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RTO "Sarsar"의 새로운 프로젝트는 프로젝트 21631 "Buyan-M"의 소형 미사일 선박을 기반으로 개발되었습니다.

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RTO "Sarsar"의 새로운 프로젝트는 프로젝트 21631 "Buyan-M"의 소형 미사일 선박을 기반으로 개발되었습니다.

러시아 함대는 Buyan-M 프로젝트의 RTO를 기반으로 Ak Bars 조선 회사에서 개발한 새로운 프로젝트 21635 "Sarsar"의 소형 미사일 선박을 받을 수 있습니다. 이것은 Renat Mistakhov 회사의 CEO가 말했습니다.


프로젝트 21631 "Buyan-M"의 일련의 RTO는 12척으로 제한되었으며 그 중 22800척은 이미 건조되었고 XNUMX척은 Zelenodolsk 조선소에서 완료되었습니다. Buyans는 프로젝트 XNUMX Karakurt의 RTO로 대체되었지만 Ak Bars 조선 회사는 작년에 Buyan을 기반으로 하는 새 버전의 RTO를 개발할 계획을 발표했으며 이 프로젝트의 선박의 현대화 가능성이 매우 높습니다. 그리고 올해 디자이너들은 작은 로켓 우주선의 새로운 프로젝트를 발표했습니다.

개발자가 설명했듯이 현재 프로젝트 21635 "Sarsar"의 RTO 초안 설계가 생성되었습니다. 기본 모델을 가장하여 새로운 모델은 배수량 증가, 내항성 향상, 추진 장치 교체 및 순항 미사일 수 증가가 있습니다. 그 결과 해상 작전을 위한 RTO가 탄생했으며, 16개가 아닌 XNUMX개의 칼리브르 순항 미사일로 무장했습니다.

우리는 프로젝트 21631 "Buyan-M"(...)을 기반으로 버전을 만들었습니다. 미사일 수를 늘리는 것 외에도 선박의 V 자형 선체를 만들고 물대포 대신 프로펠러를 넣어 항해성을 향상 시켰습니다.

- 리드 리아 노보스티 미스타호프의 말이다.

새로운 RTO 프로젝트는 러시아 국방부와 외국 바이어 모두에게 제공됩니다. 16개의 순항미사일로 무장한 이 소형 선박은 이미 해외에서 관심을 불러일으키고 있다.

작년에 Ak Bars Corporation은 국방부가 긍정적 인 결정을 내리면 새로운 선박 건조 준비가 XNUMX 개월 이상 걸리지 않는다고 발표했습니다.
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  1. 우마
    우마 28 10 월 2022 08 : 57
    +8
    카라쿠르트에 무슨 문제가 있습니까? 왜 다른 유형의 선박을 생산합니까? 같은 종류의 다른 시리즈입니다. 새 프로젝트를 마스터하는 것보다 시리즈를 계속하는 것이 더 저렴할 것입니다.
    1. donavi49
      donavi49 28 10 월 2022 09 : 24
      +8
      Zelenodolsk에는 Buyany를 위한 장비가 있습니다. 그는 Kerch에서 명목상 karakurts를 만듭니다. 동시에, 현재의 사건에서 건설은 이런 식으로 진행됩니다. + 엔진은 맨 위에 하나씩 배치됩니다.

      즉, Mistakhov와 Akbars에게 이것은 기업이 실제로 계약자인 저부가가치의 매우 흥미로운 주문이 아닙니다. 만연한 프로젝트는 젖을 짜는 젖소입니다. 그들은 디자인 사무소가 있고 여러 생산 현장이 있습니다. 이들은 협력 체인이며 이것이 모든 권리를 가진 그들의 제품입니다.
      1. Serg65
        Serg65 28 10 월 2022 11 : 30
        +3
        제품 견적 : donavi49
        만연한 프로젝트는 그들이 젖을 짜는 젖소입니다.

        글쎄, 그렇다면 특히 Diamond "가드"가 변위와 다양성 측면에서 비약적으로 성장하고 있기 때문에 소란스러운 프로젝트를 기반으로 작은 PLO 코르벳을 만드는 것이 더 논리적이며 이것이 어떻게 영향을 미칠지 아직 명확하지 않습니다. 해안 PLO.
        1. 램제이21
          램제이21 29 10 월 2022 01 : 50
          +2
          Buyans와 RTO는 일반적으로 방해 공작이며 순수한 물 범죄입니다. 특히 미국이 INF 조약에서 탈퇴하고 해군의 전투 능력이 감소한 이후에는 더욱 그렇습니다. 따라서 Ak-Bars가 오늘날 하고 있는 일은 수상함이라는 측면에서 이미 미미한 우리 해군의 예산을 단순히 파괴하는 것입니다.
          함대는 현대식 방공망을 갖춘 공중과 같은 PLO 코르벳과 최소한 하나의 UKKS가 설치되어 있어야 하며, 선박에는 단일 유형이 하나 필요하지만 가능한 가장 저렴한 비용으로 대형 시리즈가 필요합니다.

          그리고 RTO 대신 자동차 섀시에 Calibre 및 Zircon용 모바일 런처를 구축하는 것이 훨씬 저렴합니다. Barguzin을 기반으로 철도 버전을 만들 수도 있습니다. Barguzin은 무방비 RTO보다 저렴하고 생존 가능성이 훨씬 높습니다.
          1. Setrac
            Setrac 5 11 월 2022 17 : 45
            -1
            대형 지상 전함을 건조하는 것은 순수한 사보타주이자 범죄입니다. 현대 함대는 특수 소형 선박 함대로 구성되어야 합니다. 대형 범용 선박은 멸종 위기에 처한 공룡입니다.
          2. 에일캣
            에일캣 17 11 월 2022 12 : 36
            0
            Buyans는 상당히 균형 잡힌 선박이지만 그것이 만들어진 작업에 정확하게 적합합니다 (의도 된 극장에서는 범용 솔루션이 잘 작동하지 않기 때문입니다). 만능 함선의 기지로 삼는 것은 범죄입니다.
            Karakurt 및 기타 RTO - 이것은 범죄입니다. MPK / MSK (대 잠수함, 순찰)가 실제로 필요하고 효과적인 방공을 갖추고 있으며 주로 기지를 방어하고 문제가있는 해역에서 "현지"호송대를 호위하는 데 필요합니다. 당연히 이 함선에는 8-16 미사일용 UKKS가 장착되어야 합니다. 필요한 경우 MPK/MSK를 사용하여 적 영토의 표적을 "보정"할 수 있습니다. 그리고 하나의 (그리고 가장 중요한) 작업을 해결하기 위해 별도의 배를 갖기 위해 ...
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 28 10 월 2022 12 : 45
        +3
        옵션으로 RTO가 아닌 MPK를 구축하는 것이 논리적입니다(대잠수함 프로젝트 21635.3).
        16 PLUR + 8 어뢰 Paket-NK + ZPRK Shell (32 미사일) = 56 UR 유닛
        VI MPK 1000톤 및 BC EM Arly Burke의 절반 이상
    2. ilya.muromczev2013
      ilya.muromczev2013 29 10 월 2022 02 : 40
      +1
      그렇지 않다고 합니다: 내항성! 외해의 경우 수심이 좋고(깊을수록 STORM이 더 강할 수 있음) 큰 흘수가 필요합니다. 그리고 "Buyan"은 운하 강을 건너는 가능성을 위해 얕은 초안으로 카스피해 아래에서 만들어졌습니다. 이미 흑해에서도 그는 편안하지 않습니다 ...
  2. 맥심 지
    맥심 지 28 10 월 2022 08 : 57
    +2
    이러한 보트가 효과적으로 작동하려면 항공기, 헬리콥터, UAV의 정보 지원이 반드시 있어야 한다는 것을 올바르게 이해하고 있습니까?
    1. Serg65
      Serg65 28 10 월 2022 11 : 31
      +2
      인용구 : Maxim G
      내가 제대로 이해하고 있는 걸까

      위의 모든 것은 모든 선박에 있어야합니다!
      1. 맥심 지
        맥심 지 28 10 월 2022 11 : 38
        +3
        요점은 이 배에는 비행기나 헬리콥터가 없다는 것입니다.
        1. Serg65
          Serg65 28 10 월 2022 12 : 09
          0
          인용구 : Maxim G
          요점은 이 배에는 비행기나 헬리콥터가 없다는 것입니다.

          지금 당장은 아무것도 아닙니다. 이제 Ak Bar의 위시리스트만 표시되고 더 이상 없습니다!
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 28 10 월 2022 12 : 58
            +4
            대잠 프로젝트 21635.3 Sarsar의 변형이 있습니다.
            RTO pr.22800 Karakurt의 16 PLUR 미만 대잠 버전 버전
            5개의 조선소(Pella, Zelenograd, Amursky, Zaliv, More)에서 RTO와 같은 3-4년 안에 새로운 MPK 선체를 신속하게 리벳팅할 수 있습니다.
            문제는 다시 - 우리는 엔진(?)
            1. Serg65
              Serg65 28 10 월 2022 13 : 11
              +2
              제품 견적 : Romario_Argo
              다시 질문은 우리가 엔진에 대해 가지고 있는 것입니다

              Zvezda PJSC에 대한 정보는 이제 닫혔습니다. 아무 말도 할 수 없습니다!
            2. 베이 어드
              베이 어드 28 10 월 2022 21 : 07
              +2
              제품 견적 : Romario_Argo
              엔진은 어떻게(?)

              "Karakurt"에는 8000개의 고속 별이 있으며 PLO의 이러한 별은 그다지 시끄럽지 않습니다. 확장 된 "Karakurt"에 대한 최상의 옵션은 용량이 054 l / s 인 XNUMX 개의 중속 디젤 엔진이며 중국은 유형 프리깃에 XNUMX 개를 보유하고 있습니다. XNUMXA . 우리가 그들과 합의할 수 있다면 ... 그러나 중국과 함께라면 그런 일은 전혀 선택사항이 아닌 것 같습니다.
              카라쿠르트에는 다른 옵션이 없습니다. 적당한 것이 없습니다. 코르벳함 20380에서 XNUMX개의 "Kolomnas"가 있는 옵션은 비현실적이며, 이 발전소는 코르벳함을 위해 XNUMX년에 XNUMX세트로 만들어집니다.
              "Sarsar"는 수출용으로 제공됩니다. 어떤 엔진을 제공하는지 알 수 없지만 고객에게 엔진을 직접 구매하도록 제안할 가능성이 있습니다.
              소비에트 이후 러시아의 저주는 이 지도부의 해결 불가능한 과제가 되었습니다. 그러나 단순히 필요한 전력의 독일 또는 프랑스 디젤 엔진을 복사하는 ... "겸허함"과 "교육"은 허용되지 않습니다. 헛되이.
              1. Bovi
                Bovi 29 10 월 2022 09 : 30
                0
                수출도 생각하고 있다. 코에는 석유의 해상 운송을 통제하기 위한 투쟁이 있습니다. 적어도 그것은 암살자 왕자와 깨끗한 로브의 다른 사람들에게 문제가 될 것입니다. 프랑스와 스페인은 EU 배수관으로 날아가고 있으므로 기회가 있으며 신은 금지합니다. 모두가 안정이 필요할 것입니다.
  3. 유
    28 10 월 2022 08 : 58
    +2
    방공은 어떻습니까? 수출에 지장이 없을 것입니다. "연안 아래" 또는 내수에서 작업하는 경우 감항성을 개선해야 합니까? 일반적으로 프로젝트에 대한 보다 자세한 설명이 바람직합니다.
  4. Alex777
    Alex777 28 10 월 2022 09 : 00
    + 13
    강력한 방공망이 없는 미사일 보트는 멀리 가지 않습니다.
    INF 조약은 없습니다. 따라서 보트의 전망은 모호합니다.
    지상 복합물을 리벳으로 고정하는 것이 좋습니다. 지르콘으로.
    또는 일반 프리깃을 구축하십시오. 오션 존.

    https://sk-akbars.ru/products/voennoe-korablestroenie/raketnye-korabli/277/
    그런 배에는 아무 소용이 없습니다. 제라늄이 그것을 보여주었다.
    1. 닥터18
      닥터18 28 10 월 2022 09 : 43
      +5
      제품 견적 : Alex777
      지상 복합물을 리벳으로 고정하는 것이 좋습니다. 지르콘으로.
      또는 일반 프리깃을 구축하십시오. 오션 존.

      물론 동의합니다. hi
      1. Alex777
        Alex777 28 10 월 2022 10 : 09
        +9
        Zelenodolsk 동지들은 우리와 동의하지 않지만 이것이 그들의 문제입니다. 깡패
        그들은 소형 대잠함을 다루기 시작할 것입니다.
        1. 닥터18
          닥터18 28 10 월 2022 10 : 33
          +5
          제품 견적 : Alex777
          Zelenodolsk 동지들은 우리와 동의하지 않습니다.

          그러나 그들은 다른 사람들과 마찬가지로 돈을 벌고 싶어합니다. 그것은 단지 군산복합체의 수입이 REAL 방어 능력에 대한 이점과 함께 가야만 한다는 것입니다.
          제품 견적 : Alex777
          그들은 소형 대잠함을 다루기 시작할 것입니다.

          그리고 다시 동의합니다. 따라서 함대는 PLO 코르벳이 없고 일부는 모두 대함 미사일/SLCM의 소형 캐리어와 함께 착용됩니다 ...
        2. 베이 어드
          베이 어드 28 10 월 2022 21 : 21
          +3
          제품 견적 : Alex777
          그들은 소형 대잠함을 다루기 시작할 것입니다.

          당신은 그들이 설치하기 위해 제공하는 엔진을 봅니다. 웃음 아니 , 및 최대 속도. 22노트. 그냥 헛소리야.
          엔진이 전혀 없습니다. 관점은 동일합니다. "Star-Reducer"는 좋지 않습니다 - 고속, 시끄러운 (IPC의 경우).
          최선의 선택은 3+ l / s의 중국 프리깃 Type.054A에서 8000 디젤입니다. 그러나 원칙적으로 중국과 협상하는 것은 불가능할 것으로 보인다. 그리고 그 자체로는 아무것도 없습니다. Kolomna - 코르벳 20380 \ 20385 용 XNUMX 세트의 조각 생산 및 더 이상을 원하지 않거나 범주적으로 원하지 않습니다.
          그리고 모든 사람은 모든 것에 만족합니다.
          타워에 여전히 욕망이 있다면 가장 합리적인 것은 필요한 전력의 독일 또는 프랑스 디젤 엔진을 복사하는 것입니다. 그럼에도 불구하고 중국과 협상하고 우리 기업에서 이러한 디젤 엔진의 생산을 확립합니다(프랑스 라이센스 엔진이기 때문에 기술의 불법 이전).
          그리고 해군은 그런 오징어가 필요하지 않습니다.
          hi
        3. 인사 퍼프
          인사 퍼프 29 10 월 2022 12 : 49
          0
          그들은 기뻐할 것이지만 국방부와 제독은 모듈러 선박에 갇히고 Akbars에서 최선을 다하고 있습니다. 그들은 오랫동안 새로운 원칙과 새로운 아키텍처로 Albatros 프로젝트를 되살리는 꿈을 꾸었습니다. 모든 거래와 구경의 잭을 꿈꾸면 일이 움직이지 않을 것입니다. 북한과 우라늄을 무기로 하여 내항성이 좋은 Buyan 프로젝트를 가지고 있지만, 독립을 꿈꾸는 동안 국방부와 해군은 관심이 없습니다.
          1. Alex777
            Alex777 29 10 월 2022 17 : 43
            0
            제품 견적 : insafufa
            ... Akbars에서 그들은 새로운 원칙과 새로운 아키텍처에 대한 Albatros 프로젝트를 되살리는 것을 오랫동안 꿈꿔 왔습니다.

            네, 새로운 알바트로스가 화제입니다.
            그리고 무기에서 그를위한 모든 것이 이미 있습니다.
            엔진에 문제가 있습니다. 어떻게 해결될까
            그들은 기어 박스로 그것을 알아낼 것입니다. 그래서 당신은 할 수 있습니다
            군대에서 돌파구를 찾을 것입니다
            조선. hi
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 28 10 월 2022 11 : 15
      +2
      제품 견적 : Alex777
      로켓 보트

      이 배들은 소형 로켓선처럼 움직이지만 RK-미사일 보트처럼은 가지 않습니다. 변위, 무장 등의 차이 등 ... 그리고 나는 합당한 방공 시스템이 없으면이 배들이 약하다는 것에 동의합니다.
      1. 램제이21
        램제이21 29 10 월 2022 02 : 03
        +1
        그가 현대 PLO 없이는 멀리 갈 것이라고 생각합니까?

        조만간 우크라이나는 1000km 범위의 제라늄 유사품을 갖게 될 것이며, 모든 Buyans, Karakurts 및 순찰선을 포함하여 방공망이 없는 우리 선박은 어떻게 될까요?

        또한 조만간 가미카제를 비롯한 무인 수중 차량이 있을 수 있습니다. 그러면 PLO가 없는 선박은 어떻게 됩니까? 그리고 흑해 함대에는 현대식 PLO가 장착된 선박이 전혀 없으며 인도 해군의 옵션과 비교하여 잘린 PLO가 장착된 11356척의 프리깃도 있습니다.
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 29 10 월 2022 08 : 54
          +1
          적절한 방공을 갖춘 수은 형 함대가 함대에 와야합니다. 그리고 물론 가장 현대적인 방공 및 대공 방어 시스템이 필요합니다. 기존 프리깃과 모듈식 순찰대에서 현대화를 수행하는 것이 가능합니다 ... 그러나이 모든 것은 전쟁 후에 가능합니다 ... 예, 오늘날 흑해 함대의 방공은 Svidou-kro 무인 항공기의 공습을 잘 격퇴했습니다. ... 바할 내 고양이들이 옷장에 숨을 수 있도록 ... 선원들 수고하셨습니다! 그리고 UAV가 날아간 곳, 왜 허용했는지에 대한 또 다른 질문이 있습니다. 이 무인 항공기를 지시하는 글로벌? 아마도 그들은 "곡물 거래"의 배에서 풀려났습니다. 바로 지금, 총성이 울렸고, 폭발이... 산악 숲에서 발사가 가능합니다. Kyrym Tatars도 그들을 기다리고 있습니다 ... 얼마나 많은 kyrym Tatars가 먹이를주지 않습니까 ... 그는 여전히 러시아인을 싫어할 것입니다 ..
          1. 램제이21
            램제이21 29 10 월 2022 19 : 40
            +1
            적절한 방공망을 갖춘 수은 형 선박이 함대에 와야합니다 ..

            콜벳 20380은 존경받는 사람들이 이 함선에서 또 다른 컷을 만들지 않았다면 가까운 지역에서 우리 함대의 주력이 될 수 있었습니다.
            값비싼 시스템, 특히 Zaslon 타워를 배 자체의 절반 가격으로 고정하고 실제로 작동하지도 않아 방공 기능은 없지만 대공 방어력이 우수한 또 다른 신동을 얻었습니다. 수성은 흑해함대에서 유일하게 대공방어 능력이 있는 함대가 되지만 대공방어 능력은 있으나 대공방어 능력은 거의 없는 프리깃 11356호와 합동으로만 BS에 보낼 수 있다.
            기존 호위함을 업그레이드하는 것이 가능하며 이러한 모듈식 순찰대는 ...

            11356 프리깃에 일반 PLO 시스템을 장착하는 것은 현대화해야 할 유일한 것입니다. 순찰대원과 RTO를 포함한 다른 모든 것은 폐기되고 대공 방어와 대공 방어를 수행할 수 있는 전투 준비가 된 저렴한 코르벳으로 교체되어야 합니다. 이 쓰레기로 무언가를 조각하는 것은 비싸고 쓸모가 없습니다.
            잘했어 선원들! 그리고 UAV가 날아간 곳, 왜 허용했는지에 대한 또 다른 질문이 있습니다. 이 무인 항공기를 지시하는 글로벌? 아마도 그들은 "곡물 거래"의 배에서 풀려 났을 것입니다.

            Chernomortsy는 일반적으로 영웅입니다! 매우 용감한 사람들만이 쓸모없는 순찰대원의 BS를 타고 바다로 나갈 수 있고 갑판에 육지 Thor를 붙일 수 있습니다.
            오차코보처럼 날아갔다. 그러나 이것은 전투 준비가 된 현대 선박이 없기 때문에 다시 실패합니다. 흑해 함대가 전투 준비가 된 코르벳 여단, 22350 프리깃함 XNUMX척, 현대식 지뢰 찾기 여단이 있었다면 그러한 공격이 불가능했을 것입니다. 그렇습니다. 곡물 거래는 방해 행위이자 배신 행위입니다.
    3. Serg65
      Serg65 28 10 월 2022 11 : 33
      +1
      제품 견적 : Alex777
      강력한 방공망이 없는 미사일 보트는 멀리 가지 않는다

      그리고 강력한 방공으로 미국까지 도달할 수 있다고 생각하십니까?
      1. Alex777
        Alex777 28 10 월 2022 13 : 24
        0
        제품 견적 : Serg65
        그리고 강력한 방공으로 미국까지 도달할 수 있다고 생각하십니까?

        강력한 방공은 RTO의 에너지에 맞지 않을 것이라고 생각합니다. hi
        10일의 자율성으로 RTO는 어디에도 도달하지 않습니다.
        1. Serg65
          Serg65 28 10 월 2022 13 : 31
          +3
          제품 견적 : Alex777
          10일의 자율성으로 RTO는 어디에도 도달하지 않습니다.

          자율성은 10일입니다. 이것은 식량과 물을 위한 것입니다... 빵 부스러기와 초콜릿 위에 앉을 것입니다. 한 번에 같은 자치권으로 지중해에서 병역을 수행 한 개드 플라이!
    4. Serg65
      Serg65 28 10 월 2022 11 : 38
      0
      제품 견적 : Alex777
      그런 배에는 아무 소용이 없습니다. 제라늄이 그것을 보여주었다.

      뭐 저것들. 제라늄 베이비 토크에 대한 구경? 내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?
      1. Alex777
        Alex777 28 10 월 2022 13 : 28
        +1
        제품 견적 : Serg65
        저것들. 제라늄 베이비 토크에 대한 구경? 내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?

        아니오, 옳지 않습니다. RTO는 키르기즈 공화국의 발사대가 지상에 있을 수 없을 때 건설되었습니다(INF 조약). 이제 이 문제는 존재하지 않으며 RTO 대신 Bastions와 Iskanders에 돈을 쓰는 것이 더 효율적입니다. 그렇게 생각해요. hi
        추신. 지상 발사기는 파도에 대한 제한도 없습니다.
        1. Serg65
          Serg65 28 10 월 2022 13 : 44
          +2
          제품 견적 : Alex777
          이제 이 문제는

          발사 장소의 위치에 문제가 있습니다. 예를 들어 바레인, 오만, 지부티, 이탈리아, 스페인에 있는 미 해군 기지와 같이 러시아 영토에서는 커버할 수 없습니다!
          1. Alex777
            Alex777 28 10 월 2022 16 : 39
            +1
            제품 견적 : Serg65
            발사 장소의 위치에 문제가 있습니다. 예를 들어 바레인, 오만, 지부티, 이탈리아, 스페인에 있는 미 해군 기지와 같이 러시아 영토에서는 커버할 수 없습니다!

            나는 당신을 잘 이해하지 못합니다. 101km 이상의 X-5000이 있습니다.
            5000km 이상의 범위를 가진 Calibre-M에 대한 이야기가 있습니다.
            토양 단지에 대한 특별한 기술적 문제가 보이지 않습니다 ...
            표시된 목적을 충족하기 위해 RTO는 어디에 위치해야 한다고 생각하십니까?
            우리는 전략 항공이 없다?
            이러한 목적으로 CD를 시작해야 합니까?
            1. Serg65
              Serg65 31 10 월 2022 12 : 20
              +2
              제품 견적 : Alex777
              X-101이 있습니다.

              이 미사일의 운반선이 몇 개나 있습니까? 그리고 이 로켓의 가격은 얼마입니까?
              제품 견적 : Alex777
              5000km 이상의 범위를 가진 Calibre-M에 대한 이야기가 있습니다.

              핵심 문구는 "말하기"입니다!
              제품 견적 : Alex777
              토양 단지에 대한 특별한 기술적 문제가 보이지 않습니다.

              콤플렉스 자체는 보이지 않지만 문제는 보이지 않습니다 ... 감히 우리는 전쟁이 진행 중이고 미사일 발사가 지금 필요하다고 말합니다!
              제품 견적 : Alex777
              표시된 목적을 충족하기 위해 RTO는 어디에 위치해야 한다고 생각하십니까?

              카스피해 남부, 흑해 서부, 타르투스, 칼리닌그라드 만의 프리모르스카야 만, 베링해.
              제품 견적 : Alex777
              우리는 전략 항공이 없다?

              다시 한 번 ... 지금 우리는 몇 개의 X-101 캐리어를 가지고 있습니까?
              제품 견적 : Alex777
              이러한 목적으로 CD를 시작해야 합니까?

              예, 아무데도 둘 수는 없지만 완전히 다른 이야기입니다!
              1. Alex777
                Alex777 31 10 월 2022 12 : 55
                0
                제품 견적 : Serg65
                이 미사일의 운반선이 몇 개나 있습니까? 그리고 이 로켓의 가격은 얼마입니까?

                비밀.

                제품 견적 : Serg65
                나는 단지 그 자체를 보지는 않지만 어떤 문제도 보지 않습니다 ... 나는 감히 우리가 전쟁이 진행되고 있다고 말할 수 있습니다. 미사일 발사는 지금 필요합니다!

                클릭 한 번으로 RTO를 실행하시겠습니까? 지상 단지보다 빠릅니다? 걸림돌...

                제품 견적 : Serg65
                카스피해 남부, 흑해 서부, 타르투스, 칼리닌그라드 만의 프리모르스카야 만, 베링해.

                포인트의 절반은 지상 시스템을 사용할 수 있고 나머지는 이미 RTO와 프리깃이 있습니다. 그건 그렇고, 나는 일반 호위함 건조에 찬성합니다.
                타격 능력, 대공 방어 및 대공 방어.

                제품 견적 : Serg65
                다시 한 번 ... 지금 우리는 몇 개의 X-101 캐리어를 가지고 있습니까?

                깡패 RTO 이상.

                제품 견적 : Serg65
                예, 아무데도 둘 수는 없지만 완전히 다른 이야기입니다!

                당신은 나를 잘못 이해했습니다. 당신이 인용한 목표 목록에는 ICBM이 불쌍하지 않은 목표가 있었습니다. hi
                1. Serg65
                  Serg65 1 11 월 2022 10 : 36
                  +2
                  제품 견적 : Alex777
                  비밀.

                  좋은 확실히!
                  제품 견적 : Alex777
                  클릭 한 번으로 RTO를 실행하시겠습니까? 지상 단지보다 빠릅니다?

                  익숙함에 대해 사과드립니다 ... Sasha, KR Calibre에 대한 지상 시스템이 있습니까? 그리고 그들의 생산에 필요한 것은 무엇입니까? 생산 능력! 어떤 생산 능력이 필요합니까? 이러한 기능이 존재합니까, 아니면 구축해야 합니까? 이러한 복합 단지를 만들 전문가의 예비가 있습니까?
                  뭐 Sasha와 이것은 질문의 작은 부분일 뿐이며 해외 플랫폼은 이미 준비되어 있고 이미 전쟁 중입니다! 이 플랫폼에는 병목 현상-GEM이 하나만 있으며 이 문제에 이미 많은 리소스와 재정이 투자되었습니다. 이제 길의 끝에서 그만두고 시작하는 것보다 이 문제를 논리적으로 끝내는 것이 더 쉬울 수 있습니다. 바퀴에 같은 것을 만들지만 XNUMX으로?!
                  제품 견적 : Alex777
                  RTO 이상.

                  RTO는 현재 13개 사용 중입니다. * 8개 ... 104개 미사일이 일제 사격에 있습니다.
                  Tu-160 .. 음, 9면 * 12 ... 108 미사일
                  Tu-95MSM, 솔직히 말해서, 나는 .. 글쎄, 또 다른 108 미사일을 가정 해 봅시다.
                  글쎄, 회계가 진행되었습니다 (우리는 모든 자동차에 이상적인 조건을 취합니다)
                  RTO-항공 전략가의 가격, 에너지 자원, 운영 비용, 단일 목표 사용에 대한 정당성, 즉 발사 지점에 도달하는 RTO의 가격과 같은 지점으로 날아가는 전략가 .... 등. 등.!?
                  제품 견적 : Alex777
                  당신이 인용한 목표 목록에는 ICBM이 불쌍하지 않은 목표가 있었습니다.

                  하지만, 하지만, ICBM은 아이들을 위한 장난감이 아닙니다!! 웃음
                  hi
                  1. Alex777
                    Alex777 1 11 월 2022 14 : 01
                    0
                    제품 견적 : Serg65
                    ... KR 칼리버용 지상 시스템이 있습니까?

                    미국이 INF 조약에서 탈퇴한 것을 근거로 해서 잊었습니까?
                    모바일 콤플렉스를 위한 모든 것이 있습니다.
                    모르면 이해합니다. 깡패
                    잊지 마세요.
                    1. 지상 발사기는 날씨에 의존하지 않습니다.
                    2. RTO는 INF 조약 때문에 만들어졌습니다.

                    제품 견적 : Serg65
                    RTO-air 전략가의 가격

                    나를 놀라게해라. 롤

                    제품 견적 : Serg65
                    하지만, 하지만, ICBM은 아이들을 위한 장난감이 아닙니다!!

                    당신은 젊고 나이가 많고 의견을 말하십시오. 웃음
                    1. 찬바람
                      찬바람 1 11 월 2022 14 : 21
                      -2
                      구경의 복합 단지가 이미 표시되었습니다. 미국인들은 육지와 선박에 대해 동일한 복합 단지를 개발했습니다.
                      1. Alex777
                        Alex777 1 11 월 2022 14 : 24
                        0
                        찬바람의 명언
                        구경의 복합 단지가 이미 표시되었습니다.

                        그러한 복합 단지가 있습니다.
                        작업을 설정하고 이동하기만 하면 됩니다.
    5. D16
      D16 28 10 월 2022 12 : 15
      +2
      https://sk-akbars.ru/products/voennoe-korablestroenie/raketnye-korabli/277/

      링크의 내용이 기사의 주요 메시지와 일치하지 않습니다. 사진은 MTU 디젤과 물대포를 장착한 수출 Buyan을 보여줍니다. 이 기사는 변위, 프로펠러, 16 발사기의 증가에 대해 이야기합니다. 사실, 이 증기선이 적당한 돈을 위해 움직일 것이라는 사실에 대한 단어는 없습니다. 웃음
      1. Alex777
        Alex777 31 10 월 2022 16 : 15
        0
        제품 견적 : D16
        링크의 내용이 기사의 주요 메시지와 일치하지 않습니다.

        링크의 내용이 일치합니다. SK Ak Bars가 제공하는 것. 이것은 원본 소스입니다. 그리고 기사의 그림은 무엇입니까 - 이와 같은 ... 깡패
  5. 잔
    28 10 월 2022 09 : 00
    +5
    물론, 그들은 바닥이 평평한 선체 계획을 남겨 안정성, 변위, 드래프트를 개선했습니다. 이미 더 강한 폭풍우도 견딜 것입니다. 이미 Eagles와 함께 높은 물 위를 순서대로 걸을 수 있을 것입니다.
    1. Serg65
      Serg65 28 10 월 2022 11 : 35
      +2
      인용 : 잔
      이미 Eagles와 함께 높은 물 위를 순서대로 걸을 수 있을 것입니다.

      5 포인트에서 무기 사용을 제한하면서 높은 물 위의 Eagles에게 왜 이러한 부담이 필요합니까?
      1. Alex777
        Alex777 31 10 월 2022 21 : 38
        0
        제품 견적 : Serg65
        5 포인트에서 무기 사용을 제한하면서 높은 물 위의 Eagles에게 왜 이러한 부담이 필요합니까?

        동료가 농담을...
        1. Serg65
          Serg65 1 11 월 2022 08 : 19
          +2
          제품 견적 : Alex777
          동료가 농담을 했다

          글쎄, 우리는 국가의 모든 XNUMX번째 대통령을 준비하고 있고, 참모급의 모든 XNUMX번째 전략가를 준비하고 있으며, 매초마다 농담입니다! 웃음
          1. Alex777
            Alex777 1 11 월 2022 09 : 14
            0
            우리가 농담하는 한, 우리는 무적입니다. 눈짓
            푸틴의 보드카에 대한 베를루스코니도 농담을 했다.
            그리고 GDP가 응답으로 보낸 값싼 Lambrusco에 대해.
            그리고 적들은 믿었습니다. 거의 조사에 실패했습니다. 깡패
            1. Serg65
              Serg65 1 11 월 2022 10 : 43
              +2
              한 소련 배우가 말했듯이 ... 유럽에서는 모두가 엉성합니다! 웃음
  6. yuriy55
    yuriy55 28 10 월 2022 09 : 03
    +2
    새로운 RTO 프로젝트는 러시아 국방부, 그리고 해외 바이어. 16개의 순항미사일로 무장한 소형 선박은 이미 해외에 대한 관심을 불러일으켰다.

    광고는 무역의 엔진입니다 ...
    나는 해외에 무엇이 있는지 모르지만 러시아에서는 저자가 무기의 전체 목록과 대략적인 성능 특성을 발표하기를 바랍니다.
    1. Alex777
      Alex777 28 10 월 2022 10 : 12
      +2
      위에 링크가 있습니다. 눈물 없이는 볼 수 없습니다. hi
  7. 니콜라이 아나톨리예비치
    니콜라이 아나톨리예비치 28 10 월 2022 09 : 11
    +8
    대잠함은 어디에 있습니까? 콜벳 20380이 너무 비싸서 카라쿳이나 부얀 기반의 MPK가 제일 나은거 같아요. 4 우라늄, shell m, 4 that, rbu, gas 그리고 내 생각에는 1200톤, 아마도 900톤 정도가 될 것 같습니다. Buyan m처럼요.
    1. 시크릿
      시크릿 28 10 월 2022 09 : 22
      +2
      현대의 현실은 .. 효과적인 무기가 저렴할 수 없다는 것을 보여주었습니다. 아니면 su-35에서 팹을 떨어뜨리시겠습니까?
    2. donavi49
      donavi49 28 10 월 2022 09 : 32
      +2
      그들은 21635년 동안 그것들을 전시회에 데려가고 있습니다. 5 XNUMX개 이상의 변형이 있습니다.

      그것이 기사에서 실제로 Buyan-M이 추가 섹션과 또 다른 UKKS8을 받는 것에 관한 것입니다.

      다음은 BMZ 다기능 선박입니다.


      다음은 MPK 1124를 대체할 PLO 선박입니다.
  8. 시크릿
    시크릿 28 10 월 2022 09 : 19
    +3
    이것을 사보타주라고 합니다. RTO 클래스 자체가 계약을 우회하기 위해 CD의 캐리어로 필요했습니다.
    조약을 탈퇴한 후 이 클래스는 부담입니다. cost it은 돈을 버린다는 뜻입니다. 우리는 코르벳급 함선(범용)과 프리깃이 필요합니다. 지금은 구축함에 대해 이야기할 수 없습니다. 처음부터 필요
    코르벳과 프리깃의 구멍을 막다
    1. PPD
      PPD 28 10 월 2022 10 : 16
      -1
      RTO 클래스 자체는 계약을 우회하기 위해 CD의 캐리어로 필요했습니다.

      네, 프로젝트 1234와 프로젝트 1239도 필요했습니다. 웃음 그리고 위대한 애국 전쟁에서 발트해에서 "효과적으로"구축함과 더 큰 행동을 한 방법 .....
      각 클래스에는 고유한 틈새가 있습니다.
      그리고 지중해의 RTO는 정상적인 냉전처럼 보였습니다.
      예, 그리고 전쟁 중에 많은 MO 보트가 있었고 매우 효과적으로 행동했습니다.
      그래서 보통의 함선입니다.
      완전하게.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 28 10 월 2022 11 : 41
        +3
        제품 견적 : PPD
        네, 프로젝트 1234와 프로젝트 1239도 필요했습니다.

        1234에서 SLCM이 있었습니까?
        21631이 필요한 이유는 시리아에서 보여주었습니다. 사실 이 프로젝트의 RTO는 폐쇄된 바다를 위한 GLCM의 해안 발사대였습니다. 그들은 이제 방공 및 대공 방어 없이는 다른 어떤 것에도 적합하지 않습니다.
        제품 견적 : PPD
        그리고 지중해의 RTO는 정상적인 냉전처럼 보였습니다.

        Uh-huh ... BOD, EM 및 KR 5th OPESK의 덮개 아래.
        우리는 지금 이 부를 가지고 있지 않습니다.
        제품 견적 : PPD
        예, 그리고 전쟁 중에 많은 MO 보트가 있었고 매우 효과적으로 행동했습니다.

        전쟁 중반까지. 그런 다음 같은 북쪽에있는 국방부의 각 출구는 "폭포"가있는 고양이와 쥐로 변했습니다. KBF는 잠수함 사냥꾼을 경장갑 보트로 바꿔야 했습니다.
        제품 견적 : PPD
        그래서 보통의 함선입니다.

        정상. 다른 선박이 있을 때.
        그리고 우리가 기지에서 전략적 SBC의 40%의 출구가 있을 때 시대의 "알바트로스"에 의해 제공됩니다. 친애하는 미하일 세르게예비치, 다른 유형의 RTO를 구축하는 것은 완전히 합리적이지 않습니다.
        특히 INF 조약이 이미 종료되어 더 이상 키르기스 공화국의 수상 발사대를 피할 필요가 없을 때 ..
        1. PPD
          PPD 28 10 월 2022 13 : 30
          -1
          전쟁 중반까지. 그런 다음 같은 북쪽에있는 모스크바 지역의 각 출구는

          구축함이 처음이나 끝에서 아무 것도 돌리지 않은 발트해에 관한 것입니다. 일반적으로 Guardian에 대해 기억할 수 있습니다.
          네, 그리고 흑해에서 이 항공기는 기본적으로 이 바지선을 운전했습니다. Esmntsev는 많이 보지 못했습니다.
          다른 선박이 있을 때.
          그리고 수익률이 40%일때.....

          20380 그들이 당신 자신을 얼마나 건설하는지 아주 잘 압니다. 10년 후의 우수한 구축함보다 지금 새로운 RTO를 다루는 것이 더 낫습니다. 글쎄, 예, 지금은 하나, 다른 10개에는 2개가 있을 것입니다.
          1234에서 SLCM이 있었습니까?

          너무 많은 관심을 기울이고 있습니다. 불필요한. 그리고 그 세월에 무엇을 넣을 수 있었습니까?
          다른 시간, 다른 가능성, 다른 관점. 그리고 시작 질량은 동일합니다.
          그들은 이제 방공 및 대공 방어 없이는 다른 어떤 것에도 적합하지 않습니다.

          아 예, 모든 것을 이해하려고 노력 중입니다. 왜 그런 방공 기능이있는 헬리콥터가 있습니까? 그것이 BPC가 등장한 우리 자신의 역사적인 예를 기반으로 하는 것을 어렵게 만드는 이유입니다. 하나는 비행기를 강화하고 다른 하나는 방공망을 강화하시겠습니까? 의뢰 그리고 그들은 헬리콥터에 연료를 보급해야 한다고 말합니다 롤 , 우리는 흥분을 취소합니다 - 바다는 항상 잔잔합니다 wassat
          어쨌든 이것은 BPC, 구축함을 기다리는 것보다 빠르게 수행할 수 있으며 순양함이 필요할 것입니다 ...
          코르벳의 구멍을 막다

          그리고 미국 분류에 따르면 Albatrosses가있는 동일한 1234가 작은 코르벳으로 나열되었습니다 ...
          1. PPD
            PPD 28 10 월 2022 14 : 04
            0
            가디언에 대해

            워치독에 대해 잘못된 - 나는 항상 혼란
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 28 10 월 2022 14 : 58
            +2
            제품 견적 : PPD
            구축함이 처음이나 끝에서 아무 것도 돌리지 않은 발트해에 관한 것입니다. 일반적으로 Guardian에 대해 기억할 수 있습니다.

            우리 KBF는 별도의 기사입니다. 두 개의 "105"이 플로팅베이스와 XNUMXmm에서 한 쌍의 TS를 비틀 수 없다면 이것은 이미 진단입니다.
            제품 견적 : PPD
            네, 그리고 흑해에서 이 항공기는 기본적으로 이 바지선을 운전했습니다. Esmntsev는 많이 보지 못했습니다.

            저도 마찬가지입니다. 항공이 대형 선박을 운전한다면 기본적인 방공망을 갖춘 소형 선박이 일반적으로 식량이 될 것입니다.
            제품 견적 : PPD
            10년 후의 우수한 구축함보다 지금 새로운 RTO를 다루는 것이 좋습니다.

            왜 EM이 필요한가요? Zelenodolsk는 기본 프로젝트가 있으므로 RTO 대신 MPK를 빌드하도록 합니다.
            제품 견적 : PPD
            너무 많은 관심을 기울이고 있습니다. 불필요한. 그리고 그 세월에 무엇을 넣을 수 있었습니까?

            그래서 21631은 칼리버를 위해 그리고 칼리버 때문에 제작되었습니다. 그렇지 않으면 그들은 "천왕성"을 밀었을 것입니다.
            제품 견적 : PPD
            그것이 BPC가 등장한 우리 자신의 역사적인 예를 기반으로 하는 것을 어렵게 만드는 이유입니다. 하나는 비행기를 강화하고 다른 하나는 방공망을 강화하시겠습니까?

            제품 견적 : PPD
            어쨌든 이것은 BPC, 구축함을 기다리는 것보다 빠르게 수행할 수 있으며 순양함이 필요할 것입니다 ...

            따라서 문제의 사실은 Zelenodolsk에 IPC가 있다는 것입니다. 그러나 그들은 대함 미사일로 해군에 중복되는 RTO를 완고하게 제안하고 SLCM의 캐리어(INF 조약 취소를 고려하여)는 전혀 필요하지 않습니다.
            RTO가 전혀 필요하지 않다는 것은 아닙니다. 요점은 현재 해군이 OVR 선박을 필요로 하며 IPC 또는 PLO 코르벳을 위한 설계가 있는 유일한 공장이 RTO를 주문하겠다고 완고하게 제안한다는 것입니다.
            1. PPD
              PPD 29 10 월 2022 14 : 21
              0
              항공이 대형 선박을 운전한다면 기본적인 방공망을 갖춘 소형 선박이 일반적으로 식량이 될 것입니다.

              흑과 발트해의 적군은 긴장을 하고 있었습니다. 바지선과 shnel .... 웃음 관리.
              우리 KBF는 별도의 기사입니다.
              기사가 무엇이든간에 적에게는 Tirpitz가 없었습니다 ...
              우리는 OVR 선박이 필요하며 IPC 또는 PLO 코르벳을 위한 설계가 있는 유일한 공장은 RTO를 주문할 것을 완고하게 제안합니다.

              예, 하지만 .. 뭐라고 해야 할까요? 또는 "정말로 물어보세요", 또는 경쟁을 발표합니다.
      2. D16
        D16 28 10 월 2022 12 : 33
        0
        네, 프로젝트 1234와 프로젝트 1239도 필요했습니다.

        현재의 RTO는 UKKS에서 대함 미사일을 운반할 수 있지만 X-35와 같은 배수량의 함선은 눈에 보이지 않습니다.
  9. 부얀
    부얀 28 10 월 2022 09 : 21
    -2
    좋아, 16개의 미사일은 논쟁거리이고, 심지어는
  10. 선장
    선장 28 10 월 2022 09 : 41
    +2
    16구경을 보호하기 위해 적어도 하나의 Pantsir-ME 대공 미사일 시스템이 그에게 고정되기를 바랍니다. 그렇지 않으면 Bending으로 어떻게 든 충분하지 않을 것입니다.
    1. 시크릿
      시크릿 28 10 월 2022 10 : 41
      +2
      쉘 자체는 대단한 것이 아닙니다. 2채널만 있습니다. 포탄은 추가 방공 또는 마지막 기회 방공으로 좋습니다. 특히 해양 구성 요소에 대해 이야기하는 경우. 요점은 껍질이 나쁜 콤플렉스가 아니라 적군이 아니라는 것입니다. 그리고 대공 방어에 과부하를 시도할 것입니다. cape raid .. 4개의 표적이면 충분하며 2개 모두가 배에 도달할 가능성이 높습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 28 10 월 2022 11 : 57
        +4
        incogngnoto에서 인용
        쉘 자체는 대단한 것이 아닙니다. 2채널만 있습니다.

        가까운 지역에서 - 하나. 그리고 총이 작동할 때까지 방공 시스템은 조용합니다.
        소형 선박의 대공 방어를 위해 ZRAK는 미사일 부품(북극 유형의 "쉘")과 대포 부품("듀엣" 또는 일반 "블로터치")으로 반으로 나누어야 합니다. 소련 RTO에서와 같이 "Wasp"와 "blowtorch".
    2. D16
      D16 28 10 월 2022 12 : 48
      0
      적어도 하나의 ZRPK Pantsir-ME ..

      IMHO 파리와 커틀릿은 서로 간섭하지 않도록 분리하는 것이 좋습니다. 듀엣은 Pantsir M의 포병 부분보다 더 시원할 것입니다. 그리고 배럴이 없는 미사일 발사기는 수동으로 재장전하더라도 상부 구조에 많은 수의 미사일을 배치할 수 있습니다.
  11. 빅토르 브르
    빅토르 브르 28 10 월 2022 09 : 46
    +2
    . 새로운 선박의 부설 준비는 XNUMX 개월 이상 걸리지 않습니다.


    아니 아들, 이것은 환상적입니다.
  12. 그리즐리 리코
    그리즐리 리코 28 10 월 2022 10 : 50
    +2
    임호. 순항 미사일의 적나라한 항공모함은 근해 지역에 필요하지 않습니다. 우리는 개발된 소나 스테이션과 수중 목표물과 싸우기 위한 어뢰 지뢰 무기와 함께 스웨덴의 "Visby"("Buyan"과 거의 같은 톤수)와 유사한 프로젝트가 필요하며 헬리패드로 보완됩니다. 단거리 대공 방어 시스템과 일정 수(전부는 아님)의 순항 미사일 사일로가 Buyan/Karakurt에서 이전되면 필요한 것이 있을 것입니다.
    1. 시크릿
      시크릿 28 10 월 2022 10 : 53
      0
      우리는 이미 정상적인 프로젝트를 가지고 있습니다. 5년마다 새로운 프로젝트, 특히 RTO를 제시할 필요가 없습니다. 2개의 좋은 프로젝트, 20380 또는 20385가 있습니다. 보편적이지만 여전히 염두에 두어야 합니다. 그러나 미완성 프로젝트를 처음부터 새로 구축하는 것보다 쉽고 저렴합니다.
      1. 그리즐리 리코
        그리즐리 리코 28 10 월 2022 11 : 11
        0
        변위 측면에서 Buyan보다 두 배 "무거운" 프로젝트라고 칭한 프로젝트는 4000마일의 순항 범위를 가진 근해 지역이 아닙니다. 그들에게는 순항 미사일의 존재가 옳습니다. 1000톤 정도의 근거리 선박이 원칙적으로 필요없다고 생각한다면, 필요하다면 20380 프로젝트가 그것과 무슨 상관이 있겠습니까?
        1. 시크릿
          시크릿 28 10 월 2022 11 : 27
          0
          예, 아니요. 모두 동일하게, 둘 다 BMZ입니다. 따라서 나는 모든 RTO 프로젝트의 추가 배치에 반대합니다
          1. 그리즐리 리코
            그리즐리 리코 28 10 월 2022 11 : 35
            -2
            첫째, 20380은 RTO가 된 적이 없습니다.
            둘째, 국가가 2,5톤의 선박을 사용할 수 있는 1톤의 선박을 사용한다면 이 국가는 매우 부유하거나 매우 어리석습니다. 21631s의 가격으로 20380을 몇 개나 만들 수 있는지 고려하십시오. 러시아는 어떤 정부라고 생각하십니까?
            셋째, 두 프로젝트의 배가 더 이상 필요하지 않다고 말합니다. 그리고 제 생각에는 그것이 필요합니다. 예를 들어 일본 해군의 구성은 러시아 해군의 약 절반 크기이며 해상 ​​국경과 군사 작전 극장의 길이는 몇 배가 아니라 규모가 다릅니다.
            1. 시크릿
              시크릿 28 10 월 2022 11 : 55
              +1
              20380 RTO를 어디에 썼습니까? 둘다 근해역이라고 썼는데..

              인용구 : Grizzled Dashing
              둘째, 국가가 2,5톤의 선박을 사용할 수 있는 1톤의 선박을 사용한다면 이 국가는 매우 부유하거나 매우 어리석습니다. 21631s의 가격으로 20380을 몇 개나 만들 수 있는지 고려하십시오. 러시아는 어떤 정부라고 생각하십니까?

              그래서 바지선을 설정 .. 당신은 엄청난 수를 만들 수 있습니다 .. 그러나 섬에 대한 활성 작업 중에 21631은 어디에 있었습니까? 이들은 영장의 일부로만 작동할 수 있는 선박입니다. 그렇지 않으면 현대적인 수단을 가진 적에게 쉬운 표적이 됩니다.
              인용구 : Grizzled Dashing
              셋째, 두 프로젝트의 배가 더 이상 필요하지 않다고 말합니다. 그리고 제 생각에는 그것이 필요합니다.

              통일은 미래의 유일한 올바른 접근입니다.
              1. 그리즐리 리코
                그리즐리 리코 28 10 월 2022 12 : 01
                0
                무엇과의 통일? 가까운 지역에만 대공 방어 및 대공 방어가 없는 Buyans/Karakurts(이 기사에서 다루는)와 함께?
                1. 시크릿
                  시크릿 28 10 월 2022 12 : 16
                  +1
                  통일은 한 클래스에 대한 큰 시리즈를 의미합니다. .. 우리가 미래에 대해 이야기한다면. 코르벳급 프로젝트 1개, 프리깃급 프로젝트 1개 등 대규모 배치로 진행됩니다. 기존 프로젝트는 아무데도 가지 않을 것이 분명합니다. 그러나 이렇게 해야만 우리 함대의 높은 수준을 유지할 수 있습니다.
                  1. 그리즐리 리코
                    그리즐리 리코 28 10 월 2022 12 : 42
                    +1
                    저는 애국자입니다만.... 지난 20년 동안 러시아에서 LARGE 시리즈로 이루어진 성공적인 선박 프로젝트를 하나 이상 언급할 수 있습니까?
                    1. 시크릿
                      시크릿 28 10 월 2022 12 : 45
                      0
                      20380, 12개 주문. 스탠딩 7 +2에서 그들은 연말에 이적을 약속합니다.
                      또한 현대화되고 있는 유일한 프로젝트입니다.
                      1. 그리즐리 리코
                        그리즐리 리코 28 10 월 2022 12 : 55
                        0
                        프로젝트의 첫 번째 선박은 2001년에 건조되었습니다. 10년에 20척의 배는 메이저 시리즈인가?
                      2. 시크릿
                        시크릿 28 10 월 2022 13 : 14
                        +1
                        더 큰 것은 없습니다 .. 게다가 건설 시리즈가 끝나기 전에 현대화 될 유일한 것 ..
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 28 10 월 2022 12 : 00
      +2
      인용구 : Grizzled Dashing
      우리는 개발된 소나 스테이션과 수중 목표물과 싸우기 위한 어뢰 지뢰 무기와 함께 스웨덴의 "Visby"("Buyan"과 거의 같은 톤수)와 유사한 프로젝트가 필요하며 헬리패드로 보완됩니다.

      그리고 우리는 27킬로톤을 나가게 됩니다. PLO 헬리콥터가 하나뿐이기 때문에 Ka-XNUMX이 있고 사이트를 고려해야합니다.
      그리고 가장 중요한 것은 이미 준비된 IPC 프로젝트가 있다는 것입니다. 그리고 같은 Zelenodolsk ( "치타")에서. 한 가지 문제는 엔진입니다.
      1. 그리즐리 리코
        그리즐리 리코 28 10 월 2022 12 : 32
        0
        네, K-27은 무겁습니다. Visby는 또한 UH-60용으로 설계되지 않았으며 이것은 스웨덴인을 방해하지 않습니다. 유연해야 합니다. Ansat이 있습니다. 그리고 Cheetahs는 Visby의 2000톤과 달리 여전히 4000톤과 1000마일을 항해합니다. 그래서 귀국 ... 만약 국가가 2,5 톤의 선박을 사용할 수있는 1 톤의 선박을 사용한다면이 국가는 매우 부유하거나 매우 어리석은 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 28 10 월 2022 14 : 46
          +2
          인용구 : Grizzled Dashing
          유연해야 합니다. Ansat이 있습니다.

          함대가 PLO 헬리콥터에서 필요로 하는 모든 것으로 이륙하지 않습니다. 그리고 그것 없이 헬리콥터용 헬리콥터 아무도 배에서 PLO를 필요로 하지 않습니다. 우리 OVR 함선의 주요 적은 Gadzhiyevo 및 Vilyuchinsk 근처에서 방목하는 "처녀"와 기타 ICAPL이 될 것임을 잊지 마십시오.
          그리고 우리의 TTT와 프로모션으로 헬리콥터의 온보드 장비는 Boris Razor의 교훈에 따라 만들어질 것입니다. 미소
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 28 10 월 2022 14 : 53
        +2
        인용구 : Alexey RA
        그리고 가장 중요한 것은 이미 준비된 IPC 프로젝트가 있다는 것입니다. 그리고 같은 Zelenodolsk ( "치타")에서.

        거기에 아주 좋은 프로젝트 11664(16 셀 UKSK !!), Zarya-2 SJSC, Shtil-1 방공 시스템 및 BuGAS만 추가하면 됩니다. 하지만 ... (!). 미스타호프 그것을 위해 로비를 하지 않는다. "다이아몬드의 아이들" (20380/5) 말하자면 피터에게 더 가까이 그리고 USC....?! 의뢰
        인용구 : Alexey RA
        한 가지 문제는 엔진입니다.
        있다 . 하지만 원했다면 오래전에 해결되었을 텐데....
        방법 1), - 500-8000 hp의 디젤 엔진이 제공되었던 D-10000 시리즈의 Kolomna 디젤 엔진의 대량 생산에 돈을 쏟아 부었습니다. (!).
        경로 2), - "죽이지 마십시오", (하지만 "러시아 디젤" 지원) ... "하위 시리즈" 61-D 또는 68 "....?!!! 또한 8000 hp의 경우 (그런데 원래 계획 /투영 /, "행진"처럼, "치타"를 위해!!)....

        하지만 이 모든 것을 분석한다면....?! 윙크하는 모스크바 지역에서 USC에 이르기까지 USC나 해군(고객) 모두 중요(!) 함대에 실제로 효과적인 함선이 아니라는 인상을 받을 수 있지만 "공범자의 상호 작용"이 중요합니다. ...?!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 28 10 월 2022 15 : 02
          -1
          인용구 : Vl Nemchinov
          예, Zarya-11664 SAM, Shtil-16 대공 방어 시스템 및 BuGAS를 추가하기만 하면 되는 아주 좋은 프로젝트 2(1 UKKS 셀용 !!)가 있습니다.

          그러나 그들은 3C14를 먹지 않을 것입니까? 글쎄, 이것들은 20380년까지 Zelenodolsk를 먹일 수 없도록 어딘가에서 제거해야 하는 추가 부피와 질량입니다.
    3. D16
      D16 28 10 월 2022 13 : 46
      +1
      "Buyan"과 거의 같은 톤수

      코르벳의 몸체는 복합 재료로 만들어졌습니다. 강철로 만들어져 무게가 두 배나 됩니다. 그리고 가벼운 몸에서도 스웨덴 사람들은 인상적이지 않은 것을 밀치고 시리즈를 대잠 및 타격 버전으로 나누려고하지 않습니다. 동시에 UKKS에 대한 이야기는 없습니다. 우리의 성능에서는 매우 나쁜 20385로 판명될 것입니다.
  13. 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 28 10 월 2022 10 : 53
    0
    롤하지 않기를 바랍니다.
    그들이 PLO / 대공 코르벳을 취했다면 더 좋을 것입니다.
    1. 시크릿
      시크릿 28 10 월 2022 10 : 56
      -1
      왜 20380-85가 방공 코르벳이 아니겠습니까? 그리고 연습에서 이미 100불 정도 켜졌다는 점을 고려하면 이 등급의 대공 방어에 매우 좋습니다.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 28 10 월 2022 14 : 59
        0
        incogngnoto에서 인용
        왜 20380-85가 방공 코르벳이 아니겠습니까?

        "Redut"방공 시스템은 "Polyment"( "Barrier"와 이전 안테나가 모두 포함되지 않음)가 근처에 있는 것을 제외하고는 미사일의 효과적인 사용을 제공하지 않는다는 사실에서 ... 그리고 거기 잠수함의 효과적인 파괴 수단이 아닙니다(!). "Packet-NK"는 어뢰 방지용으로만 ....하지만 PLUR은 없습니다!!!
  14. 테스트
    테스트 28 10 월 2022 11 : 16
    +1
    방공과 대공방어가 없는 함선, 또?!
    전략 핵잠수함은 곧 기지에서 철수할 수 없게 됩니다. MPK pr. 1124M은 조용히 죽고(혼동하지 않는다면 가장 최근에 태어난 1994년생) 지뢰 찾기와 함께 모든 함대의 플러그를 꽂을 것입니다.
    "칼리버"는 거의 15년 동안 표준 40피트 컨테이너로 전시회에 출품되었습니다. 그리고 Volyn 및 Lvov 지역에서 폴란드와의 철도 건널목에 사용 된 것은 몇 개이며 그 중 4 개가 있으며 CMEA 이후 러시아 게이지는 폴란드를 최대 400km까지 통과하므로 왜건 대차도 재배치 할 필요가 없습니다. ? 아마도 그는 Uzhgorod와 Chop에서 일했을까요? 그러나 Zuzana 2는 어떻게 Donbass에 도달하고 Carpathian 산맥을 통해 당나귀를 타고 몰고 갔고 Chumaks는 소를 끌어 당겼습니까?
  15. Devil13
    Devil13 28 10 월 2022 11 : 59
    +2
    - 직렬화?
    - 균일성?
    - 조개?
    개발자 및 mo RF: - 아니요, 듣지 못했습니다.
  16. 아이리스
    아이리스 28 10 월 2022 12 : 56
    +1
    Liza Peskova는 여전히 법적 절차에 참여하고 있습니까?
  17. 블라디미르 미하일로비치
    블라디미르 미하일로비치 28 10 월 2022 12 : 57
    +1
    이 전체 운동은 반역에 지나지 않습니다.
    1. 프로젝트 이름이 러시아어가 아닌 이유는 무엇입니까?타타르 민족주의에 빠지기에 충분할 수 있습니까? 아니 sarsar, Ak Bars - 다시 Zelenodolsk 조선이 되어야 함 - 발을 소비에트 유산에 끌 필요가 없습니다.
    2. 프로젝트 자체가 성공적이지 못했는데 계속해야 하는 이유가 명확하지 않은 경우 누가 이 총포를 필요로 합니까?
    1. Cvgt23
      Cvgt23 28 10 월 2022 18 : 10
      +1
      러시아어가 아니라 무엇 now7. 횡단 보도에 단어 얼룩말입니다. 또한 러시아어가 아닙니다. 등등.삼사라 다락방의 물을 더럽히지 마십시오. 카라쿠르트. 자켓 아빠. 무슨 상관이야. 그들이 원하는 대로 부를 것입니다.
      1. 블라디미르 미하일로비치
        블라디미르 미하일로비치 28 10 월 2022 22 : 03
        0
        설명할 필요가 없습니다. 내가 의미하는 바는 분명합니다. Karakurt는 국어에서 일반적으로 사용되는 단어이지만 samsar는 아니지만 명확하지 않은 것은 무엇입니까? 프로젝트를 Kazan이라고 부를 수 있다면 같은 것이 좋을 것입니다.
  18. 니콜라이 아나톨리예비치
    니콜라이 아나톨리예비치 28 10 월 2022 14 : 08
    +1
    IPC에서는 쿼드로콥터에서 부표와 가스를 실을 수 있고, 질량이 k27보다 적고, 연료 소비가 적으며, 헬리콥터 대신 동일한 변위에 3~4개를 실을 수 있습니다.
  19. Cvgt23
    Cvgt23 28 10 월 2022 18 : 07
    0
    당신은 댓글을 읽었습니다. 소련이 수백 척의 배를 건조함에 따라 수백 개의 프로젝트에 따라.
  20. 게으른
    게으른 29 10 월 2022 16 : 02
    0
    방공은 어떻습니까 방공은 어떻습니까 방공은 어떻습니까?
  21. 구축전차SU-100
    구축전차SU-100 2 11 월 2022 13 : 41
    0
    톱, 슈라, 톱 ... (c). 키르기스스탄의 두 번째 UVP를 위해 새로운 프로젝트를 만드는 것이 합리적입니까? 제로 대공 방어 및 대공 방어 능력. 나는 그들이 방공 시스템과 대잠 어뢰 시스템을 짜내면 이해할 것입니다.
  22. Sergey39
    Sergey39 2 11 월 2022 14 : 17
    0
    그리고 이러한 RTO가 필요한 이유는 무엇입니까? DKBF, Black Sea Fleet, KFL .- 이 극장의 경우 데이터베이스와 Karakurt로 충분하지 않습니다. 국제 조약의 상황이 바뀌었고 아마도 그렇게 많은 CD를 바다에 몰아넣을 필요가 없을 것입니다.
    북부 함대와 태평양 함대의 경우 배수량이 많고 항해에 적합한 선박이 필요합니다. 태평양 함대의 경우 코르벳 20380 20385 건조 프로그램을 채택했습니다(대공 방어의 정교함을 고려하여!)
    북해함대의 호위함 아래에 선박을 장착하는 상황이 명확하지 않습니까?
    IPC가 더 잘하도록 내버려 두십시오. 그러나 제트 엔진과 물론 다른 선체 윤곽을 사용하여 항해성을 향상시키는 것은 아닙니다.
    1124 - 사용되지 않는 IPC, 교체해야 합니다!