군사 검토

항공 모함에 대한 전함. 바다 전투의 연대기

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나는 군대의 모든 팬들에게 제공한다. 역사 탐정 "바다 전투의 다음 시리즈 : 비행 전함에 대항하여 전함“야마토 (Yamato)”의 죽음에 대한 이전 이야기는 많은 비평적인 평가를 일으켰습니다. 독자들은 제한된 데크 캐리어 힘으로 그러한 크고 잘 보호 된 배를 파괴 할 가능성에 의문을 가졌습니다. 아마도 그 논쟁의 요점을 상기시킬 가치가있을 것입니다 :


역사상 가장 큰 군함-제국의 전함 함대 야마토는 제 58 미 해군 작전 컴파운드의 항공 모함 항공기와의 전투에서 사망했습니다. 일반적으로 의심과 의문은 없지만 Ten-Go의 자살 활동의 결과는 절대적인 결론이었습니다. 일본인은 고대 코드 부쉬도-전사의 길에 따라 불균형 한 전투에 뛰어 들었습니다.

또 다른 것은 미 해군의 8 무겁고 5 경비 항공기가 일본 비행 중대 (전함, 순양함 및 4 구축함)에 대항하여 행동했다는 것입니다. 한 전함에 대한 9 개의 항공 모함! 그 비율은 인상적이다. 물론, 이것은 거리 싸움이 아니라 전쟁입니다 - 정직에 대한 이야기는 여기에 관련이 없습니다. 힘과 자원이 더 많은 사람이 승리합니다. 그럼에도 불구하고, 그것은 항공기 기반의 항공기에 그림자를 드리 우고 있습니다. 그 능력을, 가볍게 두는 것은 과장된 것으로 나타났습니다.

227 항공기가 일본 전함에 대한 공격에 참여했다. (280 기계가 총 보내졌으며 53가 목표에 도달하지 못했다.) 또한 갑판을 기반으로 한 항공기의 1/3은 일본 선원에 대한 심리적 압박보다는 오히려 작전 참여가 제한된 전투기 였음을 주목해야합니다. 50 구경 총알은 전장의 0.5 미터 길이 갑옷에 위협이되지 않습니다. 그 결과, 2 시간대에 200 대의 갑판 비행기가 전체 일본 비행 중대를 가라 앉혔습니다. 조종사는 2 ​​차 공격으로 돌아갈 필요조차 없었습니다.

앞에서 설명한 사실을 고려하면 다음과 같은 사실이 나타납니다.
1. 미국인의 세력은 분명히 중복되었습니다. 각 항공 모함은 4 가지 중 하나의 비행 대대 만 보냈습니다. 그러나 227 항공기조차도이 작업을 완료하는 데 충분했습니다.
2. 200 대의 비행기가 동시에 공격하지는 않았지만 여러 대의 "파도"가 있었는데 그 중 가장 많은 수가 150 기계로 구성되었습니다.
3. 그 상황의 조건에 따라, 미국인들은 적어도 12 시간의 일광을 남겼습니다. 일본 유닛은 야간에 항공 모함 (300 킬로미터)에서 550 마일 떨어진 거리에서 발견되었습니다. 양키스는 잘 잤고, 좋은 아침 식사를했습니다. 정확히 10 : 00에서 첫 갑판 비행기가 이륙했습니다. 이미 2 시간이지나면서 모든 것이 끝났습니다 - 야마토는 그 편에 서서 죽을 준비를했습니다. 14 : 23에서 전함이 폭발했습니다.
분명히 조종사는 여전히 많은 시간을 남겨 두었습니다. 필요한 경우 연료를 보급하고 반복 할 수있었습니다.
4. 야마토 공습 당시 미국인들은 10 항공기를 잃었습니다 (어뢰 폭탄 4 기, 폭격기 3 기, 전투기 3 기). 20 사에 관해서는 대공포로 인해 차량이 손상되었지만 그 선박으로 돌아갈 수있었습니다. 나는 그들의 손상의 심각성과 빠른 수리의 가능성을 판단 할 생각이 없다. 모두가 고장난 것으로 가정한다. 30의 227. 적절한 손실입니다.

이 4 항목을 요약하면 이론적으로 야마토와 에스코트의 빠른 파괴를 위해에 섹스 유형의 항공 모함 2 개가 충분하다고 결론 내릴 수 있습니다. 사실, 그 순간에 섹스는 100 항공기 (4 비행 중대, 폭격기 및 어뢰)로 합쳐진 230 항공기 기반 항공기를 기반으로했습니다. 배의 탱크에는 비행 연료 000 800 갤런 (000 3750 리터 이상)이 포함되어 있었고 연료 재 공급 시스템은 비행 갑판 625 분당 연료 리터에 연료를 공급했습니다. XNUMX 톤의 탄약은 수천 개의 폭탄과 미사일, 50 개의 어뢰, 100 만 발의 항공 기관총으로 항공 모함의 벙커에 저장되었습니다.

항공 모함에 섹스에는 2 대의 공압 투석기와 8 압축기가 장착되어있었습니다. 기술적 인 항공기 방출 속도는 42 초에 달했지만 실제 조건에서는 몇 배 낮았습니다. 그러나 놀랍습니다 : 통계에 따르면, 우주선의 갑판에서 발사 한 60 %는 투석기의 도움없이 발생했습니다. 전투기와 폭격기가 폭음을 시작했을 때 도움이 필요하지 않았습니다. 이 모든 것이 시동 절차를 대폭 단순화하고 충격 그룹을 대기로 신속하게 들어 올릴 수있게했습니다.

В 과거의 강력한 방어막과 수 십대 구축함의 에스코트로 잘 보호 된 "전함"클래스 대상을 파괴하려면 100-120 항공기에서 공격 그룹이 필요하다고 전제했습니다. 전함은 한 비행에서는 싱크 할 수 없을 가능성이 높지만 항공기, 연료 및 탄약은 2 개의 항공 모함이 여러 번 공격을 반복하고 전함의 죽음을 이룰 수있게했다. 이 성명서는 많은 독자들에게 불신과 공정한 의문을 불러 일으켰습니다. 전함 대공 사기는 닭 독감과 같이 백개의 항공기를 발사 할 것이고 급습을 반복 할 수는 없습니다. 물자와 조종사는 첫 번째 공격에서 사망합니다 ... "

나는 30-40 항공기 그룹이 전함 비행 중대를 공격하기에 충분했다는 사실을 인정하면서, 첫 번째 "파도"에서 필요한 항공기 숫자를 다소 과장 한 마지막 시간을 인정해야합니다. 이것은 믿기 힘들지만, 2 차 세계 대전 중, 선상 대공 무기는 그러한 다수의 항공기조차도 공격 할 수 없었습니다.

오늘 나는 복잡한 계산을하지 않고 발진을 선언하지 않을 것입니다. 나는 실제 사건의 예를 제시 할 것이다. 24 10 월 1944 해상 전투. 그날 미 해군의 38-E 작전 부대는 일본 전함과 무거운 순양함의 대대를 무너 뜨 렸습니다. 수 시간에 걸친 해전에서 일본군 제국 함대의 슈퍼 링크 장치 인 무사시 (Imashial Fleet)의 최초의 야마토 급 배가 항공사를 기반으로 한 항공기에 의해 침몰되었습니다.

"무사시"의 죽음

태평양 연안의 세부 사항과 시부안 (필리핀) 바다에 일본 비행 중대가 출현 한 이유에 대해 언급하지 않고서는 일본의 작전이 실패로 끝날 것임을 즉각 알 수 있습니다. 전투기가없는 상태에서 쿠 리타 제독의 2 함대는 미국 항공 모함 .
일본 함대의 일원으로 :

Superlinkor "Yamato"와 "Musashi". 행성에서 가장 크고 가장 강력한 전함. 전체 배기량 - 70 천 톤 (비교를 위해 : 러시아 해군 북부 함대의 현대적인 무거운 핵 추진 미사일 순양함 피터 대왕은 총 변위 26 천 톤을 가짐)!

거대한 배송 - 460 mm의 주요 구경. 무기 전함의 메커니즘은 죽은 금속에 의해 안전하게 보호되었습니다 - 벌목 예약의 두께는 갑옷 강철의 반 미터, 주요 구경 타워 인 650 mm에 도달했습니다! 불가능한 철판 두께 65 센티미터 - 이것을 상상할 수 있습니까?

LC 방식의 고해상도 야마토 형식. 대공 포병 통의 수에주의하십시오.

Superlinker 대공포 - 12 쌍둥이 127 구경 mm 및 130 자동 대공포 (34 단일 및 32 내장 25 mm 구경 단위). 또한, 6 중형 구경총 (150 mm)과 2 쌍발 기관총이있었습니다. *
* LC 무사시 정보, 10 월 1944
누가 그러한 배들에 저항 할 수 있었습니까?

전함 "나가토". 원자 폭탄으로도 무자비한 강철 몬스터 (비키니 아톨의 핵 실험, 1946). 시부야 바다에서의 이벤트가 있기 전의 20 년 동안, "나가토 (Nagato)"는 세계에서 가장 좋은 전함이었습니다. 일본인은 배에 400 mm 이상의 총을 설치하기 위해 처음으로 벤처를 시작했습니다. Nagato는 8 개의 410 mm 건을 받았으며 전 세계 Main Gauge의 새로운 표준을 수립했습니다. 또한, 전함의 군비는 다음을 포함했다 :
18 x 140 mm 중간 구경 총,
8 x 127 mm 대공포,
98 배럴 대공포.
항공 모함에 대한 전함. 바다 전투의 연대기


핵 폭발 후 슈퍼 구조물 "나가토". 비키니 아톨, 1946

이전처럼, 무적 "나가토"는 상대방을 두려워했다. 깨지기 쉬운 괴물이 뚫을 수없는 괴물에게 어떤 종류의 피해를 입힐 수 있습니까? 대공 포병의 수백 배가 감히 일본 전함을 공중에서 공격 할 사람을 찢을 것이다. 적어도 그것은 일본인에게 그렇게 보였습니다 ...

많은 흥미로운 배들이 일본의 비행 중대에있었습니다 : 오래되었지만 여전히 효율적인 전함 하루나 (그 당시에는 "Harune"은 30 년, 많은 현대식 선박의 정상적인 시대였습니다), 무거운 순양함 "Tone" Chikuma, Myoko ... 총 7 전함, 11 순양함 및 23 구축함!

전함 하루나는 8 개의 356 mm 총에서 불이 난 구식 선박이 아니라는 것을 증명할 준비가되어 있습니다.

각각의 일본 순양함은 100 이상의 30 배틀 대공포 시설을 갖추고 있습니다. 이 모든 것은 이론 상으로는 대공 화재의 통과 할 수없는 벽을 만드는 것이 었습니다. 대공포와 사격 통제 시스템의 설계에서 일본인의 지체에도 불구하고 설치 건수가 확실히 품질로 전환되어야한다고 가정하는 것은 논리적 일 것입니다. 그럼에도 불구하고이 문제는 예상보다 훨씬 일찍 극적으로 바뀌었다.

무거운 순양함 "Chikuma"기동 작전


도살

일본군의 적군은 그다지 심각하지 않았습니다. 38은 미국 해군 태스크 포스 (태스크 포스 58라고도 함)입니다. 이전 기사에서 이미 언급했듯이, 58 특별 작업반 (이 경우에는 "38"색인이 있지만 본질은 아닙니다)은 매우 일반적인 이름 임에도 불구하고 세계 대양을 휩쓸었던 가장 무서운 비행 중대였습니다. 고속 전함, 순양함 및 수백 개의 구축함의 표지 아래에 2 개의 12 개의 공격 항공 모함이 있습니다.

10 월 24 1944는 Sibuyan Sea에 대규모 항공 모함이있는 해였습니다 : Essex, Intrepid, Franklin, Lexington and Enterprise는 물론 5 경주 용 항공기 인 Independence, Cabot, Langley, 산 Jacinto 및 Bellew 나무.
일본 비행 중대의 접근에 관한 메시지를받은 후 해군 조종사는 평소와 같이 잘 잤고 아침을 먹었고 아침에 9은 어뢰 폭격기와 다이빙 폭탄 테러범을 공중에 날려 보냈습니다.

대담한 운반 대 (CV-11)

1-I 공격. 12 폭격기와 13 어뢰 폭격기 - 19 전투기의 표지 - 항공 모함 인트 레 피드 (Intrepid)와 캐봇 (Cabot). 일본 비행 중대는 불의 눈사태로 그들을 만났고 조종사들은 급히 어뢰를 가장 가까운 목표물에 떨어 뜨렸고 3 대의 비행기를 잃어 버려 급히 위험 지역을 떠났다.
"즉각적인 목표"는 Musteri 슈퍼 링커였습니다. 그는 첫 어뢰를 탑승 시켰습니다. 피해는 작았으며, 물의 흐름은 신속하게 통제되었습니다. 두 번째 희생자는 무거운 순양함 "묘코"였습니다.

2-I 공격. 30 분 후, 일본인은 렉싱턴과에 섹스 항공 모함에서 항공기에 의해 공격 받았다. 총 30 기계, 일본인에 따르면. 무사시는 2 폭탄과 어뢰를 쳤다. 첫 번째 폭탄이 장신구를 치고 25 mm 갑판을 뚫었으며 전함의 몸체를 통해 깜박 거리면서 옆으로 날아갔습니다. 두 번째 폭탄은 2 개의 갑판을 통해 파열되었고 강력한 힘으로 인해 보일러 실의 주선이 파열되는 그런 힘으로 폭발했습니다.

3-I 공격. 80 덱 항공기는 일본 항공기에서 엄청난 타격을 입었습니다. 놀랍게도, 어떤 조정의 부재에도 불구하고, 무사시는 다시 한 번 타격을 받았다. 그의 코는 어뢰에 의해 부서졌다.

정오에 양키스는 좋은 점심을 먹고 일본 함대를 계속 때렸다. 4 전투기 "Hellcat", 14 다이브 폭격기 "Helldiver"및 12 어뢰 폭탄 공격기 "Evanjer"와 같은 항공 모함 "Intrepid"의 조종사가 실시한 가장 생산적이고 힘든 공격. 전함 "무사시"는 3 개의 어뢰와 4 개의 무거운 폭탄을 쳤습니다 - 우주선의 선루는 불타는 화염으로 바뀌어 대공포의 탄약을 폭파 시켰습니다. 전함의 수중 부분에있는 많은 방이 유압 장치 칸을 포함하여 침수되었고, 무사시의 속도는 9 노드로 떨어졌습니다. 그 순간부터 우주선은 파멸했습니다. 일본 영장이 훨씬 앞섰고 무거운 순양함 톤과 16 구축함 만이 침몰하는 무사시 근처에 남아있었습니다.

헬 디버 다이버 폭격기. 말벌의 둥지 같아.

5-I 공격. Essex와 Lexington 항공 모함은 27 어뢰 폭격기와 15 폭격기를 16 전투기의 표지 아래 보냈습니다. 이 공격은 야마토를 지나쳤습니다 - 비행기가 일본 함대의 다른 전함을 공격했습니다. 이 습격은 그렇게 성공적이지 못했습니다. 폭탄 테러범 중 일부는 227-kg 폭탄을 탑재했으며, 매우 보호 된 떠 다니는 요새에 대해서는 효과가 없었습니다. 어려움을 겪은 5 척의 손상된 항공기가 그들의 배에 도착하여 물에 착륙했을 때, 호위함 구축함은 승무원을 물에서 들어 올렸습니다.

6-I 공격. 이날 마지막 공격은 항공 모함 기업인 Enterprise와 Franklin의 조종사가 수행했습니다. 4 어뢰 및 10 폭탄이 침몰하는 "무사시"에 도착하여 마침내 제국 함대의 자존심을 폐허로 만들었습니다. 저녁 7 시간에 전함의 기둥이 첫 번째 탑에서 완전히 잠기고 모든 엔진 실이 고장 났으며 전기가 꺼졌습니다. 승무원들은 배를 떠나기 시작했다. 30 분 후, 70, 수 천톤의 타는 쓰레기, 한 번 전함 무사시, 뒤집어 물속으로 갔다. 그날은 끝났어. 성공한 사람에게. 일부 들어, 아니. 천천히 가라 앉는 전함과 함께 1288 사람들이 도망 쳤고, 다른 991 선원이 전투에서 죽었고 거대한 배의 선체에서 바닥으로 옮겨졌습니다.

그 날 총 미국 공격의 희생자는 다음과 같습니다.
슈퍼 링크 "무사시"가 침몰했다.
- 수퍼 링크 "야마토"- 두 개의 폭탄이 떨어졌습니다. 그 중 하나가 우주선의 활에있는 건물의 범람으로 이어졌습니다. "야마토"는 2000 톤의 물을 가져 왔고, 은행은 곧게 펴고 속도는 감소했으며 전투 능력은 유지되었습니다.
- 전함 "나가토"가 심각한 피해를 입었습니다. 보일러 실 No.1, 라디오 방송국, 주요 포탑 포탑 및 4 중형 총의 폭파는 폭탄 2 개 폭발로 인해 파괴되었습니다. 속도가 21 노드로 떨어졌을 때 조종석에 큰 화재가 발생했습니다. 때때로 "나가토"피해가 "사소한"것으로 묘사되는 것은 주목할만한 일입니다. 어쨌든, 전함의 승무원으로부터 52 남자가 죽어 의심을 품을 수 있습니다. 예를 들어, 발사되지 않은 로켓에서 셰필드 함대가 침몰하는 동안 (현대 선박의 안전에 대한 모든 회의론자가 좋아하는 일화), 모든 18 선원은 사망했습니다. 그러나 이것은 그렇습니다.
- 무거운 순양함 "Myoko"는 어뢰에 부딪쳤다. 물의 흐름은 통제를 취할 수 있었고, 반대편의 구획의 카운터 플러드를 곧게 폈다.
- 파괴자 "후지 나미 (Fujinami)"는 공중 폭탄의 근접 폭발로 침몰했다.
- 파괴자 "Kiyosimo"- 폭탄에 의한 직접적인 타격. 파괴자의 중간 부분에있는 모든 메커니즘과 무기를 파괴했습니다.
- 파괴자 "Urakadze"- 가까운 폭발에서 선체의 견고 함이 깨졌고 통신이 실패했습니다.

이것들은 10 월 24 해상 전투의 주요 결과입니다. 군사 역사가들 중에는 몇 시간 동안 계속되는 공중 공격 이후 일본 비행 중대가 전투 능력을 유지했기 때문에 미국인들은 원하는 결과를 얻지 못했다고하는 견해가 있습니다. 어쩌면, 어쩌면 ... 지구상에서 가장 큰 두 척의 배 중 하나가 가라 앉는 것은 어떨까요? 어쨌든, 이것은 저에게있어서 태평양 지역에서의 전쟁 에피소드입니다. 항공기는 소수 집단으로 전함 비행 중대를 공격하여 주목할만한 성공을 거두었습니다.

추신 : 10 월 25 1944, Kurita 제독의 비행대가 새로운 시험을 기다리고있었습니다. Leyte Bay의 미국 착륙 지의 착륙 지점으로 돌파 하려다가 우연히 6 호위 항공 모함 (민간 표준에 맞게 제작 된 작은 "골반")을 만났습니다. 아이들은 일본인들이 계획을 포기해야만하는 전투함을 때려 눕혔습니다. 그리고 사무라이가 도망 쳤고, 강철과 불의 압력으로 ...
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  1. Sarych 형제
    Sarych 형제 26 10 월 2012 09 : 25
    +3
    실제로, 우리는 한 대 또는 여러 대의 대공포가 동시에 수십 대의 공격 항공기에 대처할 수 없다는 사실에 대해 이야기했습니다!
    아직 많은 비행기가 목표에 도달하지 않았기 때문에 두 대의 항공 모함이 충분하거나 충분하지 않다고 말하기는 어렵지만 바다의 단일 목표물에 대한 전체 항공 구획의 급습은 분명히 성공으로 이어질 것입니다 ...
    또 다른 것은 표적이 항구에 있고 지상 방어가 추가되고 공기 덮개가 있으면 이것이 우연의 문제입니다!

    그리고 대공포 총수 계산을 중단해야 할 때입니까? 내장 또는 사중 대공포-여전히 하나의 설치입니다! 어쨌든 공중 표적에 대한 영향으로 하나의 양 고추 냉이 때문에 하나의 껍질이 하나 또는 하나의 표적을 공격하지만이 표적을 타격 할 확률이 약간 높지 않으면 나머지 표적은 공격되지 않습니다 ...
    1. 티르 피츠
      티르 피츠 26 10 월 2012 09 : 32
      +7
      어뢰의 오래된 성경에서 한 어뢰가 비스마르크를 때렸다. 이것은 스티어링 휠을 걸기에 충분했고 전함은 운명이되었습니다. 이탈리아 전함은 계획된 독일 폭탄으로 침몰했습니다.
      영국 전함과 전함은 비행기로 파괴되었습니다.
      또 다른 것은 대상이 항구에 있고 지상 방어가 추가 된 경우입니다 Tirpitz가 익사 한 방식입니다.
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 26 10 월 2012 10 : 22
        -1
        그리고 어떤 시도로 몇 년 만에?
        1. 산타페
          26 10 월 2012 10 : 59
          +2
          인용구 : 사 리치 형제
          그리고 어떤 시도로 몇 년 만에?

          항공으로 침몰 한 전함 목록은 길다 :
          -진주만 전함 4 척
          -카부르
          - 웨일즈 왕자
          -로마
          -야마토
          -무사시

          -비스마르크 (50 %-항공 행동)
          -마랏
          -이세
          -티 피츠
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +4
            항공으로 침몰 한 항공 모함 목록은 다소 길다. 미국과 일본의 37 개 전함 중 10 척이 항공에 의해 사망했습니다 (4 개-진주만 기습 공격 중, 3 개 더-1945 년 중반 쿠레에서). 7 척 중 10 척이 "바지 아래로"잡혀 항구에서 사망했습니다. 진주만에있는 미국 LC는 확실히 싸울 준비가되어 있지 않았고, 일본은 1945 년에 ... 일반적으로 이해할 수 있습니다. 하지만 반복합니다, 37 개의 LC 중 10 ~ 27 %가 사라졌지 만 손실의 70 %는 준비되지 않은 선박입니다.
            항공 모함-37 개 중 11 개가 사망하고 16 개 중 5 개가 사망했으며 53 개 중 16 ~ 30 %만이 사망했습니다. 하지만 표시된 16 명의 희생자 중 "바지 아래로" 항구에서 무능력한 상태에서, 오직 한 사람이 죽었을뿐입니다 (쿠라에서 45g)
            1. 카르 스
              카르 스 26 10 월 2012 13 : 09
              0
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              -로마

              그리고 로마를 배제했을 것입니다 – 이탈리아가 전쟁에서 완전히 벗어난 것은 아닙니다 독일은 새로운 무기를 사용했기 때문에 심각하지 않습니다.

              가장 아름다운 전투와 확실한 결과는 컴파운드 Z의 전투이며 비 항공기였습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +2
                나는 로마에 대해 쓰지 않았습니다 :))) 나는 미국과 일본의 배만을 고려했습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 26 10 월 2012 14 : 57
                  +1
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  -로마


                  그랬어 야 했어요.
              2. Nubia2
                Nubia2 26 10 월 2012 17 : 03
                +2
                목록에서 로마를 제외한 이유는 명확하지 않습니다.
                예, 독일군은 새로운 무기를 사용했습니다.
                사실은 남아있다 .. 항공 침몰 로마.
                그리고 로마 외에도 그 전투에서 다른 사람들은 잘 지 냈습니다.
                Italia (이전 Littorio)도 같은 전투에서 심각한 피해를 입었습니다.
            2. 산타페
              26 10 월 2012 14 : 03
              +1
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              항공 모함 목록 항공으로 침몰조금 더.


              흥미 롭군요, 그렇죠?
              1. 카르 스
                카르 스 26 10 월 2012 14 : 13
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                흥미 롭군요, 그렇죠?

                특히, 항공 모함의 생존 가능성과 전함 앞에서 범프를 잡을 수있는 능력에서 놀라운 이점을 볼 수는 없습니다.
                1. 벡
                  26 10 월 2012 17 : 51
                  +2
                  그리고 어떤 종류의 대화? 어떤 종류의 계산? 얼마나 많은 이름,이 중 몇 개, 그 중 몇 개입니까?

                  모든 것이 개발 중입니다. 갤리 요트 아르마딜로. 전함. 항공 모함.

                  대단한. 항공 모함은 해군 무기의 역사에서 전함에 들어갔다. 오늘 어느 나라에 전함이 있습니까? 하나도 아니야 그들은 Amanos에 의해 묻혀서 그들 자신보다 오래 살았습니다.

                  그리고 모든 사람이 항공 모함을 가지고있는 것은 아니지만 우리가 원하는대로.
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +2
                진실. 공해에서의 전투에서 3 개의 전함과 15 대의 항공 모함이 항공 사용으로 사망했습니다 :)))
          2. 카아
            카아 26 10 월 2012 13 : 00
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            항공으로 침몰 한 전함 목록은 길다 :

            핸드 핸드 – 항공 모함의 작은 목록은 항공없이 침몰했습니다 :
            U-50에 의해 29 명의 HMS Koreges 침몰
            10 년 21 월 1941 일 D751 HMS 오데사, 독일 잠수함 U-XNUMX에 침몰
            94 HMS "Eagle"11 년 1942 월 73 일 독일 잠수함 U-XNUMX에 침몰
            91 년 14 월 1941 일, 독일 U-81 어뢰 발사 후 HMS "Ark Royal"침몰
            14 년 15 월 1942 일 D155 HMS 어벤져 U-XNUMX
            77 HMS Glories는 8년 1940월 XNUMX일 수상함(거의 전함)에 의해 침몰했습니다.
            글쎄요, 작은 것들에도 ... "시나노", 예를 들어 PL.
            일반적으로 "스크랩에 대한 접수가 없습니다 ... 다른 스크랩이없는 경우"
            1. 세트
              세트 27 10 월 2012 04 : 10
              0
              I-19의 "Wasp"와 "Block Island", "Unryu", "Shinyo"도 잊었습니다.
          3. PSih2097
            PSih2097 26 10 월 2012 21 : 33
            +2
            항공으로 침몰 한 전함 목록은 길다 :
            Marat

            23 년 1941 월 87 일 크론 슈타 트 (Kronstadt)에있는 배는 공습 중 심하게 손상되었다. 한손 울리히 루델 (Hans-Ulrich Rudel)이 조종사 인 한스 울리히 루델 (Yans-Ulrich Rudel)이 시범 폭탄 유카 (Du 16)에 의해 직접 폭탄을 떨어 뜨려 피해를 입었다. 무게 500kg, 23 월 1000 일-폭발 지연이있는 특수 퓨즈로 500kg 무게의 폭탄). 아마도 무게가 2kg 인 두 개의 폭탄이 2 초 간격으로 폭발했습니다. 하나는 코에서 조금, 다른 하나는 초점 마스트에서 후미로 튀어 나갔습니다. 결과적으로 타워 자체 "점프"는 갑판에 의해 형성된 간격으로 떨어졌습니다. 비강 상부 구조는 모든 전투 기둥,기구, 대공 포병, 비강 코닝 타워 및 그곳의 사람들과 함께 우현쪽으로 떨어졌으며 물에 무너졌습니다. 특징적인 모양의 비강 굴뚝이 장갑판의 케이싱과 함께 떨어졌습니다. 배의 사령관, 324 위 선장, Ivanov P.K., 10 위 선장 V.S. Chufistov의 선임 조교 및 다른 000 명이 사망했습니다. 이로 인해 23 톤의 물 (000 톤의 배수량)을받은 선박이 완전히 침수되어 11m 깊이의 벽 근처 땅에 깔려 모든 포병이 고장났습니다.
            3 위 L. E. Rodichev 선장은 함장의 지휘를 맡았으며, Kronstadt 수리 공장의 노동자들과 살아남은 선원들에 의해 그 함선의 전투 효율이 부분적으로 회복되었다. 31 년 1941 월 4 일, 3 호기와 9 호탑이 발사 될 수 있었고 1942 년 2 월 XNUMX 일에 XNUMX 호탑이 발사되었다.

            침몰-회복 할 수없는 손실을 의미합니다 ...하지만 여기서는 없습니다 (한 달 안에 복원 됨).
            독일 공격 전 마랏 (Petropavlovsk) :
            1930 년대 후반 전함 마랏


            습격 후 :
            긴급 수리 중 크론 슈타 트의 전함 마랏

            1941 년 마스트 마랏
      2. 바사 레프
        바사 레프 25 1 월 2014 17 : 19
        0
        피요르드는 항구가 아닙니다! 전혀 같지 않습니다. 코를 자르십시오.
    2. 바디 악
      바디 악 26 10 월 2012 09 : 36
      +2
      인용구 : 사 리치 형제
      또 다른 것은 표적이 항구에 있고 지상 방어가 추가되고 공기 덮개가 있으면 이것이 우연의 문제입니다!

      마랏은 어때? 독일인은 피케에서 나오지 않았고 배는 미안합니다.
      1. 산타페
        26 10 월 2012 10 : 52
        0
        제품 견적 : Vadivak
        마랏은 어때? 독일인은 피케에서 나오지 않았고 배는 미안합니다.

        Hauptmann Stein에 대해 이야기하고 있습니까? 그러나 그는 Marat과 어떤 관계가 있습니까?
        1. 바디 악
          바디 악 26 10 월 2012 12 : 00
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          Hauptmann Stein에 대해 이야기하고 있습니까? 그러나 그는 Marat과 어떤 관계가 있습니까?

          그에 대해, 당신은 그가 Kirov에서 정점에서 나오지 않았다고 Rudel을 믿습니까? Rudel 외에는 아무도 무슨 일이 있었는지 세부 사항을 알지 못합니다. 일반적으로, Marat은 제 88 폭격 대대에서 Yu-77을 폭격했다는 증거가있다
          1. 산타페
            26 10 월 2012 12 : 13
            +1
            제품 견적 : Vadivak
            일반적으로, Marat은 제 88 폭격 대대에서 Yu-77을 폭격했다는 증거가있다

            놀랍게도, Marat는 Rudel-Steen 한 쌍이 그에게 잠수했을 때 폭발했습니다. 문지르지 않고 돌아 왔습니다.

            순양함 키로프의 공격으로 다음날 Steen이 사망했습니다.
            1. 바디 악
              바디 악 26 10 월 2012 12 : 42
              +5
              1941
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              순양함 키로프의 공격으로 다음날 Steen이 사망했습니다.

              당연히 Hauptmann Steen은 23.09 월 1941 일에 사망했습니다. 23.09.1941 년 Marat XNUMX/XNUMX/XNUMX의 죽음.
              1. 산타페
                26 10 월 2012 13 : 37
                +2
                제품 견적 : Vadivak
                Hauptmann Steen은 23.09 월 1941 일에 사망했습니다. 23.09.1941 년 Marat XNUMX/XNUMX/XNUMX의 죽음.


                어쨌든. 다른 출발이었다. 마랏은 그때까지 이미 죽었고, 스타 인은 이것과 거의 관련이 없습니다.

                Hauptam Steen 비행기는 순양함 Kirov 옆의 물에 빠졌습니다. 그와 함께 Rudel 승무원의 총잡이 인 상사 상사 Sharnovsky는 Rudel이 지상에 머무르는 시간에 죽었고 Sharnovsky는 Steen과 함께 날아갔습니다.

                주요 결론은 그 당시 Marat이 이미 파괴되었다는 것입니다 .Steen은 Kirov를 때려 눕히려고했습니다.

                더 이상의 질문이 있으십니까?
                1. 바디 악
                  바디 악 26 10 월 2012 14 : 07
                  +2
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  어쨌든. 다른 출발이었다.


                  이미 따뜻하고 Rudel의 회고록 ....... 당신에게 어떤 질문이 있습니까?
    3. 에 Dnepropetrovsk
      에 Dnepropetrovsk 1 11 월 2012 00 : 36
      0
      기사를 읽고 미국인들이 모든 일을 부드럽게 수행하고 어뢰와 폭탄을 버린 다음, 폭탄을 던지기 위해서는 날아가는 것이 아니라 거의 손으로 던져야했습니다.
    4. 에 Dnepropetrovsk
      에 Dnepropetrovsk 1 11 월 2012 00 : 52
      0
      나는 일본인이 미국인처럼 비명을 지르고 있다고 생각하고, 일본인은 거의 500 미터에 이르는 대공 방어를 가지고 있으며 미국인들은 15-27 조각이 아니라 40-60 조각의 공포로 어뢰를 던졌습니다.
    5. 올레
      올레 14 11 월 2012 16 : 31
      0
      인용구 : 사 리치 형제

      실제로, 우리는 한 대 또는 여러 대의 대공포가 동시에 수십 대의 공격 항공기에 대처할 수 없다는 사실에 대해 이야기했습니다!

      중간에 미국 항공기 공격의 첫 번째 물결은 문자 그대로 대공 격언으로 휩쓸려 갔다 ...
  2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +6
    귀찮게 .... 웃음 솔직히 말해서 이미 기사에 마이너스를 넣고 싶습니다. 그러나 나는 똑같은 플러스 (지속성 또는 무언가를 위해)를 넣을 것입니다. 그리고 재미있는 그림들에 대해-야마토의 첫 번째 "사진"은 가짜입니다 (그의 배경에 비해 사우스 다코타는 불타고 있습니다-정말 보이지 않습니까?)
    하지만 텍스트 :)))
    항공 모함에 대한 저자의 사랑은 분명합니다. 아아, 사람들이 사랑이 장님이라고 말하는 것은 아무것도 아니며 저자는 기사가 풍부한 논리적 불일치에 중점을 두지 않습니다. 주요한 것은 다음과 같습니다 - 야마토에 대한 파업에 참여한 항공기의 수를 기술 한 저자는 다음과 같이 적었습니다.
    이 4 항목을 요약하면 이론적으로 야마토와 에스코트의 빠른 파괴를 위해에 섹스 유형의 항공 모함 2 개가 충분하다고 결론 내릴 수 있습니다.

    227 비행기 (280 비행기가 2 비행기보다 많고 저자가 아직도 구부러진 상태)에서 야마토는 200 비행기 (100가 합산 됨)와 XNUMX Essexes에 공격당했습니다. 그것은 보일 것입니다 - 왜 아닙니다 ...
    오직 하나의 질문. 야마토에 대항하여, 미국인들은 저자가 썼 듯이
    5 heavy 및 4 light 미국 항공 모함 항공기. 한 전함에 대한 9 개의 항공 모함!
    이것은 (무거운 AB에 대해서는 90면을, 가벼운면에는 40면을 계산한다면) 잠시 610면이됩니다. 280만이 출발에 참여했습니다. 그 중 227이 목표물을 찾았습니다. 즉 ... 미국인들은 항공사 기반 항공기의 전체 46 %를 사용했으며 37 % 만 전투를 방문했습니다. 2에 섹스, 각 100 비행기에 관해서 (저자가 매직 넘버 100를 고집 한 이후로) 같은 비율을 취하십시오 ... 74 비행기가 야마토를 얇은 팬케이크에 넣기에 충분할 것입니까? 아마 충분할거야. 단지 매우 희박합니다.
    공습은 복권이기 때문에. 예를 들어, 150 항공기에 이미 장착 된 야마토 (Yamato) 파도에 대한 습격은 소수의 폭탄 공격과 1 어뢰 (2 어뢰)로 끝났습니다 (두 개만이 두드러진 피해를 입었을 것입니다.) 한대 더 파괴자가 살해되고, 한 명이 폭탄에 맞았습니다. (XNUMX NURS :)
    그러나 아마도 미국인들은 들어 올릴 수있는 모든 비행기를 공중에 들기 시작하지 않았을까요? 야마토와 회사와 280 항공기가 지붕 위에 있다고 생각하십니까?
    작년 10 월 24에서 1944 전투를 즐겼습니다. 저자가 친절하게 설명했습니다. 5 무거운과 5 경비행 항공 모함을 가지고있는 비행 중대.
    10 월 24 1944은 Sibuyan Sea에 대규모 항공 모함이있는 해였습니다 : Essex, Interpid, Franklin, Lexington and Enterprise는 물론 5 경주 용 항공기 인 Independence, Cabot, Langley, 산 Jacinto 및 Bello 나무.

    잠시만 요. 저자는 38.2, 38.3 및 38.4 작업 그룹의 항공 모함을 꼼꼼하게 나열했으며 이전에 침몰 한 "프린스턴"을 제외하는 것을 잊지 않았습니다. 그러나 Task Force 38.1의 작성자 인 Wasp, Hornet, Hancock, 경 항공기 Monterey, Cowpens가 McCain 제독의 지휘를받는 중공업 모함은 어디에 있습니까?
    전쟁이 시작될 무렵 미국인들은 8 무거운 항공 모함과 7 경비 항공 모함을 가지고있었습니다. 100 항공기 운반선은 40 갑판 탑재 항공기였습니다 (중형 항공 모함 용 1080 항공기 및 경량 항공기 용 XNUMX 표준). 그리고 어떻게 사용 되었습니까?
    1 Wave - 44 항공기
    2 Wave - 30 항공기
    3 Wave - 80 항공기
    4 Wave - 35 항공기
    5 Wave - 58 항공기
    6 wave - 작성자가 금액을 지정하지 않았습니다.
    그러나 실제로 5과 6 파도는 같았습니다 : 69 항공기가 강타했지만 목표물을 따로 따로 쳤기 때문에 일부 연구원은이 파도를 5과 6로 분해합니다. 5 파 만 있었음
    따라서 쿠 리타 전대는 무너져 버렸고 ... 259만큼이나 많은 사람들이 무너졌습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +9
      다시 말하자면 1000 갑판 항공기 이상에서 미국인을 처분 한 상상할 수있는 Mosch가 미리 알려 졌던 (Kurita 비행 중대는 미국 잠수함에 의해 발견되었습니다.) Kurita 비행대를 아침 일찍부터 15.30에 몰아서 제공했습니다 ... 출격. 자, 겸손히 259 태스크 포스와 함께 저자의 겸손하게 38.1 무거운 및 5 라이트 Aiivan 캐리어 언급 5 비행기를 보냈다지만, 신의 축복을 그녀를 축복! 산이 쥐를 낳았습니다 - 출혈의 총 수에 대한 출혈의 비율은 초과하지 않았습니다 ... 당신은 믿을 수 없을 것입니다. 같은 700 % :))) 어떤 종류의 마술 그림입니까? :))))
      그러나 아마도, 할시는 단순히 일본 항공 모함을 놓치지 않을 것을 두려워했고, 일본인이 전장에서 그를 대신하여 전장에서 뛰었던 것으로 믿고 일본의 강력한 갑판 항공기가 여기에 충돌 할 것입니다. 그리고 그는 오자와 항공기를 공격하기 위해 비행기를 탔다.
      말하자. 그러나 Engano Cape에서의 전투에서, 미국인들이 Ozawa의 항공 모함을 발견했을 때, 아무것도 되돌릴 수 없었습니다! 여기에 그는 - 주요 적, 그의 빌어 먹을! 그리고 다시 ... 항공 모함의 1080는 Ozawa의 항공 모함과 400의 출격을 막아 냈습니다. 당신은 믿지 않을 것입니다.하지만, 항공 모함 (1080 항공기)의 총 수와 관련하여 분열 (일본 비행 중대에 대한 거의 모든 하루 종일 공습) 비율은 ... 마법의 숫자 37 % 웃음
      신비주의, 일부 웃음 웃음 웃음
      일반적으로 연인은 투석기의 기술적 인 속도로 항공 모함의 발사 성능을 고려해야한다고 생각합니다. 예
      그러나 우리는 전함 야마토와 구축함의 함대에 맞서서에 섹스의 2 전투를 잘 설계 할 수 있습니다. 낮에는 Essex 200 비행기가 100로 날아갈 수 있습니다. (악천후에서는) 한 파도가 사라질 가능성이 있지만 ... 3 파도에 관한 30 파도가 될 것입니다. 경미한 피해를 입으면 한명의 파괴자가 죽을 것이다. 저녁에는 항공 모함이 도망 쳐야합니다. 전함은 밤새 포병 전투 거리에 가야하고 왕새우가 겨울을 보내는 항공 모함을 보여줄 가능성이 있습니다. 바닷가에 있다면 문제가 없습니다. 그리고에 섹스가 부대에 착륙하는 경우? wassat
      1. 카르 스
        카르 스 26 10 월 2012 11 : 04
        +4
        글쎄, 그렇지 않으면 나는이 주제에 정말 피곤합니다))))))))))
        그건 그렇고, 천정 포병 트렁크를 계산하는 데는 추정하기가 어렵습니다-첫 번째 파도에 50 대가 아닌 150 대의 비행기가 있더라도 각각의 껍질이 XNUMX 배 많고 재미 있습니다 .- 모두 같은 행운인지 아닌지 여부 )))

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        포병 전투의 거리를 이동하고 가재가 동면하는 항공 모함을 보여주십시오 ...

        (그리고 교차로 후 나가토의 사진이 있지만 사라토가는 없습니다))))))))))
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          제품 견적 : Kars
          잘 말했다.

          고맙습니다. :)
          제품 견적 : Kars
          그러나 나는이 주제에 정말로 지쳤다.))))))))))))

          글쎄 ... 나는 일반적으로 조금도 그렇지만, 가장 재미있는 점은 Siseg의 주제가 20 % :))에서도 공개되지 않는다는 것입니다.))) 그러나 나는 다른 80 %에게 그것을 알려주기 위해 약간 게으른 것입니다. 비록 ... 아마도 분위기가 있다면 일본 포병에 대해 더 많이 쓸 것입니다 :)))) 그리고 그 스톱 숏 배럴은 너무 무섭고 무서운 것처럼 보입니다. 웃음 웃음 웃음
          1. 앉다
            앉다 26 10 월 2012 12 : 08
            +6
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            일본 포병에 대해 더 알아보기

            여기는 일본 대공포입니다. 정직하게, 대공 총을 실제로 당기지 않는 트렁크의 길이. 나는 침몰 한 일본 선박의 물에서 같은 것을 보았습니다.
            1. Sarych 형제
              Sarych 형제 26 10 월 2012 13 : 30
              0
              그러나 두 개의 전체 바크 !!!!!!
              1. 산타페
                26 10 월 2012 13 : 39
                +2
                다운 된 18 대의 미국 해군 항공기는이 25mm 포로 거의 손상을 입었습니다.
                1. Sarych 형제
                  Sarych 형제 26 10 월 2012 13 : 50
                  0
                  그들이 정상입니까? 미국인들은 장례식 조종사를 쓰기 위해 닳 았을 것입니다 ....
                  1. 산타페
                    26 10 월 2012 14 : 01
                    +3
                    인용구 : 사 리치 형제
                    그들이 정상입니까? 미국인들은 장례식 조종사를 쓰기 위해 닳 았을 것입니다 ....


                    이 주제에 대해서는 매우 공개적인 싸움이었습니다. 1942 년 산타 크루즈
                    미국 항공 모함 그룹은 50 대의 폭격기 공격을 받았습니다. 전함 South Dakota는 26 대의 일본 항공기를 격추 시켰으며이 결과를 매우 자랑스럽게 생각합니다.

                    26 개의 japa 중 절반이 항공 모함 Enterprise의 전투기에 의해 격추되었다는 의혹이 있습니다. 나머지 "승리"는 전함 South Dakota의 대공 포수, 항공 모함 Enterprise 및 XNUMX 척의 호위 구축함에게 분배되어야합니다.

                    더욱이, 각 항공기에 대해, amers는 무선 퓨즈를 갖춘 600 초 듀퍼 127mm 포탄을 사용했습니다. 잊지 말고, 그 기간 동안 amers는 최고의 Mark-37 사격 통제 시스템을 가졌습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 26 10 월 2012 23 : 22
                      0
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      전함 South Dakota는 26 대의 일본 항공기를 격추 시켰으며이 결과를 매우 자랑스럽게 생각합니다.

                      글쎄, 그들은 32 명의 자부심을 가지고 있었지만 누가 그들을 믿었 을까요.
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      항공 모함 "Enterprise"에서 전투기를 격추했습니다.

                      누가 의혹을 주장 했습니까?

                      그래서
                      그러나 미국인들은 갑판에서 항공기를 타고 뒤로 물러서지 않았습니다. 7.30에서 Hornet은 8 대의 F4F Wildcat 전투기, 16 개의 다운 SBD 다이브 폭격기 및 6 개의 TBF Avenger 어뢰 폭격기의 공격 그룹을 만들었습니다. 8 분 후 이들은 엔터프라이즈에서 3 개의 Wildcat, 8 개의 Dountless 및 73 명의 Avenger가 뒤를이었습니다. 현재 4 대의 미국 항공기가 XNUMX 대의 일본 항공 모함으로 향하고있었습니다. (작전 ​​손실, 아침 검색, 항공 순찰, 잠수함 순찰은 공격을받을 수있는 항공기의 수를 크게 줄였습니다.)


                      그리고 이것은 200 주둥이의 공기 그룹입니다))))))
                      여기에 100 개의 rylniko (14 개의 어뢰 폭격기))))))))))))))
                      1. 카르 스
                        카르 스 26 10 월 2012 23 : 27
                        +1
                        ))))))))))))))))))))))))))))))))
                        사보 섬 근처에 전함 "히에이"가 도착했습니다. 야간 전투 50 회 이상. 전함의 조향 및 사격 통제 시스템이 손상되어 천천히 설명 서클. 부상당한 거인 옆에는 구축함 한 켤레가있었습니다. 10.20에서 Enterprise Avengers는 느리게 움직이는 Hiei를 공격했습니다. 어뢰 폭격기 9 척이 모두 대공 발사 커튼을 뚫고 어뢰를 떨어 뜨 렸습니다. одна 어느 것이 목표를 명중했는지 엔터프라이즈 비행기는 헨더슨 비행장에서 급유하고 무장 한 후 비행장에 있던 6 대의 F4F와 6 대의 SBD와 함께 2 개의 F4F와 6 개의 TBF가 다시 일본 전함을 공격하기 위해 이륙했습니다. 이번에는 Hiei에서 어뢰 1 개와 폭탄 3 개. 또 다른 어뢰는 아마 갑옷 벨트를 쳤을 때 아무런 해를 끼치 지 않았습니다. Hiei는 속도를 완전히 잃고 천천히 착륙하기 시작했습니다. 전함을 지키기 위해 보내진 8 Zero는 미국 전투기에 의해 신속하게 격추되었다.



                        Dakot은 Iow보다 더 좋아합니다.
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +4
                        예, 사우스 다코타는 그 자체로 하나입니다. 웃음
                        철과 고슴도치 사이의 짧고 두꺼운 머리의 미국 십자가, 심지어 할아버지 프로이트의 민법 규약의 탑들처럼 보일 것입니다. 그리고 여기 당신은 간다-영혼의 일부 끈이 상처를 입었다.
                      3. 바사 레프
                        바사 레프 25 1 월 2014 19 : 43
                        0
                        하지만 저는 "소비에트 연방"유형의 전함이 마음에 들었습니다. 그들이 한 척의 배를 만들지 못한 것이 아쉽습니다.
                      4. 바사 레프
                        바사 레프 25 1 월 2014 19 : 41
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        Diveless SBD 다이브 폭격기

                        그러나 실제로이 비행기가 Do n't less라고 불렸다는 사실을 아는 사람은 거의 없습니다. 이는 "적지 않음"을 의미합니다. 그리고 Dauntless가 아닙니다.
              2. 카아
                카아 26 10 월 2012 13 : 42
                +2
                인용구 : 사 리치 형제
                두 개의 카드

                이 "두 개의 트렁크"는 더 파괴적입니다 ... 음료수
                1. 세트
                  세트 27 10 월 2012 04 : 13
                  +1
                  왼쪽 배럴의 탄약은 다소 약합니다.
      2. 산타페
        27 10 월 2012 16 : 24
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        다시 37 %의 마법 수치

        이 헛소리는 한 문장으로 반박된다 : 진주만
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          이 헛소리

          논란은 없습니다-우리는 모욕으로 돌립니까? :))) Nu-nu :)))
          이 "말도 안되는"것은 아무 것도 반박하지 않습니다. 미국 항공기가 Leyte Gulf 전투에 참여한 후 사용 가능한 항공 그룹 수의 40 % 이하로 출격했다는 사실이 있습니다. 이마가 부러 질 때까지이 사실에 머리를 부딪 힐 수 있습니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          한 문장으로 반증 : 진주만

          그리고 "Pearl-Khrabor"라는 굉장한 문구가 문서화 된 출발 횟수를 반박하는 방법 미국인 항공 모함? 바보
          1. 산타페
            28 10 월 2012 16 : 13
            +1
            6 개의 일본 항공 모함. 충격파 2 개. 350 종.

            첫 번째 비행기가 10시에 항공 모함에 착륙했을 때 조종사들은 기쁜 마음으로 인사하고 폭격을 가했다. 그들은 놀라운 공격을 자랑하거나 거의 다쳤다고 불평했습니다. 거의 모든 조종사가 다시 전투에 열심을 보였습니다. 사령부는 명령을 내리지 않았지만 기술자들은 비행기를 새로 출발 할 수 있도록 신속하게 준비했습니다. 나구모는 한 마디 만 말하면 되풀이되었다. 아침 공포가 다시 반복 될 것이다. 다리를 오르면서 그는 매우 활기찬 토론에 참여할 수 있었다.


            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            미국 항공 모함과 함께?

            미국 항공 모함은 더 크고 완벽하다는 점에서 일본과 달랐습니다
            1. 바사 레프
              바사 레프 25 1 월 2014 19 : 45
              0
              미국인들이 일본인이 전체 항공 그룹을 죽일 까봐 두려워서 일부를 보냈습니다.
  3. 마녀
    마녀 26 10 월 2012 10 : 18
    +1
    감사. 매우 흥미로운. 나는 많은 새로운 것을 배웠습니다 ....
  4. 앉다
    앉다 26 10 월 2012 11 : 18
    +2
    타슈켄트의 지도자는 하루 종일 세 바스 토폴에서 돌아 왔을 때 90 개의 Yu87을 공격했다. 코로나 별 폭격 접근법을 포함하여 다양한 구경의 300 개가 넘는 폭탄이 떨어졌습니다. 타슈켄트는 모든 대공 탄약을 쏘아 구멍에 수백 톤의 물을 가져 갔지만 노보로시 스크에 도달했습니다 !!
    1. 산타페
      26 10 월 2012 11 : 26
      +2
      2 년 1942 월 92 일, 타슈켄트 지도자, 구축함 구축함 경계, 병원선 우크라이나, 미완성 수송 프롤레타리아, 구조 잡아 당김 체 르노 모르, 15 마리의 낚시 트롤 어선 및 바지선이 손상되어, 3 대의 독일 항공기가 24 분 만에 노보로시 스크 항구에서 침몰했습니다. 순양함 "Komintern", 구축함 "Soobrazitelny"및 ​​"Non-customs officer", 순찰선 "Storm"및 "Shkval", 잠수함 L-175, 어뢰 보트, 운송 및 부유 선박 (독일인은 약 50 개의 폭탄을 약 29 톤 떨어 뜨 렸습니다). 그리고 이것은 Novorossiysk의 해군 기지가 강력한 방공을 가졌다는 사실에도 불구하고 85mm 구경 38 총, 76,2 4mm 총 4 대공 기관총 M-29, 2 탐조등, 레이더 스테이션 RUS-62 및 50nd 전투기 연대. 기지 위의 공역은 3 층 대공 포병으로 막혔습니다. 대공 방어에는 선박 대공 무기도 포함되어 있으며 XNUMX 배럴 이상이지만 독일은 대공 화재로 단일 항공기를 잃지 않았습니다. XNUMX 명의 Junker만이 전투기에 격추되었습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 26 10 월 2012 11 : 33
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        노보로시 스크는 강력한 항공 방어를했다

        이것이 몇 가지 추가 속도 노드가 의미하는 바)))))))))
        그리고 Novorossiysk의 강력한 대공포에 대해))))))))))))))
        1. 산타페
          26 10 월 2012 11 : 52
          +1
          제품 견적 : Kars
          이것이 몇 가지 추가 속도 노드가 의미하는 바)))))))))

          커플이 아닙니다. 사십.
          + 타슈켄트의 작은 크기
          제품 견적 : Kars
          그리고 Novorossiysk의 강력한 대공포에 대해))))))))))))))

          무엇을 비웃고 있습니까? 그들은 누군가를 쓰러 뜨리지 않았기 때문에))))
          1. 카르 스
            카르 스 26 10 월 2012 12 : 30
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            무엇을 비웃고 있습니까? 그들은 누군가를 쓰러 뜨리지 않았기 때문에))))

            소련 대공 포병의 힘에 대해 Tukhachevsky에게 감사의 말씀을 전합니다)))))
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            커플이 아닙니다. 사십.
            + 타슈켄트의 작은 크기

            90 --- NINETY ONE)))))))))))) 슈퍼 다이빙)))))))))
            1. 산타페
              26 10 월 2012 13 : 46
              0
              제품 견적 : Kars
              90 --- NINETY ONE)))))))))))) 슈퍼 다이빙)))))))))

              폭탄 88kg의 EMNIP Yu-250

              Tashkent의 도움 :
              1. 초고속-전투 시작시 40 노트. (75km / h!)
              2. 상대적으로 작은 크기
              3. 사고

              그럼에도 불구하고 배는 거의 파괴되었습니다-타슈켄트는 코스와 전투 효과를 잃었습니다.

              "Nagato"에있는 두 개의 폭탄이 어떻게 메인 배틀 타워 # 4에 실패했는지 설명하는 것이 좋습니다. 500kg 폭탄은 페인트 만 긁는다고 했잖아요.
              1. 카르 스
                카르 스 26 10 월 2012 13 : 58
                +2
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                폭탄 88kg의 EMNIP Yu-250

                방탄 예약 대비 Nifigasebe 250 kg)))))
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                . 초고속-전투 시작시 40 노트

                누군가 댄서에게 어떤 말을 했습니까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그럼에도 불구하고 배는 거의 파괴되었습니다-타슈켄트는 코스와 전투 효과를 잃었습니다.

                어떻게 든 나는 항구에 도착했다))))))
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                "Nagato"에있는 두 개의 폭탄이 어떻게 메인 배틀 타워 # 4에 실패했는지 설명하는 것이 좋습니다. 500kg 폭탄은 페인트 만 긁는다고 했잖아요.

                1919 년의 무서움에서 타워 지붕은 152mm이며 시간이 지남에 따라 무능력하다는 것은 깨지지 않았습니다.
                24 월 XNUMX 일 하루 종일 이미 폭행당한 일본군은 항공 모함 항공기의 공격을 받았습니다. 주요 표적은 이러한 공격에서 살아남지 못한 전함 Musashi였습니다. Nagato를 포함한 나머지 배들은 미국 항공에 의해 눈에 띄지 않았습니다. 전함은 XNUMX 개의 폭탄에 맞았고 XNUMX 개의 폭탄이 측면 근처에서 위험하게 폭발했습니다.

                배에 부딪친 폭탄 중 첫 번째 폭탄이 상부 데크에서 폭발했고, 보일러 실 1 번과 사례 2 번과 4 번으로 이어지는 공기 덕트가 파괴되었고, 127 개의 안티 미네 총과 24 개의 XNUMXmm 대공 총이 손상되었습니다. 이 타격 후, 보일러 실 환기가 작동 될 때까지 선박의 속도는 XNUMX 노트로 떨어졌습니다.

                두 번째 폭탄이 채광창을 쳤다. 동시에 큐브릭, 코 라디오 룸 및 암호 게시물이 파괴되었습니다. 한동안 전함은 그 화합물의 나머지 배들과 연결되지 않은 채로있었습니다.

                세 번째는 활 근처에서 폭발했습니다. 수격 현상에서 이음새가 갈라지고 활의 여러 방이 침수되었습니다. 이 전투에서 "Nagato"의 승무원은 54 명이 사망하고 106 명이 부상당했습니다.

                저녁이되자 일본군은 적군이 반대쪽 코스를 돌고 있었다는 것을 보여 주다가 반대쪽 코스로 돌아 왔다는 것을 보여 주면서 기동을했다. 밤에는 일본 배들이 샌 버나 디노 해협을 건넜습니다. 25 월 3 일 아침, 그들은 K. Spragg 해군 제독의 지휘하에 미국 부대 "Taffy 6"(호위 항공 모함 3 척, 구축함 4 척, 호위 구축함 XNUMX 척)을 깜짝 포착했습니다.



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                1. 카르 스
                  카르 스 26 10 월 2012 15 : 45
                  0
                  10 시경, 거의 아무것도 달성하지 못한 일본군이 철수하기 시작했다. 미국 항공은 끊임없이 공중에있었습니다. 오후 21 시경 "Nagato"는 두 개의 폭탄에 더 맞았지만 피해는 미미했습니다. 약 XNUMX:XNUMX에 T. Kurita의 건물은 San Bernardino Strait를 반대 방향으로 강요했습니다.

                  26 월 10 일 아침, 일본 선박에 대한 공습은 갑판뿐만 아니라 해안 항공으로도 시작되었습니다. 오전 40시 30 분, 24 대의 군대 V-99가 배 위에 나타났습니다. 전함의 주요 구경도이 공격대를 격퇴하는 데 사용되었습니다. "Nagato"는 단 이틀간의 전투에서 주 구경 653 발과 140mm 25 발을 사용했습니다. 26 월 38 일부터 105 일까지의 승무원 손실은 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상했습니다.


                  폭탄이 두 개 더 있지만 GK 타워의 무력화는 호환되지 않습니다-피해는 경미한 것으로 밝혀졌습니다 ---
                  1. 카르 스
                    카르 스 26 10 월 2012 15 : 49
                    0
                    또한 멋진 그림.
                    1. 카르 스
                      카르 스 26 10 월 2012 15 : 53
                      +2
                      야마토 유형 항공기의 레이아웃.
      2. Sarych 형제
        Sarych 형제 26 10 월 2012 13 : 35
        +2
        당연하지!
        그리고 만약 당신이 보면, 당신이 다시 거짓말을하고 거기에 트렁크가 많지 않다고 확신하지만 전투기 연대가 주로 숫자로 구성되어 있다고 믿지만, 강력한 방어력은 아닙니다.
      3. 올레
        올레 14 11 월 2012 16 : 48
        0
        나는 시스 티나를지지한다. 독일군이 얄타로가는 전체 공격대를 죽인 경우도 있었다. 나는 코 그지를 기억하지 못하고 누구를 ... 긴장없이 모든 사람을 죽였다. ... 그리고 그들 중 몇 명은 .. 그리고 날아 갔다 .. 독일인 eppt ....
      4. 바사 레프
        바사 레프 25 1 월 2014 19 : 48
        0
        동부 전선에서의 Rudel의 모험 이야기처럼 보입니다.
    2. Sarych 형제
      Sarych 형제 26 10 월 2012 13 : 32
      0
      약 90 대의 항공기가 구부러진 것 같습니다! 어쩌면 약 90 가지 정도 였을 수도 있습니다.
  5. 앉다
    앉다 26 10 월 2012 11 : 53
    +4
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    Novorossiysk 해군 기지는 강력한 방공을 가졌다 : 29 mm 구경 85 포, 38 76,2 mm gun, 4 M-4 대공 기관총, 29 탐조등, RUS-2 레이더 스테이션 및 62 전투기 연대

    타슈켄트는 벽에 움직이지 않고 서 있었고, 바다에서 최고 속도로 최대 40 노트를 냈으며 심지어 손상된 것조차도 기동 능력을 유지했습니다. Novorossiysk의 강력한 대공 방어는 확실히 일본 구축함보다 두 배이지만 일본 순양함보다 두 배는 적습니다.
  6. Chicot 1
    Chicot 1 26 10 월 2012 13 : 31
    +3
    이 경우 시간이 느리지 만 아주 철저하고 단호하게 선택했기 때문에 분쟁은 수사학의 차원에서만 독점적으로 수행 될 수 있습니다. 그리고이 선택은 항공 모함 (해군 무기 종류)에 유리합니다. 그리고 전함의 장소는 (악명 높은 미주리 주처럼) 주차장에 있습니다. 압도적 인 대부분의 경우, 그들은 폐기하거나 바다 바닥의 물기둥 아래에서 휴식을 취했습니다 ...
    어쨌든 전함 (포병 순양함)은 군 함으로서 존재하지 않았습니다. 그리고 이것은 틀림없는 사실입니다 ...

    물론 술은 때때로 돌아옵니다. 그러나 그들은 오랫동안 돌아 오지 않고 영화 스크린에서만 돌아옵니다. 전쟁 영화 나 "바다 전투"와 같이 콘텐츠가 완전히 훼손된 작품에서 ...
    일본인 ... 음,이 점에서 일본인은 우리 우주의 영화관에 거대한 우주 전함 "야마토"를 발사하여 한층 더 나아갔습니다 ...이 영화는 "전함 야마토"라고합니다 ... 그런데 주인공은 마지막에 말합니다 이 친척은 격렬한 연설이며, 역사적인 전함도 언급하면서 마지막 캠페인을 "희망의 광선"이라고 부르며 ... 물론 시적 은유는 아름답습니다 ...하지만 ...
    오늘날 항공 모함과 잠수함은 바다에서 최고를 지배합니다. 그리고 이것은 정말로 모든 것을 말합니다 ...

    그러나 어쨌든 "전함"이라는 단어는 오랫동안 힘, 힘 및 무적과 같은 개념을 상징합니다 ...
    1. 카르 스
      카르 스 26 10 월 2012 13 : 50
      +1
      인용구 : Chicot 1
      그리고이 선택은 항공 모함 (해군 무기 등급)을 선호합니다.

      미국에서 온 사람들이 원하는 것을 만들고, 누가 다국적 표준을 충족하는지 파악합니다.
      균형 잡힌 함대는 누구에게도 인쇄하지 않고도 미국 해군에 도전 할 수 있습니다.
      1. 산타페
        26 10 월 2012 13 : 53
        +1
        제품 견적 : Kars
        균형 잡힌 함대는 누구에게도 인쇄하지 않고도 미국 해군에 도전 할 수 있습니다.


        XNUMX 세기 초에 영국인과 독일인은 값 비싸고 쓸모없는 드레드 노트를 만들었습니다. 인쇄기없이.
        1. 카르 스
          카르 스 26 10 월 2012 14 : 10
          +2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          XNUMX 세기 초에 영국인과 독일인은 값 비싸고 쓸모없는 드레드 노트를 만들었습니다. 인쇄기없이

          그리고 50 x에서 그들은)))))))))))))

          그리고 당신에게는 아마도 뉴스가있을 것입니다-파운드 스털링은 세계 통화였습니다)))))))) 그리고 대포 탄약에 그들은 항공 모함보다 많은 시간을 더 많이 보냈습니다.

          그리고 실용성에 대해-영국은 끔찍한 몸통에서만 큰 힘을 발휘했습니다.하지만 두 번째 접근 방식을 보았습니다. 첫 번째는 스스로 날 렸습니다.)))))))))))))))) 마음에 두지 마십시오. 기사의 운명이 무언가를 증명합니다.
        2. 바사 레프
          바사 레프 25 1 월 2014 19 : 55
          0
          또는 오늘날 소련과 러시아-우리는 함대를 바닥에 발사 할 수있는 핵 잠수함 팩을 만들고 있습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      인용구 : Chicot 1
      이 경우 분쟁은 수사학면에서만 전적으로 수행 될 수 있습니다.

      사실 인 것처럼 보이지만 사실은 아닙니다 :)))
      인용구 : Chicot 1
      시간이 서두르지는 않지만 매우 철저하고 분명하게 선택했습니다. 그리고 선택은 항공 모함에 찬성합니다.

      Dear Chicot, 지난 밤에 2007 대신 2003 사무실을 컴퓨터에 설치했습니다. 그리고 오늘, 개는 쓰레기 봉투에 넣어 부엌 전체에 던졌다. 당신이 생각하기에, 내가 새로운 사무실을 배치했기 때문입니까? :))))))))))
      전함은 항공 모함에 대한 지배적 인 위치를 정말로 양도했습니다. 그러나 그들은이 기사의 저자가 우리에게 증명하려고 시도함에 따라 항공기 운반선이 더 시원하고 보호가 잘되고 덜 취약하다는 것을 알았 기 때문에 그것을 양보하지 않았습니다. (그리고 그는 이미이 주제에 관한 일련의 기사와 백만 건의 의견을 가지고 있습니다.) 항공 모함은 모든면에서 결정적으로 전함을 사용했기 때문에 적에 대한 영향의 범위는 갑판 항공기의 전투 반경에 의해서만 제한되고 모든 포병 시스템의 범위보다 훨씬 큰 이점이있었습니다. 그러나 항공 모함의이 단 한 가지 장점은 모든 단점보다 더 중요하게 판명되었습니다. 여기, 엄밀히 말하면, 그게 전부입니다.
      그 자체로 항공 모함은 전함의 필요성을 제거하지 못했습니다. 2 차 세계 대전의 전투에서, 공중에서 최고 통치자 인 58을 향한 미국의 1944OS조차도 전함의 개입없이 작업을 해결할 수 없었습니다. 그리고 그는 이미 꽤 뽑아서 권력에 대한 비교를하지 않고도 여전히 일본의 전함 운반 대에 반대했습니다. 전함은 조종사가되었지만 항공 모함 비행 중대의 중요한 요소는 아닙니다. 그리고 전함이 사직하지 않으면 ...
      단순한 사실이 아니라면 그에게 맡겨진 일이 없다는 것입니다. 2 차 세계 대전이 끝난 후, 세계는 자본주의와 사회주의 블록으로 즉각적으로 나뉘어 미국과 유럽과 함께 해군력을 지원했다. 균형 잡힌 전함과 항공 모함 비행 중대는 필요하지 않았습니다. 항공 모함이 핵무기를 비롯한 해안에서 공격 할 수 있다면 전함은 무엇을 할 수 있습니까? 소련 사회주의 연방 공화국은 함대 2 차 세계 대전 이후 소련 제국주의자가 그것이 아니라고 말할 수 있기 때문에 소련은 가치있는 반대자를 단순히 갖지 못했습니다. 1 차 세계 대전의 몇몇 경량 순양함과 2 개의 성공적인 Dreadnough는 미국인과 경쟁하지 않았습니다. 따라서 미국인들은 할 수있는 가장 합리적인 일을했습니다. 그들은 핵무기가 장착 된 현대 항공기를 휴대 할 수있는 항공 모함에 집중했으며, 러시아 군이 갑자기 별 줄무늬 바다를 공격하려고 할 때 재미있는 시간을 가졌습니다.
      그리고 로켓 시대가 시작되었습니다. 고전적인 LC는 실제로 그 유용성을 다 써 버렸습니다. 그러나이 경우에도 LC는 동일한 사막의 폭풍 속에서 미국인들에 의해 매료되었습니다. 그리고 그들은 거기에서 매우 유용했습니다.
      1. Chicot 1
        Chicot 1 26 10 월 2012 16 : 58
        +1
        글쎄, 나는 당신이 개와 쓰레기뿐만 아니라 2003 년과 2007 년에 혼합 된 사무실을 갖는 것에 대해 말하고 싶은 것과 이것에 인과 관계가 무엇인지 이해하지 못했습니다. 또는 반대로, 그것은 ... 결석의 영역이 아니라 오히려 궤변의 영역입니다 ... 그러나 주제에 더 가깝습니다 ... 미소

        전함은 1991 년 이라크에서 유용했다고 언급했습니다. 나는 논쟁하지 않는다. 그들은 베트남과 레바논에서 모두 유용했습니다 ... 그러나 같은 충돌에서 항공 모함 항공기가 얼마나 더 유용 했습니까? .. 항공 모함을 기반으로하는 특유의 항공기는 ... 적어도 더 큰 규모는 ... 눈짓
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          인용구 : Chicot 1
          글쎄요, 저는 2003 년과 2007 년 사무실과 개와 쓰레기를 섞어서 당신이하고 싶은 말을 이해하지 못했습니다.

          아주 간단합니다. :))) 그런 흔한 논리적 인 실수가 있습니다. "그 후,이 때문에"전함이 항공 모함이 반입 된 후 실제로 남았지 만, 이것이 전함이 사라진 원인은 항공 모함뿐이라는 의미는 아닙니다.
          인용구 : Chicot 1
          전함은 1991 년 이라크에서 유용했다고 언급했습니다. 나는 논쟁하지 않는다. 그들은 베트남과 레바논에서 모두 유용했습니다 ... 그러나 같은 갈등에서 갑판 기반 항공이 얼마나 더 유용 했습니까? .. 항공 모함에 기반을 둔 특유의 것 ...

          아무도 항공의 우선 순위에 이의를 제기하지 않습니다. 그러나 항공의 존재 자체가 바다에서의 다른 투쟁 수단을 거부하지는 않습니다. 항공 모함 항공기 이외에도 충돌은 순양함, 구축함 및 핵 잠수함-토마 호크의 항공 모함과 관련이 있습니다. 그들은 항공 모함에 대한 표지를 제공했습니다. 일반적으로 항공이 우선 순위가 높다는 사실에도 불구하고, 다양한 유형의 무기와 선박을 통합하여 사용해야 효율성이 극대화됩니다. WWII 전함은 함대의 중요한 요소로 남아있었습니다. 그리고 WWII 이후 충분한 수의 항공 모함에도 불구하고, 전함에도 고유의 틈새가있는 것으로 나타났습니다.
    3. 바디 악
      바디 악 26 10 월 2012 15 : 08
      +2
      인용구 : Chicot 1
      오늘날 항공 모함과 잠수함은 바다에서 최고를 지배합니다.


      예를 들어, "Lunya"와 같은 기계에 대한 존경심을 불러 일으키고 있습니다. 시간이 지남에 따라 그들이 떠오르는 유일한 질문은 누가
      1. Chicot 1
        Chicot 1 26 10 월 2012 16 : 43
        +2
        나는 나의 가장 신중하고, 더 많은 수사적 인 게시물이 너무 많은 반응을 일으킬 것이라고 기대하지 않았습니다 ... 어쨌든, 사이트의 동료 여러분 ... 미소

        그리고 이제 kag-ba가 요점으로 ... 전함에 비해 항공 모함 (항공 모함)의 가장 중요한 장점은 (하지만 다른 순전히 XNUMX 등급 포병 함과 마찬가지로, 더 낮은 등급을 가진 함선은 고려되지 않을 것입니다) 매우 다재다능합니다. , 물론 주요 무기의 장거리, 즉 그것을 기반으로 한 공중 그룹. 또한 특정 작업에 대해 공기 그룹의 구성을 변경할 수 있습니다. 나는 공중 그룹의 항공기가 사용할 수있는 훨씬 더 넓은 범위의 무기에 대해서도 이야기하고 있지 않습니다. 그리고 이것은 "매우-매우"포병 선의 탄약 범위보다 몇 배 더 높습니다.
        그리고 본질적으로 항공 모함은 떠 다니는 비행장이었습니다. 그리고 여기의 주인공은 "항공 모함 공격 그룹"이라고 불리는 단지의 주요 타격력 인 항공 (즉, 항공기)입니다.
        그러므로 저는 개인적으로 존경받는 사람의 진술에 도전하지 않습니다 카르 스, 항공 모함보다 포병에 더 많은 돈이 소비되었지만 ... 그러나 항공에 더 적은 돈이 투자되었다고 생각합니다. 아니면 더 ...

        나는 또한 모든 해군은 균형 잡힌 선박 구성을 가져야한다고 생각합니다. 그러나 나는 또한 항공 모함 (그리고 사실 항공 모함 기반 항공기)이 그것에서 "최초의 바이올린"을 연주해야한다고 확신합니다 ...
        존경받는 사람들에 의해 언급 된 ekranoplans에 관해서는 바디 악나는 이것이 매우 유망한 방향이라고 생각합니다. 그러나 이것은 해군에서 충분한 수의 숫자로만 나타납니다. 아아, 이것은 아니지만 ...

        그러나 ... 나는 당신이 나를 정확하게 이해하도록 요청합니다. 나는 포병에 대항하지 않으며 포병이 가능한 모든 방법으로 군함에서 일어날 수 있습니다. 그러나 현대의 상황에서 해군 포병은 보조 역할만을 담당하게되었습니다. 좋았거나 반대로 잘못 판단 할 수 없습니다. 하지만 너무 ...
        1. 레인저
          레인저 26 10 월 2012 17 : 39
          0
          포병에 관해서는, 이것은 Nikita Sergeyevich Khrushchev 덕분에 우리에게 뿌리를 둔 오해입니다. 1991 년까지 미국은 전함을 사용했고, 그들과 대항 한 사람이 없었기 때문에 새로운 함선을 만들지 않았습니다. 아직도 여기 저기 수영 ...
        2. 카르 스
          카르 스 26 10 월 2012 17 : 43
          0
          인용구 : Chicot 1
          나는 성명서에 이의를 제기하지 않는다

          깡통-나는 무서워하고 싶었습니다-제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 것입니다))
          인용구 : Chicot 1
          나는 더 넓은 범위의 무기에 대해 이야기하고 있지 않습니다.

          명명법은 좋지만 문제는 논의되었습니다. 항공 모함은 해상입니다. 토마 호크 순항 미사일, 전략 폭격기 사용, STELS 항공기, 항공 모함 전투 그룹은 XNUMX 가지 종류를 만들기에 충분하지 않습니다. 코에 바르고 모든 군용 장비를 적용하십시오.
          같은 이라크에 대해 4 대의 항공 모함이 사용되었으며 10 % 미만의 항공기를 제공했습니다.

          그리고 아무도 osmobo가 항공 모함으로서의 유연성에 대해 이의를 제기하는 사람은 없으며, 전쟁 없이도 수백만 달러에 쏟아 질뿐 아니라 항공 그룹은 로켓과 포병 선과 달리 실제 상황에서 훈련을받을 수 없으므로 보존 상태를 유지할 수 있습니다.
          1. 레인저
            레인저 26 10 월 2012 18 : 01
            0
            항공 모함과 해군의 균형 잡힌 파업 그룹에 대한 충분하지 않습니다 ...
            여기 사람들은 놀랐습니다. 왜 항공 모함이 그렇게 적은 수의 비행기를 보냈습니까? 글쎄,이 질문들은 전적으로 운송 회사 운영 전술에 대한 무지에서 비롯된 것입니다.
            1. 한 대의 AUG의 행동에 따라, 편대가 정찰 될 때까지 항공기의 일부. 레이더 및 AWACS 항공기 범위를 벗어남 (우연히 AUG를 밝게 함).
            2. 전투 영장을 넘기면 일반적으로 전투기 전투 항공 순찰대가 연결됩니다.
            3. 항공기 사령관은 적군의 공습을 격퇴하기 위해 항공기의 일부를 예비로 유지하며, 이는 총 1 월 전투기의 4/1에서 3/XNUMX에 해당한다.
            글쎄, 나머지 공격 항공기와 전투기는 적을 공격하는 데 관여 할 것입니다. 그렇습니다. 적을 찾아야하지만, 이것은 자동으로 발생하지 않습니다 ...
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : Rainger
              여기 사람들은 놀랐습니다. 왜 항공 모함이 그렇게 적은 수의 비행기를 보냈습니까? 글쎄,이 질문들은 전적으로 운송 회사 운영 전술에 대한 무지에서 비롯된 것입니다.

              아니. 너는 아마도. 잘 모르겠지만이 기사는 오래된 토론의 연속이며 100 개의 Essex 비행기가 일광 시간 동안 적 영장을 공격하기 위해 200-300 종류를 만들 수 없다고 설명하려고 시도합니다.
              제품 견적 : Rainger
              1. 한 대의 AUG의 행동에 따라, 편대가 정찰 될 때까지 항공기의 일부. 레이더 및 AWACS 항공기 범위를 벗어남 (우연히 AUG를 밝게 함).

              실례지만 58 ° C에서 AWACS 항공기는 어디에서 보았습니까? 이것은 1944 년에서 1945 년 사이입니다. 글쎄, 당신이 현대 AUG에 대해 이야기하고 있다면-나는 당신이 그러한 지능 정보를 얻는 곳에 관심이 있습니까? :))) 아는 한, 2-4 전투기 회사에서 Hawkeye 또는 Growler (또는 둘 다)에 의해 지능이 수행되고 있습니다. . Khornets의 세력에 의한 정찰은 물론 AWACS 외부에서도 수행되지 않습니다.
              제품 견적 : Rainger
              전투기 전투 순찰 링크는 일반적으로 전투 영장에 달려 있습니다.

              미안하지만 교수형은 아닙니다. 2 차 세계 대전 항공 모함의 연결은 항공 순찰을 실제로 지원했지만, 적 항공기의 공격이 가까워 불가피한 전투를 제외하고는 전대를 지원하지는 않았다. 글쎄, 현대 AB는 같은 Hokai, Growler 및 4-200 전투기로부터 방공 순찰을 제기합니다. 사실, 그러한 순찰의 대기 위협 방향을 미리 알고 있다면,이 위협의 방향으로 서로 300-XNUMXkm 이상 떨어진 곳에 두 곳이있을 수 있습니다
              1. 산타페
                26 10 월 2012 19 : 36
                -2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                100 개의 Essex 비행기는 주간 동안 200-300 개의 종족이 적의 영장을 공격 할 수 없습니다.

                200-300은 필요하지 않습니다
                우리는 2 Essex와 200 가지에 대해 이야기했습니다. 둘다

                라이브 예 :
                세 번째 공격. 항공 모함 "엔터프라이즈"와 "프랭클린"이 가동되었습니다. 3 대의 갑판 항공기가 일본의 화합물에 엄청난 타격을가했습니다.

                여섯 번째 공격. 그날 마지막 공격은 항공 모함 엔터프라이즈와 프랭클린의 조종사가 수행했습니다. 익사 한 무사시는 6 개의 어뢰와 4 개의 공중 폭탄을 쳤다 -즉 최소 4 회 돌격에 참가했습니다. 폭격기 10 대, 실제로 1,5-2 배 더 많았습니다

                그 결과 "Enterprise"와 "Franklin"은 3 시간 만에 100 번의 출격을 완료했습니다. 여기에는 항공 순찰이 포함되지 않습니다. 당신은 여전히 ​​뻔한 것들로 논쟁 할 것입니까?
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  세 번째 공격. 엔터프라이즈 및 프랭클린 항공 모함이 작동합니다

                  네. 여기 단지 "행동에 들어갔다"는 "혼자 행동"과 동일하지 않습니다. 그리고 둘째로-당신은 다시 모든 것을 혼란스럽게합니다
                  13.30 년경 무사시는에 섹스와 렉싱턴의 항공기와 관련된 세 번째 공격을 받았다 (일부 역사가들은이 공격을 3 번째와 4 번째로 공유하고, 후자는 인트 레 피드의 두 번째 항공기와 관련이있다). 일본인에 따르면 약 80 대의 항공기가 참여했으며 그 중 29 대가 실제로 무사시를 목표로했다.
                  코프만입니다
                  그리고 더 나아가
                  무사시는 잠깐만 운이 좋았습니다. 가장 어려운 순간에, 8 차 항공기 (어 섹스 폭격기 12 대와에 섹스에서 14.12 대의 잠수 폭격기)가 그를지나 야마토와 나가토로 69/2에 돌진했습니다. 그러나 오후 XNUMX 시경에 또 다른 대량의 항공기가 나타났습니다. XNUMX 기 항공 모함 그룹의 XNUMX 건의 폭격기 폭격기, 어뢰 폭격기 및 전투기가이 날 XNUMX 번째 및 마지막 공격을 시작했습니다. 그들은 그날 세 번째 비행을했으며 전투기와 지옥의 잠수함이 참여했습니다. 그러나 무사시는 큰 점유율을 잃었습니다. 엔터프라이즈와 프랭클린의 비행기가 이륙했습니다.

                  다시 말해, Enterprise와 Franklin의 100 가지 종류를 꿈꿨습니다. 그리고 네, 저는 버더 샤프트에서 술을 마시지 않았습니다
                  1. 산타페
                    27 10 월 2012 16 : 18
                    0
                    제 30 차 세계 대전 중 대형 항공 모함은 하루에 몇 종류를 제공 할 수 있었습니까? 서른? 오십? 50? 어느 쪽이 더 현실적인 것 같습니까?
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그리고 네, 저는 버더 샤프트에서 술을 마시지 않았습니다

                    그리고 여기 있습니다, 나는 당신을 놀릴 것입니다.

                    첼 랴빈 스크에서 Andrey 22 년 2012 월 22 일 40:0 ↑ XNUMX
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    너와 얘기하고 싶니? 난 상관 없어.

                    미안하지만 이것은 습관입니다. "귀하"로 전환하려는 시도는 "귀하 / 귀하"를 입력 할 때마다 귀하가 연락하는 것에 대해 아무것도 없다는 사실로 이어집니다.


                    이 모든 것이 단순한 사소한 일이지만 맞습니까? 항공 모함이 몇 가지 종류를 제공했는지 더 잘 알려주세요. 여기서 Karis 인 Andrei는 이미 작은 항공기 그룹으로 전함을 공격 할 수 없다고 주장했습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 27 10 월 2012 17 : 09
                      0
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      여기서 Karis 인 Andrei는 이미 작은 항공기 그룹으로 전함을 공격 할 수 없다고 주장했습니다.

                      언제 다투지 않았습니까?
                      어쩌면 단일 비행기가 항공 모함을 파괴 할 수 있다는 사실이 정확히 무엇입니까?


                      예를 들어, 민법의 4 개의 탑의 실패에 대한 조기 결론을 내렸지 만 그렇지 않은 것처럼 이미 기사에서 아무것도 입증 할 수 없습니다.
                      아마 요약해야 할 것입니다-정상적인 조건에서 두 개의 Essexe는 Yamato와 그의 호위에 대처할 수 없습니다.
                      1. 산타페
                        27 10 월 2012 17 : 31
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        내가 정확히 뭐라고 했어?

                        21 년 2012 월 21 일 04:XNUMX의 문구
                        그리고 이미 120? 어떤 40 전투기))))))))))) 성공)))))))))))

                        안드레이, 당신은 30-40 항공기조차 중화 할 수없는 항공기를 실수로
                        제품 견적 : Kars
                        나가토는 민법의 4 개의 탑의 실패를 내려 놓았고 그곳에는 없었습니다.

                        진행이 줄어들지 않았기 때문에, XNUMX 개의 중구 경포가 고장 났고 XNUMX 명의 선원이 사망했습니다. 두 폭탄에서.
                        제품 견적 : Kars
                        정상적인 조건에서 두 개의 Essexe는 Yamato와 그의 호위에 대처하지 않습니다.

                        그 이유는?
                      2. 카르 스
                        카르 스 27 10 월 2012 18 : 01
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        제품 견적 : Kars
                        내가 정확히 뭐라고 했어?

                        21 년 2012 월 21 일 04:XNUMX의 문구

                        그리고 이미 120? 어떤 40 전투기))))))))))) 성공)))))))))))

                        안드레이, 당신은 30-40 항공기조차 중화 할 수없는 항공기를 실수로



                        내가 잘못 생각한 곳 : 어딘가 그들이 처음 공격하는 야마토의 150 번째 파도보다 더 큰 성공을 거둘 것이라는 증거가 있었습니까?
                        죄송하지만 승리를 축하하기 위해 서둘러 왔습니다.
                        이 komenty를 보지 못했습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        7.30에서 Hornet은 8 대의 F4F Wildcat 전투기, 16 개의 다운 SBD 다이브 폭격기 및 6 개의 TBF Avenger 어뢰 폭격기의 공격 그룹을 만들었습니다. 8 분 후 이들은 엔터프라이즈에서 3 개의 Wildcat, 8 개의 Dountless 및 73 명의 Avenger가 뒤를이었습니다. 현재 4 대의 미국 항공기가 XNUMX 대의 일본 항공 모함으로 향하고있었습니다. (작전 ​​손실, 아침 검색, 항공 순찰, 잠수함 순찰은 공격을받을 수있는 항공기의 수를 크게 줄였습니다.)
                        그리고 이것은 200 주둥이의 공기 그룹입니다))))))
                        여기에 100 개의 rylniko (14 개의 어뢰 폭격기))))))))))))))

                        위의 내용과 피해가 전함에 미치는 영향을 읽으십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        뇌졸중이 감소하지 않았으므로 종료

                        죄송합니다. 여기에 원칙이 있습니다
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        "Nagato"GK 타워 # 4에있는 두 개의 폭탄에서 고장났습니다. 500kg 폭탄은 페인트 만 긁는다고 했잖아요
                        이 경우 나머지는 나를 귀찮게하지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그 이유는?

                        설명에 지친 마지막 두 가지 주제를 다시 읽으십시오.
                        야마토 전투의 초기 데이터를 유지하면서 타격 횟수를 줄일 수있는 불충분 한 항공기 수는 야마토 전투 횟수를 줄이면서도 임무를 수행합니다.
                      3. 산타페
                        27 10 월 2012 18 : 32
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        설명에 지친 마지막 두 가지 주제를 다시 읽으십시오.

                        그리고 나는 세번째 게으르지 않다.
                        "대량 공격을 할 수없는 항공기의 부족"에 대해 어떻게 생각하십니까?
                        사실은 정반대입니다. 수백 대의 항공기가 짧은 시간에 여러 개의 항공 모함에서 이륙 한 사례가 많이 있습니다 ... 수백, 이해합니까?
                        제품 견적 : Kars
                        "Nagato"에있는 4 톤의 폭탄이 XNUMX 번 주 함의 포탑에 실패했습니다.

                        고장난. 나는 쏠 수 없었다. 사실은 모든 출처에 나와 있습니다. 나머지는 나를 귀찮게하지 않습니다.
                      4. 카르 스
                        카르 스 27 10 월 2012 18 : 45
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        수백 대의 비행기가 짧은 시간에 여러 항공 모함에서 이륙했을 때 ... 수백 명, 이해합니까?

                        증거는 없습니다.

                        다시 한번))))))))
                        제품 견적 : Kars
                        7.30 호넷은 8 대의 F4F Wildcat 전투기, 16 대의 무해한 다이빙 SBD 폭격기 및 6 개의 TBF 어벤저 어뢰 폭격기의 공격 그룹을 구성했습니다. 8 분 후 이들은 엔터프라이즈에서 3 개의 Wildcat, 8 개의 Dountless 및 73 명의 Avenger가 뒤를이었습니다. 현재 4 대의 미국 항공기가 XNUMX 대의 일본 항공 모함으로 향하고있었습니다. (작전 ​​손실, 아침 검색, 항공 순찰, 잠수함 순찰은 공격을받을 수있는 항공기의 수를 크게 줄였습니다.)
                        그리고 이것은 200 주둥이의 공기 그룹입니다))))))
                        여기에 100 개의 rylniko (14 개의 어뢰 폭격기))))))))))))))


                        그게 다야

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        고장난. 나는 쏠 수 없었다. 사실은 모든 출처에 나와 있습니다. 나머지는 나를 귀찮게하지 않습니다

                        소스를 가져 와서 모두))))))
                      5. 산타페
                        27 10 월 2012 19 : 14
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        수백 대의 비행기가 짧은 시간에 여러 항공 모함에서 이륙했을 때 ... 수백 명, 이해합니까?
                        증거가 없습니다

                        진주만?
                      6. 카르 스
                        카르 스 27 10 월 2012 21 : 23
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        진주만?

                        이게 마지막 짚인가요? 아니, 채널이 아닙니다-예외적 인 경우입니다-전쟁 선언이없는 공격

                        1과 에바, 아카기 9 히캄. 포드
                        2 그리고 "Kaga"9 Hickem. 포드
                        3 그리고 "Soryu"8 Weller, Eva, Barbers 지하철 역의 비행기
                        Barbers 지하철역의 4 번 및“Hiryu”6 Weller, Eva 비행기
                        5와 Shokaku 6 Kaneohe, 벨로우즈
                        6과 즈이 카쿠 5 카 네오 헤
                        총계 : 43
                        첫 번째 파도의 총계 : 183

                        183 \ 6 -------- 30.5 코에서-61)))))))))
                      7. 산타페
                        27 10 월 2012 23 : 03
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        183 \ 6 -------- 30.5 코에서-61)))))))))

                        너무 많아 많은.
                        2 시간 후, 두 번째 물결은 EMNIP 160에 접근했습니다. 각각 26-이것은 나에게 50을 더 준다.
                        어느 날 아침 110 편! 두 번째 파도에서 관찰 한 마지막 비행기는 오후 2시에 착륙했습니다.

                        첫 번째 비행기가 10시에 항공 모함에 착륙했을 때 조종사들은 기쁜 마음으로 인사하고 폭격을 가했다. 그들은 놀라운 공격을 자랑하거나 거의 다쳤다고 불평했습니다. 거의 모든 조종사가 다시 전투에 열심을 보였습니다. 사령부는 명령을 내리지 않았지만 기술자들은 비행기를 새로 출발 할 수 있도록 신속하게 준비했습니다. 나구모는 한 마디 만 말하면 되풀이되었다. 아침 공포가 다시 반복 될 것이다. 다리를 오르면서 그는 매우 활기찬 토론에 참여할 수 있었다.
                      8. 카르 스
                        카르 스 27 10 월 2012 23 : 52
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        너무 많아 많은

                        ))))))))))))) 고마워, 미소 61 및 150)))))))) 야마토에서 첫 번째 파도 150 번의 결과를 기억하십니까?
                        그리고 재미를 위해))))))) 난 당신이 당황스러운 상황에 반응하지 않고 선택적으로 반응하기 시작하는 것을 본다))))
                        제품 견적 : Kars
                        사보 섬 근처에는 전함 "히에이"가 있었는데, 야간 전투에서 50 번 이상 히트했습니다. 전함의 조향 및 사격 통제 시스템이 손상되어 서서히 원을 돌았습니다. 부상당한 거인 옆에는 구축함 한 켤레가있었습니다. 10.20에서 Enterprise Avengers는 느리게 움직이는 Hiei를 공격했습니다. 어뢰 폭격기 9 대 모두 대공포를 뚫고 어뢰를 떨어 뜨렸다. 엔터프라이즈 비행기는 헨더슨 비행장에 급유하고 무장 한 후 비행장에 기반을 둔 6 대의 F4F 및 6 대의 SBD와 함께 2 개의 F4F 및 6 개의 TBF가 다시 일본 전함을 공격하기 위해 이륙했습니다. 이번에는 1 개의 어뢰와 3 개의 폭탄이 Hiei에 맞았습니다. 또 다른 어뢰는 아마 갑옷 벨트를 쳤을 때 아무런 해를 끼치 지 않았습니다. Hiei는 속도를 완전히 잃고 천천히 착륙하기 시작했습니다. 전함을 지키기 위해 보내진 8 Zero는 미국 전투기에 의해 신속하게 격추되었다.


                        그래서 당신의 신디사이저는 점점 더 얇아지고 있습니다.

                        그리고 진주에 대해 --- 나는 이미 당신의 빨대에서 웃었지만 첫 번째 파도는 최소한의 저항을 보여주었습니다.
                        또한 진주만에 대한 공격 중에 일본 비행기 한 대가 몇 대의 종류를 제공 할 수도 있습니다.

                        그리고 여전히 나가토 그룹 회사의 4 번째 타워에 링크가 표시되지 않습니다.
                      9. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 00 : 15
                        0
                        그래서 재미를 위해)))))))))))))
                        1955 년에 새로운 제안이 생겼다
                        -로켓으로 "켄터키"건물 완성
                        전함 (BBG). 제공되는 프로젝트
                        406mm 포탑 XNUMX 개 제거 비용
                        대공 포병 구제
                        127 개의 54mm / XNUMXklb 설치
                        총 및 트윈 트윈 10mm / 76klb 기관단총 50 개)
                        하나의 발사기에 무기를 추가
                        크루즈 미사일 설치
                        "레귤러 스"와 대공 미사일
                        "테리어"또는 "테일 로스"). 비용
                        그러한 전환은
                        그것은 123-1 만 달러에 달했습니다.
                        XNUMX 년 후, 설립자의 프로젝트는 다음과 같이 재검토되었습니다.
                        최초의 레굴루스 로켓이 제공되었습니다
                        더 강력한 "R egulus-
                        II,) 또는 "Triton '), 그리고 베팅을했습니다.
                        탄도 미사일 "Polaris"에.
                        전함을 위해 예비 디자인을 개발
                        최초 발사기 : 16 미사일
                        수평으로 보관해야합니다
                        그리고 두 개의 발사 광산에 먹이를주었습니다.
                        따라서 기대 값
                        새로운 품질의 완성 "켄터키"
                        181 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러로 상승
                        비슷하지만 실현되지 않은
                        현대화 프로젝트가 개발되었습니다
                        그리고 전함에있는
                        건물입니다. 아마도 가장 흥미로운 것
                        그들은 아이오와를 다시 선택할 수있는 선택권이있었습니다
                        »폭행 상륙 선 (XNUMX 월)
                        1962). 그는 해체를 제공했다
                        선미 406mm 포탑 및 대부분
                        127mm 포병; 그들 대신에, 그들은 선미에 자신을 배열
                        착륙 헬기 XNUMX 대 격납고
                        엘리베이터 및 항공 저장고
                        연료 (675 t). 선체 중간에
                        강력한 데이빗이 설치되었습니다
                        LCM-6 유형의 착륙선 XNUMX 개-각각
                        양쪽에 XNUMX 개. 나는 하나의 용골을 배치
                        소나 안테나
                        AN / SQS-23.
                        구현의 1 년대 초
                        이 프로젝트는 포기되었습니다. 그에 대해 기억
                        18 년 후, 우리는 그것에 대해 이야기 할 것입니다
                        조금 후에.
                        정말
                      10. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 00 : 23
                        0
                        뉴저지 "6 월 XNUMX 일에 운영에 들어갔다
                        1968 년 필라델피아에서 16 월 XNUMX 일
                        E.pt E. Snider는
                        태평양 . 프로그램이 끝난 후
                        롱 비치 훈련
                        (캘리포니아)와 P Earl Harbor는 출발했다
                        수빅 베이베이스 (필리핀)까지
                        거기에서 베트남 해안까지. 30 월 XNUMX 일
                        전함에서 발사 계정을 열었습니다
                        새로운 운영 극장
                        다음 6 달 내내
                        "뉴저지"는 끊임없이 매력을 느꼈다.
                        북베트남의 폭격과
                        20 km의 깊이에서 베트콩 표적
                        해안선에서. 포격의 강도
                        매우 높았다 - 3 월까지 31
                        마지막 발리가 울 렸던 해의 1969,
                        전함 5866 406-mm 및 14 891 출시
                        127mm 쉘. 미국인에 따르면
                        지능, 그의 화재가 파괴되었다 495
                        다양한 건물 (또 다른 351 개가 손상됨)
                        , 655 개의 벙커, 벙커 및 요새
                        (323 더 손상됨), 1925m 트렌치, 75
                        지하 대피소; 침묵했다
                        21 대포 및 41 대공 또는
                        박격포 위치. 손실에 대하여
                        인력에서, 열에서 "신뢰할 수있는 파괴"
                        "열에 146 명이 나타남
                        "명백하게 멸망"-24 명.
                        또한 촬영하는 동안
                        176 차의 XNUMX 차 폭발이 기록되었고
                        탄약 폭발 또는
                        연료 및 윤활제.
                        폭격 베트남어
                        준비 할 수 없었고 승무원들로부터
                        미국 전함에 다친 사람은 없습니다.
                        9 년 1969 월 XNUMX 일 배가 떠났다
                        미국과 5 월 XNUMX 일은 롱 비치에 도착했습니다. 네
                        "뉴저지)의 달은
                        인도 차이나 해안으로 다시 가려면
                        그러나 22 월 XNUMX 일 국방부에서
                        캠페인 취소 및 철회 명령
                        예비 전함. 17 월 XNUMX 일 그는 서 있었다
                        Bremerton (워싱턴 주)에서의 농담.
                        추가 사용을 거부하는 이유
                        베트남 스틸 뉴저지
                        1981 년에만 알려진
                        상원 토론이 공개되었습니다
                        이전에 비밀 문서. 공개
                        대통령 행정부
                        R. N ixon은 정부와 함께 시작하려고
                        민주 공화국
                        베트남 평화 회담 강렬
                        중포 포격
                        이것을 방해 할 수 있습니다. 전함입니다
                        그는 때문에 예비에 가져
                        비 효과적인 것으로 판명되었지만 그 반대의 경우도있었습니다
                        그러나 많은 해군 전문가
                        그것에 대해 많이 추측
                        전에. 1970 년대 해군의 지도력
                        미국은“l incor lobby”을 구성했으며
                        "요브 (Yov)"의 보존을 고집했다.
                        전함 사용 경험
                        한국과 베트남. 더 설득력
                        다음 비교를 제공했습니다.
                        406-mm 총 "Ay ovy"(30 분)
                        270 862-kg 고 폭발성 포탄 출시 예정
                        - 232,7 폭발물과 강철. 표준
                        전투 하중
                        항공 모함 "Neither Mitz"는
                        76,2 T. 보통 일 갑판 항공기 당
                        더 이상 세 가지를하지 말라. 즉,
                        228,6을 "총"대상에 드롭 할 수 있습니다.
                        하루 폭탄. 나중에 미국인이 추가됨
                        이러한 계산과 경제적 인 구성 요소 :
                        탄약 1 톤당 "배달"
                        전함 비용 1,6 천 달러, 그리고
                        같은 "니미츠"의 편대 - 약
                        물론 $ 12 천. 물론,이 수치를 직접 비교
                        -부정확
                      11. 산타페
                        28 10 월 2012 00 : 23
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        야마토에서 첫 번째 파동 150의 결과를 기억하십니까?

                        즐거움과 함께!
                        첫 번째 공격은 12.20 (일본 12 분 후)에 시작되었습니다. 150 대의 항공기가 참여했습니다. 당시이 부대는 24 인치 야마토를 포함한 모든 배럴에서 18 노트의 대공포를 발사했다. 첫 번째 공격은 주함 순양함 Yahagi와 구축함 Hamakaze에 대한 것으로, 어뢰에 맞은 후 즉시 침몰했습니다. 150-127 개의 폭탄이 Yamato에 충돌했습니다. 첫 번째 폭탄이 상부 데크 (7 PB 프레임 영역)에 닿으면 폭발하여 12.41mm 총과 여러 대공포를 파괴하고 직경이 약 227 미터 인 갑판에 13 개의 구멍을 뚫었습니다. 다른 두 개의 폭탄이 SK 후미 타워 앞에 떨어졌고, 상부 데크를 뚫고이 장소에서 쉽게 장갑을 탔으며 화재가 발생하여 소화가 불가능했습니다. SK 사격 통제소와 감독뿐만 아니라 탑 자체도 고장났다. 일본의 자료에 따르면 3에 125kg의 폭탄 150 개가 전함을 쳤다. 주된 마스트 근처에서 이미 기술 된 피해 외에도“190”형 레이더가 파괴되었다. 폭탄 중 하나는 문자 그대로 레이더 운영자 실의 상부를 나눕니다. 레이저는 약 5 미터의 측면을 가진 정육면체 모양을 가지며 모든면에서 강철 벽으로 보호됩니다. 동시에 일본인에 따르면 6 ~ 1 개의 어뢰가 야마토를 쳤다.하지만 이마에서 프레임 12.45와 XNUMX의 영역에서 두 번의 타격 만 신뢰할 수있는 것으로 보인다. XNUMX 프레임의 영역에서는 신뢰성이 떨어졌다. 어뢰로 인한 피해는 특히 이마의 외부 엔진 실에서 심각한 침수로 이어졌습니다. 이마에는 XNUMX-XNUMX 도의 롤이있었습니다. 대홍수 롤이 XNUMX 도로 감소되었습니다. 일본 보고서에 따르면 XNUMX에 어뢰도 이마에 닿았습니다. 첫 번째 파도에서의 미국 손실은 XNUMX 대의 Helldiver 다이빙 폭격기에 해당합니다.

                        물론, 당신은 롤에 초점을 맞출 것입니다. 그러나 나는 다른 것을 볼 것입니다 : 호위의 절반이 부서졌고, 전함은 레이더와 포병 부품없이 남겨졌으며, 상부 구조물에 화재가 있었고, LB의 엔진 실이 침수되었습니다. 첫 번째 공격 후 전함이 공중에서 숨을 쉬었습니다. 생존 성이 더 이상 없었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        나는 당신이 선택적으로 반응하기 시작하는 것을 봅니다

                        포병에 대한 나의 열렬한 관심을 알 잖아
                        제품 견적 : Kars
                        또 다른 어뢰는 아마 갑옷 벨트를 쳤을 때 아무런 해를 끼치 지 않았습니다. Hiei는 속도를 완전히 잃고 천천히 착륙하기 시작했습니다.

                        상처 입는다.
                        제품 견적 : Kars
                        또한 진주만에 대한 공격 중에 일본 비행기 한 대가 몇 대의 종류를 제공 할 수도 있습니다.

                        1
                      12. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 00 : 29
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이제 롤에 집중할 것입니다

                        아니요, 그 중 150 개가 있다는 사실에주의를 기울일 것입니다. 61에서 73까지, 어뢰 폭격기가 적을 것이므로 야마토에서 한 번의 폭탄 공격 한 번을 기대할 수 있으며 호위의 피해는 훨씬 적습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        당신은 포병에 대한 나의 뜨거운 관심을 알고 있습니다

                        나는 당신이 잘 읽은 것을 알고 있습니다))))))))
                        제품 견적 : Kars
                        야간 전투에서 50 회 이상 히트 한 Hiei. 전함의 조타 및 사격 통제 시스템이 손상되었습니다

                        제품 견적 : Kars
                        9 대의 어뢰 폭격기가 대공포의 커튼을 뚫고 어뢰를 떨어 뜨 렸습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그중 하나는 목표를 명중

                        제품 견적 : Kars
                        그중 하나는 목표를 명중

                        손상 된 도서관에서)))))))))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1

                        ))))))))))
                      13. 산타페
                        28 10 월 2012 01 : 36
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그 중 150 개가 있었고 61에서 73까지의 어뢰 폭격기가 줄어들 것입니다.

                        전함에서 어뢰 1 개와 폭탄 2 개 노멀 렉! 우리는 돌아올 것이다.
                        제품 견적 : Kars
                        손상 된 도서관에서)))))))))))))))

                        사고는 다르게 발생합니다. 야마토는 일반적으로 100 개 트렁크 중 XNUMX 개를 치지 않았습니다.))))
                        제품 견적 : Kars
                        1

                        일본인이 습격을 반복 할 수 없다는 것을 의심하십니까?
                      14. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 11 : 34
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        전함에서 어뢰 1 개와 폭탄 2 개 노멀 렉! 우리는 돌아올 것이다

                        Dreamer))))))))))) 최대 XNUMX 개의 폭탄))) 어뢰에 의해 격침 된 구축함은 계속 떠다니며 순양함은 손상되지만 전투 효과는 유지합니다 어뢰 폭격기는 전함에 집중하고 구축함과 순양함에는 어뢰가 없습니다.
                        예를 들어, 항공기마다 다양한 구경의 200 발의 발사체를 발사하십시오 ----- 이것은 150X200 = 30입니다
                        이것은 410에서 주둥이 당 73 포탄이며, 이는 항공기의 손실과 손상을 모두 증가시킵니다. 따라서 돌아올 사람이 없거나 파쇄 될 항공 그룹이 없습니다)))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사고는 다르게 발생합니다. 야마토는 일반적으로 100 개 트렁크 중 XNUMX 개를 치지 않았습니다.))))

                        대공 아트 파이어와 일반적으로 아트 파이어를 어뢰 던지기와 비교하지 마십시오. 그러나이 예는 훌륭한 지표입니다)))) 반복 공격
                        제품 견적 : Kars
                        이번에는 1 개의 어뢰와 3 개의 폭탄이 Hiei에 맞았습니다.

                        더 손상된 손상 된 GRAMADA)))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        일본인이 습격을 반복 할 수 없다는 것을 의심하십니까?

                        일본이 일어났다)))))
                      15. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 11 : 39
                        0
                        노가 토 링크는 어떻습니까?
                      16. 산타페
                        28 10 월 2012 15 : 22
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 나에게 매우 흥미 롭다.


                        http://lib.rus.ec/b/348906/read
                      17. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 16 : 32
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        http://lib.rus.ec/b/348906/read

                        내가 한 것처럼 인용하십시오.
                        제품 견적 : Kars
                        24 월 XNUMX 일 하루 종일 이미 폭행당한 일본군은 항공 모함 항공기의 공격을 받았습니다. 주요 표적은 이러한 공격에서 살아남지 못한 전함 Musashi였습니다. Nagato를 포함한 나머지 배들은 미국 항공에 의해 눈에 띄지 않았습니다. 전함은 XNUMX 개의 폭탄에 맞았고 XNUMX 개의 폭탄이 측면 근처에서 위험하게 폭발했습니다.

                        배에 부딪친 폭탄 중 첫 번째 폭탄이 상부 데크에서 폭발했고, 보일러 실 1 번과 사례 2 번과 4 번으로 이어지는 공기 덕트가 파괴되었고, 127 개의 안티 미네 총과 24 개의 XNUMXmm 대공 총이 손상되었습니다. 이 타격 후, 보일러 실 환기가 작동 될 때까지 선박의 속도는 XNUMX 노트로 떨어졌습니다.

                        두 번째 폭탄이 채광창을 쳤다. 동시에 큐브릭, 코 라디오 룸 및 암호 게시물이 파괴되었습니다. 한동안 전함은 그 화합물의 나머지 배들과 연결되지 않은 채로있었습니다.

                        세 번째는 활 근처에서 폭발했습니다. 수격 현상에서 이음새가 갈라지고 활의 여러 방이 침수되었습니다. 이 전투에서 "Nagato"의 승무원은 54 명이 사망하고 106 명이 부상당했습니다.

                        저녁이되자 일본군은 적군이 반대쪽 코스를 돌고 있었다는 것을 보여 주다가 반대쪽 코스로 돌아 왔다는 것을 보여 주면서 기동을했다. 밤에는 일본 배들이 샌 버나 디노 해협을 건넜습니다. 25 월 3 일 아침, 그들은 K. Spragg 해군 제독의 지휘하에 미국 부대 "Taffy 6"(호위 항공 모함 3 척, 구축함 4 척, 호위 구축함 XNUMX 척)을 깜짝 포착했습니다.


                        http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Nagato/04.htm
                      18. 산타페
                        28 10 월 2012 15 : 17
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        어뢰가 침몰 한 구축함은 계속 부유 상태로 유지되고 순양함은 손상되지만 작전은 유지됩니다 어뢰 폭격기는 전함에 집중하고 구축함과 순양함은 어뢰를받지 않습니다.

                        전차에 77 대의 항공기가 어뢰 8 대를 심어 두 번째 파도에 몇 대의 차량이 있었는지에 대한 간단한 사실로 계산이 반박됩니다.
                        제품 견적 : Kars
                        예를 들어, 항공기마다 다양한 구경의 200 발의 발사체를 발사하십시오 ----- 이것은 150X200 = 30입니다

                        나는 또 다른 가정을 가지고 있습니다 : 가장 자주 발사하는 화재의 경우 밀도는 항공기 수에 의존하지 않습니다. 손실이 적을 것입니다. 대공포에는 더 적은 수의 비행기가있을 것이다.
                        제품 견적 : Kars
                        더 손상된 손상 된 GRAMADA)))))))

                        가장 중요한 것은 무사시가 본격적으로 시작되었다는 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        일본인이 일어났다

                        모든 일본어가 아닙니다. Nagumo는 과제가 완료된 것으로 간주하고 나가기 위해 서둘 렀습니다.
                        조종사, 기술자 및 재료는 파업을 반복 할 준비가되었습니다.
                      19. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 16 : 21
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        간단한 사실로 계산이 반박됩니다 : 77 대의 항공기가 전함에 8 개의 어뢰를 심었습니다-

                        당신은 평상시처럼 너무 피상적으로 생각하고 사실을 해석 할 수 없다는 것을 보여주었습니다.
                        그들은 아마도 8 + 4이 아닌 1 ????를 언제 심었습니까? 그들은 --77 항공기가 DAMAGED Yamato에 따라 작동했으며 전통적으로 생각할 수 없었던 항공 방어 명령이 줄어 들었습니다. 두 번째 파도에는 40 대의 항공기가 있고 그 중 8-10 대가 어뢰 폭격기가 될 수 있으므로 폭탄이 몇 개 더 있습니다. 순양함이 완료됩니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        대부분의 경우 펜싱 화재는 밀도가 항공기 수에 의존하지 않습니다. 손실이 적을 것입니다. 대공포에 더 적은 비행기가있을 것입니다

                        그 이유는 무엇입니까? 주로 사거리와 5 인치를 주로 가리는 방해물을 넣을 방향으로 물체가 더 적기 때문에 밀도가 증가하고 5 인치 외에도 어뢰 폭격기가 적어 질수록 쉬울 것입니다. 더 많은 비행기를 격추시킨 것은 25mm 였고, 그들은 목표물에 발사하려고했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        가장 중요한 것은 무사시가 본격적으로 시작되었다는 것입니다.

                        그러나 부상당한 동물에게는 약한 것으로 밝혀졌으며, 다시 무사시에서도 주요 타격은 속도 상실로 이어졌으며 더 많은 비행기와 파도가 더 많았습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        모든 일본어가 아님

                        세 번째 파동이 없었습니까? 아니면 계수의 변화는 무엇입니까? 심지어 그들은 2에 도달하지 않습니다.
                      20. 산타페
                        28 10 월 2012 19 : 48
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        손상된 Yamato에서 작동하는 77 대의 항공기

                        당신은 첫 번째 파도가 전함을 크게 손상시킬 수는 없다고 말했습니다.
                        우리는 2 개의 어뢰를 요구하지 않습니다. 3 차 충격파의 경우 2-XNUMX이면 충분합니다.))))

                        현재 10 대의 차량을 잃은 첫 번째 웨이브 항공기는 Essexes의 갑판으로 돌아와 새로운 공격을 준비하고 있습니다 (3 연속)
                        제품 견적 : Kars
                        그들이 단지 사격을해야하는 방향으로 더 적은 수의 물체가있을 것입니다

                        무사시는 많은 것을 가르쳐?
                        그러나 그는 단지 40 대의 자동차 그룹에 의해 공격을 받았다
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 심지어 2에 도달하지 않을 것입니다.

                        왜 그렇게 생각하십니까?
                      21. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 20 : 10
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그래서 당신은 말했다

                        당신은 부주의하게 읽기 시작))))) 당신은 숫자를 가져
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        77 대의 항공기가 전함에 8 개의 어뢰를 심었습니다. 정확히 두 번째 파도에 몇 대의 차량이 있었는지입니다.

                        나는 대답했다.
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                        간단한 사실로 계산이 반박됩니다 : 77 대의 항공기가 전함에 8 개의 어뢰를 심었습니다-

                        당신은 평상시처럼 너무 피상적으로 생각하고 사실을 해석 할 수 없다는 것을 보여주었습니다.
                        그들은 아마도 8 + 4이 아닌 1 ????를 언제 심었습니까? 그들은 --77 항공기가 DAMAGED Yamato에 따라 작동했으며, 당신이 전통적으로 생각할 수 없었던 항공 방어 영장을 줄였습니다.

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                        간단한 사실로 계산이 반박됩니다 : 77 대의 항공기가 전함에 8 개의 어뢰를 심었습니다-

                        당신은 평상시처럼 너무 피상적으로 생각하고 사실을 해석 할 수 없다는 것을 보여주었습니다.
                        그들은 아마도 8 + 4이 아닌 1 ????를 언제 심었습니까? 그들은 --77 항공기가 DAMAGED Yamato에 따라 작동했으며, 당신이 전통적으로 생각할 수 없었던 항공 방어 영장을 줄였습니다.

                        그리고 두 번째 파도가 77이 아닌
                        제품 견적 : Kars
                        두 번째 파도에는 40 대의 항공기가 있으며 그중 8-10 대가 어뢰 폭격기 일 수 있으므로 몇 대의 폭탄이 추가되어 순양함을 마칠 것입니다.


                        이해할 수없는 다른 것이 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        2 차 충격파의 경우 3-2이면 충분합니다.))))

                        아무튼, 당신은 강철 어뢰 폭격기, 폭탄 몇 개를 가지고 있지 않습니다 --- 그런데, 무사시에 들어가는 것에 대한 설명에서 아무런 결과없이 GK 타워에 들어가는 언급이 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        무사시는 많은 것을 가르쳐?
                        그러나 그는 단지 40 대의 자동차 그룹에 의해 공격을 받았다

                        그러나 그들은 그를 훨씬 더 자주 그리고 더 짧은 간격으로 쫓아 내었고, 그는 상당히 많이 쳤다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        왜 그렇게 생각하십니까?

                        감사합니다 ----- 초등 수학 ---- 29 비행기가 격추되었으므로 밤이 시작될 때까지 순수하게 산술적으로 2 개의 nepoluchitsa)))))
                      22. 산타페
                        28 10 월 2012 23 : 55
                        +1
                        자, 알아 봅시다 :
                        제품 견적 : Kars
                        강철 어뢰 폭격기가 없습니다

                        이유는 무엇입니까?

                        다음과 같은 상황을보십시오.
                        야마토는 밤에 발견되었습니다. 첫 번째 물결 8:00-60 항공기 (20t / 20b / 20i)에서 이륙합니다. 10시에 비행기는 폭격을 당하고 정차하여 00 대의 차조차 잃었다. 결과 : 20 회 폭행 된 호위 인 야마토의 폭탄 1 개.

                        10시에 벗다 두번째 물결 -50 기 (15t / 15b / 20i). 12:00에 목표보다 높은 결과는 1 torp입니다. 야마토에서 폭탄 1 개, 손실-다시 20 대 그룹은 14:00에 돌아옵니다.

                        이번에는 비행기 첫 물결 급유 및 보충 b / c. 손실-예비 차량으로 구성된 20 대의 차량 (90 대의 항공기와 Essex 기내의 13 중 조종사). 00:15-00:1에 이륙하여 목표를 다시 달성합니다. 이번에는 야마토가 다시 1 회 공격합니다. 폭탄 15 개. 에스코트가 파괴되었습니다. 손실-5 항공기, 오후 XNUMX시에 비행기가 선박으로 돌아갑니다.

                        현재 비행기는 이륙 준비 중입니다 두번째 물결 (14:00에 반환 된 것). 손실은 매장량에서 이루어지며, 50:16에 목표 00:18에 00 비행기가 다시 이륙합니다. 이번에는 Yamato cront.
                        비행기는 오후 8시에 승리로 돌아옵니다. 걱정할 사람이 없습니다-스포트라이트가 최대 전력으로 켜지고 그룹은 손실없이 갑판에 앉아 있습니다.

                        Essex가 55 대의 항공기를 잃었을 때 가장 비관적 인 시나리오 였지만 그만한 가치가있었습니다.
                      23. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 02 : 08
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이유는 무엇입니까?

                        제품 견적 : Kars
                        7.30에서 Hornet은 8 대의 F4F Wildcat 전투기, 16 개의 다운 SBD 다이브 폭격기 및 6 개의 TBF Avenger 어뢰 폭격기의 공격 그룹을 만들었습니다. 8 분 후 이들은 엔터프라이즈에서 3 개의 Wildcat, 8 개의 Dountless 및 XNUMX 명의 Avenger가 뒤를이었습니다.

                        자신을 계산하십시오. 왜 지구상에서 더 나을까요? 공중 그룹은 관심있는 전쟁 기간의 일반적인 전투 상황 (예 : 시작하기 전에)에서 형성되었으며 위에 자세히 설명되어 있습니다.이 버전에서 벗어날 이유가 없습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토는 밤에 발견되었습니다

                        우리의 임무는 XNUMX 개의 항공 모함과 동일한 전투를 수행하는 것이 아니라 XNUMX 개를 수행하는 것이므로 즉시 상황에서 벗어나지 않을 것입니다.
                        오전 8.30시 16 분경 XNUMX 명의 미국인 그룹
                        헬캣 전투기 항공 모함
                        에 섹스
                        10.14에서 분리선의 선박에서 두 가지를 발견했습니다.
                        대형 비행 보트 RVM "Mari-
                        ner. "
                        11.07 검색 레이더 유형 13
                        "야마토"에서 큰 그룹의 항공기를 발견
                        63 마일 거리.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        결과 : 1 회 야마토의 폭탄 1 개, 폭행 된 호위

                        150은 어뢰 1 대 (아마도 4 건이지만 논란의 여지가없고 범람은 없음)와 20 번의 폭격을 가졌습니다 .-- 어뢰 폭격기 150 대를 보유하고 있지만 1 대 미만이므로 XNUMX 대 폭탄입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        10:00에 두 번째 파도가 이륙합니다-50 대의 항공기

                        REAL 사례에서 73 대 이상의 항공기를 보내지 못하게 된 이유는 무엇입니까?
                        여기에 그들의 항공 그룹이 있습니다. 그들은 정찰에 7을 뺀 전투 손실을 겪지 않았습니다.
                        스트라이크 그룹의 출발 전에 아니었다
                        전투기 다이브 어뢰 폭격기
                        Enterprise 34 F4F Wildcat 36 SBD Dountless 13 TBF 복수 자
                        호넷 36 F4F 살 cat이 36 SBD 무자비한 16 TBF 복수 자

                        어뢰 폭파 범 98 명과 수-XNUMX 명과 얼마나 다른지.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 Essex가 55 대의 항공기를 잃었을 때 가장 비관적 인 시나리오였습니다.

                        최소한 55 ~ 30 개의 다른 조각들이 곧 날개에 올 것이며 결과는 없습니다.
                        그렇게 되었으니 걱정하지 말고 다른 것을 생각해보십시오.
                      24. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 02 : 10
                        0
                        잔인한 농담 시간 차이 XNUMX 시간))))))))
                      25. 산타페
                        29 10 월 2012 14 : 50
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        7.30에서 Hornet은 8 대의 F4F Wildcat 전투기, 16 개의 다운 SBD 다이브 폭격기 및 6 개의 TBF Avenger 어뢰 폭격기의 공격 그룹을 만들었습니다. 8 분 후 이들은 엔터프라이즈에서 3 개의 Wildcat, 8 개의 Dountless 및 XNUMX 명의 Avenger가 뒤를이었습니다.

                        체는 완전히 복사하지 않았다 :
                        Hornet에서 07:30 (6 TBF, 15 SBD 및 8 F4F), 두 번째 Enterprise에서 08:00 (8 TBF, 3 SBD 및 8 F4F), 마지막으로 Hornet에서 다시 08:15 "(9 TBF, 9 SBD 및 7 F4F). 적의 보복 공격을 예상 한 미 제독은 즉시 출발 할 준비를하도록 38 명의 항공 모함 기반 전투기를 명령했습니다.

                        23t / 27b / 23i-예상보다 훨씬 좋습니다. 동시에, 잊지 마십시오. 공중에서 나를 위협하는 것은 없습니다. 전투기, 잠수 폭격기 및 어뢰 폭격기의 절반이 아니라 상승 할 것입니다.
                        그리고 38 명의 전투기 – 이것은 XNUMX 시간 반에 이륙 할 두 번째 충격파입니다. 물론 나와 함께, 그것은 주로 토르 프가 될 것입니다. 폭격기

                        야마토는 저녁에 파괴됩니다.

                        제품 견적 : Kars
                        최소 55

                        원칙적으로 이것은 비현실적입니다. 실제 전투에서 그는 5)))))
                      26. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 15 : 32
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        체는 완전히 복사하지 않았다 :

                        ???????????쉬운
                        7.30에서 Hornet은 8 대의 F4F Wildcat 전투기, 16 개의 다운 SBD 다이브 폭격기 및 6 개의 TBF Avenger 어뢰 폭격기의 공격 그룹을 만들었습니다. 8 분 후 이들은 엔터프라이즈에서 3 개의 Wildcat, 8 개의 Dountless 및 73 명의 Avenger가 뒤를이었습니다. 현재 4 대의 미국 항공기가 XNUMX 대의 일본 항공 모함으로 향하고있었습니다. (작전 ​​손실, 아침 검색, 항공 순찰, 잠수함 순찰은 공격을받을 수있는 항공기의 수를 크게 줄였습니다.)
                        적의 공격 항공 그룹이 목표의 절반을 만났다. 9 Zuicho가있는 Zero는 순위에서 분리되어 소규모 엔터프라이즈 그룹을 공격했습니다. 그들은 3 대의 전투기와 3 대의 어뢰 폭격기를 격추하고 4 대의 전투기를 잃는 비용으로 각 유형의 항공기 67 대를 손상시켰다. 미국의 파업 그룹은 XNUMX 대의 항공기로 축소되었습니다.
                        일본인이 먼저 맞았습니다. 그들은 단 하나의 미국 항공 모함을 찾을 것으로 예상했다 (이것은“Saratoga”라고보고되었다). 9.00시에 일본 항공기는 Hornet의 작동 연결을 발견했습니다. 기업은 비가 올 때 피난을했지만 보지 못했습니다. 38 Wildcat 항공 순찰대는 이미 공격을 받았을 때만 일본을 가로 챌 수있었습니다. 일본 항공기는 분노로 호넷을 공격했다. 미국 전투기는 거의 쓰러지지 않았습니다. 폭탄 한 개가 우현 쪽 비행 갑판의 선미에 부딪 쳤고 2 번의 폭발로 항공 모함의 선체가 손상되었습니다. 손상된 일본 비행기는 의도적으로 호넷의 파이프에 충돌하여 비행 갑판에 떨어졌고 2 개의 폭탄이 폭발했습니다. 그런 다음 2 개의 어뢰가 배의 엔진 실 앞에서 폭발했습니다. 또 다른 3 개의 폭탄이 항공 모함을 공격했습니다. 하나는 비행 갑판에서 폭발하고 다른 하나는 여러 개의 갑판을 뚫고 내부 구획에서 폭발했습니다. 이 공격으로 다른 불타는 항공기가 떨림으로 추락하여 비행 갑판의 활을 쳤다.

                        http : //alexgbolnych.narod.ru/polmar1/08.html
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        7 F4F). 미국의 제독은 적의 보복 공격을 예상하여 38 명의 갑판 전투기를 즉시 발사 할 수 있도록 명령했다.

                        111))))))))) 어뢰 폭격기는 증가하지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        38 전투기

                        글쎄, 38의 두 번째 물결은 나에게 잘 맞을 것입니다. 단, 많은 물결 모양이있을 것이라는 사실은 아닙니다. 첫 번째 물결에는 20 개의 현금 중 29 개가)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        잊지 말아요 공기에는 아무것도 없습니다
                        그걸 어떻게 아십니까? 카드에 뿌렸습니까?
                        실제로 양키스는 공격받은 화합물의 구성을 알고 132 명의 전투기와 구성을 구성하므로 자신을 아첨하지 마십시오.
                        조직 된 스트라이크 에어 그룹의 구조
                        일본 선박을 파괴하기 위해,
                        280 전투기를 포함하여 132 항공기가 진입했습니다.
                        헬캣과 해적 50 다이브
                        헬리 버버 폭격기
                        98 어뢰 폭격기 "어벤져"
                      27. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 15 : 34
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토는 저녁에 파괴됩니다

                        어뢰 폭격기 29 명을 대상으로 5-7 대의 공중 폭탄과 최대 XNUMX 개의 어뢰를 받게됩니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        원칙적으로 이것은 비현실적입니다. 실제 전투에서 그는 5)))))

                        글쎄, 220 비행기의 파도가 당신을 공격 할 때, 많이이기는 것은 어렵지만, 호위로 더 많이 격추하고 호위는 훨씬 더 오랫동안 전투 준비 상태를 유지하므로 항공기 손실이 기하 급수적으로 증가하고 믿을 수있는 최대 값은 150 파도, 약 XNUMX 분류.
                      28. 산타페
                        29 10 월 2012 16 : 58
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        어뢰 폭격기가 증가하지 않습니다

                        왜? 각 Essex마다 90 대의 차량이 없습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 38의 두 번째 물결은 나에게 아주 적합 할 것입니다.

                        따라서 두 번째 물결의 일본인은 각각 약 38 명을 이해할 수있었습니다. 제 경우에는 30-50입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그걸 어떻게 아십니까? 카드에 뿌렸습니까?

                        나는 항공 모함을 공격하지 않습니다
                        제품 견적 : Kars
                        실제로 양키스는 공격받은 화합물의 구성을 알고 132 명의 전투기와 구성을 구성하므로 자신을 아첨하지 마십시오.

                        놀랍지 않습니다. 1945 년에 항공 그룹의 50 %가 전투기였습니다. 다만. 만일을 위해서.

                        이것은 우리의 경우에는 적용되지 않습니다-나는 재량에 따라 Essex의 날개를 재정렬 할 수 있습니다. 예를 들어, 구성을 1942의 가치로 가져 오기 : 39 Wilkatov, 40 개의 폭격기, 21 개의 어뢰 폭격기.
                        제품 견적 : Kars
                        그는 5-7 개의 폭탄과 최대 XNUMX 개의 어뢰를 얻을 것입니다

                        Musashi를 기억하십시오-그는 첫 번째 파도에서 13 개의 어뢰 폭격기에 의해 공격을 받았으며 훨씬 더 강한 호위에도 불구하고그는 첫 어뢰를 얻었다.


                        그건 그렇고, 150 대의 항공기가 동시에 전함을 공격하지는 않았으며 아마도 20-30 대의 파도로 왔습니다. 야마토는 단지 5를 격추 시켰습니다. 그리고 우리는 55)))))에 대해 이야기하고 있습니다)
                      29. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 17 : 26
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        비행기가 부족하지 않습니다-각 Essex에 90 대

                        제품 견적 : Kars
                        전투기 다이브 어뢰 폭격기
                        Enterprise 34 F4F Wildcat 36 SBD Dountless 13 TBF 복수 자
                        호넷 36 F4F 살 cat이 36 SBD 무자비한 16 TBF 복수 자

                        29)))))))))))))
                        관련된 공격에서
                        항공 모함 58.1 : 무거운
                        "Hornet", "Hancock", "Bennington"및 폐
                        Bello Wood와 San Jacinto뿐만 아니라
                        58.3 그룹 : 무거운에 섹스, 금지
                        Ker Hill "및 폐"Bataan "및"Cabot "이 있습니다.

                        98을 올릴 수 있는데, 왜 지정된 29보다 많은 것을 올릴 수 있을까요?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        따라서 38이 없습니다

                        이것들은 당신의 실수이므로 38 +-5이며 Pearl Harbor 가져 오기를 중단하십시오. 그 기간은 아닙니다.
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                        나는 항공 모함을 공격하지 않습니다

                        그래서 실제로 양키스는 항공 모함을 공격하지 않았습니다.))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1945 년에 항공 그룹의 50 %가 전투기였습니다.

                        그래서 우리는 단지 45 년을 가지고 있습니다)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        에 섹스 윙을 다시 그룹화 할 수 있습니다

                        누가 당신에게 말 했는가? 조건을 상기시켜 줄 것 당신은 재보험으로 타격을 가한 10 개의 항공 모함과 XNUMX 개로 충분하다고 말하지만, 아무도 당신에게 항공 그룹 등을 개조 할 권리를주지 않았다. -Beresh Essex와 Bunker Hill, Hornet-Beningts 등을 원하십니까?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Musashi를 기억하십시오-그는 첫 번째 파도에서 13 개의 어뢰 폭격기에 의해 공격을 받았으며, 훨씬 더 강한 호위에도 불구하고 첫 어뢰를 받았습니다.

                        무사시는 개인적으로 그를위한 기밀 방어 영장을 가지고 있지 않았지만
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그건 그렇고, 150 대의 항공기가 동시에 전함을 공격 한 것은 아닙니다. 아마 20-30 대의 파도에 왔을 것입니다.
                        150은 야마토뿐만 아니라 그의 호위를 공격하여 자기 방어로 전환하여 아무도 73 비행기로 여러 대대를 공격하지 못하게합니다.
                      30. 산타페
                        29 10 월 2012 18 : 06
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        이들은 실수이므로 38 +-5

                        Essex는 Yorktown보다 1,5 배 더 큽니다. 비행 갑판은 EMNIP에서 15 미터 더 길고 넓습니다. 실제로 더 많은 비행기가 있어야합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        누가 당신에게 말 했는가? 조건을 상기시켜 줄 것 당신은 재보험으로 타격을 가한 10 개의 항공 모함과 XNUMX 개로 충분하다고 말하지만, 아무도 당신에게 항공 그룹 등을 개조 할 권리를주지 않았다. -Beresh Essex와 Bunker Hill, Hornet-Beningts 등을 원하십니까?

                        유효하지 않습니다. 갑판 날개 항상 행동 조건에 따라 형성. 항상. 이것은 항공 모함의 중요한 장점 중 하나이며,이를 사용할 권리가 있습니다.

                        또한 기지에 2 개의 항공 모함 만 있다는 것을 알고 있습니다. 여기에서 이에 상응하는 결론을 도출 할 것입니다. 에어 윙 샘플 1942

                        제품 견적 : Kars
                        무사시는 개인적으로 자신을 위해 비공개 방공 영장을 가지고 있지 않았습니다.

                        그리고 13 명의 복수 자 모두가 전함을 공격 한 것은 아닙니다. 또 다른 어뢰는 순양함 Mioko를 받았다.
                        제품 견적 : Kars
                        150은 야마토뿐만 아니라 그의 호위를 공격하여 자기 방어로 전환하여 아무도 73 비행기로 여러 대대를 공격하지 못하게합니다.

                        당연히. 목표물에 150 개의 비행기를 동시에 내리는 것은 불가능합니다. 그들은 73 대처럼

                        야마토 대공포는 첫 번째 충격파의 항공기 수가 2 배 줄어든다는 사실에도 불구하고 어떠한 이점도 얻지 못할 것입니다. -항공기의 밀도는 동일하게 유지됩니다. 공격은 더 일찍 끝날 것입니다.
                        그러나 여전히 3 가지의 공격대가 있습니다 ...
                      31. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 18 : 36
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Essex는 Yorktown보다 1,5 배 더 큽니다.

                        뉴욕 타운 수에 따른 항공 그룹이 1.5 배 더 작거나 거의 동일하다고 생각하십니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        유효하지 않습니다. 갑판 날개는 항상 작동 조건에 따라 형성됩니다

                        당신은 연결 58.1과 58.3이 Helkets와 Katalin으로부터받은 지능에 따라 공기 그룹을 올렸을 때, 그들이 어떤 조건 하에서 어떤 적을 상대할지 알지 못했다고 말하고 싶습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 기지에 2 개의 항공 모함 만 있다는 것을 여전히 알고있다

                        야마토에 대항하여 행동하고 오키나와 상륙을 지원할 것입니다. 가미카제의 공격을 반영 할 수 있습니까?
                        줄리아가 아니라, 우리는 특정한 조건을 가지고 있으며, 그것이 잘못되었다고해서 더 쉽게하기 위해 무언가를 다시해야한다는 것을 의미하지는 않습니다.
                        일반적으로, 가장 교활하다고 생각하고 22 개의 어뢰 폭격기를 보유하고 있다면 야마토를 공격 한 비행기를 들어 올린 항공 모함의 수로 비행기를 분류하고 (유형 비행기) 평균 데이터로 조작 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토 대공 사수는 첫 번째 충격파의 항공기 수가 2 배 감소한다는 사실에도 불구하고 아무런 이점을 얻지 못합니다.

                        또한 방공호에 따라 대대적으로 적은 수의 표적, 각 부대마다 적은 수의 유닛, 방공 호위에 대한 부하가 적고 야마토에 매달리지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 여전히 3 가지의 공격대가 있습니다 ...

                        각각은 점점 더 줄어들고, 점점 더 많은 간격이 생존 가능성을 위해 투쟁하는 데 크게 도움이 될 것입니다.
                      32. 산타페
                        29 10 월 2012 19 : 03
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        뉴욕 타운 수에 따른 항공 그룹이 1.5 배 더 작거나 거의 동일하다고 생각하십니까?

                        비행 갑판의 크기에 관한 것입니다. 더 많은 항공기가 동시에 이륙 준비를 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        야마토에 대항하여 행동하고 오키나와 상륙을 지원할 것입니다. 가미카제의 공격을 반영 할 수 있습니까?

                        착륙을 지원하기 위해 폭격기가 필요합니다. 타격 기계 방향으로 날개를 재배치하는 것이 완전히 정당화됩니다.

                        모두 TF58이 없어 태평양 연안 전체를 부술 수 있습니다. 나는 처음에 2 개의 Essexes를 가지고 있고 나의 임무는 더 완만합니다. 우리는 일본 함대의 잔해를 찾기 위해 오키나와를 순찰하고 있습니다. 가능한 화재 지원 착륙.
                        제품 견적 : Kars
                        더 크고 적은 목표를받을 것입니다

                        이것은 공격 기간에만 영향을 미칩니다. 항공기의 밀도는 동일하게 유지됩니다.
                        제품 견적 : Kars
                        각 레벨에서 더 적은 수의 유닛

                        야마토는 한 방향에서 여러 대의 자동차를 동시에 공격 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        각각은 점점 줄어 듭니다

                        야마토가 어떻게 든 5를 (그리고 5 더-호위) 무너 뜨렸다는 것을 감안할 때 특히 우스운 소리
                        그리고 잊지 마십시오-나는 큰 예비금이 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 격차는 점점 더

                        첫 번째 파도의 끝과 두 번째 파도의 첫 번째 항공기의 접근 사이-XNUMX 분, 최대 XNUMX 시간
                        제품 견적 : Kars
                        생존을위한 싸움에서 매우 도움이 될 것입니다.

                        야마토는 아무것도 도움이되지 않습니다
                      33. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 22 : 03
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        비행 갑판의 크기에 관한 것입니다. 더 많은 항공기가 동시에 이륙 준비를 할 수 있습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        미터. 실제로 더 많은 비행기가 있어야합니다.

                        요크 타운의 공기 날개가 1.5 배 더 작다고 생각하십니까? 왜냐하면 갑판의 크기는 파도의 수에 따라 표시되지 않기 때문입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        (작전 ​​손실, 아침 검색, 항공 순찰, 잠수함 순찰은 공격을받을 수있는 항공기의 수를 크게 줄였습니다.)

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        착륙을 지원하기 위해 폭격기도 필요합니다.

                        그러나 대구 장갑 관통 폭탄은 상륙, 특히 어뢰를 지원하는 데 필요하지 않습니다.
                        그리고 왜 착륙? 가미카제의 공격을 격퇴하자-당신은 모든 전투기를 가지고 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        내 임무는 더 겸손하다

                        아무도 당신의 작업을 변경하지 않았습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그렇지 않으면 그들은 서로를 방해하고 좋은 것이 서로를 쏠 것입니다.

                        아마도 조종사는 망치와 모루의 전술적 방법을 사용하여 이것에 대해 의심하지 않았을 것입니다. --- 1000 파운드 폭탄 또는 어뢰? 서로를 쏘십시오? 예, 당신은 몽상가입니다))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토가 어떻게 든 5를 (그리고 5 더-호위) 무너 뜨렸다는 것을 감안할 때 특히 우스운 소리

                        음, 그것은 짧은 간격으로 220 대의 항공기에 대한 것이 었습니다. 73과 38이 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공기의 밀도는 동일하게 유지됩니다

                        야마토에 대한 밀도를 변경하지 않아도 에스코트에 대한 밀도는 크게 떨어지고 순양함과 방공 구축함을 포함한 에스코트는 공격하는 야마토 양 케스를 대시로 발사합니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        잊지 마라-나는 큰 예비금을 가지고있다

                        야마토가 발견 한 실제 비행기보다 비행기가 더 적습니다. 왜 비행기에서 잃어버린 비행기의 20 %를 빼는 것을 잊었습니까? 실제처럼 비행기를 피해야하는 이유는 무엇입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        XNUMX 분, 최대 XNUMX 시간

                        오 잘-38 그들이 날아 오게하면 처음 73보다 더 나빠질 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토는 아무것도 도움이되지 않습니다

                        기습 배터리의 역할을 위해 오키나와 근처에 앉아있는 것이 더 쉬울 것입니다.
                      34. 산타페
                        29 10 월 2012 23 : 41
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        데크의 크기는 파도의 크기 때문에 표시되지 않기 때문입니다.

                        Yorktowns는 38을 올렸습니다. 두 번째 파도에서 일본인은 각각에서 약 30 대의 항공기를 올렸습니다. Essex는 모든 것보다 크고 완벽합니다. 더 많은 항공기, 장비, 트랙터,보다 효율적인 급유 시스템, 데크는 15 미터 더 넓습니다. 이는 다른 항공기 라인이 출발을 준비 할 수 있음을 의미합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 대구 장갑 관통 폭탄은 상륙, 특히 어뢰를 지원하는 데 필요하지 않습니다.

                        B / C에 대해 걱정하지 마십시오-각각 600 톤이 있습니다.
                        눈에 충분한 야마토
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 서로 --- 1000 파운드 폭탄이나 어뢰를 쏴?

                        폭파는 상대적으로 적었고 모든 파도에는 50 명 밖에 없었다. 그러나 브라우닝 전투기는 충분했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        음, 그것은 짧은 간격으로 220 대의 항공기에 대한 것이 었습니다. 73과 38이 있습니다.

                        에 섹스는 요크 타운과 소류에서 가장 크고 가장 완벽했습니다. 그리고 더 많은 항공기가있었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        Yamato에 대해 일정한 밀도를 유지하면 호위에 대한 밀도가 떨어지고 매우

                        밀도는 모든 사람에게 동일하게 유지됩니다. 대공 포수 전함 및 호위 공격하는 동안 차이를 느끼지 마십시오 -공격이 더 일찍 종료됩니다.

                        내 150과 같은 80 대의 비행기가 한 번에 목표물에 도달 할 수 없었습니다. 전투에 대한 설명을 기억하십시오.
                        미국 데이터에 따르면 첫 번째 공격 12.20에 시작 (일본어 12 분 늦음)
                        일본 데이터에 따르면 12.41 227kg의 폭탄 XNUMX 개가 전함을 공격했습니다
                        일본 보고서에 따르면 12.45 어뢰도 이마의 이마에 부딪쳤다
                        이것이 무엇을 의미하는지 이해합니까? 공격은 15-20 분 동안 지속되었습니다. Helldiver는 15 분 동안 얼마나 걸립니까? 첫 번째 전투기가 야마토를 비행하는 동안 기둥의 꼬리는 전대에서 75km 떨어져있었습니다! 여기서 밀도를 의심하십니까?
                        제품 견적 : Kars
                        잃어버린 비행기의 20 %를 빼는 것을 왜 잊었을까요?

                        말해봐,이게 전부 첫 파도 기? 아니면 두 번째 부분입니까?
                        제품 견적 : Kars
                        기습 배터리의 역할을 위해 오키나와 근처에 앉아있는 것이 더 쉬울 것입니다.

                        야마토가 몇 마일을 목표에 도달하지 못했습니까?
                      35. 카르 스
                        카르 스 30 10 월 2012 00 : 13
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Yorktowns는 38을 올렸습니다. 두 번째 물결의 일본인은 각각에서 약 30 대의 항공기를 올렸습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        15 미터에서

                        제품 견적 : Kars
                        (작전 ​​손실, 아침 검색, 항공 순찰, 잠수함 순찰은 공격을받을 수있는 항공기의 수를 크게 줄였습니다.)

                        그리고 정보를 위해, 일본인은 세지 않으며, 더 많이 자랐을 것입니다.)))) 그들은 이번 달을 위해 특별히 준비했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 각각에 600 톤이 있습니다

                        50kg 높이의 폭발물과 드래그하기에 충분한 등유?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 브라우닝과 충분한 전투기가 있었다

                        신은 그들과 함께
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        80-90 이상 50

                        제품 견적 : Kars
                        운영 손실, 아침 검색, 항공 순찰, 잠수함 순찰대가 공격에 보낼 수있는 항공기 수를 크게 줄였습니다.

                        또한 야마토를 찾아야합니다. 즉, 4면 모두의 지능이 항공 그룹 + 분실에 있다는 것을 의미합니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        내 150과 같이 80 대의 비행기가 목표물을 한 번에 모두 칠 수 없었습니다

                        그들은 하나의 목표가 아니라 전체 영장을 가지고 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것이 무엇을 의미하는지 이해합니까? 공격은 15-20 분 동안 지속되었습니다.

                        이것은 당신의 일이 점점 더 나 빠지고 있음을 의미하며 첫 번째 파도에서 한 폭탄의 피해가 점점 가까워지고 있음을 의미합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것들은 모두 첫 번째 파도 평면 이었습니까?

                        몰라요. 출발하는 사람의 20 %를 처음부터, 심지어
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토가 몇 마일을 목표에 도달하지 못했습니까?

                        야마토 침몰
                        30 ° 22 '북위, 128 ° 4'동경
                        어쩌면 뭔가 도움이 될 것입니다
                      36. 산타페
                        30 10 월 2012 01 : 43
                        0
                        이것이 장기 토론을 막아야한다고 생각합니다.

                        좋은 소식은 두 개의 항공 모함의 힘을 사용하여 Yamato의 생산적인 파업 가능성에 대해 진지하게 논의하기 시작했다는 것입니다.)))).
                      37. 카르 스
                        카르 스 30 10 월 2012 12 : 28
                        0
                        나는 야마토에서 두 개의 폭탄을 떨어 뜨릴 것이라고 결코 거부하지 않았습니다.
                        나가토에서만 유감 스럽지만 아무것도 한 적이 없습니다.
                      38. 바사 레프
                        바사 레프 25 1 월 2014 20 : 11
                        0
                        전함이 어떤 코보다 우선 순위가 더 강하다는 이야기입니다. 폭탄은 폭탄이고 장갑은 더 강하기 때문에 전함에서는 이론적으로 무기한을 늘릴 수 있지만 그 당시의 갑판 항공기는 매우 구체적으로 묘사 할 수 없었습니다. 폭탄과 어뢰, 심지어 이론적으로도 미사일은 전함을 긁을 수 없습니다.
        3. 바사 레프
          바사 레프 25 1 월 2014 20 : 00
          0
          그럼에도 불구하고, 항공 그룹이없는 무기명은 한심하고 말도 안되며, 항공 그룹이없는 전함이 가장 강합니다.
      2. 산타페
        27 10 월 2012 17 : 20
        0
        제품 견적 : Vadivak
        예를 들어 "Lunya"와 같은 기계에 대한 존경심을 불러 일으 킵니다.


        ekranoplan의 매력은 무엇입니까?
        결과적으로, 이것은 기술 개발의 막 다른 골목입니다. 화면 효과의 모든 장점은 지구 표면의 대기 밀도가 엄청나게 높아집니다.

        배와 비행기의 멋진 하이브리드-사실 나쁜 배와 나쁜 비행기
        1. 고양이
          고양이 29 10 월 2012 03 : 19
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          ekranoplan의 매력은 무엇입니까?
          결과적으로, 이것은 기술 개발의 막 다른 골목입니다. 화면 효과의 모든 장점은 지구 표면의 대기 밀도가 엄청나게 높아집니다.

          배와 비행기의 멋진 하이브리드-사실 나쁜 배와 나쁜 비행기

          그리고 왜 이러한 결론이 나에게 알려 지나요?
          지구 근처의 공기 밀도는 모든면에서 선박이 자르는 물의 밀도보다 낮습니다. 그리고 그것은 ceteris paribus 인 ekranoplan이 비행기보다 훨씬 더 많은 무게를 끌어 당기는 덕분입니다. 즉, 첫 번째보다 운이 좋고 두 번째보다 운이 좋습니다. 또한 비행기와 달리 에크 라노 플랜은 떨어지지 않습니다. 행진 엔진 고장시 단순히 튀기거나 리프트를 자르고 당깁니다.
          그리고 ekranoplanes의 주요 단점은 매우 제한된 적용 영역입니다. 예를 들어, 수륙 양용 폭행을 착륙 할 때와 같이 해상에서 가능한 한 신속하게 장비가없는 해안으로화물을 운송해야하는 경우, 에크 라노 플레인에는 가격이 없습니다. 그런 경우, 아무도 돈을 실제로 생각하지 않으며, 가장 중요한 것은 시간입니다. 그러나 일반적인 WIG 발송물은 배송 비용으로 완전히 배송됩니다.
          또 다른 단점은이 바보를 물에서 찢어 내기 위해 강력한 시동 엔진이 필요하다는 것입니다. 그리고 나머지 시간에는이 엔진이 죽은 무게를 가지고 있어야합니다 ...

          일반적으로 ekranoplan은 막 다른 길이 아닙니다. 이것은 매우 유용하고 때로는 대체 할 수없는 기술입니다. 간단히- "shob boulo"원칙을 지키기에는 너무 구체적이고 너무 비싸다.

          해상에서의 수색 및 구조 작업을 위해 에크 라노 플레인의 평화로운 사용에 대한 생각이 있었지만, 선박과 항공기에 비해 장점이 분명합니다. 그러나 그 문제는 아직 실현되지 않았으며 적어도 나는 그것에 대해 들어 보지 못했습니다.
  7. sanya0974
    sanya0974 26 10 월 2012 16 : 14
    0
    위대한 애국 전쟁은 lk에서 항공 모함으로의 "힘의 전환"을 표시했지만 그럼에도 불구하고 lk는 군대입니다. 혼합 편대의 일부로 적절하게 사용하여 서로 보완했으며 전함 방공을 희생하여 일본 항공과 사우스 다코타 사이에 전투가있었습니다. 제 생각에는 26 또는 52 대의 항공기 격추 + 웨이크 화재가 진압되었으므로 항공 모함의 분할되지 않은 헤게모니는 여전히 논쟁의 여지가 있습니다.
  8. 레인저
    레인저 26 10 월 2012 16 : 14
    0
    음 .. 어차피 일본인 배에서 PZO 시스템이 1944 년에서 45 년 사이에 한 세대 동안 미국인보다 뒤떨어져 있다는 것을 잊어 버렸습니다. 미 해군은 구축함에도 있었다. 항공 모함-전함과 제 44 차 세계 대전 사이의 대립을 희생하면서 정박중인 항공기가 전함과 전함 중 45/XNUMX까지 침몰했습니다. XNUMX ~ XNUMX 년을 항공 모함의 승리로 생각하는 것은 그 당시에는 패자의 기술적 추구가 진행되고 있었으며, 연합 함대의 작전은 영웅적인 죽음의 정신으로 계획되어 있었기 때문에 ... 전쟁 년 동안 전함의 개발이 진행되지 않았다는 사실에 대해서는 이미 침묵하고 있습니다. 가장 논리적으로 개발하는 방법으로, 무례하게 말하자면, 전함이 그들의 시간 요구 사항을 충족시키지 못했습니다 ...
  9. 본질.
    본질. 26 10 월 2012 17 : 08
    +3
    기사 작성자, 의견 포럼에 감사드립니다. 항공 모함은 무엇보다도 항공 모함이라는 것이 분명합니다. 여기서 배처럼 싸우는 것은 항공 모함이 아니라 운반하는 항공기입니다. 이로부터 항공 모함의 거부는 무엇보다 비싸고 복잡한 선박이 아니라 항공 모함이 세계 해양의 어느 지점 으로든 전달할 수있는 해군 항공에 대한 거부입니다. 이것은 항공 모함 건설에 반대하는 사람들이 종종 보지 못하는 근본적인 차이점입니다. 전함이 망각에 빠졌습니까? 항공 모함은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 많은 변화를 겪었습니다. 우리는 과거의 전함에 대해 판단합니다. 현대 전함은 없습니다. 우리 시대의 중핵 순양함 Peter the Great가 그 모습을 상상할 수 있습니다. 기술 진보가 항모 기반 항공기의 사거리보다 큰 사거리를 가진 대함 미사일의 형태로 전함에 "긴 무기"를 반환하면 로켓을 사용하는 대구경 포병에 대한 새로운 기회를 창출 할 수 있습니다. 아마도 전함이 해상에서 제자리를 찾을 수있을 것입니다.
    1. 레인저
      레인저 26 10 월 2012 17 : 35
      +1
      그리고 무엇을 생각해야합니까?
      원자력 발전소 + 9 * 16``+ SAM, 대함 미사일, RPZK.
      음, 항공 범위는 여전히 구현되어야합니다. "정상적인"항공 모함 전투는 두 개의 항공 모함을 교환하는 것임을 잊지 마십시오. 또한 대함 미사일과 항공에 대한 포병의 주요 이점은 반응 시간이 짧고 포탄을 격추 할 수 없다는 사실입니다 ... 대조적으로 비행기 나 로켓에서. 또한 XNUMX 세기 후반과 XNUMX 세기 초에는 장갑 표적과의 전투 조건에서 현대의 대함 미사일이 사용되지 않았습니다.
      1. 본질.
        본질. 26 10 월 2012 18 : 00
        0
        전함이 항공 모함에 가까이 다가 가면 주 함포를 발사 할 수 있다면 항공 모함의 기회는 여전히 상징적 일 것입니다. 그러나 누가 그를 대포 사격으로 보낼 것인가 ... 이런 의미에서 무거운 대포는 해안선 물체를 포격하는 공격 군의 지원으로 더 많이 사용될 수 있습니다. 전함의 새로운 모습을 꿈꾸신다면, 저는 그것을 프랑스 전함 Richelieu에 가까운 건축물에 원자력 발전소가있는 배로보고, 각각 XNUMX 개의 총을 가진 활에 XNUMX 개의 탑, 대함 미사일 및 대공 미사일을위한 미사일 사일로, 측면에 미사일 대포 대공 시스템, 헬리콥터 용 후미 비행 갑판. 이 형태에서 전함은 잘 보호 된 다기능 함선 역할을합니다. 그런, 여기, 꿈.
        1. 레인저
          레인저 26 10 월 2012 18 : 07
          0
          "KD-5"가있는 "Reshelie"와 "Nelsons"의 화실에 주 함포 타워의 흔들리는 부분에 추악한 일이 발생했습니다. 두 번째, 세 번째 발리에서 스큐가 발생했습니다. 일반적으로 시스템이 실패했습니다. 글쎄요, 누가 그를 들여 보낼 것인지에 대한 논문에 대해, 저는 "당신이 그것을 먼저 찾으십시오"라는 논문을 가지고 있습니다. 반복합니다. 항공기의 존재가 항공 정찰에 의한 적함의 자동 탐지를 의미하지는 않습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 26 10 월 2012 18 : 22
            +1
            제품 견적 : Rainger
            "KD-5"와 함께 화실 "Reshelie"와 "Nelsons"에

            글쎄, 아무도 오래된 그림이 사용될 것이라고 말한 것 같지 않습니다 .GK 총과 2X3 2X4의 배치에 대해 더 많이 이야기하고 있습니다.

            가장 중요한 것은 Ticonderoga에서했던 것처럼 10 톤에있는 모든 것을 채우려 고 시도하지 않는 것입니다.
            1. 레인저
              레인저 26 10 월 2012 18 : 35
              0
              엔지니어가 일반적으로 GK 타워를 건설한다면 알라를 위해 고전적인 XNUMX 건을 선호합니다 ...
              그리고 Ticonderoga는 군함 사이가 자연스럽게 발전하지 않았다는 증거입니다 ...
              1. 카르 스
                카르 스 26 10 월 2012 18 : 42
                0
                제품 견적 : Rainger
                티콘 데로가는 전함 사이에서 자연스럽게 발전하지 않았다는 증거입니다


                어떻게 말할 수 있습니까? 전쟁 기간 동안 전함과 무거운 순양함 (특히 관심이있는)이 워싱턴 조약과 그 이후의 것으로 실제로 제한되어 LC 톤수가 35 천 (물론 위반)과 TKR이 10 천으로 제한되면 양키는 누구입니까? Ticonderogy는 돈과 환상 외에 자연스럽게 제한 할 수 있습니까?
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : Kars
                  그렇다면 Ticonderogy로 양키스를 제한 할 수있는 사람은 누구입니까?

                  없음 구축함의 무게는 10 톤이었습니다. 이 결과에 약간 어리석은 디자이너들은 제독들과 협의하여 구축함 Ticonderoga를 순양함이라고했습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 26 10 월 2012 19 : 04
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    10 톤 무게의 구축함

                    그런 다음 Ticonderoga를 읽으면서 과부하로 인해 견과가 끊어지기 시작했습니다.
                    최근에 새로운 양키즈 구축함에 관한 기사가있었습니다. (일반 어뢰가없는 구축함은 어떻습니까?) 16 톤과 000mm 주포로 GK가 돌아옵니다.
                2. 레인저
                  레인저 26 10 월 2012 19 : 20
                  0
                  동일한 계약에 따라 10000 톤의 순양함 배기량 제한 ...
                  글쎄, Ticonderoga는 여전히 더 이상 항공 방어 순양함입니다 ... 함대 분류는 특별하고 별개의 것입니다 ....
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    Tikonderoger를 건설하는 동안 다른 사람이 10 톤의 제한을 준수했다고 생각합니까? :)))))
          2. 본질.
            본질. 26 10 월 2012 18 : 33
            +1
            제품 견적 : Rainger
            "Reshelie"와 "Nelsons"와 "KD-5", 주 함포 타워의 흔들리는 부분에 불쾌한 일이 나왔습니다. 두 번째, 세 번째 발리에서 스큐가 발생했습니다.

            결국 이것은 그들의 타워를 복사하는 것이 아닙니다. "소비에트 연방"유형의 전함에서 현대화 된 XNUMX 개 포탑이 두 개 있다고합시다. "그리고 당신이 먼저 찾아 낸다"는 사실, 지금 내가 들었던 곳에서, 항적에서 발견 된 인공위성에서 깊이있는 배들이 전함은 어떻습니까? 일반적으로 포클랜드 제도를 둘러싼 잉글랜드와 아르헨티나의 경우처럼, 현대 해상 전투는 아마도 제 XNUMX 국에서만 가능할 것입니다. 양키스와의 해군 전쟁에 대한 환상은 의심 스럽습니다. 왜냐하면 그것은 크고 작은 선박이 방사성 쓰나미를 덮어야하는 세계 전쟁으로 가득 차 있기 때문입니다. 수상 함대의 임무는 전략적인 잠수함 함대를 덮는 것을 포함하여 공동 평화의 보존을 막기 위해 힘을 투사하는 것입니다.
          3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +2
            문제는 포탑이 5 개인 KGXNUMX에서만 발생했습니다. 그러나 그들은 또한 Richelieu에서 Normandy와 함께 XNUMX 포 포탑에 참여한 프랑스를 위해 해결되었습니다 (전쟁이 끝난 후에야).
            그리고 왜 아직도 여기에 Rodney의 XNUMX 건 타워가 있습니까? 나는 이해하지 못했습니다 :))))
            1. 레인저
              레인저 26 10 월 2012 19 : 23
              0
              배가 여기에서 활에 과부하가 걸리고 양 고추 냉이 항해가 ....

              그리고 표면 함대는 어쨌든 당신이 확실히 구부린 위성에 대해 깃발을 잡아야합니다 ...
          4. Nubia2
            Nubia2 26 10 월 2012 20 : 35
            0
            말도 안돼.
            날실이란 무엇입니까? 무엇을 어디서 깎았습니까?
            이러한 왜곡이 언급 된 소스를 제공하십시오.
            ...
            그리고 조금 침략 ..
            동료 RaInger. 당신은 우리가 레인저로 발음하는 단어가 당신이 쓰는 방식으로 당신의 언어로 쓰여지지 않았다는 것을 알고 있습니다.))
            레인저 ... "i"없이.
            비록 이것이 당신에게 중요하지 않다고 생각합니다))))
  10. MEGATRON
    MEGATRON 26 10 월 2012 19 : 38
    -2
    항공 모함 John Stennis에 대한 프로젝트 번호 3, Orlan의 전함.

    필자는 저자가 생각하는 것과 동일한 버전으로 잠수함에 대한 항공 모함을 고려할 수 있다고 생각한다.
  11. dld35057
    dld35057 27 10 월 2012 01 : 23
    -1
    전함이 구식 이었기 때문에 이제는 항공 모함입니다. 이 karyta mona는 부족 -yumba 부족의 상위권만을 적용합니다.
  12. 고양이
    고양이 27 10 월 2012 01 : 39
    +1
    신중한 분석 결과는 다음과 같습니다. 227 대의 항공기가 일본 전함의 공격에 직접 참여했습니다 (총 280 대의 항공기가 발송되었으며 그 중 53 대가 목표에 도달하지 못했습니다). 또한 항공 모함 항공기의 50 분의 XNUMX은 전투기였으며, 일본 선원에 대한 심리적 압력으로 인해 작전 참여가 제한되었다. XNUMX 구경 총알은 반 미터 전함 갑옷에 위협이되지 않았다.

    전투기와 갑옷 벨트를 뚫지 마십시오. 그들의 임무는 대공포의 종을 제압하고, MSA 장치를 손상 시키는데, 일반적으로 전함의 공방을 약화시켜 폭격기와 어뢰 폭격기에 유리한 조건을 만드는 것입니다. 그리고 심리적 압력뿐만 아니라 아닙니다. 유일한 질문은 전투기가 특정 전투에서 정확히 어떻게 행동했는지입니다 ...
    초대 공 대공 무기-12 개의 트윈 127mm 구경 마운트 및 130 개의 자동 대공 총 (단일 34 개 및 32 25mm 내장 마운트). 또한 6 개의 중구 경 총 (150mm)과 2 개의 트윈 머신 건 마운트가있었습니다.

    트렁크의 수는 전혀 의미가 없습니다. 예를 들어 Shtatov의 발사기에는 127mm mm의 유니버설 마차가 설치되었지만 포탄의 레이더 및 무선 퓨즈와 직접 연결되어 대공 화재의 효과에 매우 큰 영향을 미쳤습니다. 그리고 일본인은 대공 레이더도 가지고 있었습니까? 그는 POISO에 묶여 있었습니까, 아니면 단순히 적 항공기에 접근한다는 사실과 대략적인 거리를 보여 주었습니까?

    그리고 그러한 작은 뉘앙스가 XNUMX 개 이상 있습니다. 실제 전투에서 작은 것에서 중요한 것으로 변하는 것입니다.
    따라서 "조건부 항공 모함에 대한 조건부 LC"유형의 시뮬레이션은 말이 아니고 진공 상태도 아니지만 의심스럽게 유사한 것 =) 따라서 실제와 직접 반대되는 결과를 얻을 수 있습니다. 또한 역사적인 예가 있습니다-독일인은 영광을 익사했습니다 =)
    1. Nubia2
      Nubia2 27 10 월 2012 06 : 38
      +1
      제품 견적 : Cat
      트렁크의 수는 전혀 의미가 없습니다.

      맞아.
      선박의 방공 시스템은 방공 소방 제어 시스템만큼 효과적입니다.
      그 자체만으로 (일본에서와 같이) 트렁크 수의 증가는 이점을 제공하지 않습니다.
    2. 산타페
      27 10 월 2012 17 : 21
      0
      제품 견적 : Cat
      예를 들어, 주 LC에는 127mm 범용 마차가 있었지만 레이더 및 쉘의 무선 퓨즈와 직접 통신했습니다

      그리고 많은 슛 다운?

      제품 견적 : Cat
      그들의 임무는 대공 총의 종을 제압하고 MSA 장치를 손상시키는 것입니다-일반적으로 전함의 항공 방어를 약화시킵니다

      그럼에도 불구하고 전함의 갑옷은 모든 중요한 메커니즘과 장치를 보호하지는 않습니다)))))
      1. 알렉산더 1958
        알렉산더 1958 27 10 월 2012 22 : 15
        0

        SWEET_SIXTEEN
        안녕하세요! 철저한 기사이지만 5 개의 코펙을 삽입 해 보겠습니다. 100 % 정확성을 보증 할 수는 없지만 기사로 보완해야 할 두 가지 사실이 있습니다. 2-일본인의 마지막 전투 "YAMATO"에 대한 설명을 읽은 후 일본 대공포의 수직 및 수평 조준 속도가 다소 느리다는 사실에 관한 진술 중 하나가 미국 비행기를 따라 잡지 못했습니다.
        2- 나는 45 대의 항공기 인 일본 가미카제와의 미국 전함 전투에 대한 설명을 읽었다. 다른 방향과 높이에서 동시에 공격합니다. 결과-화재로 인해 42 대의 항공기가 고장 났으며 3 대만이 생존했습니다 ...
        알렉산더 1958
        1. 산타페
          27 10 월 2012 22 : 55
          0
          좋은 하루!
          인용구 : Alexander 1958
          나는 일본인의 마지막 전투 "YAMATO"에 대한 설명을 읽은 후 일본 대공포의 수직 및 수평 조준 속도가 다소 느리다는 사실에 관한 진술 중 하나가 미국 비행기를 따라 잡을 수 없었습니다.

          사실, 나는 또한 그런 사실을 만났다. 그러나 미국인들은 라디오 퓨즈가 달린 포탄에도 불구하고 12mm 구경의 Mk127 속사 대공 총과 당시 최고의 사격 통제 시스템은 중요하지 않았습니다. 대공 총은 항공기에 대처할 수 없었습니다. 그리고 가미카제 (Kikaikaze)는 일반적으로 미 해군의 재앙이되었으며, 이에 대해 효과적인 자기 방어 수단을 찾지 못했다.
          인용구 : Alexander 1958
          약 45 대의 항공기 인 일본 가미카제와의 미국 전함 전투에 대한 설명을 읽으십시오. 다른 방향과 높이에서 동시에 공격합니다. 결과-화재로 인해 42 대의 항공기가 고장 났으며 3 대만이 생존했습니다 ...

          나는 이것을 처음으로 읽고 있습니다. 일반적으로 "사우스 다코타"전투가 표준으로 간주됩니다. 전함, 항공 모함, 구축함 26 척이 일본 항공기 50 대 중 26 대를 격추했습니다.이 XNUMX 대 중 절반이 항공 모함의 전투기에 의해 살해 당했다는 의혹이 상당히 있습니다.)))
      2. Nubia2
        Nubia2 27 10 월 2012 22 : 24
        0
        SWEET_SIXTEEN,
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 많은 슛 다운?

        잘 맞았다.
        물론 항공 모함의 전투기는 대형 항공 방어의 주요 수단이되었다.
        1. 산타페
          27 10 월 2012 22 : 50
          -1
          제품 견적 : Nubia2
          잘 맞았다.

          당신이 그렇게 말하면, 당신은 단순히 그 주제에 익숙하지 않습니다.
          실제로 전쟁이 끝날 때 고래 상황이 발생했습니다. 미국 대공포는 카미카제에 대항하여 무력했습니다-20mm Erlikons는 비행기를 멈출 수 없었고 127mm는 너무 느리게 발사되었습니다. 미 해군이 라크 대공 미사일 시스템을 개발하기 시작한 것은 우연이 아니지만 전쟁을 끝 마쳤다.
          1. 카르 스
            카르 스 27 10 월 2012 22 : 56
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            20mm 얼리 콘은 비행기를 멈출 수 없었고 127mm는 너무 느리게 쐈습니다.

            15 mm 분당 22-127 포탄-아주 좋습니다.
            그리고 왜 약 40mm를 잊어 버렸습니까?
            1. 산타페
              28 10 월 2012 00 : 28
              0
              제품 견적 : Kars
              15 mm 분당 22-127 포탄-아주 좋습니다.

              초당 너무 많은 것이 필요했습니다.))). 한 비행기에서 양키스는 라디오 퓨즈가있는 600 인치 XNUMX 인치 쉘을 사용했습니다.
              제품 견적 : Kars
              그리고 왜 약 40mm를 잊어 버렸습니까?

              그것들은 강도가 20 mm와 동일했습니다.

              가미카제 액션으로 가라 앉은 함선 목록을 다시 한 번 살펴보세요
              1. 카르 스
                카르 스 28 10 월 2012 00 : 45
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                라디오 퓨즈가있는 600 인치 XNUMX 인치 쉘

                그러나 트렁크에 550 개만 있다는 것은 아무것도 없습니다.))))))
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그들은 강도가 20mm와 동일했습니다.

                예, 물론 다른 곳에서 말할 것입니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                가미카제 행동으로 침몰 한 선박

                그리고 얼마나 많은 전함이 있습니까? 특히 --- 적어도-심각하게 손상되었습니다))))))

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그들은 강도가 20mm와 동일했습니다.


                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그들은 강도가 20mm와 동일했습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 28 10 월 2012 00 : 48
                  0
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  20mm의 힘으로
                2. 산타페
                  28 10 월 2012 01 : 42
                  -1
                  제품 견적 : Kars
                  그러나 트렁크에 그들 중 550 개만 있다는 것은 무엇입니까?

                  그리고 트렁크 10처럼 아무것도
                  제품 견적 : Kars
                  그들은 강도가 20mm와 동일했습니다.
                  예, 물론 다른 곳에서 말할 것입니다.

                  예
                  상황을 연구 한 결과, 미국 함대는 가미카제를 막을 수있는 확실한 방법은 그 옆에 30-40 킬로그램의 폭발물을 가까이에서 폭발시키는 것이라고 결론을 내렸다.

                  제품 견적 : Kars
                  그리고 얼마나 많은 전함이 있습니까

                  함대는 전함만으로 구성되지 않습니다
                  1. 카르 스
                    카르 스 28 10 월 2012 11 : 25
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    그리고 트렁크 10처럼 아무것도
                    제품 견적 : Kars

                    특히 127mm가 예술 지원에 관여했다는 점을 고려할 때 전혀 아무것도 없으며 vryatli는 다른 유형의 껍질 발사에 대한 통계를 흩뿌 렸습니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    함대는 전함만으로 구성되지 않습니다

                    전함을 잊지 않고 기사 제목과 몇 가지 낙하산을 다시 읽는 것을 잊어 버린 경우 연설이 있습니다.)))))))))))
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    가미카제를 막을 수있는 확실한 방법은 그 옆에 30-40 킬로그램의 폭발물이 있다는 것입니다.

                    완벽에 대한 제한은 없습니다))))))) 그러나 여전히 20 ~ 40 mm에 해당하는 아마추어입니다)))))))))))
                    1. 산타페
                      28 10 월 2012 15 : 57
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      특히 127mm가 예술 지원에 관여했다는 점을 고려할 때 전혀 아무것도 없으며 vryatli는 다른 유형의 껍질 발사에 대한 통계를 흩뿌 렸습니다.

                      해군 역사가들 사이에서 5 "/ 38 주포는 특히 정확하고시기 적절한 발사를 제공하는 고급 Mark 37 건 사격 통제 시스템의 통제하에 있었을 때 제 XNUMX 차 세계 대전 최고의 중구 경 이중 목적 해군 총으로 간주됩니다. 표면 및 공기 표적에 대한 솔루션. 이 고급 시스템조차도 항공기를 죽일 때마다 거의 1000 발의 탄약 비용이 필요했습니다. 그러나 비행기는 일반적으로 직접 타격이 아닌 껍질 조각으로 죽었습니다. 많은 총이 동시에 공중에서 발사되는 사격 발사
                      이 슈퍼 듀퍼 대공 방어 시스템조차도 다운 비행기 1000 대당 약 1 발이 필요했습니다. 사진은 이것입니다.
                      제품 견적 : Kars
                      전함에 대해 잊어 버렸다면

                      전함 침몰은 가미카제보다 훨씬 효과적인 수단이었습니다
                      1. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 16 : 29
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이 고급 시스템조차도 항공기를 죽일 때마다 거의 1000 발의 탄약 비용이 필요했습니다. 그러나 비행기는 일반적으로 직접 타격이 아닌 껍질 조각으로 죽었습니다. 많은 총이 동시에 공중에서 발사되는 사격 발사


                        그들은 작전을 위해 탄약을 총에 맞았습니다. 손상된 항공기를 제외하고 입증 된 탄환 항공기로 나뉘 었습니다.))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        가라 앉는 전함은 가미카제보다 훨씬 효과적인 수단이었습니다

                        따라서 카미카제에서 침몰 한 전함은 없습니다))))))) Chudnenko. 그리고 당신은 그들의 카미카제를 너무 두려워했습니다))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        훨씬 더 효과적인 수단이었다

                        예, 잠수함은 주석입니다.
                        오키나와를 점령하는 작전 중 미주리 전함 (BB-6)에 대한 A63M 제로 전투기에 대한 성공적인 가미카제 공격. 이 사진은 미국 항공 모함 중 하나에서 촬영 한 것입니다.

                        전함의 대공 사격으로 비행이 적어 가미카제는 갑판 바로 아래 전함의 측면으로 추락했습니다. 항공기의 날개가 먼쪽으로 날아가서 127mm 포병대 3 번에서 연료가 발생했습니다. 피해는 경미했으며 화재는 빨리 소멸되었습니다. 조종사의 잔해는 선장 인 윌리엄 M. 칼라 간 (Milliam M. Callaghan)의 명령에 따라 다음날 바다에서 군 사상을 수상했다. 선장은 젊은 조종사가 자신이 할 수있는 모든 것을 다하고 자신의 임무를 명예롭게 완료했다고 생각했습니다.

                        가미카제 비행기의 타격으로 인한 함몰은 오늘날까지 전함에 남아 있습니다.

                      2. 산타페
                        28 10 월 2012 19 : 39
                        -1
                        제품 견적 : Kars
                        탄약을 총에 맞아 작전을 수행 한 것으로 입증되었습니다

                        그리고 비행기 당 1000 개로 나타났습니다. 가정하더라도탄약의 절반은 예술에 쓰였습니다. 지원, 또는 부패, 지출 또는 익사하지 않은 방식으로 익사 .... 그런 다음 당신은 다운 비행기에서 지출해야합니다 ...적어도 몇 백 무선 퓨즈가있는 쉘. 그리고 이것이 최고의 WWII 시스템입니다!
                        제품 견적 : Kars
                        예, 잠수함은 주석입니다.

                        항공은 잠수함보다 더 많은 전함 (및 일반적으로 전함)을 침몰했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        가미카제 비행기의 파업으로 인한 함몰은 오늘날까지 전함에 남아 있습니다.

                        글쎄, 누가 전함을 공격하고 있습니까! 폭탄과 어뢰 또는 Fritz-X와 같은 더 나은 미사일이 필요합니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2012 20 : 01
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        라디오 퓨즈가있는 최소 수백 개의 쉘

                        무사시의 전투에서 당신이 격추 한 것은 몇 명이고, 얼마나 많은 포탄을 썼는가가 있습니다 .. Yankes kamikaze는 통계를 크게 망쳤습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공은 잠수함보다 더 많은 전함 (및 일반적으로 전함)을 침몰했습니다.

                        전함을 세고 바다에서, 즉 우리는 Taranto와 Pearl Harbor를 특징이없는 것으로 뺍니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        글쎄, 누가 전함을 공격하고 있습니까!

                        당신은 가미카제를 두려워해서 그들이 겪은 끔찍한 손실을 보라고 간청했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Fritz-X와 같은 더 나은 미사일.

                        그건 그렇고, 광신자가 아니고 처음으로 통과했을 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다. 운반 대가 너무 취약하기 때문에 약간의 편차가있는 선박 위에 있어야합니다.

                        어뢰-이것은 실제 스컬지, 즉 잠수함, 대구경을위한 어뢰, 프릿 사 음향 안내를 가져 오는 것은 슬프다.
                      4. 산타페
                        28 10 월 2012 23 : 33
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그래서?

                        분쟁은 Mk12가 모든 장점을 위해 필요한 발사 속도를 가지고 있지 않다는 사실로 시작되었습니다. 1000 포탄이 발사되는 한 비행기가 터져 폭탄이 터집니다
                        제품 견적 : Kars
                        타란 토와 펄 하버를 비 특성으로 빼기

                        서프라이즈는 항공사 기반 항공의 트럼프 카드 중 하나입니다. 파업이 언제 어디서 발생할지는 아무도 모른다.
                        제품 견적 : Kars
                        당신은 가미카제를 두려워해서 그들이 겪은 끔찍한 손실을 보라고 간청했습니다.

                        바다에는 하나 이상의 전함이 있습니다
                        제품 견적 : Kars
                        처음에는 여전히 통과 할 수 있고 그렇지 않을 수도 있습니다.

                        40 대 Fritz-X는 강타를 통과했습니다-대공 총은 힘이 없었습니다.
                        50 년대에는 기본적으로 아무것도 바뀌지 않았을 것입니다. 저 비행 비행기는 상부 구조물과 레이더를 파괴하고 프리츠 (Fritz)가 등장합니다 (더 강력하고 완벽 함).
                        현대 항공 방어 시스템의 출현으로 만 전함은 저축 할 수있는 기회를 얻었지만 ... 미사일 미사일이 나타났습니다. 부가 기능이 다시 파괴되고 프리츠가 나타납니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 그는 약간의 편차로 배를 넘어야합니다.

                        더 이상 필요하지 않은 Hs.283
                        제품 견적 : Kars
                        fritsa를 음향 팁으로 가져 오는 것은 슬프다.

                        독일 보트에는 원자로가 필요했습니다. 그렇지 않으면 모든 것이 피 묻은 피날레와 함께 신동으로 변했습니다.
                      5. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 02 : 29
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1000 포탄이 발사되는 한 비행기가 터져 폭탄이 터집니다

                        )))))))))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        무선 퓨즈가있는 수백 개의 껍질을 내려 놓은 비행기에서 소비해야한다는 것이 밝혀졌습니다.

                        )))))))))))))))
                        어떻게 요?
                        당신이 알아 차렸 듯이
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 트렁크 10처럼 아무것도


                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        놀람-갑판 항공의 트럼프 카드 중 하나

                        나는 내 자신의 말로 대답하지 않을 것이다))))
                        제품 견적 : Cat
                        레이더가 있다면 놀라움을 잊을 수 있습니다.

                        제품 견적 : Cat
                        당연히 이것은 군사 캠페인의 전함-부두에 정박하지 않고 대공포가 휴가 중 해안으로 보내진 경우 =))

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        40 대 Fritz-X는 강타를 통과했습니다-대공 총은 힘이 없었습니다.

                        마라 로니는 프리츠의 빛이 경례입니다.)))) 당신이 아는 판에서 볼 수 있듯이 --- 전함 5 개, 미안 1943 개 전함 XNUMX 개, 무서움 XNUMX 개가 공격당했습니다. 모든 것이 XNUMX 년으로 거슬러 올라갑니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        50 년대에는 기본적으로 아무것도 바뀌지 않았을 것입니다. 저 비행 비행기는 상부 구조물과 레이더를 파괴합니다

                        물론, 그들은 그것을 깨뜨릴 것이고, Vengard에는 약 37 개의 레이더가 있었고, 심지어 일부 발사 지점에도 개별 레이더가 장착되었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 RCC가 있었다

                        어느 정도 무장 한 대형 함대에 대해서는 사실상 쓸모가 없습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Hs. 283

                        8km는 특히 날카로운 움직임을 할 수없는 비행기의 127mm 또는 133mm 대공포에는 매우 힘들 수 있습니다.이 접근 방식이 완만 한 다이빙을하고 40mm Bofors를 사용할 가능성이 있으며, 탄도 링이 정직하더라도 실제로는 효과적이지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        독일 보트에는 원자로가 필요했습니다

                        왜 그러한 자율성이 필요한가? 최대 거리에서 촬영할 필요는 없었습니다.
                      6. 산타페
                        29 10 월 2012 14 : 35
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        레이더가 있다면 놀라움을 잊을 수 있습니다.

                        레이더는 펄 하버, 노보로시 스크, 아마도 타란 토에 있었을 것입니다
                        많은 도움이 되었습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        Hurray에서 직접?

                        프리츠 앤 헨쉘 전함을 포함하여 30 척 격침. 그들은 같은 양의 피해를 입었습니다.
                        이것은 디자인의 불완전 성과 공중에서 동맹국의 완벽한 우월성 때문입니다!
                        제품 견적 : Kars
                        Vengard에는 약 37 개의 레이더가있었습니다

                        http://www.airwar.ru/enc/spy/ea1f.html
                        http://www.airwar.ru/enc/spy/ea3.html
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 대함 미사일은 이미 나타났습니다.

                        나는 평범하지 않다. 몇 해에 Shrike가 나타 났습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        8km는 대공포 127mm 또는 133mm에 매우 견고합니다.

                        p.2 참조
                        제품 견적 : Kars
                        특히 날카로운 움직임을 만들 수없는 비행기

                        Walter HWK 109-507 로켓 ​​발사기는 600 초 동안 10kg의 추력을 개발했습니다. 가속기의 목적은 계획 폭탄 자체의 추진력을 제공하는 것이 아니라, 항공 모함과의 분리 단계를 가속화하고 따라서 가능한 빨리 항해자 조작자의 시야에 들어가는 것이 었습니다. 폭탄을 떨어 뜨렸을 때 탄두 퓨즈가 자동으로 전투 위치로 옮겨졌습니다. 1400m 높이에서 방출 될 때 Hs 293의 계획 범위는 약 12km였습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        왜 그러한 자율성이 필요합니까?

                        그들은 올 수 없었다
                      7. 카르 스
                        카르 스 29 10 월 2012 15 : 46
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        레이더는

                        정말로 희망찬 생각을 다시 시도하고 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        진주만에서

                        왜 그렇게 고집스러워 진주에 달라 붙었는지 이해할 수 없습니까? 루즈 벨트가 계획 한 도발 (이상한 우연으로, 호놀룰루의 군사 외상 외과 의사 심포지엄이 같은 날짜에 예정되어 있음)을 제외하고 양키스가 일본을 보았지만 전쟁 이후 네빌로 그들은 비행기로 데려 갔다.
                        Toranto-거기에는 레이더가 없었으며 특수 항공 방어가있었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        프리츠와 헨쉘은 전함을 포함한 30 척의 함정을 침몰시켰다

                        우리는 수도 선에 관심이 있으며, 그렇지 않으면 잠수함은 4-5 대의 항공 모함, 5-7 개의 전함을 포함하여 약 XNUMX-XNUMX 천대의 선박을 침몰 시켰습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        몇 해에 Shrike가 나타 났습니까?

                        그는 갑옷에 더 효과적입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        http://www.airwar.ru/enc/spy/ea1f.html
                        http://www.airwar.ru/enc/spy/ea3.html

                        원더의 레이더 수를 변경합니까?
                        EA-1F Skyraider의 특징은 무엇입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        p.2 참조

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1400m 높이에서 방출 될 때 Hs 293의 계획 범위는 약 12km였습니다.

                        사수의 비행기가 공격받은 배와 12km 이상 떨어져 있지 않다고 말하고 싶습니까?
                        4) MV = 2,500 fps (762 mps) 인 AAC 발사체의 비행 시간 :
                        5,000 야드 (4,570m) : 8.0 초
                        10,000 야드 (9,140m) : 22.0 초
                        15,000 야드 (13,720m) : 43.0 초
                        17,270 야드 (15,790m) : 68.8 초

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그들은 올 수 없었다

                        그들은 명백한 유형의 손실을 입었음에도 불구하고 1944-45 년에 표면화되었지만 최대 100 %까지는 도달하지 못했습니다.
                      8. 산타페
                        29 10 월 2012 16 : 34
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        양키스와 함께 일본인을 보았지만 전쟁이 없었기 때문에 비행기로 가져갔습니다.

                        그들은 UFO를 위해 그들을 데리고 갈 수 있습니다. 비행기는 멀리서 정확하게 식별하기가 어렵습니다. japas가 특별히 숨겨져 있지 않다는 것을 감안할 때, 그들은 높은 고도에서 밀집된 형태로 날았습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        우리는 자본 선에 관심이 있습니다

                        결과는 훌륭합니다. 대상 2 명을 공격했습니다. 하나는 침몰했다. 두 번째는 심각하게 손상되었습니다. 손실, 소비가 없습니다-5 프리츠.
                        이것은 루프트 바페의 낮은 강도와 ​​폭탄의 불완전한 디자인을 고려하고 있습니다. 실제로, 그것은 새로운 무기를 시험하고 있었고 얼마나 훌륭했는지 밝혀졌습니다!
                        제품 견적 : Kars
                        그는 갑옷에 더 효과적입니까?

                        레이더보다 효과적입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        원더의 레이더 수를 변경합니까?

                        이것은 레이더를 크게 감가 상각합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        EA-1F Skyraider의 특징은 무엇입니까?

                        그가 1951 년에 있었다는 사실.
                        제품 견적 : Kars
                        사수의 비행기가 공격받은 배와 12km 이상 떨어져 있지 않다고 말하고 싶습니까?

                        효과적인 대공 발사 구역에는 항공기 포수가 포함되어 있지 않습니다. 12km에서 들어갈 확률은 XNUMX이됩니다.
                        제품 견적 : Kars
                        비록 확실한 손실을 입었지만 도달하지 못한 최대 100 %의 손실이있었습니다.

                        변명이 약하다 손실은 치명적이었습니다.
          2. Nubia2
            Nubia2 29 10 월 2012 07 : 09
            0
            나는 당신의 의견으로 판단하여 당신에 대해 똑같이 말할 수 있습니다.
  13. 카바
    카바 27 10 월 2012 22 : 23
    +2
    주제에 추가하겠습니다.
    1164 년 프로젝트에서 러시아 미사일 순양함의 수석 설계자는 이스라엘의 광고를 IAI로 불렀습니다. 프랑스에서 열린 유로 나발 해군 전시회에서 그러한 배가 하나의 대함 미사일에 의해 파괴되었습니다.

    IAI 스탠드에서는 대공 미사일 시스템과 지상 전투함에 배치 된 대함 미사일을 보여주는 홍보 영상이 상영됩니다. 비디오는 러시아 미사일 순양함을 모방 한 함선 인 잠재적 적의 공격을 묘사합니다. 영상에서 이스라엘 시스템은 순양함이 XNUMX 발의 미사일로 타격을 가한 후 대함 미사일 XNUMX대로 파괴한다고 RIA Novosti는 보도했다.

    부국장은 "이것은 완전한 잘못된 정보이며 광고의 린든입니다. 첫째, 선박은 상부 갑판에 공격 미사일이 너무 많은 유일한 선박이기 때문에 오인을 식별 할 수 없습니다. 전 세계 어디에도 그러한 선박이 없으며 모두가 알고 있습니다"라고 부국장은 말했습니다. 북부 디자인 국의 Vyacheslav Senchurov.

    또한, 그에 따르면 러시아 순양함의 능력은 "이 영화에서 광고하려는 것보다 훨씬 뛰어납니다."

    Senchurov는 "자신을 방어하지 않더라도이 미사일은 함선의 서비스를 중단하지 않을 것"이라고 말했다.

    최고 디자이너는 개인적으로 IAI 대표들에게 분노를 표명했으며, 나중에 IAS 대표들에게 발표 된 정보의 내용에 대해 사과했다.


    Morinformsistema-Agat Concern의 대외 경제 관계 부국장 Rostislav Atkov에 따르면 프랑스 회사 Thales의 비디오에 또 다른 러시아 무기가 등장했습니다. 이 회사는 특히 탄도 미사일 탐지 및 추적을위한 레이더 시스템을 전시에 선보입니다.

    "유럽 미사일 방어 시스템 내에서 생성되는 탄도 미사일 방어 시스템에 대한 비디오에서 그들은 Club-K 컨테이너 단지를 파괴하는 방법을 보여 주었고 우리 기업의 비디오에서 직접 비디오의 일부를 가져 왔습니다"라고 Atkov는 말했습니다.

    현재이 비디오는 탈레스 (Tales) 스탠드에서 방송되지 않으며 회사 대표는 러시아 무기가 프레젠테이션에 제시되지 않았다고 주장합니다.

    여기에 모두가 이겼다는 전쟁이 있습니다 ..... 롤
    1. lelikas
      lelikas 28 10 월 2012 18 : 28
      +1
      일반 영화-우리 순양함을 때리는 미사일이 파열되어 그에게 아무런 피해를 입히지 않았으며 공격 후 스텔스 모드로 전환 한 것이 Senchurov가 암시 했습니까? 웃음
  14. 고양이
    고양이 29 10 월 2012 00 : 44
    +2
    제품 견적 : Kars
    fritsa를 음향 팁으로 가져 오는 것은 슬프다.

    일부 보고서에 따르면 Fritzes는 Zaunkenig를 가져 왔습니다. 문제는 달랐습니다. 잠수함은 최대 거리에서 직접 발사했습니다. "원점을 지정하면 목표물 자체를 찾을 수 있다는 뜻입니다."라는 원칙에 따라 그러나 그들은 이해할 수 있습니다-43-44에서 대서양 호송의 ASW의 수와 품질이 너무 증가하여 높은 확률로 근거리에서 발사가 잠수함의 죽음으로 끝났습니다.
    예, 그리고 naglitsy를 가진 amers는 또한 코를 뽑지 않았습니다. 우리는 견인 된 어쿠스틱 트랩을 만들었고 여전히 무언가를 얻었습니다. 독일 추적자가 목표를 잡을 수없는 속도 또는 속도를 선택했습니다 (정확히 기억하지 않지만 구글 게으름).
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    서프라이즈는 항공사 기반 항공의 트럼프 카드 중 하나입니다. 파업이 언제 어디서 발생할지는 아무도 모른다.

    레이더가 있다면 놀라움을 잊을 수 있습니다. 전투 일정에 따라 적의 방향으로 배럴을 돌리기 위해 항공 방어 계산-몇 분 동안 비행기는 전투 코스에 들어갈 시간조차 없습니다. 당연히 이것은 군사 캠페인의 전함-부두에 정박하지 않고 대공포가 해안으로 보내진 경우 =))
    레이더가 없으면 날씨가 좋을 때는 신호 원이 비행기를 꽤 멀리 떨어진 곳에서 감지하고 경보를 울릴 시간이 있지만 날씨가 좋지 않으면 신호 원뿐만 아니라 조종사도 막을 수 있습니다 (적의 영장을 감지하고 정확하게 목표물을 맞추는 것이 더 어렵습니다).
  15. 바사 레프
    바사 레프 26 1 월 2014 12 : 32
    0
    보티 말-현명한 전함 어떤 코가 벨트에 연결!