군사 검토

중세 전쟁 코끼리

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중세 전쟁 코끼리



"... 그리고 그는 그 코끼리 아래로 달려갔습니다.
그의 밑에 누워 그를 죽이고,
코끼리가 그 위에 땅에 떨어졌다.
그리고 거기서 죽었다."

마카베오서 6:46

이야기 그리고 문화. 우리는 VO 페이지에서 옛날 사람들이 정보를 어떻게 배포하고 저장했는지에 대한 질문을 한 번 이상 했습니다. 예를 들어, 초기 청동기 시대에 문자가 없었을 때 다른 나라 사람들이 어떻게 그것을 서로 전달했는지. 또는 다른 질문, 그들이 목격하지 못한 사건에 대한 정보를 어디서 얻었습니까? 문자가 있으면 정보를 축적하여 후손에게 전하는 것이 가능해졌습니다. 사실 예전에는 전승도 가능했지만 지금은 구전 외에 문자도 있습니다. 즉, 사람들에게 알릴 수 있는 기회가 더 많아졌습니다.

그러나 ... 여기에 서면 정보를 해석하는 능력과 관련된 한 가지 중요한 문제가 있습니다. 예를 들어, 우리는 그림에서 코끼리를 볼 수 있지만 그것이 코끼리인지 알지 못하고 코끼리라고 부를 수 없습니다. 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 텍스트 설명에서 코끼리가 어떻게 생겼는지 읽은 후, 그 이후의 모든 사람이 그를 코끼리처럼 묘사할 수 있는 것은 아닙니다. 비록 그가 그림을 그리는 방법을 알고 있더라도.

이러한 어려움의 매우 놀라운 예는 고대 전쟁 코끼리의 이미지가 있는 유럽 사본의 중세 미니어처일 수 있습니다. 고대 세계에서 그들은 꽤 널리 사용되었으므로 고대 역사가의 설명에 확실히 들어갔습니다. 헤로도토스, 아리스토텔레스 및 기타 많은 고대 작가들의 책은 중세의 계몽된 유럽인들에게 잘 알려져 있었습니다. 그들은 수도원에서 읽혀지고 복사되었습니다. 그러나 레이아웃은 어떻습니까? 사실 고대 필사본에는 삽화가 없었고 전쟁 코끼리를 묘사한 부조가 존재했지만 유럽 연대기가 보지 않은 곳에서만 존재했습니다.

따라서 중세 조명기의 미니어처에 있는 전쟁 코끼리의 이미지에서 지식과 상상력이 진정으로 놀라운 융합을 이루고 있으며 오래된 원고의 각 미니어처도 매번 그 시대의 기념물이기도 합니다. 당시 포위되어 매우 정확하게 묘사되었습니다. 그러나 그들은 역사에 대한 역사적 비전이 없었고 따라서 현대 현실에 대한 비전을 먼 과거로 외삽했습니다.

그건 그렇고, VO의 많은 독자들은 중세의 동물 필사본에 전념 한 자료가 출판 된 후 나에게 전쟁 코끼리에 대해 구체적으로 말해달라고 요청했습니다. 그러나 중세 유럽에는 어떤 전쟁 코끼리가 있었습니까? 예, 인도에서 꽤 오랫동안 사용되었으며 그 중 하나의 갑옷은 영국 리즈의 Royal Arsenal에서도 과시되었습니다. 그러나… 유럽인들이 그들에 대해 알고 있었다면 소문으로만, 그리고 Vasco da Gama의 원정대가 성공적으로 돌아온 후에였습니다. 그래서 머리가 개미인 사람과 황금개미에 대한 이야기 ​​수준에서 열 번째 손을 통한 정보였습니다.

또한 미니어처에 묘사 된 코끼리에 대해 간단히 이야기하는 것은 내 생각에별로 흥미롭지 않을 것입니다. 각 미니어처를 역사적 출처로 "코끼리와 함께"고려한다면 훨씬 더 흥미로울 것입니다. 자, 미녀들이 바로 우리 앞에 있습니다!


전쟁 코끼리의 초기 이미지 중 하나는 영국에서 제작된 1185년의 Bestiary에서 발견됩니다. 피어폰트 모건 도서관 및 박물관, 뉴욕. 예술가는 코끼리가 살아있는 것을 본 적이 없다는 것이 분명합니다. 그러나 일반적으로 그는 자신의 모습을 아주 정확하게 전달했습니다. 전사의 머리에 있는 헬멧은 이 특정 시간의 매우 특징적입니다.


"Bestiary"의 또 다른 미니어처이지만 이미 1225-1250입니다. 솔즈베리. 대영 도서관, 런던. 여기에서 도끼, 창, 석궁이 손에 든 톱헬름과 샤펠 드 페르 헬멧을 쓴 기사들이 코끼리 위에 앉고, 그들은 차례로 궁수와 투석병의 공격을 받습니다.


"신학적 컬렉션", 1236-1275년의 미니어처. 영국. 대영 도서관, 런던. 아마도 이것이 코끼리가 가장 사실적으로 보이는 곳일 것입니다!


1285년, "고대 이야기의 책" 원고에서 가져온 멋진 축소판입니다. 창조 장소: 프랑스. 대영 도서관, 런던. 장비와 의상의 가장 작은 세부 사항은 물론 캐릭터의 얼굴도 매우 신중하게 작성됩니다. 하지만, 말하자면 전쟁 코끼리의 “승무원”은 누가 구성하는지 보십시오. 이들은 서유럽 기사들에게 둘러싸인 터번을 입은 분명히 이슬람교도입니다.


"그레고리우스 1275세의 칙령", 1325-XNUMX 창조 장소: 프랑스 남부, 런던 대영 도서관. 이 원고의 미니어처에서 우리는 다시 거대한 XNUMX층 탑을 등에 얹은 코끼리를 봅니다. 아마도 중세 일러스트 레이터는 코끼리의 거대한 모습으로 미니어처를 고려해야했던 사람들에게 깊은 인상을 남기고 싶었을 것입니다.


"Peterborough의 시편", 1300-1325. 영국. 벨기에 왕립 도서관, 브뤼셀. 웃긴 장면이죠? 코끼리는 마실 것을 줍니다!


중세는 이미 일부 사람들이 상상하는 것만큼 암울한 시대가 아니었습니다. 원한다면 그 당시 이탈리아 나폴리에서 쓰여졌고 현재 런던의 대영 도서관에 있는 1325-1350년 카이사르 이전의 고대사(Ancient History before Caesar)와 같은 필사본을 접할 수 있었습니다. 여기에서 예술가에게는 모든 것이 분명히 매우 간단했습니다. 그의 미니어처에 있는 아주 현대적인 기사는 당나귀를 탄 것처럼 코끼리를 타고, 코끼리는 발굽으로 그려집니다! 많은 전사의 머리에 전면 부분의 십자형 보강재와 추가로 "설탕 덩어리"라는 매우 적절한 별명을받은 위쪽으로 확장 된 크라운이있는 헬멧을 착용하는 것이 흥미 롭습니다.


1370년 프랑스에서 "Decades"라고 불리는 원고(이것은 또한 XNUMX년 연대기의 매우 인기 있는 장르였습니다). 파리의 생제네비에브 도서관. 이것은 미니어처가 코끼리와의 전투를 본 방법입니다. 그리고 모든 것이 합리적으로 보입니다. 그러나 이 전쟁 코끼리는 분명히 운전자가 부족합니다!


중세 논문 "인간 구원의 거울", 1325-1375에서 매우 인기있는 미니어처. 독일. 대영 도서관, 런던. 이곳에는 코끼리 위에 인상적인 탑이 세워져 있고, 심지어는 문이 있는데도 규모를 짐작케 한다. 그러나 여기에서 단어 아래의 인간의 모습은 완전히 다른 규모로 명확하게 그려집니다. 이것이 중세 회화의 특징이었다. 텍스트를 그린 작가는 우선 텍스트에서 일어나는 일을 보여주려 했다. 이 경우 의심할 여지 없이 "마카베오서"의 성경 본문이 예시되었습니다. 크기 불일치는 그를 괴롭히지 않았습니다. 독자들은 의심할 여지 없이 등에 탑이 있는 코끼리는 크고 창으로 그를 치는 전사는 작다는 것을 완벽하게 이해했습니다. 그건 그렇고, 어떤 이유로 코끼리 자체는 무엇보다도 말처럼 보입니다!


또 다른 "인간 구원의 거울"과 같은 해(1325-1375)의 바덴 주립 도서관에서. 여기에 같은 장면이 완전히 다른 방식으로 제공됩니다 ...


다음 "거울 ...", 1330-1340 오스트리아의 비엔나. 오스트리아 국립 도서관. 코끼리는 다시 말발굽을 타고 있으며 외모가 매우 사납습니다. 그리고 그 등에 짊어진 전사들을 위한 탑은 완전히 XNUMX단으로 그려져 있다


1338-1344년경 중세 "로망스 오브 알렉산더"(물론 이것은 알렉산더 대왕)에서 매우 인기 있는 아름다운 미니어처. 옥스퍼드 대학교 보들리안 도서관. 여기에서 갑옷, 외투, 말 갑옷과 담요, 다양한 유형의 헬멧 및 론델 단검을 볼 수 있습니다. 또한, 외투 아래에서 Alexander가 리벳 스트립으로 만든 갑옷을 명확하게 보여줍니다. 즉,이 미니어처는 "체인 메일 시대"에서 "과도기"의 갑옷을 입은 기사를 매우 안정적으로 나타냅니다. "백색 갑옷의 시대"로. 글쎄, 코끼리는 어디에 있습니까? 등에 거대한 탑이 있는 코끼리 또는 오히려 코끼리가 알렉산더의 말 뱃속에 묘사되어 있습니다. 결국, 알렉산더가 더 중요합니다!


1401-1433년의 다른 Decades 원고의 또 다른 축소판. 프랑스, Troyenne Agglomeration Mediatheque. 그러나 여기에 또 다른 불균형적인 이미지가 있습니다. 분명히 일러스트레이터는 "코끼리를 타다"라는 표현을 발견했습니다. 그래서 그는 문자 그대로 코끼리를 타는 남자를 묘사했습니다!


그리고 마지막으로, 전쟁 코끼리를 묘사한 최신 책 미니어처 중 하나입니다. 또 다른 "인간 구원의 거울", 1450년 벨기에 브뤼헤. 피어폰트 모건 도서관 및 박물관, 뉴욕

왜 "마지막"입니까? 글쎄, 아마도 다른 사람들이있을 수 있지만 문제는 1450 년에 책이 손으로 쓰여졌을뿐만 아니라 인쇄되기 시작했다는 것입니다. 인쇄 초기부터 1년 1501월 XNUMX일까지 유럽에서 출판된 인쇄된 책을 인큐나불라(incunabula)라고 부르며 삽화도 포함했지만 이미 인쇄되었습니다. 당분간 중세 필사본과 그 축소판만 검토하고 있습니다.
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 27 10 월 2022 05 : 40
    +9
    “다리, 날개… 가장 중요한 것은 꼬리입니다!
    모든 동지들에게 감사하고 좋은 아침입니다!!!
    1. 알고있다
      알고있다 27 10 월 2022 08 : 49
      +5
      이 경우 "가장 중요한" 것은 아마도 트렁크일 것입니다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 27 10 월 2022 10 : 59
        +1
        인용구: 수의사
        이 경우 "가장 중요한" 것은 아마도 트렁크일 것입니다.

        나는 중세 관용구 "두 개의 꼬리를 가진 동물"을 기억합니다.
    2. 벤드
      벤드 27 10 월 2022 10 : 22
      +3
      그리고 무엇이 그렇게 놀라운가요? 이것은 동쪽에 대한 십자군 전쟁의 시간입니다. 기사뿐만 아니라 순례자 수도승들이 코끼리를 만날 수 있도록. 코끼리에 대한 또 다른 질문이 있습니까?
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 27 10 월 2022 10 : 59
        +2
        인용구 : Wend
        그리고 무엇이 그렇게 놀라운가요? 이것은 동쪽에 대한 십자군 전쟁의 시간입니다. 기사뿐만 아니라 순례자 수도승들이 코끼리를 만날 수 있도록. 코끼리에 대한 또 다른 질문이 있습니까?

        중동과 북아프리카에서는 십자군 전쟁 동안 코끼리가 더 이상 발견되지 않았습니다.
        따라서 유럽인의 인도 국내 코끼리와의 첫 만남은 위대한 지리적 발견과 일치합니다. 그러나 중세의 여명기에 샤를마뉴의 코끼리나 마크 폴로의 코끼리 묘사와 같이 항상 예외가 있었습니다.
        1. 벤드
          벤드 27 10 월 2022 13 : 06
          +2
          제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
          인용구 : Wend
          그리고 무엇이 그렇게 놀라운가요? 이것은 동쪽에 대한 십자군 전쟁의 시간입니다. 기사뿐만 아니라 순례자 수도승들이 코끼리를 만날 수 있도록. 코끼리에 대한 또 다른 질문이 있습니까?

          그러나 중세의 여명기에 샤를마뉴의 코끼리나 마크 폴로의 코끼리 묘사와 같이 항상 예외가 있었습니다.

          그리고 나는 거의 같다. hi
  2. 바다 고양이
    바다 고양이 27 10 월 2022 06 : 05
    + 10
    좋은 아침 친구들! hi

    항상 그렇듯이 아름다운 기사와 재미있는 "그림"에 대해 Vyacheslav에게 감사드립니다. 미소

    어째서인지 코끼리 자체가 무엇보다 말처럼 보입니다!


    Vyacheslav, 거기에 어떤 종류의 말이 있습니까? 발굽을 보면 방독면과 멧돼지 송곳니가있는 일종의 가젤 일뿐입니다! 웃음

    글쎄, 예술가는 그을음을 주었다 - 그는 개인적으로보고 만든 각 생물에서 약간의 Heffalump를 모든 사람의 기쁨으로 붙였습니다. 좋은

    글쎄, 이것은 정말 탱크처럼 보입니다.


    그리고 XNUMX세기에도 실용주의적인 영국인은 군대에서 코끼리의 용도를 찾았습니다.

    1895층 타워도 없고 갑옷도 없지만 진짜 콜트브라우닝 MXNUMX 기관총(감자 파는 사람)이 있습니다.
    1. 아키필
      아키필 27 10 월 2022 08 : 20
      +7
      인용구 : Sea Cat
      기관총 콜트 브라우닝 M1895

      좋은 아침 콘스탄틴!
      귀 근처에서 기관총이 요란하게 울리는 소리에 코끼리의 반응이 흥미롭다. 웃음
      귀마개? 깡패
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 27 10 월 2022 09 : 29
        +6
        안녕 세르게이! 미소

        코끼리의 흥미로운 반응


        그리고 신은 그가 고통스럽게 둔해 보이고 뜨거운 조개 껍질이 그의 옷깃을 따라 쏟아지고 있다는 것을 알고 있습니다. 웃음
    2. 맥심 지
      맥심 지 27 10 월 2022 13 : 12
      +5
      코끼리 모델과 같은 갑옷은 영국의 박물관에 보관되었습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 27 10 월 2022 13 : 23
        +6
        예, 유럽의 어느 나라에서 만들어지든 여기 대부분의 미니어처는 영국 박물관에도 채워져 있습니다. 한때 "바다의 여주인"은 거짓 겸손없이 훔쳤습니다. 웃음
    3. 풍선 띠
      풍선 띠 27 10 월 2022 14 : 43
      +7
      그리고 XNUMX세기에도 실용주의적인 영국인은 군대에서 코끼리의 용도를 찾았습니다.

      , 그리고 군대에서만이 아닙니다.
      마력이나 일을 하는 속도에 대한 측정 단위가 마력으로 있는데 코끼리에서는 이것이 얼마나 의뢰 윙크하는

      1. 바다 고양이
        바다 고양이 27 10 월 2022 22 : 42
        +2
        마력으로, 코끼리로 이것은 얼마나 많은 요청이 윙크했는지입니다.


        잘 모르겠지만 쟁기는 적어도 세 배는 커야 합니다. 웃음

        안녕, 세르게이!
  3. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 10 월 2022 06 : 13
    +6
    "그날 저녁 피글렛은 헤팔럼프가 새끼 돼지를 좋아하는지, 돼지를 얼마나 사랑하는지 궁금해 한참 동안 잠을 이루지 못했습니다!" (에서)
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 27 10 월 2022 07 : 45
      +7
      그리고 그들이 그들을 얼마나 사랑하는지!


      XNUMX부, 그녀는 마지막입니다. "돼지, 헤팔럼프, 그리고 수간"입니다. wassat



      안녕하세요, 스피어맨입니다! 음료수
  4. Korsar4
    Korsar4 27 10 월 2022 06 : 13
    +8
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich! 그림의 주제와 선택이 사라졌습니다.

    그림에서 코끼리에 대한 아이디어를 얻을 수 있습니다. 그리고 코끼리가 가까이 있지 않을 때, 말이 시터 역할을 했습니다.
    최근에 논의된 바와 같이 Sophia Loren은 모든 사람을 위한 것은 아닙니다. 그리고 좋아.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 27 10 월 2022 07 : 53
      +8
      그림에서 코끼리에 대한 아이디어를 얻을 수 있습니다.


      가끔은 아주 이상한... 미소

      1. Korsar4
        Korsar4 27 10 월 2022 08 : 13
        +6
        귀, 몸통 및 엄니가 제자리에 있습니다. 그리고 코끼리를 위한 의족을 만들어 보세요.

        나는 예술가입니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 27 10 월 2022 09 : 38
          +6
          나는 예술가입니다.




          좋은 아침, 세르게이! 미소
          1. Korsar4
            Korsar4 27 10 월 2022 14 : 51
            +5
            인사, 콘스탄틴!

            잘 알려진 바와 같이 아침은 저녁보다 현명합니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 27 10 월 2022 22 : 47
              +1
              잘 알려진 바와 같이 아침은 저녁보다 현명합니다.


              아침에 정신이 번쩍 들면서 동시에 숙취가 생기기 때문입니다. 웃음
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 27 10 월 2022 18 : 47
            +2
            좋은 아침, 세르게이!
            이런 맥락에서, 그것은 조롱처럼 들립니다 ...
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 27 10 월 2022 22 : 48
              +1
              모든 것을 개인적으로 받아들이지 마십시오. 웃음
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 09 : 22
      +6
      최근에 논의된 바와 같이 Sophia Loren은 모든 사람을 위한 것은 아닙니다. 그리고 좋아.

      나는 모니카 벨루치와 동의합니다! 웃음
      삽화 자료를 읽고 보았고 종교적인 주제에 대한 언급이 있더라도 나는 내 말을 되풀이할 것입니다. 우리 Vyacheslav Olegovich가 설교자가 되는 것은 매우 천박할 것입니다. 그의 말을 들으면 다른 사람들은 분명히 눈물을 흘렸을 것이며, 심지어 믿는 사람들도 있었습니다! 웃음 쾌적하고 눈에 거슬리지 않습니다. 예 모두 좋은 하루 되세요! 음료수
      1. Korsar4
        Korsar4 27 10 월 2022 14 : 52
        +5
        누구에게 벨루치는 누구에게 르윈스키에게.
        모두가 뭔가를 얻을 것입니다.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 15 : 37
          +3
          모두가 뭔가를 얻을 것입니다.

          이것은 확실합니다. 음료수
  5. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 27 10 월 2022 06 : 16
    +7
    제품 견적 : 3x3zsave
    헤팔럼프 새끼 돼지들과 그들이 그들을 얼마나 사랑하는지!" (C)

    그들은 사랑합니다. 특히 발 아래에서 바스락거리는 소리를 듣는 것을 좋아합니다.
    분노한 코끼리는 분노에 끔찍합니다 ... 만나는 모든 것을 짓밟습니다.
  6. 루미만
    루미만 27 10 월 2022 07 : 22
    +4
    그러나 ... 유럽인들은 그들에 대해 알고 있다면 소문에 의해서만 그리고 Vasco da Gama 원정대가 성공적으로 돌아온 후에

    그러나 바그다드 칼리프가 샤를마뉴에게 선물한 코끼리는 어떻습니까? 그는 "사랑하는 코끼리"라고도 불립니까?

    그리고 중세 이전에 아프리카에 살았던 로마인들은 코끼리를 보았습니다. 예, 비잔틴 아프리카 소유지에는 아마도 코끼리가 있었을 것입니다. 팔레스타인과 아프리카에 도착한 십자군은 아마도 그들을 만났을 것입니다 ...
    1. 칼립
      27 10 월 2022 07 : 30
      +5
      인용구 : Luminman
      그들을 만났다...

      그러나 그들 사이에 예술가가 없다면 ... 당신 자신이 이해합니다.
      1. 루미만
        루미만 27 10 월 2022 07 : 34
        +5
        하지만 그들 중에 예술가가 없었다면

        확실히 그들은 있었다! 캠페인의 기록을 보관하는 연대기처럼. 마치 현대의 갈등에 사진가와 기자가 있는 것과 같습니다...
        1. 칼립
          27 10 월 2022 09 : 10
          +5
          인용구 : Luminman
          확실히 그들은 있었다!

          우리는 이것을 확인할 수 없습니다. 예 또는 아니오 - 50/50.
    2. 칼립
      27 10 월 2022 07 : 31
      +8
      인용구 : Luminman
      그러나 바그다드 칼리프가 샤를마뉴에게 선물한 코끼리는 어떻습니까?

      이 코끼리가 그려진 것인지 모르겠습니다.
    3. 3x3z 저장
      3x3z 저장 27 10 월 2022 09 : 25
      +5
      여기에 단 하나의 슬픔이 있습니다. 두 종의 아프리카 코끼리 중에서 서식지가 중앙 아프리카에 위치한 가장 흔하지 않은 단 하나만 길들여졌습니다.
      1. 루미만
        루미만 27 10 월 2022 10 : 44
        +4
        제품 견적 : 3x3zsave
        두 종의 아프리카 코끼리 중에서 길들인 것은 단 한 종입니다.

        그것은 "길들이기"라는 단어의 의미에 따라 다릅니다. 전투, 서커스 공연 또는 역도를 위해 코끼리를 사용하는 경우 - 이것이 한 가지입니다. 예를 들어 사워 크림과 우유를 먹는 고양이와 같이 그를 애완 동물로 키우는 것은 완전히 다른 것입니다. 먹이를 주고 쓰다듬고 만지고... 게다가 어떤 코끼리였는지도 알려지지 않았다. 아프리카나 아시아나...
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 27 10 월 2022 11 : 25
          +4
          그것은 "길들이기"라는 단어의 의미에 따라 다릅니다. 전투, 서커스 공연 또는 역도를 위해 코끼리를 사용하는 경우 - 이것이 한 가지입니다.

          알렉산더 대왕의 원정을 묘사하는 그리스인들은 “각 운전사들은 화를 내면 코끼리를 죽이기 위해 곡괭이(짧은 창)를 가지고 있었다.
    4. 불안
      불안 2 11 월 2022 21 : 31
      0
      기원전 3세기의 한니발 바르코비치(Hannibal Barkovich)조차도 이탈리아의 룬 전쟁에서 로마인들을 코끼리로 짓밟았다.
  7. 알고있다
    알고있다 27 10 월 2022 08 : 48
    +3
    나는 전쟁 코끼리의 첫 번째 (창조 당시) 이미지가 그렇게 늦었다는 것을 몰랐습니다. 아마도 XIX-XX 세기의 삽화일 것입니다. 이 중세 것들보다 훨씬 더 현실적입니까?
  8. 선임 선원
    선임 선원 27 10 월 2022 09 : 18
    +7
    어떤 이유에서인지 코끼리는 말과 가장 비슷합니다!

    그리고 여기에 그러한
  9. 네피림
    네피림 27 10 월 2022 09 : 27
    +4
    1285년, "고대 이야기의 책" 원고에서 가져온 멋진 축소판입니다. 창조 장소: 프랑스. 대영 도서관, 런던. 장비와 의상의 가장 작은 세부 사항은 물론 캐릭터의 얼굴도 매우 신중하게 작성됩니다. 하지만, 말하자면 전쟁 코끼리의 “승무원”은 누가 구성하는지 보십시오. 이들은 서유럽 기사들에게 둘러싸인 터번을 입은 분명히 이슬람교도입니다.

    미니어처는 정말 놀랍습니다. 이 원고의 제목은 "카이사르 이전의 고대사"이며 XNUMX세기 초 릴 성의 성채인 로저 XNUMX세를 위해 작성되었습니다. 저자는 대부분 Vauchier de De Nain에 기인합니다.
    저자는 창세기부터 플랑드르의 현대사까지의 기간을 다루고자 했으나 카이사르의 정복에서 멈춘다.
    그러나 가장 흥미로운 것은 그것이 아닙니다. 미니어처는 에피로스의 피로스 왕의 군대를 보여주고 있으며, 헤라클레스 전투 전에 그는 이집트를 통치한 프톨레마이오스 XNUMX세에게서 이 코끼리를 빌렸습니다. 즉, 삽화가는 가장 순수한 시대 착오에 빠져 Pyrrhus의 군대를 동시대 인으로 묘사했습니다.
  10. 테스트
    테스트 27 10 월 2022 10 : 05
    +4
    Sea Cat(Konstantin), 기관총을 든 코끼리 사진에 감사드립니다! 코끼리 두어마리가 대포를 당기고 있는 사진만 봤는데... 그런데 코끼리는 별로 가젤처럼 보이지는 않네요. 가젤은 곧은 꼬리를 가지고 있습니다. 웬일인지 나는 이슬발톱이 있는 뒤뜰 시골 폴칸족을 기억하고 아무도 요크셔 테리어와 같은 살롱에서 발톱을 자르지 않았습니다.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 10 : 39
      +6
      코끼리 두마리가 대포를 당기고 있는 사진만 봤네요..

      Eugene, Mozheiko는 1944년 일본이 Imphal과 Kohima에 대한 공격을 조직하고 코끼리를 공격하기 위해 전면에 몇 개의 중포를 가져왔다고 썼습니다. 그것이 어떻게 생겼는지, 나는 거의 모른다.
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 27 10 월 2022 11 : 07
        +4
        인용구 : Pane Kohanku
        몇 개의 무거운 총이 코끼리에 전면으로 가져 왔습니다.

        아마 분해가 된 것 같습니다.
        실제 사진을 보면 이것이 불가능해 보이지는 않습니다.
      2. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 27 10 월 2022 11 : 10
        +5
        제품 견적 : Pan Kohanku
        코끼리 두마리가 대포를 당기고 있는 사진만 봤네요..

        Eugene, Mozheiko는 1944년 일본이 Imphal과 Kohima에 대한 공격을 조직하고 코끼리를 공격하기 위해 전면에 몇 개의 중포를 가져왔다고 썼습니다. 그것이 어떻게 생겼는지, 나는 거의 모른다.

        마찬가지로 코끼리는 인도 원주민 공국의 군대와 서인도 식민지 군대에 의해 사용되었습니다. 12-18파운드 총을 운반했습니다.
        기억이 도움이 된다면 여기에는 웰링턴도 언급되지만 여전히 장군이자 웰링턴이기도 하다.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 11 : 11
          +5
          일반적으로 이러한 지리적 조건에 대해 상당히 무거운 운송 수단입니다. 음료수
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 27 10 월 2022 11 : 19
            +6
            인용구 : Pane Kohanku
            일반적으로 이러한 지리적 조건에 대해 상당히 무거운 수송

            게다가 차도, 탱크도 지나칠 수 없는 곳은 코끼리도 다 지나갈 텐데, 그는 현지인이다. wassat
        2. hohol95
          hohol95 27 10 월 2022 23 : 16
          +2
          warspot.ru
          "살아있는 탱크"의 마지막 세기
          다른 국가의 군대에서 코끼리를 사용하는 사진.
  11. Fitter65
    Fitter65 27 10 월 2022 10 : 43
    +4
    전쟁 코끼리는 흥미로운 주제입니다. 물론 나는 항공에 더 관심이 있지만 ... 오래 전에 인도 코끼리 만 훈련 할 수 있고 아프리카 종은 훈련하거나 길들일 수 없다는 것을 읽었습니다. 그러다 궁금증이 생겼는데 한니발은 코끼리를 어디로 데려갔을까? 결국, 그가 "권력을 갖고" 그의 캠페인 자금이 조달된 카르타고가 아프리카에 있다고 가정해 봅시다. 음, 말하자면 한니발은 코끼리의 유일한 고대 소유자가 아닙니다. 관심을 끌기 위해 아프리카, 유럽, 중동에서 코끼리의 전투용 이외의 다른 것을 찾기 시작했지만 찾지 못했습니다. 코끼리가 어디서 왔는지, 어디서, 어떻게 훈련받았는지와 같습니다. 인도 또는 중국 코끼리 군대에 대해 비슷한 것을 찾을 수 있다면 유럽 아프리카 및 중동 고대 군대의 코끼리에 대해서는 숫자에 대해서만 읽을 수 있으며 역설은 군대에 코끼리가 많을수록 더 빨리 잃는다는 것입니다. 웃음 나는 "고대의 전쟁 코끼리: 종의 문제"라는 기사를 읽었지만, 스크리팔의 독살에 페트로프와 바시로프가 연루되었다는 증거가 더 "그럴 것 같다". 그것은 현대 연구에서 많은 것입니다. 그들은 또한 코끼리의 조직, 장비 및 전술, 당시 군사 문제에서 그 위치와 역할에 대해 이야기합니다. 목격자라고 느끼도록 설명하십시오. 그러나 간단한 질문은 코끼리가 어디에서 왔는지입니다.
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 27 10 월 2022 11 : 10
      +9
      안녕, 알렉산더!
      아프리카 코끼리의 또 다른 아종인 "지중해"가 있었던 것으로 추정되며, 그 대표자는 한니발과 피로스의 코끼리를 구성합니다.
      1. Fitter65
        Fitter65 27 10 월 2022 12 : 10
        +4
        제품 견적 : 3x3zsave
        아프리카 코끼리의 또 다른 아종인 "지중해"가 있었던 것으로 추정되며, 그 대표자는 한니발과 피로스의 코끼리를 구성합니다.

        안녕하세요 안톤입니다! 나는 위에서 "고대의 전쟁 코끼리: 종의 문제"라는 제목의 기사 추측을 읽었지만 모든 것이 과학적으로 건전한 것처럼 보이지만 단 하나의 실제 확인도 아니라고 썼습니다. Yakutsk 박물관의 매머드는 KamAZ 트럭이 갈 때까지 Yakutsk의 고대 주민들이 모피와 생선 기름을 매머드로 Irkutsk 및 Neryungri 시장에 수출했음을 더욱 확인합니다. 웃음 웃음 웃음
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 27 10 월 2022 12 : 42
          +7
          그러나 축치 매머드가 야쿠트 매머드보다 낫습니다.
          1. Fitter65
            Fitter65 27 10 월 2022 13 : 02
            +6
            제품 견적 : 3x3zsave
            그러나 축치 매머드가 야쿠트 매머드보다 낫습니다.

            물론 여기에서 모든 도요새는 자신의 늪을 칭찬하지만 Yakut보다 더 자주 Chukchi 매머드가 캄차카의 온천에 대한 규정을 추적한다는 점을 감안할 때 그들은 더 가깝고 "자신의"매머드가 항상 추가 기회를 제공했습니다. 그리고 Yakut 것들 ... 주문이 올 때까지 대체품을 찾을 때까지 Kamchatka의 MSTO에 도달 할 때까지 ... BAM의 KrAZ와 같은 XNUMX 개의 새로운 것을 가져 오는 것이 더 쉽습니다. 따라서 나는 Chukchi가 더 낫다고 말하지 않고 더 나은 서비스를 제공했습니다. 웃음 웃음 웃음 웃음 좋은 좋은 음료수
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 27 10 월 2022 11 : 19
      +3
      나는 오래 전에 인도 코끼리만 훈련할 수 있고 아프리카 종은 훈련할 수 없으며 길들일 수 없다는 것을 읽었습니다.

      수정된 질문이지만 답이 있습니다. 이것은 고대 시대에 이미 멸종 된 다른 종류의 북아프리카 코끼리라고 올바르게 추측합니다.
      중동의 코끼리는 주로 인도에서 공급되었습니다. 그런 다음 오랫동안 페르시아인들은이 운하를 손에 쥐었습니다. 코끼리는 때때로 유럽과 심지어 러시아에 도착했습니다. 중국 황제가 일본 사촌에게 코끼리를 주었을 때 알려진 사실입니다. 가엾은 일본군은 의정서에 따라 그를 팔로 끌어안았다. 실제로는 XNUMX세기입니다.
      1. Fitter65
        Fitter65 27 10 월 2022 12 : 34
        +4
        인용구 : Kote pane Kohanka
        수정된 질문이지만 답이 있습니다. 이것은 고대 시대에 이미 멸종 된 다른 종류의 북아프리카 코끼리라고 올바르게 추측합니다.

        질문에 대한 답은 없고 추측과 가정만 있을 뿐이라는 사실부터 시작합시다. 그리고 이것은 내 추측이 아니지만 그들은 유형의 증거를 기반으로 그것을 증명하려고 노력하고 있지만 그것은 완전히 가능하고 가정이 있습니다. 이에 대한 다른 증거는 없습니다. 뿐만 아니라 시리아의 전쟁 코끼리는 인도 출신이었습니다. 그것은 모두 가정에 근거합니다. 그러나 증거는 아닙니다. 중동의 기름과 역청은 아주 오래전부터 사용되기 시작했습니다. 고대 수메르인들이 도시와 도로 건설에 아스팔트/역청을 사용했다는 고대 아시리아 문헌이 있습니다. 또한이 제품의 증류 결과를 얻는 것을 포함하여 오일을 사용하여 현재 디젤 연료, 등유 및 가솔린이라고 부르는 액체를 생성합니다. 따라서 고대 수메르인들은 이미 석유 제품으로 구동되는 내연 기관 차량을 사용했습니다. 그리고이 수송은 아스팔트 / 역청으로 덮인 도로를 따라 움직였습니다. 확인 - 고대 수메르 도시에서 도로 유적을 찾았습니까? 찾다! 기름을 분수로 나누었습니까? 공유! 모든 것 . 따라서 Hannibal과 함께 그러한 증거에 따르면 다른 시스템의 코끼리가 있음이 밝혀졌습니다. 아프리카 코끼리의 또 다른 아종이 있다고 가정하더라도. 그리고 현재 Savannah와 Forest 중 두 개가 있지만 전문가에 따르면 둘 다 하나의 단점이 길들여지지 않았다면 인간에게 친절한 별도의 지중해 아종이 있다고 생각합니까? 비록 ... 고대에 코끼리의 지중해 아종의 멸종과 관련하여 살아남은 친척은 전쟁을 선포하거나 오히려 호모 사피엔스를 보이콧하기로 결정했으며 길들여지지 않을 것입니다. 웃음 웃음 웃음
    3. 맥심 지
      맥심 지 27 10 월 2022 13 : 23
      +2
      차례


      소개
      소스 베이스
      역사 편찬
      제XNUMX장 배경

      1.1 고대 인도에서 코끼리의 가축화 전쟁코끼리
      1.2. 코끼리에 대한 최초의 그리스 증거
      1.3. 알렉산더 대왕의 군대에 있는 코끼리. 히다스페스 전투(326)와 그 여파
      322장. 디아도크(281-280)와 피라스(272-XNUMX)의 전사들의 코끼리

      2.1. XNUMX세기 디아도치 전사의 전쟁코끼리. 기원전.
      2.2. 셀레우쿠스의 코끼리 군단 입수스 전투(301)
      2.1 에피로스의 피로스(280=272) 캠페인의 코끼리
      XNUMX장. 프톨레마이오스 이집트와 셀레우코스 왕국의 군대에 있는 전쟁 코끼리

      11. 281-217년 셀레우코스 왕조의 코끼리 "코끼리 전투"(270년대)
      3.2. Lagids의 코끼리 군단 형성 (기원전 IV4II 세기 후반)
      3.3. 인도 코끼리 대 아프리카 코끼리: 라피아 전투(217)
      3.4. XNUMX~XNUMX세기 말의 프톨레마이오스와 셀레우코스 왕조의 코끼리. 기원전
      제XNUMX장. ELEPHANTHERIA의 장비, 조직 및 전술

      4.1. 장비
      4.2. 조직 및 전술
      결론
      사용 된 출처 및 문헌 목록

      메모


      표지

      UDC 433

      BBC 63.3 (0) 322

      13

      이 책은 B.S.의 재정 지원으로 출판되었습니다. 트리텐코



      Abakumov A.A., Ph.D.

      헬레니즘 세계의 역사에 있는 13마리의 전쟁 코끼리(기원전 2012세기에서 116세기의 마지막 XNUMX분의 XNUMX) 모노그래프. M.: OOO 출판사 "Kniga", XNUMX. - XNUMX p., ill.

      ISBN 978-5-91899-078-0
      제품 견적 : Fitter65
      관심을 끌기 위해 아프리카, 유럽, 중동에서 코끼리의 전투용 이외의 다른 것을 찾기 시작했지만 찾지 못했습니다. 코끼리가 어디서 왔는지, 어디서, 어떻게 훈련받았는지와 같습니다. 인도 또는 중국 코끼리 군대에 대해 비슷한 것을 찾을 수 있다면 유럽 아프리카 및 중동 고대 군대의 코끼리에 대해서는 숫자에 대해서만 읽을 수 있으며 역설은 군대에 코끼리가 많을수록 더 빨리 잃는다는 것입니다.
      1. Fitter65
        Fitter65 27 10 월 2022 13 : 39
        +2
        인용구 : Maxim G
        이 책은 B.S.의 재정 지원으로 출판되었습니다. 트리텐코
        Abakumov A.A., Ph.D.
        간단히 말해서 이란-이라크 전쟁에서 3명의 스파르타인을 페르시아와의 전쟁에 수송할 때 최초의 GAZ-AA를 사용하는 것과 같습니다. 신은 국가 마약 통제국의 누군가가 이것을 당신의 손에 보는 것을 금지합니다 ...
    4. Korsar4
      Korsar4 27 10 월 2022 17 : 30
      +4
      한니발의 코끼리라는 유명한 어린이 책이 있습니다. 저자 - Nemirovsky, 역사가. 코끼리가 현지인이라고 주장합니다. 나는 몇 년 전에 읽었습니다. 좋아요.
      1. Fitter65
        Fitter65 27 10 월 2022 17 : 36
        +4
        제품 견적 : Korsar4
        한니발의 코끼리라는 유명한 어린이 책이 있습니다. 저자 - Nemirovsky, 역사가. 코끼리가 현지인이라고 주장합니다. 나는 몇 년 전에 읽었습니다. 좋아요.

        역사가는 단 한 번도 확인하지 않고 자신의 진술을 주장합니다. 이 모든 작품의 기초가 그랬다. 내가 그렇게 생각하기 때문이다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 27 10 월 2022 17 : 50
          +5
          최소한 코끼리는 카르타고 동전에 있습니다.
        2. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 27 10 월 2022 21 : 52
          +4
          역사가는 단 한 번도 확인하지 않고 자신의 진술을 주장합니다. 이 모든 작품의 기초가 그랬다. 내가 그렇게 생각하기 때문이다.

          최소한 그리스인의 작품을 읽으면서 나는 셀레우코스 왕조가 인도에서 "살아 있는 탱크"를 수출했다는 것을 알게 되었고, 후자는 프톨레마이오스와 함께 이 토양에 강판까지 가지고 있었습니다. 카르타고와 누미디아인들은 이 피더에서 단절되었으므로 분명히 엘레판타 생산을 위한 자체 채널이 있었던 것 같습니다. 군대에서 후자의 수를 감안할 때 "농장 또는 회사"는 지역적이었습니다. 때때로 그들은 이집트나 모험가, Pir 또는 Hannibal Bark의 뉴럴렘마에 이르기까지 했습니다. 어딘가에서 나는 북아프리카 코끼리가 경기장에서 필요로 해서 기절했다는 사실을 알게 되었습니다. 게다가 이 책은 군대의 역사가 아니라 가축에 대한 이야기였다.
  12. 미하일 로프
    미하일 로프 27 10 월 2022 10 : 50
    +4
    글쎄, 코끼리는 어디에 있습니까? 등에 거대한 탑이 있는 코끼리 또는 오히려 코끼리가 알렉산더의 말 뱃속에 묘사되어 있습니다. 결국, 알렉산더가 더 중요합니다!

    작가가 너무 서툴게 깊이를 표현하려 했나 봅니다.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 10 : 56
      +4
      작가가 너무 서툴게 깊이를 표현하려 했나 봅니다.

      순간의 깊이, Sergey? 눈짓 인사말. 아니요, 단순히 필요한 크기의 도화지가 없었기 때문에 "코끼리 위" 공간을 절약해야 했습니다. 웃음
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 27 10 월 2022 11 : 00
        +5
        인용구 : Pane Kohanku
        "코끼리를 구하라"

        코끼리도 구할 수 없고 고양이도 구할 수 없으니 이런 결과가 나올 것이다. hi
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 11 : 04
          +5
          코끼리도 구할 수 없고 고양이도 구할 수 없으니 이런 결과가 나올 것이다.

          고양이 쓰레기를 절약 할 수 없습니다. 모욕적인 감정으로 인해 트레이 옆 바닥에 즉시 떨어질 것입니다. 의뢰
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 27 10 월 2022 11 : 21
            +6
            인용구 : Pane Kohanku
            고양이 배설물을 아끼지 마세요

            그리고 이것은 고양이의 헌법상 권리를 침해하는 행위이며 제재 대상입니다! 웃음
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 11 : 25
              +5
              그리고 이것은 고양이의 헌법상 권리를 침해하는 행위이며 제재 대상입니다!

              어쩌면 무더기 뭉쳐있을 수 있습니다, 털이 많은 반체제 인사! 의뢰
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 27 10 월 2022 13 : 31
          +6
          돈을 절약하고 고양이를 사용할 수 없으면 그러한 결과가 발생합니다.


          그것은 모두 고양이의 양육과 소유자의 지능에 달려 있습니다. 예

      2. 바다 고양이
        바다 고양이 27 10 월 2022 13 : 27
        +5
        작가가 종이와 물감을 구입한 상인은 Whatman이 아니라 Lipman이라고 불렸다. 웃음
  13. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 27 10 월 2022 10 : 54
    +9
    러시아에서 우리에게 알려진 코끼리의 첫 번째 이미지는 Yuryev-Polsky-XIII 세기의 성 조지 대성당의 돌 조각입니다.

    잘 모르겠지만 저로서는 굉장히 믿음직스러운 이미지입니다. 이 코끼리를 조각한 사람은 분명히 다른 사람의 말로 그것을 한 것이 아닙니다. Alexander Nevsky의 삼촌 Svyatoslav Vsevolodovich 왕자가 대성당 건설을 직접 감독했다는 의견이 있지만 그가 석조 조각과 직접 관련이 있는지 여부는 알 수 없습니다. 있을 가능성이 큽니다. 미소
    그러나 Front Chronicle의 코끼리는 전체 떼입니다. 미소

    이것은 분명히 일종의 성서 이야기이지만 XNUMX세기 슬라브 복장을 한 사람들을 공격하는 코끼리 무리는 고통스러울 정도로 이례적으로 보입니다. 미소
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 11 : 03
      +7
      이것은 분명히 일종의 성서 이야기이지만 XNUMX세기 슬라브 복장을 한 사람들을 공격하는 코끼리 무리는 고통스러울 정도로 이례적으로 보입니다.

      우리 조상들이 모방하기 위해 코끼리 그림을 가져온 곳이 흥미 롭습니다. 코끼리의 축소 된 이미지가 있는 서양 사본을 얻을 수 있습니까?
      Mikhail, 어제의 Old Slavonic 연설 주제로 돌아갑니다. 웃음 어제 러시아 정부는 러시아어로 일반적으로 사용되는 유사어가 없고 표준 사전에 포함된 단어를 제외하고 외국어 사용의 허용 불가에 관한 법안을 국가 두마에 제출했습니다.

      일반적으로 "aldente"가 아닌 모든 것 - "나쁜"만 웃음
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 27 10 월 2022 11 : 52
        +8
        언어에 관해서는 영원하고 피할 수없는 것이 즉시 기억됩니다.
        놀이동산을 따라 목록부터 욕설까지 젖은 신발에 찰싹 달라붙어 좋은 곳이 오고 있다.

        우리 문화의 문제를 해결하는 것은 차용으로 시작해서는 안됩니다. 아, 차용으로 시작해서는 안됩니다 ... 미소
        그리고 Ivan Terrible의 첫 번째 알려진 사례 인 코끼리에 대해 Sergei는 아래에 썼습니다. 그러나 그들은 XNUMX 세기에 코끼리에 대해 어떻게 알았고 그렇게도 확실하게 묘사 할 수있었습니다 ... 그리고 그는 왜 칼라와 반점에 ... 코끼리 수두에 있습니까?
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 11 : 55
          +4
          그리고 그는 왜 옷깃을 차고 얼룩덜룩한... 코끼리 수두?

          아니면 전투복인가요?
        2. 미하일 로프
          미하일 로프 27 10 월 2022 12 : 13
          +3
          인용구 : Trilobite Master
          .그리고 그는 왜 옷깃을 차고 얼룩덜룩한... 코끼리 수두?

          왠지 조각가가 양털을 이렇게 표현하고 싶었나 하는 생각이 들었습니다. hi
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 27 10 월 2022 12 : 32
            +4
            그리고 곱슬 때문에 동그라미? 미소 코끼리의 일종? 미소
            아마도 다른 이미지에서 코끼리를 복사한 것 같습니다. 아마도 그는 그 이미지에서 담요에 있었습니까?
            한마디로 미스테리...
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 27 10 월 2022 12 : 35
              +4
              인용구 : Trilobite Master
              아마도 다른 이미지에서 코끼리를 복사한 것 같습니다. 아마도 그는 그 이미지에서 담요에 있었습니까?

              아마도 어떻게 든 일어난 일입니다 : "Fima sang"원칙에 따르면 hi
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 15 : 55
                +4
                "피마가 노래했다"

                어제의 대화로 돌아가서 - Thomas가 노래, Aquinas 또는 Canterbury를 불렀습니까? 웃음 아, Fima가 있습니다. 그리고 저는 이미 Foma를 Foma로 착각했습니다. wassat
                1. 미하일 로프
                  미하일 로프 27 10 월 2022 15 : 59
                  +4
                  인용구 : Pane Kohanku
                  Thomas는 Aquinas 또는 Canterbury 중 어느 것을 불렀습니까?

                  포마가 아니라 피마,
                  Aquinas가 아니라 Kastorsky! 웃음
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 16 : 02
                    +4
                    포마가 아니라 피마,
                    Aquinas가 아니라 Kastorsky!

                    Kastorsky라면 Fima가 아니라 Buba입니다! 웃음

        3. 바다 고양이
          바다 고양이 27 10 월 2022 13 : 34
          +1
          .그리고 왜 그는 목걸이와 얼룩이 있습니다. 코끼리 수두?


          나방 비트. 슬픈
        4. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 28 10 월 2022 03 : 23
          +1
          제품 견적 : Trilobite Master
          언어에 관해서는 영원하고 피할 수없는 것이 즉시 기억됩니다.
          놀이동산을 따라 목록부터 욕설까지 젖은 신발에 찰싹 달라붙어 좋은 곳이 오고 있다.

          우리 문화의 문제를 해결하는 것은 차용으로 시작해서는 안됩니다. 아, 차용으로 시작해서는 안됩니다 ... 미소
          그리고 Ivan Terrible의 첫 번째 알려진 사례 인 코끼리에 대해 Sergei는 아래에 썼습니다. 그러나 그들은 XNUMX 세기에 코끼리에 대해 어떻게 알았고 그렇게도 확실하게 묘사 할 수있었습니다 ... 그리고 그는 왜 칼라와 반점에 ... 코끼리 수두에 있습니까?


          제품 견적 : Pan Kohanku
          그리고 그는 왜 옷깃을 차고 얼룩덜룩한... 코끼리 수두?

          아니면 전투복인가요?


          아마도이 반점은 양모이고 우리 앞에는 코끼리가 아니라 매머드입니다!
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 28 10 월 2022 08 : 33
            +2
            양털이 갈기갈기 찢기면 초라한 매머드. 미소
            엄니로 판단하면 이것은 정확히 코끼리이며, 더 가능성이 높은 인도의 것입니다. 아프리카 엄니는 더 깁니다.
    2. 미하일 로프
      미하일 로프 27 10 월 2022 11 : 04
      +6
      인용구 : Trilobite Master
      그러나 Front Chronicle의 코끼리는 전체 떼입니다.

      글쎄, 더 많거나 적은 코끼리가 묘사되면 더 나쁠 수 있습니다. 아마도 Afanasy Nikitin이 조언했을 것입니다. 그는 개인적으로 다음을 보았습니다.
      술탄은 12명의 고관과 함께 떠났다. 그들과 함께 다마스크 갑옷을 입고 마을을 묶은 300마리의 코끼리가 갔습니다. 각 코끼리에는 대포와 삐걱 거리는 소리가 나는 갑옷을 입은 6 명이 있고 "위대한"코끼리에는 12 명이 있습니다. 각 코끼리에는 두 개의 큰 깃발("기호")이 있습니다. 무게가 XNUMX센트에 달하는 거대한 검이 코끼리의 송곳니에 묶여 있고 세 개의 철로 된 추가 "주둥이"(몸통)에 부착되어 있습니다. 통제를 위한 큰 철 고리가 달린 갑옷을 입은 남자가 귀 사이에 앉아 있습니다.
      hi
    3. 미하일 로프
      미하일 로프 27 10 월 2022 11 : 29
      +4
      인용구 : Trilobite Master
      그러나 XNUMX세기 슬라브 복장을 한 사람들을 공격하는 코끼리 무리는 고통스러울 정도로 이례적으로 보입니다.

      그건 그렇고, Michael, 그들은 실제로 만났습니다. 16 세기의 슬라브 옷을 입은 사람들과 코끼리를 의미합니다.
      대공(Ivan Vasilyevich Terrible)은 이 코끼리를 돌보는 아랍인과 함께 코끼리와 함께 선물을 받았습니다. 아랍인은 모스크바에서 많은 급여를 받았습니다. 이것은 러시아의 행상인, 즉 방탕한 사람들, 술을 마시고 선술집에서 [곡물을] 노는 주정뱅이들이 알아차렸습니다. 그들은 돈을 위해 비밀리에 아랍인의 아내를 죽였습니다. “이 아랍인은 러시아인과 그의 코끼리를 모욕하고 비방했습니다. 마치 모스크바에서는 생각조차하지 못한 전염병이 그와 그의 코끼리에게서 온 것 같았습니다. 그런 다음 아랍인과 그의 코끼리는 불명예로 Gorodetskaya 정착지로 추방되었습니다. 아랍인은 그곳에서 죽고, 대공은 귀족을 보내 주변의 쟁기와 마을 사람들의 도움을 받아 코끼리를 죽이도록 명령했습니다. 코끼리는 [보통] 헛간 안에 서 있었고, 헛간 주위에는 깡통이 있었습니다. 아랍인은 그와 멀지 않은 곳에 묻혔습니다. 그러자 코끼리는 양철통을 뚫고 무덤에 눕습니다. 거기서 그는 끝장났다. 코끼리가 정말 죽었다는 증거로 송곳니를 뽑고 대공에게 건네주었다.

      이것은 Staden의 작품이지만 다른 외국 작가들도 모스크바의 코끼리 이야기를 언급합니다. hi
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 11 : 40
        +7
        이것은 Staden의 작품이지만 다른 외국 작가들도 모스크바의 코끼리 이야기를 언급합니다.

        환상적입니다 ... 기대하지도, 기대하지도 않았던 것입니다. 파노라마 뉴스인줄 알았습니다. 아랍인과 그의 아내, 코끼리에게 안타까운 일입니다. 그로즈니는 행글라이더의 발명가들에게만 나쁜 태도를 취한 것이 아니라 나쁜 태도를 보였습니다.
        1. 미하일 로프
          미하일 로프 27 10 월 2022 11 : 44
          +5
          인용구 : Pane Kohanku
          환상적입니다 ... 기대하지도, 기대하지도 않았던 것입니다.

          물론 여기에서 Staden의 증거에 대해 매우 조심해야 합니다. 그는 여전히 "스토리텔러"였습니다. 그러나 모스크바에는 실제로 코끼리가 있었고 사자도 있었습니다. hi
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 27 10 월 2022 11 : 43
        +7
        나는 또한 Ivan Terrible의 코끼리에 대한 이야기를 들었습니다. 그래서 네, 안면 금고에서 코끼리는 문자 그대로 자연에서 쓸 수 있었습니다. 나는 그림 자체의 줄거리를 좋아합니다. 코끼리 떼가 슬라브 군대를 짓밟습니다. 미소
        이 미니어처를 기반으로 Fomenko가 "러시아는 코끼리의 발상지"와 같은 것을 추론하지 않았거나 "Tartaria의 전쟁 코끼리"라는 방대한 책을 쓰지 않았다는 것이 이상합니다. 홍수 이전의 코사크들은 국경 경비대를 태우고 실론에서 래브라도까지 코끼리를 긴장시키지 않고 해부했습니다. 웃음
        세인트 조지 대성당의 코끼리는 훨씬 더 흥미 롭습니다 ...
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 11 : 48
          +5
          이 미니어처를 기반으로 Fomenko가 "러시아는 코끼리의 발상지"와 같은 것을 추론하지 않았거나 "Tartaria의 전쟁 코끼리"라는 방대한 책을 쓰지 않았다는 것이 이상합니다. 홍수 이전의 코사크들은 국경 경비대를 태우고 실론에서 래브라도까지 코끼리를 긴장시키지 않고 해부했습니다.

          콘스탄티노플 성문의 방패도 코끼리의 얼룩이져 못을 박았습니까? 눈짓

          나는 그림 자체의 줄거리를 좋아합니다. 코끼리 떼가 슬라브 군대를 짓밟습니다.

          EMNIP, 우리 미니어처의 몽골인도 러시아 전사처럼 보이나요? 그들은 눈앞에서 본 것을 그렸습니다.
          Staraya Russa의 소설 The Brothers Karamazov 박물관에 있는 방 중 하나는 당시 선술집을 재현한 것입니다. 그리고 벽에는 1877-78 년 러시아 - 터키 전쟁의 에피소드, 즉 터키 선박에 대한 광산 보트의 공격을 묘사 한 부목이 있습니다. 문제는 예술가가이 보트를 묘사했다는 것입니다 .. 바퀴 달린! 게다가, 몇몇 환상적인 디자인. 즉, 분명히 인기있는 인쇄물은 일반적으로 항해 및 운송과 매우 거리가 멀고 분명히 볼가에 살지 않은 사람이 그린 것입니다. 아마도 그는 기선조차 본 적이 없었을 것입니다. 그리고 그는 아마도 누군가의 말에서 영감을 얻었을 것입니다. 음료수
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 27 10 월 2022 12 : 28
            +7
            인용구 : Pane Kohanku
            Tsargrad의 문에 방패

            Fomenko가 누구인지 기억나지 않습니다. Prophetic Oleg는 Cleopatra이거나 그 반대입니다. 분명히 Oleg는 여성이었습니다. 반대의 경우 Caesar와 Antony는 확실히 뭔가를 의심했을 것입니다 ... 아니면? 눈짓
            그리고 올렉(클레오파트라)을 죽게 만든 의문의 뱀이 있는데.. 이 외눈박이 뱀이 아니던가. 아니면 트렁크였나요?
            웃음
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 27 10 월 2022 12 : 30
              +5
              인용구 : Trilobite Master
              Fomenko가 누구인지 기억나지 않습니다. Prophetic Oleg는 Cleopatra이거나 그 반대입니다. 분명히 Oleg는 여성이었습니다. 반대의 경우 Caesar와 Antony가 확실히 뭔가를 의심했을 것입니다 ... 아니면? 눈짓
              그리고 올렉(클레오파트라)을 죽게 만든 의문의 뱀이 있는데.. 이 외눈박이 뱀이 아니던가. 아니면 트렁크였나요?
              웃음

              뇌가 빙글빙글.... 웃음
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 27 10 월 2022 12 : 34
                +7
                저도요. 이것으로부터 우리는 고무적인 결론을 이끌어 낼 수 있습니다. 두뇌가 있습니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 27 10 월 2022 13 : 46
                  +6
                  저도요. 이것으로부터 우리는 고무적인 결론을 이끌어 낼 수 있습니다. 두뇌가 있습니다.

                  좋은 좋은 좋은 좋은 좋은 음료수 음료수 음료수 웃음
                  빛나는! 칭찬할 말이 없다!!!
              2. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 12 : 38
                +4
                뇌가 빙글빙글....

                예, 그는 할 수 있습니다... 전문가! 그러나 귤도 아직 익지 않았습니다 ... 롤
            2. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 12 : 35
              +5
              예언의 올렉은 클레오파트라이거나 그 반대입니다.

              그런 "예언의 올렉"으로 나는 ... 흠 ... Varangians의 잔인한 지도자보다 훨씬 더 기꺼이 이야기 할 것입니다. 느낌



              그리고 올렉(클레오파트라)을 죽게 만든 의문의 뱀이 있는데.. 이 외눈박이 뱀이 아니던가. 아니면 트렁크였나요?

              트렁크였습니다. 중부 흑토(Central Black Earth) 지역에 서식하는 고대 러시아 야생 코끼리의 상아에 찢어진 사슬 우편물이 매달려 있는 것이 펜자에서 발견되었습니다. Shpakovsky가 확인합니다. 웃음
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 27 10 월 2022 12 : 38
                +4
                인용구 : Pane Kohanku
                그런 예언자 올렉이 있었다면 바랑기아의 지도자보다 훨씬 더 기꺼이 이야기를 나눴을 것입니다.

                요즘 유행하는 모니카 벨루치!
                현명한 선택, 응원합니다! 음료수
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 12 : 43
                  +4
                  요즘 유행하는 모니카 벨루치!

                  Sergei Corsair는 지점에 Sophia Loren을 언급했고 Monica는 어쩐지 .. 눈이 더 즐겁습니다 ... 윙크하는 (그리고 핥았다!) 웃음
                  현명한 선택, 응원합니다!

                  Vincent Cassel도 지원합니다! 적어도 그는 지원했습니다. 음료수
                  1. Korsar4
                    Korsar4 27 10 월 2022 17 : 44
                    +4
                    우리는 코끼리로 시작했습니다. 그들은 무엇으로 전환했습니까? 바르게.
                    그리고 우리가 성격에 따라 간다면 Audrey Hepburn을 떠올리지 않을 수 없습니다. 외국 영화에서 그는 정통하지 않지만 그녀와 함께 거의 모든 영화가 현상입니다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 27 10 월 2022 18 : 24
                      +3
                      우리는 코끼리로 시작했습니다. 그들은 무엇으로 전환했습니까?
                      글쎄, 적어도 그들은 거의 물개에 도킹 (o)하지 않았습니다 ...
                      1. Korsar4
                        Korsar4 27 10 월 2022 18 : 41
                        +2
                        코끼리는 유용한 동물입니다 ... 고양이가 아닙니다.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 10 월 2022 18 : 51
                        +3
                        조금 다르지만 괜찮아...
                        "더 큰 아파트가 생기면 코끼리를 얻을 것입니다"(C)
                      3. Korsar4
                        Korsar4 27 10 월 2022 19 : 47
                        +3
                        그리고 어느 화창한 아침, 춘분 직전에 성가시고 성가시게 하는 바로 이 아기 코끼리가 이전에 아무도 묻지 않은 그런 질문에 대해 물었습니다. 그는 물었다:
                        악어는 저녁으로 무엇을 먹나요?
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                        3x3z 저장 27 10 월 2022 20 : 02
                        +3
                        순전히 아프리카 문제: 하마가 있는 곳
                        음, 악어는 살아남지 못합니다. 하마는 아프리카에서 표범 다음으로 위험한 동물입니다.
                      5. Korsar4
                        Korsar4 27 10 월 2022 20 : 23
                        +3
                        코끼리 위에 앉아 있는 에스키모
                        재미와 환상을 동시에.
                        그는 달빛 아래 눈 속을 헤매고,
                        모래 위에서 깨어나는 중입니다.

                        그러나 코끼리는 에스키모
                        무서운. 그는 무게가 너무 많이 나가
                        비록 그가 여전히 코끼리일지라도.
                      6. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 20 : 07
                        +4
                        "우리가 더 큰 아파트를 가졌을 때 우리는 코끼리를 얻을 것이다"

                        나는 코끼리를 위한 필러가 충분하지 않습니다. 중지 아니면 도시 바로 외곽에 격납고를 건설하세요. 뭐 나는 아파트에 고양이가있어 맞추기가 어렵습니다-많은 양모, 무례한 추가 ... 웃음 Vaughn, 그는 나에게 음식을 요구하러 갔다 - 그는 모든 언어를 구사한다. 예 일반적으로 그는 훌륭합니다.
                        그렇게 해서 전날 직장에서 만났고, 그들이 어떻게 들어왔는가. '젠틀맨 오브 포춘' 부교수 침 뱉는 이미지. 예

                        무화과가 왔어? 나는 여기서 잤다. 포기하다!

                      7. Korsar4
                        Korsar4 27 10 월 2022 20 : 24
                        +4
                        잘 알려진 일화에 따르면 "그런 기분으로 코끼리를 팔지 않을 것입니다."
                      8. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 20 : 40
                        +3
                        잘 알려진 일화에 따르면 "그런 기분으로 코끼리를 팔지 않을 것입니다."

                        나는 고양이도 팔지 않는다. 그들이 그를 본 후 잠재적 구매자는 이틀 만에 오만한 뚱뚱한 사람을 반환하고 돈을 지불 할 것이라는 것을 이해할 것입니다! 웃음 그건 그렇고, 털이 많은 zhrun은 Anton 우리 minstrel을 정말로 사랑합니다. 음료수
                      9. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 28 10 월 2022 04 : 11
                        +3
                        모든 언어를 구사합니다.
                        이야기하지 않습니다. 애완 동물은 자신이 자란 언어 환경의 소리와 몸짓을 인식합니다. 당신은 망할 동물원 심리학자입니다.
                      10. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 28 10 월 2022 08 : 54
                        +2
                        당신은 형편없는 동물원 심리학자입니다.

                        하지만 당신은 훌륭합니다. 뿐만 아니라. 바로 유리 로자. 웃음
                      11. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 28 10 월 2022 10 : 08
                        +2
                        내 작은 뗏목
                        고양이와 강아지로 짠...
                      12. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 28 10 월 2022 10 : 29
                        +2
                        고양이와 강아지로 짠

                        내 말은 그게 아니었지만, 뭐. 당신은 속물과 나체 주의자가됩니다. 웃음
                    2. 아키필
                      아키필 27 10 월 2022 20 : 34
                      +4
                      제품 견적 : Korsar4
                      . 그들은 무엇으로 전환했습니까?

                      전쟁 코끼리에서 오드리 햅번까지 가는 길은 멀고도 험난했습니다. 구불구불하지만 역사적 * 갱*의 용감한 길잡이들이 극복하지 못할 그런 장애물은 없습니다. 그리고 일반적으로. * 우리는 어려운 길을 에메랄드 도시로 가고 있습니다. 도로 ... * (c) 웃음
                      좋은 저녁 세르게이!
                      1. Korsar4
                        Korsar4 27 10 월 2022 21 : 10
                        +3
                        좋은 저녁입니다, Seryozha! 길은 하나입니다. 방향은 비슷합니다.
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 27 10 월 2022 13 : 47
                +5
                아니요, 가슴에 대한 주제는 표현되지 않습니다. 그녀는 어디에서 소프카에게 달려 있습니까? 부정
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 13 : 54
                  +4
                  아니요, 가슴에 대한 주제는 표현되지 않습니다. 그녀는 어디에서 소프카에게 달려 있습니까?

                  포럼에서 이 주제를 표현하면 해당 댓글은 당연히 삭제됩니다. 중지 아니 그림! am
                2. 미하일 로프
                  미하일 로프 27 10 월 2022 14 : 02
                  +4
                  인용구 : Sea Cat
                  아니요, 가슴에 대한 주제는 표현되지 않습니다. 그녀는 어디에서 소프카에게 달려 있습니까?

                  그런 유혹이 있었지만 이미 1개의 경고가 있습니다. hi
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 14 : 43
                    +6
                    그런 유혹이 있었지만 이미 1개의 경고가 있습니다.

                    나는 행정부를 괴롭히고 싶지도 않다.
                    나에게 - 그래서 모니카가 더 흥미롭다. 하지만 코스티아 삼촌과 저는 세대가 다릅니다! 눈짓 음료수
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 27 10 월 2022 22 : 26
                      +2
                      하지만 코스티아 삼촌과 저는 세대가 다릅니다!


                      그리고 모니카와 소프카는 가슴이 다릅니다. 웃음
                  2. 아키필
                    아키필 27 10 월 2022 14 : 49
                    +7
                    인용구 : Mihaylov
                    1개의 경고가 이미 있습니다.

                    "맙소사, 얼마나 사소한 일인지 ...."(c)
                    벨루치가 좋고 소피아 로렌이 좋다. 좋은
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 15 : 57
                      +4
                      벨루치가 좋고 소피아 로렌이 좋다.

                      Sergey, 그리고 잘 살고, 인생도 좋습니다! 음료수

                      1. 아키필
                        아키필 27 10 월 2022 16 : 08
                        +4
                        인용구 : Pane Kohanku
                        그리고 잘 살고 인생은 좋습니다!

                        니콜라스, 그렇지?

                        레오라고도 불리는 Jack Dawson이 말했듯이 우리는 그녀의 모든 순간을 감사해야 합니다. 깡패
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 10 월 2022 17 : 53
                        +4
                        레오라고도 불리는 Jack Dawson이 말했듯이 우리는 그녀의 모든 순간을 감사해야 합니다.
                      3. 아키필
                        아키필 27 10 월 2022 18 : 37
                        +3
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        동의하다

                        최선을 다해 그리고 상황에 따라.
                        안톤 안녕하세요!
                        * 주문 * 더 이상 없나요?
                      4. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 10 월 2022 18 : 44
                        +2
                        안녕 세르게이!
                        안타깝게도 보내주신 모든 것이 평가판으로 판명되었습니다. 하지만 방법을 찾았습니다.
                      5. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 20 : 13
                        +2
                        하지만 방법을 찾았습니다.

                        내가 조언 한대로 에로틱 마사지 교육 과정에 등록 했습니까? 빌레이 오우, 축하합니다! 음료수
                      6. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 28 10 월 2022 04 : 17
                        +2
                        아니요, 방금 "산 너머에 있는" 사람에게 저를 내쫓아 달라고 부탁했습니다.
                  3. 바다 고양이
                    바다 고양이 27 10 월 2022 22 : 27
                    +3
                    나는 XNUMX개, 지금은 XNUMX개, 그리고 아무것도 - 나는 산다. 음료수
          2. 미하일 로프
            미하일 로프 27 10 월 2022 12 : 31
            +3
            인용구 : Pane Kohanku
            게다가, 몇몇 환상적인 디자인.

            쥘 베른이 읽었어야... hi
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 12 : 39
              +3
              쥘 베른이 읽었어야...

              그가 그 전에 Robur를 출판했을 가능성은 거의 없습니다 ...뭐 이 박물관에 가본 적이 있나요, 세르게이?
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 27 10 월 2022 12 : 41
                +3
                인용구 : Pane Kohanku
                이 박물관에 가본 적이 있나요, 세르게이?

                아니, 여기 안 들어왔어, 도스토옙스키 집에서 멀지 않은 둑에 있는 거지?
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 12 : 49
                  +4
                  아니, 여기 안 들어왔어, 도스토옙스키 집에서 멀지 않은 둑에 있는 거지?

                  예, 다리에 더 가깝습니다. 나는 그것이 또한 흥미롭다고 말해야 한다. 음료수
                  Staraya Russa에서 나는 이 제방의 민간 부문에 다소 충격을 받았습니다. 명백하게, 우리가 Sestroretsk 근처에 가지고 있는 것처럼, 가장 으뜸가는 Buratino 장소. 저택은 매립되었고... 대부분이 완공되지 않았고, 공사도 진행되지 않고, 빛도 들어오지 않았습니다...
                  1. 미하일 로프
                    미하일 로프 27 10 월 2022 12 : 52
                    +3
                    인용구 : Pane Kohanku
                    저택은 매립되었고... 대부분이 완공되지 않았고, 공사도 진행되지 않고, 빛도 들어오지 않았습니다...

                    그들은 또한 소유자가 "그리 멀지 않은 곳"으로 갔다는 것을 알아차렸습니다.
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 13 : 06
                      +4
                      그들은 또한 소유자가 "그리 멀지 않은 곳"으로 갔다는 것을 알아차렸습니다.

                      여기, 또는 이와 유사한 것입니다. 그건 그렇고,이 집 중 일부는 절대적으로 맛이 없습니다.
                      그리고 Fyodor Mikhailovich 아래에서는 이 사이트 자체가 섬이었을 것입니다. 운하는 그의 집에서 상류로 시작하여 성 미나 교회 뒤로, 그 다음에는 게오르기에프스카야(여전히 그곳에 말라쉬카 강이 남아 있음) 뒤로 갔다가 다시 폴란드로 돌아갔습니다. 그렇다면 그것은 섬이었다!
                      1. 미하일 로프
                        미하일 로프 27 10 월 2022 13 : 59
                        +2
                        인용구 : Pane Kohanku
                        그렇다면 그것은 섬이었다!

                        그것에 대해 몰랐다 hi
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 14 : 38
                        +2
                        그것에 대해 몰랐다

                        나는 어딘가에서 지도를 보았다. 아마도 가이드북에서.
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 27 10 월 2022 13 : 39
          +5
          Fomenko가 이 미니어처를 기반으로 "러시아는 코끼리의 발상지"와 같은 것을 추론하지 않았거나 방대한 책 "Tartaria의 전쟁 코끼리"를 쓰지 않은 것이 이상합니다.

          그는 세 권으로 된 책 "블라디미르 일리치 레닌을 개인적으로 알고 있었던 옛 볼셰비키의 회고록에 있는 코끼리"로 여전히 Gospolitizdat를 능가할 수 없습니다. 깡패
          1. 아키필
            아키필 27 10 월 2022 16 : 12
            +5
            인용구 : Sea Cat
            그는 세 권으로 된 책 "블라디미르 일리치 레닌을 개인적으로 알고 있었던 옛 볼셰비키의 회고록에 있는 코끼리"로 여전히 Gospolitizdat를 능가할 수 없습니다.

            L.D. Trotsky*세계 혁명에서 코끼리의 역할*
            깡패
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 27 10 월 2022 18 : 27
              +4
              "코끼리 문제는 백인 운동을 망쳤고, 거의 빨간 운동을 망쳤습니다." (A.I. 데니킨)
              1. 아키필
                아키필 27 10 월 2022 19 : 59
                +4
                제품 견적 : 3x3zsave
                ." (A.I. 데니킨)

                * 당시 있었던 일들을 보면 우리가 크림반도를 떠난 근본 원인은 바로 전쟁코끼리의 부족이었다고 자신있게 말할 수 있습니다. 단순히 우리를 속였습니다. *
                Pyotr Nikolaevich Wrangel의 회고록에서. 깡패
            2. 바다 고양이
              바다 고양이 27 10 월 2022 22 : 44
              +1
              흠 ... 얼음송곳으로 코끼리를 죽이는 것은 어렵습니다. 눈짓
    4. 리시캣2
      리시캣2 27 10 월 2022 11 : 38
      0
      코끼리는 일종의 개와 같습니다.
      작가는 코끼리를 알지 못하지만 자신이 어떻게 보였는지를 전달하려고 합니다.
    5. 맥심 지
      맥심 지 27 10 월 2022 13 : 27
      +1
      인용구 : Trilobite Master
      나는 그림 자체의 줄거리를 좋아합니다. 코끼리 떼가 슬라브 군대를 짓밟습니다.

      1621년의 코틴 전투에서는 그 반대였다.
  14. 리시캣2
    리시캣2 27 10 월 2022 11 : 31
    +1
    모두에게 좋은 날.
    Vyacheslav Olegovich, 미니어처에 감사드립니다. 코끼리는 멋집니다. 하소연할 일이 있었다
    1. 칼립
      27 10 월 2022 14 : 57
      +2
      네가 좋다 니 기쁘다. 이 주제에 대한 작업에도 관심이 있었습니다.
  15. 네피림
    네피림 27 10 월 2022 13 : 45
    +5
    그것이 어떻게 생겼는지, 나는 거의 모른다.

    이 책에서는 이러한 순간을 자세히 설명합니다.

    그리고 이 사진처럼 보일 수 있습니다. 영국군은 XNUMX차 세계 대전 당시 그 지역에서 포병에 코끼리를 사용하는 방법을 알아냈습니다.

  16. 테스트
    테스트 27 10 월 2022 21 : 44
    +2
    Korsar4(Sergei)와 Audrey는 사전 협상이 진행되었기 때문에 Cleopatra를 연기할 수 있었지만 Elizabeth Taylor가 영화에서 주요 역할을 맡았습니다.
  17. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 29 10 월 2022 17 : 41
    0
    쓸모없는 동물은 한 번도 본 적이 없는 자들에게 대항할 수 있고 또 그렇게 될 것이고, 그러면 불과 코끼리가 스스로 돌진할 것입니다.
  18. 알렉산더 엠리스
    알렉산더 엠리스 3 11 월 2022 08 : 17
    0
    기사 작성자 덕분에 매우 흥미롭고 유익했습니다.