군사 검토

가난한 유조선에 대해 한마디

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가난한 유조선에 대해 한마디

... 날카로운 쾅 하는 소리, 타격, 엔진 소음이 멈추고 헤드셋의 침묵 속에 차에서 내리라는 명령이 이어집니다. 투석기는 정기적으로 의자를 공중으로 쏘고, 치고, 부딪치고, 돔이 열리면 다시 치고, 지금은 그게 전부입니다.


그런 다음 구조대가 도착할 때까지 기다리거나 움직이기 시작하면 됩니다. 전투기나 폭격기 조종사의 삶이 그렇습니다. 그리고 조종사는 NAZ를 가지고 있습니다. 비상 비상 예비비는 배출 좌석에 배치됩니다. 15kg 무게의 전체 컨테이너가 있으며 여기에는 라디오 표지, 풍선 보트, 물이 담긴 플라스크, 음식 및 신호 거울, 호루라기, 방수 성냥, 가벼운 카트리지, 나침반과 같은 매우 유용한 품목이 있습니다. , 마체테 칼, 손전등 및 물을 모으기 위한 플라스틱 랩.

당연히 구급상자도 있고 оружие.

최근까지 조종사의 주무기는 APS-20 "Stechkin"이었다.


매우 독특한 무기로 상당히 부피가 크지만(홀스터 버트가 있는 경우) PM보다 정확하고 자동 발사 모드가 있습니다. 그는 APS-20에게 사직을 선고했습니다. 그의 탄약통은 9x18이었습니다. 이 탄약은 최소한 약간의 장갑 관통력과 50미터 이상의 사거리를 제공할 수 없습니다.

시리아에서도 조종사는 비행 중에 이 권총을 가져갔고 Roman Filippov가 마지막 전투를 벌인 것은 APS-20이었지만 그보다 훨씬 전에 권총이 조종사의 무기가 아니라는 것이 분명해졌습니다.

그런 다음 PPK-20이 사용되자마자 러시아 항공기 승무원에게 PPK-20 - Kalashnikov 기관단총(Mikhail이 아니라 Viktor, 아들)이 제공될 것이라는 좋은 정보가 있었습니다.


PPK-20은 PP-19-01 Vityaz-SN 기관단총의 수정으로, Kalashnikov 우려 PPK-20의 대표에 따르면 Vityaz 작동에 대한 거의 XNUMX년의 경험이 무기 설계에 고려되었습니다. 여러 면에서 그러한 무기의 현대 모델보다 우수합니다.

그러나 PPK-20이 서비스에 채택되지 않았지만 조종사가 발행되기 시작했습니다 ... PP-2000.


이것은 Tula의 매우 흥미로운 무기이기도 하지만 조종사 자신이 그 효율성에 의문을 제기합니다. 예, 도시의 특수 작전을 위해 발명된 PP-2000은 가벼운 무게, 작은 크기, 은밀하게 휴대할 수 있는 경우에 매우 좋습니다. 그러나 문제는 여전히 동일합니다. 아무 것도 관통하지 않는 약한 카트리지입니다. 더 정확하게는 갑옷 피어싱 카트리지가 예를 들어 15m 거리에서 헬멧을 관통합니다. 전체 질문은 - 도시 지역이 아니라면 그러한 거리에서 무기를 사용하는 것은 비과학적인 허구의 문제처럼 보입니다.

일반적으로 승무원의 업무는 그렇습니다. 미래에는 일반 병사라도 20급이나 2000급의 '방어구'를 껴입는 현대 상황에서는 무용지물인 PP-4이 있으면 좋은 PPK-5이 가능하다. 또한 유효 거리는 50m 미만입니다.

이제 일부 독자는 이미 끓어 오르기 시작하고 제목을 볼 것입니다. 저자가 거기에 뭔가를 섞었습니까?

아니요, 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다.

조종사는 군대의 엘리트이며(비록 이에 동의하지 않는 사람들도 있음) 손실 측면에서 군대에서 가장 비용이 많이 드는 부분입니다. 네, 잠수함은 비행기보다 훨씬 비싸지만 우리는 (신에게 감사합니다) 자주 잃어버리지 않습니다.

탱크와 승무원은 현대 전투의 소모품입니다. 파괴된다 탱크 항공기와 완전히 다른 양으로 언론에서 기뻐할 이유조차 없습니다. 적기를 격추하는 것은 업적이며 탱크는 ...


한편, 탱크의 승무원은 비행기와 동일하기 때문에 한 두 명이 아니라 세 명뿐입니다. 그리고 탱크는 또한 전투, ATGM, NAR, RPG, 고철, 누적 탱크 발사체, 바닥 아래의 지뢰 또는 지뢰에서 날아갑니다. 탱크를 파괴하는 방법에는 여러 가지가 있습니다. 그리고 엘리트들이 싸우는 비행기들과 달리, 그것을 감당할 수 있는 모든 사람들이 탱크를 치게 됩니다. 지상에 있는 탱크가 하늘에 있는 비행기 못지않게 끔찍하기 때문입니다.

... 그리고 여기 탱크에 있습니다. 그것이 도착한 곳. 무엇이 그렇게 중요한 것이 아니라, 가장 중요한 것은 끔찍하고 흔들리는 것입니다. 우리 전문가 Alexei Kuznetsov는 이것에 대한 자신의 감정을 나와 공유했습니다. 그의 머리는 검게 변하고 흐릿하며 모든 장기는 스스로 토하려고 노력하고 있습니다. 기껏해야 눈이 이중으로 보이고 귀에 윙윙 거리는 소리가납니다. 무엇을 할 것인가? 맞습니다, 투석기.

포탑의 해치를 통해 머리 위로 발 뒤꿈치를 내린 다음 다시 도착하거나 b / c가 폭발 할 때까지 어딘가로 기어가는 것처럼 약간 달라 보입니다. 일반적으로 여전히 비행기를 떠나는 것과 같은 즐거움입니다.

그러나 조종사가 줄에 매달린 상태에서 회복할 수 있는 짧은 시간이 있다면 불행히도 유조선은 회복할 시간이 없습니다. 그는 검은색 점프수트를 입은 인물을 시야에 넣고 싶어하는 많은 사람들이 있는 전투에 직접 "투석기"를 사용합니다.

조종사와 달리 유조선에는 아무것도 없기 때문에 이제 기사의 주제가 계속됩니다. 글쎄, 거의 아무것도.

구급 상자부터 시작하겠습니다. 이것은 중요한 구성 요소이지만 검토에서 주요 구성 요소는 아닙니다.

탱크에 있어야하는 것, 즉 러시아 연방 군대의 모든 바퀴 및 추적 차량이 장착 된 AB 구급 상자 (군용 구급 상자)는 실제로 거의 같은 불량품입니다. 우리가 이미 이야기 한 전동 소총의 개별 구급 상자. 다음은 AB입니다. 항공) 이미 모든 징후에서 더 흥미롭게 보입니다.

나는 AB의 구성에 가장 기본적인 화상 방지 드레싱이나 연고조차 없다는 것에 매우 놀랐습니다. 바세린이 최근의 '수정'에 등장했다고 하는데, 이것은 이미 환상적인 사치다.

Kuznetsov 중령은이 기적의 응급 처치 키트가 탱크에있는 위치를 즉시 기억하지 못했습니다. 자체 조립식 키트가 있었기 때문입니다. 승무원 XNUMX인당 XNUMX개씩.

일반적으로 탱크를 떠나는 것은 비행기에서 내리는 것과 약간 다릅니다. Aleksey Kuznetsov가 더 잘 칠했을 뉘앙스가 있지만 사실은 특히 도착 후 다진 고기 봉지처럼 보이는 경우 탱크에서 빠져 나오기가 매우 어렵다는 것입니다. 그러나 당신은 자신의 영역에서든 적의 영역에서든 어딘가에서 떨어지지 않고 전투에 참여합니다.

그리고 여기서 질문이 생깁니다. 무기는 어떻습니까?

그리고 슬프다. 전체 승무원을 위해 주머니에 XNUMX개의 Kalashnikov 돌격 소총과 XNUMX개의 탄창이 있습니다. 게다가 XNUMX개의 수류탄.

그러나 우리는 Alexei와 함께 매우 대담하게 강조합니다. 우리는 여전히이 기계를 더듬고 잡아야하며 상점이있는 주머니도 가져와야합니다 (그런데 그게 전부입니다. 우리 손이 끝났고 수류탄으로 가방을 잡을 것이 없습니다). 해치의. 탱크에 이미 불이 붙었다면 약자를 위한 것이 아닙니다.


그러나 모두가 살고 싶어하기 때문에 갈 곳이 없습니다. 그리고 전투에서 기관총이 없으면 할 일이 없습니다. 그리고 전투뿐만 아니라 전투 사이에 연습이 보여 주듯이 무장하는 것이 더 나은 상황도 있습니다.

그리고 여기 - XNUMX 대 XNUMX 기계 ...

물론 이것은 유조선이 해결하려고 하는 문제입니다. 물론 모든 좋은 승무원은 세 개의 기관총을 가지고 있습니다. 이것은 생존의 문제이기 때문입니다. 그리고 그들이 그것을 가지고 있다는 것은 훌륭합니다. 나는 그것을 의도적으로 다루지 않을 것입니다. 가장 중요한 것은 Kuznetsov 동지가 말했듯이 유조선은 매우 나쁜 보병이지만 적어도 원칙적으로 반격해야 할 것이 있다는 것입니다. . 그러나 포탄 충격 후 머리가 켜지면 적군과의 접촉시 약간 그렇게 쏠 수 있습니다.

이제 우리는 무기 조준에 대해 이야기 할 것입니다.

접이식 프레임 버트가 있는 AK-74M은 우리의 모든 것입니다.


전장의 무기로서 그것은 매우 정상적이며 (대부분) 현대적 요구 사항을 충족합니다. 그 중 가장 중요한 것은 적에게 부상을 입힐 수 있고 따라서 유조선의 생존 과정을 용이하게 할 수 있다는 것입니다.

그리고 매우 중요한 것은 AK-74가 50~100미터 거리에서 이 작업을 수행할 수 있다는 것입니다. 터미네이터조차도 그러한 흔들림 후에 장거리 촬영을 할 수 없습니다. 그리고 평범한 사람은 ...하지만 권총이나 조종사의 기관단총보다 낫습니다. "Kalash"는 죽이거나 다치게하거나 단순히 겁을 줄 수 있습니다.

그러나 우리 질문에는 뉘앙스가 있습니다. 이것이 AK의 치수입니다. 물론 접힌 엉덩이와 열린 탄창으로, 그는 여전히 방출 측면에서 괜찮 았습니다. 그리고 타워에서 기관총이 기관실 창살이나 예비 부품이있는 상자로 날아갈 가능성이 높기 때문에 소유자가 불행한 동료 중 한 명을 해치 밖으로 끌 가능성이 높기 때문에 AK는 잘합니다. 이것.

그러나 AK의 상점은 다소 편리하지 않습니다. 도면을 보면 동일한 T-72의 해치 지름이 56cm에 불과합니다.그냥 가져 와서 기관총과 권총으로 그러한 해치에 짜내는 것이 얼마나 편리한 지 스스로 알아 내십시오. 작은 주머니. 그리고 최근 많은 "전문가"(우리 포함)가 칭찬 한 T-62를 보면 타워에 XNUMX 개의 해치와 XNUMX 명의 사람이 있습니다. 자신의 결론을 도출하십시오.

일반적으로 상황은 다음과 같습니다. 어느 정도 엎드려 있는 사람은 여러 가지 중요한 품목을 가지고 있는 작은 지름의 해치를 통해 탱크를 떠나야 합니다.
- 무기;
- 그것에 장비 상점;
- 수류탄(선호);
- 구급 상자;
- 워키토키(아직 발생하지 않았지만 나타날 것입니다).

그리고 이 모든 것은 56cm 해치를 통해 압착되어야 합니다.

순서대로 시작합시다.

무기. 기관단총의 방향을 본 것은 헛되지 않았습니다. 왜냐하면 기관총이 작고 이것이 주요 이점이기 때문입니다. 그러나 저전력 카트리지는 전투에서 살아남을 기회를 제공하지 않습니다. 그래도 기관단총은 4, 5등급 갑옷을 입고 걷지 않는 테러리스트 및 기타 현상을 겨냥한 경찰용 무기다.

유조선의 소형 무기는 독일 MP-7과 같습니다.


솔직히 말해서 비참한 카트리지 9x18 또는 9x19는 현대 갑옷으로 아무 것도 할 수 없지만 Heckler와 Koch에서와 같이 4,6은 아니지만 5,45x28 또는 5,45x30입니다. 여기서 가장 중요한 것은 PP-9과 같은 2000mm 총알의 저지 효과가 아니라 갑옷 관통력과 범위입니다.

예, 특정 치질이있을 것이지만 결국 유조선은 완두콩으로 방탄 조끼를 두드릴 수는 없지만 피어싱하여 운송 업체를 크게 당황하게 할 수있는 무기를 받게됩니다. 전장에서의 생존.

또한, 여기에 또 다른 중요한 사실이 있습니다. 탄창이 든 주머니는 "저 바깥 어딘가" 탱크에 있습니다. 모든 사람은 자신의 자리가 있습니다. 그리고 거기에서 그것은 여전히 ​​​​끌어 당겨야하며, 그것을 느끼기에도 시간이 걸립니다. 그리고 불타는 탱크의 b / c는 기다리지 않고 확인됩니다.

무엇을 제공할 수 있습니까? AK 시리즈에서와 같은 방식으로 매거진을 구부릴 필요가 없는 카트리지를 제공할 수 있습니다. 그러면 탱크 작업복 위에 파우치를 쉽고 자연스럽게 꿰맬 수 있습니다. 당신은 여전히 ​​잡을 수 있기 때문에 엉덩이가 아니라 낮습니다. 정강이에. 멍청한? 전혀. 엉덩이 쪽이 더 멋질 것 같지만 썬루프만 아니었다면. 따라서 아래에서 상점은 많이 방해하지 않으며 각 다리에 한 쌍을 놓을 수 있습니다.


이대로, 그냥 그렇지 않습니다. 아래에 두 개의 구획을 다리에 꿰매십시오.

저렴한 아이디어지만 Kuznetsov와 나는 오랫동안 그것에 대해 생각했습니다. 실제로, 그 장소의 상점은 당신을 크게 괴롭히지 않을 것이며, 어떤 사람들이 흙과 다른 모든 것에 대해 이야기하기 시작하면 모든 것이 간단합니다. 가슴에 상점을 기어다니는 것은 어떻습니까? 다리에서도 마찬가지입니다.

손이 자유롭다면 수류탄이 든 주머니를 실제로 가져갈 수 있습니다. 게다가 바지를 입은 채 가게를 돌아다니게 하는 사람은 없잖아요? 싸움 전에 그는 만났지만 모든 것이 당신과 함께 있습니다. 그리고 두 개의 수류탄을 잡을 수 있습니다.

약장. 일반적으로 유조선은 Makarov 권총을 위해 주머니에 그것을 가지고 있습니다. 그대로 두십시오. 모두가이 주머니에 그녀 또는 덜 유용한 것이 있다는 것을 압니다. 그러나 구급 상자도 발명할 때입니다. 현대적인 수단으로 화상 방지 및 충격 방지.

워키 토키. 지휘관에서. 크기는 작지만 동일한 주파수에서 탱크가 칸이라면 이웃 사람들은 라디오에서 부대 지휘관에게 "102가 전부입니다. 절대적으로 모든 것." 그러나 승무원이 "토크 모자"에서 라디오 방송국이있는 상자까지 코드를 열 자마자 그게 전부였습니다. 때때로 위치까지 상당한 거리가 있고 일반적인 상황을 감안할 때 직접 사령부에 승무원이 살아 있고 비교적 건강하다고 보고하는 것이 바람직할 것입니다.

그러나 두 번째 측면도 있습니다. 예를 들어, 그러한 승무원은 후방으로 이동하기 시작한 다음 적군과 충돌하여 우회 기동을했습니다. 포탄 충격을 받은 유조선은 영웅적으로 죽거나 영웅적으로 진정하고 기다릴 수 있습니다. 일반적으로 라디오 방송국은 "그들의" 주파수에 있어야 합니다. 전장의 가장자리를 따라 약간의 흐느낌이 타고 위생 대대에 전달할 목적으로 기어 나온 사람들을 모을 수 있도록.

물론 일반적으로 군대에서이 문제 (워키 토키)와 관련된 상황을 고려하면 실현 불가능한 일입니다.

방탄복. 특히 탱크가 이미 모든 것인 경우 엄청나게 유용합니다. 네, 문제는 유조선이 수직으로 앉아 있는 동안 많이 움직여야 한다는 것입니다. 즉, 구부리고 구부리지 않습니다. 또한 이것은 모든 승무원에게 적용됩니다.

여기의 일반적인 갑옷은 완전히 적절하지 않으며 하단 부분이 간섭합니다. 가벼운 것, 두 번째 또는 세 번째 클래스, 그 이상은 필요하지 않습니다. 그러나 적이 5,45mm에서 152mm까지 탱크를 칠 때 보호되지 않은 몸, 즉 적어도 파편으로부터 유조선을 보호하는 것이 합리적이기 때문에 필요합니다. 자동 총에 BMP / BTR을주는 작지만 사악합니다.

파일럿이 더 쉽습니다. 그는 15kg의 중요한 물건이 있는 의자를 가지고 있습니다. 유조선은 아무것도 가지고 있지 않으며 좋은 방법으로 "나는 모든 것을 나른다"는 원칙에 따라 장비해야합니다. 그렇군요, 그러면 살아남아 다시 복직할 기회가 있을 것입니다.

결과적으로 우리는 21 세기의 일종의 유조선으로 끝났습니다. 가벼운 장갑 브래지어 또는 짧은 갑옷, 소형 기관총 또는 기관단총이 있지만 현대 보병을 죽이거나 무력화시킬 수있는 카트리지가 있습니다. , 작업복에 내장된 개인 구급 상자와 라디오 방송국.

일반적으로 그림은 꽤 있습니다. 적에게 피해를 입힐 수있을뿐만 아니라 탱크가 손실되거나 손상 된 경우에도 전투를 떠나거나 자신에게 도달하거나 도움을 요청할 수있는 기회를 가진 유조선을 보는 것이 좋을 것입니다. 복직하면서.

육식을 전쟁터로 사용하던 시대는 지났고 우리도 근대화 정신에 부응하면 됩니다. 실제로는 퍼레이드가 적용된 전시회가 아닙니다.
저자 :
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  1. svp67
    svp67 28 10 월 2022 04 : 49
    + 68
    몇 광년, 몇 빛 겨울 ...이 질문이 논의되고 있지만 "코끼리"는 여전히 있습니다. SVO가 얼마나 계속됐는지 삐걱삐걱 소리가 나지만 무기 생산량을 늘리는 과정이 진행되고 있고, 어쩐지 군용차량의 승무원들에게 장비 장착에 신경을 많이 쓰지 않는데… 승무원과 응급 처치 키트의 요구 사항에 맞는 무기에 관한 것입니다. 보병은 부상자를 구하기 위해 장비에 금속 카빈총을 장비하지만 승무원의 장비에는 도입되지 않았으며 여전히 의료용 스트랩을 사용하도록 제안합니다. 이미 몸. 진짜 부끄럽다.
    그러나 이것은 모두 우리 군인과 장교의 삶입니다.
    많은 작업이 필요합니다. 오토바이 헬멧과 같은 헬멧으로의 전환과 함께 유명하고 눈에 띄는 천 헬멧을 버려야 합니다. 이 헬멧의 프로토타입은 이미 소련에서 만들어지고 테스트되었습니다. 승무원은 작은 파편과 화재로부터 사람의 눈을 구할 수있는 동일한 "전사"의 고글을 장착해야합니다. 의복은 화염의 열을 견딜 수 있고 타지 않는 재료로 만들어야 합니다.
    무기는 구조적으로 전투기가 해치를 통해 신속하게 차를 떠날 수 있도록 해야 합니다. 해치를 통해 나사 매거진으로 사용하거나 연결된 매거진 회전으로 조립품을 건설적으로 만들 수 있습니다.
    그리고 가장 중요한 것은 모든 재산이 군인에게 즉시 위치해야 하며 전투실이나 통제실 주변에 흩어져 있지 않아야 합니다. 자신의 생명을 구한 쉘 쇼크 남자는 그를 찾을 시간이 충분하지 않을 수 있습니다.
    1. 민간인
      민간인 28 10 월 2022 08 : 00
      + 12
      https://topwar.ru/116224-kombinezonam-tankistov-vernuli-chernyy-cvet.html
      1. 이것은 유조선의 내화 작업복에 관한 것입니다 ... 우리는 이미 새 헬멧이 어떻게 포함되었는지에 대해 논의했습니다.
      2. 방어구 외부에 비상 키트를 보관하는 옵션을 고려했습니까? 차에서 내릴 때 자동 촬영으로?
      1. Sharky
        Sharky 28 10 월 2022 08 : 55
        + 12
        그러나 갑옷 외부에 비상 키트를 보관하는 옵션을 고려하지 않았습니까? 차에서 내릴 때 자동 촬영으로?

        전장에서 불명확한 방향으로 불명확한 거리를 쏘는 것은 효과가 없습니다. 탱크 외부의 상자에서는 탄약 파편에 의해 재산이 쉽게 손상되거나 차량을 떠날 때 화염에 휩싸일 수 있습니다 ...
        1. 리얼리스트 58
          리얼리스트 58 29 10 월 2022 05 : 42
          + 10
          탱크 내부도 손상될 수 있습니다. 선미에는 어느 쪽에서나 쉽게 얻을 수 있는 예비 NZ와 포탄 부상 유조선을 둘 수 있는 장소가 항상 있습니다. 그리고 필요한 모든 탄약을 가지고 탱크에서 나오는 것은 비현실적입니다.
          물론 이상적으로는 후면 해치를 통해 떠나는 새 탱크를 만들어 포괄적인 방식으로 해결해야 하지만 현실에서는 이것이 환상이 아닙니다.
          그러나 모든 탱크의 편리한 장소에서 NZ로 여행 가방을 용접하는 것은 전투 부대에서도 가능합니다.
          1. Sharky
            Sharky 29 10 월 2022 10 : 11
            0
            탱크 내부도 손상될 수 있습니다.

            이러한 손상의 가능성은 외부에서 상자가 손상될 가능성에 비해 상당히 적습니다. 전투 후 탱크의 수많은 사진은 부착물이 어떻게 찢어지고, 부서지고, 분실되고, 적의 공격에 의해 파괴되었는지 보여줍니다.
            그리고 필요한 모든 탄약을 가지고 탱크에서 나오는 것은 비현실적입니다.

            그러나 그는 탱크에서 뛰쳐나와 즉시 땅에 엎드려 탱크에서 평행으로 기어 나왔다. 이것은 적의 총알이 머리 위에서 휘파람을 불 때 사격 중인 탱크 외부의 상자를 찔러보는 것보다 더 즐겁습니다.
            물론 이상적으로는 후면 해치를 통해 떠나는 새 탱크를 만들어 포괄적으로 해결해야 합니다.

            또는 탱크를 떠날 때 모든 것에 달라 붙지 않도록 유조선을위한 유선형 무기를 만들고 (제복에 부착). 보세요, 사진 기사의 PPK-20은 AKSU와 관련하여도 모두 "이빨"입니다. 확실히 붙을 것입니다. PP2000이 더 강력한 카트리지로 수정되거나 AKSU를 기반으로 한 무언가가 발명되면 더 좋을 것입니다.
      2. 인사 퍼프
        인사 퍼프 29 10 월 2022 07 : 55
        +4
        나는 유조선이 아니지만 PRP 3의 Chechnya의 두 번째 회사에서 복무했습니다. 흥미로운 보호 부분은 아니지만 보병 전투 차량이있는 전투 대형에서는 심각한 PKT의 모든 무기에서 이동해야합니다. 그래서 선미에 앉아 있던 라디오 교환원을 제외하고 우리 모두는 원칙적으로 AKS에 좋은 부종 장치를 가지고있었습니다. 우리는 갑옷을 직접 만들고 표준 갑옷을 가져 와서 갑옷 플레이트를 꺼낸 다음 그라인더를 사용하여 다른 갑옷이나 사이드 시트에서 삽입하고 바느질을 한 부분이 나타났습니다. 당신은 고장난 모든 장갑 조각에서 케블라 안감을 꺼내서 입습니다. brigantine의 원리에 따라 리벳에 비늘을 모았습니다. 움직임을 방해하지 않으며 파편과 길 잃은 총알로부터 심하게 보호하지 않습니다 5,45
      3. 게릴라 707
        게릴라 707 30 10 월 2022 14 : 50
        +2
        그들은 개념이 선로 사이의 선미에서 구조 bk / nz와 함께 사다리꼴 캡슐을 쏘기 위해 조합에서 발명되었다고 생각했습니다. 80 년대 중반에 아이디어는 좋았지 만 나중으로 연기되었습니다. 그리고 최근 미국에서는 승무원의 장갑 캡슐과 탱크 후면에 대피 시스템이 제안되었습니다. 사실, 제작자는 내연 기관 또는 가스터빈 엔진이 있는 현대식 엔진과 관련하여 문제가 있지만 탱크에서 하이브리드 방식을 사용할 때 트랙 뒤 측면에 있는 한 쌍의 내연 기관 발전기가 전력을 공급할 것이라고 계산했습니다. 배터리뿐만 아니라 전기 엔진에도 꽤 효과가 있습니다. 이 시스템을 모델링할 때, 이론적으로는 아직까지는 치명적이지 않은 과부하로 탱크에서 XNUMX미터 떨어진 곳에 승무원이 기어 들어가는 장갑 캡슐을 쏘아 조건부로 대피하는 것이 가능했습니다. 그리고 다시 이론상으로 순차적인 충전초기화를 통해 수백미터까지 사격이 가능합니다. 글쎄요, Abrams-x가 가까운 시일 내에 출시 될 것이라는 사실로 판단하면 계획에 따라 하이브리드가 될 것입니다. , 이 시스템이 테스트에 들어갈 가능성이 큽니다.
    2. ADA
      ADA 28 10 월 2022 18 : 05
      +9
      제품 견적 : svp67
      ... 그리고 가장 중요한 것은 모든 재산이 군인에게 즉시 있어야한다는 것입니다 ...

      80 년대에이 방향의 주제는 정기 간행물에서 사라지기 시작하여 해외 군수 산업 단지에서 일부 작업이 시작되었음을 분명히 나타냅니다. 이 무렵 방탄복 등의 개별 요소를 가진 군인의 제복 및 장비 개발뿐만 아니라 조합 및 모듈화에 대한 통합 접근 방식이 필요하다는 것이 분명해졌습니다. 이것은 지상군의 요구뿐만 아니라 항공과 해군에도 적용되었습니다. 여기저기서 어느 정도의 연구와 실험적인 작업이 이루어졌다는 것은 의심의 여지가 없지만, 누구도 원하는 결과를 얻지 못한 것은 분명합니다. 나는 과학적, 설계 및 엔지니어링 사고의 부족이나 생산 및 원자재의 부족 때문이 아니라 비용/계산 결과의 부정적인 균형과 이 문제에 대한 결정의 끊임없는 연기 때문이라고 믿습니다.
      그러나 시간이 흐르고 상황이 바뀝니다. 80년대 후반에 다른 색상의 작업복을 입은 미국 선박에 탑승한 선원들을 보았을 때 이전에 출판된 자료가 즉시 기억에 남았고 우리가 이 방향으로 거의 움직이지 않았다는 것을 깨달았습니다. 그리고 나 자신이 크리스마스 트리처럼 모든 것을 매달아 무기와 군사 장비를 작동해야 할 때 이것이 수준에 있다는 것이 분명해졌습니다.
      제품 견적 : svp67
      진짜 부끄럽다.

      이전에 항공기, NK 및 잠수함, 지상 장갑차 및 기타 여러 승무원의 경우 폐쇄 된 볼륨-의도 된 사용 기간 동안의 작동주기가 있다는 사실에주의를 기울이고 싶습니다. 우주복, 무기 및 군사 장비 제어, 통신 및 관리, 생명 유지, 구조, 자가 및 응급 처치, 경우에 따라 전술적 속성의 수준을 높여야 하는 개인 무기의 요소로 구성된 보호복 묶음 물체 자체와 군대(군대) 전체의 안정성을 포함한 기타 특성. 별도의 요소가 이미 존재하지만 항공기의 종류 및 유형에 대한 모듈식 복합체가 아닙니다.

      조만간 사람과 무기, 군사 장비의 "병합"이 군인의 중간 껍질 복합체를 통해 있을 것입니다. 탱커의 경우 아키텍처의 변화가 불가피하긴 하지만 기존 모델에 대한 과도기적 타협 방안도 가능하다고 생각합니다.
      유조선은 용감한 사람들이지만 이것만으로는 충분하지 않습니다.
    3. yuriy1863
      yuriy1863 29 10 월 2022 17 : 02
      +2
      나는 당신이 필요한 모든 것이 군인에게 있어야 한다는 데 동의합니다. 더욱이 난파된 차를 떠날 때 승무원들은 이미 유쾌한 상태와는 거리가 멀다. 여기에서 우리는 권총 하나를 가지고 비행기를 떠난 독일 낙하산병의 경험을 회상합니다. 무기와 탄약은 전용 용기에 담아 따로 떨어뜨렸다. 경험에 따르면 전투 상황에서는 가능한 한 모든 것을 가지고 있어야 합니다. 특수 상륙 돌격 소총 FG-42도 개발되었습니다. 그리고 러시아 연방 국방부는 그 어느 때보다도 평시의 실수를 바로잡아야 합니다. "Pinochet"모자가 달린 사무복을 도입하는 것이 아니라 군대에 현대 군사 작전의 조건에 적합한 실제 장비를 갖추는 것입니다.
    4. 플룸바리우스
      플룸바리우스 6 11 월 2022 18 : 59
      0
      같은 T72 탱크 안에 가본 적이 있습니까? 겨울 옷을 입은 사람에게는 비좁고 완두콩 재킷을 입을 수는 있지만 빨리 나가면 여전히 쓰레기입니다 ... 따라서 그들이 뭐라고 말하든 탱크에 공간이 너무 적어 많은 승무원이 갑옷과 무기의 상자에 모든 물건을 넣고 나머지는 좋습니다. 그리고 탱크를 떠날 때 명중으로 파괴되지 않으면 무기를 얻을 기회가 더 많지만 적어도 일부는 기회입니다.
      1. svp67
        svp67 6 11 월 2022 20 : 39
        +1
        Plumbarius의 인용문.
        같은 T72 탱크 안에 가본 적이 있습니까?

        PT-76, T-55M, T-62M, T-64A, B, T-72A, B, T-80B, U, UD, T-90A ... 이들은 내가 봉사하고 운영해야 했던 탱크들입니다. . 그리고 그것에 관해서는 수중 운전 중 방독 마스크가 훨씬 더 많은 공간을 차지하지만 그럼에도 불구하고 가벼운 다이빙 중에는 표준 해치를 통해 탱크가 남아 있습니다.
  2. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 28 10 월 2022 05 : 16
    +3
    탱크 디자인의 일부로 무기, 구급 상자 및 갑옷을 포함하는 전체 세트를 만들어 탱크를 즉시 꺼내고 떠날 때 접근 가능한 근접 거리에서 팔 길이에 있어야 합니다. 총을 발사하기 위해 작은 투석기를 만들 수도 있습니다.
    1. Alexander_Snegirev
      Alexander_Snegirev 28 10 월 2022 06 : 44
      -23
      인용구 : Android의 Lech.
      총을 발사하기 위해 작은 투석기를 만들 수도 있습니다.

      탱크에서 포탑은 탱크가 폭발할 때 스스로를 발사합니다.
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 28 10 월 2022 07 : 10
        + 32
        . 탱크에서 포탑은 BC가 폭발할 때 자체적으로 투석합니다. 외부에서 무기 세트, 구급 상자 및 기타 물품을 부착하거나 포탑 틈새에 저장할 수 있습니다.

        좋은 농담이었다고 생각합니까?
        아니오.
        1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 28 10 월 2022 07 : 36
          +5
          알렉스 웰컴 hi 탱크 및 보병 전투 차량의 승무원과 Artoy Msta S조차도 MO에 Ratnik 3k 키트를 제공할 수 없는 것 같습니다. 슬픈
          1. Alexander_Snegirev
            Alexander_Snegirev 28 10 월 2022 07 : 48
            + 15
            인용구 : Alexander Galaktionov
            탱크 승무원과 보병 전투 차량 및 Artoy Msta S

            전사 외에도 모든 재료가 트로피로부터 보호되지 않은 이유가 있습니다. 예를 들어 우크라이나인들은 2S19M을 전혀 마스터하지 못했습니다. 모든 것이 진부하고 간단합니다. 주기적으로 암호를 변경하는 블록이 LMS에 내장되어 있습니다. T-72B3 및 T-80BVM에 대해 동일한 작업을 수행할 수 없었던 이유는 무엇입니까? 분명히 관성 - 광고에 따라 모집된 "계약자"는 이것을 마스터할 수 없었습니다.
            1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
              알렉산더 갈라 치 토노 프 28 10 월 2022 07 : 52
              -2
              글쎄, 신호 신호를 보내, 다른 사람이 올라갔다면
              1. Alexander_Snegirev
                Alexander_Snegirev 28 10 월 2022 08 : 02
                +5
                인용구 : Alexander Galaktionov
                글쎄, 신호 신호를 보내, 다른 사람이 올라갔다면

                주기적으로 암호를 변경하는 블록은 LMS에 넣어야 하며 이 T-72B3M과 같이 훔칩니다.


                1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                  알렉산더 갈라 치 토노 프 28 10 월 2022 08 : 06
                  0
                  어떤 종류의 블록과 블록이 무엇인지 보여줄 수 있습니까?
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. svp67
                      svp67 30 10 월 2022 00 : 59
                      0
                      인용구 : Bad_gr
                      내가 이해하는 한 우리는 화재 통제 컴퓨터에 대해 이야기하고 있습니다.

                      다른 컴퓨터와 마찬가지로 항상 다시 플래시할 수 있습니다.
        2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 28 10 월 2022 08 : 15
          -1
          Alex, 이 안티 자벨린 격자가 메인이 아닌 측면에 있는 것처럼 dz에 부착되어 있다면 어떻게 생각하시나요? 뭐
        3. 아다스트라
          아다스트라 28 10 월 2022 09 : 30
          0
          당신은 절대적으로 옳습니다. 농담은 단어에서 전혀 웃기지 않습니다. hi
      2. 가리 린
        가리 린 28 10 월 2022 07 : 29
        +4
        외부 갑옷???? 그리고 도착 후에는 무엇이 남을까요?
        1. Alexander_Snegirev
          Alexander_Snegirev 28 10 월 2022 07 : 46
          -1
          제품 견적 : garri-lin
          외부 갑옷???? 그리고 도착 후에는 무엇이 남을까요?

          옵션으로 장갑 포탑 틈새에서. 일반적으로 승무원은 탱크가 파괴되거나 포획되기 전에 탱크를 떠날 시간이 있습니다.
          1. 가리 린
            가리 린 28 10 월 2022 07 : 55
            +8
            해치에서 나와 아래로 미끄러져 도망치고 누워 있는 대신 갑옷을 짓밟고 갑옷 상자를 열고 무기 묶음을 꺼내야 합니까? 그들이 탱크로 날아 갔다면 탱크를 쏘는 것입니다. 시간이 없을 수도 있습니다.
            1. 티르
              티르 28 10 월 2022 22 : 28
              + 11
              갑옷은 Kevlar 기반 조각에서 필요하며 큰 조각에서 세라믹 간 한 판을 덮습니다. 백병전 탱크는 멀리 가지 않습니다. 따라서 승무원의 경우 90%의 경우 파편과 자체 불타는 탱크가 위험합니다. 확실히, 구급 상자와 bk to AK가 이 갑옷에 부착되어야 합니다. 그러나 아무것도 달라 붙지 않도록. 조카는 75 %의 화상을 입었습니다. 지휘관이 saushka를 떠날 때 해치 입구에서 갑옷을 입었기 때문입니다. 그 결과, 나는 불 속으로 내려가서(장약이 타기 시작함) 불의 통로를 통해 포탄 충격을 받은 운전자에게 기어가서 그를 밀어내야 했습니다. 그들은 그럭저럭 약 30미터를 기어갔고(그들은 운전사를 끌었습니다) 포탄이 폭발했습니다. 분자에 Saushka. 실제로 작업복 아래에서 화상은 손과 얼굴만큼 끔찍하지 않았습니다. 얼굴이 잘 모인 신에게 감사합니다. 따라서 실제로 탱크 주변에 보병이 있어야 하고 부상자를 후방으로 수송하기 위해 임무를 수행하는 보병 전투 차량이 뒤에 있어야 합니다. 유조선은 AK를 위한 충분한 시간이 없으며 해치로 기어 나옵니다. 타워에 장착하는 것도 가능하지만, 바로 잡아서 아래로 미끄러지도록
              1. 인사 퍼프
                인사 퍼프 29 10 월 2022 08 : 06
                +1
                갑옷은 Kevlar 기반 조각에서 필요하며 큰 조각에서 세라믹 간 한 판을 덮습니다.
                당신은 탱크 안에, 글쎄, 적어도 보병 전투 차량 안에 앉아있었습니다. 따라서 단단한 판은 제한된 공간에서 움직임을 방해합니다. 그래서 동료인 Reenactor는 갑옷을 자르고 브리간틴을 본질적으로 Kevlar에 대한 리벳으로 만들겠다고 제안했습니다. 그래서 즉시 내부로 이동하고 파편과 총알로부터 보호하기가 더 쉬워졌습니다. 일부가 아닌 일부가 있습니다. 우리와 함께 티타늄 플레이트로 만든 숨겨진 마모용 경찰 갑옷은 PRP 3의 승무원이 탐내는 트로피였습니다.
                1. 티르
                  티르 29 10 월 2022 16 : 24
                  0
                  가슴을 덮는 케블라 갑옷과 플레이트 사이즈는 움직임을 전혀 제한하지 않습니다. 나는 사령관의 상부 해치를 통해 MTLB를 떠나야 했다. 2인당 3~XNUMX초 소요됩니다. 또한, 운전자는 혼자 해치를 통해 날아가기 때문에 여전히 라디오를 끌 수 있습니다.
                  1. 인사 퍼프
                    인사 퍼프 31 10 월 2022 07 : 20
                    0
                    글쎄, mtlb는 원칙적으로 보병 전투 차량이나 탱크보다 더 많은 장소가 있으며, 특히 MTLBU에서는 훨씬 더 많기 때문에 본격적인 갑옷으로 이동하는 것이 나쁘지 않습니다.
                    1. 티르
                      티르 31 10 월 2022 16 : 10
                      0
                      글쎄, 유조선은 파편으로부터 보호하기 위해 NATO 유조선과 갑옷 모두를 위한 케블라 헬멧이 확실히 필요합니다(예: 민간인 은폐 착용). 이것은 주로 내부 파편으로부터 보호하고 외부로부터 광산 및 포탄 파편으로부터 보호합니다. 탱크 외부의 승무원을 쏘는 것은 파편만큼 무섭지 않습니다. 글쎄, 물론 탱크가 적의 참호로 무자비하게 운전하지 않는 한
                      1. 인사 퍼프
                        인사 퍼프 31 10 월 2022 16 : 29
                        0
                        견고한 프레임의 헤드셋 대신 헬멧이 오랫동안 제안되었습니다.
                      2. 티르
                        티르 31 10 월 2022 17 : 59
                        0
                        병사들에게 헬멧을 보급하기 시작한 모양이다. 영상을 보았다
              2. 가리 린
                가리 린 29 10 월 2022 08 : 54
                0
                상황은 다양하고 많습니다. 모든 것을 준비할 수 있는 방법은 없습니다. 점프 슈트에 무기를 부착하는 것은 선택 사항이 아닙니다. 글쎄, 방해하지 않고 해치의 가장자리에 달라 붙지 않도록 아무 것도 고치지 않을 것입니다.
                그리고 그것을 외부에 두는 것은 논쟁의 여지가 있습니다. 충격파로 상자를 핥으면 사라집니다.
                1. 티르
                  티르 29 10 월 2022 16 : 28
                  0
                  상자가 필요하지 않습니다! 승무원은 그것을 열고 AK와 BK를 꺼낼 시간이 없습니다. AK를 아머에 고정하기 위해서는 똑바로 장착할 필요가 있습니다. 또한 무기는 위쪽으로만 제거해야 합니다. 왼쪽도 아니고 오른쪽도 아니고 앞으로도 아닙니다. 전투 전에 이 패스너에 설치하십시오. 행진에 쏘다
                  1. 가리 린
                    가리 린 29 10 월 2022 19 : 28
                    +1
                    글쎄, 그것은 확실히 아니다. 단순히 갑옷에 고정된 Kalash는 탱크에 손상을 줄 요소를 확실히 손상시킬 것입니다. 그것이 ATGM이든 포병이든.
      3. 법률70
        법률70 28 10 월 2022 08 : 24
        +3
        탱크에서 포탑은 탱크가 폭발할 때 스스로를 발사합니다.

        전혀 재밌지 않음 바보
      4. 아울
        아울 28 10 월 2022 09 : 02
        +3
        인용문: Alexander_Snegirev
        인용구 : Android의 Lech.
        총을 발사하기 위해 작은 투석기를 만들 수도 있습니다.

        탱크에서 포탑은 탱크가 폭발할 때 스스로를 발사합니다.

        물론 좋을 것입니다. 그러나 이 틈새 시장만이 모든 사람이 매우 쉽게 접근할 수 있어야 합니다. 자물쇠와 열쇠로 어지럽힐 시간이 없기 때문입니다. 그들은 그것을 가져갈 것입니다. 군대에는 항상 충분한 가랑이가 있습니다.
        1. 티르
          티르 28 10 월 2022 22 : 35
          +1
          여하튼 해치 옆에 AK를 타워 상단에 장착해야합니다. 그리고 전투 전에 모든 대문자 걸쇠를 제거하십시오. 고정 장치를 풀지 않고 만 올릴 수 있는 부분만 남도록 합니다. 나는 그것을 끌어 올렸고 그것은 이미 내 손에있다.
        2. 리얼리스트 58
          리얼리스트 58 29 10 월 2022 05 : 52
          +1
          전투 전에 성을 제거하기 위해 진부합니다.
      5. 카스
        카스 29 10 월 2022 01 : 18
        +1
        당신은 바보? 내부 탄약 폭발로 포탑이 탱크에서 찢어지면 그의 친척에 대한 기억만이 승무원에게 남아 있습니다. 그 순간에 구해줄 사람.
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 28 10 월 2022 07 : 15
      -12
      가구 세트를 만들고 몇 시간 안에 폭발 가능성이 있는 파트너에게 제공하는 것이 더 쉽습니다.
      Yanuk에서 Zele의 사무실을 얻었고... Fse. 전쟁은 없습니다. 대변이 폭발했습니다.
      에세?
      유조선은 트랙터 운전사입니다.
      농촌 마인드가 바뀌고 있습니까? Glonass 및 기타 콘도가 결합되어 있습니다.

      ... ???
    3. ALARI
      ALARI 28 10 월 2022 15 : 06
      +8
      물론 실례지만 지금 유조선에 필요한 모든 편리하고 필요한 장치에 대해 말하는 사람은 누구입니까? T-62를 창고에서 꺼내는 사람들?
    4. 회의론자
      회의론자 28 10 월 2022 20 : 54
      + 12
      인용구 : Android의 Lech.
      탱크 디자인의 일부로 무기, 구급 상자 및 갑옷을 포함하는 전체 세트를 만들어 탱크를 즉시 꺼내고 떠날 때 접근 가능한 근접 거리에서 팔 길이에 있어야 합니다.

      조종사의 원칙으로? 유조선은 세트에 앉고 대피하는 동안 유조선 뒤의 끈을 잡아 당깁니다.
      아마도 이전 유조선이 "탱크 전사"및 기타 표적 탄약을 재단하기 위해 회사를 여는 경우에만 유용 할 것입니다. 모스크바 지역 관리들로부터 기다리는 것은 쓸모가 없습니다. 그들은 타지 않았습니다. 그리고 "배부른 자는 배고픈 것을 이해하지 못한다."
    5. 폰슈미트
      폰슈미트 31 10 월 2022 15 : 09
      0
      전문가 동지, 총이란 무엇이며 어떻게 생겼습니까?
  3. U-58
    U-58 28 10 월 2022 05 : 31
    + 12
    일반적으로 저자는 인체 공학에 대해 씁니다.
    생존의 인체 공학.
    그리고 맞습니다. 시대가 다르기 때문에 탱크/장갑차의 승무원의 생존을 돌보기 위해서는 그냥 도피하는 것이 아니라 다른 누군가가 해야 합니다. 자동차 디자이너를 포함합니다.
    제기된 주제에 대해 민간 기업을 위한 경쟁을 발표하지 않는 이유는 무엇입니까?
    참여를 원하시는 분들이 계실 거라 믿어 의심치 않습니다.
    Perm시에 Cuirass라는 민간 기업이있었습니다.
    예, 여전히 있습니다.
    방탄조끼 등 생산 및 생산
    민간 이니셔티브가 주목을 받았고 이전 몇 년 동안 기업은 내무부를 통해 명령을 수행했습니다.
    다음은 국가와 민간 상인 간의 긍정적인 협력의 예입니다.
    특히 동기가 적절하다면.
    1. Eule
      Eule 28 10 월 2022 08 : 42
      + 15
      그건 그렇고, 단순한 동력 소총과 매우 유사한 유조선의 유니폼을 바깥쪽으로 (10m 이상 거리에서) 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까? 뒤쪽으로 기어가는 유조선이 승무원이 생존하고 새 탱크를 얻는 것을 원하지 않는 모든 적의 불을 끌지 않도록?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 28 10 월 2022 11 : 05
        + 14
        인용구: eule
        그건 그렇고, 단순한 동력 소총과 매우 유사한 유조선의 유니폼을 바깥쪽으로 (10m 이상 거리에서) 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까?

        Ooooh ... 탱커에게 위장 대신 위장을 주려고 했을 때 얼마나 외쳤는지 기억합니다. 악기 검정. 어떻게, 그들은 유서 깊은 전통을 침해했습니다. 웃음
        그러나 진지하게 이미 2017 년에 유조선의 전투복 칸테무리 위장, 일상 및 기술 - 검은 색 작업복이었습니다.

        차량으로 일상적인 작업을 위해 유조선은 이제 가볍고 매우 편안하며 실용적인 검은색 작업복을 입습니다. 작업이 공원에 있으면 검은 색 베레모가 머리에 있고 현장 학습이 있으면 클래식 헤드셋입니다.

        적대 행위에 참여해야 하는 경우 탱크 승무원은 소위 디지털 색상이라고 하는 점박이로 된 특수 타이트한 작업복을 입습니다. 그들은 타지 않고 작은 파편으로부터 보호한다는 점에서 다릅니다. 차량이 비활성화되어 승무원이 강제로 차량을 떠나야 하는 경우 특수 색 구성표가 적의 비전 시스템에서 사람의 가시성을 감소시킵니다. 머리에는 헤드셋 대신 내구성이 뛰어난 복합 재료로 만든 헬멧이 있습니다.
        © bmpd
        그러나 이러한 다양성이 아르바트 지역 외부의 선형 부분에 도달했는지 여부가 문제입니다.
        1. Alexander_Snegirev
          Alexander_Snegirev 28 10 월 2022 15 : 14
          -4
          인용구 : Alexey RA
          그러나 진지하게 이미 2017 년에 칸테무리아에있는 유조선의 전투복은 위장, 일상 및 기술 - 검은 색 작업복이었습니다.

          그들은 법원 경비원에게 새 제복을 당연히 제공했습니다. 그들은 또한 퍼레이드에 참여합니다. 그건 그렇고, T-80U를 키예프 파트너에게 임대함으로써 러시아 연방 탱크 함대의 통합에 칸테무리아가 크게 기여했다는 점에 주목해야합니다.
    2. 프로 샤
      프로 샤 29 10 월 2022 10 : 39
      +1
      제기된 주제에 대해 민간 기업을 위한 경쟁을 발표하지 않는 이유는 무엇입니까?
      참여를 원하시는 분들이 계실 거라 믿어 의심치 않습니다.

      여기에 질문이 흥미로워집니다. 물론 참여하고 싶은 사람들이있을 것입니다. 그러나 대화는 참여가 아니라 최종 결과이므로 디자이너의 참조 조건에 승무원의 생존이 포함되어야합니다! 그리고 가장 중요한 것은 이 작업이 전투 특성 다음으로 두 번째 작업이어야 한다는 것입니다!
  4. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 28 10 월 2022 05 : 34
    -2
    예, 특정 치질이있을 것이지만 결국 유조선은 완두콩으로 방탄 조끼를 두드릴 수는 없지만 피어싱하여 캐리어를 크게 어리둥절하게 할 수있는 무기를 받게됩니다.

    잠옷을 입은 "베트콩"이 조종사를 잡을 것이라고 생각할 수도 있습니다.
    그런 다음 러시아 항공기 승무원이 PPK-20 - Kalashnikov 기관단총을 발급받을 것이라는 좋은 정보가있었습니다.
    전투기 폭격기가 Razvedos와 함께 사원에서 손가락을 비틀고 관심을 기울이는 것이 너무 좋습니다. "Ksenia"가 전부입니다. 전단지에 배포되지 않습니까?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 28 10 월 2022 11 : 07
      +7
      인용문 : Vladimir_2U
      전투기 폭격기가 Razvedos와 함께 사원에서 손가락을 비틀고 관심을 기울이는 것이 너무 좋습니다. "Ksenia"가 전부입니다. 전단지에 배포되지 않습니까?

      따라서 "Kalashnikov"에는 새로운 소형 기관총이 있으며 이미 VO에서 논의되었습니다. 누군가가 군대를 먼저 PP를 팔고 나서 기관총도 팔기를 원한다는 것입니다. 눈짓
    2. 혜성
      혜성 29 10 월 2022 13 : 12
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      예, 특정 치질이있을 것이지만 결국 유조선은 완두콩으로 방탄 조끼를 두드릴 수는 없지만 피어싱하여 캐리어를 크게 어리둥절하게 할 수있는 무기를 받게됩니다.

      잠옷을 입은 "베트콩"이 조종사를 잡을 것이라고 생각할 수도 있습니다.
      그런 다음 러시아 항공기 승무원이 PPK-20 - Kalashnikov 기관단총을 발급받을 것이라는 좋은 정보가있었습니다.
      전투기 폭격기가 Razvedos와 함께 사원에서 손가락을 비틀고 관심을 기울이는 것이 너무 좋습니다. "Ksenia"가 전부입니다. 전단지에 배포되지 않습니까?

      두 개의 PLC와 PPK-20은 실제 조종사인 조종사가 직접 선택했습니다. 범주 요구 사항은 권총과 기관총의 카트리지가 동일해야한다는 것입니다. 20-50m 거리에서 PPK-75에서 촬영하는 것이 Ksenia보다 쉽습니다. 조종사의 기본 훈련은 소총이 아닙니다. PPK-20 - 컵, PLC - 당신과 함께.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 29 10 월 2022 14 : 29
        +1
        인용문: 혜성
        두 개의 PLC와 PPK-20은 실제 조종사인 조종사가 직접 선택했습니다. 범주 요구 사항은 권총과 기관총의 카트리지가 동일해야한다는 것입니다.

        동화는 필요없어! FB - 실제 조종사는 PP-20에 대해 관자놀이에서 손가락을 비틀었습니다. "진짜" 동화 속의 조종사와 달리 그는 기관총과 권총 카트리지의 차이점을 이해하고 있기 때문입니다.
        인용문: 혜성
        20-50m 거리에서 PPK-75에서 촬영하는 것이 Ksenia보다 쉽습니다.
        예? 그리고 왜? 100은 어떻습니까? 150은 어떻습니까? 그리고 방탄복에 대한 행동은 어떻습니까? 쏘기 쉽다는 헛소리는 문지르지 않아도 됩니다.
        인용문: 혜성
        PPK-20 - 컵, PLC - 당신과 함께.
        PPK-74 크기의 자동 기계(AKS-20U)는 컵에 넣는 것을 방해하지 않습니다.
        1. 혜성
          혜성 29 10 월 2022 15 : 24
          0
          [인용 = Vladimir_2U] [인용 = Comet] 두 개의 PLC와 PPK-20은 실제 조종사인 조종사들이 직접 선택했습니다. 범주 요구 사항은 권총과 기관총의 카트리지가 동일해야한다는 것입니다. [/인용하다]
          동화는 필요없어! FB - 실제 조종사는 PP-20에 대해 관자놀이에서 손가락을 비틀었습니다. "진짜" 동화 속의 조종사와 달리 그는 기관총과 권총 카트리지의 차이점을 이해하고 있기 때문입니다. [/인용하다]
          개인적으로 FB는 모르지만 아프가니스탄을 통과한 Su-17M3 조종사는 개인적으로 안다. 그리고 탄약 통일에 대한 범주 적 요구 사항은 그때도 개발되었습니다.
          [인용 = Vladimir_2U] [인용 = 혜성] 20-50m 거리에서 PPK-75에서 촬영하는 것이 Ksenia에서보다 쉽습니다. [/ 인용] 네? 그리고 왜? 100은 어떻습니까? 150은 어떻습니까? 그리고 방탄복에 대한 행동은 어떻습니까? 쏘기 쉽다는 헛소리는 문지르지 않아도 됩니다.
          [/ 인용]
          1. 척 운동량이 적습니다.
          2. 그리고 특히 달릴 때 100-150미터까지 올라가야 합니다.
          3. 7N21 카트리지는 6%(또는 86)의 빈도로 2m 거리에서 총신에서 방탄 조끼 60Zh100-1를 관통합니다.
          조종사의 무장은 2-3명의 순찰대원과 갑자기 충돌하거나 추격자의 속도를 늦추도록 설계되었습니다. 기회 없이 조종사를 위한 적절한 사격 훈련과 함께 "풀 사이즈" 소형 무기를 장착한 포획 그룹과 싸우는 것. 그냥 도망치세요.
          [인용 = Vladimir_2U] [인용 = 혜성] PPK-20 - 컵에, PLC - 당신과 함께. 컵. [/ 인용] [/ 인용]
          이러한 1.5cm 차이로 인해 PPK-20을 AK-74U와 다르게 컵에 넣을 수 있어 다른 컵에 더 많은 여유 공간을 남길 수 있습니다. 결국 물 공급(그리고 물이 충분하지 않음), 음식 및 탄약 공급을 표시하는 것이 필요합니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 29 10 월 2022 18 : 29
            0
            인용문: 혜성
            그리고 개인적으로 아프가니스탄을 통과한 Su-17M3의 조종사를 알고 있습니다. 그리고 탄약 통일에 대한 범주 적 요구 사항은 그때도 개발되었습니다.
            나는 연결이 보이지 않습니다. 당신이 개인적으로 아는 조종사가 목소리를 냈습니까? 글쎄, SIBZ의 영혼에는 아무 것도 없다는 것을 알고 있습니까? 그리고 그 이후로 갑옷 관통에 대한 요구 사항이 많이 변경되었습니다. 단순한 통일감이 부족한 것 외에도 카트리지가 적합하더라도 그렇지 않습니다. STORE가 다르기 때문입니다!

            인용문: 혜성
            1. 척 운동량이 적습니다.
            싱글 샷의 경우 일반적으로 중요하지 않습니다. 특히 5,45는 저충격 카트리지이기 때문에 더욱 그렇습니다. 그리고 일반적으로 "절대 사격" 훈련을 통해 버스트 사격을 하는 것은 권장하지 않습니다.

            인용문: 혜성
            2. 그리고 특히 달릴 때 100-150미터까지 올라가야 합니다.
            뭐? "반격" 또는 무엇? 그리고 달리면서 반격하면서 50미터는 어떻게 치나요?

            인용문: 혜성
            7N21 카트리지는 6m의 거리에서 86%의 빈도로 총신에서 방탄 조끼 2Zh60-100를 관통합니다.

            6B5-12 (Zh-86-2) 6B5-12 - APS, TT, PM, PSM 권총 및 파편의 총알로부터 등과 가슴을 보호하고 파편 방지 저항이 향상되었습니다. 간단한 총알 5,45는 목표 (300m) 사격 거리에서이 BZ를 꿰매었습니다.

            인용문: 혜성
            조종사의 무장은 2-3명의 순찰대원과 갑자기 충돌하거나 추격자의 속도를 늦추도록 설계되었습니다. 기회 없이 조종사를 위한 적절한 사격 훈련과 함께 "풀 사이즈" 소형 무기를 장착한 포획 그룹과 싸우는 것. 그냥 도망치세요.
            그리고 이러한 조건에서 PPK-20의 장점은 무엇입니까? 무게는 동일하고 크기는 동일하며 카트리지 무게도 거의 동일합니다! 9,5 대 10,5 그램! 그러나 100m에서 갑옷 피어싱과 정확도의 압도적 인 우월.그리고 적은 이것을 알고 열렬히 추격하지 않을 것입니다.
            인용문: 혜성
            이러한 1.5cm 차이로 인해 PPK-20을 AK-74U와 다르게 컵에 넣을 수 있어 다른 컵에 더 많은 여유 공간을 남길 수 있습니다. 결국 물 공급(그리고 물이 충분하지 않음), 음식 및 탄약 공급을 표시하는 것이 필요합니다.
            그들은 텐트를 잊어 버렸습니다. 이 1,5cm는 아무 것도 해결하지 못합니다. 극단적 인 경우 DTK를 더 짧게 만들거나 제거해야합니다. 참고로 PP팬들이 밀고 있는 PBS도 한 번 탈부착이 가능하고, 중요한 것은 7N21 초음속 풀로 XNUMX인용으로는 작동하지 않는다는 점이다.
            당신의 PPK-20을 헛소리.
  5. 포펜코
    포펜코 28 10 월 2022 05 : 56
    + 15
    망할 마블린! 이 모든 통제 구조의 최전선을 통과한 사람만 모집할 수 있습니까? 그리고 나서, DOOM, 즉 탱크의 전체 과정을 완료한 사람들이 본부에 앉아 있다는 인상을 받습니다.
    1. 다미르_N
      다미르_N 28 10 월 2022 06 : 12
      + 13
      그리고 이것은 우리나라의 현대적 특징입니다. 지도자는 글을 더 읽고 경험이 많은 사람이 아니라 ... 당신이 누구인지 아는 사람입니다.
      1. 2112vda
        2112vda 28 10 월 2022 06 : 45
        + 22
        우리 지도자들은 "루프 브레이커"가 탱크에 도착하고 더 이상 필요하지 않으며 승무원이 집합 적으로 "고속 화장 의식"을 겪는 에피소드와 함께 충분한 비디오를 보았습니다. 그래서 그들은 "모든 것이 탱크에서처럼 귀머거리"이기 때문에 아무 것도 할 필요가 없다고 생각합니다. 이제 그녀는 경제적 타당성을 지배합니다. 보병이 "대포 사료"인 경우 유조선은 일반적으로 "대포 먼지 또는 재"입니다. 그래서 그를 구하는 이유는 무엇입니까? "유능한 관리자"가 나라를 운영하는 한 아무도 아무것도하지 않습니다. 새 카트리지 아래의 기관단총에 관해서. 프로토타입 디자인 및 제작이 가능합니다. 그러나 아무도 그것을 대량 생산하지 않을 것이며 경제적으로 수익성이 없습니다. 우리는 신사 자본주의를 가지고 있습니다. 우선 이익은 일부 유조선의 필요가 아닙니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 28 10 월 2022 07 : 20
          +5
          모든 것은 후원자로부터 만들어집니다.
          그들은 새총을 만들 수 있지만 pp ... 왜?
          1. fif21
            fif21 29 10 월 2022 01 : 33
            +6
            인용구 : 바이러스 백신
            모든 것은 후원자로부터 만들어집니다.

            Вы правы , 9х18, 9х19 ....это патроны не с остроконечной пулей ( больше для полиции , чем для ВС) Есть автомат АКС - 74 У под патрон 5,45 я бы еще приклад к нему от АКМС поставил и подствольник . Что касается танкистов. Не обязательно носить 4 магазина , достаточно 2х и набор "гребенок "- это приспособление для снаряжения магазина , снаряжает магазин на раз - два.Учитывая , что задача танкиста ( после поражения танка на поле боя ) выжить , необходимо прежде всего защитить спину от пуль и осколков . Одежда - комбез исключающий зацеп ,из негорючей ткани, с перчатками из такой же ткани. Связь вне танка. Носимая радиостанция типа Кенвуд , при желании заказчика , может быть смонтирована в шлеме , и при отключении шлема от танкового устройства , сможет переходить в режим работы с гарнитурой шлема. Ну и шлем должен быть оборудован защитой лица и глаз от внешнего воздействия hi
        2. 보아 카아
          보아 카아 28 10 월 2022 21 : 27
          + 10
          제품 견적 : 2112vda
          자본주의 여러분이 있습니다. 우선 이익은 일부 유조선의 필요가 아닙니다.

          그래서 당신은이 자본주의를 처리해야합니다 ... am
          그리고 나는 기사를 좋아했다. 요점까지 이해하기 쉽게 쓰여져 있어 읽기 쉽습니다(잠수함도 가능). 좋은
          그러나 과학(인체 공학, 군사 경제학, 생존 이론 등)은 취소되지 않았습니다.
          그러나 나는 유조선이 아니기 때문에 약간 다릅니다.
          문제는 이를 위해 얼마나 많은 돈이 할당되었는지, 업계가 보유한 역량과 기술, 인력이 있는지 여부, 그리고 가장 중요한 것은 목표를 달성하려는 의지가 있는지 여부입니다!
          지금 나라에는 대의를 위해 배도 아끼지 않는 열성적인 팬이 필요합니다! 방위산업 인민위원 등 D.F. 유스티노프! 릭오버 제독, Kuznetsov, L.P. 베리아...사람이 하는 일이... 지금처럼 혈연이나 아재가 아닌 CASE를 위해 선별하여 책임있는 곳에 배치해야 합니다. 그러면 일이 진행되고 과제가 해결될 것입니다 ... 그리고 수요가 더 어려워야합니다 ...
          IMHO.
          1. ADA
            ADA 29 10 월 2022 20 : 06
            0
            인용구 : Boa constrictor KAA
            그래서 당신은이 자본주의를 처리해야합니다 ...
            그리고 나는 기사를 좋아했다. 요점까지 이해하기 쉽게 쓰여져 있어 읽기 쉽습니다(잠수함도 가능).
            나는 그것이 필요하다는 자본주의에 동의합니다.
            그리고 잠수함 승무원의 전투 작업의 특징과 함께이 주제의 문제에 대해 잠수함 잠수함 (각각 신발과 헤드 기어 포함)의 슈트를 어떻게 평가합니까?
            1. 보아 카아
              보아 카아 6 11 월 2022 12 : 49
              0
              인용구 : ada
              잠수함 승무원의 전투 작업 기능과 함께 표시된 주제의 문제에 대해 잠수함 FD 슈트 (각각 신발 및 헤드 기어 포함)를 어떻게 평가합니까?

              이것은 의상이 아닙니다. RB입니다!
              그리고 캡이 주머니의 비문에서만 특수 홀드와 다른 것은 매우 정확합니다. 제 시대에는 벨로루시 공화국의 "별표"와도 달랐지만 당시에는 (침대 옆 탁자처럼) 비문이 없었습니다. 하지만 아시다시피 "부츠가 부츠보다 높다"고 ... 막사가 조종석을 부수고 ...
              시간에 대해... 매너에 대해! 깡패
              1. ADA
                ADA 7 11 월 2022 03 : 43
                -1
                인용구 : Boa constrictor KAA
                이것은 의상이 아닙니다. RB입니다!

                "수트"는 군인과 GP를 위한 의류 요소 세트를 정의하는 러시아 연방 군대에서 사용되는 용어로, 때로는 겉옷만, 때로는 착용할 수 있는 품목(속옷 등 포함), 신발, 헤드기어 및 요소를 포함합니다. 와 같은 장비의 특별 유니폼을 포함한 유니폼 세트.
                서브플로어에서 관련 작업 경험이 있는 경우 이 키트를 어떻게 평가하는지 알고 싶습니다.
                즉시 "부팅, 부팅 ...", 음, "부팅!" -하지만 예전부터 NZ에 "조끼"도 있는데 이미 "우편물이 너무 작아서" "녹색"으로 올라가야합니다 wassat
                그래서, 물론 어렵게 만들지 않는다면 주제에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
                1. 보아 카아
                  보아 카아 7 11 월 2022 15 : 18
                  0
                  인용구 : ada
                  물론 어려운 일이 아니라면?

                  네, 스트레스를 받지 않는 것 같습니다. 우리 셔츠는 면 100%이며 재킷과 바지로 구성되어 있습니다. 내화성 함침이 없으면 (적어도 나와 함께)였습니다. Yankees는 내화 함침 버전의 점프 수트를 가지고 있습니다. 자켓에 화이트칼라는 칼라가 기름지지 않게 꿰매는게 항상 귀찮았는데... 배색상으로는 RB의 "라이트 블루" 컬러가 좀 거슬리네요. 저에게는 Ams와 같은 진한 파란색 점프 수트가 더 좋을 것입니다. 그러나 이것은 아마도 추가 비용이므로 오늘날 우리가 가진 방식이 있습니다. Ams는 이와 관련하여 더 부유해질 것입니다. 그러나 배는 뜨겁고 때로는 답답합니다. 따라서 파란색 면이 더 위생적일 것 같습니다... 깡패
                  1. ADA
                    ADA 7 11 월 2022 19 : 37
                    -1
                    그랜드 메리시(들). 칼라는 분명하지만 실이 아닌 고정으로 교체하는 것을 거부하지 않을 것이라고 생각하지만 고정이라고합시다. 그리고 옷과 린넨을 바꾸는 방법은 무엇입니까-세탁 교대 또는 화학 청소의 경우 교체 가능한 세트의 일부가 있습니다-새 1-2 고양이에서만 가능합니까? 머리와 신체의 다른 개방된 부분, 관절과 지지 표면을 보호하고 전투 작업 중 일반적인 방화 능력을 강화해야 합니까? 구명 장비에 맞게 의복을 개조할 필요가 있습니까?
                    미리 감사드립니다.
                    1. 보아 카아
                      보아 카아 7 11 월 2022 20 : 59
                      0
                      인용구 : ada
                      미리 감사드립니다.

                      동료, 이것은 사적인 대화입니다. 사설로 가시는 걸 추천합니다. 확인?
                      1. ADA
                        ADA 7 11 월 2022 21 : 16
                        0
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        사설로 가시는 걸 추천합니다. 확인?

                        오, 케이 예
          2. Mikhail3
            Mikhail3 6 11 월 2022 09 : 16
            0
            인용구 : Boa constrictor KAA
            WILL 당신의 목표를 달성하기 위해!
            이제 이 나라는 대의를 위해 배를 아끼지 않는 열혈 팬이 필요합니다!

            올바른 힘으로 올바른 장소에 나타나는 것은 절대 불가능합니다. 그들은 올 곳이 없습니다. 신중하게 구축된 우리 주의 상태 기계는 여전히 그것들을 완전히 거부합니다. 원칙적으로 그들은 적어도 무언가에 대한 일종의 명령으로 성장할 수 없습니다.
            모든 것이 간단합니다. 우리나라의 모든 지도자들의 목표는 무엇입니까? 이 목표는 잡는 것입니다. 리더십 위치를 차지하려면 한 번에 많은 돈을 주어야하기 때문에 그들은 달리 할 수 ​​없습니다. 그리고 매월 더 많이, 일정하고 상당한 금액을 제공합니다. 그들의 급여는 그러한 비용을 전혀 충당하지 않으며 말하는 것도 우스꽝 스럽습니다. 그들은 그런 종류의 돈을 어디서 얻습니까? 바르게...
            명분에 관심을 갖는 전문가는 명분에 돈을 쓸 것입니다. 일반적으로 그는 "제대로"훔치는 방법을 모르고 공부하지 않았습니다. 그래서 더 높은 몫을 보내야 하고 이 몫에도 그의 일부가 있는 그의 상사들은 한 달 더 기다렸다가 그를 내쫓을 것입니다. 등 아래 무릎. 그것이 우리나라의 원인에 관심을 갖는 프로의 전체 경력입니다.
            국가의 최고 지도부는 이런 식으로 권력 체계를 마련하는 것이 가능하다는 것을 알았습니다. 다양한 종류의 모방을 제외하고는 어떤 실제 결과도 이런 식으로 할 수 없습니다. 그들은 왜 그렇게 했고, 지금도 계속하고 있습니까? 좋은 질문이죠?
        3. 리얼리스트 58
          리얼리스트 58 29 10 월 2022 06 : 03
          +5
          정말 아무 것도 디자인할 필요가 없습니다. 모든것은. 예를 들어, FN P90은 벨기에 기관단총입니다. 또는 자동 기계 OTs-14 "Thunderstorm". 유일한 문제는 지배하는 유대인 갱단입니다. 값싼 러시아인을 값싼 아시아인으로 바꾸는 것이 더 쉽고, 그들 자신이 완전한 키르딕을 갖게 된다는 사실은 그들에게 도달하지 못합니다.
    2. 네로 브나야 도로가
      네로 브나야 도로가 28 10 월 2022 22 : 14
      +4
      아니요, 당신은 틀렸습니다. 이것은 가장 어려운 HSE의 몇 년이고 이것이 우리의 모든 것입니다 ... 부끄러운 ...
  6. 다미르_N
    다미르_N 28 10 월 2022 06 : 14
    +9
    그리고 조종사의 구출로 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 하나의 r / s "Komar"는 그만한 가치가 있습니다.
    1. 스윗55
      스윗55 28 10 월 2022 21 : 00
      +1
      오른쪽. 그리고 그들은 주로 LF를 위해 격추하지만 이것은 완전히 다른 이야기입니다.
  7. 의사도
    의사도 28 10 월 2022 06 : 29
    +8
    AKm의 버트를 약간 바꾸면 매거진 XNUMX개를 넣을 수 있습니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 28 10 월 2022 07 : 39
      +2
      제품 견적 : 의사
      AKm의 버트를 약간 바꾸면 매거진 XNUMX개를 넣을 수 있습니다.

      위대한 생각! 좋은
    2. nikon7717
      nikon7717 28 10 월 2022 23 : 01
      0
      접는 경우에도 여분의 경적을위한 장소를 분명히 얻을 수 있습니다! 좋은 생각. 감는 전기 테이프에 하나의 경적을 더합니다. 총 XNUMX개의 뿔.
  8. 푸쉬 코우
    푸쉬 코우 28 10 월 2022 06 : 43
    + 11
    PP-20에 비해 PPK-2000이 좋은 이유는 무엇입니까?
    둘 다 동일한 9x19 카트리지에 대해 챔버가 있습니다.
    엉덩이의 모양과 배럴 길이의 차이는 그 능력에 큰 영향을 미치지 않습니다 (보다 정확하게는 NOT능력) 일반 보병 갑옷을 관통합니다.
    일반적으로 현재 경향은 PDW(탱커와 조종사 모두)가 보병과 동일한 탄약을 사용해야 한다는 것입니다.
    해외에서는 조종사를 위해 반으로 접거나 세 번 접을 수 있는 "아치"도 제공됩니다.
    AK를 똑같이 수정하는 것이 정말 불가능한가요?
    1. 가리 린
      가리 린 28 10 월 2022 07 : 36
      +5
      5,45 × 39 미만에서는 적당한 특성을 가진 작은 크기가 Bull-Pall 레이아웃에서만 가능합니다. 이 탄약은 긴 배럴이 필요합니다. 접을 수 있는 모델도 타협입니다. 작가가 말한 이유. 탱크에 도착한 승무원은 머리에 두뇌와 안정기가 없습니다. 뇌진탕에서 생각하는 것은 절대 불가능합니다. 수행될 모든 작업은 훈련된 기술로 수행됩니다. 생존본능과 척수가 지배할 때. 이 상태에서 예비 부품에서 무기를 수집하는 것은 매우 나쁜 생각입니다. 수집되지 않을 수 있습니다.
      그리고 PDW의 개념을 취하면 러시아에는 5,45 × 28이 있습니다. OTs 32 다트. 그리고 24발의 컷오프와 XNUMX발의 탄창으로도. 인체 공학과 긴 배럴로 작업하면 저자가 말하는 좋은 "구멍 펀치"를 얻을 수 있습니다. 또한 절반 측정. 유조선에는 본격적인 무기가 필요합니다.
      1. 소파 전문가
        소파 전문가 28 10 월 2022 09 : 23
        +5

        AKS-74U AM-17(소형 기관총)의 후예:
        무게, kg - 2,5
        구경, mm - 5,45
        카트리지 - 5,45 × 39
        길이, mm - 740 mm
        총구 속도, m/s — 900 이상
        발사 속도, 발사/분 - 700
        시야 범위, m - 1000
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 28 10 월 2022 10 : 00
          +1
          총구 속도, m/s — 900 이상

          그런 배럴 길이는 어떻습니까?
          1. 소파 전문가
            소파 전문가 28 10 월 2022 10 : 10
            +4
            위키피디아에 물어봐야 한다. 흠 ... 누군가 실물을 보지 않고 데이터를 복사했습니다. 아마도 750m/s가 더 정확할 것입니다.
        2. 아츠
          아츠 28 10 월 2022 10 : 46
          +1

          AKS-74U AM-17(소형 기관총)의 후예:
          무게, kg - 2,5
          구경, mm - 5,45
          카트리지 - 5,45 × 39
          길이, mm - 740 mm
          총구 속도, m/s — 900 이상
          발사 속도, 발사/분 - 700
          시야 범위, m - 1000

          좋은 옵션.
          그 동안 AK-74U 자체를 사용할 수 있습니다. 어떤 이유로 저자가 언급하지 않았지만 엔지니어링 부대의 주요입니다.
        3. 소방관
          소방관 28 10 월 2022 14 : 16
          0
          그래도 내 생각에는 가게가 짧다. 물론 탄약통은 적지만 무기 조작이 더 편하다
        4. 가리 린
          가리 린 28 10 월 2022 17 : 50
          0
          무엇이든 쓸 수 있습니다. 이것은 본질적으로 동일한 단축입니다. 다른 메커니즘으로. Doinna 트렁크 플러스 3cm. 음, 외모에 많은 패션이 있습니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 29 10 월 2022 20 : 20
            0
            제품 견적 : garri-lin
            이것은 본질적으로 동일한 단축입니다.
            배럴 길이에 주의
            그리고 이것은 2,5kg의 기계 중량, 5,45mm 구경의 기계입니다(Dragunov 기관총 기반)

            1. 가리 린
              가리 린 29 10 월 2022 21 : 21
              0
              무엇을 물어볼까요??? 규샤가 20cm인데 이게 23인데 차이가 많이 나나요????
              유능한 PR은 팩트가 아니라 성공적인 프레젠테이션입니다.
              AM 17은 완전히 다른 시스템이지만 노인의 단축보다 훨씬 높지 않은 기능을 가지고 있습니다.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 30 10 월 2022 10 : 29
                0
                AKS-74U와 동일한 치수, 약간 더 긴 배럴 길이, 7,62kg 더 가벼운 칼리버 39x17 옵션이 있습니다. 9x39 구경의 무음 버전(AMB-XNUMX)이 있습니다(이는 이미 "Val" 및 "Vintorez"가 우세한 틈새 시장에 있습니다).
                일반적으로 군대가 그것을 거부하지 않으면 유망한 것입니다.
                1. 가리 린
                  가리 린 30 10 월 2022 13 : 07
                  0
                  기존 Zhanna 시스템과 비교하여 Zhanna 시스템의 주요 장점은 무엇입니까???
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 30 10 월 2022 15 : 11
                    +1
                    제품 견적 : garri-lin
                    기존 Zhanna 시스템과 비교하여 Zhanna 시스템의 주요 장점은 무엇입니까???

                    그리고 어떻게 현대 권총이 1911년 된 Colt MXNUMX보다 극적으로 우수합니까?
                    소형 무기의 정상적인 진화적 발달.
                    1. 가리 린
                      가리 린 30 10 월 2022 18 : 08
                      +1
                      45구경 권총이 필요하면 콜트 1911을 사용하겠습니다. 너무 완벽해서 교체할 수 없는 것들이 있습니다.
                      진화는 AM17에 정확히 적용되는 것이 아닙니다. 진화는 변화하는 조건에 대한 더 나은 적응을 의미합니다.
                      이 용어는 AM 17에는 적용되지 않습니다. 그가 어떻게 더 잘 적응했는지는 분명하지 않습니다. 적응이 잘 되었는지, 이기적인 사람들의 말인지조차 불명.....
        5. Blackgrifon
          Blackgrifon 28 10 월 2022 21 : 25
          0
          기관총은 흥미롭지 만 Razvedos에는 이에 대한 비디오가 있습니다. 디자이너는 여전히 기계로 작업해야합니다. 그리고 지금 필요합니다. 그리고 지금부터는 바디킷에 있는 규샤가 더 쉬워졌습니다.
      2. 푸쉬 코우
        푸쉬 코우 28 10 월 2022 09 : 33
        +6
        5,45x28 - 존재하지 않습니다. 이것은 저자의 제안에 따라 여전히 개발해야 하는 가상의 옵션입니다.

        다트 - 5,45x18 미만. 총구 에너지는 "소프트"(민간 및 경찰) 갑옷에만 관통하는 .22LR의 에너지와 거의 같습니다. 자동 카트리지를 보유할 수 있는 것은(아머 피어싱이 아닌 경우에도) 5,45x18을 보유하는 것이 보장됩니다.

        5,7x28 - 외국 탄약.

        그리고 접을 수 있는 버전에 따르면 ... 가게 앞에서 경첩으로 연결된 2개의 부품을 만들 수 있습니다. 당겨서 스냅합니다. 모두 촬영할 수 있습니다. 이와 같이:
        1. 가리 린
          가리 린 28 10 월 2022 17 : 59
          +1
          제가 28을 쓴 줄은 정말 몰랐네요. 수정해주셔서 감사합니다.
          그러나 나는 당신과 동의하지 않으려고 노력할 것입니다. 배럴을 길게하면 속도가 증가하여 에너지가 증가합니다.
    2. Eule
      Eule 28 10 월 2022 08 : 45
      +7
      중요한 문제는 원래의 비자동 탄약통이 거의 관통하지 않는다는 것이 아니라 적이 "이상한" 총격을 듣고 장교, 유조선 또는 다른 귀중한 동물이 있다는 것을 이해한다는 것입니다. 이것이 지휘관들이 다른 모든 사병들과 마찬가지로 기관총을 소지하는 이유입니다.
    3. Aglet
      Aglet 28 10 월 2022 09 : 58
      +4
      "PPK-20이 PP-2000에 비해 좋은 이유는 무엇입니까?"
      이러한 작업의 경우 둘 다 호에 있지 않습니다. 그러나 아무것도 발명할 필요가 없습니다. 모든 구경은 우리-9A91 이전에 발명되었습니다.
      1. 푸쉬 코우
        푸쉬 코우 28 10 월 2022 10 : 04
        +1
        9A91이라는 명칭에서 첫 번째 숫자는 단지 구경을 나타냅니다.
        1. Aglet
          Aglet 28 10 월 2022 10 : 08
          +3
          "9A91이라는 명칭에서 첫 번째 숫자는 구경을 나타냅니다."
          이것은 "주요 9-mm 9A-91 돌격 소총을 기반으로 7.62x39 mm, 5.56 mm NATO 및 5.45x39 mm 용 챔버가 개발 된 변형"의 기본 수정입니다.
          아무거나 선택하면 소음기 없이도 가능합니다. 그리고 이 9mm 카트리지는 9x18도 아니고 9x19도 아니지만 꽤 9x39입니다.
    4. 혜성
      혜성 29 10 월 2022 13 : 24
      +1
      제품 견적 : Pushkowed
      PP-20에 비해 PPK-2000이 좋은 이유는 무엇입니까?
      둘 다 동일한 9x19 카트리지에 대해 챔버가 있습니다.
      ...

      PPK-7의 경우 21N20 및 PP-7의 경우 31N2000과 같이 기본 카트리지가 다릅니다. 예를 들어 Yarygin에서 7N31을 쏘는 것은 금지되어 있습니다.
      PP-2000에는 20발, PPK-20 - 30발용 탄창이 있습니다. PPK-20은 엉덩이에 더 편안합니다. PP-2000은 도시의 경찰용 무기입니다. PP-2000은 행진 중 매장을 잃는 사례가 있었다. 모스크바에서 PP-2000은 경찰과 주방위군에게 아주 일반적입니다. 단지 평신도가 그것에 주의를 기울이지 않는다는 것뿐입니다.
      1. 가리 린
        가리 린 29 10 월 2022 21 : 26
        +1
        7n31이 Yarygin에 맞지 않는다는 진술에 자신이 있습니까?
        최근에 "하인" 사람과 이 주제에 대해 논의했습니다. 그는 7n31이 종종 사격장에서 발사된다고 말합니다.
        그것은 나를 놀라게 했다.
        당신의 진술에 얼마나 자신이 있습니까? 진실이 어디에 있는지 이해하려고 노력하고 있습니까???
        미리 감사드립니다.
        1. 혜성
          혜성 19 11 월 2022 20 : 23
          0
          제품 견적 : garri-lin
          7n31이 Yarygin에 맞지 않는다는 진술에 자신이 있습니까?
          최근에 "하인" 사람과 이 주제에 대해 논의했습니다. 그는 7n31이 종종 사격장에서 발사된다고 말합니다.
          그것은 나를 놀라게 했다.
          당신의 진술에 얼마나 자신이 있습니까? 진실이 어디에 있는지 이해하려고 노력하고 있습니까???
          미리 감사드립니다.

          나는 금지에 대해 알고 있습니다. 적어도 그는 7년대에 있었다. 그러나 그들이 말했듯이 "촬영은 금지되어 있지만 할 수 있습니다." 결론은 31N18이 GSH-4 권총 단지에서 개발되었으며 셔터 질량이 PYa보다 거의 7 배 적고 스프링 강성이 더 크다는 것입니다. 31N7 카트리지의 총알은 배럴에서 더 빨리 움직이며 21N9 카트리지의 총알보다 먼저 배럴을 떠납니다. 19~7발 사이에 31N1000을 발사할 때 2000xXNUMX "다이"용 글록 챔버. 쏠 수 있지만...
          1. 가리 린
            가리 린 19 11 월 2022 22 : 59
            0
            총알 차이의 본질에 대해 알고 있습니다. 정기적으로 촬영하고 있다는 정보만으로도 놀랐다. 이것은 무기에 해를 끼칩니다.
  9. 개인 SA
    개인 SA 28 10 월 2022 07 : 00
    +4
    네, 특별히 약속의 땅 '우지', '미니우지', '마이크로우지'에서
    유조선과 특수 부대를 위해 개발되었습니다. 간단한 보병의 경우 - "Galil"과
    크라브 마가 기법.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 28 10 월 2022 07 : 45
      +1
      견적 : Private SA
      네, 특별히 약속의 땅 '우지', '미니우지', '마이크로우지'에서
      유조선과 특수 부대를 위해 개발되었습니다. 간단한 보병의 경우 - "Galil"과
      크라브 마가 기법.

      아니요, Uzi는 대량 자동 무기로 채택되었고 당시 이스라엘에는 자동 무기가 없었으며 나머지 수정 사항은 이미 마케팅 제품으로 인기가 절정에 달했습니다.
      "Galil"은 훨씬 나중에 "창조"되었습니다.
  10. 마지막 백부장
    마지막 백부장 28 10 월 2022 07 : 18
    + 10
    경제성이라는 개념이 있습니다. 더 중요한 것은 정확하고 매일 필요한 보병을 위한 더 많은 드론, 장갑차 또는 야간 투시 장치입니다. 또는 뭔가 잘못되면 탱커가 거짓말을 할 수 있도록 접는 기관총과 장갑 브래지어를 착용하시겠습니까? 자원은 끝이 없습니다. 그래서, 음, 이론상으로는 물론 그렇습니다 ... 그러나 아니오
    추신: 그러나 전술 안경은 일반적으로 전쟁에 참가하는 모든 사람에게 필요합니다. 바람직하게는 불연성 및 비동결면. 네 맞습니다. 반맹인 전사는 그가 누구이든 간에 거의 시체에 가깝습니다.
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 28 10 월 2022 07 : 49
      +6
      예, Su 34 및 Su 35 S 던지기 주철 또는 간호사 케이블링에서 이미 경제적 타당성을 볼 수 있습니다. X-29TD 및 유사한 미사일이 다 떨어진 것 같습니다.
      1. 에일캣
        에일캣 29 10 월 2022 17 : 57
        0
        글쎄, 그것이 바로 그들이 주철(50-100배 더 저렴)과 NURS(20-30배 더 저렴)를 던지는 이유입니다. 왜냐하면 여러 지역에서 작업할 때의 경제적 효율성이 유도 미사일을 발사하는 것보다 비교할 수 없을 정도로 높기 때문입니다(다행히 PNK를 사용하면 할 수 있습니다. 이것은 매우 효과적으로) .
        그러나 MiG-31에서는 작동하지 않습니다. 그는 지상에서 일하는 방법을 모릅니다.
        Tu-22M3가 없었다면 - 그리고 당신의 길을 갔을 것입니다(전략가의 출발 비용은 카보링에서 XNUMX-XNUMX개의 "주철"을 던지는 데 사용하기에는 너무 높습니다(가능하긴 하지만).
  11. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 28 10 월 2022 07 : 32
    +3
    전술 내화장갑, 내화방광장갑, 고글을 추가할 수 있는 라트닉 3k가 있습니다. 헬멧과 갑옷이 정말 문제인데, 보호등급 1br이 정상적으로 대처한다면 그대로 두어도 되고, 안되면 그대로 두어도 되고, 그런 다음 보호 등급 br 2로 가져오고 구급 상자의 화상 방지 장치는 그 자체로 있어야합니다.
  12. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 28 10 월 2022 07 : 51
    +9
    제품 견적 : U-58
    탱크 / 장갑차의 승무원의 생존을 돌보는 것은 탈출이 아니라 다른 사람이어야합니다. 자동차 디자이너를 포함합니다.
    .

    설계자는 다양한 탄약이 탱크 선체에 들어갈 때와 탱크 선체에서 대피하는 동안 유조선이받는 모든 것을 스스로 느껴야합니다.
    그러면 정신적 능력과 혁신이 한 단계 더 증가할 것입니다.
    1. 푸쉬 코우
      푸쉬 코우 28 10 월 2022 09 : 35
      +8
      설계자가 유조선이었던 유일한 직렬 탱크는 Merkava입니다.
      1. 혜성
        혜성 29 10 월 2022 13 : 30
        +1
        제품 견적 : Pushkowed
        설계자가 유조선이었던 유일한 직렬 탱크는 Merkava입니다.

        Tal은 결합 장갑이 없었고 수용 가능한 승무원 보호는 MTO의 전면 위치에서만 제공될 수 있었습니다. 게다가 특정 TVD.
    2. 보아 카아
      보아 카아 28 10 월 2022 21 : 52
      +4
      설계자는 다양한 탄약이 탱크 선체에 들어갈 때와 탱크 선체에서 대피하는 동안 유조선이받는 모든 것을 스스로 느껴야합니다.
      그러면 정신적 능력과 혁신이 한 단계 더 증가할 것입니다.
      이 후에 ... 처음에는 "생성자"가 남지 않을 것입니다.
      그러면 아무도 "생성자"에게 가고 싶어하지 않습니다 ...
      이러한 목적을 위해 영화 스튜디오의 스턴트맨과 같은 "테스터"가 있습니다 ... 예
      창의성에 관해서. "정서적 인 조직"을 가진 많은 사람들의 이마에있는 권총을 보면 뇌가 단순히 녹고 ... 소변과 함께 바지의 헐렁한 바지로 흘러 들어갑니다 ...
      이제 (아아!) 사람들의 Rabfakovites는 생존을위한 투쟁에서 지하실과 관문을 통해 삶에 지쳐 굳어지고 문질러졌습니다 ...
      오늘날, 다른 사람들, 다른 조건, 다른 인센티브. 그리고 항상 재료도 아닙니다 ...
      따라서 Semyon Semenych Gorbunkov의 말을 바꾸어 말하면: - "당신은 봐야 합니다!" (c) 슬픈
      1. 리얼리스트 58
        리얼리스트 58 29 10 월 2022 06 : 11
        +2
        추구하려는 욕구만 있을 뿐 지배적인 사교계는 그렇지 않습니다. 인재는 길러야 하고, 자원은 할당되어야 하는데... 어디서 얻을 수 있단 말인가?! 당신은 뇌물을 주는 사람만 당신의 멍청이에게서 빼앗을 수 있는데, 이것은 좋은 일이 아닙니다.
    3. 네로 브나야 도로가
      네로 브나야 도로가 28 10 월 2022 22 : 23
      0
      거기에서 한 번만 공백으로 쏘고 병원 후에 그는 엉덩이가 아니라 머리로 생각하기 시작할 것입니다. 치료가 보장됩니다 ...
    4. 에일캣
      에일캣 29 10 월 2022 18 : 07
      +1
      신 금지. Kotin은 전투에 가까운 조건에서 탱크를 떠났지만 1,5명의 유조선에 대한 그의 IS에는 64개의 해치만 있었습니다). Morozov는 눈가리개를하고 탱크에서 빨리 빠져 나오는 방법을 보여 주었지만 T-6에서 운전자가 탱크에서 나가기 위해 "총 앞으로"위치에서 기절 한 포탑 승무원은 수동으로 회전해야했습니다. 자동 로더 및 XNUMX개의 포탄과 카세트를 제거합니다. ...

      그리고 탱크를 떠나기 위한 가장 편리한 디자인은 유조선(그리고 Merkava도)이 아니라 전면에 가서 유조선과 대화한 사람들(GABTU의 장군과 외국의 장군이 아님)에 의해 만들어졌습니다.
  13. 포워34
    포워34 28 10 월 2022 08 : 03
    +2
    탱커의 갑옷과 기관총은 탱크 자체이며, 손상된 경우 보병에게 주 장갑 아래에 하나의 장갑판을, 등 뒤에는 더 작은 다른 기관총을 제공하는 것과 같습니다. 탱크를 사용하는 인체 공학을 위해 갑옷과 돌격 소총은 적합하지 않습니다.

    이제 맞는 것:
    나는 특별한 천천히 타는 balaclavas를 보았고 오랫동안 저장하지 않았지만 열린 화재로 10-15 초를 추가로 제공합니다. 이론적으로 비용이 많이 들지 않아야합니다 - /wiki/Anti-flash_gear,하지만 해치에 갇힐 수도 있습니다.

    무엇에 대해 상상할 수 있습니까?
    인접한 탱크가 최소한 외부 화염을 발사하고 소화할 수 있도록 하는 소화기 발사체
    유사한 용도의 구급 상자 및 무기가 있는 발사체.
    접근할 방법이 없는 경우 전장에서 탱크 또는 유조선을 끌어낼 수 있도록 발사 가능한 견인 로프

    일반적으로 부상당한 보병과 마찬가지로 탱크 손상의 경우 유조선은 주로 다른 사람의 도움에 의존 할 수 있습니다.
  14. 올렉 치가노프
    올렉 치가노프 28 10 월 2022 08 : 21
    +7
    그리고 우리 사령부는 무엇을했고 20 년 동안 무엇을 했습니까? 그들은 퍼레이드 만 펼쳤습니다. 왜 이제서야 마무리를 시작하고 특수 작전 중에 끝내기 시작했는지, 이것은 여전히 ​​​​우크라이나와의 전쟁 일뿐이며 NATO와 함께라면 어떻게 , 준비의 시간을 주겠다는 것, 준비된 사람, 모든 것을 예견한 사람, 하지만 우리는 그렇지 않은데 여기도 그렇지 않은데 일반적인 구급상자는 말할 것도 없고 의사소통 수단은 말할 것도 없다. , 그리고 나서 우리는 그것이 세계에서 가장 강력한 군대 중 하나라는 사실에 놀랐습니다. 그리고 언급한 바와 같이 차례로 위치를 잃고 있으며 나쁜 유럽인들이 우크라이나에 무기를 공급하고 있다는 사실에 항상 울부짖고 있습니다. 무엇이 널 멈추게 해. 그리고 우리는 다음 퍼레이드를 준비하기 위해 계획대로 가고 있습니다.
    1. 안드레이 보브
      안드레이 보브 28 10 월 2022 10 : 35
      -3
      아무것도 하지 않은 20년에 집착하는 이유는 무엇입니까?
  15. 2112vda
    2112vda 28 10 월 2022 08 : 35
    0
    인용구 : 바이러스 백신
    그들은 새총을 만들 수 있습니다

    정확히. 캘리포니아 공을 눈에 띄는 요소로 사용하여 모두가 겁을 먹도록 하십시오.
  16. 무뚝뚝한
    무뚝뚝한 28 10 월 2022 08 : 39
    0
    A) PP-2000 조종사의 가용성에 대해 아는 것은 흥미로운 일입니다)) 약 3년 전 비슷한 주제(2021년 XNUMX월 XNUMX일자 뉴스)에서 다음과 같이 댓글을 작성했습니다.

    "나의 경우 조종사는 최후의 수단으로 (개인 무기)를 마지막 기회로 사용할 것입니다. 주로 그의 임무는 발견되는 것이 아닙니다. 소형이고 치사율은 별로 중요하지 않습니다.그래서 가벼운 무게와 컴팩트함이 필요한데, 제 생각에는 PP-2000이 더 좋을 것 같습니다.(차이는 Kalashnikov 3,65kg PP-2000이 약 1,5kg) 탄약 - 살아있는 생물에 대한 것, 예를 들어 조종사가 갑자기 늑대나 곰이 이미 그의 적이 될 숲에 떨어지는 경우) 더 많은 탄약을 가져올 수 있습니다. 분명히 시체입니다. 생산하고 그의 어린 시절 상처를 교정했습니다."

    우리가 모스크바 지역의 누군가와 비슷하게 생각한다는 것을 아는 것이 좋습니다))

    그리고 유조선에 관한 것이라면 유조선은 적과의 거리가 매우 작기 때문에 여기에서 소형화와 치사율이 필요합니다. 아마도 BB탄이 달린 소음기가 없는 Vintorez(9mm)의 단축 버전일 것입니다...?
  17. Eule
    Eule 28 10 월 2022 08 : 39
    -4
    그리고 XNUMX미터 길이의 벨트에 슬링을 고정하는 것을 방해하는 것은 무엇이며 이미 AK가 있고 파우치 등이 있습니다. 나는 해치에서 나와 탑에 누워 "끈"을 당겨 무기를 꺼냈습니다. 그리고 동료를 끌고 기어 다니면 손을 잡지 않고 기관총이 뒤를 따릅니다. 부상자와 함께 기어갈 때 무기가 너무 더러워지지 않도록 가방이나 덮개 같은 것을 추가할 수 있습니다. 일반적으로 아이디어는 명확합니다.
    1. 안드레이 보브
      안드레이 보브 28 10 월 2022 10 : 36
      +5
      당신은 탱크 내부에 있었습니까?당신은 밧줄로 탱크에서 무언가를 당기는 것이 그렇게 쉬운 일이라고 생각합니까?
      1. Eule
        Eule 28 10 월 2022 17 : 48
        -3
        뭉치를 좌석에 놓고 밖으로 나와 뭉치를 꺼냅니다.
        1. 안드레이 보브
          안드레이 보브 28 10 월 2022 19 : 34
          +1
          질문에 대답하지 않고 탱크 안에 앉았습니까?
          1. Eule
            Eule 28 10 월 2022 21 : 11
            0
            나는 올라야 했지만 운전을 해서는 안 되었다. 화재 버전의 T62에서는 시리즈에 포함되지 않은 무언가를 개발했지만 그건 또 다른 이야기입니다.
  18. 세르게이 알렉산드로 비치
    세르게이 알렉산드로 비치 28 10 월 2022 09 : 10
    +3
    각 탱크 소대마다 손상된 탱크의 승무원을 대피시키기 위해 하나의 탱크 지원 전투 차량(BMPT)을 보유하는 것이 바람직합니다. 그리고 바로 이 BMPT에는 유탄 발사기를 위한 두 개의 빈 공간이 있어서는 안 됩니다. 세 개 또는 네 개의 빈 공간이 있어야 합니다.
  19. 맥심 지
    맥심 지 28 10 월 2022 09 : 54
    +2
    탄창을 20발로 줄이고 총신이 약간 짧은 AK로 AK를 만들 수는 없지만 AKSU와 같은 문제 없이(또는 문제가 계속 나타나면 총신을 만지지 않고) 튀어나온 요소를 모두 매끄럽게 만들고, 깃발 등

    그리고 AK-12에 대한 질문은 광경 용 레일과 후방 시야가 수신기 덮개에 있습니다. 이전 AK와 달리 단단히 고정되어 있습니까?
    1. 소파 전문가
      소파 전문가 28 10 월 2022 10 : 02
      0
      인용구: 맥심 G
      그리고 AK-12에 대한 질문은 광경 용 레일과 후방 시야가 수신기 덮개에 있습니다. 이전 AK와 달리 단단히 고정되어 있습니까?

      더 단단하게 고정되고 더 단단하지만 덮개가 덮개이므로 AR 모양의 레이아웃 만 시력 문제에서 구할 수 있습니다. 예를 들어, 전자레인지에서:
      1. 맥심 지
        맥심 지 28 10 월 2022 10 : 10
        +1
        글쎄요, 그것이 문제입니다. 반발이 있다면 그들은 무엇을 위해 그것을 했습니까?

        사냥용 카빈총에서는 덮개에 막대가 있지만 후방 시야 대신 Vepr이 배치됩니다.
        1. 소파 전문가
          소파 전문가 28 10 월 2022 11 : 10
          +4
          이것은 Kalashnikov의 사람들이 어리석고 이것을 깨닫지 못하기 때문이 아닙니다. 이것은 고객이 이에 대해 미리 제안했음을 의미합니다. 이는 이것이 몇 가지 이유의 영향을 받는 타협 솔루션임을 의미합니다. 전동 소총병에게 광학/시준기를 대량으로 장착하려면 어떻게 해야 합니까? 아니다? 그렇다면 그들이 거기에 어떻게 메카니즘을 가지고 있는지의 차이점은 무엇입니까? 현대 지역 분쟁에서 통계적으로 한 사람을 죽이는 데 필요한 사용 된 카트리지의 수가 계산됩니다. 수만의, 그리고 모든 손실 중 슈팅 패배의 비율은 몇 퍼센트입니다. 그리고 이제 예비군에서 소집된 저격수의 손에 구조적으로 약간 더 발전된 기관총이 있다면 ... 이것이 이 값에 큰 영향을 미칠까요?
          여기에서 기사의 주제와 관련하여 ... 우리는 EDS 무기로 유조선에 더 나은 것이 무엇인지 주장합니다. 기관총이 필요할 것 같긴 한데 작은 것 같지만 스탯 면에서는 보병에 비하면 나쁘지 않다. 그러나 농담은 그러한 기관총을 만드는 것이 가능하다면 모든 보병도 먼저 그러한 기관총을 가지고 갈 것입니다. 왜냐하면 승무원 / 조종사보다 좋은 기관총을 갖는 것이 더 중요하기 때문입니다. 점원/요리사. 또 다른 요점은 치수(배럴 길이)를 줄임으로써 조준선을 줄이고 정확한 사격을 복잡하게 만들며, 우리 유조선은 어쨋든 사격(그리고 대피의 결과)에서 가장 "프로"가 아니라는 것입니다. 계속 진행해 보겠습니다. 통계적으로 어느 정도 정확한 사격을 배우려면(누가 실제로 필요하고 그렇게 해야 하는지) 몇 개월의 시간과 수천 발의 탄환이 필요합니다. 이것은 전체 크기(400+ mm) 배럴에서 나온 것입니다. ... 일반적으로 명확합니다. 그리고 평균적으로 많은 유조선이 일반적으로 서비스를 위해 촬영합니까? 아니다? 그리고 그들이 놓칠 수 있는 것과 무슨 차이가 있습니까?
          그 이유는 스파이정찰병은 감시를 감지하는 법을 배우지만 감시로부터 도망치는 법은 배우지 않습니다. 젠장, 그녀에게서 떨어져. 젠장, 유조선 / 조종사가되어 강력한 차 밖에서 더 많은 경험 / 기술 / 트렁크 / 카트리지를 가진 저격수와 싸울 것입니다. 사람들은 전쟁에 대해 이렇게 이야기합니다. 운이 좋으면 살아남고 운이 좋지 않으면... vae victis. 이러한 기회를 조금이라도 늘리기 위해 군대 규모로 상충되는 문제의 똥같은 구름을 푸는 것은 소파에서 바라보기만 하면 쉽습니다.
          1. 맥심 지
            맥심 지 28 10 월 2022 11 : 14
            0
            후방 시야도 단단한 표면이 아니라 백래시입니다.
  20. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 28 10 월 2022 10 : 51
    +4
    휴대용 무전기. 지휘관에서. 크기는 작지만 동일한 주파수에서 탱크가 칸인 경우 이웃 사람들은 라디오에서 부대 지휘관에게 "102번째가 전부입니다. 절대적으로 모든 것." 그러나 승무원이 "토크 모자"에서 라디오 방송국이있는 상자까지 코드를 열 자마자 그게 전부였습니다. 때때로 위치까지 상당한 거리가 있고 일반적인 상황을 고려할 때 선원은 살아 있고 비교적 건강하다고 직접 사령부에보고하는 것이 바람직합니다.

    세 번째 측면이 있습니다. 워키토키를 사용할 수 있어야 합니다. 여기 우는 무르자 "화강암" 필드에서 사용:
    그것은 "포켓 R-159"가 될 것입니다 (힘은 동일), 그러나 문제는 -이 R-169P1-01이 남아 있고 수완이있는 기장을위한 옷장으로 퇴역하지 않은 군대의 순간입니다. , 대부분 이것은 쓸모없는 벽돌입니다. 왜요?
    첫째, 배터리. (갑자기!) 만료일이 있습니다. 따라서 대부분의 경우 이러한 스테이션의 배터리는 사망에 이르게 되며 합리적인 가격에 구매할 수 있는 Kenwood KNB-15와 배터리 및 충전기를 통합한 제작자에게 감사하는 일만 남습니다.
    둘째, 안테나. 논의된 작동 범위에서 이 휴대용 장치의 안테나는 긴 "채찍"입니다. 그리고 실제 군인들에게 안테나로 라디오 방송국을 들고 진자처럼 휘두르지 않도록 강요하고, 부주의한 부하들을 온 힘을 다해 엉덩이에 채찍질하지 않도록 강요하는 것은 절대 불가능하다는 것이 실제로 입증되었습니다. 안테나를 사용하고 이 안테나로 파리를 멀리 쫓아내지 않으려면 분명히 그들의 진정한 군사 전문성을 알고 있는 것 같습니다. 그래서 군대에서 안테나 커넥터는 "이 커넥터가 뭐하는 거지? IT'S IRON!"이라는 모토에 따라 매우 빨리 풀리고 보드에서 분리됩니다.
    결론은 공식적으로 안테나가 부착된 라디오 방송국은 실제로 안테나 없이도 작동하며 사용자가 오랫동안 방송국에 고함을 지르며 누군가에게 소리 지르려고 하는 동안 방송국의 출력 단계를 재빨리 불태운다는 것입니다. 스테이션이 고장 났지만 물론 계속 켜져 있습니다. "화면의 숫자에 불이 들어옵니다."
    1. Bad_gr
      Bad_gr 28 10 월 2022 12 : 32
      +7
      Baharak(아프가니스탄), 정보 구현. 아침에, 마을은 양털로 뒤덮여 있습니다. 우리는 더쉬맨이 길을 따라 마을을 떠나기 시작하기를 산에서 기다리고 있습니다. 포병 사수가 앉아있는 어딘가에 출발하는 유령을 발견했습니다 (우리가있는 경로가 아님). 포병(D-30 포대)은 마을에 있지만 포병 사수는 무전기로 포병에게 소리칠 수 없습니다. 우리에게 나왔지만 우리는 같은 것을 얻지 못하고 산에서 우리 위에 앉아 있던 사람들에게 연락했습니다. 그들은 포대에 가서 사수가 요청한 것을 말했습니다. 곡사포가 어딘가에서 떨어졌습니다. 포수는 수정하고 우리에게 갔고 우리는 산에 있었고 그들은 배터리로 옮겼습니다. 그들은 다시 쐈다. 그런 다음 그들은 역 번역가의 의무가 아니라 자신의 임무가 충분하다는 산에서 분개하기 시작했습니다. 욕, 매트-레맷. 그리고 사수는 우리에게 나오지 않았습니다 (그가 우리를 어딘가에 보낸 것 같습니다).
      이것은 여기에서 온 것입니다 :

  21. 빙고
    빙고 28 10 월 2022 11 : 22
    0
    일반적으로 합리적인 것 같습니다 ... 몇 가지 작은 것, 예를 들어 화염 방지 장치의 나사를 풀 수 있고 조금 단축 할 수 있으며 일반적으로 유조선에는 Ksenia 또는 더 나은 5,45에서 새로운 단축이 필요합니다. . 플라이어와 탱커는 아직 본격적인 전투를 펼칠 수 없으며, 단축이 더 무섭지만 갑옷을 뚫을 수 있습니다. 그래서 허수아비가 아닙니다.
    물론 엉덩이가 아닌 상점 - 그러한 바디 키트에 떨어지면 적어도 잠시 동안 다리가 꺼집니다. 그래서 - 대퇴골 경부의 골절까지, 그것이 그들이 부러뜨리는 방식이며 그게 전부입니다 - 더 이상 단축이 필요하지 않습니다. 그러나 갑옷, 심지어 Kevlar ... 나는 그들이 어떻게 해치를 기어 들어가는지 이해하지 못하지만 실제로 갑옷은 모든 것을 한 번에 벗을 것입니다. 몇 번이나 낚였습니다.
    워키토키의 경우 - 명확하지 않습니다. 이것은 전단지가 아닙니다. 왜 탱크만 자체적으로 분리되어 있는지, 위치를 알려면 워키토키가 필요한 이유는 무엇입니까?
  22. 마법사
    마법사 28 10 월 2022 11 : 41
    +3
    기사와 댓글을 읽어보니 .... 놀랍게도 모두가 결과를 다루려고 노력하지만 원인은 다루지 않습니다!
    탱크가 맞았고, 불이 났고, 탄약 폭발이 가능하고, 새로운 공격이 가능합니다.
    탱크에 불이 붙은 이유는 무엇입니까? 탱크가 화재 발생 시 탄약의 자체 폭발 가능성으로부터 보호되지 않는 이유는 무엇입니까? 사격장에서처럼 오작동으로 인해 멈춘 탱크를 적이 쏠 수 있는 이유는 무엇입니까? 그럼에도 불구하고 왜 적군은 승무원이 버린 탱크를 의도한 목적을 위해 사용할 수 있습니까?
    이것들은 해결해야 할 질문입니다. 예를 들어, XNUMX분 동안 승무원 호흡 장치가 있는 이산화탄소, BC를 빠르게 사용할 수 없게 만들기, 방화에 둔감함, 선택 사항으로 BC를 선외로 버리기, 통합 연기 스크린(옵토, 난방, 라디오) 설치 승무원 대피, 대피가 불가능한 경우 탱크의 자동 폭발.
    이 모든 것이 건설적인 솔루션이라는 것이 분명하며 승무원에 의존하지 않지만 기술은 각각 승무원의 행동이 아니라 여기(의미에서 VO에서)에 대해 논의되며 솔루션은 기술적으로 제안되어야 합니다 , 기술적으로, 즉 결과가 아닌 원인을 제거합니다. 그렇지 않으면 이 모든 잡담의 요점이 무엇입니까?
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 28 10 월 2022 21 : 28
      +2
      탱크를 타격하기 전에 논의된 모든 것이 수백 번이 아니라 수십만 번이기 때문에 디자인, 케이프, 카지, 갑옷 등. 그러나 모든 차량은 조만간 타격을 입을 것이고 승무원은 강제 될 것입니다. 대피하려면.
    2. 빙고
      빙고 29 10 월 2022 05 : 49
      0
      인용구 : Conjurer
      이유

      탱크는 전투 소모품입니다.

      모두가 치고 KK에서 Pine에 한 발을 쏘아 라츠하 "나는 장님, 나는 갔다"
      그들은 두들겨 맞았다. 그리고 그들은 자주 쳤다.
  23. 근원
    근원 28 10 월 2022 12 : 11
    +4
    난파된 탱크 승무원의 주요 임무는 탈출하는 것이며 장비를 갖추고 훈련된 전동 라이플맨으로 변신하지 않는 것입니다.
    시간 요소는 우선 여기에서 중요합니다. 따라서 모든 것이 양복이나 장비의 요소여야 하며 최대값은 안락의자에 고정되어 있습니다. 더 이상은 아닙니다.
    브로닉? 갑옷에 유조선이 없을 것입니다. 최소한 균열이 생기거나 탱크로 올라갑니다. 아마도 린든의 작업복에 주머니가 있고 어깨 너머의 가방에 접시 세트가 있는 것이 좋습니다. 물론 타협이지만 적어도 시간이 있다면 갑옷을 만들 기회가 있을 것입니다. 구급 상자? 각 요리사와 운전사는 자신의 것을 가지고 있어야하며 유조선의 경우 더욱 그렇습니다.
    군비? AKSU 74와 같은 것이 가능합니다. 플랫 매거진 대신 작은 드럼일 수도 있습니다. 나는 연막탄이 적의 조준 사격을 스스로 박탈하기 위해 각 승무원을 방해하지 않을 것이라고 생각합니다. 웨어러블 라디오? 전투의 그림을 탐색하고 자신에 대해 알리기 위해 적어도 사령관으로부터 매우 바람직합니다. 그렇지 않으면 고급 항공기 컨트롤러의 역할이 될 수 있습니다. 헬멧에 관해서는 - 여기에서 MO를 결정할 필요가 있으며 옵션이 개발되고 있지만 어떤 이유로 변경 사항은 없습니다. 헬멧의 요소인 안경. 손전등, 칼, 나침반, 모든 종류의 작은 것들 - 승무원을 위한 세트.
  24. Oleg133
    Oleg133 28 10 월 2022 12 : 24
    +2
    - 뚜껑에 혀가 필요한 이유는 무엇입니까?
    보드카 한 병의 뚜껑을 풀면서 Leonid Ilyich를 생각했습니다.
  25. 디 맥스-네모
    디 맥스-네모 28 10 월 2022 13 : 56
    +7
    APS의 공급에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. APS는 신속하게 생산 중단되었습니다. 그리고 복구를 시도했을 때 정상적으로 작동하지 않았습니다.
    저자가 APS에 만족하지 못한다면 기관단총에도 만족하지 않을 것이라는 것은 매우 논리적입니다.
    나는 약 XNUMX년 동안 또 다른 "중급"(권총과 자동 "중급") 카트리지에 대해 읽어왔습니다. 결국 그는 입양되지 않았습니다. 아무도 그런 좁은 작업을 위해 탄약 범위에서 다른 전체 항목을 소개하지 않을 것입니다.
    따라서 AKS-74U는 "영원한" 것입니다. 이것은 카빈총과 기관단총의 유사점으로, 단점은 군대보다 경찰에서 훨씬 더 민감합니다. 내무부에서 "Ksyukhas"를 기관단총으로 교체하고 개발 된 목적을 위해 군대에 반환하여 주 무기가 확실히 자동 기계가 아닌 사람들과 권총이 필요한 사람들을 무장시킵니다. 아직 충분하지 않습니다.
  26. certero
    certero 28 10 월 2022 14 : 22
    -4
    탱크는 특수 작전 이전에 탱크에 대해 많이 들었지만 전투에서 한 번도 본 적이 없기 때문에 능동 보호 콤플렉스에 의해 보호되어야 합니다.
    그리고 유조선이 탱크에서 나오면 그는 기관총을 갖게 되거나 동기 부여된 훈련된 보병과의 성공적인 접전의 기회가 없을 것입니다. 그는 XNUMX에 매우 가깝습니다.
    즉, 기사에서 잘못된 문제가 제기됩니다.
  27. 본질.
    본질. 28 10 월 2022 17 : 18
    + 10
    육식을 전쟁터로 사용하던 시대는 지났고 우리도 근대화 정신에 부응하면 됩니다. 실제로는 퍼레이드가 적용된 전시회가 아닙니다.

    전쟁은 항상 진흙과 피와 고기가 될 것입니다. 슬프게도, 군인을 고기로 만드는 것은 나쁜 탄약이 아니라 명령의 평범함입니다.
    또한, 왜 추락한 조종사로부터 고독한 레인저를 대표하려고 했는지, 그의 임무는 지상 전투를 피하면서 자신의 임무로 가는 것입니다. 탱크를 떠난 유조선, 특히 화상을 입거나 부상당한 유조선에 대해서도 마찬가지입니다. 어쨌든, 그들은 투덜투덜한 전장에서 더 나아지지 않을 것입니다. 그렇다면 갑옷 피어싱 무기를 꿈꾸는 이유는 무엇입니까?

    다른 사람들과 마찬가지로 탱크 유닛에서? 예를 들어, 남자들이 전쟁에 대해 알고 있는 IDF. 그래서 그들은 젊은 전투기를 위한 과정을 수강한 다음 탱크 승무원(예: 드라이버)의 직위와 직접적인 관련이 있는 과정을 수강한 다음 젊은 전투기를 위한 4개월간의 런인 과정을 이수한 후 입학합니다. 이스라엘의 여러 지역에서 군 복무. 특별한 것은 없습니다. "우주"무기와 기적의 슈트는 없지만 Merkava, 좋은 조직 및 상호 작용과 같은 지역에 대한 탱크가 있습니다.

    탱커에게 필요한 것은 무엇입니까? 사실, 모든 것이 간단합니다. 공원에서 장비를 수리하십시오. 검은 색 탱크, 편안하고 실용적인 작업복을 가져 와서 머리에 가져 가십시오. 현장 학습, 촬영, - 헤드셋으로 교체하십시오.
    당신은 전쟁에 나가고 전투에 참여합니다. 검은 색 점프 슈트 대신 특수 난연 솔루션이 함침 된 이미 "그림"이 있습니다. 또한 이러한 작업복의 재료는 작은 파편으로부터 보호하여 승무원이 열화상 카메라 및 기타 적의 기술적 수단에 보이지 않게 만듭니다. 이를 위해 클래식 헤드셋 대신 복합소재로 만든 헬멧과 가벼운 방탄복. 그리고 무인도에 팀으로 탱크를 떠난 승무원을 상상할 필요가 없으며 탄약과 편리하게 결합되어야하는 가장 필요한 것들이 필요합니다.
    1. 혜성
      혜성 29 10 월 2022 13 : 37
      +2
      인용구 : 본질적으로.
      육식을 전쟁터로 사용하던 시대는 지났고 우리도 근대화 정신에 부응하면 됩니다. 실제로는 퍼레이드가 적용된 전시회가 아닙니다.

      ... 다른 사람들과 마찬가지로 탱크 유닛에서? 예를 들어, 남자들이 전쟁에 대해 알고 있는 IDF. 그래서 그들은 젊은 전투기를 위한 과정을 수강한 다음 탱크 승무원(예: 드라이버)의 직위와 직접 관련된 과정을 수강한 다음 젊은 전투기를 위한 4개월 런인 과정을 이수한 후 입학합니다. 이스라엘의 여러 지역에서 군 복무. 특별한 것은 없습니다. "우주"무기와 기적의 슈트는 없지만 Merkava, 좋은 조직 및 상호 작용과 같은 지역에 대한 탱크가 있습니다.
      ...

      예, 그리고 우리는 Wadi Saluki에서 2시간을 보냈습니다. 11대의 전차 중 5대가 진로를 잃었습니다. 적의 MLRS, 항공 및 포병 부족과 제한된 정찰 장비로 인해 저장됩니다.
      1. 본질.
        본질. 30 10 월 2022 16 : 23
        0
        인용문: 혜성
        예, 그리고 우리는 Wadi Saluki에서 2시간을 보냈습니다. 11대의 전차 중 5대가 진로를 잃었습니다.
        명령의 오산이 인정되었고, 그들은 적을 과소 평가했습니다. 기갑 승무원, 보병, 근접 항공 지원 및 포병 간의 협력 부족으로 기갑 부대는 홀로 남았습니다.

        언급한 바와 같이 탱커 자체가 엉망이 되었고 매복을 당했을 때 탱크의 연막탄을 사용하는 것으로 생각되는 24개의 탱크 중 단 한 대의 유조선도 없었습니다. 그들에게 맡겨진 장비. 경찰관들은 나머지 탱크를 임계 지점에서 꺼내는 대신 멈춰서 손상된 차량의 승무원을 도왔습니다.

        그럼에도 불구하고 많은 유조선의 생명을 구한 것은 Merkava(Mk.4)였습니다.
        이 탱크가 이전 세대에 최신 기술과 능동적인 자기 방어 시스템을 갖추고 있지 않았다면 손실은 더 컸을 것입니다.
        어쨌든 이스라엘에는 바보가 적고 군인의 생명이 더 소중합니다.
  28. 시프 게임
    시프 게임 28 10 월 2022 17 : 22
    +9
    물론 저자는 필요한 질문을 제기하겠지만, 상황은 블로거들이 작업복과 일반 워키토키를 위한 조종사를 모으고, 보병은 빌어먹을 군용품점에서 자체 돈으로 장비를 갖추는 것과 같습니다. 그리고 이러한 배경에 대해, 가난한 유조선에 대한 높은 계급 중 하나가 장비에 대해 한 마디하는 것은 환상적입니다.
  29. Sedoy
    Sedoy 28 10 월 2022 17 : 23
    +4
    도면을 보면 동일한 T-72의 해치 지름이 56cm에 불과합니다.그냥 가져 와서 기관총과 권총으로 그러한 해치에 짜내는 것이 얼마나 편리한 지 스스로 알아 내십시오. 작은 주머니.

    일종의 문제...
    우리 장갑차의 해치가 표준이라고 가정해야합니다 ...
    따라서 BMP-1과 탱크에서 거의 동일합니다(T-54/55에 한 번 이상 가본 적이 있습니다. 해치에서 큰 차이를 느끼지 못했습니다)
    보병의 전체 장비를 갖춘 보병 전투 차량의 지휘관 해치를 통해 정기적으로 낙하산 - 특별한 문제를 눈치 채지 못했습니다 ...
    게다가 그 당시에 주머니는 결코 엉덩이에 착용하지 않았습니다. 드릴 헌장에도 불구하고 - 그것은 오른쪽에 위치하며 허리 높이에서 위장에 더 가깝습니다 ...
    그리고 유조선이 가지고 있던 AKMS 돌격 소총이 아니라 고정 된 잡지가있는 본격적인 AKM (일반적으로) - 해치에서 나오는 것을 방해하지 않았습니다 ...
    "도착"에 관해서는, 쉘 쇼크 상태에서 PM조차도 모든 것이 당신을 방해 할 것입니다 ...
    이제 질문에 - 차를 전투에 둡니다 ...
    그렇기 때문에 유조선에는 PP 및 기타 shnyaga가 아닌 적절한 무기가 있어야합니다 ...
    Kalash (접기)를 찾지 않는 것이 낫습니다. 권총을 제외하고 탱크 당 최소 XNUMX 개 만 있어야합니다 ...
    ASM "Val"유형의 변형은 소음기, 짧고 가벼운 치명적인 카트리지 9 * 34, 최대 400m 범위가 가능하지만 청결도 사랑합니다 ...
    1. 와펜 타케 롯키
      와펜 타케 롯키 28 10 월 2022 20 : 31
      +3
      나는 또한 궁금합니다. 왜 소련에서는 러시아 연방에서 자동으로 탱크에 채택되었는지(글쎄, BMP_BTR) 밀도가 높고(즉, 매우 밀도가 높은 라인업) 소형 선택이 수반되었습니다(비록 어깨가 넓은) 탱크 부대 (그리고 85-100mm 포병을 장전하거나 클러치를 당기려고 시도) 그것은 나에게 보입니다 (결국, 심지어는 똑같이 보이는 것처럼 보입니다) 좁은 해치가있는 라인업이 거기에서 나왔습니다 (신은 금지하지만 나는 56cm가 70cm와 달리 타워의 갑옷 저항을 향상시키는 방법을 이해하지 못합니다) 그러면 좋지 않습니다(그리고 종종 영웅적입니다. 2020년(1950년 아님)이 있고 신병은 확실히 아이언 Arnie가 아니지만 그의 쌍둥이 DeVito도 아닙니다 ... 그래서 무엇 .. 해체 90년대 이후, 새로운 T-90은 동일한 해치 크기 또는 디자이너로 만들어졌습니다 승무원에게 (예, 장치와 함께) 성능 특성과 인체 공학 (예, 사이버네틱스 및 유전학과 같은 제국주의의 타락한 소녀)을 제공합니다. 해치가 더 넓어 보입니다 (일 그리고 더 넓음) .. 타워의 선미에 있는 amers(및 deutsches)에서 소위 녹아웃 패널이 만들어집니다. 승무원을 구하는 폭발 (그와 같은 것) .그리고 해고를 방지하는 것은 (타워의 무결성이 이미 엉망이 된 경우) 15-20cm의 고리가있는 해치와 .. 승무원의 사람들 뜨거운 AK는 적어도 PKM을 가지고 가십시오 - 당신은 갇히지 않을 것입니다 .. 그러나 passans (예, 탱크에있는 우리 형제)를 돕기위한 우리의 모든 시도는 우는 목소리의 목소리입니다 .. 그리고 Tagil의 개발자 그들은 모두 ... 그들이 항아리를 sprats로 어떻게 고정했는지 (단단한 의미에서) 그들은 계속할 것입니다 (Armata는 당나귀의 총구 앞에서 당근과 같기 때문에 (이것은 민속의 의미에서이며 우리의 용감한 의미가 아닙니다) BT RF) 그리고 T-72_90에서 세기 중반까지 MIN처럼 싸워라..슬픔
      1. Sedoy
        Sedoy 29 10 월 2022 12 : 54
        +1
        고밀도 (또는 초고밀도 라인업이라고 함)

        초등 왓슨 ...
        인체 공학과 사람에 대한 관심은 결코 우리 디자이너의 작업의 일부가 아닙니다 ...
        치수가 중요합니다. 작을수록 "더 좋습니다"...
        T-34와 Tiger를 비교하십시오 ...
        무게를 줄이고 보호 기능을 향상시키기 위해 갑옷을 비스듬히 배치하여 외부 치수를 유지하면서 내부 공간을 줄였습니다 ...
        호랑이 "사각형" - 공간 내부...
        승무원 돌보기 - 헤드셋 / 헬멧도 없었습니다 - 모자를 쓰고 싸웠습니다 - 머리를 때릴 필요가 없었습니다 ...
        치수는 T-34를 크게 초과했지만 보호를 위해 갑옷의 두께를 늘릴 필요가 있었습니다. 이것은 모든 결과와 함께 무게입니다. 크로스 컨트리 능력이 없고 많은 다리가 지지하지 않습니다(특히 당시) 등
        Abrams와 같은 노래 - 내부는 펜트 하우스와 같습니다 ... 그러나 그는 스스로 "탈"수없고 트롤이 필요하며 철도 플랫폼에 맞지 않습니다. 다시 유럽의 다리는 개최되지 않습니다. .
        BC 패널 등의 경우 실제로 이것은 넌센스입니다 ...
        예, 타워는 무너지지 않지만 승무원은 저장하지 않습니다 ...
        그러나 같은 Abrams에게 타워는 지뢰에 대한 재래식 폭발로 무너졌습니다.
        당신은 그것이 시리아에서 같은 표범의 탑을 어떻게 파괴하는지 볼 수 있습니다 ...
        사진 가득...
        그래서 이것은 "학교"입니다. 모든 무기, 예를 들어 소형 무기를 비교하십시오 - 우리는 군대를 즉시 볼 수 있습니다 ... 그리고 서양 무기는 장난감과 같고 아름답습니다 - 디자인, 인체 공학 등. 찬장에 넣을 수 있습니다 ... :)
        T-34와 Tiger에 대한 미국 도크 필름이 있었습니다. 그것은 갑옷의 용접 이음새를 보여주었습니다. Tiger에 완벽했고 T-34에 화난 황소처럼 ...
        그리고 결론: 그들은 Tiger가 그러한 작업에 많은 시간을 할애하는 고급 용접공이 필요했으며 T-34에서 "아이"가 그러한 용접을 할 수 있다고 말합니다.
        이것들은 접근 방식입니다 ...
      2. 태양의
        태양의 1 11 월 2022 19 : 56
        0
        확실히 아이언 아니니

        유조선 운전사 :))
  30. Sergm
    Sergm 28 10 월 2022 17 : 25
    +2
    "Roman Skomorokhov"의 친애하는 작가. 나는 몇 년 동안 관심을 가지고 이 사이트, 특히 귀하의 자료를 검색해 왔으며, 우리나라 전역에서 지속적으로 증가하는 군사적 긴장을 감안할 때 그렇습니다. 그리고 내가 여전히 57세의 예비(등록된) 장교라는 점을 고려하면, t.v. 사립대를 졸업한 뒤 군복무를 하지 않았지만 훈련소에서는 T-55와 T-72를 타고 수십 킬로미터를 잘 스케이팅했다. 우리는 80년대 중반에 아프가니스탄 장교를 연기함으로써 아주 철저하게 훈련을 받았습니다. 당신이 여기에 쓴 그 모든 문제들은 우리에게 자세히 보여주었고 그들은 우리에게 바로 그 자리에서 더 깊은 것을 보여주었습니다... 글쎄, 그것은 길 것입니다. Suvorov는 "간결함은 재능의 자매입니다"라고 퉁명스럽게 말했습니다. 군대의 경우 이것은 직접적인 삶 / 죽음의 문제입니다. 왜냐하면 그는 A.V. Suvorov는 다음과 같이 썼습니다. "18분은 전투의 결과를 결정하고, 잃어버린 하루는 패배한 전쟁과 같고, 잃어버린 달은 제국의 붕괴를 결정합니다." - 이것은 여전히 ​​300세기에 있습니다! 그러므로 나는 무기와 옷을 제외한 모든 것을 말하지 않을 것입니다. 당신이 썼습니다. 그러나 유조선의 무기(예, 조종사!)를 사용하면 오늘날의 러시아에서 문제가 단순히 해결되지 않는다고 생각합니다. 결정적인 순간이 있습니다. 사람에 대한 우리 돼지의 태도는 90번의 농노의 유산입니다. 사람은 아무 가치도 없고, 소모품이지만("여성은 여전히 ​​낳습니다"), "장비는 매우 비쌉니다" - 손실에 대해 어떤 상황에서도 러시아에서 절대적으로 사용할 수없는 장비의 - 붕대를 감은 참전 용사에게도 어떤 일이 일어날 지 알고 있습니까? ... 그래서 그것은 소련 시대의 모든 군사 분쟁을 겪었던 우리 교관들이 전 세계에서 말한 것입니다. 우리를. 지금 명확해진 것과 같은 것 - 현재의 동원으로: "사람들에게 미안할 필요가 없고, 물자에 대해 미안함을 느낄 필요가 있다" - 모두가 그들 자신에서 경험한 오랜 러시아 전통 피부. 당신, Roman Skomorokhov는 Chubais에 따르면 이제 우리 조종사가 뛰어난 Stechkin 자동 권총에서 모든 면에서 열등한 "혁신적 개혁주의"로 재장착되었음을 올바르게 지적했습니다. 수십억 지출) 쓸모없는 기관단총. 그리고 나에게 오늘날 이상적인 유조선의 개인 무기는 오랫동안 만들어지고 테스트되었으며 누구가 아니라 같은 Shipunov에 의해 만들어졌습니다. 그것은 PP-90M이라고합니다 (PP-1M1980과 혼동하지 마십시오-이름의 한 단위는 경찰 특수 부대를 위해 설계된 완전히 다른 무기를 구별하며 이것은 전투 차량의 승무원에 관한 것이 아닙니다). 비디오 - 여기에 대해 https://youtu.be/H-DSUlFnePI 그리고 그것으로 - 유조선은 아무것도 발명할 필요가 없으며, 추가 주머니, 다리에 잡지 등이 있는 프릴이 필요하지 않습니다. 넌센스. 이 수준의 일반 개인 무기만 실제 군인이 우리에게 제공하지 않습니다. 내 생각에 - 당신은 추측할 수 있습니다 - 왜 그들이 하지 않을 것입니다. 그리고 우리 전투 교관도 XNUMX년대 중반에 이에 대해 이야기했습니다...
  31. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 28 10 월 2022 19 : 19
    +1
    오늘의 질문, PP-20이 도움이 되지 않으면 PPK-2000이 어떻게 도움이 될까요? 거기에서 카트리지는 동일하거나 PP-2000에 더 많은 갑옷 피어싱이 있습니다. 이는 타격이 현실적으로 가능한 모든 거리에서 헬멧을 확실히 꿰매는 것입니다.
    그런 다음 Ksenia 또는 더 현대적인 소형 기계에 대해 이야기해야 합니다.
    모든 PP 중에서 PP-2000은 SR-2 및 SR-3과 함께 가장 강력한 카트리지를 가지고 있습니다. 그러나 동시에 크기가 작고 조종사가 지상에서 전투에 참여하는 것은 원칙적으로 이것이 전부입니다. 품위있게 죽고 잡히지 않을 기회입니다.
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
  33. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 28 10 월 2022 19 : 28
    +3
    예, 저자는 TV 세트의 바퀴벌레처럼 팔에 있습니다. PP-7의 31N2000은 확실히 MP-4,6의 7보다 장갑 관통력이 낮습니다.
    유조선에 대해 이야기하면 AKS는 카트리지에 진부한 문제가 없기 때문에 MP-7보다 확실히 낫지 만 순전히 경찰 MP-7과 다를 것이므로 의미가 없습니다. 독특한 카트리지 때문에 전쟁. 그리고 예, PP-2000은 더 잘 멈추고 같거나 더 나은 성능을 제공합니다.
  34. 탱크 66
    탱크 66 28 10 월 2022 19 : 31
    +7
    여러분, 안녕하세요! 오래된 검은 기름 hussar의 작은 메모 그건 그렇고, 아마도 나는 내 자신의 T-62를 탈 수있을 것입니다 ... 짧은 연습 84-86 / dra /: Aks-74u 돌격 소총, 그냥 AKS, 쉽게 맞습니다 상자 속으로 .... 점프수트 색 - 핑크만 아니었으면 / 테리는 웃을 텐데 / ... 하지만 여기 저기에 끼어있는 경우가 있었다. 그리고 쐐기의 탑이 잡혔습니다. 함께 / 전기 방아쇠에 특별한 포주가 있습니다 / 당신은 지역 주위에 긴 버스트로 쏠 수 있고 RPG로 쏘고 싶은 욕구를 억제할 수 있습니다. 그리고 모든 일이 끝났을 때 우리는 불 옆에 앉아 추리를 하고 있었던 것으로 기억합니다. 방위 산업의 똑똑한 사람들이 보병과 같은 "족쇄"가 있는 PKT 대신 기관총을 꽂으면 안 된다고 생각하면 어떻게 될까요? 무엇이든 벗고 엉덩이를 고정하십시오. 그러면 조준경도 필요하지 않습니다. 테이프에 4-5번째 추적자를 넣으십시오. 병사
    1. Eule
      Eule 28 10 월 2022 21 : 13
      +3
      체첸의 결과로 개발되었습니다. "기관총 생존 키트" 또는 이와 유사한 서투른 이름. 전기 방아쇠 위치에 부착된 엉덩이와 방아쇠가 있는 손잡이와 양각대. 라이브로 본적은 없고 2000년대 초반 잡지에서만 봤습니다.
  35. 알트만
    알트만 28 10 월 2022 19 : 33
    +3
    아름답게 쓰여진 글, 나이든 신사라도 모든 것을 이해했습니다. 탱크에서 싸우는 것은 쉽지 않습니다. 나는 쓸 수 밖에 없습니다. 정말 감사합니다. 1943-44년에 우리의 할아버지들은 T-34 탱크로 싸웠고 아마도 더 나빴을 것입니다. am
    1. 시프 게임
      시프 게임 29 10 월 2022 15 : 45
      +2
      소련 영화로 판단하면 붉은 군대의 유조선은 탱크를 떠날 때 TT에서 반격했습니다.
  36. 아세토 페논
    아세토 페논 28 10 월 2022 20 : 10
    +1
    바지 주머니에 기계를 넣을 수 있는 상점이 있습니까? 신선한...
  37. 막심 카르마노프
    막심 카르마노프 28 10 월 2022 20 : 36
    0
    그리고 AKSU가 아닌 AK-74M을 일반 승무원 무기로 고려하는 이유는 무엇입니까? 탱커에게 가장 적합한 옵션인 것 같습니다.
  38. 오디세이3000
    오디세이3000 28 10 월 2022 20 : 49
    +3
    맑은 달밤에 헛소리, 저자는 AKSU와 같은 돌격 소총이 여전히 있고 플라이 백이있는 바지를 발명 할 필요가 없다는 것을 잊어 버렸습니다. 그래서 모든 것이 장관 빌더에 따라 발명되었으며 유조선 용 헬멧이 있습니다. 그리고 편안한 작업복, 모든 것이 거기에 있지만 지평선 너머에 있습니다. 이것은 Ratnik 복합 무기 세트와 동일한 시리즈의 것입니다. 모든 것이 전투기를 위해 있고 어디에도 보여주지 않았지만 전쟁과도 같았습니다. , 또 전 세계가 군복무를 하고 있다.국방부 주변에 사기꾼이나 해충만 있는 것 같다.
    1. 리얼리스트 58
      리얼리스트 58 29 10 월 2022 06 : 45
      -1
      도둑과 사기꾼에 대해 여전히 의심스럽습니까?
  39. 캇 카시
    캇 카시 28 10 월 2022 21 : 28
    0
    내가 완전히 지지하는 주장 외에도 소유자가 켜면 작동하기 시작하는 소유자 코드가 있는 개별 라디오 비콘을 작업복에 꿰매는 것이 좋을 것입니다. 이 시간. 부상자 선정을 위해서는 유조선뿐만 아니라 이러한 비콘에 의해 부상자를 발견하고 위생소로 데려가는 자동 들것 드론에 대해 생각하고 도입해야 할 때입니다.
  40. 타타 린
    타타 린 28 10 월 2022 21 : 49
    +2
    바퀴를 재발명할 필요는 없다고 생각합니다. 전투 차량 승무원이 걱정하는 세상에서 모든 것이 이미 발명되고 테스트되고 테스트되었습니다. 거기에는 설계자의 과실로 인한 군용장비 사용으로 인한 상해 및 상해에 대한 보험금이 높고, 군에 대한 개발 및 보급을 위한 실질적인 경쟁이 존재한다. 영국, 독일, 미국, 스웨덴 및 기타 유조선의 장비, 모든 것이 어디에 어떻게 부착되어 있는지 살펴보십시오. 그리고 우리 유조선의 의견을 고려하여 똑같이하십시오. 그리고 헛소리하지 마십시오.
  41. 유
    28 10 월 2022 21 : 54
    +1
    그래서 작업복(?) Barmitsa가 있는 것 같습니다 ... PPK-20 대신 ... 저 같은 경우 AKSU-74 또는 AM-17이 훨씬 더 효과적일 것입니다. 특히 20발의 탄창이 있는 경우 .. 일반적으로, 당신은 사람들을 부러워하지 않을 것입니다 - 이제 군인이 너무 많이로드되어 움직이기 만하면됩니다 (그리고 장애물을 극복해야하거나 BM을 떠나야한다면 vaaasche) 이것은 문제가됩니다 .. 캠페인, 곧 군대에 데려 갈 것입니다 ( 특히 동력 소총병 및 유조선) 높이가 1.70 미만이고 무게가 60kg 미만인 ...
  42. 그냥 방문자입니다.
    그냥 방문자입니다. 28 10 월 2022 22 : 48
    -1
    나는 조종사와 달리 유조선의 운명이 그렇게 비극적이라고 상상조차하지 못했습니다)))이 자료에서 단 하나의 결론이 있습니다. 탱크는 비행기와 같아야 합니다. 호버크라프트를 타고 (지뢰에서 폭발하지 않도록), 자신의 레이더와 운전자를 위한 투석기를 가지고 있지만 낙하산 대신 유조선의 좌석에 제트 부스터와 자동으로 전달되는 전자 제어 시스템이 장착된 비행 날개를 장착하십시오. 탱커를 주어진 지점으로 이동합니다. 제 생각에는 두뇌가 있으면 모든 것을 생각해내는 것이 그렇게 어렵지 않습니다.
  43. 벡69
    벡69 28 10 월 2022 22 : 56
    +2
    아들이 공부하는 것보다 오래 간다면, 아무리 그래도 코볼트 T형 슈트를 사서(사, 훔쳐) 갑니다.
  44. 그로밋
    그로밋 28 10 월 2022 23 : 42
    +2
    나는 이라크에 있는 미국 유조선에 대해 읽었고, 알다시피 같은 불만을 토로했습니다.
    로더를 위한 소총 하나와 나머지를 위한 권총. 좋은 PP가 있는데 주지 않고 비싸고 갑옷은 없지만 가벼운 투구가 있다.
    그리고 레시피: 단일 종족도, 보병 엄호도, 전진도 없습니다.
    그리고 누가 이것을 무시하라고 요구한다면, 그는 영웅이 아니라 *****입니다. 그리고 Amer 특수요원들의 주의가 필요합니다.
    상황에 따라 이러한 규칙을 위반해야 하는 경우 수정 후 Amer 특수 장교의 주의를 기울여야 합니다.

    일반적으로 해외에서 동일한 쓰레기 - 값 비싼 조종사를 보호하고 항상 오클라호마에서 연료 오일을 얻을 수 있으며 왜 저장합니다.
  45. 개인 SA
    개인 SA 29 10 월 2022 00 : 01
    +1
    인용문 : Vladimir_2U
    "Galil"은 훨씬 나중에 "창조"되었습니다.

    예, 맞습니다. Uzi는 실제로 훨씬 더 일찍 대량 보병으로 만들어졌습니다.
    무기, 내 시간의 출처에서 ("해외 군사 검토"의
    1970년대) 탱크 승무원과 때로는 특수 부대의 무기로 언급되었습니다.
    엔테베에 관한 후기 영화).
  46. 멍청이
    멍청이 29 10 월 2022 01 : 05
    +1
    그리고 선원들은? 갑판에 고기가 있습니다. 조종석보다 더 많은 것이 있습니다. 설명된 이 모든 장점(작가가 올바르게 나열했습니다!)은 탱크 외부의 용기에 넣어야 합니다. 글쎄, 지퍼 옆에. 어떤 용기가 쉽게 타거나 타지 않도록 자동으로 약간 옆으로 쏠 수 있습니다. 그리고 거기에는 최소한 기관총과 텐트가 있으니 상황에 따라 모든 것을 가져갈 수도 있고 필요한 것만 가져갈 수도 있습니다. 낙하산병이 하나 있는 것 같습니다. 보시다시피.
  47. 폭행
    폭행 29 10 월 2022 01 : 33
    0
    어떤 이유로 저자는 장갑차 승무원을 무장시키기 위해 개발 된 단축 된 AM-17 돌격 소총을 기억하지 못합니다.


    특수부대용으로 개발된 Veresk 기관단총도 볼 수 있습니다.
    강화 카트리지 9*21 아래
  48. 폭행
    폭행 29 10 월 2022 02 : 07
    +2
    Ratnik-3K 키트는 화염, 열 효과, 파편으로부터 탱크, 보병 전투 차량 및 장갑차의 승무원을 보호하고 다양한 종류의 기계적 손상으로부터 팔꿈치 및 무릎 관절을 보호하도록 설계되었습니다.

    6B48 "Ratnik-ZK" 키트에는 파편 방지 조끼, 여름 및 겨울 내화 작업복 및 장갑 헬멧이 포함됩니다. 갑옷 보호 요소는 발수 및 발유 처리가 된 고강도 러시아 섬유 Armos를 기반으로 한 특수 방탄 직물로 만들어집니다.
    [센터]
  49. 톨마치예프51
    톨마치예프51 29 10 월 2022 04 : 23
    0
    "그리고 늑대는 가득 차 있고 양은 안전합니다"!!! - 탱크 작업은 거의 불가능합니다.
  50. 스타니 슬라 프 0009
    스타니 슬라 프 0009 29 10 월 2022 04 : 37
    0
    필드의 한 탱크는 전사가 아닙니다. 항상 보병이 포함되어 있습니다. 탱커는 원거리에서 기절할 가능성이 더 높다고 생각합니다. 적어도 이것은 RPG 100-200 미터입니다. 그러나 이것은 이미 더 많은 보병이 있어야 하는 도시 상황에 있습니다. 나는 그것이 이와 관련하여 관련이 있다고 생각하지 않습니다. Aksu와 함께 해치에서 벗어날 수 있다고 생각합니다. 탱커들이 말하게 하십시오. 보호복은 이미 개발되었습니다. 그들은 모든 사람에게있을 것입니다.