군사 검토

조명된 원고의 중세 헬멧 476–1450

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조명된 원고의 중세 헬멧 476–1450
영화 "Alexander Nevsky" 이후에 우리는 거의 모든 기사를 대표하는 헬멧에 있지만 그러한 아이디어는 부분적으로만 사실입니다. 영화 "The Ballad of the Valiant Knight Ivanhoe"의 프레임



그는 이 말들로 오히려 무례하게
청기사의 머리에서 투구를 벗고,
청중의 눈에 회색 컬이 나타났습니다.
그리고 흑기사의 얼굴
만날 것을 기대하지 않았다
비슷한 상황에서."

월터 스콧 "아이반호"

에 대한 이야기 무기. 중세. VO 독자는 기사에 대한 호소를 좋아했습니다. 역사 그리고 중세의 문화, 그들 중 많은 사람들이 "무기에 관한 이야기"시리즈를 확장하고이 시대의 무기를 미니어처로 묘사하는 데 직접적으로 전념 한 섹션을 소개하기 시작했습니다.

VO, 특히 Ewart Oakshott의 주기화를 기반으로 한 검에 관한 자료에는 이미 이 형식의 별도 기사가 있었습니다. 하지만 오래전 일이었습니다. 최근까지 갑옷과 무기에 대한 나머지 기사는 일반적으로 다양한 박물관의 전시 사진을 기반으로했습니다. 그러나 결국, 원고의 중세 미니어처는 너무 밝고 다채로워 보고 있어도 질리지 않습니다. 결국, 우리가 학교에서 중세를 공부했을 때 실제로이 모든 부는 우리를 지나쳤습니다. 우리 교과서를 기억하십니까?

미니어처는 원칙적으로 흑백 그림이 있고 컬러 그림은 작은 조각으로 만 제공되었지만 내 생각에는 전체 교과서를 처음부터 끝까지 배열하여 동시에 보여 주어야했습니다. 그 시대의 책 미니어처 자체의 기원. 그러나 그렇지 않은 것은 아직 아닙니다. 그러나 다른 한편으로는 여기 VO에서 우리의 교육 부족을 바로잡을 기회가 있습니다. 글쎄, 우리는 무기와 갑옷, 그리고 가장 중요한 갑옷인 머리용 헬멧에 대한 주제로 시작합니다!

중세 초기에 기수와 보병의 투구가 상당히 비슷했다는 사실부터 시작하겠습니다. 내가 그렇게 말할 수 있다면 가장 인기있는 것은 수직 금속 판으로 만든 헬멧이었고 원뿔을 형성하는 방식으로 구부러졌습니다. 판에 구멍이 있었고 리벳으로 서로 연결되었습니다. 이 유형의 헬멧은 Spangenhelm(독일어 Spangenhelm)이라고 했으며, 비잔틴 보병은 XNUMX-XNUMX세기와 그 이후에도 헬멧을 썼습니다. Spangenhelm의 다음 이름은 플레이트가 프레임에 조립되어 "프레임 헬멧"이고 별도의 세그먼트로 구성되어 "세그먼트 헬멧"입니다.


미니어처에서 그는 어떻게 생겼습니까? 방법은 다음과 같습니다. Stuttgart Psalter, 801-850의 미니어처를 봅니다. 슈투트가르트 뷔르템베르크 주립 도서관. 외부 프레임이 명확하게 보이는 스판겐헬름 헬멧을 쓴 전사를 보여줍니다.


다시 슈투트가르트 시편으로 돌아가 보자. 여기에 묘사 된 전사의 모든 방어 무기는 헬멧과 umbon이있는 둥근 방패로 구성됩니다. 중앙에 튀어 나온 (일반적으로 금속) 반구형 또는 원추형 부분입니다. 앞으로 구부러진 포멜이있는 소위 "프리지아 유형"의 헬멧은 VIII-IX 세기 중반의 Carolingian 시대, 즉 Charlemagne 통치 시대의 전사들 사이에서 인기가있었습니다.


한때 우리는 70미터 베이지안 캔버스의 자수를 아주 자세히 조사했습니다. 그러나 여기에 Stephen Harding의 성경, 1109-1111의 축소판이 있습니다. 부르고뉴, 프랑스. 디종 시립 도서관. 거기에 묘사된 전사들은 Bayeux의 자수에 나오는 캐릭터와 유사한 두 방울의 물과 같습니다!

즉, XNUMX세기~XNUMX세기 초 기마전사의 일종의 제복이었다. 그러나 가장 중요한 것은 우리가 볼 수 있듯이 헬멧이 XNUMX년 이상 동안 실질적으로 전혀 바뀌지 않았다는 것입니다. 방호무기 개발 과정은 확실히 천천히 진행되고 있었다.


중세 전체에 걸쳐 거대한 골리앗은 중세 미니어처에서 매우 인기 있는 인물이었습니다. 1109세기의 교회 작가이자 신학자인 베아투스 리반스키(Beatus Liebansky)의 필사본 "실로스의 베아투스(Beatus of Silos)", XNUMX년에 작가가 이렇게 묘사했습니다. 스페인 산토 도밍고 데 실로스. 대영 도서관, 런던. 그는 노즈피스가 달린 원뿔형 헬멧을 쓰고 있습니다. 매우 긴 메일 셔츠입니다. 그리고 누비옷을 입은 갑옷이 선명하게 보입니다. umbon이 있는 둥근 방패가 풍부하게 장식되어 있습니다. 발목 길이의 메일 스타킹이 그의 복장을 완성합니다. 검에는 매우 특이한 모양의 손잡이가 있으며, 체인 메일에 어떻게 고정되어 있는지 명확하지 않습니다. "날개 달린 창"(크로스바 포함)은 일반적으로 라이더가 사용했습니다. 따라서 Beat of Liebansky의 Goliath는 아마도 처음으로 무기를 집어든 일종의 멍청이가 아니지만 ... 기사입니다!

방어 무기의 변화는 십자군 전쟁 동안 시작되었습니다. 이미 1100년에 독일에서, 그 다음에는 프랑스에서 눈을 위한 슬릿과 호흡을 위한 구멍이 있는 마스크가 있는 헬멧이 사용되기 시작했습니다. 소위 "팬 헬멧" 또는 "알약 헬멧"도 사용되었습니다. 로데네그 성(Rodeneg Castle)의 그림에는 1170년으로 거슬러 올라가는 그러한 헬멧의 이미지가 있습니다.


1170년 런던에서 일어난 성 토마스 아퀴나스(St. Thomas Aquinas, 캔터베리 대주교 토마스 베켓) 암살 장면은 성경에 나오는 다윗과 골리앗의 이야기처럼 미니어처리스트들 사이에서 큰 인기를 끌었다. 중앙에 있는 전사에 주의하십시오. 그는 전형적인 태블릿 헬멧을 쓰고 있으며 턱받이도 있습니다. 시편 1200-1225년의 축소판 이스트 미들랜즈, 대영 도서관, 런던


그리고 여기 Heinrich von Veldekes가 1215년경에 쓴 소설 "Aeneid"의 삽화에 있는 헬멧이 있습니다. 베를린 주립 도서관. "용감한 기사 아이반호의 발라드"를 위해 헬멧도 일부에서 제작 된 것이 분명합니다.

"알약"(또는 "냄비")은 두 부분으로만 조립되기 때문에 세그먼트 헬멧보다 기술적으로 훨씬 더 발전된 것으로 나타났습니다. 그들은 머리에 너무 단단히 앉지 않았고 더 이상 타격이 미끄러지지 않았지만 "팬"의 크라운의 L 자형 가장자리를 따라 떨어졌기 때문에 목표에도 도달하지 못했습니다. 이전 헬멧의 매끄러운 판보다 1,5mm 두께로 잘립니다. 그들은 체인 메일 후드에 헬멧을 쓰고 그 아래에 천으로 만든 누비이불 모자를 썼습니다. 마스크가 달린 헬멧과 함께 깃발, 제기 손바닥 및 독수리 발 형태의 첫 번째 헬멧 장식도 유행했습니다.

이제 헬멧을 모든면에서 완전히 닫을 수 있도록 머리 뒤쪽의 판을 리벳으로 고정하는 것만 남았습니다. 그리고 이것은 새로운 헬멧을 쓴 영국과 독일의 기사들이 Bouvina의 전장에 처음 등장한 1214년에 이미 이루어졌습니다. 겉보기에는 측면에서 평평한 배럴이나 양동이처럼 보였고 topfhelm (독일어 topfhelm - "pot 헬멧")이라고 불렀습니다. 영국에서 "그랜드 슬램"이라는 이름으로 불리는 Topfhelm은 창으로 얼굴에 직접 타격을 견딜 수 있었고 머리를 겨냥한 화살과 칼날로부터 잘 보호되었습니다. 구형 모양의 balaclava 헬멧이 등장했습니다 - servillier 또는 bascinet. 동시에 Hauberg의 후드 아래 또는 그 위에 착용되기 시작했습니다.


"그랜드 투구"는 일반적으로 칠해지기 때문에 소유자는 종종 "빨간 투구의 기사", "파란 투구의 기사", "흑기사"로 불립니다. 원고 "성배의 역사", 1250-1275년의 축소판. 프랑스 국립 도서관, 파리

모자는 종종 줄루족의 머리 장식과 같은 봉제 뭉치 같은 것 위에 씌워졌습니다. 그는 머리에 투구를 지지하고 그와 기사의 얼굴 사이에 적절한 거리를 유지해야 했습니다. 퀼트 캡, 체인 메일 후드, 가죽 발라클라바, 단조 금속 두 겹과 결합하여 머리 보호 기능을 더욱 강화했습니다.


당대의 전형적인 탑헬름 투구를 쓴 기사. 또한 양털로 장식 된 그의 방패와 말 담요는 이것이 프랑스 왕가의 왕족 혈통임을 나타냅니다. 살아있는 아버지, 할아버지 또는 증조부가있는 상속인의 장남 . "노래 모음", 1250-1300, 프랑스 국립 도서관, 파리

머리부터 발끝까지 금속을 두른 기사를 구별하기 위해 가장 환상적인 투구 장식이 널리 사용되기 시작했습니다. 헬멧의 바로 표면은 금속 스트립으로 풍부하게 장식되어 있으며 앞 부분에는 십자가 형태가, 끝 부분에는 백합 패턴이 겹쳐져 있습니다. 또한 헬멧도 도색되어 도금되었습니다. 그러나 "그랜드 헬멧"은 무거웠고(약 XNUMX킬로그램의 무게가 나갈 수 있음) 게다가 매우 뜨겁고 답답했습니다. 따라서 그들은 공격 직전에만 머리에 붙였습니다.


하인리히 폰 프라우엔베르그(1284-1305)는 마상 시합 동안 묘사된 스위스 그라우분덴 주의 유명한 기사 광부입니다. Manes Code의 미니어처에 따르면 그의 탑헬름은 맹금류의 두 발로 장식되어 있습니다. Codex Manes, 1305 Heidelberg University Library, Baden-Württemberg

XNUMX 세기 말까지 중세 시대에 인기있는 헬멧이 프랑스에 나타났습니다. "chapelle de fer"( "철 모자")는 영국에서 "우연"이라고 불렀습니다. 모두 같은 얕은 헬멧 팬에 원추형 필드가 부착되어 있습니다. 나중에 같은 분야에서 반구형과 원추형을 포함하여 다양한 모양의 헬멧이 나타났습니다.

이 유형의 헬멧은 단단한 단조 및 리벳으로 여러 부분으로 조립되었습니다. 그들은 좋은 전망을 제공하고 자유롭게 숨을 쉴 수 있으므로 일부 기사는 다른 모든 기사보다 Chapelle de Fer를 선호했습니다. 때때로 그들은 체인 메일 후드 위에 착용되었습니다. 그리고 보병들에게 "chapelle de fer"는 XNUMX세기 중반까지 주요 보호 수단이었습니다.

그러나 다음 XIV 세기 중반까지 "그랜드 슬램"은 거의 완전히 유행에서 벗어 났고 만나면 토너먼트에서만 가능했습니다. 그들은 원뿔 모양의 크라운과 개폐식 바이저가있는 bascinets로 대체되었으며 제거되었습니다. 요람은 열린 바이저의 유무에 관계없이 항상 착용할 수 있었으며, 필요한 경우 이따금 "큰 헬멧"을 벗고 착용하는 것보다 훨씬 더 편리했습니다.

호흡을 위한 공기의 흐름을 위해 전면에 원뿔이 있는 특징적인 바이저의 경우 이 헬멧을 Bundhugel 또는 "dog 헬멧"("dog muzzle")이라고 불렀습니다. 그리고 처음에는 최고 투구 아래에 착용 한 값싼 balaclava 였지만 점차 늘어나기 시작했고 동시에 목과 관자놀이에 떨어졌습니다. 바이저가 추가되었을 때, 그들은 한 세기 이상 동안 기사 기병 기수들이 사용했던 헬멧으로 마무리되었습니다.


이 미니어처에서 우리는 성 토마스 아퀴나스의 살해 현장을 다시 관찰합니다. "성도들의 삶", 1325-1350 프랑스 파리 국립도서관. 그러나 그것은 한 세기 반 후에 그려졌으며 전사는 1170이 아니라 그들의 시간에 해당합니다. 게다가 작가가 각기 다른 투구를 모두 그린 것도 흥미롭다. 왼쪽의 전사는 "chapelle de fer"( "철 모자") 헬멧을 가지고 있으며 그 아래에는 servillier 헬멧 - balaclava가 있습니다. 중앙에 있는 전사의 머리에는 "큰 헬멧"이 있는데, 이때까지 뾰족한 꼭대기를 받았습니다. 그리고 오른쪽에 - 초기 형태의 바시넷 헬멧


1350-1399년, "인간의 구원의 거울" 원고의 미니어처. 독일 뉘른베르크. 피어포인트 모건 도서관 및 박물관, 뉴욕. 머리에서 벗은 "그랜드 헬멧"은 일반적으로 그렇게 착용하면서 자유롭게 호흡이 가능하고 완전한 시야를 제공하는 바시넷에 남아있었습니다.


원고 "프랑스 또는 생드니 연대기", 1380-1400년의 축소판. 대영 도서관, 런던. 그것은 1302년의 Courtrai 전투 또는 "Battle of the Spurs"를 묘사합니다. 헬멧을 주목하십시오. 헬멧은 모두 이탈리아 barbute의 초기 버전입니다. 이는 이러한 헬멧이 이 시기에 등장했음을 의미합니다. 한편, 이것은 아마도 요람 헬멧을 묘사하려는 예술가의 시도이자 초기의 것일 수도 있습니다 ...

1400년경 어딘가에 selata(우리에게 sallet로 더 잘 알려져 있음)라는 헬멧이 이탈리아에 나타났습니다. 그런 다음 그는 프랑스와 부르고뉴에 침투하여 1420년에는 독일과 영국에 도달했으며 XNUMX년 후에는 이미 유럽 전역에 퍼졌습니다.

살레는 앞의 눈을 위한 좁은 슬릿과 뒤의 길쭉한 목덜미가 있는 종 모양이었습니다. 머리 뒤쪽으로 슬라이드하면 그 아래에서 밖을 내다볼 수 있습니다. 그러나 전투에서 그는 얼굴을 당겼고, 관람용 슬롯은 관람용으로 사용되었습니다. 동시에 얼굴과 코의 윗부분은 목 아래가 아닌 옆으로 화살촉과 창을 던진 특수 돌출부로 보호되었습니다.

사실, 얼굴을 완전히 보호하기 위해 샐러드는 chin-bevor(bouvigère 또는 gorget이라고도 함)와 함께 착용해야 했습니다. 후자는 흉갑 흉갑에 부착되어 턱을 덮었지만 헬멧의 일부는 아닙니다.

독일 살레는 길쭉한 꼬리 형태의 목덜미를 가지고 있습니다. 프랑스어와 이탈리아어 - 종과 비슷합니다. 샐러드는 또한 기마 전사, 예를 들어 프랑스 기마 궁수, 기사, 심지어 보병도 착용했습니다.


Bundhugel bascinets에서 말에서 내린 기사들. "프랑스의 위대한 연대기", 1390-1405 프랑스 국립 도서관, 파리


Bundhugel bascinets에 기마 기사. "여왕의 책", 1410-1414 파리, 프랑스. 대영 도서관, 런던

미니어처로 판단되는 Barbute 헬멧은 이미 1450 세기 초에 알려졌으며 이탈리아 발명품이기도합니다. 그것은 머리를 뒤와 옆에서 덮고 뾰족하거나 반구형의 윗부분과 일반적으로 눈과 수염을 위해 수직 y 자형 또는 T 자형 슬릿을 가지고 있습니다. 이탈리아어로 "barba"는 수염이기 때문입니다. . XNUMX년경에는 기사와 보병의 투구가 되었고 XNUMX세기 말까지 인기를 얻었습니다. 알고도 얕잡아보지는 않았는데 천으로 덮고 쫓겨난 금빛 백합꽃으로 장식해 주었다!


중세 시대에 유행했던 기사도 소설 "Guiron le Courtois"의 미니어처, 1420년. 프랑스 국립 도서관, 파리. 칼 옆의 왼쪽 잔디에는 전형적인 프렌치 샐러드가 있습니다. 그러한 헬멧의 바이저는 일반적으로 실제가 아니었지만 헬멧 전면의 강화된 갑옷이었습니다. 오른쪽의 라이더도 요람을 가지고 있으며 턱을 보호하는 bevor-preface가 있습니다.

미래에는 기사 헬멧이 훨씬 더 개선되었으며 더 이상 체인 메일이 아닌 단조 금속 갑옷으로 착용되었습니다. 하지만 그건 완전히 다른 이야기입니다...

계속 될 ...
저자 :
233 의견
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 26 10 월 2022 05 : 10
    +8
    작품에 대한 놀랍도록 수 놓은 삽화. 감사합니다 Vyacheslav Olegovich!
  2. 바다 고양이
    바다 고양이 26 10 월 2022 05 : 29
    +9
    좋은 아침 친구들! 미소

    훌륭한 작업에 대한 Vyacheslav 덕분에 매우 아름답고 풍부한 기사입니다! 좋은

    그러나 나는 이 헬멧을 보고 그들의 주둥이가 어떻게 거기에서 땀을 흘리고, 땀이 흐르고, 간지럽게 하고, 당신은 스스로를 긁지 않는지 생각합니다. wassat



    이것은 일종의 철의 악몽이며 나머지 "양동이"는 더 낫지 않습니다.

    1. Korsar4
      Korsar4 26 10 월 2022 05 : 50
      +7
      좋은 아침, 콘스탄틴!

      방독면을 쓰고 싶지 않습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 26 10 월 2022 06 : 25
        + 10
        안녕 세르게이! 미소

        글쎄, 당신은 방독면을 비교했습니다. 로맨스가 없습니다.

        그리고 기사들이 있습니다. 음료수
        1. Korsar4
          Korsar4 26 10 월 2022 07 : 44
          +7
          우산도 쿨하게 대합니다.

          잘 숨 쉬세요.

          겨울에만 모자 없이는 할 수 없습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 26 10 월 2022 08 : 19
            +7
            우산도 쿨하게 대합니다.

            나는 그들을 전혀 참을 수 없다!
            1. Korsar4
              Korsar4 26 10 월 2022 11 : 52
              +3
              그들이 얼마나 공통점이 있는지 보십시오. 그들은 이야기조차 하지 않았다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 10 월 2022 12 : 16
                +2
                저녁에는 12년 전 내가 쓴 문자 하나를 보내줄게...
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 26 10 월 2022 17 : 10
                  +1
                  저녁에 문자 한 통 보내드립니다.


                  나도 던져, 그것은 비누에 대해 흥미 롭습니다.
            2. 바다 고양이
              바다 고양이 26 10 월 2022 17 : 27
              +3
              우산도 쿨하게 대합니다.

              나는 그들을 전혀 참을 수 없다!


              나도 마찬가지지만 건강을 유지하는 데 매우 유용한 우산 옵션이 있습니다. 미소


              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 10 월 2022 17 : 31
                +1
                이런 의미에서 지팡이는 나에게 더 보편적인 선택인 것 같다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 26 10 월 2022 17 : 42
                  +2
                  우리 시대의 지팡이는 어지러움과 과시를 상징하는 것으로 보이며 우산은 기능적인 것입니다.
                  "우산으로 찌르다"는 것은 여전히 ​​지팡이로 찌르는 것이 아닙니다. 미소
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 26 10 월 2022 17 : 56
                    +2
                    영화 "Va-Bank"를 기억하십시오.
                    그 사이 문자가 왔다.
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 26 10 월 2022 18 : 09
                      +2
                      문자 받았습니다. 감사합니다. 그리고 퀸토가 어떻게 살인범을 지팡이로 찔렀는지 기억합니다. 미소
                  2. Korsar4
                    Korsar4 26 10 월 2022 19 : 38
                    +2
                    그러나 거기에 있는 접시와 함께 그들은 잔인하게 취급되었습니다.
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 26 10 월 2022 20 : 48
                      +2
                      그러나 거기에 있는 접시와 함께 그들은 잔인하게 취급되었습니다.


                      전혀 기억나지 않습니다.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 26 10 월 2022 21 : 39
                        +2
                        교통 관제사 소녀는 비닐 디스크를 용접하여 쏟아 부었습니다.
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 10 월 2022 22 : 15
                        +2
                        교통 관제사 소녀


                        이게 뭐야? 아무것도 기억나지 않는다.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 27 10 월 2022 01 : 20
                        +1
                        그녀의 동료입니다. 전체 감시 네트워크가 있었습니다.
                        그리고 Richard의 물건이 어떻게 버려지는지 - 당신은 재고할 수도 있습니다.
                      4. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 10 월 2022 04 : 25
                        +2
                        아마 영화를 다 볼 것 같아요. 미소

                        그 당시 나는 같은 리처드와 함께 "토이"를 더 좋아했습니다.
                      5. Korsar4
                        Korsar4 27 10 월 2022 06 : 06
                        +2
                        예. 그곳의 음악은 놀랍습니다. 영화는 당분간이다. 하지만 나는 이미 집에서 그것을 보았다.
                      6. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 10 월 2022 06 : 20
                        +2
                        Pierre Richard와 Francis Weber는 특히 그의 친구인 Pierre Richard를 위해 "장난감"의 대본을 썼습니다.
              2. Korsar4
                Korsar4 26 10 월 2022 19 : 37
                +2
                Richard는 이것을 설득력 있게 보여주었다.
                그와 함께한 첫 번째 영화는 영화관을 보았다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 26 10 월 2022 20 : 50
                  +2
                  그와 함께한 첫 번째 영화는 영화관을 보았다.


                  똑같은거야. 미소
              3. 고양이 rusich
                고양이 rusich 28 10 월 2022 23 : 28
                +2
                제품 견적 : 바다 고양이

                나도 마찬가지지만 건강을 유지하는 데 매우 유용한 우산 옵션이 있습니다. 미소
                20세기 초반...
                hi
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 28 10 월 2022 23 : 54
                  +1
                  서프러제트와 범죄자의 싸움? 재미있는 광경. 좋은

                  저와 당신이 있습니다.
                  우산으로 정리하기 쉽습니다.
                  눈짓
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 26 10 월 2022 17 : 13
            +2
            겨울에만 모자 없이는 할 수 없습니다.


            나는 모자와 셔츠의 단추가 달린 단추를 싫어합니다. 군복무 후, 그렇게 이기적인가요?
            1. Korsar4
              Korsar4 26 10 월 2022 19 : 39
              +2
              비슷하게. 이제 상단 버튼을 확인했습니다. 물론 버튼이 없습니다.

              그러나 lazzaroni에서 그 밖의 무엇을 기대할 수 있습니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 26 10 월 2022 20 : 55
                +2
                그러나 lazzaroni에서 그 밖의 무엇을 기대할 수 있습니까?
                우리의 부랑자는 그들의 lazzaroni와 같지 않습니다. 꿈꾸는 사람들이 풍경을 존경하는 것을보십시오. 예

                거기에있는 모든 사람들처럼 ... 부정
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 10 월 2022 21 : 28
                  +2
                  정확히. 볼가에서 예니세이까지.

                  나는 또한 코멘트의 최소 단어 수를 알아 내려고 노력하고 있습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 10 월 2022 21 : 37
                    +2
                    나는 또한 코멘트의 최소 단어 수를 알아 내려고 노력하고 있습니다.

                    어렵습니다. 여기서 모두가 최선을 다합니다. 웃음
                    1. Korsar4
                      Korsar4 27 10 월 2022 01 : 21
                      0
                      사진은 우리 스타일이 아닙니다.

                      (네 단어로는 충분하지 않습니다).
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 10 월 2022 04 : 23
                        +2
                        Tverskoy Boulevard에 있는 누구에게나 트위스트와 로큰롤의 최고의 댄서가 누구인지, 기타에서 프레슬리를 가장 잘 연주하는 사람이 누구인지 물어보십시오. 그를 몰라? 예 - 예! Vasya, Vasya, Vasya는 모스크바에서 온 친구입니다. 모스크바에서 온 놈, 모스크바에서 온 놈.
          3. 고양이 rusich
            고양이 rusich 28 10 월 2022 22 : 33
            +1
            제품 견적 : Korsar4
            우산도 쿨하게 대합니다.
            .
            우산은 비로부터 보호할 뿐만 아니라 태양으로부터도 보호합니다.
            hi
            1. Korsar4
              Korsar4 28 10 월 2022 22 : 54
              0
              일본어와 함께 사용하기에 적합합니다. 나는 그녀가 도쿄 지하철에서 우산을 가져갈 필요가 없기를 바랍니다.
    2. 맥심 지
      맥심 지 26 10 월 2022 08 : 26
      +5
      왜 안 긁어? 바이저를 들고 몸을 긁는다).
      또는 헬멧을 벗을 수 있습니다.
      Topfhelms는 늦었고 갑옷에 사슬로 부착되기 시작했으며 헬멧을 뒤로 던지거나 잘하거나 스콰이어에게 넘겨 줄 때의 이미지가 있습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 26 10 월 2022 17 : 53
        +2
        왜 안 긁어? 바이저를 들고 몸을 긁는다).


        모든 사람에게 바이저가 있는 것은 아닙니다. 미소
        1. 맥심 지
          맥심 지 26 10 월 2022 17 : 56
          +1
          "패션 드레스"(c)

          일반적으로 같은 메시지에서 아래에 썼습니다.
          인용구 : Maxim G
          Topfhelms는 늦었고 갑옷에 사슬로 부착되기 시작했으며 헬멧을 뒤로 던지거나 잘하거나 스콰이어에게 넘겨 줄 때의 이미지가 있습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 26 10 월 2022 18 : 12
            +2
            일반적으로 같은 메시지에서 아래에 썼습니다.


            네, 물론 읽었습니다. 그러나 나는 특정 유형의 헬멧을 의미했습니다. 눈짓

            1. 맥심 지
              맥심 지 26 10 월 2022 18 : 20
              +3
              장 드 조인빌 우리 거룩한 왕 루이의 경건한 말과 선행에 관한 책

              저녁이 되자 순경은 왕의 석궁병을 걸어서 우리에게 데려왔고 그들은 우리 앞에 줄을 섰다. 그리고 사라센인들은 석궁병들이 석궁의 등자에 발을 넣은 것을 보고[229] 우리에게서 달아났다. 그리고 경찰관이 나에게 말했습니다. "Seneschal, 모든 것이 좋습니다. 왕에게 가십시오. 오늘 왕이 그의 천막에 들어갈 때까지 그를 떠나지 마십시오." 내가 왕에게 도착하자마자 장 드 발레리 몬시뇰이 나타나 말했다. 그리고 왕은 이것을 매우 기꺼이 했고, 그 후에 그는 스스로 출발했습니다. 길에서 나는 왕으로 하여금 그의 투구를 벗게 하고 바람에 날리도록 챙이 달린 내 투구를 그에게 주었다.[230].

              분명히, 왕은 처음부터 닫힌 투구를 쓰고 있었다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 26 10 월 2022 18 : 28
                +2
                도중에 나는 왕으로 하여금 투구를 벗게 하고 바람에 날리도록 챙이 달린 투구를 그에게 주었다[230].

                이웃을 돌보는 것은 매우 칭찬할 만하지만 왕실 투구에는 챙이 없었습니다. 미소
                1. 맥심 지
                  맥심 지 26 10 월 2022 18 : 33
                  +1
                  양동이 모양의 헬멧을 머리에 쓰고 있어도 스스로 긁는 방법을 찾을 수 있다는 말이다. 윙크하는
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 10 월 2022 18 : 48
                    +1
                    예, 물론, 항상 피하려고 할 수 있습니다. 전체 질문은 어떤 장비가 더 편리한가에 있습니다.
                    1. 맥심 지
                      맥심 지 26 10 월 2022 18 : 58
                      +1
                      글쎄, 헬멧의 진화는 결국 바이저가있는 헬멧이나 심지어 헬멧을 여는 것으로 나타났습니다.
                      왜냐하면 자유롭게 숨쉬고, 전장을 둘러보고, 긁을 수 있는 것은 매우 중요합니다. 미소 .
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 10 월 2022 19 : 18
                        0
                        왜냐하면 자유롭게 숨을 쉬고, 전장을 둘러보고, 몸을 긁을 수 있는 것은 매우 중요한 미소입니다.

                        마지막이 특히 중요합니다! 웃음 음료수
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 10 월 2022 19 : 19
                +2
                브라보, 동료! 여기에서 기본 소스로 작업할 수 있는 사람은 거의 없습니다.
                1. 맥심 지
                  맥심 지 26 10 월 2022 19 : 25
                  +2
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  브라보, 동료! 여기에서 기본 소스로 작업할 수 있는 사람은 거의 없습니다.

                  칭찬 감사합니다. hi
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 26 10 월 2022 19 : 39
                    +3
                    놔둬, 동료!
                    동지들에게 "공예품", "파리 시민의 일기", "Froissart 연대기"를 읽으라고 제안하면 ... 글쎄, 적어도 러시아어로 번역 된 것!
                    아니요, 그들은 우리가 "국내 제조업체"를 언급하면서 "쓰레기를 대중에게 나르는 것"을 계속할 것이라고 말합니다.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 27 10 월 2022 01 : 25
                      +1
                      어제 나는 XNUMX세기 덴마크 연대기를 내 손에 쥐었다. 좋은 시리즈. 그러나 동시에 모든 것을 읽는 것은 불가능합니다.
                    2. 맥심 지
                      맥심 지 27 10 월 2022 07 : 15
                      +1
                      불행히도 예.
                      불행히도 소스는 러시아어로 번역하는 데 큰 어려움을 겪고 있으며 품질은 종종 많이 아쉽습니다.
                      역사에 관심이 있는 사람들에게 이것은 단지 사기일 뿐입니다.
    3. 엔지니어
      엔지니어 26 10 월 2022 09 : 00
      +7
      그리고 여기서 나는 이 헬멧을 보고 그들의 총구가 땀을 흘리고, 땀이 흐르고, 간지럽고, 긁지 않는 방법을 생각합니다.

      카드에 bivor와 샐러드입니다.
      정찰병과 버거는 편리함을 칭찬합니다.
      그는 머리를 들고 숨을 쉬고 필요한 경우 긁고 얼굴을 열었습니다. 헬멧을 머리 뒤쪽으로 옮기는 기능에 대해서는 기사에 나와 있지만 분명히 풀어야 합니다.
      1. 맥심 지
        맥심 지 26 10 월 2022 18 : 00
        +2
        두 부분에서 bivor가 발생합니다.
        상단 부분은 손으로 아래로 이동할 수 있습니다.
        1. 엔지니어
          엔지니어 26 10 월 2022 18 : 16
          +2
          바이저가 달린 살렛이 있는데, 전형적인 것은 아니다.
          간단한 비버가 들어간 가장 간단한 샐러드라도 고개를 드는 것만으로 얼굴을 펼 수 있다는 말을 하고 싶었다.
    4. 존 스미스
      존 스미스 26 10 월 2022 14 : 24
      +2
      큰 문제는 아니라고 생각합니다. 큰 금속은 플라스틱처럼 답답하지 않았고, 총기 시대 이전에도 전쟁은 빠르지 않았습니다. 적이 뛰어들기 전까지는 헬멧을 쓰고 궁수 한 명에게 먼 거리는 역겨운 정확도 때문에 큰 위험을 초래하지 않았고, 근처에서는 자살해야합니다. 기사는 혼자 가지 않고 궁수의 축적은 숨기기 어렵 기 때문에 여기에 이가 있습니다. 네, 그러면해야합니다. 문제가 되었습니다
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 14 : 53
        +2
        "역겨운 정확성 때문에"나는 나 자신을 활 전문가라고 생각하지 않지만 TV에서 그들은 한 번 말했습니다. 숙련 된 손에 좋은 활-끔찍한 힘.
        나는 우리가 Vyacheslav Olegovich 또는 Eduard에게 물어볼 것을 제안합니다. 그는 유목민과 그 시대를 전문으로합니다. 아마도 그는 활에 대해 알고있을 것입니다.
        1. 존 스미스
          존 스미스 26 10 월 2022 15 : 04
          +2
          미국 광고는 3야드에서 50인치라는 우수한 결과를 보장합니다. 대략 1911년 콜트와 비슷하며 헬멧이 머리를 보호합니다. 즉, 200야드에서 머리를 조준하는 것은 거의 발생하지 않습니다. 50에서 촬영할 때 2-3 미터의 정확도로 거리를 결정해야합니다. 그렇지 않으면 화살표가 XNUMX 미터 이상을지나갑니다. 그런데 바람도 그것에 대해 이야기하고 총알은 꿈도 꾸지 않았습니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 26 10 월 2022 17 : 58
        +1
        lol, 예, 그것은 그때 문제였을 것입니다


        네, 그건 기사만의 문제가 아니라 문제였습니다. 예


        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 26 10 월 2022 18 : 42
          +2
          네, 그건 기사만의 문제가 아니라 문제였습니다.
          기본적으로 아무데도 가지 않았습니다. 아이들은 학교에서 반복적으로 이를 가져왔습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 26 10 월 2022 18 : 47
            +1
            아이들은 학교에서 반복적으로 이를 가져왔습니다.


            고샤! 우리는 그것이 없었습니다, 우리는 상상조차 할 수 없었습니다!
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 26 10 월 2022 18 : 52
              +1
              우리는 그것이 없었습니다, 우리는 상상조차 할 수 없었습니다!
              "우리"는 언제입니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 26 10 월 2022 19 : 16
                +1
                "우리"는 언제입니까?


                XNUMX년대에 딸과 아들은 XNUMX살 차이가 났고, 내가 한때 공부했던 Trubnaya Street에 있는 같은 학교에서 공부했습니다. 그들은 또한 음악실과 수영장에 갔고 Kotka는 Fleet Eaglets Club에도 갔습니다. 그리고 모든 것이 깨끗합니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 26 10 월 2022 19 : 59
                  +1
                  선배들은 "프랑스체육관"에서 공부했지만(학교의 역사적 이름은 생각해내지 못했습니다), 소아마비는 규칙적이었습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 10 월 2022 20 : 46
                    +1
                    그러나 소아마비는 규칙적이었습니다.


                    기이한. 몇 년 동안 공부 했습니까?
    5. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 14 : 43
      +2
      Kostya 삼촌, 그리고 당신이 재연자들에게 이것에 대해 물어보면 그들은 아이디어가 있을 것입니다.
      4 년 전, 나는 이미 현장에 있었던 것 같습니다. 우리 도시에서는 결투가있었습니다 : 재연자. 그들은 다양한 시대의 갑옷을 만들었습니다. 나는 거기에서 보았다: 소년, 아마도 "흑기사" 스타일의 16-17리터
    6. 근원
      근원 26 10 월 2022 19 : 21
      +2
      어떤 땀이 있습니까? 14살짜리 스콰이어가 이 냄비(그리고 빗이나 바람개비 같은 것이 있는 경우)를 얹은 사람은 Lancelot과 거의 신이 섞인 것처럼 느꼈습니다. 모든 여성은 당신을 위한 것입니다! 발한 억제제가 포함된 데오도란트가 필요하지 않습니다.
      결국, 세상에는 마법에 걸린 것들이 있습니다. 하모니카가 연령과 성별에 관계없이 어떤 그룹에 들어 오면 송풍기를 제외한 다른 사람들은 그것을별로 좋아하지 않기 때문에 제거 될 때까지 모든 사람들이 분명히 그것에 불어 넣을 것입니다. .
      글쎄, 냄비는 머리에있다 ... 당신이 원한다면 구소련 사람들조차도 어떻게 변하고 있는지보십시오. 중세 귀족 돈을 변경할 필요가 없습니다. 그는 그의 국장과 깃털에 대한 애착입니다. 그의 머리에, 그의 행동은 이것에 의해 단순히 프로그래밍됩니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 26 10 월 2022 19 : 32
        0
        어떤 땀이 있습니까?


        당신이 얼마나 좋고 어떻게 과시하든 상관없이 생리학에서 갈 곳은 없습니다. 의뢰
  3. Korsar4
    Korsar4 26 10 월 2022 05 : 49
    +6
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich. 매우 흥미로운.

    사진 아래 오타 하나가 눈길을 끈다. Thomas Becket은 Aquinas가 아니라 Canterbury의 Thomas입니다. 그래서?
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 26 10 월 2022 06 : 50
      +7
      확실히 맞아! Thomas Aquinas가 태어났을 때 Thomas Becket은 XNUMX년 이상 시성되었습니다.
      1. 칼립
        26 10 월 2022 07 : 09
        +5
        당신은 한 가지에 대해 생각합니다. 손 자체는 다른, 더 친숙한 것을 취합니다. 불행히도, 이것은 나에게 일어납니다. 학교에서 그는 Iroquois Ikarese라고 불렀고 이것이 원래대로라고 굳게 믿었습니다.
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 26 10 월 2022 11 : 01
        +5
        세기를 살아라 - 세기를 배우라. 웃음
        제품 견적 : 3x3zsave
        Thomas Aquinas가 태어났을 때 Thomas Becket은 XNUMX년 이상 시성되었습니다.

        때때로 나는 나의 교육에서 그런 허점을 발견하고 나는 당황한다. 한 시간 전에 토마스 아퀴나스가 몇 세기에 살았는지 묻는 질문을 받았다면 나는 그가 아우구스티누스 복자 및 요한 크리소스톰과 동시대인, 즉 XNUMX세기 어딘가에 있었다고 자신있게 파란 눈으로 대답할 것입니다. 나는 Vika를 들여다보지도 않았고, 이것이 정확히 사실이라고 확신했습니다. 웃음
        그런 일이...
    2. 칼립
      26 10 월 2022 07 : 01
      +5
      Thomas Becket(eng. Thomas Becket, Thomas Becket 또는 Thomas of Canterbury, Becket이라는 이름의 철자가 때때로 발견됨, 21년 1118월 29일, 런던 - 1170년 1162월 1170일, 캔터베리 대성당) - 영국 역사의 핵심 인물 중 한 명 XII 세기, 원래 1173년에서 XNUMX년까지 캔터베리 대주교 헨리 XNUMX세의 수상이었습니다. 헨리 XNUMX세와 충돌하여 왕의 선동으로 캔터베리 대성당 제단 계단에서 살해당했습니다. XNUMX년 카톨릭 교회에 의해 시성되었으며, XNUMX세기 이후 영국 국교회에서 존경을 받아왔습니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 26 10 월 2022 07 : 16
        +5
        아마도 왕의 선동으로 살해당했다.
        왜 "아마도"? 그러자 교황조차도 헨리가 관련되어 있다는 것을 의심하지 않았습니다.
        1. 칼립
          26 10 월 2022 07 : 20
          +4
          인터넷 자료입니다, Anton. 아무것도 변경하지 않았습니다.
        2. 미하일 로프
          미하일 로프 26 10 월 2022 09 : 59
          +3
          제품 견적 : 3x3zsave
          그러자 교황조차도 헨리가 관련되어 있다는 것을 의심하지 않았습니다.

          그는 단순히 오해를 받았을뿐입니다. 물론 그는 그런 것을 요구하지 않았습니다. 웃음
          좋은 오후 Anton! hi
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 12 : 00
            +4
            그는 단순히 오해를 받았을뿐입니다. 물론 그는 그런 것을 요구하지 않았습니다.

            하인리히가 문을 닫았습니다! 중지 그는 성가신 성직자에 대해 무심코 한숨을 내쉬었고, 음탕한 농노는 이미 죽이려고 달려갔습니다. 롤
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 26 10 월 2022 12 : 05
              +3
              인용구 : Pane Kohanku
              성가신 성직자에 대해 아무렇지 않게 한숨을 쉬었을 뿐이고, 탐욕스러운 농노들은 이미 죽이려고 달려갔다.

              여기에서 나는 거의 같은 것입니다. 물론, 농노는 그들의 어리석음에 대해 처벌을 받아야했지만, 나는 그들을 용서했습니다. 그들은 악에서 온 것이 아닙니다. hi
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 12 : 20
                +3
                여기에서 나는 거의 같은 것입니다. 물론, 농노는 그들의 어리석음에 대해 처벌을 받아야했지만, 나는 그들을 용서했습니다. 그들은 악에서 온 것이 아닙니다.

                그는 눈썹을 움직이고 손가락을 흔들고 분노에서 물러나 헌신에 대한 몰타 십자가를 수여했습니다. 예
            2. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 16 : 00
              +3
              역사 속 '비열한 농노': '연주자의 실수'
              그래서 Skuratov는 "실수로"수도권 필립을 교살했고 Grozny는 그의 머리를 자르는 것을 "잊었습니다".
              Skuratov가 자의적으로 행동했다면 머리를 잘랐을 것입니다. 그러나 이것은 일어나지 않았습니다.
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 26 10 월 2022 12 : 23
            +4
            안녕 세르게이!
            베켓의 살인은 절대주의의 첫 번째 싹입니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 26 10 월 2022 12 : 50
              +4
              제품 견적 : 3x3zsave
              절대주의의 첫 번째 싹.

              Novgorod의 "기적의 일꾼"인 Gleb Svyatoslavich의 살인보다 크지 않습니다. 미소
              그 당시 영국은 우리가 지금 공산주의보다 절대주의에 훨씬 더 가깝습니다 ... 미소
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 10 월 2022 13 : 32
                +4
                절대주의 이전에 영국은 훨씬 더 멀리 떨어져 있었습니다.
                달리 청구 한 곳은 어디입니까?
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 26 10 월 2022 13 : 55
                  +2
                  네, 없습니다. 같은 성공을 거둔 최초의 "절대주의의 싹"은 기원전 3568년 아우이그어 부족인 마마바바 롱 샤먼 돈도바하라 쉰스의 지도자 살해라고 할 수 있습니다.
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 26 10 월 2022 14 : 52
                    +1
                    저는 교회로부터 권력을 분리하는 매우 구체적인 역사적 과정에 대해 이야기하고 있습니다.
                    1. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 26 10 월 2022 16 : 11
                      +2
                      오히려 절대주의는 교회를 세속 권력으로부터 분리하는 것이 아니라 최고 통치자가 동시에 교회의 직접적인 머리가 되거나 교회 기구가 단순히 일종의 세속 권력으로 변할 때 세속 권력에 종속되는 것이 특징입니다. 국무부 선전.
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 10 월 2022 16 : 24
                        +1
                        다음 단계입니다. 나는 교회의 영향력에서 스스로를 해방시키려는 당국의 첫 번째 시도에 대해 이야기하고 있습니다.
                      2. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 26 10 월 2022 17 : 51
                        +1
                        오히려 그녀를 제압하십시오. 유럽에서 세속적 권력은 전지구적 의미에서 교회의 권력 아래 있었던 적이 없습니다. 기본적으로 협력을 바탕으로 공생의 길을 모색하고 갈등과 일방통행의 왜곡이 있었지만 주도권과 공동의 이익은 여전히 ​​세속 통치자의 편이었다. 교회는 실제로 그래야 하는 것처럼 스스로를 더 방어하고 견뎠습니다.
                        헨리는 교회의 영향력에서 "자신을 해방"할 필요가 없었습니다. 그는 단순히 자신을 상상하는 특정 팝에 지쳤습니다.
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                        3x3z 저장 26 10 월 2022 18 : 09
                        +2
                        그는 단순히 자신을 상상하는 특정 팝에 지쳤습니다.
                        이 사제는 사제 서품을 받기 전에 헨리를 가장 헌신적이고 총명한 중상모략자였으며, 교황의 압력에 저항하는 데 도움이 되기를 바라는 마음으로 헨리를 캔터베리 대주교로 승진시켰습니다. 큐리아 (여기서, 그건 그렇고, 그가 늙은 해리와 그의 왕국이 무엇인지 기억할 가치가 있습니다). 그러나 문제가 발생하여 충실한 동료가 점프에서 슬리퍼를 갈아 신었습니다.
                      4. 선임 선원
                        선임 선원 26 10 월 2022 18 : 20
                        +2
                        인용구 : Trilobite Master
                        오히려 절대주의는 교회를 세속 권력으로부터 분리하는 것이 아니라 세속 권력에 종속되어 최고 통치자가 동시에 교회의 직접적인 머리가 되는 것이 특징입니다.

                        영국에 절대주의가 있었습니까? (심지어 교회가 왕에게 직접 종속되는 것을 고려하더라도).
                      5. 존 스미스
                        존 스미스 26 10 월 2022 18 : 28
                        0
                        하인리히와 그의 딸 아래에서는 가능하지만 전과 후에는 불가능합니다.
                      6. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 10 월 2022 18 : 45
                        +1
                        아마도 헨리와 그의 딸과 함께
                        동료, 무슨 소리야?
                      7. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 20 : 28
                        0
                        영국에 절대주의가 있었습니까? (심지어 교회가 왕에게 직접 종속되는 것을 고려하더라도).

                        헨리 XNUMX세를 사랑하는 것은 모두를 잘 구부렸습니다. 그는 교황과(스페인과도) 다투었고, 영국 사회에서 종교적 기반을 바탕으로 진정한 "분파"를 자행했으며, 수도원을 폐지하고 파괴했습니다. 반대하는 세계 최초의 사회주의자인 토머스 모어(Thomas More)는 참수형을 당했습니다. 악당! 일반적으로 자원 봉사이지만 우리 집에서는 이것이 표현되지 않습니다. 웃음 XNUMX명의 아내 중 적어도 한 명은 당원이었다. 농담, "코카서스의 죄수"에 대한 언급. 음료수
                        펜싱이 그의 시대에 시작되었는지 기억나지 않습니까? 그렇다면 위의 영화 Ivan에서와 같이 양을 꿰맬 수 있습니다. 음료수

                        그러나 이것을 절대주의라고 할 수 있습니까 ... 우리 중에 아는 사람들이 대답하게하십시오! 예

                      8. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 26 10 월 2022 20 : 41
                        0
                        나는 Tudors와 Stuarts의 군주제가 절대적인 것에 기인한다고 생각합니다.
                      9. 선임 선원
                        선임 선원 26 10 월 2022 21 : 03
                        0
                        예. 특히 스튜어트.
                        이 라 루스 스타일. "절대 군주제, 살해에 의해 제한됨")))
                      10. 선임 선원
                        선임 선원 26 10 월 2022 21 : 26
                        0
                        그러나 나는 영국이 의회를 유지했다는 사실에 더 관심이 있습니다.
        3. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 26 10 월 2022 11 : 03
          +4
          제품 견적 : 3x3zsave
          교황조차도 헨리가 관련되어 있다는 데 의심의 여지가 없었습니다.

          그렇게 생각하는 것이 그에게 유익했던 것 같습니다. 미소
    3. 선임 선원
      선임 선원 26 10 월 2022 11 : 14
      +5
      그래서 나도 토마스 아퀴나스의 '비극적 죽음'에 놀랐다. 중지
      1. Korsar4
        Korsar4 26 10 월 2022 11 : 34
        +4
        누구나 실수할 수 있다


        파리에서 신학을 가르치는 것은 평화로운 일입니다. 대개.
        1. 선임 선원
          선임 선원 26 10 월 2022 12 : 54
          +5
          나는 어린 시절에 ... 로봇에 관한 책에서 Thomas Aquinas의 존재에 대해 처음 배웠습니다. 젊었을 때 Thomas는 기계 하인이있는 현자 (이름을 잊어 버렸습니다)의 학생이었습니다. 그래서 Thomas는 이 하인을 악마의 계략으로 착각하고 종교적인 열정으로 포커로 망쳐버렸습니다!
          여기에 그런 이야기가 있습니다)))
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 13 : 54
            +5
            그래서 Thomas는 이 하인을 악마의 계략으로 착각하고 종교적인 열정으로 포커로 망쳐버렸습니다!

            18 세기에 사람들은 더 이상 종교적이지 않았기 때문에 "기계식 터키어"에서 포커로 서두르지 않았습니다. 웃음


            나는 어린 시절에 ... 로봇에 관한 책에서 Thomas Aquinas의 존재에 대해 처음 배웠습니다.

            나는 첫해에 처음 배웠다. EMNIP, Thomas는 영혼의 교리를 새로운 차원으로 끌어 올렸고, 이 철학을 스콜라 철학이라고 했습니다.
            1. Korsar4
              Korsar4 26 10 월 2022 19 : 44
              +1
              강한 선수가 체스를 두는 "터크"에 숨어 있었습니다. 나는 Gunsberg를 생각한다.
              1. Korsar4
                Korsar4 26 10 월 2022 19 : 48
                +1
                이제 보았다. Gunsberg는 나중에 Mephisto에서 뛰었습니다. 그러나 원리는 동일합니다.
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 20 : 19
                  0
                  이제 보았다. Gunsberg는 나중에 Mephisto에서 뛰었습니다. 그러나 원리는 동일합니다.

                  "CSKA를 위해"라고 말하고 싶게 만들며 ArchiPhil과 그의 고양이 Phil이 저를 지원합니다! 웃음
                  클래식을 기억하십니까? 그건 그렇고, Mashkov는 텍스트를 읽습니다. 이 경우가 사실인지 궁금합니다. 음료수
                  1. Korsar4
                    Korsar4 26 10 월 2022 20 : 54
                    +1
                    농담이라고 생각합니다. 그러나 Grand Vizier Kara Mustafa에 대한 비엔나 근처의 승리 200 주년을 기념하여 연극 체스 공연이 진행되었습니다. 이 체스 미니어처의 텍스트조차도 보존되었습니다. 그러나 흑인은 형편없는 경기를 펼쳤다.
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 21 : 24
                      +1
                      그러나 Grand Vizier Kara Mustafa에 대한 비엔나 근처의 승리 200 주년을 기념하여 연극 체스 공연이 진행되었습니다.

                      "두 번 바보"에 대한 Nikolai Palych의 말을 기억합니까? 예를 들어, 첫 번째는 투르크로부터 오스트리아를 구한 소비에스키였고, 두 번째는 헝가리에서 구한 나였습니다. 일반적으로 그는 크림 전쟁 중에 구한 젊은 퇴화한 프란츠 요제프의 행동에 근거하여 옳았습니다. 부정



                      그러나 Alexander II는 아버지의 배신에 대해 몇 년 만에 반쪽 위트에 복수했습니다. 깡패
                      예, Franz Joseph의 삶 자체가 큰 배신에 대한 처벌을 받았습니다. 매독에 걸린 아들은 미성년 정부와 함께 자신을 쐈다고 주장하고, Sisi의 아내는 송곳으로 심장을 찔렀고, (동일한 DB의) 후계자는 사라예보에서 살해되었습니다. 그의 아내 인 제국은 Brusilov로부터 육즙이 많은 수갑을 받았고 결과적으로 무너졌습니다. 의뢰 일반적으로 슈트라우스의 비엔나 왈츠만 감상할 수 있습니다. hi

                      Vizier Kara Mustafa는 연극 체스 공연을 했습니다.

                      벨로루시 약자, 줄거리와 연출에 매우 약함, 연극 "Pane Kokhanku"에 따르면, 그들은 찾는 Pan이 좋은 재연자였다고 말하고, 전투를 연기했습니다. 그들이 실탄을 발사한 곳... 예, 그들은 살해당했습니다. 그는 너무 부자였습니다! 의뢰 오락을 위해 무엇이든 하는 타락한 대식가의 신격화, "폴란드를 아프리카계 미국인의 엉덩이에 빠뜨리다", 내성적이라는 말을... 부정 어. 알라가 파괴하기를 원할 때, 그는 마음을 박탈합니다! 아니
                      그러나 이것은 투시 영주에게 아무것도 가르쳐주지 않습니다 .... 의뢰
                      1. Korsar4
                        Korsar4 26 10 월 2022 21 : 32
                        +1
                        그리고 비디오는 훌륭합니다. 당연히 Suvorov가 떠오릅니다. 타메를레인. 그리고 "가장 가까운 밀리미터까지".
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 27 10 월 2022 09 : 07
                        +1
                        그리고 비디오는 훌륭합니다. 당연히 Suvorov가 떠오릅니다. 타메를레인. 그리고 "가장 가까운 밀리미터까지".

                        네 확실합니다. 아주 잘 찍혔습니다. 음료수 음료수
  4. 3x3z 저장
    3x3z 저장 26 10 월 2022 07 : 04
    +8
    고급스러운 물건! 적어도 거기에있는 잼에 따르면 반박 기사를 작성할 수 있다는 사실. 어떻게 해야할지 조차 모르겠어...
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    1. 칼립
      26 10 월 2022 07 : 21
      +5
      제품 견적 : 3x3zsave
      무엇을 잡아야 할지조차 모르겠습니다.

      안톤! 쓰다!!! 나는 당신에게 매우 감사 할 것입니다!
    2. Korsar4
      Korsar4 26 10 월 2022 07 : 46
      +6
      Bosinney의 Forsytes 복제품. 누가 안톤을 임명했을까요?
    3. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 09 : 25
      +2
      적어도 거기에있는 잼에 따르면 반박 기사를 작성할 수 있다는 사실. 어떻게 해야할지 조차 모르겠어...

      영감이 있는 한 그 영감을 잡으세요. 세 페이지면 충분합니다. 예
      기사에 대한 Vyacheslav Olegovich에게 감사드립니다. 나는 중세 보병의 헬멧을 포함하여 계속하고 싶습니다. hi
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 26 10 월 2022 10 : 03
        +2
        나는 중세 보병의 헬멧을 포함하여 계속하고 싶습니다.
        연대순: 스판겔헬름, 카펠린, 살레, 모리온.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 11 : 01
          +3
          연수정.

          그리고 카바셋. 그리고 심지어 morion-cabasset - 구부러진 모서리가 있지만 빗은 없습니다.
      2. 칼립
        26 10 월 2022 10 : 44
        +2
        인용구 : Pane Kohanku
        중세 보병의 헬멧에.

        물론 그럴 것이다.
  5. 맥심 지
    맥심 지 26 10 월 2022 07 : 22
    +5
    앞으로 구부러진 포멜이있는 소위 "프리지아 유형"의 헬멧은 VIII-IX 세기 중반의 Carolingian 시대, 즉 Charlemagne 통치 시대의 전사들 사이에서 인기가있었습니다.




    헬멧인가요? 정말 모자가 아닙니다. 게다가 전사들은 사슬로 묶이지 않고 헬멧 자체가 헬멧이라기 보다는 모자에 가깝습니다.

    프리지아 헬멧은 12세기 이탈리아에서 유행했습니다. 바이저가 있는 헬멧 포함.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 칼립
      26 10 월 2022 08 : 03
      +3
      제품 견적 : 의사
      러시아어로 된 원고.

      폴. 이것은 원고의 삽화에 사용되는 용어입니다. 우리가 원고를 쓴다면 우리는 조명을 써야 합니다. 의사에게는 고유한 어휘가 있고 역사가에게는 고유한 어휘가 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 26 10 월 2022 10 : 04
        +3
        그리고 러시아어로 올바르게 작성되었습니다. 해외 또는 해외에서 치료를 위해 돈을 모을 것입니까?
        "언덕 너머"
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 26 10 월 2022 10 : 24
          +4
          안녕, 안톤! hi
          개인적으로 저는 우리의 우수한 의사들이 고도로 전문화된 분야의 유능한 전문가일 뿐만 아니라 지구상에서 가장 어려운 언어 중 하나의 전문가라는 사실을 알게 되어 기쁩니다. 이스라엘 의료 센터의 비그리스도인이나 독일 병원의 유럽 동성애자처럼 ..
          러시아어를 아는 사람은 누구입니까? 그리고 그들은 사람들을 대하는 일을 맡습니다. 부정
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 26 10 월 2022 17 : 37
            +1
            이스라엘 의료 센터의 어떤 종류의 비 그리스도
            나는 당신이 반유대주의자라는 것을 알고 있었습니다!
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 26 10 월 2022 18 : 00
              +1
              아무에게도 말하지 마세요.
      2. 올드 마이클
        올드 마이클 26 10 월 2022 11 : 37
        +5
        깨달음, 친절하십시오.


        널리.
        하지만 :
        '해외에서 다 모으자'도 맞는 말이지만 의미가 조금 다를 뿐입니다.

        hi
    3. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 26 10 월 2022 11 : 22
      +6
      제품 견적 : 의사
      러시아어로 된 원고.

      러시아어로 된 것이 확실합니까?
      삽화. 독일어 - 삽화가. 라틴어 - illustrare (장식하다, 빛나다). 일러스트는 책 속의 그림, 이미지입니다. 이 단어가 러시아어로 등장한 순간은 XNUMX세기 중반으로 거슬러 올라갑니다. 명사는 프랑스어에서 빌린 독일어에서 러시아어로 왔습니다. 관련 항목: 폴란드어 - ilustracja.

      러시아어에서는 "죽인"을 의미하는 "장식"이 될 것입니다. 단지 두들겨 패지 않고 칠하거나 같은 의미로 "기록"합니다. 아이콘은 정확하게 오줌аLi, 그러한 디자인은 그 자체로 충분히 가능하며 가장 중요한 것은 둘 다 러시아인이 아니라는 것입니다.
      따라서 Vyacheslav Olegovich는 다음에 사람들을 성가시게하지 않도록 기사를 "문서 사본 476-1450의 중세 헬멧"이라고 부릅니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 11 : 27
        +4
        "기록된 원고 476-1450년에 중세 헬멧".

        나는 두 번째 날을 위한 준비가 되었다. 체크인 당신의 진주에서 웃음으로, 그러나 이것은 다릅니다 ... 웃음 "하단을 장식하십시오." 느낌
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 26 10 월 2022 11 : 51
          +4
          인용구 : Pane Kohanku
          "하단을 장식하십시오"

          설명하세요, 니콜라스. 설명만 합니다. 웃음
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 11 : 57
            +4
            설명하세요, 니콜라스. 설명만 합니다.

            이 경우에는 훌륭한 운동 기술과 색상 팔레트가 충분하지 않을 것 같습니다! 의뢰 Caravaggio, 아아, 그것은 나에게 효과가 없을 것입니다! 눈짓
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 26 10 월 2022 12 : 11
              +6
              인용구 : Pane Kohanku
              Caravaggio, 아아, 그것은 나에게 효과가 없을 것입니다!

              추상 인상파는 꽤 잘 나올 수 있습니다. 식단을 조절하면 됩니다.
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 26 10 월 2022 12 : 20
                +4
                인용구 : Trilobite Master
                추상 인상파는 꽤 잘 나올 수 있습니다. 식단을 조절하면 됩니다.

                적어도 돈을 벌 수 있고, 예를 들어 현대 미술의 천재처럼 판매할 수 있습니다. 웃음
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 26 10 월 2022 12 : 40
                  +4
                  수채화... 파이!
                  진정한 천재는 기름으로 창조합니다. 그들은 튜브에서 직접 캔버스를 누르고 ... 간단히 말해서 얇은 층을 누릅니다. 그런 다음 건조되어 판매될 수 있습니다.
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 13 : 43
                    +4
                    그들은 튜브에서 직접 캔버스를 누르고 ... 간단히 말해서 얇은 층을 누릅니다.

                    이들은 진정한 천재가 아니라 비참한 모방자입니다. 중지 실제는 캔버스가 아니라 노동 도구에 적용됩니다. 병사 그리고 예 - 얇은 층 ... 사람
                2. 알베르트 브레히트
                  알베르트 브레히트 26 10 월 2022 22 : 50
                  0
                  네, 그런데 이름이 가식적이네요... 구스타브 쿠르베 씨가 이미 우리를 위해 '세계의 기원'이라는 요리를 준비하셨는데요, 볼 것이 있습니다만 조심하세요 프랑스 요리는 좀 무겁습니다...
              2. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 12 : 22
                +4
                추상 인상파는 꽤 잘 나올 수 있습니다. 식단을 조절하면 됩니다.

                나는 당신이 경험 많은 거장과 같은 비전을 가지고 있다는 것을 알았습니다. 롤 아니, 내 몸은 그런 실험을 견딜 수 없습니다! 나는 무능하다! wassat
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 26 10 월 2022 12 : 35
                  +5
                  인용구 : Pane Kohanku
                  아니, 내 몸은 그런 실험을 견딜 수 없습니다!

                  Nikolai, "배설"의 철자를 세 번 틀리셨습니다. 조심하세요. 예
                  1. 미하일 로프
                    미하일 로프 26 10 월 2022 12 : 42
                    +4
                    인용구 : Trilobite Master
                    Nikolai, "배설"의 철자를 세 번 틀리셨습니다. 조심하세요.

                    그는 쓰고 싶었습니다 : 경험 ... 웃음
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 12 : 46
                      +4
                      그는 쓰고 싶었습니다 : 경험 ...

                      나는 훌륭한 작가다! 나는 무언가를 썼고 학교 교사와 비평가는 XNUMX 년 동안 "내가 모든 사람에게 무엇을 전달하고 싶었습니까?"... 웃음
                      1. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 12 : 51
                        +4
                        인용구 : Pane Kohanku
                        나는 무언가를 썼고 학교 교사와 비평가는 XNUMX 년 동안 "내가 모든 사람에게 무엇을 전달하고 싶었습니까?"...

                        소크라테스도 ​​마찬가지였다... hi
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 13 : 01
                        +5
                        소크라테스도 ​​마찬가지였다...

                        플라톤은 소크라테스 이후에 글을 썼습니다. 그가 거기에서 그에게 귀속시킨 것은 - 오직 제우스만이 압니다. 의뢰 그 과정에서 플라톤은 그의 이념적 상대인 데모크리토스의 작품을 사서 파괴했습니다. 성난 이것은 심리학 역사의 XNUMX 년 과정에서 내가 기억하는 주요 사항입니다 ... wassat
                2. 칼립
                  26 10 월 2022 13 : 31
                  +4
                  니콜라스! 아니 조금만 생각해봐. 그리고 당신은 즉시 - 재능이 없습니다 ... 캔버스 앞에 빨간색 튜브와 항아리를 걸고 ... 작은 것에서 쏘십시오. 아니면 특별한 사격장으로 가서 베레타에서 사격을 가하세요. 결과적으로 완성 된 캔버스 - "베레타의 강점과 약점", "리볼버, 콜트 ... Izh-16 ...
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 13 : 35
                    +4
                    결과적으로 완성 된 캔버스 - "베레타의 강점과 약점", "리볼버, 콜트 ... Izh-16 ...

                    Vyacheslav Olegovich, 그것은 Smeshariki의 스케치를 많이 생각 나게했습니다. 예 그리고 재능에 대해, 그리고 창의성에 대해.

                    1. 알베르트 브레히트
                      알베르트 브레히트 26 10 월 2022 22 : 58
                      0
                      의사가 지시 한 것, 그렇지 않으면 토끼는 종이가 떨어졌을뿐만 아니라 손잡이가 달린 다리가 떨어져서 허리가 많이 아팠습니다 ...
      2. 미하일 로프
        미하일 로프 26 10 월 2022 11 : 32
        +4
        인용구 : Trilobite Master
        "기록된 원고 476-1450의 중세 헬멧"

        Mikhail, 그러한 제목에는 10-15페이지에 대한 자세한 설명이 필요하지만 어쨌든 아무도 읽지 않을 것입니다. hi
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 26 10 월 2022 11 : 49
          +5
          예, 애국자는 즉시 다음과 같은 것을 쓰기 시작할 것입니다.
          저자 네루스. 러시아어로 원고는 화를 낸다.
      3. 선임 선원
        선임 선원 26 10 월 2022 12 : 59
        +4
        당신의 용서를 구합니다 hi
        인용구 : Trilobite Master
        아이콘이 그려졌습니다.

        그리고 "그린"이 아닌가요?

        물론 일반적으로 언어가 많이 변경되었습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 26 10 월 2022 13 : 19
          +4
          인용구 : 선임 선원
          그리고 "그린"이 아닌가요?

          직업은 마치 "아이콘 화가"라고 불렸다. 요점은 아니지만. 여기에 주요 강조점이 올바르게 배치되어 있습니다. 그렇지 않으면 예술가로 판명되지 않지만 우상 파괴자, 비잔티움에는 그러한 이단이있었습니다. 웃음
          1. 선임 선원
            선임 선원 26 10 월 2022 13 : 39
            +6
            인용구 : Trilobite Master
            "아이콘 화가"

            일반적으로 그렇습니다. 그러나 "페인트"도 독일어에서 온 것 같습니다)))
            인용구 : Trilobite Master
            iconoclast, 비잔티움에 그런 이단이 있었다.

            글쎄, 거기뿐만이 아니다. 우리의 "유대화"와 이후의 몰로칸도 언급했습니다.
      4. 칼립
        26 10 월 2022 13 : 27
        +5
        인용구 : Trilobite Master
        "기록된 원고 476-1450년에 중세 헬멧".

        흠뻑 젖어 ... 역시 장기 보관 중에 젖어 버린 경우가 많습니다.
  7. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 26 10 월 2022 07 : 43
    +5
    나는 이 도깨비를 보고 생각합니다: 사람들이 어떻게 그리는 법을 잊었습니까? 원시 황소 예술가는 고대는 말할 것도 없고 그림을 더 잘 그렸습니다. 의뢰
  8. 진정제
    진정제 26 10 월 2022 08 : 33
    +3
    전화는 표준 시간을 업데이트하라는 법령을 받았습니다. 어떤 벨트를 고를지 깊이 고민하다 wassat )))

    좋은 아침입니다, 친애하는 Vyacheslav Olegovich!
    좋은 아침입니다 친애하는 친구!
    음료수 hi 애정 )))

    지금까지 기사를 대충 훑어보았습니다. 멋진 삽화, 감사합니다. 오늘 밤에 잘 읽어보겠습니다. 나는 가능한 한 내 비참한 것들을 추가할 것입니다.)))))
  9. 엔지니어
    엔지니어 26 10 월 2022 08 : 56
    +5
    호흡을 위한 공기의 흐름을 위해 전면에 원뿔이 있는 특징적인 바이저의 경우 이 헬멧을 Bundhugel 또는 "dog 헬멧"( "dog muzzle")이라고 불렀습니다.

    문학에 항상 훈스구겔이 있었던 것 같습니다 훈트는 개입니다 (사냥, 정말 지루한 사람들을 위해)
    헬멧에주의하십시오. 그들은 모두 이탈리아 barbute의 초기 버전입니다. 즉, 이러한 헬멧이 이 시기에 등장했음을 의미합니다. 다른 한편으로는 아마도 이것은 요람 투구를 묘사하려는 예술가의 시도이자 초기의 것일 수도 있습니다.

    모든 요람. 열려 있는.
    1. 미하일 로프
      미하일 로프 26 10 월 2022 10 : 36
      +5
      인용 : 엔지니어
      모든 요람. 열려 있는.

      "철기시대" 전시회가 생각납니다. 국경없는 유럽'은 기원전 II-I 천년기가 시작될 무렵 청동 "요람"에 만족했습니다. 가장 오래된 형태의 헬멧이지만...

      일리리아식 투구는 배시넷의 기원이나 '재창조'와 관련이 있는지 궁금합니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 26 10 월 2022 10 : 42
        +3
        일리리아식 투구는 배시넷의 기원이나 '재창조'와 관련이 있는지 궁금합니다.

        수렴 진화
      2. 맥심 지
        맥심 지 26 10 월 2022 13 : 43
        +2
        바스시넷은 투구를 쓰고 있던 일반 투구인 반구형에서 자라나면서 점차 완성된 모습을 갖추게 된 것으로 여겨집니다.
        음, 윗부분은 반구형, 돔형, 구형 원뿔형이었습니다.
  10. 코닉
    코닉 26 10 월 2022 10 : 02
    +1
    배틀 오브 네이션스 챔피언십에서 선수들은 다양한 헬멧을 사용하며 보호 측면에서 자신의 모습을 꽤 잘 보여줍니다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 26 10 월 2022 10 : 15
      +2
      수정된 헬멧이 있습니다. 예를 들어, 얼굴 부분의 체인 메일 아래에 단단한 갑옷 덮개가 있는 원피스 단조 Wendel이 있습니다. 체인 메일은 "역사성을 위한" 장식일 뿐입니다.
      Buhurt 규칙은 세부 사항을 결정합니다.
      "역사상 최고의 보호 헬멧"조차도 arme은 buhurt 조건에서 비판을 받고 종종 최적화가 필요합니다.
      https://www.youtube.com/watch?v=buuVQZb6V_M&t=154s


      학교에서 Winkler's에서 읽었던 것이 기억나는 위협 -
      bascinet은 탁월하게 완벽한 헤드피스입니다.

      몇 년 후 나는 bascinet이 거기에서 싸우는 조건을 최소한으로 만족시키는 burghers를 읽었습니다. 머리 뒤쪽과 측면이 너무 빡빡합니다.
      특이성이 결정
    2. 맥심 지
      맥심 지 26 10 월 2022 10 : 39
      +1
      동양과 러시아 갑옷은 이제 거의 사용되지 않습니다.
      낮은 보호 특성 때문입니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 26 10 월 2022 11 : 35
        +3
        인용구 : Maxim G
        동양과 러시아 갑옷은 이제 거의 사용되지 않습니다.
        낮은 보호 특성 때문입니다.

        말해봐, XIII-XIV 세기의 러시아 갑옷을 어떻게 상상합니까?
        1. 맥심 지
          맥심 지 26 10 월 2022 11 : 53
          +3
          인용구 : Trilobite Master

          말해봐, XIII-XIV 세기의 러시아 갑옷을 어떻게 상상합니까?

          좋아.

          47 분부터
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 26 10 월 2022 12 : 15
            +3
            이 채널을 알고 이 비디오를 보았습니다.
            게다가 러시아 갑옷의 낮은 방어력에 대해 왜 생각했는지 이해가 되지 않습니다.
            1. 맥심 지
              맥심 지 26 10 월 2022 12 : 34
              +4
              비디오는 러시아 갑옷이 HMB에 적합하지 않은 이유를 나열합니다.
              나는 14세기의 동양화를 제외하고는 모든 것에 동의합니다.

              나 자신부터, 나는 청각 장애인이거나 본격적인 바이저가있는 닫힌 헬멧과 함께 전체 갑옷을 추가 할 것입니다. 주로 창으로 램 공격으로부터 보호하도록 설계되어 나머지 부분보다 높은 체력을 제공합니다. 그 다음 날이 선 무기.

              러시아와 우리와 가까운 유목민 사이에서 갑옷은 이것에 대한 보호를 전문으로 한 적이 없습니다.
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 26 10 월 2022 13 : 12
                +4
                HMB의 경우 정통 갑옷이 적합하지 않습니다. 모든 것이 개선되고 다시 이루어져야 합니다.
                역사적 현실에서 유럽에 흰색 갑옷이 등장하기 전에 러시아 갑옷은 상당히 만족스러운 보호 기능을 제공했습니다. 마스크가 달린 헬멧, 팔보호구, 경갑, 브리간틴 유형의 갑옷 - 이 모든 것이 결합되어 XNUMX세기 중반까지보다 훨씬 더 나은 보호 기능을 제공했습니다. 대부분의 유럽 기사.
                인용구 : Maxim G
                나는 14세기의 동양화를 제외하고는 모든 것에 동의합니다.

                오리엔테이션에 무슨 문제가 있습니까?
                1. 맥심 지
                  맥심 지 26 10 월 2022 13 : 23
                  +3
                  나는 그의 제자인 Dvurechensky와 Zhukov(문자 그대로 그들은 그에게서 배웠다)가 주장한 Kirpichnikov의 이론을 지지하지 않습니다.
                  동양화 측면과 유럽과 러시아 갑옷의 동시 개발 측면에서.

                  러시아 헬멧의 마스크 또는 러시아 헬멧에 기인하는 마스크는 주로 상태 기능을 가지고 있었고 충돌로부터 보호하기 위한 것이 아닙니다.
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 26 10 월 2022 13 : 36
                    +2
                    즉, 오리엔테이션이 없었습니까? 설명해줘, 난 정말 관심이 있어.
                    마스크에 관해서는 물론, 그들은 충돌로부터 보호할 수 없었지만 나머지로부터 상당히 적절한 보호를 제공했습니다. 즉, 실용성이 상당히 높았습니다.
                    1. 맥심 지
                      맥심 지 26 10 월 2022 14 : 42
                      +3
                      Kirpichnikov에 따르면 오리엔테이션은 서유럽과 유사한 중무장 기병 전사가 동부 모델에 따르면 더 가벼운 무장으로 대체되었을 때 없다고 생각합니다.

                      내 생각에 전통적인 러시아 기병대는 원래 그리고 그 존재 내내 대초원 방식으로 존재했으며 러시아의 나쁜 승마 구성 특성에 맞게 조정되었습니다.
                      추가 개발은 갑옷 개선을 포함하여 무기 개선의 경로를 따랐습니다.
                      동시에 기마 창병, 궁수, 석궁병, 중기병 및 경기병 등을 위한 전문화라고 말해야 합니다. 러시아에서는 대초원과 마찬가지로 오지 않았습니다.

                      창, 활, 날이 달린 무기가 모두 포함된 보편적인 기마 전사가 있었는데, 갑옷이 좋든 나쁘든 무장하고 좋거나 나쁜 말이 있었습니다.
                      대략 유럽에서는 헤이스팅스 전투와 그 이전의 중세 초기 전사들이 이와 유사합니다.



                      하프마스크와 풀마스크는 물론 후자가 러시아식 마스크라면, 이것은 하프마스크가 있는 바이킹 헬멧과 유사하게 일정 기간 동안 존재했던 것으로 소유자의 지위를 강조하는 것을 목적으로 하는 것이다. 당연히, 그들은 화살로부터 약간의 보호를 제공하고 타격을 가했습니다.

                      그러나 요점은 다릅니다. 러시아와 대초원 이웃들 사이에서 주요 헤드 기어는 열린 헬멧으로 좋은 개요를 제공하고 호흡하기 어렵게 만들지 않습니다.
                      1. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 26 10 월 2022 17 : 40
                        +5
                        즉, 러시아의 군사장비가 항상 동양화되어 있어 동양화가 없었다고 생각하는가? 중기병은 없고 보편만 있었습니까?
                        나는 그런 결론이 없습니다.
                        그 후 유럽 기사 기병대는 XNUMX세기까지 훨씬 더 다재다능했으며 중장비의 표준으로 간주됩니다. 유럽은 여전히 ​​​​체인 메일에서만 독점적으로 실행되고 있었고 러시아에서는 비늘 갑옷, 팔보호구 및 레깅스가 이미 사용되었습니다.
                        원칙적으로 나는 XNUMX세기 이전의 러시아나 유럽에서 기마 궁수나 석궁을 대량으로 사용했다는 증거를 알지 못합니다. 기마 창병과 검객의 구분은 거기에 있든 거기에 있든 없었습니다. 유럽의 경기병 - 또한, 그렇다면 대초원과 다른 아랍인, 무어인 등의 용병 파견대 형태로 그 자체는 예외적으로 무거웠습니다.
                        아니요, 무언가가 추가되지 않습니다.
                        보자(Vozha) 전투에서 러시아 기병이 타타르인에 대한 양창 공격이 분명히 있었지만 러시아 기병이 활을 엄청나게 사용한 것에 대한 정보는 단 한 곳도 없습니다.
                        지역 기병이 출현할 때까지 러시아 기병 "보편"은 없었습니다. 그래서 나는 Kirpichnikov와 그와 함께 Dvurechensky와 Zhukov가 옳다고 생각합니다.
                      2. 맥심 지
                        맥심 지 26 10 월 2022 17 : 44
                        +1
                        인용구 : Trilobite Master
                        나는 그런 결론이 없습니다.

                        주제에 대해 더 깊이 들어가야 한다고 생각합니다.
                        유니버설이라는 용어를 이해하지 못했습니다.

                        오리엔테이션에 관한 모든 것.
                        https://oleggg888.livejournal.com/tag/%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

                        유니버설 기병.
                        https://oleggg888.livejournal.com/34970.html
                  2. 일라나 톨
                    일라나 톨 26 10 월 2022 14 : 00
                    +1
                    인용구 : Maxim G
                    러시아 헬멧의 마스크 또는 러시아 헬멧에 기인하는 마스크는 주로 상태 기능을 가지고 있었고 충돌로부터 보호하기 위한 것이 아닙니다.


                    그리고 다른 것은 어떻습니까? 보호가 필요하지 않습니까? 특히 눈.
                    1. 맥심 지
                      맥심 지 26 10 월 2022 14 : 22
                      +1
                      인용구 : Illanatol
                      그리고 다른 것은 어떻습니까? 보호가 필요하지 않습니까? 특히 눈.

                      러시아 헬멧에서 눈 보호를 어떻게 얻었습니까?
                2. 미하일 로프
                  미하일 로프 26 10 월 2022 14 : 10
                  +3
                  인용구 : Trilobite Master
                  마스크가 있는 헬멧

                  나는 마스크에 대해 모릅니다. 러시아에서의 보급에 대한 의구심이 있습니다. 이것은 대부분 유목민 주제인 것 같습니다. 적어도 고고학적 발견의 주요 부분은 유목민과 관련이 있습니다: Torks, Bulgars. EMNIP은 문자 그대로 2-3 조각을 Izyaslavl에서 찾는 것과 같이 러시아 레이어와 정확하게 연결할 수 있습니다. 물론 유목민과의 긴밀한 접촉은 이 무기 요소의 차용 가능성을 시사하지만 발견되는 것은 거의 없습니다. hi
                  1. 엔지니어
                    엔지니어 26 10 월 2022 14 : 26
                    +3
                    참가자가 주제에 익숙하다면 disguise 토론은 매우 흥미로울 수 있습니다.
                    EMNIP 말 그대로 2-3 조각

                    Serensk와 Izyaslavl과 같은 두 가지뿐입니다. 두 마스크 모두 화재가 있는 레이어에서 발견되었으며, 이는 이들이 전투용 마스크일 가능성이 가장 높음을 시사합니다. 그러나 입이 벌어지지 않습니다. 정상적으로 호흡하는 방법은 절대 이해할 수 없습니다.
                    마스크가 있는 중세 헬멧에 대한 기사를 검토하십시오. 나에 따르면 최고의
                    https://www.kitabhona.org.ua/libwar_armor/lichina.html
                    1. 미하일 로프
                      미하일 로프 26 10 월 2022 14 : 32
                      +2
                      인용 : 엔지니어
                      참가자가 주제에 익숙하다면 disguise 토론은 매우 흥미로울 수 있습니다.

                      이 주제는 이미 논의된 것으로 기억합니다. hi
                      1. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 14 : 35
                        +4
                        뭐, 당시의 '토론'은 조건부였다.
                        이제 비교주의를 수행하고 로마 가면에 대한 정보를 얻을 수 있습니다. 또한 Vasin과 Pyatysheva에 따르면 로마 가면에서 나옵니다)
                        게다가 학자라고 해도 과언이 아닐 정도로 가면광으로 잘 알려진 네긴도 있다.)
                      2. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 15 : 11
                        +3
                        인용 : 엔지니어
                        또한 Vasin과 Pyatysheva에 따르면 로마 가면에서 나옵니다)

                        그들은 비잔틴-러시아 유형을 구별하고 러시아에서는 비잔티움에서 빌린 것이라고 믿습니다. 솔직히 말해서 나는이 관계의 확인을 얻지 못했습니다.
                        여기에는 콘스탄티노플의 가면, 세렌스크와 이자슬라블의 가면 2개가 포함되며, 어떤 이유로 발견된 상황과 장소가 알려지지 않았기 때문에 분명히 스트레칭으로 완성된 볼가 불가리아의 가면이 포함됩니다.
                        따라서 다소 안정적으로 러시아 영토 (Serensk, Izyaslval)에서 2 개의 마스크 만 가지고 있으며 "유목민"지역에서 훨씬 더 많은 수의 마스크를 가지고 있습니다. 그러나 후자는 어떤 이유로 러시아인과 관련하여 나중에 고려되며 그 후손입니다. 여기서 나는 왜 그런지 이해하지 못했습니다.
                        내가 어딘가에 틀렸다면 정정하십시오.
                      3. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 15 : 26
                        +3
                        가장 그럴듯한 추정에 따르면 Lipovets, Kovaley 및 Bulgar의 가면은 13-12세기에 퍼진 14세기 전반부부터 시작됩니다. 아래 기사에 있습니다.
                        러시아 가면과 동갑이라고 추측할 수 있다.
                        나중에 골든 호드 지역의 가면이 있습니다.

                        보호 속성에 대한 질문이 열려 있습니다. 회의론자들은 마스크가 얼굴에 너무 가깝다고 지적합니다. 낙관론자들은 바라클라바를 고려하면 모든 것이 괜찮다고 말하지만 이것이 너무 설득력이 없어 보입니다.
                      4. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 16 : 13
                        +3
                        인용 : 엔지니어
                        러시아 가면과 동갑이라고 추측할 수 있다.

                        우리는 비잔티움에서 러시아, 대초원을 포함하여 볼가 불가리아에 이르기까지 그리고 아마도 동쪽으로 더 멀리 갈 수 있습니다. 대량으로 그들은 거의 동시에 존재합니다 - 12-14 세기, 그리고 누가 누구에게서 빌린 것입니까? 고고학적 발견(러시아에서는 2개만 확실히 알려져 있음)에 기초하여 이 가면이 스텝 지역에서 더 널리 퍼졌다고 가정할 수 있습니다.
                        비잔티움에서의 기원: 어떻게 든 매우 설득력 있게 설명되지 않았으며 심각한 증거를 보지 못했지만(아마도 놓쳤을 수 있음) 논쟁하지 않겠습니다. 아마도 그렇게 될 것입니다.
                        보호 속성에 대한 질문이 열려 있습니다. 회의론자들은 마스크가 얼굴에 너무 가깝다고 지적합니다. 낙관론자들은 바라클라바를 고려하면 모든 것이 괜찮다고 말하지만 이것이 너무 설득력이 없어 보입니다.

                        다음은 재연자에 대한 추가 질문입니다. Negin은 그의 마지막 책 "Roman Decorated Armor"에서 이것에 대해 뭔가 있었던 것 같습니다. 저녁에 살펴보겠습니다. hi
                      5. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 16 : 25
                        +3
                        Junkelman은 90년대에 로마 가면을 쓰고 탔습니다. 그 이후로 모든 사람들은 그를 언급하거나 오히려 그를 언급하는 사람들에게 언급했습니다. 아아, 나는 XNUMX에 대해 독일어로 말합니다.
                        Negin은 특별한 경우입니다.
                        로마 가면이 의식용 및/또는 승마 대회 중 훈련 싸움을 위한 버전,내가 말할 수있는 한 , 만연하다. Negin은 소수에서 전투 사용 옵션을 해동하는 사람들 중 하나입니다. 이 주제에 인접한 로마인들 사이에서 말 사프란의 문제도 있습니다.
                        나는 Negin을 매우 존경하고 그를 기쁘게 생각합니다(Osprey의 출판은 확실히 성공입니다). 그러나 때때로 그는 재건에 휩쓸려 당혹스러워집니다.

                        위협
                        비잔티움에서의 기원: 어떻게 든 매우 설득력 있게 설명되지 않았으며 심각한 증거를 보지 못했지만(아마도 놓쳤을 수 있음) 논쟁하지 않겠습니다. 아마도 그렇게 될 것입니다.

                        섹션 유래 내가 언급한 기사. 천 년에 가까운 연대기적 차이가 있지만 그 유혹이 너무 큽니다.
                      6. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 16 : 53
                        +3
                        인용 : 엔지니어
                        천 년에 가까운 연대기적 차이가 있지만 그 유혹이 너무 큽니다.

                        여기 나는 거의 똑같습니다. 아마도 일어난 일입니다.
                        수렴 진화
                        "? hi
                      7. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 16 : 57
                        +4
                        누가 알아.
                        스타일도 있다. 로마 가면과 유사한 러시아 가면에 있는 냉정한 "동상 같은" 얼굴. 유목민의 웃는 얼굴은 매우 다릅니다.
                      8. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 17 : 01
                        +2
                        인용 : 엔지니어
                        그리고 유사한 러시아 가면.

                        글쎄, 그들 중 2 만 있습니다. 아마도 한 마스터의 작업장에서 나온 것입니까? 코는 적어도 매우 유사합니다.
                      9. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 17 : 10
                        +3
                        영감의 원천은 어디에서 오는가?
                        1230년대 아센 형제의 승리 당시 가출한 비잔틴 이주자???)
                      10. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 17 : 15
                        +3
                        인용 : 엔지니어
                        영감의 원천은 어디에서 오는가?

                        거울(물론 청동) 웃음
                      11. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 17 : 33
                        +2
                        인용 : 엔지니어
                        스타일도 있다. 로마 가면과 유사한 러시아 가면에 있는 냉정한 "동상 같은" 얼굴.

                        일반적으로 2개의 러시아 가면은 로마의 가면과 다소 유사합니다. 예를 들어 Izyaslav 가면에서 입이 특징적이지만 둘 다 부분적으로, 특히 Izyaslav 하나가 보존되었다는 점을 감안할 때 선택은 so-so입니다. .
                      12. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 17 : 38
                        +2
                        샘플이 전혀 없습니다. 12-14세기에는 5개의 헬멧처럼 보입니다.
                        기억에서 폴란드 마스크가 달린 헬멧도있었습니다. 그리고 몽글몽글한 외모와 콧수염의 미소 머그로. 트로피 또는 가치의 문화적 교환입니다.
                      13. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 17 : 45
                        +1
                        인용 : 엔지니어
                        샘플이 전혀 없음

                        그렇다면 disguise로 무엇을 결론을 내릴 수 있습니까? 결론이 있어야 합니다
                      14. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 17 : 48
                        0
                        그렇다면 disguise로 무엇을 결론을 내릴 수 있습니까? 결론이 있어야 합니다

                        역사적 문제에 대한 일반적인 결론)
                      15. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 17 : 57
                        +1
                        인용 : 엔지니어
                        역사적 문제에 대한 일반적인 결론)

                        나는 내 제안을 할 수 있습니다:
                        1) 12-14세기에 비잔티움에서 러시아, 볼가 불가리아에 이르는 다소 광범위한 지역에서 안면 보호 요소가 사용되었습니다. .
                        2) 그들의 기원과 누가 누구에게 빌렸는지는 현재 불분명하다. 비잔틴-로마 기원의 버전이 있어야 할 곳이 있지만 증거에 의해 다소 약하게 뒷받침됩니다.
                        3) 러시아 영토에 광범위하게 분포되어 있다는 의견은 제시된 고고학 자료의 취약성으로 인해 그다지 입증되지 않은 것 같습니다.
                      16. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 18 : 12
                        +1
                        꽤 정상적인 옵션
                        그러나 우리는 그러한 보호가 얼마나 실용적인지 결코 알지 못했습니다.
                        확인된 연대기적 간격을 채울 자료를 찾지 못했습니다.

                        결론 없이 생각을 던지자

                        같은 이름의 기사에서 중세 후기 가면을 보십시오.
                        마운드와 비슷합니까?

                        러시아 마스크와 불가리아 마스크가 비슷한 이유는 무엇입니까?

                        마스크는 헬멧에 어떻게 부착되었습니까?
                        이마의 Calcise의 로마 가면에서 구멍은 경첩 또는 루프의 흔적입니다.
                        Emessa의 로마 헬멧에서 루프가 완벽하게 보존되었습니다.
                        Kovaly의 가면에는 이마의 경첩 조각이 옆에 놓여 있습니다.
                        늦은 터키 가면에서 이마의 고리가 명확하게 보입니다.
                        이제 세렌스크 가면의 이마를 볼까요? 어디에?????
                      17. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 19 : 45
                        +1
                        인용 : 엔지니어
                        그러나 우리는 그러한 보호가 얼마나 실용적인지 결코 알지 못했습니다.

                        어려운 질문이지만 가설적으로 추측해 볼 수 있습니다.
                        1) 창으로 숫양 타격 - 아마도 아닐 가능성이 높지만 문제는 현재 러시아에서 사용 된 것으로 믿어 지지만 대초원에서 사용 되었습니까?
                        2) 창의 램이 아닌 타격(찌르기) - 아마도 예, 아마도 100%가 아닐 가능성이 큽니다.
                        3) 창 던지기에서 - 오히려 예
                        4) 화살표에서 - 예
                        5) 석궁 볼트에서 - 아니오, 하지만 이 지역에서는 사용되지 않았거나 거의 사용되지 않았습니다.
                        6) 세이버 / 칼 스트라이크에서 - 예
                        7) 철퇴의 타격과 비방에서 - 네, 물론 그렇게 뚫지 않는다고 생각하지만 얼굴을 치도록 고안하는 것은 상당히 어렵습니다. 물론 마스크와 "펀치"를 넣으면 뚫릴 가능성이 더 크지 만 수직 위치에서 사람의 얼굴에 들어가는 것이 상당히 어려운 것처럼 보입니다. 일반적으로 헬멧을 때립니다.
                        8) 내가 또 무엇을 잊었습니까?
                        내가 올바르게 대답했다면 대초원 지역에서 마스크의 보호 특성이 상당히 가치가 있습니다.
                        확인된 연대기적 간격을 채울 자료를 찾지 못했습니다.

                        그들은 그것을 찾지 못했지만 어쩐지 너무 커서 역사적 시대에도 일종의 신석기 시대에 괜찮을 것입니다.
                        마스크는 헬멧에 어떻게 부착되었습니까?

                        경첩 외에 어떤 다른 옵션이 있습니까? 나는 아무것도 상상할 수 없습니다.
                        이제 세렌스크 가면의 이마를 볼까요? 어디에?????

                        테이프로 덮었다? (물론 농담)
                        저장되지 않았습니까?
                        그건 그렇고, 나는 나중에 이미 나중에 Kulah-Khuds가 스카프를 머리에 묶는 흥미로운 버전을 어떻게 든 만났습니다. 잘 유지되고 가열되지 않습니다. 태양과 그것은 아름답다! hi
                      18. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 20 : 09
                        0
                        어려운 질문이지만 가설적으로 추측해 볼 수 있습니다.

                        마스크가 힌지 된 경우 아래에서 리미터는 무엇입니까? 마스크가 얼굴에 각인되지 않도록?

                        저장되지 않았습니까?

                        경첩이 보존되지 않아도 칼크라이스 마스크처럼 구멍이 나야 합니다.
                        마스크가 단단히 고정 된 경우 다시 구멍이 있어야합니다.

                        경첩 외에 어떤 다른 옵션이 있습니까?

                        Kuibyshev 마스크에 고정하기 위한 측면의 핀. 그녀는 강가의 매장에서 나온 가면입니다. 칼카. 처음에 측면 구멍은 거짓 장식용 귀 구멍으로 해석되었습니다. 마스크에는 전면 힌지와 측면 마운트가 모두 있었습니다.
                      19. 미하일 로프
                        미하일 로프 26 10 월 2022 21 : 09
                        0
                        인용 : 엔지니어
                        마스크가 단단히 고정 된 경우 다시 구멍이 있어야합니다.

                        그리고 경첩이 없고 리벳만 있다면? 눈 반대편 또는 더 높을 수 있습니다. 그리고 헬멧은 Lipovtsy와 같았습니다. 그런데 마스크가 리벳으로 고정되었을 가능성이 높습니다.
                        아니면 왼쪽 상단에 측면 경첩이 있었는데 잃어버렸습니다.
                        어떻게 든 그는 그것에 집착했을 것입니다.
                  2. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 26 10 월 2022 17 : 17
                    +2
                    인용구 : Mihaylov
                    고고학적 발견의 주요 부분은 유목민과 관련이 있습니다: Torks, Bulgars.

                    저는 여기서 요점은 장례의식의 특성에 있다고 생각합니다. 대초원 지대 또는 오히려 대초원 지대의 경계에서 발견된 마스크는 매장지에 "더러운"것으로 남겨졌습니다. Izyaslavl과 Serensk에서 발견된 것들은 분명히 전투에서 패배했습니다. 따라서 양의 차이.
                    전장에서 일반적으로 몇 개의 헬멧이 발견되었습니까? 그들의 총 수를 세어보고(손을 댈 수 없고 고고학은 제 강점이 아닙니다) "가면을 쓴" 비율을 강조 표시하면 그 숫자가 상당히 놀랄 수 있다고 생각합니다.
                    그러나 무덤과 전장의 가면의 "유사성"을 고려할 때 같은 장소에서 생성되었다는 가정과 여기가 키예프라는 가정이 매우 설득력있게 보입니다.
                    1. 엔지니어
                      엔지니어 26 10 월 2022 17 : 30
                      +1
                      그러나 무덤과 전장의 가면의 "유사성"을 고려할 때 같은 장소에서 생성되었다는 가정과 여기가 키예프라는 가정이 매우 설득력있게 보입니다.

                      나는 잘 이해하지 못했습니다. 무덤의 가면과 러시아 가면이 비슷하거나 "유사"합니까?
                      1. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 26 10 월 2022 17 : 52
                        +1
                        나는 당신의 용서를 구합니다, 나는 인용없이 비슷하다고 생각합니다.
                      2. 엔지니어
                        엔지니어 26 10 월 2022 18 : 44
                        +1
                        유사점은 무엇입니까?
                        Lipovtsy 및 Kovali - 긴 콧수염과 "웃음"이 있는 몽골로이드 기능일 가능성이 가장 높습니다.
                        Serensk, Izyaslavl은 식물이 없고 단순한 기능이 강조된 오히려 유럽인입니다.
                        유사한 러시아 및 불가리아 가면
                        늦은 마스크와 무덤에서 나온 마스크의 명확한 문체 연속성을 볼 수 있습니다.
                      3. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 26 10 월 2022 21 : 13
                        +1
                        인용 : 엔지니어
                        유사점은 무엇입니까?

                        그리고 악마는 그녀를 기억합니다. 미소
                        둘 다 백인을 묘사 한 것으로 보이며 둘 다 헬멧에 고정하는 방법이 같습니다. 이마의 버클과 코드 구멍.
                        그러나이 마스크가 다른 작업장에서 온 것이더라도 (나는 주장하지 않습니다) 러시아와 대초원에서의 보급 문제를 고려하면 이것은 실제로 중요하지 않습니다.
  11. 미하일 로프
    미하일 로프 26 10 월 2022 10 : 40
    +7
    머리부터 발끝까지 금속을 두른 기사를 구별하기 위해 가장 환상적인 투구 장식이 널리 사용되기 시작했습니다.

    투구 장식의 비슷한 전통은 다소 수정된 형태지만 우리 시대까지 살아남았습니다. wassat 음료수
    1. 칼립
      26 10 월 2022 10 : 46
      +3
      인용구 : Mihaylov
      투구 장식의 비슷한 전통은 다소 수정된 형태지만 우리 시대까지 살아남았습니다.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 11 : 29
      +3
      투구 장식의 비슷한 전통은 다소 수정된 형태지만 우리 시대에까지 살아남았습니다.

      역사와 마법의 묘약에서 전문가의 손이 즉시 보입니다. 눈짓 게다가 손이 글자 그대로 보입니다. 웃음 좋은
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 26 10 월 2022 11 : 35
        +4
        인용구 : Pane Kohanku
        손이 글자 그대로 보입니다.

        "지극히 높은 조국의 손을 구했다!" hi
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 11 : 49
          +3
          "지극히 높은 조국의 손을 구했다!"

          작가인 Nestor Kukolnik이 나중에 뭐라고 말했는지 아십니까? 웃음
          Tarle :
          극작가 네스토르 쿠콜닉(Nestor Kukolnik)은 희곡 '조국을 구한 전능자의 손'으로 니콜라이에게 반지를 받은 뒤 “왕이 내게 산부인과 의사가 되라고 명령하면 나는 즉시 산부인과 의사가 될 것”이라고 자랑했다.
          Dollmaker의 "산부인과"에 대한 또 다른 의견도 있습니다.
          작곡가 M. I. Glinka의 회고록에 인용 된 러시아 시인 Nestor Vasilyevich Kukolnik (1809-1868)의 말. 그의 "Notes"에는 N.V. Kukolnik에 대한 다음과 같은 기억이 있습니다. 내가 놀라움을 표현하자 그는 웃으며 대답했다.
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 26 10 월 2022 11 : 59
            +3
            인용구 : Pane Kohanku
            "군주가 명령할 것이고 내일 나는 산부인과 의사가 될 것이다"

            그 안에는 놀라운 방식으로 자유 사고와 충성심이 공존하는 것 같았습니다.
            사악한 방언은 술에 취한 상태에서 어떻게든 자신을 칭찬했다고 주장했습니다. “꼭두각시 인형은 위대합니다! 꼭두각시 인형은 자손들에게 높이 평가될 것입니다!” hi
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 12 : 33
              +3
              사악한 방언은 술에 취한 상태에서 어떻게든 자신을 칭찬했다고 주장했습니다. “꼭두각시 인형은 위대합니다! 꼭두각시 인형은 자손들에게 높이 평가될 것입니다!”

              그러나 우리는 그에 대해 거의 아는 것이 없습니다 ... 오늘 나는이 인용문을 찾는 동안 그가 자신의 시대에 대한 역사적인 농담도 적어 놓았다는 것을 발견했습니다.
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 26 10 월 2022 12 : 39
                +2
                인용구 : Pane Kohanku
                하지만 우리는 그에 대해 전혀 알지 못합니다...

                일반적으로 그렇습니다. 결과적으로 나는 오직 한 연극만 기억하고, 그 연극은 주로 그 이름으로 기억됩니다. 그는 당시에 꽤 인기가 있었고 자신이 푸쉬킨보다 훨씬 더 유능하다고 생각했지만(그가 착각한 것 같습니다).
                흥미롭게도 그의 아버지는 Transcarpathian Rusyn입니다. hi
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 12 : 48
                  +2
                  그는 당시에 꽤 인기가 있었고 자신이 푸쉬킨보다 훨씬 더 유능하다고 생각했지만(그가 착각한 것 같습니다).

                  유리 로자를 연상시키는 무언가. 모두가 그의 노래 중 하나만 기억하지만 그의 관점에서 보면 그는 최고입니다. 웃음
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 26 10 월 2022 13 : 30
                    +2
                    모두가 그의 노래 중 하나만 기억하고,
                    사실 XNUMX개 기억나네요.
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 13 : 32
                      +2
                      사실 XNUMX개 기억나네요.

                      당신 자신은 궁정의 음유시인이며, 당신은 당신의 지위를 가질 자격이 있습니다! 혀
                    2. 선임 선원
                      선임 선원 26 10 월 2022 13 : 43
                      +3
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      사실 XNUMX개 기억나네요.

                      "뗏목", "나는 꿈꿀 수 있다" 그리고 ...?
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 26 10 월 2022 13 : 52
                        +2
                        "...경이로운 행성에 살고..."
                        "나라사랑"
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 13 : 56
                        +2
                        "...경이로운 행성에 살고..."
                        "나라사랑"

                        총 XNUMX개의 작품을 클럽하우스에 모았습니다. 브라보. 웃음
                      3. 선임 선원
                        선임 선원 26 10 월 2022 13 : 56
                        +3
                        이거 기억이 안난다..
                        '겨울'은 아직 나쁘지 않다.
                      4. Ruslan67
                        Ruslan67 27 10 월 2022 17 : 08
                        +1
                        인용구 : 선임 선원
                        "뗏목", "나는 꿈을 꿀 수 있어"

                        제품 견적 : 3x3zsave
                        ... 멋진 행성에 살고..."
                        "나라사랑"

                        "처형서" "백시간 함께" "새해" "개새끼" 등등... 등등..안녕하세요! 음료수
    3. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 14 : 16
      +4
      동료 Mikhailov는 내 벽을 따라 3 리터 실린더가 있었고 완성 된 "제품"을 2 리터의 5 개의 라이프 라인에 부었습니다. 총 18 리터가 있습니다. 토요일에 고칠 것입니다.
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 26 10 월 2022 14 : 28
        +4
        인용구 : Astra wild2
        내 벽을 따라 3 리터 실린더가 있었고 완성 된 "제품"을 2 리터에 대해 5 bytyly에 부었습니다. 총 18 리터, 토요일에 고칠 것입니다.
        음료수
        진정한 취미보다 더 좋은 것이 어디 있겠습니까?
        1. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 15 : 16
          +3
          나는 달빛이 마음에 들지 않았습니다. 불분명하고 매운 냄새와 강합니다. 좋은 와인과 비교할 수 없다
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 26 10 월 2022 15 : 18
            +4
            인용구 : Astra wild2
            흐릿하고 자극적인 냄새와 강한

            흐린 달빛은 취하면 안 돼, 이러면 안 돼 음료수
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 26 10 월 2022 15 : 39
              +3
              흐린 달빛은 취하면 안 돼, 이러면 안 돼

              진지하게? 나는 단지 약간 모른다.

              1. 미하일 로프
                미하일 로프 26 10 월 2022 15 : 52
                +2
                인용구 : Pane Kohanku
                진지하게? 나는 단지 약간 모른다.

                일부러 색을 입혀서 그런 느낌을 준 경우가 아니면 아주 나쁜 경우가 아니라면 말이죠.
  12. 에드워드 바쉬 첸코
    에드워드 바쉬 첸코 26 10 월 2022 10 : 48
    +4
    Vyacheslav Olegovich,
    고마워,
    헬멧에 대한 멋진 이야기, 황홀하게 읽어보세요!
    1. 칼립
      26 10 월 2022 13 : 35
      +3
      "하지만 당신의 눈을 위해, 지금이라도 가자!" 고맙습니다! 다음은 체인 메일에 대한 동일한 자료입니다... 1450년까지
  13. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 13 : 45
    +4
    동료, Vyachislav Olegovich, 좋은 오후입니다.
    나는 행복합니다. Shpakovsky는 역사 섹션에 나타났습니다. 그렇지 않으면 Vyachislav Olegovich도 Valery도 아닙니다.
    나는 Zen으로 "이주"할 예정이었고 이제 "이주"가 기다릴 것입니다.
  14. 일라나 톨
    일라나 톨 26 10 월 2022 13 : 58
    +1
    인용구 : Maxim G
    나는 귀머거리이거나 본격적인 바이저가있는 폐쇄 된 헬멧과 함께 전체 갑옷을 추가 할 것이며 주로 창으로 램 공격으로부터 보호하도록 설계되었습니다.


    바이저가 있든 없든 모든 헬멧이 전속력으로 창으로 타격을 입을 가능성은 거의 없습니다. 토너먼트에서도 기사들은 "스코어보드"에서 창에 맞으면 죽었다.
    또 다른 것은 여전히 ​​창으로 머리를 때려야 한다는 것입니다. 그렇게 쉬운 일은 아닙니다.
  15. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 14 : 03
    +1
    Vyacheslav Olegovich, 물론 나는 Ivanhoe를 모두 기념품으로 기억하지 않지만 "청색 기사"에 대해서는 기억하지 못합니다. 이것은 어떤 에피소드입니까? 그는 언제 로빈 후드와 인연을 맺었습니까?
    1. 선임 선원
      선임 선원 26 10 월 2022 14 : 55
      +3
      인용구 : Astra wild2
      이게 무슨 에피소드야? 그는 언제 로빈 후드와 인연을 맺었습니까?

      정확히. Richard는 Wamba와 함께 변장하여 Normans와 싸웠고 Locksley와 그의 분대는 그들을 도왔습니다.
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 26 10 월 2022 15 : 24
        +2
        노르만인이 리처드를 언제 공격했는지 기억나지 않는가?
        나는 Ivanhoe 전체를 다시 읽지는 않을 것이지만, 수도사 Take to the fire of the Castle에서 나는 다시 읽어야 한다
        1. 선임 선원
          선임 선원 26 10 월 2022 18 : 15
          0
          인용구 : Astra wild2
          노르만인이 언제 리처드를 공격했습니까?

          http://www.100bestbooks.info/txt/?act=8&page=154
  16. 네피림
    네피림 26 10 월 2022 14 : 43
    -2
    조명된 원고의 중세 헬멧 476–1450

    출판물에는 폭풍 같은 기쁨의 표현이 수반됩니다. 나는 가입하고 싶었지만 기사 제목에서 저자가 약속 한 것처럼 XNUMX 세기, XNUMX 세기, XNUMX 세기 및 XNUMX 세기의 조명 원고에서 중세 헬멧을 찾지 못했습니다. 즉, 저자는 어떻게 든 유럽 중세의 존재와 유럽 기사도의 존재에 대한 시간 프레임을 결합 할 수 없었습니다. 역사적 기준으로 보면 약 XNUMX년이라는 짧은 기간 동안 이러한 실수는 그리 크지 않지만 역사가에게는 그러한 실수가 용납될 수 없는 것처럼 보입니다.
  17. 칼립
    26 10 월 2022 15 : 52
    +3
    인용구 : Astra wild2
    그는 언제 로빈 후드와 인연을 맺었습니까?

    존의 장관이자 리처드의 절친한 악당 피츠 우르스였다...
    1. 선임 선원
      선임 선원 26 10 월 2022 19 : 04
      +1
      제품 견적 : kalibr
      악당 피츠 우르스였다

      Thomas Becket의 살인에 가담한 동일한 Fitz-Urs의 가상의 아들. 즉, 당신이 그린 미니어처 중 하나입니다!
      원이 닫혀있다
  18. 칼립
    26 10 월 2022 15 : 55
    +3
    네피림의 인용문
    그러나 역사가에게는 그러한 실수가 용납될 수 없는 것처럼 보입니다.

    이 시대의 헬멧이 달린 미니어처가 포함된 원고를 찾으면 과학에 혁명을 일으킬 것입니다. 불행히도, 승인된 날짜로 표시된 모든 역사적 기간이 원고와 미니어처에서 확인된 것은 아닙니다. 이 시간의 발견이 있습니다. 있지만 고고학은 이 자료의 범위를 벗어납니다. 이 주기에서는 그림만 있습니다.
    1. 네피림
      네피림 26 10 월 2022 18 : 51
      -3
      이 시대의 헬멧이 달린 미니어처가 포함된 원고를 찾으면 과학에 혁명을 일으킬 것입니다.

      잠깐, 내가 어디 있지? 결국, "조명 된 원고 476-1450의 중세 헬멧"을 쓴 것은 당신이었습니다. 그리고 그들은 XNUMX년 후에 시작했습니다. 점은 무엇인가?
      1. 칼립
        26 10 월 2022 20 : 01
        +1
        네피림의 인용문
        그리고 그들은 XNUMX년 후에 시작했습니다. 점은 무엇인가?

        기사를 다시 읽으십시오. 그것은 우리가 고고학적 발견에 근거한 무언가에 대해 알고 있다고 말합니다. 그러나이 경우 미니어처가 소스로 간주됩니다. 투구를 묘사한 최초의 원고도 표시되어 있습니다. 이에 앞서 고고학, 그리고 화본적 출처가 없는 주제의 연대와 범위도 결정한다. 즉, 미니어처가 없는 476에서 무슨 일이 일어났는지 알고 있습니다. 덧붙여서 이 시기의 필사본도 있습니다. 그들은 헬멧이 없을 뿐입니다. 그리고 처음에 이렇게 말합니다. 게다가, 비잔틴 보병은 XNUMX-XNUMX세기와 그 이후에 그것을 입었습니다. 그리고 476은 XNUMX세기입니다! 또 무엇이 필요합니까?
        1. 네피림
          네피림 26 10 월 2022 20 : 31
          0
          나는 항상 무언가를 쓰기 전에 읽습니다. 따라서 읽은 결과 질문이 생겼습니다. 헬멧에 관한 기사가 그림 출처에 있고 400 세기 이전에 알려지지 않은 경우 XNUMX 년 더 일찍 시작하는 이유는 무엇입니까? 아마도 이것은 알려지지 않은 문체이고 내가 그것을 채택하고 싶고 당신은 너무 격렬하게 반응합니다.
          1. 칼립
            26 10 월 2022 21 : 05
            0
            다시 한 번: 게다가, 비잔틴 보병은 476-12784세기와 그 이후에도 그것들을 착용했습니다. 그리고 204은 XNUMX세기입니다! 그리고 그 순간부터 헬멧이 바뀌지 않았다는 사실부터 시작합니다. 스타일 장치의 경우 ... 가장 반응이 좋은 장치가 있습니다. 이 자료는 XNUMX명이 읽었습니다. 댓글 - XNUMX. 그런 비평가를 당신 혼자 찾았습니다. 즉, 값이 매우 작아 날씨를 만들지 않습니다. 미래에는 항상 그런 것을 소홀히 하여 쓰지 마십시오. 사람들이 손으로 걷는다는 것, 예배당이 합창단이라는 것, 이것이 최고의 문체입니다.
            1. 네피림
              네피림 26 10 월 2022 21 : 35
              -1
              이 자료는 12784명이 읽었습니다. 댓글 - 204.

              이것은 당신이 몇 년 동안 손을 흔들었고 계속 사용하여 이미 닳아 버린 가장 좋아하는 포스터입니다.
              "한 명의 비평가"에 관해서는 - 대부분의 경우 객관적인 구성에 대한 기사 아래의 사이트에 대한 의견은 매우 먼 관계를 가지고 있습니다. 나는 실험에서 약간의 변화를 줄 가치가 있다고 확신합니다. 그리고 내 의견은 귀하를 포함하여 완전히 다른 반응을 보일 것입니다. 당신은 무엇을 할 수 있나요. Weil이 썼듯이 사람들은 약하고 불쌍하고 불완전합니다.
              1. 칼립
                27 10 월 2022 07 : 19
                0
                네피림의 인용문
                이것은 당신이 몇 년 동안 손을 흔들었고 계속 사용하여 이미 닳아 버린 가장 좋아하는 포스터입니다.

                다른 방식으로 말할 수 있습니다. 진실은 반복에서 퇴색하지 않습니다. 모든 사람에게 자신을 반대하는 것은 어리석은 일입니다.
  19. 아세토 페논
    아세토 페논 27 10 월 2022 13 : 08
    0
    인용구 : Astra wild2
    역사 속 '비열한 농노': '연주자의 실수'
    그래서 Skuratov는 "실수로"수도권 필립을 교살했고 Grozny는 그의 머리를 자르는 것을 "잊었습니다".
    Skuratov가 자의적으로 행동했다면 머리를 잘랐을 것입니다. 그러나 이것은 일어나지 않았습니다.

    누가 알겠습니까... 단지 사업일 뿐이고 개인적인 것은 아닙니다. 메트로폴리탄은 이미 교살되었습니다. 그리고 Malyuta는 매우 유용한 프레임입니다. 따라서 엄격한 견책과 비난만 있을 뿐입니다.