아어 단어 동지를 잊었다! ㅋ !!!
  7. rexby63
    rexby63 25 10 월 2012 10 : 43
    +2
    이 남북 전쟁 기간을 취재 해주신 알렉산더에게 감사합니다. 어떤 이유로 소비에트 시대에는 특별히 묘사되고 광고되지 않았습니다. 러시아의 유럽 지역에서의 적대 행위와는 대조적으로, "스팍 스크 폭행의 밤, 볼로 차 예프 시대", 영화 "보니 부르의 심장"외에도 소련 시민들은 "라조"와 "기관차 용광로"의 조합을 모호하게 회상 할 수있었습니다. 저에게는 어린 시절에도이 처형 방법이 사형 집행자들에게 완전히 "편리하지"않은 것처럼 보였습니다. "오,이 동화들, 오,이 이야기꾼들." 그리고 당신이 묘사 한 남북 전쟁 기간은 승자에게 그렇게 불명예스럽지 않습니다.
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 25 10 월 2012 14 : 10
      +3
      그리고 그 사건들을 어떻게 눈치 채지 못했습니까? 그냥 놀라운 ...
      1. 칼 손
        칼 손 25 10 월 2012 14 : 47
        +3
        인용구 : 사 리치 형제
        어떻게 그 이벤트를 놓칠 수 있었습니까?

        그 사람은 단순히 자신의 나라의 역사에 관심이 없었습니다. 그리고 이제 그는 이것을 비난 할 사람을 발견했습니다 - 사람들은 그들을 놓아주지 않았습니다!

        어린 시절 가장 좋아하는 책-S.N. Shishkin. "극동의 내전"
        1. rexby63
          rexby63 25 10 월 2012 20 : 52
          0
          당신은 D.Ch의 팬입니다. 해리스는 형제처럼
          1. 칼 손
            칼 손 26 10 월 2012 00 : 15
            +1
            당신은 갑자기 수백만을 대신하여 말도 안되는 자유를 택하기로 결정했습니다.
            제품 견적 : rexby63
            러시아의 유럽 지역에서의 적대 행위와는 대조적으로, "스팍 스크 폭행의 밤, 볼로 차 예프 시대", 영화 "보니 부르의 심장"외에도 소련 시민들은 "라조"와 "기관차 용광로"의 조합을 모호하게 회상 할 수있었습니다.


            Monomakh 모자는 누르지 않는다?
            당신이 무언가를 모르는 경우 또는 고퍼를 보지 않으면 모든 사람을 위해 서명 할 필요가 없습니다.
            1. rexby63
              rexby63 26 10 월 2012 22 : 38
              0
              누르지 않습니다. 그리고 나는 모든 사람을 위해 서명하지 않습니다. 단순히 사실이 있습니다. 그리고 그들은 그와 같습니다. 나는 1952 년 판 크라 토바가 편집 한 소련의 역사에 관한 교과서를 가지고 있습니다. 극동의 74 페이지는 남북 전쟁에 쓰이고 있으며 74 페이지-4, 5 페이지입니다. 글쎄요, 판 크라 토바는 여전히 "역사가"라고 생각합니다. 우리는 더 신선한 것을 찾아야합니다. 대학생을 위해 Artemov가 편집 한 소련의 역사 1982이 역사가에게 남북 전쟁은 Wrangel의 패배로 끝났습니다. 그는 극동의 사건에 반 페이지를 바쳤습니다. 이게 뭐야! 나는 영화로 전환하기로 결정했지만 이것은 과학은 아니지만 일반적으로 무엇인지는 분명하지 않지만 여전히 여전히 있습니다. 소비에트 통치 하의 남북 전쟁에 관한 영화 125 편이 제작되었으며 극동 시대에 관한 10 편이 넘지 않았습니다. "조용한 돈", "강철이 어떻게 단련 되었는가", "고통을 헤쳐나 가기"와 유사한 것이 있습니까? "신체 상해"? 나를 웃게하지 마십시오. 이제 회고록 문헌에 따르면 M.K. Diterikhs의 "우랄에있는 왕가의 살인과 로마노프 가문의 일원". 그리고 AI Denikin의 "러시아 문제에 관한 에세이". 차이를 느끼고 무능하다고 비난하십시오
              1. 칼 손
                칼 손 27 10 월 2012 01 : 14
                0
                친애하는, 책 Shishkin를 가지고 가십시오, 초판에서 제거 된 아무것도 - 년의 1951가 없었다.
                당신이 모르는 것이 있으면 물어보십시오.
                1. rexby63
                  rexby63 27 10 월 2012 09 : 03
                  0
                  나는 그것을 확실히 읽을 것이지만 그게 요점이 아니다. 극동에서 발생한 남북 전쟁의 적대 행위의 규모와 사회적 열정의 강도는 서부보다 낮지 않았지만 이미 많이 다루어졌습니다. S.N.의 동일한 작품. 제 생각에는 Shishkin은 1957 년 이후로 재 인쇄되지 않았습니다. 여기 뭔가 있습니다. 그리고 당신은 "모노 마크의 모자"에 대해 말하는 것은 헛된 것입니다. 당신과의 토론이 시작된 후, 나는 막내 아들의 담임 교사에게 구체적으로 물었습니다. (그녀는 역사가입니다) 그녀는 Nikolaev 비극에 대해 알고 있습니까? 아니면 Monastyryshche 근처의 Divoshkol 생도의 업적에 대해 알고 있습니까? 동의합니다. 그 사건은 역사상 중요한 것이지만 그녀는 당혹스러워서 제 아들이 XNUMX 분기에 어려움을 겪을 것이라는 것을 깨달았습니다.
      2. rexby63
        rexby63 25 10 월 2012 20 : 41
        0
        우리를 위해 누구입니까?
  8. 양귀비
    양귀비 25 10 월 2012 10 : 52
    +1
    제 15 차 세계 대전이 끝난 후 물론 XNUMX 만 XNUMX 천명, 군대 전체,
    그러므로 그들은 공습으로 만 정착하여 초점을 맞추었다.
    1. 칼 손
      칼 손 25 10 월 2012 13 : 21
      +1
      제품 견적 : 양귀비
      재미있는 그런 양의 독서

      사냥하면 웃어.
      당신은 당신이 실제로 알고있는 극동에서의 전쟁의 일반적인 상황과 실제 상황에 관한 것입니까?
      혁명 이전의 인구수?
      백인, 빨강 및 침략자의 수치 구성?
      전쟁 년에 수확 한 수확량?
  9. 사보이
    사보이 25 10 월 2012 11 : 05
    -3
    모든 것이 옳고 그럴 수 있지만 ...
    Yeltsin 사람들은 CPSU가 아닌 ...을 지원했습니다. 이것이 사실이 아니라면 모든 것이 사실이 아닙니다.
    1. str73
      str73 25 10 월 2012 13 : 00
      +3
      당시 CPSU (상단)는 비만, 도둑질을하는 화자 및 로퍼였습니다. 사람들은 분명히 그런 식으로 가지 않았고 결코하지 않을 것입니다. 배고프고 벙어리 한 Yeltsin이 이것에 대해 연주했습니다 (물론 그는 서양에 의해 할당 된 역할-사람들을 돌보는 셔츠-남자의 역할). 옐친과 CPSU 사이의 투쟁을 닮은 서방은 같은 옐친의 손을 사용하여 소련의 사회주의를 해체하고 사람들을 던졌습니다!
  10. 사보이
    사보이 25 10 월 2012 14 : 52
    -1
    ...... 당신은 진심으로 한 사람이 핵무기 또는 심지어 천명을 가진 국가를 파괴 할 수 있다고 생각합니다.
    어떤 크렘린이 수십 년 동안 창조 된 모든 것을 훔쳤다는 것이 어떤 상태 였는가.
    1. 아스타르테스
      아스타르테스 25 10 월 2012 15 : 44
      0
      그리고 90 년대에 당신은 몇 살입니까? 18 세 이상인 경우 왜 소련을 방어하기 위해 거리로 가지 않았습니까?
      1. 칼 손
        칼 손 25 10 월 2012 17 : 24
        +1
        아스타르테스
        환영하다 hi 당신은 여전히 ​​24 000 볼셰비키가 혁명을 수행하고 Civil을 획득 한 방법을 묻습니다.
      2. str73
        str73 26 10 월 2012 14 : 22
        +1
        질문이 저에게 제기되면, 나는 18 살이었고 정직하게 무슨 일이 있었는지 이해하지 못했습니다. 압도적 인 뇌. 나이가 많고 현명한 사람조차도 머리를 흔들었고 아무것도 이해하지 못했습니다!
    2. str73
      str73 26 10 월 2012 14 : 18
      0
      물론 한 사람도 아닙니다! 그러나 Rend Carporeysh와 같은 외국 친구들의 도움으로 CPSU 상단의 지역 반역자-쉽게!
      1. 칼 손
        칼 손 26 10 월 2012 16 : 20
        0
        여기 우리는 우리의 견해에 동의한다. 음료수
  11. Wertynskiy
    Wertynskiy 25 10 월 2012 17 : 03
    +2
    이 기사는 사할린 북부 문제에 관한 일본과의 협상에 관한 순간을 좋아했습니다. 정부는 젊고 이질적이지만 상황은 어려웠지만 사할린의 일부를 돌려주는 문제에 대해서는 입장이 철과 가장 중요했습니다.
    우리의 통치자들도 그렇게 될 것입니다. 그리고 구멍에 잘 알려진 물질로!
    1. 칼 손
      칼 손 25 10 월 2012 19 : 16
      +3
      Wertynskiy
      환영하다 hi 극동 지역에 대한 개입에 관한 기사가있었습니다. 나는 마침내 주석이 있음을 권합니다.
      제품 견적 : Wertynskiy
      그러나 사할린의 일부 반환의 문제에

      모든 것은 Semenov와 Kolchak가 일본과 Amer 땅, 광산, 광산 등에 분배하는 것보다 훨씬 낫습니다. 등등. 모든 극동 및 시베리아지도에서 일본인과 Amer는 이미 서로 나눴지만 우리는 그들을 밖으로 던져 버렸습니다. 병사
      1. 그리즐리
        그리즐리 25 10 월 2012 19 : 19
        +2
        Karlsonn, komentami와 덜 자주 나는 당신이 정확하게 언급 한 생각에 대해 플러스를 넣을 시간이 없습니다.
        1. 칼 손
          칼 손 26 10 월 2012 00 : 17
          +2
          주의를 기울였다 병사
      2. 볼 호프
        볼 호프 25 10 월 2012 23 : 16
        0
        제품 견적 : Karlsonn
        그러나 우리는 그들을 던져

        일본인을 북부 사할린 밖으로 내 던지는 것은 기본적으로 불가능했습니다. 함대가 없었고 사할린은 섬이었습니다. 미국인들은 혁명을 조직하고 비용을 지불하고 소비에트 권력을 창출했으며 전리품을 공유하지 않을 일본을 떠날 것을 주장했습니다. 30 년대에 미군과 적군이 함께 중국에서 일본군을 폭격했고, 미국은 소련을 산업화했으며, 제 2 차 세계 대전에서 동맹국이되었으며, 오늘날까지 우리는 XNUMX 차 역할을하는 그들과 같은 체제에 있습니다. 이제 미국은 공개적으로 시리아를 반대하지만 거의 모든 무기는 러시아 연방의 "반란군"과 군대와 코카서스의 교관으로부터 나온 것입니다.
        이것은 대량 학살의 하나의 시스템이며 우리는 가장 더러운 일에 "위탁"됩니다. 약한 개입 주의자가 더 강한 사람에 의해 추방되는 것을 기뻐해서는 안됩니다. 러시아인에게는 이것이 패배입니다.
        1. 칼 손
          칼 손 26 10 월 2012 11 : 48
          +1
          Volkhov,
          우리 현실에 얼마나 오랫동안 도착 했습니까?
  12. 자들
    자들 25 10 월 2012 18 : 35
    -2
    스탈린이 "위대한"민간 사령관 "겁쟁이-디 벤코, 정육점-야 키르, 선전"을 쏜 것은 좋은 일입니다.
    그 더러운 인질 -Tukhachevsky, 살인자이자 거짓말 쟁이 Blucher 및 다른 사람들, 그리고 심지어 노예 노동 군대를 창설하는 꿈을 꾸는 노동자와 농민 Trotsky의 주요 피를 흘리며 압제하는 앙코르의 머리를 부수기 위해 그들은 어떻게 이겼습니까? 예, 그들은 그들의 백성을 피에 빠뜨 렸습니다. 먼저 레닌은 러시아에 빵 조각을 주었고, 그로 인해 그에게 혁명을 위해 돈을주었습니다. 고통스러운 독일 제국, 그리고 23 년 1918 월 XNUMX 일, "위대한 붉은 사령관"디 벤코가 공포와 피비린내 나는 학살이 시작되었을 때 고통 속에 붉은 군대가 태어났습니다. 오랫동안 이야기해야 할 그의 사람들
    1. 칼 손
      칼 손 25 10 월 2012 19 : 31
      +3
      건강을 위해 시작, 나머지는 끝났어.

      인용구 :
      레닌은 러시아에 빵 조각을주었습니다.이 조각은 혁명에 돈을 주었고, 고독한 독일 제국

      새 버전?
      빵 조각 우크라이나? Grushevsky가 이끌고있는 UNR이 RSFSR 이전에 독일과 평화 협정을 맺었다면 레닌이 우크라이나 우크라이나를 어떻게 할 수 있을까요? UNR 자체가 지불하기로 합의한 배상금과 볼셰비키는 조건에 따라 세계에 서명했습니다.
  13. 폴리
    폴리 25 10 월 2012 20 : 12
    +5
    기사 작성자에게 감사드립니다! 그리고 저는 노래가 작곡 된 바로 그 도시에서 왔기 때문에 "... 그리고 매혹적인 빛, 스파 스크의 폭풍우 치는 밤, 볼로 차 예프의 날 ..."처럼 동화 속에 남아있을 것입니다. 그 비극적 인 사건에 대한 자세한 역사적 설명에 대해 두 번 감사드립니다. 부모는 백인과 일본인의 잔학 행위에 대해 많이 이야기했으며 Spassk에서 대량 고문 및 처형 된 적군 병사의 무덤이 꽤 많이 있습니다. 도시를위한 전투는 치열했습니다. 2 일과 이틀 밤의 유혈 사태, 적군 병사들과 당파들은 3 ~ XNUMX 번 총검에 나갔지 만 저주받은 자들을 블라디보스토크까지 몰았습니다!
    그러나 의사 역사가들은 (물론 시대의 정신으로)이 문제를 다시 쓰려고 노력하고 있으며 손실은 60 배 적었고 실제로 폭행은 없었습니다 ... 그러나 하나님은 그들의 심판자입니다! Santachezi (강화 지역은 강력했습니다), 12 년대에는 아직 자라지 않았습니다. 우리 아버지는 시멘트 공장의 껍질을 벗기면서 작은 파편으로 얼굴을 강타했습니다. 소년은 XNUMX 세였습니다. 그는 어머니 근처에 앉아서 숨고 싶지 않았습니다 ...
  14. 꾸샤 리아
    꾸샤 리아 25 10 월 2012 22 : 16
    -2
    그렇습니다. 그것이 정확히 어떻게 되었습니까? ..... 인간의 기억이 얼마나 짧은가 .... 그리고 탐 보프 지방에서 러시아 사람들을 독살했던 투하 체프 스키 씨는 더 이상 내전이 아니 었습니까? ???????. 며칠 동안 Mtsensk 시가 중국인에게 약탈을 당하게 되었습니까 ??) ... 당신은 내전의 종말에 대해 이상한 해를 보냈습니다 .... Yaroslav Hasek를 읽으십시오 ... 그의 이야기에서 그는 공산주의 국제 주의자들이 어떻게 떠 났는지 아름답게 묘사했습니다. ... (몇 년간?) 러시아 내전은 아직 끝나지 않았습니다 .... 우리 나라의 국가 권력이 합법적이지 않기 때문에 선원 철광석이 말한 것은 무엇입니까?
    1. 칼 손
      칼 손 26 10 월 2012 00 : 31
      +2
      볼셰비키가 빨간색으로 반응 한 흰 공포에 대해 자세히 이야기 해 주시겠습니까?
      fl ram 거리는 소리가 무엇인지 상상할 수 있습니까?
      침입자의 극악에 대해 이야기 해 주시겠습니까?
      포 그롬에 대해서?
      Shkuro와 Kolchak의 극악?
      이제는 시민들보다 더 이상 잔인한 형태의 전쟁이 없다는 생각으로 모든 사람들이 오래 전부터 동의했으며 어떤 사람들은 모든 개들을 용서했습니다. 아마추어 적입니다.
      제품 견적 : Kshatriya
      야로 슬라브 하섹 읽기

      유럽 ​​국가에서 블라디보스톡으로가는 전체 경로를 따라 화이트 - 체코 인들의 잔악 행위에 관해서는 아무것도 쓰지 않는다.
      1. 꾸샤 리아
        꾸샤 리아 26 10 월 2012 17 : 49
        -5
        제품 견적 : Karlsonn
        볼셰비키가 빨간색으로 반응 한 흰 공포에 대해 자세히 이야기 해 주시겠습니까?

        붉은 배가있는 카만 디르와 카미 사라 프의 후손 !!!!!!! 그리고 크림 반도에서 항복 한 장교와 병사, 백인 군과 "국민"... 대초원에서 기관총에서 총을 맞은 군인이 몇 명인지 말해보세요. 남북 전쟁은 끝나지 않았고 하나님은 (나에게는 밝은 날과 당신에게는 끔찍한 날) 살기를 금했습니다 ... Kolchak, Kapel, Semenov, Shkuro-그들은 충분히 미소 지을 것입니다 ...
        제품 견적 : Karlsonn
        이제는 시민들보다 더 이상 잔인한 형태의 전쟁이 없다는 생각으로 모든 사람들이 오래 전부터 동의했으며 어떤 사람들은 모든 개들을 용서했습니다. 아마추어 적입니다.

        표현하는 법을 배웁니다 .... 우리의 딜레트 탕이 아니며, 나는이 말에서 왔으며, 말과 파스퇴르뿐입니다.
        1. 칼 손
          칼 손 27 10 월 2012 01 : 23
          +2
          햄스터의 모든 위협에 대한 대답은 하나입니다.
          - 내 도시에서 만나 공증인에게 간다. 목격자, 의사 및 법 집행관 깡패
          반지, 카펫 또는 농구 홀 - 나는 상관하지 않습니다. 음, 더 많이 운전해야합니다.
          동쪽으로
          제품 견적 : Kshatriya
          Kolchak, Kapel, Semenov

          얘기하자.

          제품 견적 : Kshatriya
          표현하는 법을 배웁니다 .... 우리의 딜레트 탕이 아니며, 나는이 말에서 왔으며, 말과 파스퇴르뿐입니다.

          질문의 본질을 이해할 수 없다니 유감입니다.
          하지만 그것은 악의가 아니라 자연스러운 데이터 만 걱정하지 마십시오.
        2. rexby63
          rexby63 28 10 월 2012 11 : 34
          +2
          Karlsonn이 맞습니다. A.G.와 같은 모든 개를 한쪽과 민간 플래이어에 걸 수는 없습니다. , 위대한 애국 전쟁에서 그들의 협력으로 이것을 증명했다. 그리고 기념비를 둔 그 갱들은 비누 밧줄과 같은 운명을 가질 자격이 있습니다.
      2. 꾸샤 리아
        꾸샤 리아 26 10 월 2012 18 : 46
        -5
        제품 견적 : Karlsonn
        포 그롬에 대해서?

        ... oooooh ... 당신의 조상 오리가 어떻게 든 pogroms에서 살아 남았습니다 .... 나는 진심으로 후회 .... !!!
        1. 칼 손
          칼 손 27 10 월 2012 01 : 26
          +2
          제품 견적 : Kshatriya
          ..... .. 당신의 조상은 여하튼 pogroms .... 후에 생존했다. ... 진심으로 미안하다. ... !!! !!!

          증조부는 SS-Esovtsy에 의해 총격을 받았고, 주변은 유혈 사태를 돕고 12 월 1942에서 유태인을 숨겨서, 총격전을보기 위해 마을 전체를 몰아 부쳤다.
          조상들을 만지지 마라. 나는 너를 누구라고 말하지 않을 것이다!
  15. 벡
    26 10 월 2012 11 : 38
    -2
    칼슨

    그리고 인류의 밝은 미래-공산주의의 모든 지지자들에게.

    항상 그렇듯이, 야당 동안 대화 주제의 명확한 시작은 많은 구성 요소로 분기되며, 일부는 시작과 전혀 연결되지 않습니다. 구체적으로 방황하고 다른 주제를 구성하는 것에 대한 정당화가 시작됩니다. 이 주제를 마무리하고 있습니다. 내 견해를 표명했다고 가정하기 때문에 다른 사람들을 판단 할 것입니다. 한 가지만 말씀 드리겠습니다.

    역사적 발전 과정 전체에서 19 세기 현실의 현실에서 일어난 공동체주의의 개념은 20 세기 후반과 21 세기 초의 현실과 일치하지 않는다는 것을 보여주었습니다. 20 세기 말에 사람들에게 강제로 부과 된 사회주의 체제의 붕괴가 일어났다. 북한은 단 하나의 파편 만 남았습니다. 지구의 사람들에게 불가능하게 사는 방법을 분명히 보여줍니다.

    중국은 더 이상 사회주의와 공산주의가 아니라 단지 일당 체제 일뿐입니다. 현대 중국은 공산주의 이론의 주요 요구 사항을 충족시키지 못합니다. 중국의 생산의 의미는 국가 (지속적인 고소인의 용어를 가진 사람들)가 아니라 민간 자본에 속합니다.

    그리고 공산주의의 비길 수없는 교리에 대한 새로운 이론 연구를 맞춤화하는 것은 가젯을 죽은 자에게내는 것과 동일합니다.
    1. 칼 손
      칼 손 26 10 월 2012 16 : 27
      +3
      제품 견적 : 벡
      역사 발전의 모든 과정은 19 세기의 현실에서 발생한 공산주의의 개념이 20의 끝과 21 세기의 시작의 현실과 일치하지 않는다는 것을 보여 주었다. 20 세기가 끝날 무렵, 강제로 국가에 부과 된 사회주의 체제의 붕괴가 발생했습니다.

      당신은 잘못되었습니다, 저는 같은 방식으로 부르주아, 자본가, 그렇습니다 어떤 순서의 실용 불가능 함을 증명할 수 있습니다.
      사회주의 건축물의 붕괴가 발생했다는 사실은 공산주의 사상이
      제품 견적 : 벡
      20의 끝과 21 세기의 시작의 현실을 충족시키지 못한다.

      소련은 엘리트의 내부 배신으로 무너졌으며, 객관적인 이유도 없었다.

      제품 견적 : 벡
      그리고 공산주의의 비길 수없는 교리에 대한 새로운 이론 연구를 맞춤화하는 것은 가젯을 죽은 자에게내는 것과 동일합니다.

      우리 군대의 깃발은 여전히 ​​지평선 너머에 있으며 역사는 진실이 우리의 것이라는 것을 증명할 것입니다.
      1. 벡
        26 10 월 2012 16 : 53
        0
        카슨

        대화 주셔서 감사합니다.
        1. 꾸샤 리아
          꾸샤 리아 26 10 월 2012 19 : 03
          -3
          제품 견적 : 벡
          대화 주셔서 감사합니다.

          그에게 감사하면 안됩니다 ....이 "사람들"은 대마 올가미, 램로드 및 ... (목록을 계속할 수 있습니다 ...) 만 이해합니다. 그리고 배운 증오와 편집증을 제외하고는 두개골에있는 파충류 뇌의 기초 정신병, 건강한 아무것도 가질 수 없습니다 !!!!!!!!!!!!! (민족 공산주의- "트로츠키 주의적 감각"..., 불린다) .......
          1. 칼 손
            칼 손 27 10 월 2012 01 : 30
            -1
            이걸로 스탈린 주의자로서
            제품 견적 : Kshatriya
            국가 공산주의- "트로츠키주의 날개

            당신은 나를 모욕했습니다. 이제 우리 사이의 좋은 형태의 규칙은 적용되지 않습니다.
            1. 의구심
              의구심 27 10 월 2012 01 : 40
              +1
              2 칼손

              실례합니다, 트로츠키를 좋은 사람이라고 생각하십니까? 하얀 솜털?
              1. 칼 손
                칼 손 27 10 월 2012 02 : 14
                0
                아니, 얼음 선택으로 트로츠키에게, 이것은 우리의 것이다!
            2. 꾸샤 리아
              꾸샤 리아 27 10 월 2012 19 : 40
              -3
              제품 견적 : Karlsonn
              당신은 나를 모욕했습니다. 이제 우리 사이의 좋은 형태의 규칙은 적용되지 않습니다.

              저와 당신 사이에 어떤 규칙도있을 수 없습니다 .... 당신과 같은-이런 종류의 신의 실수 !!!!!!!! 그리고이 오류는이 오류를 완전히 지워야 만 수정할 수 있습니다 !!!!!!!
        2. 칼 손
          칼 손 27 10 월 2012 01 : 28
          -2
          나는 너를 할 수 있니? 망상을 없애고 감사합니다.
          1. 꾸샤 리아
            꾸샤 리아 27 10 월 2012 21 : 32
            0
            [quote = Karlsonn] 그리고 내가 당신 위에있을 수 있습니까? 오류를 제거해 주셔서 감사합니다.
            나는 당신이 당신에게 당신에게 나에게 연설했다는 것을 기억하지 못하는 것입니다 .... 그것은 감사하지 않아도됩니다 ...
      2. 꾸샤 리아
        꾸샤 리아 26 10 월 2012 18 : 52
        -1
        제품 견적 : Karlsonn
        우리 군대의 깃발은 여전히 ​​지평선 너머에 있으며 역사는 진실이 우리의 것이라는 것을 증명할 것입니다.

        가로등 기둥에, 목에 올가미를 감고 "dyadzybao"- "Hear"후손 "을 광고하지만, 자신의 말로 내 생각을 확인합니다.-"내전이 여전히 진행 중이며 사실이 아닙니다. 승리는 당신의 것입니다- "krasnopuzye"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!
        1. 칼 손
          칼 손 27 10 월 2012 02 : 16
          +2
          보안 요원의 손자이자 소련 장교의 아들 인 나는 직접 말할 것이다 :
          - 너를 초대해. 예 ,
          - 당신이 사이트의 규칙을 어겼을 때 나는 버튼을 누르지 않을 것이고 나는 마이너스하지 않을 것입니다.
          - 당신은 우 리코프가 박자와 박자를 갈망하며,
          - 나는 반데라를 프랑스 롤의 위기와 사랑에 빠트 렸습니다. 살구를 읽고 책을 읽으십시오. 제 나라가 12에서 CMS가 될 수 있도록 모든 것을 다 했으므로, 13에서 - 나는 올림픽 예비 학교에 있었고, 24는 태국 권투에있는 우크라이나 국가 대표 팀과 관여했다;
          - 여기 강아지를 들어라, 마지막 운전은 내가 병원에서 두 명을 낳았을 때였고, 나는 법정에서 자기 방위에서 승리했다.
          - 너처럼 - 나는 카펫에서 실격 상태 야. 내가 쏜 반지에서,
          - 날 걸고 싶어?
          -
          한 가지는 당신이 옳다는 것입니다 - 내전은 계속되고 있지만, 당신처럼 우리 모두 끝날 것입니다.

          작은 죽 먹기 - goldfinch!
          1. 꾸샤 리아
            꾸샤 리아 27 10 월 2012 19 : 33
            -1
            제품 견적 : Karlsonn
            - 날 걸고 싶어?

            지금 나는 더 큰 기쁨으로 원합니다 !!!!!

            제품 견적 : Karlsonn
            그래서 저는 12 살에 13 살에 CCM이되었습니다. 저는 올림픽 준비 학교에 있었고 24 일에는 태국 복싱에서 우크라이나 팀과 일했습니다.

            이것들은 모든 열등감에 종속 된 고귀한 히스테리 "청년"의 모든 단어들입니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            제품 견적 : Karlsonn
            여기 강아지를 들어라, 마지막 운전은 내가 병원에 ​​두 명을 넣었을 때였고 나는 법원을 자기 방어했다!

            제품 견적 : Karlsonn
            여기 강아지를 들어라, 마지막 운전은 내가 병원에 ​​두 명을 넣었을 때였고 나는 법원을 자기 방어했다!

            나는 당신의 범죄 과거에 관심이 없습니다 !!!!!!! 당신이 Rohland에서 어떤 법을 가지고 있는지 어떻게 알 수 있습니까 ..... !!!!!! 뒷마당에 앉아 --- "Chekist"의 손자 ...., 공산주의를 기다려라 ..... !!!!!
            제품 견적 : Karlsonn
            한 가지는 당신이 옳다는 것입니다 - 내전은 계속되고 있지만, 당신처럼 우리 모두 끝날 것입니다.

            그리고 당신이 성장한 마지막 경기는 "올림픽 보호 구역에서 킬로미터"??????????????????????????????????? ????????????
            제품 견적 : Karlsonn
            작은 죽 먹기 - goldfinch!

            어떤 종류의 버섯을 먹었습니까? 또는 Ganjubasa가 담배를 피웠습니까 ???
            1. FIMUK
              FIMUK 29 10 월 2012 15 : 22
              0
              스탈린의 지도력 아래 우리 나라는 세계 제국이되었습니다. 여러 세대의 러시아인들이 목표를 달성 한 것은 바로 그 사람이었습니다. 공산주의는 사마귀처럼 사라질 것이지만 제국은 남아있을 것입니다! 스탈린이 진정한 왕이 아니라는 것은 유감입니다.이를 위해 그는 모든 데이터를 가지고 있습니다! 공산주의자들은 러시아의 영혼을 모른다. 사람들은 아버지가 자기를 인도해야 할 종교적 필요성이 거의 있습니다 믿을 수있었습니다. 스탈린이 볼셰비키가 아니었다면!

              슐긴은 스탈린주의 제국의 위대함에 모든 희망을 걸었다.

              그는“해방되기를 원하지 않는다”며“어디서나 나를 받아들이는 방식으로 나를 받아 들일 것”이라고 말했다. 나는 그들이 우리나라의 역사에 관한 책을 계속 쓸 수있는 카메라를 줄 수 있기를 바랍니다.

              유대인 포그 롬의 영감을 얻은 열렬한 반 자국인 슐진은 유명한 공산주의자들이 석방 된 것보다 훨씬 일찍 석방되었다. 그는 마을에 별장을 받았으며 스탈린주의 정권에 향을 피우는이 인물은 오늘까지 그의 일을 계속합니다 ...

              http://sokol.zbord.ru/viewtopic.php?t=357
              1. 꾸샤 리아
                꾸샤 리아 29 10 월 2012 18 : 19
                0
                제품 견적 : FIMUK
                스탈린의 지도력 아래 우리 나라는 세계 제국이되었습니다. 여러 세대의 러시아인들이 목표를 달성 한 것은 바로 그 사람이었습니다. 공산주의는 사마귀처럼 사라질 것이지만 제국은 남아있을 것입니다!

                ..... 나는 그가 역겨운 "엘리트"를 근절 할 수 있었다는 사실에 대해서만 스탈린을 존경한다 ...... (uborevchi Kamenev bluchers 동포 Trotsky Tukhachevsky ... 그리고 그들과 같은 다른 사람들 !!!!!) ... 1918 년에 러시아 사람들은 "노동 군"의 강제 수용소에서 완전히 박멸했다 (브론 슈타인 동지의 영구 혁명 이론을 읽음)) .. 러시아 국민의 대량 학살을 막았다. "아들은 아버지에 대한 책임이 없다"!!!! ! 러시아 국민에게 영광-우승자에게 국민 !!!!!!!!!!!!!!
                1. FIMUK
                  FIMUK 29 10 월 2012 18 : 34
                  -1
                  그러므로 스탈린은 자신의 추종자와 동반자에 대해 아무 말도 할 수 없다는 것을 이해했습니다.
                  1. 꾸샤 리아
                    꾸샤 리아 30 10 월 2012 18 : 11
                    0
                    제품 견적 : FIMUK

                    그러므로 스탈린은 자신의 추종자와 동반자에 대해 아무 말도 할 수 없다는 것을 이해했습니다.

                    .... 어-허 ... 스탈린은 여전히 ​​"WitMag"였지만 ... "피그미"한 명 더 .......