AK-17 "볼트 절단기"와 새 카트리지 - 아날로그가 없으며 필요하지 않을 수도 있습니다.

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AK-17 "볼트 절단기"와 새 카트리지 - 아날로그가 없으며 필요하지 않을 수도 있습니다.

도발에 대한 비난이 없도록 즉시 선제 조치를 취하겠습니다. 물론 자연에는 AK-17이 없지만 ... 무기 서클에서 더 강력한 카트리지로 전환하는 옵션이 점점 더 논의되고 있습니다. SVO의 관행에 따르면 메인 카트리지 5,45x39는 클래스 5, 5a, 6의 방탄 조끼와 같은 최신 개인 보호 장비에 솔직하게 대처할 수 없기 때문입니다. 및 6a. 최신 재료로 만든 보호용 헬멧도 종종 5,45mm 총알을 가로막는 극복할 수 없는 장애물이 됩니다.

그리고 우리 서클에서도 (미국인들은 더 이상 말하지 않고 오랫동안 해왔습니다) 더 강력한 카트리지의 필요성에 대해 이야기하기 시작했습니다. 현재 Ratnik의 대체물로 테스트되고 있는 Sotnik을 대체할 차세대 사격 단지 및 장비인 Legionnaire 테마 작업 시작에 대해.

일반적으로 먼 미래의 문제에 대해 이야기하고 있기 때문에 모든 것이 복잡합니다 ...



"전사"가 마음에 들지 않는 순간부터 어렵습니다. 제 생각에는 복합 단지가 현대화 가능성이 매우 높으며 여기에서 "Sotnik"이 이미 잘 지내기 시작했습니다. 그리고 테스트하지 않고 우리는 Legionnaire에게 던져졌습니다.

물론 개발하는 사람들에게는 완전한 스릴입니다. 돈만 알고, 받고, 완료된 작업에 대해 제 시간에보고하십시오. 개인적이고 순수한 사업은 아닙니다. 호박색 버튼으로 원하지 않는다면 질문이 아닙니다. 진주 버튼을 추가하겠습니다.

그러나 키트에 관해서는 치열한 혼란이 지배하기 때문에 대화는 별개이며 그다지 시사적이지 않습니다. 그러나 우리는 여전히 카트리지와 구경에 대해 이야기합니다. 결국 주 구경의 전쟁을 벌이는 과정에서 이와 같이 교체하는 것은 쉽지 않습니다. 기술에서 재정 및 경제에 이르기까지 모든면에서 어렵습니다.

결국 위대한 애국 전쟁 중에 Joseph Vissarionovich가 새로운 무기 모델로 군대와 공군을 탐닉하지 않은 것은 아무것도 아닙니다. 이것에 대해 생각해 봅시다:

공군은 한 대의 새로운 항공기를 받았습니다. 폭격기 Tu-2. 다른 모든 항공기는 전쟁 전 모델을 수정했습니다.

보병은 43개의 기관단총(PPS-43)과 85개의 기관총(SG-100)을 받았습니다. 유조선은 하나의 새로운 탱크 IS를 받았습니다. 포병은 가장 참신한 것으로 전쟁 조건의 변화에 ​​따라 SU-122, SU-152, SU-122, SU-152, ISU-100 및 ISU-3가 등장했습니다. 또한 바퀴 달린 XNUMXmm 야포 BS-XNUMX.

그들은 망치지 않았습니다. 포병으로 분명하고 그 전쟁의 신이었고 전쟁 전 개발 기간의 대포와 곡사포로 그러한 전쟁을 치르는 것은 엄청나게 어려울 것입니다. 그러나 요점은 분명하다고 생각합니다.

이제 카트리지와 구경으로 돌아가 보겠습니다. 처음에는 실질적으로 재무장을 시작한 미국인에 대해 이야기했습니다. 그러나 그들은 5,56 년 전 아프가니스탄에 단단히 자리 잡고 있었을 때 작은 무기를 강화할 필요성에 대해 생각하기 시작했고 그곳에서 용감한 해병대는 자신의 경험을 통해 파키스탄을 통해 아프가니스탄에 도착한 현대 중국 방탄 조끼가 단순히 완벽하게 완벽하다고 확신했습니다. 표준 XNUMX-mm 총알을 잡습니다. 그리고 미국 표준 총알의 위력은 장거리뿐만 아니라 중거리에서도 불충분했습니다.

놀라움은 이해로 바뀌었고 새로운 칼리버인 6,8mm의 개발이 시작되었습니다. 그리고 현재 미군은 이미 완전한 기능을 갖춘 새로운 무기 모델을 마음대로 사용할 수 있습니다. 우리는 이미 유명한 회사 SIG의 제품에 대해 썼으므로 반복할 것이 없습니다.


사실, 미국 디자이너는 일반적으로 자동 발사를 매우 어렵게 만드는 적절한 반동의 매우 불쾌한 문제에 직면하기 때문에 염두에두고 염두에 두어야합니다.

복무하는 동안 우연히 재무장 과정에 참여하게 되었기 때문에 AKM과 AK-74를 모두 처리했습니다. 그리고 그들이 말했듯이 하나와 두 번째 모두에서 당신을 채우십시오.

물론 평시에 AK-74는 단순히 화려했습니다. 반동이 최소화되고 배럴이 거의 점프하지 않으며 정확도가 놀랍고 탄약으로 AK-74를 휴대하는 것이 더 재미 있습니다. 그래도 5,45mm에 비해 7,62mm 혼 XNUMX개 사이의 차이는 거의 XNUMXkg입니다. 사격장에 대한 규정을 준수하는 것은 매우 쉽습니다.


AKM은 이와 관련하여 더 잔인합니다. 촬영할 때 자유를 사랑하는 행동, 5-6 라운드의 폭발 없음 (신에게 날아갈 것임), 탈출구가없고 수평을 맞출 것이없는 확산, 300m 이상의 거리에서 촬영하는 것은 위업입니다.

그러나 그러한 거리에서 현대 전투는 거의 일어나지 않습니다. 그리고 300+의 경우 SVD 및 RPK를 사용하여 그러한 거리에서 상당히 규칙적이고 정확하게 금속을 던지는 사람들이 있습니다. 람보를 가장하는 것은 없습니다.


그러나 약 7,62m 거리에서 이것은 오늘날의 정상적인 거리입니다. 7,62mm 카트리지는 실제로 갑옷 뒤나 벽돌 뒤에서 적에게 기회를주지 않습니다. 39x7,62는 54 자의 100x7,62가 아니며 벽돌 벽을 뚫지 않을 것임이 분명합니다. 그러나 그것은 벽돌에서 파편 구름을 배열하여 적절한 심리적 효과를 줄 것입니다. 갑옷의 경우 여기 XNUMXm XNUMXmm에서 모든 등급의 갑옷과 진지하게 경쟁 할 수 있습니다. 그리고 어떤 헬멧이든.

여기서 나는 Tver 근처 Migalovo에있는 모스크바 방공 비행장의 보안 부대에서 한 회사 대장에 동의합니다. 내 친구들이 그곳에서 복무했고 그들이 병기고에 있는 AKM, PK, Kordas를 보고 놀랐을 때 대위는 그들에게 다음과 같은 연설을 했습니다. “무엇을 이해합니까 (대략적인 번역), 부화? 우리는 모스크바와 상트 페테르부르크를 덮는 비행장을 공중에서 보호하므로 제네바 협약 및 기타 말도 안되는 구멍에 따라 구멍이 없습니다! 어떤 경우에는 장벽의 두 번째 줄로 가는 길에 시체가 필요합니다. 분명한?".

이것에 뭔가가 있습니다. 7,62x39 카트리지는 목표물까지의 거리에 대해 고민할 필요가 없을 때 많은 문제를 해결하는 꽤 킬러입니다. 그리고 그는 적의 방탄 조끼 여권에 어떤 숫자가 있는지 특별히 생각하지 않고 적을 떨어 뜨릴 수 있도록 보장합니다.


따라서 미국인들이 중국 방탄복을 관통하는 문제에 직면하고 무기를 재활용하기 시작했다면 가까운 장래에 하나님 자신이 우리에게 명령하셨습니다. 우크라이나 전쟁은 지금 빨리 끝나지 않을 것이며 갑옷은 이미 전 세계에서 끌려 왔습니다.

그곳에서 질서있게 복무했고 지금은 같은 위치에있는 LPR NM의 2nd ac에서 이것을 계속했던 Specialized Specialized Brigade "Prizrak"의 오랜 친구가 말했듯이 20 %를 넘지 않습니다. 그들에게 온 부상자들 중 총상을 설명합니다. 65-70%는 단편화되고 폭발적입니다.

따라서 포병은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb최전선과 그 뒤에있는 사람을 파괴하는 데 자신있게 XNUMX 위를 차지합니다.

그럼에도 불구하고 사람은 여전히 ​​\u7,62b\u5,56b죽고 싶지 않기 때문에 다양한 보호 수준의 헬멧과 방탄 조끼를 사용합니다. 그리고 우리는 갑옷을 입은이 남자가 여전히 비활성화되고 생각하도록 보내야한다는 사실에 대해 이야기하고 있기 때문에 5,45mm 총알이 이에 더 적합합니다. 다른 구경도 고려할 수 있습니다. 여기서 문제는 XNUMXmm와 XNUMXmm가 분명히 과거의 일이라는 것입니다.

예, 7,62mm 구경에는 불쾌한 뉘앙스가 있습니다. 무기로서의 AKM은 실제로 AK-100보다 74+ 이상의 거리에서 덜 정확하며 기울어진 신병에서 저격수를 만드는 데 XNUMX배 더 많은 신경, 시간 및 탄약이 필요합니다. 그러나 그것은 기회가 있는 상당히 고품질의 슈팅 게임이 될 것입니다.

7,62mm는 프로를 위한 무기의 구경이라고 믿어집니다. 논쟁하기는 어렵지만 카트리지는 더 치명적이고 정확합니다 ... 그러나 그것은 모두 무기의 디자인에 달려 있습니다. 415mm 배럴 길이 AKM은 하나이고 559mm 배럴 M-14는 완전히 다른 것입니다. M-14가 훨씬 더 정확하다는 것은 분명하지만, 이 라이플에는 발사 버스트가 전혀 없습니다.


문제의 진실과 해결책은 5,45와 7,62 사이 어딘가에 있을 수 있음이 분명합니다. 미국인들은 6,8mm를 선택했습니다. 글쎄요, 그들은 이것에 대한 기회가 있습니다.

우리는… 예를 들어, 308x7,62 NATO용 AK-51이 있습니다. 우리는 아니지만 이미 라이플 카트리지 용 기관총입니다.


그러나 하나씩 분해하기 전에 다음 사항에주의를 기울여야한다고 생각합니다. Kalashnikov 웹 사이트에서 다음을 읽을 수 있습니다.

"AK-308의 디자인은 AK-12 돌격소총의 부품과 요소를 사용했습니다. 포엔드가 게시되고 조정 가능한 버트, 피카티니 레일이 있는 리시버 커버입니다."

AK-12 / AK-15 ... 무기는 매우 논란의 여지가 있습니다. 더욱이 이것은 저자보다 무기를 훨씬 더 잘 이해하는 사람들이 이야기했습니다. 그리고 이 사람들은 "최고의 양손잡이, 모듈성, 다중 구경 및 한 손으로 재장전할 수 있는 능력". 그리고 Ak-12가 XNUMX세대 무기라는 사실도 의심받았다.

그러나 인터넷에는이 주제에 대한 자료가 충분합니다. 나는 오랫동안 AK-12를 실제로 사용하고 그의 인상을 나와 공유 한 사람과 이야기를 나눴습니다 (당신의 도시에 큰 군 병원이있을 때 좋습니다).

실제로 AK-12는 현대화 된 AK-74이며 루블이 아닙니다. 차이점? 예, 그렇습니다. 그러나 아주 조금.

1. 슬라이딩 버트. 매우 편안합니다. 전적으로.
2. 두 개의 카트리지에서 컷오프가 있는 촬영 모드. 중립, 내 대담자는 이미 기계에서 두 개를 잘라 냈기 때문에 신병에게 오히려 유용합니다.
3. 경량 볼트 캐리어. 중립, 그 차이는 눈에 띄지 않습니다.
4. 방아쇠 메커니즘은 분리 가능합니다. 변경해야 할 것이 있으면 교체 측면에서 매우 편리합니다. 현장에서는 여분의 트리거가 있는 귀중한 옵션입니다. 전적으로.
5. 바디 키트. 이것은 까다로워지고 설명이 필요한 곳입니다.

"오래된 학교" 사람(그리고 우리는 거의 같은 나이, +/- 2년 약 XNUMX달러)은 전면 "전술적" 손잡이가 필요하지 않습니다. 특이한. 그녀는 뇌 펌웨어 수준에서 이미 익숙한 그립을 변경합니다. 어쩌면 젊고 편안하지만 ...

모든 것이 간단합니다. 전방 공격 전술 그립, 콜리메이터, 레이저 포인터 또는 팔뚝 한쪽에 손전등이 있는 AK-12가 손에 있다고 상상해 보십시오(더 이상 손이 없으며 주위를 둘러볼 수 있습니다). 간단한 운동을 수행해야 합니다. 무릎 꿇는 자세.

대표? "매복"이 어디에 있는지 이해합니까? 예, 왼손 구석에 있습니다. 예, 이제 일부는 아무도 배럴을 뒤집는 것을 취소하지 않았다고 말할 것입니다. 동의한다. 그리고 아무도 가을에 우크라이나 흑토를 취소하지 않았습니다. 이제이 모든 갈비뼈에 얼마나 붙을 지 상상해보십시오. 콜리메이터, 손전등 / 레이저가 어떻게 생겼는지, Picatinny 레일이 어떻게 될지 등이 명확하지 않습니다.

나는 이것을 생각하지 않았습니다. 이것은 특정 조건에서 무술 진화를 이룬 사람입니다. 그리고 그가 발사체의 도착으로 인한 뇌진탕을 "단지"했다는 사실로 판단하면 매우 멋지게 수행했습니다.

AK-12는 매우... 당당해 보입니다.


그러나 도시에서 일어나지 않는 전투에서는 아스팔트와 콘크리트 사이에서 거의 완전히 매끄러운 형태의 AKM이 선호됩니다. 실제로 먼지가 쌓일 수 있는 곳은 몇 배나 적습니다.


예, 이들은 중국인이지만 ... 원칙의 차이점은 어떤 군대의 군인이든 실제로 그러한 조건에서 될 수 있습니다

일반적으로 Kalash가 평생 동안 고려한 전투 범용 무기는 갈비뼈, 주머니, 틈새 및 모든 먼지를 즉시 수집하는 기타 장소의 형태로 최소한의 구호를 가져야합니다. 아무도 기계를 검은 흙에 밀어 넣지 않을 것이 분명하지만 검은 흙이 기계로 날아가는 상황이 있습니다.

수신기 덮개를 포함하여 플라스틱 Picatinny 레일에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 그리고 그것 없이는 그다지 좋지 않습니다. 원래 소련 출신의 "Dovetail"은 논란의 여지가 있었지만 적어도 재사용이 가능했습니다. 에서 "꺼낼" 때 플라스틱 막대는 어떻게 됩니까? 탱크, 내가 기사 중 하나에서 쓴 것은 기계가 동일한 엔진 실 덮개에 어떻게 착륙하는지에 따라 다릅니다.

불쾌하지 않습니다. 기계는 매우 멋지고 무겁게 보입니다. 그러나 지난 10년 동안 우리 군대가 전투에서 퍼레이드 경쟁으로 변모했다는 점을 감안할 때 오늘날 NMD의 "성공"에서 알 수 있듯이 AK-12는 퍼레이드 군대의 무기입니다.

별도로 두 발의 발사 차단을 언급 할 가치가 있습니다. 한편으로는 이것은 메커니즘을 복잡하게 만들고 다른 한편으로는 ... 그런데 왜? 일반적으로이 컷오프는 원래 기관단총을 위해 발명되었으며 처음부터 발사 속도를 제한해야했습니다. 같은 PPSh에서 분당 1000 발에 도달했고 이것으로 정말 편리하지 않았습니다. MP-40의 독일군은 리턴 스프링을 약화시키고 셔터 부품의 질량을 증가시켜 이에 어려움을 겪었습니다. 분당 허용 가능한 550-600 라운드로 감소한 것으로 나타났습니다. 최신 MP-5는 모델에 따라 분당 800-900발로 중간에 있으며 컷오프가 매우 적절한 곳입니다.

하지만 분당 12발을 발사하는 AK-600는 왜 그럴까요? 초보자를 위해서만 한 번에 전체 매장을 공개하지 않도록 ...

일반적으로 AK-12에는 AK-74에 비해 그 자체로 혁신적이고 유용한 것이 없습니다. 아아, 하지만 그렇습니다. 슬라이딩 버트 외에는 아무것도 없습니다. 레이저 조준경, 콜리메이터 조준경 형태의 현대식 종소리와 휘파람에 관해서는 군대에서 그렇게 흔한지 그리고 배터리를 어디서 구할 수 있는지 묻습니다. 당신은 대답에 매우 놀랄 것입니다.

새로운 조건에 대해 새 카트리지가 필요합니까?

이것은 매우 어려운 질문입니다.

새로운 조건 - 그들은 이미 마당에 있습니다. 같은 아프가니스탄에 있는 미국의 기적 전사들은 M-14에서 중국산 AK-47에 이르기까지 어떤 것도 가지고 임무를 수행하지 않았습니다. 소련 기관총을 빼앗는 것은 일반적으로 행복을 위한 것이었다.




이것은 방탄 조끼에 관한 것이 아니라 Mujahideen이 그들을 침착하게 대하고 드레싱 가운 위에 짐을 내리고 산을 돌아 다니며 계속 그렇게한다는 것이 분명합니다. 장르의 고전과 지역 조건. 요점은 녹색에서 가벼운 총알이 가지에서 가지로 샅샅이 뒤지기 시작했을 때의 불안정성입니다.

물론 5,56mm나 5,45mm가 몸 속으로 들어갔다가 뼈 속으로 들어가면 그 안에서 그런 재미가 시작되는데 내가 직접 목격했다. 가벼운 총알은 매우 무거워지기 때문에 당신은 적만을 원합니다. 그러나 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 깔끔한 구멍이 뚫려 있고 부상자는 트로트에서 안전한 장소로 쉽게 떨어질 수 있습니다.

7,62mm 탄환 이후에는 많이 달리지 않습니다. 그 후 일반적으로 특히 위생 대대에서 멀리 떨어져있는 경우 생존이 시급한 문제가됩니다.

소련과 NATO 사이에 이론적 대결이 있었을 때 구경 게임은 방어와 공격 모두에서 가장 조밀 한 사격을 보장하는 하나의 목표를 추구했습니다. 즉, 군인은 가능한 한 오랫동안 적에게 총알을 쏟을 수 있어야했습니다. 따라서 AK-74의 경우 4개의 탄창(120발)과 330개 팩의 재고로 구성된 탄약 부하가 증가합니다. 총 450라운드. AKM의 경우 수치가 상당히 낮습니다. 탄창 3개(90발) 및 팩 240개입니다. 총 350라운드. 여기서 b / c의 무게가 주된 역할을한다는 것은 분명하며 이와 관련하여 5,45mm 구경이 특정 이점을 제공했습니다. 특히 전투 중에 탄창을 침착하게 재장전할 수 있는 기회가 있는 경우.

그렇다면 훨씬 더 불안정한 5,45mm 카트리지와 더 무겁고 개수가 적은 7,62mm 중 어느 것이 더 좋을까요?

오늘날 소형 무기를 사용하는 많은 실무자들이 믿는 것처럼 7,62x39 카트리지는 전투 임무에서 매우 적절하고 최적입니다. 현대화? 예, 우리 화약은 쓰레기입니다. 사실입니다. 우리는 세상보다 10~15년 뒤쳐져 있습니다. 슬리브는 가장 현대적이지 않습니다. 모두 똑같이 살아남을 수 있습니다. 우리 산업은 새로운 슬리브를 마스터하는 측면에서 과도하게 긴장할 것이며 좋은 결과로 끝나지 않을 것입니다. 화약을 가지고 노는 것은 충분히 가능하지만 이것은 오늘날 거의 접근할 수 없는 옵션이기도 합니다.

무엇을 할 수 있습니까? 배럴의 길이라고 생각합니다. AK에서 일하는 동안 Mikhail Kalashnikov는 무엇을 보았습니까? 그의 첫 번째 모델이 유조선용 기관단총이었다는 점을 감안하면? 적군 전체가 싸운 PPSh에서 맞습니다. 카트리지 7,62x25 (당시 매우 강함) 및 배럴 길이 269mm. 살포기. 근거리에서는 치명적이지만 스프링클러입니다. PPSh로 현장에서 할 일이 없었고 소총과 기관총이 그곳에서 공을 지배하기 시작했습니다. 극단적이지만 예를 들면 꽤 있습니다.


두 번째 극단. 매우 정확하고 빠르게 실행되지 않는 RPK. 7,62x39 및 배럴 길이 590mm. 두 배의 시간 - 결과는 다음과 같습니다.


"황금의 의미"는 무엇입니까? AK-15/AK-308. 배럴 길이가 7,62mm인 39x7,62 또는 51x415. 물론 7,62x51 NATO 카트리지는 우아하지만 수십억 수량의 대량 생산을 마스터하는 것은 의심의 여지가 없습니다. 또한 서양 화약은 우리보다 낫고 그러한 카트리지는 비슷하지 않습니다.

따라서 7,62x39 및 배럴 길이 500mm. 그리고 질문이 구체화되기 시작합니다.

그건 그렇고, 예를 들어 서양 현대 대응 물을 보면 417x7,62 용 NK-51 및 SCAR-H 챔버를 사용하면 (벨기에 소총은 7,62x39로 쉽게 변환 할 수 있음) 확실히 두 개의 배럴을 볼 수 있습니다 보통 길이는 406mm이고 무게는 508mm입니다. 또한 508mm 배럴은 순전히 저격 무기로 간주되지 않으며 저격 지원 무기 인 저격 지원 소총입니다. 표준 무기보다 정확합니다.


무기의 길이와 사격의 정확성 사이의 합리적인 타협.

AK의 솔직히 고풍스러운 가스 배기 시스템으로 무언가를하는 것도 좋을 것이고 일반적으로 괜찮을 것입니다. 오늘날 세계의 거의 모든 총포는 짧은 배럴 스트로크 주제에 대해 작업하려고 노력하고 있지만 Kalashnikov는 완고하게 기존 시스템과 헤어지기를 원하지 않습니다. 한편, 더 큰 구경의 총알로 인한 치명적인 힘, 짧은 배럴 스트로크로 인한 자동화, 배럴 길이로 인한 사격 정확도, 다시 짧은 스트로크-그리고 여기에 새로운 세대의 무기가 있습니다.

나는 이것이 평범한 군대 사수를위한 것임을 대담하게 강조합니다. 포근한 무리 속을 차례로 걸어 다니며 사격 구역 내 콜리메이터를 통해 세상을 바라보는 특수 부대원들은 그들에게 다릅니다. 그들에게는 캐노피와 바디 키트, "불펍"의 레이아웃과 그 밖의 모든 것. 우리는 현장이나 참호에서 저격수를 위해 그것을 가지고 있습니다.

그러나 현재 수익성이 좋은 군사 부문을 장악한 관리자들은 이를 다르게 보고 있습니다. 그들에게 차세대는 주로 일반 보병보다 동일한 특수 부대에 더 흥미로운 플라스틱 바디 키트와 벨과 휘파람에 있습니다.

오늘 새 카트리지를 개발하라는 임무를 부여하면 군산 단지가 기뻐서 비명을 질 것이라고 생각합니다. 결국 새 칼리버는 모든 것이 새롭습니다.
- 새로운 총알;
- 새 슬리브;
- 새 트렁크;
- 새로운 상점;
- 새 기관총은 오래된 것으로 두십시오. 그러나 새 카트리지의 리시버와 새 카트리지 케이스의 추출기는 아무데도 가지 않습니다.

얼마나 많은 돈을 마스터 할 수 있습니까? 그리고 새 카트리지와 총알을 개발하는 데 얼마나 많은 시간을 할애해야합니까? 테스트 횟수는 ... 균열, 예산!

그러나 요점은 이제 우크라이나의 참호에서 겨울을 보낼 사람들은 어떻게 든이 밝은 전망을 신경 쓰지 않는다는 것입니다. 그들은 전투 임무를 수행할 무기가 필요합니다. 5,45mm strekalki는 현대식 방탄 조끼에 졌다고 자신있게 말할 수 있습니다. 그리고 네, 더 효율적인 것으로 변경해야 합니다.

효율적이지 않고 훌륭하지 않습니다.

오래된 카트리지 7,62x39가 잘 작동하기 때문입니다. 화약을 대체하는 것이 좋을 것입니다. 왜 안 됩니까? 어쨌든 5,45와 7,62 사이에서 새로운 칼리버 6,8은 여전히 ​​7,62에 더 가깝습니다. 여기에 새로운 자동화와 길쭉한 총열을 추가하면 그냥 시크한 무기를 얻을 수 있다.

6,8mm 구경을 잊어야 한다고 말하는 사람은 없습니다. 미국인들이 그것을 염두에두면 총알의 탄도 특성이 실제로 최고로 판명되면 당연히이 방향으로 작업하는 것이 가능합니다. 그러나 군대에 무기를 가지고 군대에 질서가 있을 때 일하십시오. 일반적으로 재무장은 매우 느린 프로세스이므로 러시아어 버전의 6,8이 준비될 때까지 기다리는 데 매우 오랜 시간이 걸릴 수 있습니다. 전체 질문은 그만한 가치가 있습니까? 특히 수익성은 낮지 만 더 간단한 방법으로 문제를 해결할 수 있다는 점을 고려하십시오.
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390 댓글
정보
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  1. -21
    17 11 월 2022 05 : 22
    파편에서 80% 이상, 총알에서 10% 이상, 우리는 여전히 슈퍼 Kalashnikov 18+에 대한 동화를 판매하고 있습니다.
    더 수정 된 발사체와 유도 폭탄이 필요하지 않으며 당뇨병의 지르코늄 똥과 중국 갑옷
    SMS 및 등록없이
    1. +17
      17 11 월 2022 17 : 47
      존 스미스의 인용문
      7,62mm 카트리지는 갑옷 뒤나 벽돌 뒤에서 적에게 실제로 기회를주지 않습니다 ... 오래된 7,62x39 카트리지가 잘 작동 할 수 있습니다.

      7,62mm AKM의 관통력은 5,45mm AK74와 실질적으로 동일하며 10-12%만 더 높을 뿐 아무런 역할도 하지 않습니다. 이미 지난 세기의 80년대에 세라믹 방탄조끼 RIFLE 7,62mm 탄환은 최대 100m 범위까지만 관통했습니다. 그리고 SVD의 갑옷 관통 총알은 빈틈없는 범위에서 현대 세라믹 장갑 패널을 관통하지 않습니다.
      현대 갑옷을 관통하려면 총알의 속도를 크게 높일 필요가 있습니다. NGSW 프로그램에 따라 미국인들이 현대 NIB를 돌파하는 것은 6,8mm 탄환의 속도 증가와 함께입니다. 그러나 NGSW가 100m까지만 침투하거나 전혀 침투하지 못하는 새로운 장갑 보호가 이미 테스트되고 있습니다.
      상세하고 결정적인 여기 http://svateev-va.rf/sib.html
      1. +5
        17 11 월 2022 20 : 31
        제품 견적 : Svateev
        SVD의 갑옷 관통 총알은 근거리에서 현대 세라믹 갑옷 패널을 관통하지 않습니다.

        이 후 내부 장기가 어떻게 변할지 궁금합니다 ...
        1. +6
          17 11 월 2022 22 : 55
          인용문 : Momotomba
          이 후에 내부 장기가 어떻게 변할지에 대해.

          갑옷 플레이트 뒤에 올바르게 설계된 "지지대"에 따라 다릅니다. 타박상은 일반적으로 보장됩니다. 그러나 치명적이지는 않습니다.
          1. 0
            18 11 월 2022 13 : 23
            제품 견적 : Svateev
            갑옷 플레이트 뒤에 올바르게 설계된 "지지대"에 따라 다릅니다. 타박상은 일반적으로 보장됩니다. 그러나 치명적이지는 않습니다.

            그렇다면. 그러나 한동안 당신은 확실히 싸우고 싶지 않습니다 ...
            1. +1
              4월 12 2023 14 : 58
              클래식 방탄복 세트를 사용하는 경우: Anti-ricochet + Plate BR5 + Ballistic package BR1 + Support(예, 발포 고무 매트도 가능) + CAP(일반 품질)
              그런 다음 SVD에 맞은 후 더 싸울 수 있습니다 (SVO 사람들의 경험). 가장 중요한 것은 두 번째 총알에 자신을 노출시키지 않는 것입니다.
      2. +6
        17 11 월 2022 22 : 42
        Ohohoho, 나는 당신이 나쁘기를 바라지 않지만 "멋진"미국 갑옷에서 7.62 RIFLE 총알을 잡는 것을 금합니다. 가슴에 광범위한 타박상 + 가벼운 타박상 (당신은 피를 뱉을 것입니다. 오랜 시간) 그리고 적어도 두 개의 갈비뼈가 부러졌습니다.
        그 후에 더 이상 적대 행위에 대해 생각할 필요가 없기 때문에 모든 전투기가 상승하는 것은 아닙니다. 회복하는 것이 좋습니다. 의뢰 실제로 확인했다. 예
        1. +6
          18 11 월 2022 11 : 14
          이것으로 논쟁하는 사람, 총알, 심지어 권총이라도 잡는 것은 조금처럼 보이지 않지만 여전히 살아 있습니다!
          1. +3
            18 11 월 2022 12 : 13
            글쎄, 실제로 SVO의 통계에 따르면 전투기에 대한 그러한 피해의 90 %는 죄수입니다 물론 그들이 자신을 끌어 내지 않고 모두가 그것을 희망한다면 다른 점이 있습니다 경우에 따라 끌어낼 사람이 없다고 가정 해 봅시다 그리고 그들이 끌어 내더라도 적어도 한 달 동안 병원에 있으면 흉막 조직의 파열은 치유하기가 매우 어렵습니다.
        2. +1
          4월 12 2023 15 : 01
          그것은 모두 방탄 조끼의 충전재에 달려 있습니다. 자랑스러운 미국인이 구조적으로 (커버 + 플레이트) 구성되어 있다면 이것은 방탄 조끼가 아니라 .... 오히려 편안함을위한 커버입니다.
          미국인이 다음으로 구성된 경우:
          클래식 방탄복 세트를 사용하는 경우: Anti-ricochet + Plate BR5 + Ballistic package BR1 + Support(예, 발포 고무 매트도 가능) + CAP(일반 품질)
          그런 다음 SVD에 맞은 후 더 싸울 수 있습니다 (SVO 사람들의 경험). 가장 중요한 것은 두 번째 총알에 자신을 노출시키지 않는 것입니다.
          그런 다음 7.62를 치면 피 묻은 콧물없이 싸울 수 있습니다. 예, 푸시는 만져질 수 있지만 치명적인 손상 지점까지는 아닙니다.
      3. +1
        18 11 월 2022 16 : 07
        당신이 언급한 기사에서 연구원들이 얼마나 멀리 왔는지 모르겠습니다... UHMWPE 보드의 속성에 관심이 없습니까? 그런데 흥미로운 연구 데이터가 배치되었습니다. 총알 속도가 감소하면 관통력이 증가합니다 .... 초속 600m의 총알은 멈출 수 있지만 예를 들어 380m / s에서는 깔끔한 구멍을 만듭니다 ... 그래서 속도의 영향은 모호합니다 ....
        1. +1
          18 11 월 2022 17 : 03
          인용구 : 마이너스
          그러나 예를 들어 380m / s에서 깔끔한 구멍을 만들 것입니다 ...

          UHMWPE에 따른 비선형 관통력에 대해 알고 있습니다. 하지만 권총 총알 (340m / s)이 관통하는 것은 다음과 같습니다. 그러한 데이터는 어디에서 왔습니까?
          1. -1
            18 11 월 2022 17 : 33
            첫째, 그는 권총 총알이라는 단어를 쓰지 않았습니다. 둘째, 왜 권총 총알의 속도를 340m / s로 제한합니까? 400m / s 이상의 초기 속도로 많은 모델을 던지시겠습니까 ???
        2. 0
          18 11 월 2022 19 : 33
          인용구 : 마이너스
          초속 600m의 총알은 확실히 멈출 수 있지만 예를 들어 380m / s에서는 깔끔한 구멍을 뚫습니다 ..

          그리고 물리학의 관점에서 그 이유는 무엇입니까? 더 빠른 속도에서는 총알이 파괴되지만 더 낮은 속도에서는 계속해서 단일 물체로 충돌합니까?
          1. +1
            19 11 월 2022 05 : 19
            매우 대략적인 비교가 되겠지만 메커니즘을 이해하는 가장 쉬운 방법은 초고분자량 폴리에틸렌과 비뉴턴 유체를 비교하는 것입니다. 점도는 외부 작용의 속도에 따라 달라집니다. 노출 속도가 높을수록 점도가 높아집니다. .
      4. 0
        17 March 2023 18 : 14
        나쁜 소식이 있습니다. 6B45는 라이플 7,62로 돌파합니다. 그리고 갑옷 피어싱이 아니라 일반 LPS. 그리고 가까운 거리가 아니라 15m에서. 테스트를 살펴보십시오.
        1. 0
          28 March 2024 12 : 58
          6B45의 보호 등급은 Br4이기 때문입니다. 그리고 6B43 플레이트의 보호 등급은 Br5입니다.
  2. +46
    17 11 월 2022 05 : 24
    오늘날 세계의 거의 모든 총포는 짧은 배럴 스트로크 주제에 대해 작업하려고 노력하고 있지만 Kalashnikov는 완고하게 기존 시스템과 헤어지기를 원하지 않습니다.

    배럴의 짧은 스트로크와 가스 피스톤의 짧은 스트로크(사진의 SCAR)를 혼동하는 것은 무언가입니다. 5,45의 약점에 대한 추론과 최대 300m의 거리에서도 동일하지만 ...
    조종사를위한 PPK-20 팬은 일반적으로 기사에 관한 것이 아니지만 별도의 인사를받습니다.
    1. +6
      17 11 월 2022 07 : 53
      예, 저자는 혼동하지 않았습니다. 가스 피스톤의 짧은 스트로크로 자동화가 이루어지며 저자는 예를 들어 동일한 Stechkin Modern 기관총에 대해 말합니다. 배럴의 짧은 스트로크는 Fedorov 돌격 소총에있었습니다. 짧은 코스의 동일한 독일 M3 기관총과 스페인 핸드 브레이크. 따라서 오류가 없습니다. 여기에서 짧은 배럴 스트로크를 사용한 자동화뿐만 아니라 긴 배럴 스트로크를 사용한 자동화도 고려해야 합니다(안녕하세요 쇼시 기관총). 단일 기관총 형태의 "스프링클러"가 있습니다. 배럴 스트로크를 늘리려면 7,62 구경이 더 좋습니다. 발사 속도는 분당 300 ~ 400 발의 범위에 있으며 사수가 무기를 제어하기가 더 쉽고 총알을 "백색광으로"보낼 필요가 없습니다. Stechkin Modern 돌격 소총을 기본으로 삼아 배럴 길이를 7,62mm로 늘리고 500mm로 수정하면 괜찮은 돌격 소총을 얻을 수 있습니다.
      1. +8
        17 11 월 2022 08 : 39
        제품 견적 : 2112vda
        예, 저자는 혼동하지 않았습니다. 가스 피스톤의 짧은 스트로크로 자동화가 이루어지며 저자는 예를 들어 동일한 Stechkin Modern 기관총에 대해 말합니다.

        진지하게?
        인용문 : Vladimir_2U
        세계의 거의 모든 gunsmiths는 짧은 배럴 스트로크 주제에 대해 작업하려고합니다.

        저자는 당신과 달리 자신의 수준을 나타내지 만 단순히 실수를 저질렀 고 경험 많은 기관총과 고대 기관총을 끌어 들였습니다.
        음, 7,62 * 39는 구식입니다.
        1. +2
          17 11 월 2022 09 : 55
          음, 7,62 * 39는 구식입니다.

          맞습니다. 7.62/51도 필요하지 않습니다. 우리는 우리 자신의 7.62 / 54R을 가지고 있으며 창고에도 모든 종류의 다른 창고에 있다는 것을 알려줍니다.
          1. +1
            17 11 월 2022 11 : 14
            우리는 우리 자신의 7.62 / 54R을 가지고 있으며 창고에도 모든 종류의 다른 것이 있다는 것을 알려줍니다.

            캔버스 리본이있을 수 있습니다. 일반 상점에서는 테두리가있는 카트리지를 장착 할 수 없습니다. 그리고 벨트에서 적에게 물을주기 위해 ..
            1. +8
              17 11 월 2022 17 : 40
              군사 비밀을 공개하겠습니다. 창고에는 여전히 안장과 세이버가 많이 있습니다. 농담이 아니라 그는 그것을 보았을 때 미쳐 버렸습니다.
              1. +1
                17 11 월 2022 21 : 27
                제품 견적 : Oden280
                군사 비밀을 공개하겠습니다. 창고에는 여전히 안장과 세이버가 많이 있습니다. 농담이 아니라 그는 그것을 보았을 때 미쳐 버렸습니다.
                필요한 "키트" 이전에도 굴레와 말굽 4개
                병사
                말굽은 용도가 다양하고 말굽도 카네이션이 필요하고 방법을 아는 사람이 필요합니다. 구두를 신다 (말)
              2. +2
                18 11 월 2022 01 : 37
                아마도 크렘린 연대를위한 것입니다. 그리고 영화 제작자를 위해.
            2. +10
              17 11 월 2022 17 : 52
              테두리가 있는 카트리지는 일반적으로 SVD 매거진에 로드됩니다.
              1. +3
                18 11 월 2022 12 : 07
                테두리가 있는 카트리지는 일반적으로 단일 행 탄창 또는 인라인 블록 탄창에 장전되며 탄약이 약간 적지만 탄창에 걸릴 확률은 0입니다.
          2. -7
            17 11 월 2022 12 : 13
            성실X에서 인용
            우리는 우리 자신의 7.62/54R을 가지고 있습니다.

            이 카트리지는 벨트식 무기에 적합합니다.
            그러나 상점의 경우 금기 사항입니다! am
            1. +4
              18 11 월 2022 03 : 52
              제품 견적 : Genry
              이 카트리지는 벨트식 무기에 적합합니다.

              테이프에서 직접 공급할 수 없으며 카트리지를 뒤로 당겨 배럴에 공급해야 합니다. 특수 테이프에서 직접 공급하는 실험에는 특수 테이프가 필요했습니다. 웃음
              1. +1
                18 11 월 2022 15 : 08
                인용문 : Vladimir_2U
                테이프에서 직접 공급할 수 없으며 카트리지를 뒤로 당겨 배럴에 공급해야 합니다.

                첫째, 스프링 그립이 있는 금속 테이프는 카트리지 직경이 약간 더 큰 것과 같습니다.

                둘째.
                테이프 백에서 카트리지를 추출하려는 가장 큰 노력은 기관총의 신뢰성을 높이는 볼트의 리턴 스프링 압력이 아니라 피스톤의 가스 압력 순간에 발생합니다.
                또한 돌출된 웰트는 케이스 후크에서 훨씬 더 많은 유격을 허용하며 앞으로 미끄러짐으로써 카트리지를 잡는 순간 진동/바운스를 진정시키는 데 더 많은 시간을 제공합니다.

                그리고 테이프에서 먼지를 분리하는 것에 대해서도 모르십니까?
                1. -1
                  18 11 월 2022 17 : 56
                  제품 견적 : Genry
                  첫째, 스프링 그립이 있는 금속 테이프는 카트리지 직경이 약간 더 큰 것과 같습니다.

                  브래드, 브래드, 진정해...
                  Nikitin 기관총의 자동화는 분말 가스의 일부를 제거한 다음 볼 밸브를 통해 차단 및 배출하는 원리로 작동했습니다. 이 디자인은 자동화의 원활한 작동, 주어진 화재 정확도 및 필요한 부품 자원을 보장했습니다. 반 폐쇄 링크가있는 특수 테이프가 사용 된 플랜지 슬리브 (림 포함)가있는 라이플 카트리지의 배럴에 직접 공급하는 작업은 특히 어려웠습니다.


                  제품 견적 : Genry
                  테이프 백에서 카트리지를 추출하려는 가장 큰 노력은 기관총의 신뢰성을 높이는 볼트의 리턴 스프링 압력이 아니라 피스톤의 가스 압력 순간에 발생합니다.
                  MG-42와 클론은 어떻게든 직접 공급에서 작동하고 MAG는 어떻게든 직접 공급에서 작동하며 아무것도 중요하지 않으며 신뢰할 수 있는 기관총입니다.

                  제품 견적 : Genry
                  또한 돌출된 웰트는 케이스 후크에서 훨씬 더 많은 유격을 허용하며 앞으로 미끄러짐으로써 카트리지를 잡는 순간 진동/바운스를 진정시키는 데 더 많은 시간을 제공합니다.
                  와우 굉장한 장점이군요 다이렉트피드가 그런 문제를 전혀 모른다는게 좋네요.

                  제품 견적 : Genry
                  그리고 테이프에서 먼지를 분리하는 것에 대해서도 모르십니까?

                  음, "먼지로부터 격리" 측면에서 역방향 공급이 직접 공급보다 나은 이유를 설명하십시오.
            2. +1
              18 11 월 2022 16 : 09
              첫째, Vladimir_2U가 이미 쓴 것처럼 배럴에 직접 공급할 때 테이프에 적합하지 않으며 테이프에서 뒤로 당기는 것은 공급 메커니즘의 복잡성입니다.
              둘째, 다중 행 매거진은 이제 일반적입니다 (대부분 2 행 매거진). 이 카트리지는 거의 쐐기가 없지만 매거진이 인라인 또는 인라인 블록 인 경우 매거진이 베벨 카트리지를 공급하지 않는 경우가 있습니다. (2 개의 구획이 근처에있을 때) 모따기가 있으면 림이있는 카트리지가 거의 쐐기가되지 않습니다.
              1. +1
                18 11 월 2022 16 : 42
                성실X에서 인용
                테이프에서 뒤로 당기는 것은 피드 메커니즘의 복잡성입니다.

                당신은 샤시 ....
                신뢰성이나 패션이 필요하십니까?
                성실X에서 인용
                림이 있는 카트리지는 거의 웨지되지 않습니다.

                가장 중요한 것은 세부 사항에 있습니다. 당신은 "거의 끼지 않는다" .....
                1. 0
                  22 11 월 2022 08 : 35
                  가장 중요한 것은 세부 사항에 있습니다. 당신은 "거의 막히지 않은"으로 적 앞에 있고 싶습니다 .....
                  거의 같은 기회에 일반 XNUMX열 매거진은 카트리지를 공급하지 못할 수 있습니다. 웃음
        2. +4
          17 11 월 2022 12 : 23
          인용문 : Vladimir_2U
          음, 7,62 * 39는 구식입니다.

          딱 좋은 사이즈입니다.
          Kalashnikov 자신은 카트리지가 매우 큰 현대화 잠재력을 가지고 있다고 말했습니다.
          화약 강화, 총알 강화, 하위 구경 버전 (100m 이상 발사 용)을 만들 수 있습니다. 이렇게하면 버스트 촬영이 악화되고이 카트리지의 모든 오래된 무기를 변경해야하지만 문제가 해결됩니다. AKM이 의도된 근접 전투에서 침투하는 SIBZ의
          1. +3
            17 11 월 2022 15 : 41
            제품 견적 : Genry
            Kalashnikov 자신은 카트리지가 매우 큰 현대화 잠재력을 가지고 있다고 말했습니다.

            그리고 언제였습니까? 그리고 이것은 약 5,45가 아닙니까?
            제품 견적 : Genry
            화약 강화
            소매는 어떻게 될까요?
            제품 견적 : Genry
            총알을 굳히다
            상처는 어떻게 될까요?
            제품 견적 : Genry
            하위 구경 버전을 만드는 것이 가능합니다.
            5,45에 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 덜 무거운 총알을 가진 동일한 무게의 화약은 분리 가능한 팔레트가있는 하위 구경이있는 값 비싼 변태와 동일한 결과를 제공합니다.

            제품 견적 : Genry
            이것은 버스트 발사를 악화시키고 이 카트리지에 대한 모든 오래된 무기를 재작업해야 하지만 AKM이 설계된 근접 전투에서 SIBZ를 관통하는 문제를 해결할 것입니다.
            예, 예, 예, 정확성과 정확성이 필요한 사람 ...
            1. 0
              17 11 월 2022 16 : 50
              인용문 : Vladimir_2U
              그리고 언제였습니까? 그리고 이것은 약 5,45가 아닙니까?

              Kalashnikov는 항상 7,62x39였습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              소매는 어떻게 될까요?

              그녀에게 무슨 문제가 있습니까?
              인용문 : Vladimir_2U
              상처는 어떻게 될까요?

              더 두꺼운 껍질도 남을 것이기 때문에 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 7,62에는 아무런 문제가 없습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              5,45에 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 덜 무거운 총알을 가진 동일한 무게의 화약은 분리 가능한 팔레트가있는 하위 구경이있는 값 비싼 변태와 동일한 결과를 제공합니다.

              같은 장애는 어디에 있습니까-5,45 슬리브가 훨씬 작습니까?!
              하위 구경 총알은 7,62만큼 높은 무게를 가질 수 있습니다. 동시에 공기 역학적 품질이 훨씬 높아지고 장거리에서 에너지 손실이 줄어듭니다.
              예, 플라스틱 가이드가 확산되지만 단일 촬영의 경우 문제가 되지 않습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              예, 예, 예, 정확성과 정확성이 필요한 사람 ...

              정확도와 정확성은 중거리에서 필요하며 단발을 빠르게 쏴야합니다. 근접전에서는 폭발로 히스테리를 일으켜야하지만 여기서는 조준에 대해 생각하는 사람이 거의 없으며 그 반대의 경우도 배럴에 대해 "어쩌면 맞을 것"이라고 말합니다.
              1. +2
                17 11 월 2022 17 : 31
                제품 견적 : Genry
                Kalashnikov는 항상 7,62x39였습니다.

                그러나 아마도 6,8과 7,62 * 51은 모두 7,62 * 39에서 멀리 떨어져 있습니다.
                제품 견적 : Genry
                그녀에게 무슨 문제가 있습니까?
                케이스 폭파, 프라이머 녹아웃은 화약의 과도한 무게 또는 화약 등급 오류의 전형적인 결과입니다. 여기서도 마찬가지입니다. 화약을 더 많이 넣지 마십시오.

                제품 견적 : Genry
                더 두꺼운 껍질도 남을 것이기 때문에 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 7,62에는 아무런 문제가 없습니다.
                당신은 더 강한 총알에 대해 썼습니다. 좋습니다.

                제품 견적 : Genry
                같은 장애는 어디에 있습니까-5,45 슬리브가 훨씬 작습니까?!
                오, 예, 당신은 간단한 것을 모릅니다. 사진과 숫자를 비교하면 슬리브 하단이 11,35 및 10mm / d이고 분말 무게는 각각 1,75 및 1,5의 경우 7,62 및 5,45g입니다. 그리고 이것은 총알 무게의 XNUMX, XNUMX배 차이입니다. 아니 "훨씬 덜"

                제품 견적 : Genry
                하위 구경 총알은 7,62만큼 높은 무게를 가질 수 있습니다. 동시에 공기 역학적 품질이 훨씬 높아지고 장거리에서 에너지 손실이 줄어듭니다.
                그리고 의미는 약간의 품질 향상과 손실 감소에 있습니까? 초기 속도는 동일하게 유지됩니다. 지옥에 대한 비용 / 효율성은 5,45에 반대합니다.

                제품 견적 : Genry
                정확도와 정확성은 중거리에서 필요하며 단발을 빠르게 쏴야합니다.
                짧은 줄은 그냥 발명된 것이 아니라 중간 거리에 도달할 가능성을 높이기 위한 것입니다. 따라서 카트리지가 다른 기관총 또는 저격수 / Marksman입니다.
                1. 0
                  18 11 월 2022 15 : 45
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그러나 아마도 6,8과 7,62 * 51은 모두 7,62 * 39에서 멀리 떨어져 있습니다.

                  셔터 이동을 증가시키고 이에 따라 추진력 ....
                  인용문 : Vladimir_2U
                  케이스 폭파, 프라이머 녹아웃은 화약의 과도한 무게 또는 화약 등급 오류의 전형적인 결과입니다. 여기서도 마찬가지입니다. 화약을 더 많이 넣지 마십시오.

                  배럴을 폭파하고 볼트를 파괴하지 않고? 롤
                  팽만감과 녹아웃은 잘못된 소매가 벽에 닿지 않을 때 발생합니다.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  당신은 더 강한 총알에 대해 썼습니다. 좋습니다.

                  껍질이 충분히 두껍지 않으면 찢어지는 문제.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  예, 당신은 간단한 것을 모릅니다. 사진과 숫자를 비교하면 슬리브 하단이 11,35 및 10mm / d이고 분말 무게는 각각 1,75 및 1,5의 경우 7,62 및 5,45g입니다.

                  반경에서 볼륨의 직각도를 잊었습니다 (길이는 동일).
                  그리고 7,62는 볼륨 헤드룸이 더 많기 때문에 사용 가능한 무게는 기준이 아닙니다.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그리고 의미는 약간의 품질 향상과 손실 감소에 있습니까? 초기 속도는 동일하게 유지됩니다.

                  당신은 "초기"- 그리고 나는 "최종"에 관심이 있습니다.
                  총알 바닥의 면적이 높고 배럴이 길수록 에너지가 많습니다. 작은 구경에 무게가 많은 얇은 총알을 분산시킬 수 없습니다 ....
                  인용문 : Vladimir_2U
                  짧은 줄은 그냥 발명된 것이 아니라 중간 거리에 도달할 가능성을 높이기 위한 것입니다.

                  중간에 ... 첫 번째 총알 만 목표물에 보냅니다. 나머지는 정신적 영향과 목표물을 20 명 때리는 통계입니다. 목표물을 돌립니다.
                  그러나이 첫 번째 샷이 적의 SIBZ를 극복하지 못하면 헛된 기대입니다.
                  조준하지 않고 모드에서 버스트로 작업해야 합니다. 근거리에서 매우 빠르게 필요할 때 ....
                  1. 0
                    18 11 월 2022 18 : 47
                    제품 견적 : Genry
                    셔터 이동을 증가시키고 이에 따라 추진력 ....

                    펄스는 셔터의 길이가 아닌 셔터 속도를 증가시킵니다.

                    제품 견적 : Genry
                    배럴을 폭파하고 볼트를 파괴하지 않고? ㅋㅋㅋ
                    팽만감과 녹아웃은 잘못된 소매가 벽에 닿지 않을 때 발생합니다.
                    그리고 "잘못된 케이스"에는 또한 가로 간격이 있으며 롤백이 더 활발할수록 화약의 추가 무게에 대해 이미 표시된 "플러스"에 더해 그러한 간격의 가능성이 높아집니다. 벽을 두껍게 만들지 마세요...

                    제품 견적 : Genry
                    껍질이 충분히 두껍지 않으면 찢어지는 문제.
                    "강한"총알의 문제는 소총의 빠른 파괴입니다!

                    제품 견적 : Genry
                    반경에서 볼륨의 직각도를 잊었습니다 (길이는 동일).
                    그리고 7,62는 볼륨 헤드룸이 더 많기 때문에 사용 가능한 무게는 기준이 아닙니다.
                    왜 잊어? 볼륨 1,56 및 2cm / sq. 5,45 XNUMX/XNUMX 미만 - "훨씬 더"는 없습니다. 총알은 두 배 더 가볍습니다.

                    제품 견적 : Genry
                    당신은 "초기"- 그리고 나는 "최종"에 관심이 있습니다.
                    총알 바닥의 면적이 높고 배럴이 길수록 에너지가 많습니다. .
                    구경 7,62 - 하위 구경 총알을 전신 총알과 같은 질량으로 넣으면 추가 속도는 어디에서 나오나요?! 이것은 기초 물리학입니다. 하지만 아직 긴 화살을 어디에 둘지 말하지 않았습니다. 무겁기 때문에 화살 ... 어디? 소매에만. 그게 뭔데? 화약의 양을 줄입니다.
                    제품 견적 : Genry
                    작은 구경에 무게가 많은 얇은 총알을 분산시킬 수 없습니다 ....
                    이것은 같은 구경 7,62 * 54R을 사용하여 더 무거운 총알의 경우 860m / s의 속도를 제공하는 일종의 말도 안되는 일입니다. 문제는 화약의 무게입니다. 그리고 같은 배럴, 총알의 무게와 화약의 무게가 같으면 총알이 아무리 초구 경이더라도 초기 속도는 동일합니다 ... 그리고 거리에서 속도가 약간 떨어집니다 몇 배 더 높은 카트리지 비용으로 인해 파괴됩니다.

                    제품 견적 : Genry
                    중간에 ... 첫 번째 총알 만 목표물에 보냅니다. 나머지는 정신적 영향과 목표물을 20 명 때리는 통계입니다. 목표물을 돌립니다.
                    그러나이 첫 번째 샷이 적의 SIBZ를 극복하지 못하면 헛된 기대입니다.
                    조준하지 않고 모드에서 버스트로 작업해야 합니다. 근거리에서 매우 빠르게 필요할 때 ....
                    당신은 "짧은"단어를 잊었다.
                    그리고 일반적으로 기존 무기의 새로운 총알, 강력한 화약 및 7,62 * 39의 고속에 대한 말도 안되는 소리는 단순한 것으로 깨집니다. 더 높은 총알 속도는 강선 피치를 변경해야 합니다. 그게 다야, 새로운 소총은 새로운 트렁크입니다 ...
              2. 0
                18 11 월 2022 01 : 41
                그들이 "통과 이야기"하는 것을 어디에서 보았습니까? 그리고 그들은 무엇을 얻습니까?
                1. -2
                  19 11 월 2022 14 : 43
                  정말 못 봤어? SVO에는 전투기가 가까운 사격장에서 배럴로 그들 앞의 죽을 방해하는 많은 비디오가 있습니다. 그들의 비디오를 완전히 공개 도메인에 첨부하지 않은 것에 대해 죄송합니다.
            2. 0
              17 11 월 2022 18 : 01
              인용문 : Vladimir_2U
              총알이 덜 무거운 동일한 무게의 화약은 동일한 결과를 제공합니다.

              그렇게 간단하지 않습니다. 그들은 제300차 세계 대전 당시 구경 발사체("코일" 형태)를 가볍게 하려고 했습니다. 예, 초기 속도와 방어구 관통력이 훨씬 더 큽니다. 하지만 최대 200m까지만 가능합니다. 가벼운 대구경 발사체는 공기에 의해 더 강하게 감속되기 때문입니다(탄도 계수가 더 나쁨). 이제이 계획에 따라 최대 XNUMXm의 발사 범위를 가진 권총과 기관단총이 만들어지는 두 개의 카트리지가 있습니다. 또한 그러한 총알은 일반 총알보다 나쁩니다.
              자세한 내용은 여기 http://svateev-va.rf/sib.html
              1. +1
                17 11 월 2022 22 : 38
                오, 진짜? 탄도는 단면에 크게 의존합니다. 가볍게 하기 위해 가볍게 하는 것이 아니라, 공기 저항을 줄이기 위해 가볍게 하는 것이 아니라, 가볍게 하기 위해서가 아닙니다.
                1. +1
                  17 11 월 2022 23 : 00
                  인용구 : Sergey Alexandrovich
                  탄도는 단면에 크게 의존합니다.

                  그게 다야. 그리고 같은 구경으로 발사체를 가볍게하면 점수 계수가 악화됩니다.
                  당신의 주장에 어떤 종류의 혼란이 있습니다.
              2. -2
                18 11 월 2022 03 : 39
                제품 견적 : Svateev
                그렇게 간단하지 않습니다. 그들은 제XNUMX차 세계 대전 당시 구경 발사체("코일" 형태)를 가볍게 하려고 했습니다.

                코일은 어떻게 되나요? 5,45와 7,62 총알의 무게 차이에 대해 이야기하고 있습니다. 둘 다 모양은 상당히 공기 역학적이며 화약의 무게는 거의 같지만 무게는 절반 정도 다릅니다.
                그리고 코일의 문제는 팔레트를 분리하여 비용과 비용을 해결했습니다.
                1. 0
                  18 11 월 2022 17 : 12
                  인용문 : Vladimir_2U
                  5,45와 7,62 총알의 무게 차이에 대해 이야기하고 있습니다.

                  죄송합니다. 이해하지 못했습니다.
                  또한 5,45mm 총알보다 6,8mm 총알을 가속하는 것이 더 유망하다고 생각합니다. 질량이 적기 때문에 반동 운동량이 적습니다. NGSW의 미국인들이 구경을 6,8mm로 늘린 이유를 모르겠습니다.
                  1. +1
                    18 11 월 2022 17 : 25
                    NGSW의 미국인들이 구경을 6,8mm로 늘린 이유를 모르겠습니다.

                    그런 다음 그들은 잠재적 인 적의 주 보병 무기를 효과적으로 파괴 할 수있는 범위 (600m 이상)를 넘어서는 거리에서 전투를 부과하는 개념을 구축하고 있습니다. 그리고 빠른 가벼운 총알은 느린 무거운 총알을 잃을 것입니다.
                    1. 0
                      18 11 월 2022 18 : 39
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      그리고 빠른 가벼운 총알은 느린 무거운 총알을 잃을 것입니다.

                      누가 당신에게 이것을 말했습니까? 점수 계수(BC)에 따라 다릅니다. 그리고 BC는 동일한 가로 하중에 의존합니다. 더 가볍고 더 작은 구경의 총알은 더 무겁고 더 큰 구경의 총알보다 더 나은 BC를 가질 수 있습니다.
                      1. 0
                        21 11 월 2022 09 : 12
                        나는 당신에게 이것을 말한다. 당연히 모양과 디자인이 동일한 총알에 대해 이야기했습니다. 그리고 총알의 길이가 XNUMX도, 질량이 XNUMX도에서 증가하기 때문에 측면 하중이 더 높기 때문에 무거운 것은 더 높은 BC를 갖습니다. 글쎄, 총알의 신장은 측면 하중 증가 효과가 소총의 움직임에 대한 저항력 증가에 의해 평준화되기 시작할 때까지 특정 지점까지만 긍정적 인 영향을 미친다는 것을 잊지 마십시오.
                  2. -1
                    18 11 월 2022 18 : 51
                    제품 견적 : Svateev
                    또한 5,45mm 총알보다 6,8mm 총알을 가속하는 것이 더 유망하다고 생각합니다. 질량이 적기 때문에 반동 운동량이 적습니다. NGSW의 미국인들이 구경을 6,8mm로 늘린 이유를 모르겠습니다.

                    당신은 착각하고 있습니다. 저는 5,45를 유망한 구경이라고 생각하지 않습니다.
                    1. 0
                      19 11 월 2022 09 : 56
                      인용문 : Vladimir_2U
                      나는 5,45를 유망한 구경으로 생각하지 않습니다

                      유망하다고 생각하는 것은 무엇입니까?
                      1. -1
                        20 11 월 2022 13 : 50
                        제품 견적 : Svateev
                        유망하다고 생각하는 것은 무엇입니까?

                        비금속 포탄의 돌파구가없고 화약의 내구성이없고 일반적으로 분말 소총을 교체하는 경우이 6,8-6,5mm는 말할 것도없이 육군 기관총이라고 생각합니다.
                        여기에서 5,45의 가속도를 언급했지만 어디에서? 900m / s는 많습니다. 모든 화약을 태우려면 더 긴 배럴이 필요하기 때문에 소총의 생존 가능성, 배럴 길이와 함께 소총을 따라 총알을 안내하는 데 이미 문제가 있습니다. 물론 프로그레시브 커팅, 다각형이 있지만 대량 기계의 경우 비용이 많이 들고 소총 총알의 길이가 제한되어 있기 때문에 총알의 작은 덩어리 문제를 해결하지 못합니다.
            3. 0
              17 11 월 2022 20 : 45
              인용문 : Vladimir_2U
              그리고 언제였습니까? 그리고 이것은 약 5,45가 아닙니까?

              5,45 Kalashnikov에서 무기 생성은 큰 실수로 간주되었습니다.
          2. 0
            17 11 월 2022 17 : 54
            제품 견적 : Genry
            화약 강화, 탄환 강화, 부구경 버전 제작 가능(100m 이상 사격용)

            TSNIITOCHMASH는 결과가 없는 하위 구경 버전에 18년(XNUMX년)을 보냈습니다. 세부 사항 - 여기 http://svateev-va.rf/sib.html
            1. +1
              18 11 월 2022 16 : 21
              제품 견적 : Svateev
              TSNIITOCHMASH는 하위 구경 버전에서 18년을 보냈습니다.

              글쎄, 그들은 마음도 상상도 아닌 지렛대로 대전차 포탄을 핥아 내려고했습니다.
              1. +2
                18 11 월 2022 19 : 58
                제품 견적 : Genry

                글쎄, 그들은 마음도 상상도 아닌 지렛대로 대전차 포탄을 핥아 내려고했습니다.

                음, 미국인들은 Browning을 위해 M903 SLAP 카트리지를 사용하여 꽤 성공적으로 해냈습니다. "글쎄, 바보 ..."(c) 네?
                1. +1
                  19 11 월 2022 09 : 54
                  견적 : ROSS_51
                  미국인들은 브라우닝용 M903 SLAP 카트리지를 사용하여 이 작업을 성공적으로 수행했습니다.

                  예, 파괴된 탄약은 기존 무기의 관통력을 증가시킬 수 있습니다. 하지만:
                  - 이웃에 대한 "사보"의 위험에 대한 동일한 문제;
                  - "sabo"의 무게는 구경 총알의 껍질과 재킷의 무게보다 적지 만 XNUMX은 아닙니다. 그리고 구경이 작을수록 "sabot"의 무게가 코어의 무게에 가까워지고 방해 총알의 이점이 감소합니다.
                  파괴 된 탄약이 12,7mm 구경에서 멈춘 것은 아무것도 아니며 이미 7,62mm의 경우 "혜택은 그 수준에 있지 않습니다"- http://www.svateev-va.rf/sib-istoria.html
          3. +3
            17 11 월 2022 18 : 16
            그건 그렇고, 사격장에서 보정기가있는 AKM에서 그는 하나를 제외한 모든 목표물을 격추했습니다. 총알이 센서로 빨래 집게에 부딪 히고 목표물이 두 번째로 눕지 않았습니다.
        3. +3
          17 11 월 2022 20 : 42
          7.62*39가 구식이라고 말하는 것은 잘못입니다. 케이스 크기와 구경은 카트리지의 일부일 뿐입니다. 저자가 올바르게 지적했듯이 화약과 총알을 교체하면 최소한의 비용으로 기존 무기에 대해 질적으로 다른 카트리지를 얻을 수 있습니다. 다른 구경의 완전히 새로운 카트리지를 개발하려면 막대한 재정 및 시간 자원이 필요하며 군대에 새로운 무기 모델로의 불가피한 점진적 전환을 공급하는 문제도 필요합니다.
          1. +3
            17 11 월 2022 22 : 14
            제품 견적 : puzoter
            7.62*39가 구식이라는 것은 잘못된 것입니다.

            그리고 여기서 나는 당신에게 완전히 동의합니다. Chechnya, AK47을 사용하는 Nokhchi, AK 74를 사용합니다. 전투 전술 - 참호, 짧은 돌진, 아니면 여전히 체인을 걷고 있습니까? 아니면 누군가가 적의 공격을 받고 무릎에서 기관총을 쏘는 일이 발생합니까? 주요 조준 사격은 참호에 서 있거나 땅에 엎드린 자세에서 이루어집니다. 그리고 적군이 당신보다 10-12 미터 일찍 당신을 때릴 기회가 있다면 적군은 의심 할 여지없이 이점이 있습니다 .. "녹지"를 샅샅이 뒤져도 7,62는 리바운드로 인해 5,45보다 유리합니다. 그리고 모공과 반동 감소에 대해 올바르게 언급되었습니다. 그들은 일반적으로 각 전투기가 자신을 위해 기관총을 쏴야한다는 사실을 잊습니다. "보조개", "돌출부", "오목한 부분", "슬롯"이 많은 무기를 보면 전투 후 어떻게 청소할지 공포로 상상합니다. 그림에는 효과적이지만 전투에는 효과적이지 않습니다. 저에게는 GP-30 유탄 발사기 또는 양각대와 45발 탄창이 있는 AKMS와 같습니다. 나는 누구에게도 내 의견을 강요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 디자이너가 무기의 용도와 사용 조건을 잊지 않는다는 것입니다. hi
            1. +1
              18 11 월 2022 17 : 33
              제품 견적 : fif21
              아니면 누군가가 적의 공격을 받고 무릎에서 기관총을 쏘는 일이 발생합니까?

              믿거 나 말거나 이것이 바로 우리 촬영 과정에서 가르치는 것입니다. 예를 들어, 첫 번째 테스트 사격 연습(1UKS)은 첫 번째 사선에 누워서, 두 번째는 무릎에서, 세 번째는 서서 사격하는 것을 나타냅니다. 그리고 감히 운동을 바꾸지 마십시오! 따라서 기관총 사수와 저격수는 몇 초 동안 기둥에 서서 불안정한 위치에서 참호의 목표물을 조준합니다. 참호에서 서있는 사람을 때리고 서있는 사람에서 참호를 칠 확률은 (기억에서) 약 1:11입니다.
              나는 1UKS에서 어떤 위치에서든 촬영할 수 있는 능력을 테스트한다는 것을 이해합니다. 그러나 슈팅 코스에는 전투기에서 필요한 반사 작용을 개발할 단일 운동이 없습니다. 안정된 자세를 취하고 (낙하하고 난간 뒤에 위치를 잡음) 적과 만 쏘십시오. 적을 죽이고 스스로 살아남을 확률이 11배 높아집니다.
              제품 견적 : fif21
              각 전투기는 자신을 위해 기계를 쏴야합니다

              그러나 이것은 바람직하지 않습니다. 예를 들어 고르지 않은 전방 시야와 같이 특정 전투기의 조준 오류가 시야에서 보상되면 다른 전투기는 그러한 기관총에서 쏠 수 없습니다. 각 전투기에게 올바른 조준을 가르치는 것이 필요합니다. 복잡한 것은 없습니다.
              1. +1
                18 11 월 2022 18 : 26
                제품 견적 : Svateev
                전투기에서 필요한 반사를 개발할 사격 코스에는 단 하나의 운동이 없습니다. 안정된 자세를 취하십시오 (난간 뒤에 넘어져 자세를 취하십시오).

                광고에서 "시리아인"에게 총격을 가하는 것을 보면 나 자신도 충격을 받는다. 누가 이것을 가르칩니까? 실제 전투에서는 엄폐할 사람이 있으면 짧은 던지기, 긴 던지기로 엄폐물에서 엄폐물로 이동하려고 합니다. 그들이 언제 가르치기 시작하는지 아는 것은 흥미로울 것입니다.
                제품 견적 : Svateev
                그러나 이것은 바람직하지 않습니다. 예를 들어 고르지 않은 전방 시야와 같이 특정 전투기의 조준 오류가 시야에서 보상되면 다른 전투기는 그러한 기관총에서 쏠 수 없습니다.

                이것이 내가 가장 원하지 않는 것이므로 다른 사람이 내 무기에서 쏜다. wassat 따라서 무기는 전투기의 해부학적 특징(시각, 손가락, 무기의 그립)과 일치해야 한다고 생각합니다. 목표물 중앙을 겨냥하고 총알이 9 시간 동안 누워 있는데 조준 장치를 수정하지 못하는 이유는 무엇입니까? 저장된 XNUMX~XNUMX초는 다른 문제를 해결하는 데 유용합니다. hi
              2. +1
                18 11 월 2022 21 : 18
                제품 견적 : Svateev
                예를 들어, 첫 번째 테스트 사격 연습(1UKS)은 첫 번째 사선에 누워서, 두 번째는 무릎에서, 세 번째는 서서 사격하는 것을 나타냅니다.

                군대에서 군인은 싸우지 말고 쏘는 법을 배웁니다. 따라서 재료 연구뿐만 아니라 이러한 연습이 필요합니다. 이 교육의 논리적 연속성은 없습니다. Mobikov는 싸우는 법을 배워야합니다! 그리고 이것은 공격, 반격 및 올바른 철수입니다. 장갑차 뒤로 진격하고 후퇴하십시오. 지뢰밭으로 나가서 철수하십시오. 기둥에 화재 피해가 발생한 경우의 조치. 매복 시 조치. 다른 영역에서의 작업. 마을, 도시형 정착지, 도시, 공업 지대에서의 행동 ....... 이론과 실습을 제대로 가르치면 한 달도 채 걸리지 않고 자유 시간도 없습니다. Suvorov가 말했듯이 그들은 전투에서 쉬게 될 것입니다. hi
                1. +1
                  19 11 월 2022 09 : 21
                  제품 견적 : fif21
                  조준 장치를 조정하지 못하게 하는 것은 무엇입니까?

                  군인의 조준, 부착, 하강이 확인되면 그는 모든 것을 올바르게 수행하지만 다른 사수가 가져온 무기에 맞지 않으면 할 일이 없으므로 시야를 조정해야합니다. 그러나 그가 다른 사람의 무기를 가져가면 때리지 않을 것입니다. 그리고 그의 특성에 맞춘 무기로 인해 누구도 쓰러지지 않을 것입니다.
                  처음에 미국인들은 디옵터 조준경을 사용하여 각 저격수에 대해 M16을 사용자 정의했으며 모두가 자신의 방식으로 전방 시야를 확보했습니다. 그러나 M16-/M4에 대한 최신 지침에는 모든 사람이 동일한 유형을 조준하도록 훈련하라는 요구 사항이 포함되어 있습니다. 그들은 무기의 비 호환성에 지쳤습니다.
                  제품 견적 : fif21
                  이러한 연습은 재료 연구뿐만 아니라 필요합니다. 이 교육의 논리적 연속성이 없습니다.

                  그리고 나는 그것에 대해! 다른 위치에서 촬영하는 법을 배웁니다. 코스 중간에 사격 연습을 하고 있습니다. 그러나 당신은 주저없이 전투기를 가르쳐야합니다. "기계에서"현재 사격을위한 가장 유리한 위치, 즉 가장 안정적이고 적의 사격으로부터 가장 잘 보호되는 위치를 차지합니다. 무릎에서 서서 잔디에서 일어나기 위해서만 쏘십시오. 목표물을 막는 일종의 높은 장벽 위에 만 서십시오. 그리고 그것이 마스터가 될 때입니다 - 전술:
                  제품 견적 : fif21
                  싸우는 법을 배우십시오! 이...

                  완전히 동의 해! 그리고 그들은 그것을 가르치기 시작했습니다. 국방부 웹 사이트의 "In the country"뉴스를 읽으면 지금 동원 된 사람들에게 가르쳐지고 있습니다. 구운 수탉이 쪼았다.
                  제품 견적 : fif21
                  한 달로는 충분하지 않으며 XNUMX분도 무료가 아닙니다. Suvorov가 말했듯이 그들은 전투에서 쉬게 될 것입니다

                  좋은
          2. -1
            18 11 월 2022 03 : 49
            제품 견적 : puzoter
            7.62*39가 구식이라고 말하는 것은 잘못입니다. 케이스 크기와 구경은 카트리지의 일부일 뿐입니다.
            더 나은 카트리지 (및 화약!) 를 출시하는 미국인이 실제로 6,8로 전환하는 이유를 스스로 설명하십시오.
            제품 견적 : puzoter
            저자가 올바르게 지적했듯이 화약과 총알을 교체하면 최소한의 비용으로 기존 무기에 대해 질적으로 다른 카트리지를 얻을 수 있습니다.
            화약과 총알을 교체하면 강선을 변경해야 합니다! 그 이유와 의미를 이해하시길 바랍니다..
            제품 견적 : puzoter
            다른 구경의 완전히 새로운 카트리지를 개발하려면 막대한 재정 및 시간 자원이 필요하며 군대에 새로운 무기 모델로의 불가피한 점진적 전환을 공급하는 문제도 필요합니다.
            고대 (7.62 * 39) 및 오래된 무기 (5,45 * 39)의 거대한 재고로 인해 가능합니다.
            1. +2
              18 11 월 2022 10 : 42
              이제 거의 동일한 두 개의 기관총과 두 개의 구경이 있지만 세 개의 기관총과 세 개의 구경이 있습니다. 보급병은 스스로 총을 쏠 것입니다. 침투의 이점 (다른 사람은 보지 못함)이 새로운 방탄 조끼에 의해 몇 년 안에 평준화 될 것이라는 사실에도 불구하고. 그리고 요청한 것을 위해 정원을 울타리로 만들었습니다. 미국인들은 많은 것을 감당할 수 있습니다. 그들은 원할 때마다 육지 전쟁을 벌이지만 우리에게는 그러한 선택이 없습니다.
              1. -3
                18 11 월 2022 11 : 23
                제품 견적 : puzoter
                이제 거의 동일한 두 개의 기관총과 두 개의 구경이 있지만 세 개의 기관총과 세 개의 구경이 있습니다.

                나는 모든 것을 버리고 새로 리벳을 박을 것을 촉구하지 않습니다. 그러나 현재 형태의 7,62 * 39는 소진되었으며 총알과 화약을 기반으로 한 현대화는 여전히 재무장으로 이어질 것이므로 이해할 수 있습니다. hi
                1. +2
                  18 11 월 2022 12 : 24
                  아마도 중간 구경의 새 카트리지도 결정적인 이점을 제공하지 않을 것입니다. 가까운 에너지로 침투 이점은 새 방탄 조끼에 의해 서비스되는 것보다 더 빨리 평준화됩니다. 아마도 소총 구경으로의 복귀 만이 방탄복 문제를 해결할 수 있습니다. 이는 반자동 소총으로의 복귀와 기관총이있는 유닛의 포화를 의미합니다.
                  1. 0
                    18 11 월 2022 17 : 43
                    제품 견적 : puzoter
                    라이플 구경으로 돌아가고,

                    SVD 장갑 관통 탄환 B-32는 60(10) 미터에서 "커런덤" 장갑 패널 SK-2K를 관통하지 않습니다. 여기 그림 XNUMX는 여러 히트에 의해 뚫리지 않은 패널의 사진입니다 - http://www.svateev-va.rf/sib.html
                    사진을 클릭하면 사진이 전체 크기로 열립니다.
                    이러한 패널을 뚫으려면 총알의 속도를 높여야 합니다. 속도가 최소 1100m / s로 증가하면 라이플 총알의 반환이 무엇인지 상상할 수 있습니까?
          3. 0
            7 1 월 2023 14 : 23
            슬리브를 길게하고 테이퍼를 줄이면 카트리지가 더 강력 해졌을 것입니다 .. 또한 AK 총알은 가볍고 무거울 수 있습니다
    2. +2
      17 11 월 2022 09 : 29
      따라서 7,62x39 및 배럴 길이 500mm. 그리고 질문이 구체화되기 시작합니다.
      Kalash의 총신 길이는 단지 괜한 것이 아니라 제거할 수 없는 엉덩이가 제거되지 않는 전투기를 위한 최적의 비율입니다. 보병 전투 차량에 앉아 실내에서 도시 전투를 수행하는 것이 더 편리하다는 점에서 최적입니다. SVD를 사용하면 이러한 트릭이 작동하지 않으므로 저격수는 항상 PM을 보유하고 있습니다. RPK를 사용하면 건물 내부에서 실행하려고 하는데 작업이 매우 흥미로워집니다. 분대에 저격수 지원 무기가 필요하지만 그 이상은 아닙니다. 길쭉한 AKA로 모든 전투기를 다시 장착하는 것은 가치가 없습니다. 훨씬 더 시급한 문제는 PKK의 Pecheneg와 같은 냉각 시스템으로, 전투기가 배럴 과열을 두려워하지 않도록 필요한 것입니다.
      1. 0
        17 11 월 2022 17 : 11
        당신은 모든 것을 올바르게 말했지만 아래의 논문에 따르면 조금 다르게 생각합니다.

        제품 견적 : insafufa
        RPK를 사용하면 건물 내부에서 실행하려고 합니다.

        제품 견적 : insafufa
        훨씬 더 시급한 문제는 PKK용 Pecheneg와 같은 냉각 시스템입니다.

        4열 또는 드럼 매장이 있는 경우 PKK가 필요하지 않습니다. 각 전투기는 차례대로(또는 한꺼번에) 유사한 기능을 수행할 수 있습니다. 긴 총신과 양각대는 당신이 없이는 할 수 없는 것이 아닙니다.
        그리고 Pecheneg 지원을 거부해서는 안됩니다.
        1. +1
          18 11 월 2022 07 : 51
          그리고 Pecheneg 지원을 거부해서는 안됩니다.
          이미 PC와 마찬가지로 그들은 코카서스의 두 번째 중대에서 분대 수준으로 조용히 내려 가기 시작했고 PKK는 보병 분대를 강화한다는 사실로 그와 함께했습니다. 적어도 정보에서는 그랬습니다. 제가 거리 측정기로 일했던 제 부서에서는 배터리에서 옮겨온 후 똑 같았습니다. 그리고 해병대 사람들도 똑같이했지만 개인적으로 나보다 AKS를 선호했지만 만약을 대비하여 자기 방어를 위해 열린 공간에서도 전투 거리가 필요하지 않았습니다.
      2. 0
        18 11 월 2022 01 : 09
        제품 견적 : insafufa
        따라서 7,62x39 및 배럴 길이 500mm. 그리고 질문이 구체화되기 시작합니다.
        Kalash의 총신 길이는 단지 괜한 것이 아니라 제거할 수 없는 엉덩이가 제거되지 않는 전투기를 위한 최적의 비율입니다. 보병 전투 차량에 앉아 실내에서 도시 전투를 수행하는 것이 더 편리하다는 점에서 최적입니다. SVD를 사용하면 이러한 트릭이 작동하지 않으므로 저격수는 항상 PM을 보유하고 있습니다. RPK를 사용하면 건물 내부에서 실행하려고 하는데 작업이 매우 흥미로워집니다. 분대에 저격수 지원 무기가 필요하지만 그 이상은 아닙니다. 길쭉한 AKA로 모든 전투기를 다시 장착하는 것은 가치가 없습니다. 훨씬 더 시급한 문제는 PKK의 Pecheneg와 같은 냉각 시스템으로, 전투기가 배럴 과열을 두려워하지 않도록 필요한 것입니다.

        여러분, 415mm와 500mm 배럴의 차이점이 무엇이라고 생각하십니까? 85mm에 불과합니다. 그리고 DTK 때문에 AK-74에서 이 차이를 거의 볼 수 있습니다. 거의 80mm입니다. 정확히 기억이 나지 않습니다. 따라서 AKM 배럴을 85mm 연장하는 것은 문제가 되지 않을 것입니다. 그러나 7.62x39의 화약은 확실히 조금 더 채워질 수 있습니다. 이 카트리지를 분해한 사람이 있습니까? 나는 이해했다. 슬리브는 어딘가에 2/3 또는 3/4로 채워져 있으며 총알이 들어갈 공간이 없습니다. 0.25g 정도의 추가 화약 무게를위한 장소가 있지만 장소가 있습니다 (아마추어적인 의견이지만 여전히 카트리지 개발 전문가는 아닙니다.) 제 생각에는 이것은 정확히 Mikhail Timofeevich가 7.62x39의 잠재력에 대해 염두에 두었던 것과 향상된 공기 역학 및 더 효율적인 분말을 갖춘 새로운 유형의 총알을 개발했습니다. 그리고 짧은 피스톤 스트로크를 만드는 것은 아마도 큰 문제가 아닐 것입니다. 결국 SVD에서 구현되는 사람은 바로 그 사람입니다. 물론 분대에 RPK와 같은 것을 가진 한두 명의 저격수가 있지만 광경과 더브 테일에서 반드시 리시버 덮개의 피카 티니 레일은 AK에 관한 것이 아닙니다. 덮개의 백래시를 제거하는 모든 방법은 더브 테일에서 백래시를 제거하는 것과 동일합니다 (AK-12를 청소할 때마다 VO에서 읽은 것처럼 기관총을 쏴야합니다. 이것은 AGAIN CLEANING이고 무한대로). 예, 400m 이상의 거리에서의 정확도는 기계에 그다지 중요하지 않습니다. 이를 위해 SVD와 Pechenegs가 있습니다.
        1. 0
          18 11 월 2022 07 : 55
          동의합니다. 카트리지 7,62 x 39를 업그레이드해야 합니다.
        2. 0
          18 11 월 2022 14 : 43
          제품 견적 : nedgen
          그리고 아마도 짧은 피스톤 스트로크를 만드는 것은 큰 문제가 아닐 것입니다. 결국 SVD에서 구현되는 것은 바로 그 사람입니다.

          SVD에서는 총알이 마지막으로 나올 때까지 셔터 이동 지연이 구현됩니다 ....
          그리고 AK(SVD) 프로토타입에서 피스톤/셔터의 스트로크는 카트리지 길이에 따라 다릅니다.
          1. 0
            18 11 월 2022 23 : 52
            제품 견적 : Genry
            제품 견적 : nedgen
            그리고 아마도 짧은 피스톤 스트로크를 만드는 것은 큰 문제가 아닐 것입니다. 결국 SVD에서 구현되는 것은 바로 그 사람입니다.

            SVD에서는 총알이 마지막으로 나올 때까지 셔터 이동 지연이 구현됩니다 ....
            그리고 AK(SVD) 프로토타입에서 피스톤/셔터의 스트로크는 카트리지 길이에 따라 다릅니다.

            죄송합니다 Genry, 하지만 SVD에서 셔터 릴리스 지연 장치가 정확히 어디에 있는지 지적해 주시겠습니까? 내가 아는 한 그런 장치는 없습니다.
            1. 0
              23 11 월 2022 03 : 00
              제품 견적 : nedgen
              SVD에서 셔터 개방 지연 장치는 정확히 어디에 있습니까? 내가 아는 한 그런 장치는 없습니다.

              철이 아닙니다. 이것은 피스톤 면적, 압력 및 이 피스톤에 대한 압력파의 전파 범위/시간의 비율입니다.
              저것들. 버스트 발사 모드를 구현하면 발사 속도가 매우 낮아집니다.
              그리고 기관총에서 이 속도는 (유사하게) 분당 600발로 조정됩니다.
          2. 0
            21 11 월 2022 16 : 55
            그러나 가스 작동식 자동 장치가 있는 모든 무기(및 프리 셔터를 제외한 다른 무기)에는 총알이 보어를 떠난 후에만 셔터가 잠금 해제되지 않습니까? 사실 이를 위해서는 "셔터 잠금"이 필요합니다.
            그리고 dp, SVD에는 어떤 메커니즘이 있는지 보고 싶습니다.
        3. +1
          19 11 월 2022 10 : 10
          제품 견적 : nedgen
          그러나 7.62x39의 화약은 확실히 조금 더 채워질 수 있습니다.

          적재 밀도(화약 무게/챔버 부피)의 변화는 챔버와 배럴의 압력 변화를 수반합니다. 또한 압력이 증가하면 자체 가속 과정과 같이 화약이 더 빨리 연소됩니다. 샷 대신 무기 파괴로 거의 폭발을 일으킬 수 있습니다.
          적재 밀도는 중요한 사항이며 분말의 종류, 케이스의 총알 밀도, 총알의 무게, 주어진 유형의 배럴에서 주어진 유형의 총알의 마찰 계수 등을 기준으로 계산됩니다. , 등. "화약 채우기"만 할 수는 없습니다.
          1. 0
            23 11 월 2022 03 : 19
            제품 견적 : Svateev
            또한 압력이 증가하면 자체 가속 과정과 같이 화약이 더 빨리 연소됩니다.

            반대로 화약은 과도한 압력을 받으면 연소 속도가 느려집니다.
            양을 늘려도 압력이 올라가지 않고 타지 않은 화약은 그냥 횃불 형태로 토해낸다.
            이것이 배럴의 압력이 안정화되는 방식입니다.

            압력을 높이려면 화약 공식을 변경하십시오.
            화약은 시간이 지남에 따라 분해되어 공식이 바뀔 수 있으며 작동 압력을 높이거나 낮출 수 있어 무기가 지연되거나 폭발할 수 있습니다.
            그리고 총알이 배럴에 걸리고 결과가 발생하지 않는 경우가 있습니다. 그런 다음 다음 카트리지를 사용하거나 램로드로 두드립니다 (이것은 배럴에 가장 고통스러운 옵션입니다).
          2. 0
            23 11 월 2022 22 : 58
            제품 견적 : Svateev
            제품 견적 : nedgen
            그러나 7.62x39의 화약은 확실히 조금 더 채워질 수 있습니다.

            적재 밀도(화약 무게/챔버 부피)의 변화는 챔버와 배럴의 압력 변화를 수반합니다. 또한 압력이 증가하면 자체 가속 과정과 같이 화약이 더 빨리 연소됩니다. 샷 대신 무기 파괴로 거의 폭발을 일으킬 수 있습니다.
            적재 밀도는 중요한 사항이며 분말의 종류, 케이스의 총알 밀도, 총알의 무게, 주어진 유형의 배럴에서 주어진 유형의 총알의 마찰 계수 등을 기준으로 계산됩니다. , 등. "화약 채우기"만 할 수는 없습니다.

            그리고 기계 설계에서 아무것도 변경할 필요가 없다고 말하지 않았습니다. 아마도 배럴, 리턴 스프링 및 작은 것들에 대한 다른 것을 변경해야 할 것입니다. (결국 나는 gunsmith 디자이너가 아닙니다) 결국 PMM으로 비슷한 일이 한 번에 이루어졌습니다. 그들은 화약 충전물을 새 카트리지에 봉인하고 셔터가 조기에 열리지 않도록 챔버에 방사형 구멍을 만들었습니다.
      3. 0
        16 1 월 2023 12 : 56
        AK 배럴의 길이는 자동 카빈총의 전투 특성이 아닌 최적의 무게와 관련이 있습니다. .. 소유자의 치수에 따라 엉덩이를 조정할 수 있어야합니다 ...
  3. +9
    17 11 월 2022 05 : 35
    오래된 카트리지 7,62x39가 잘 작동하기 때문에
    7,62 - 우리의 모든 것! 좋은
    1. +1
      17 11 월 2022 05 : 37
      품질 마커로 기사에서 인용-
      같은 아프가니스탄에있는 미국의 기적 전투기는 M-14에서 중국산 AK-47에 이르기까지 아무것도 가지고 임무를 수행하지 않았습니다.

      예, 2006 년에 그의 mk39 ebr 대신 Silovian은 소비에트 ak 74 (m이 아님!) 를 꿈꿨습니다.
      시준기 또는 lpoldovskaya 광학, 티타늄 플러그, liu gao no 삼촌 / 중국 이름 /
      모제트보다 쿨하다
      1. 0
        16 1 월 2023 12 : 58
        쓰레기를 가지고 다니지 마세요 ..... 어떤 경우에는 사용했지만 실제로 사용하는 사람은 없었습니다 ..
    2. +7
      17 11 월 2022 06 : 44
      즉, 조여야 할 것이 있으면 카트리지입니다. 나머지는 악한 자에게서 나옵니다. 7,62 at point-blank range-갑옷이 뚫리지 않아도 그 뒤에는 모든 것이 엉망입니다. 지옥, 누가 쏠까요
      1. -3
        17 11 월 2022 18 : 06
        빙고에서 인용
        갑옷이 뚫리지 않아도 그를 뒤쫓는 모든 것이 엉망이되고,

        죽이 없습니다. 그렇지 않으면 갑옷이 필요하지 않습니다. 적절한 지원(전사의 방탄복과 같은)이 있으면 타박상(타격)으로 오랫동안 전투기를 무력화시키지 않습니다.
      2. +2
        18 11 월 2022 07 : 58
        죽으로 변하지는 않지만 9mm 카트리지를 사용한 후 일주일 동안 거의 빈틈없이 갔고 여기에서 피를 뱉었습니다. 갑옷 6k도 저장하지 못했습니다.
        1. +1
          18 11 월 2022 08 : 25
          글쎄, 내 친구가 최근에 도착했습니다. 15m에서 5,45 발의 총알 ... 쉽게 내려서 운이 좋았지 만 그때도 단어에서 전혀 쏠 수 없었습니다. 그리고 네, 7,62가 있었기 때문에 저기서 말하는 것처럼 "엉망"이 없었습니다 ... 어허. 그렇지 않으면 갑옷 XNUMX에 부딪혀 어떻게 발생하는지 보지 못했습니다 ...
          1. 0
            18 11 월 2022 17 : 54
            빙고에서 인용
            그래서 그가 저기 말하는 것처럼 "혼돈"하지 마십시오 ...

            형제! "엉망"은 5,45mm가 본체에서 안정성을 잃고 180도 회전하는 경우입니다. 외과의는 그것을 "뒤에서 앞으로" 상처 채널에서 꺼냅니다. 그때 상처 채널을 따라 내부에서 진짜 죽을 때입니다. 방탄복으로 인한 타박상은 비교할 수 없을 정도로 견디기 쉽습니다.
            1. -1
              18 11 월 2022 18 : 06
              긴 주제 ... 5,45는 이미 갑옷을 뚫지 않고 뼈에 부딪히면 팔다리를 돌릴 시간이 없습니다. 그리고 갑옷을 두드리기 위해-7,62 WHERE 무게만큼 나는 그것을 직접 얻지 못했지만 사람들은 그것을 보았습니다. 한 번의 때리기, 그게 다야, 그 친구는 오랫동안 나갔다. 이 카트리지는 기사와 마찬가지로 여전히 유효합니다. 다시 말하지만, 플러스 - 7,62 미만의 아음속이 있으므로 지능이 오늘날까지 운반합니다.
              교훈은 - 세 번째 구경으로 나가는 것은 망할 일이 아닙니다. 내가 말했듯이-기존 구경의 품질을 향상시킵니다. 그리고 그게 다야.
            2. 0
              25 11 월 2022 22 : 22
              나는 당신을 크게 놀라게 할 것이지만 상처 채널의 스핀들 모양의 총알은 뒤로 돌아갑니다 ... 물론 죽은 작동하지 않지만 상처 채널 하이킹은 주변 조직의 타박상과 괴사로 일시적인 맥동 공동을 형성합니다 (잘 , 내부 장기, 도중에 운이 좋지 않은 경우). 총알 (파편)의 속도가 빠를수록 뇌진탕 영역이 커집니다.
            3. 0
              16 1 월 2023 13 : 01
              모르겠어요 난로로 잡지 않았어요 ... 다양한 금속으로 만들어진 코어가있는 총알은 궤적을 바꿉니다 ..
        2. 0
          18 11 월 2022 17 : 46
          제품 견적 : insafufa
          나 후 9mm 카트리지

          권총이나 Vintorez?
          1. 0
            21 11 월 2022 07 : 58
            PM 9x18 스크류 커터가 있으면 koik에 누워 가지 않을 것입니다
  4. -2
    17 11 월 2022 05 : 45
    디자이너 Fedorov는 6mm에서 일했습니다. 구경. 그리고 그는 이 구경을 위한 카트리지를 만드는 일을 훌륭하게 해냈습니다. 혁명 이전에도 그는 자동 기계를 만들었습니다. 따라서 먼지 쌓인 기록 보관소에서 작업한 아빠를 구해 현재 생산 기술을 위해 재활용해야 합니다.
    1. +7
      17 11 월 2022 06 : 38
      운용에 들어간 Fedorov 돌격 소총은 6,5x50 Arisaka를 위해 장전되었습니다.
      1. 0
        18 11 월 2022 01 : 49
        그러나 그는 또한 6.5mm의 Fedorovsky 카트리지도 가지고있었습니다. 마무리 할 시간이 없었습니다. 전쟁. 그리고 아리사카를 데려갔다. 그게 아니라 라이플이 아직 거기에 있었다.
        1. 0
          18 11 월 2022 06 : 53
          아마도 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었고 러시아 군대에는 끊임없는 "카트리지 굶주림"이있었습니다.
    2. -3
      17 11 월 2022 06 : 39
      제품 견적 : BIGLESHIY
      디자이너 Fedorov는 6mm에서 일했습니다. 구경. 그리고 카트리지를 만드는 일을 훌륭하게 수행했습니다.
      Arisaka 카트리지의 발명가 인 유명한 Fedorov를 어떻게 기억합니까?))))) pokki에서 일본 카트리지 팩을 얻거나 팩을 인쇄하는 데 가장 힘든 작업이 무엇인지 기억하지 않습니까? Fedorov, 잘 했어, 다른 사람을 그에게 귀속시키는 것은 그를 모욕하는 것입니다. 그는 기념비를받을 자격이 있으며 다른 사람의 부츠를 그의 시체에 당기지 않습니다
      1. +2
        17 11 월 2022 20 : 49
        Fedorov 돌격 소총에는 Fedorov가 직접 개발 한 자체 원본 카트리지가 있습니다. 그러나 전시에 새 탄약통을 생산하는 어려움으로 인해 기존 기관총은 창고에 대량으로 보관되어 있던 Arisak 탄약통으로 개조되었습니다.
      2. -1
        18 11 월 2022 05 : 46
        존 스미스의 인용문
        제품 견적 : BIGLESHIY
        디자이너 Fedorov는 6mm에서 일했습니다. 구경. 그리고 카트리지를 만드는 일을 훌륭하게 수행했습니다.
        Arisaka 카트리지의 발명가 인 유명한 Fedorov를 어떻게 기억합니까?))))) pokki에서 일본 카트리지 팩을 얻거나 팩을 인쇄하는 데 가장 힘든 작업이 무엇인지 기억하지 않습니까? Fedorov, 잘 했어, 다른 사람을 그에게 귀속시키는 것은 그를 모욕하는 것입니다. 그는 기념비를받을 자격이 있으며 다른 사람의 부츠를 그의 시체에 당기지 않습니다

        먼저 구두점을 찍는 방법을 배웁니다. 내가 다른 사람을 Fedorov에 기인 한 것을 어디에서 보았습니까? Fedorov는 "Arisaka"용 카트리지를 예로 들어 카트리지를 개발했습니다. Fedorov의 작업은 Weapons 잡지의 첫 번째 호에 재 인쇄되었습니다. 인터넷에서 잡지 바인더를 찾으십시오. 여전히 찾을 수 있습니다. 당신은 스스로 많은 새로운 것을 배울 것입니다.
        1. -1
          18 11 월 2022 11 : 18
          예를 들어 navi 카트리지에 대해 읽을 수 있습니까?) 특허청은 6mm에 속성을 부여하고 몸을 만들고 총알과 뇌관을 삽입하더라도 XNUMX 번에 대한 특허를 발행하지 않습니다. 폭풍우 조종사를 발명하거나 ABC의 작동을 디버그하는 수준의 작업, 이들은 미국에서 매일 수억 명의 수공예가에 종사하는 것을 멈추고 살쾡이라고 불리며 많은 사람들이 성공하고 때로는 교육 없이도
          그리고 당신은 이것을 냉정한 양배추 수프에 대한 성과라고 부르나요?
          게다가 그것은 생산되지도 않았고, 생산되지도 않았고 사용되지도 않은 위대한 발명품입니까? 자동화가 이루어 졌다고 주장조차 할 수 없습니다.
          본격적인 테스트는 없었지만 우리 전문가는 그가 훌륭한 후원자라는 것을 이미 알고 있습니다. 예, 요람에서 무덤까지 모든 것이 -0,0000000000000000001 밀리 초입니다.
          Yarygin조차도 그렇게 빨리 기념비를 던지지 않았습니다) 추신. 나는 기계에 대한 불만이 없다고 강조합니다. 왜냐하면 그는 훌륭하기 때문입니다.
    3. +4
      17 11 월 2022 07 : 44
      Fedorov는 당시 중간 카트리지 (7,62x39)가 없었고 자동 사격에 소총 카트리지 (7,62x54)를 사용하면 총알이 엄청나게 퍼 졌기 때문에 기관총에 Arisaka 카트리지를 사용했습니다. 이 기관총을 잡아라.
      1. +11
        17 11 월 2022 08 : 47
        인용문: Ady66
        Fedorov는 당시 중간 카트리지 (7,62x39)가 없었기 때문에 기관총에 Arisaka 카트리지를 사용했습니다.

        실제로 Fedorov는 자신의 6,5x57mm 카트리지로 기관총을 만들었습니다! 그가 강제로 사용한 일본제 탄약통(6,5x50mm)!
        1. +4
          17 11 월 2022 09 : 07
          일본 카트리지가 있었지만 직접 제작해야했기 때문입니다. 개인자동화기용 소총탄의 위력이 과하다는 뜻이었다.
        2. -1
          18 11 월 2022 08 : 02
          6,5 x 57은 라이플용 카트리지에 가깝지만 결국 메모리가 6,5x45 미만인 경우 중간 옵션을 제공했습니다.
          1. +2
            18 11 월 2022 09 : 02
            제품 견적 : insafufa
            그는 결국 메모리가 6,5x45 미만인 경우 중간 옵션을 제공했습니다.

            Fedorov는 그러한 카트리지를 만들거나 제공하지 않았습니다! "길이"가 다른 6,5mm 구경의 카트리지가 세상에 존재하지만! 현대적인 것 중에서 Grendel 카트리지 (6,5x38mm)의 이름을 지정할 수 있습니다 ... 6,5x45mm 카트리지는 아마도 "대안"에 의해 발명되었습니다!
            1. -1
              18 11 월 2022 09 : 50
              그 결과 1947년 장비가 이탈리아에서 수출되기 시작했고 1948년 Izhevsk에서 장비를 조립하기 시작했습니다. 대량 시리즈에 대한 M43 카트리지 및 무기의 도입이 중단되었고 GRAU는 Fedorov의 일반 감독하에 6,5에서 생성 된 1949mm 구경 카트리지에 대한 새로운 TTT를 발행했습니다. 자동 무기에서의 사용을 최적화하기 위해 기본 Carcano 카트리지는 카트리지 케이스와 총알로 단축되었습니다. 카트리지는 M43과 Mosin 카트리지를 모두 교체하기 위한 것이었습니다. 다음은 기관총(총신 길이 60cm), 자동 소총(총신 길이 50cm) 및 돌격 소총(총신 길이 415mm)에 사용하기 위한 이 카트리지의 일부 변형입니다.

              따라서 카트리지 6,5x45 러시아 M49입니다.
              1. +1
                18 11 월 2022 10 : 46
                제품 견적 : insafufa
                따라서 카트리지 6,5x45 러시아 M49

                반복합니다 ... 이 카트리지는 인터넷에서 나에게 알려져 있지만 기억합니다. 그는 대안 사이트에서 만났습니다 ... 내가 기억하는 것처럼! 그리고 돌격 소총과 자체 디자인의 자동 장전 소총에 대해이 주제를 "달"하지 않는 방법은 Fedorov가 6,5x57 mm의 카트리지 만 만들었습니다! 다른 모든 것은 비현실적이거나 "애지중지"합니다! 7,62x39 mm arr의 "중간" 카트리지의 경우 1943이 생성되었습니다. !
        3. 0
          25 11 월 2022 22 : 35
          아마도 일본 카트리지 용 챔버 Fedorov의 무기 (Fedorov 카트리지 아래의 St.에서 1916 년에 여전히 생산이 이루어졌으며 실제로는 기관총이었습니다)는 원래 기관총이라고 불 렸습니다. 현대 분류에 따르면 경기관총.
      2. 0
        17 11 월 2022 11 : 59
        인용문: Ady66
        Fedorov는 당시 중간 카트리지 (7,62x39)가 없었고 자동 사격에 소총 카트리지 (7,62x54)를 사용하면 총알이 엄청나게 퍼 졌기 때문에 기관총에 Arisaka 카트리지를 사용했습니다. 이 기관총을 잡아라.

        Fedorov의 "네이티브"카트리지 6.5x57은 8.5g 총알을 850m / s로 가속했습니다. 3000J를 가졌습니다. , Arisakovsky 2600+ J. 당시의 전형적인 소총 카트리지였습니다. 중간 카트리지의 선구자에 대한 동화를 얼마나 미룰 수 있습니까?
    4. 0
      17 11 월 2022 09 : 12
      AK 레이아웃이 개발된 지 70년이 지났습니다. 1947년 위원회에서 지적한 바와 같이 서서 촬영할 때 정확도가 떨어지는 것은 그대로 유지되었습니다. 기적이 없을 것이기 때문입니다. 움직이는 부분의 무게 중심이 배럴 축에 있지 않고 엉덩이 지지 부분의 중앙 축에 있지 않은 한 위쪽으로 분산이 발생합니다. 오른쪽.
      새로운 균형 잡힌 기계를 위한 "전국적인" 경쟁 없이는 아무것도 고칠 수 없습니다. 경쟁이 두렵다면 AR10의 특허가 만료되었습니다. 시작을 위해 직렬 무기로 반복하십시오. 그러나 그것은 축을 따라 거의 대칭 인 작은 셔터 형태의 모든 칩입니다.
      1. -1
        17 11 월 2022 13 : 53
        왜 ar10. 우리는 가스 피스톤이 달린 hk 416, sig mcx-ar15를 봅니다. 새로운 사례에서 Hk 433, AUG, G36, 흉터, 대우 K - 자동화 및 ar18 어셈블리를 살펴봅니다. 하지만 우리는 그런 생산물이 없습니다) 여기에는 CNC가 많이 필요하지만 가지고 있지 않습니다
      2. 0
        17 11 월 2022 18 : 12
        인용구: eule
        축을 따라 거의 대칭 인 작은 셔터 형태의 모든 칩이 있습니다.

        그리고 미국인들이 해결하는 데 매우 오랜 시간이 걸린 모든 후속 문제와 함께 수신기의 분말 가스 공장도 마찬가지입니다. 이 체계에는 다음이 필요합니다.
        - 그을음 형성이 극도로 낮은 화약;
        - 기계 내부의 윤활유를 닦지 않으면 첫 번째 매거진 후에 코크스가 발생합니다. 무엇 때문에 미국인들은 처음으로 소대에서 사망했습니다.
        1. 0
          17 11 월 2022 21 : 22
          Unitites 자체가 짧은 피스톤 스트로크 (악명 높은 M-5)가있는 계획으로 전환하더라도 우리는 어떤 종류의 "분말 가스 공장"에 대해 이야기하고 있습니까?
          1. +1
            17 11 월 2022 23 : 07
            Avis의 견적
            Uniters 자체가 짧은 피스톤 스트로크 (악명 높은 M-5) 계획으로 전환하더라도 우리는 어떤 종류의 "분말 가스 공장"에 대해 이야기하고 있습니까?

            피스톤은 보어의 축 위에 있기 때문에 짧은 스트로크에서도 측면 방향(위아래)으로 충격을 줍니다. 물론 쇼트 스트로크 피스톤의 운동량은 AK보다 적지 만 거기에 있습니다. 이 임펄스를 없애려면 셔터에 가스를 공급해야 합니다. 또는 AEK와 같은 균형 잡힌 반질량을 추가합니다.
            1. 0
              21 11 월 2022 17 : 36
              "LATERAL UP-DOWN 방향의 임펄스"가 어떻게 생겼는지 설명할 수 있습니까?
              그리고 피스톤이 보어의 축을 따라 움직일 때 "사이드 임펄스 위아래"는 어떻게 나타납니까?
        2. 0
          21 11 월 2022 10 : 44
          제품 견적 : Svateev
          윤활제에서 기계 내부를 닦습니다. 그렇지 않으면 첫 번째 매거진 후에 코크스가 발생합니다.

          "첫 매장 이후 코킹"에 대한 넌센스가 어디에서 왔는지 완전히 이해할 수 없습니다. 분명히 손가락에서 빨아들인 것 / 천장에서 가져온 것 같습니다.
          음, 베트남 전쟁 중 첫 번째 생산 AR15 / XM16의 문제 원인은 아주 오랫동안 해결되었으며 주제에 대한 많은 출판물이 있습니다. 요컨대, 세 가지 요소의 조합이 "작동"했습니다. 예정되지 않은 화약을 표준에서 품질 저하로 교체하여 그을음이 훨씬 더 많이 발생했습니다. 원래 디자인, 주로 약실에 제공되었던 여러 무기 부품의 크롬 도금 부재(무기 제조업체는 분명히 생산을 절약하려고 했습니다); 무기 청소의 오랜 부족("고장난 전화"는 XM16에 대한 원래 광고 슬로건 "다른 어떤 무기보다 훨씬 적은 유지 관리 및 청소 필요"를 "이 무기는 청소할 필요가 없으며 자체적으로 청소합니다"로 바뀌었습니다. ). 그리고 이 모든 것이 덥고 습한 기후에 겹쳐졌습니다. 그 결과 무기 메커니즘이 빠르게 부식됩니다. 슬리브는 문자 그대로 녹슨 챔버에 "부착"되는 경우가 많습니다. 이 경우 발사 후 추출기가 슬리브의 일부를 찢어 냈지만 기본적으로 챔버에 남아 있었고 램로드를 사용하여 수동으로 만 녹아웃 할 수있었습니다.
    5. +1
      17 11 월 2022 09 : 35
      Fedorov는 6mm에서 일했습니다. 구경. 그리고 그는 이 구경을 위한 카트리지를 만드는 일을 훌륭하게 해냈습니다. 혁명 이전에도 그는 자동 장치를 만들었습니다.

      Fedorov는 실제로 6,5mm 구경을 옹호했습니다. 그러나 총알은 더 가볍지 만 "풀 사이즈"소총 카트리지였습니다. 이 시간.
      그리고 둘. 문제는 용어입니다. Fedorov에 따르면 "자동"-동일한 "풀 사이즈"소총 카트리지와 20-25 발의 교환 가능한 상자 탄창이있는 자동 소총입니다. 또한 디자이너 자신의 견해에 따르면 가장 잘 선택된 화살에만 "자동 기계"가 장착되어야했습니다. 평범한 보병에게 그는 유망한 무기로 자동 장전 소총을 보았습니다.
      1. 0
        18 11 월 2022 05 : 55
        인용구 : 테란 고스트
        Fedorov는 6mm에서 일했습니다. 구경. 그리고 그는 이 구경을 위한 카트리지를 만드는 일을 훌륭하게 해냈습니다. 혁명 이전에도 그는 자동 장치를 만들었습니다.

        Fedorov는 실제로 6,5mm 구경을 옹호했습니다. 그러나 총알은 더 가볍지 만 "풀 사이즈"소총 카트리지였습니다. 이 시간.
        그리고 둘. 문제는 용어입니다. Fedorov에 따르면 "자동"-동일한 "풀 사이즈"소총 카트리지와 20-25 발의 교환 가능한 상자 탄창이있는 자동 소총입니다. 또한 디자이너 자신의 견해에 따르면 가장 잘 선택된 화살에만 "자동 기계"가 장착되어야했습니다. 평범한 보병에게 그는 유망한 무기로 자동 장전 소총을 보았습니다.

        그런 다음 그들은 중간 카트리지와 돌격 소총 (기관총)의 개념에 도달하지 않았습니다. 그리고 최고의 저격수 측면에서 이것은 경제의 관점에서 볼 때입니다. 미숙한 범인은 XNUMX분 안에 전체 BZ를 해제합니다. 재무부는 무한하지 않습니다.
        1. 0
          18 11 월 2022 10 : 14
          제품 견적 : BIGLESHIY
          그런 다음 그들은 중간 카트리지와 돌격 소총 (기관총)의 개념에 도달하지 않았습니다.

          음, "중급"을 위한 리베로일 카빈총은 이미 1918년에 등장했습니다. 그런 다음 군대는 이러한 유형의 무기에 전혀 관심이 없었고 경기관총은 여전히 ​​원거리 (1000m 이상)의 지역 목표물에 효과적인 사격을 수행 할 것으로 예상되었습니다.
          그리고 최고의 저격수 측면에서 이것은 경제의 관점에서 볼 때입니다. 미숙한 범인은 XNUMX분 안에 전체 BZ를 해제합니다. 재무부는 무한하지 않습니다.

          그리 많지 않다고 제안하고 싶습니다 ... 여기에서 핵심은 Fedorov에 따르면 "자동"이 "풀 사이즈"소총 카트리지를 위해 챔버에 있어야한다는 것입니다. 따라서 배럴의 반동과 가열. 그리고 무기 발사의 주요 모드는 여전히 단일이며 필요한 경우, 근거리 및 효과적인 조건에서만 폭발 발사로 전환됩니다.
          그건 그렇고, 미국 M14 소총 (화재 모드 번역가가 정기적으로 촬영 한)과 "기관총"수정 M14E2는 거의 "Fedorov에 따른 무기 시스템"입니다. 미국인이 6,5mm 소총 구경으로 전환하지 않는 한.
    6. -1
      17 11 월 2022 18 : 21
      BIGLESHIY (알렉세이). 오늘, 05:45. -"... 디자이너 Fedorov는 6mm 구경을 위해 일했습니다. 그리고 이 구경을 위한 카트리지를 만드는 데 큰 역할을 했습니다 ..."

      네. 그러나 왕과 그 이후로. 지금처럼 "그들의 조국에는 선지자가 없다"는 것은 "제 시간에"있을 수 없습니다. 그런 다음 "트랙이있는 트렌드"(5.45)와 일본 어머니 "Arisaka"가 사용해야했습니다. 그리고 이것은 거의입니다. 하지만 그게 아닙니다. 빌레이 아니
      질문.
      그리고 러시아에는 시간이 있습니다.? 의뢰 세 연령의 아시안이 다음 정상까지. 젠장... 위치의 공격적인 트랙에서. MONEY 예산 마스터가 될까요? 깡패 눈짓
      어쩌면. с레디 포함 현재 새로운 왼손잡이와 Kulibins가 있습니다. AVAILABLE-7.62의 개선으로 "파트너"를 기쁘게하기 위해 Fedorovs 및 Kalashnikovs. "밝은 내일"이 아니라 음료수 . 당신은 주제를 알고 있습니다. 손은 정상이고 .... 그리고 누구를 아는 사람-과시 "승리" 그리고. 그들("파트너")은 러시아 연방을 ZAVRT 및 "구리 분지"로 "하이킹"할 수 있습니다. 그리고 반드시 핵무기는 아닙니다. 이것은 그들이 워밍업하고 타박상을 느끼는 동안입니다. 그들은 진정될 때까지 x 0을 곱하지 않을 것입니다. 씻지 않음 . 그래서 스케이팅?
      hi
      1. 0
        18 11 월 2022 06 : 03
        수정 된 7,62로 "파트너"를 기쁘게하려면 "Kalashnikovs"+ "Mendeleevs"가 필요합니다. 지금 가지고 있습니까? 아니면 아직 성장하지 않았습니까? 그리고 우리는 정말로 시간이 많지 않습니다. hi
  5. +3
    17 11 월 2022 05 : 47
    AKM에서 촬영할 때의 불안정성에 대해서는 실제 사수에게 문의해야 합니다. DTK를 부착하기만 하면 될까요? AK-74에 있습니다.
    그래서 내 무능한 의견으로는 7.62x39 슬리브와 총알을 조금 덜 눌러야합니다. 6.8mm 정도. 전문가들이 결정하도록 하십시오. 그러나 7,62 NATO는 너무 많습니다. 어린 시절 70년대 벨파스트의 TV 영상이 기억납니다. 무릎에서 발사 한 영국인처럼 여러 발의 단발에 쓰러졌습니다. 나사 L1. 그녀는 FAL입니다.
    1. +7
      17 11 월 2022 06 : 39
      슬리브 7.62x39를 다시 압축해야 합니다.

      그리고 그런 카트리지가 있고 게다가 BPZ에서 생산됩니다! 악명 높은 아메리칸 그렌델. 6.5 이하로 압축된 우리 슬리브입니다. Molotov VPO-128에서 촬영했습니다. 인상이 가장 긍정적입니다 ..

      1. 0
        17 11 월 2022 09 : 20
        이건 내가 알아. 장거리 카트리지 일뿐입니다. 무게를 줄이기 위해 더 작은 총알 일 수도 있습니다. 그러나 다시 말하지만 이것은 당신에게 달려 있습니다. 문제는 거의 모든 것이 있는데 정원에 울타리를 치는 이유입니다.
        1. -2
          17 11 월 2022 09 : 45
          그다지 명확하지 않습니다. Grendel에서 동일한 AK-다시 배럴하고 리턴을 변경하십시오. 그리고 - 여전히 전적으로. 그리고 그게 다야. 오래된 상점도 할 것입니다.
      2. +2
        17 11 월 2022 09 : 45
        슬리브는 완전히 동일하지 않습니다. Grendel은 테이퍼가 훨씬 작습니다. 그러나 6,5-6,8 미만의 슬리브 배럴만 다시 누르면 7,62 미만의 매거진을 변경할 필요조차 없습니다. 원칙적으로 현대 분말에서는 자원이 약간 감소하면서 동일한 배럴 길이 (PMSM, 2000 이상)로 새로운 구경 (7.62x39에서와 같이)에서 동일한 총구 에너지 5,45J를 짜낼 수 있습니다. .
        1. 0
          17 11 월 2022 10 : 30
          일반적으로 미국을 포함한 모든 다리는 소비에트 카트리지 5,6x39에서 자랍니다. 이미 1962에서 .. 서양에서는 .220 러시아어로 잘 알려져 있습니다 ... 사냥을 위해 너무 빠른 것으로 판명되었습니다. , 그것은 경건하게 시체를 찢었고 krupnyak의 경우 저전력이므로이 환경에서 특히 인기가 없었습니다. 그러나 스포츠 촬영의 경우 - 맞습니다. 음, 교활한 매트리스 커버는 이미 6.5 미만으로 다시 롤링되었습니다. 그들은 소련 말기에 우리도 거의 완성 된 개발을했다고 말합니다. 그러나 언제나처럼 그들은 전리품을 압착했습니다.

          내가 이해하는 한 전혀 문제가 없습니다. 표준 슬리브를 사용하여 다시 압축합니다. 화약을 가지고 놀아야합니다.
          1. 0
            17 11 월 2022 18 : 16
            제품 견적 : paul3390
            내가 이해하는 한 전혀 문제가 없습니다. 표준 슬리브를 사용하여 다시 압축합니다.

            어찌나 간단하게 나오는지... 웃음
            1. 0
              17 11 월 2022 20 : 30
              그리고 어려운 점은 슬리브, 장비도 있고 6.5 탄, 화약 생산도 있습니다. 그리고??
              1. +1
                17 11 월 2022 23 : 10
                제품 견적 : paul3390
                너무 복잡한 무엇입니까?

                그리고 다른 모든 것은 복잡합니다. 챔버의 크기, 배럴의 길이, 모든 가스 자동화, 리턴 메커니즘의 스프링과 같은 새로운 내부 탄도를 위해 무기를 재 설계해야합니다 ... 새로운 설계가 필요합니다 무기.
        2. 0
          17 11 월 2022 13 : 01
          그리고 이전 7.62 아래에서 카트리지 케이스의 39x5.45 배럴만 다시 누르면(5.45x39 카트리지에서와 같이 전부는 아님) 실제로 얼마나 많은 에너지를 (이전 구경에서) 짜낼 수 있습니까? 전투 거리 ...
          1. 0
            17 11 월 2022 13 : 37
            참고로 Bloom에서 5,6x39까지 - 3,5g 총알의 속도는 약 1000m / s입니다 (배럴 길이는 말하지 않겠지 만). 이것은 총구 에너지의 1750J입니다. 예, 이것은 표준 25(약 5,45J)보다 1400% 더 높지만 223렘에서 이러한 총구 에너지는 드문 일이 아닙니다.
            1. -2
              17 11 월 2022 13 : 42
              실제 전투 거리에서 총알의 총구 에너지는 질량보다 속도의 영향을 더 많이 받습니다(빨간색에서 배럴 마모가 증가할지라도).
            2. +1
              17 11 월 2022 18 : 19
              Diver0의 인용문
              이것은 총구 에너지의 1750J입니다.

              총구 에너지 자체는 펀치 동작을 보장하지 않습니다. 중요하다 "총알의 비에너지(총알의 운동 에너지, 단면적 참조)" - http://svateev-va.rf/sib-teorija.html
              1. 0
                17 11 월 2022 22 : 03
                실례지만, 당신은 캡틴 오비어스의 역할에 익숙할 것입니다.)) 지구가 태양 주위를 돌고 있으며 2x2=4라는 것을 더 말씀해 주시겠습니까? :)
                1. 0
                  17 11 월 2022 23 : 14
                  Diver0의 인용문
                  당신은 아마도 Obvious 선장 역할에 익숙할 것입니다.)

                  총알의 관통 동작을 결정하는 매개변수에 대해 알고 계셨나요? 그렇다면 여기 사람들이 총알의 에너지에 대해 그렇게 논의하고 구경을 늘릴 필요가 있다는 잘못된 결론에 도달했을 때 왜 그들은 침묵했습니까?
                  1. +1
                    18 11 월 2022 09 : 36
                    1. "총알의 관통 동작을 결정하는 매개변수에 대해 알고 계셨나요?" -하지만 내 대답에서 당신에게 분명하지 않습니까?)) 2. "그럼 왜 그들은 침묵 했습니까?"-그래서 아무도 묻지 않았습니다)). 그리고 그들은 나를 고용하지 않았습니다. 교육 프로그램)). 3. "구경을 늘릴 필요가 있다는 잘못된 결론에 도달했습니다"-비하중이 더 높은 더 긴 총알을 사용할 수 있기 때문에 (표준 라이플 총신에서) 구경을 늘리는 것이 여전히 의미가 있습니다. 질량/단면적) 안정성을 잃지 않고. 물론 이것은 총알의 비 에너지를 증가시키지 않지만 (카트리지 배럴 복합체에 따라 다름) 더 먼 거리에서 충분한 비 에너지를 절약 할 수 있습니다. 가능합니다. 제가 설명했으면 좋겠습니다.)) 추신: 귀하의 회의론에도 불구하고 여전히 미래는 하위 구경 화살 총알에 속합니다. 그리고 예, 소련에서는 이러한 발전이 거의 떠 올랐습니다. 보수주의 / 관성 및 연합의 붕괴가 방지되었습니다.
                    1. 0
                      18 11 월 2022 18 : 10
                      Diver0의 인용문
                      그리고 그들은 나를 고용하지 않았습니다. 교육 프로그램))

                      불행히도 나도 당신에게 지불할 돈이 없습니다. 뭐

                      Diver0의 인용문
                      미래는 하위 구경 화살 총알에 속합니다 ... 소련에서는 이러한 발전이 거의 떠 올랐습니다. 보수주의 / 관성 및 연합의 붕괴가 방지되었습니다.

                      아니. 계획의 치명적인 결함이 방해를 받았습니다. 팔레트 섹터는 총알 속도로 이웃으로 날아갑니다. 또한 팔레트는 밸러스트이므로 추가 반동, 챔버 압력 등을 추가합니다.
                      1. 0
                        21 11 월 2022 14 : 53
                        1. "복구 할 수없는 계획의 단점이 간섭했습니다. 팔레트 섹터가 총알 속도로 이웃으로 날아갑니다"-팔레트 분쇄 용 노즐이있었습니다. 예, 치수가 적합하지 않았지만 주제가 종료되어 개선의 여지가 없었습니다. 당신은 또한 Dvoryaninov의 기사를 읽고 토론에 참여했습니다 ...)) 2. "팔레트는 추가 반동, 챔버의 압력 등을 추가하는 밸러스트입니다." - 모든 새로운 솔루션에는 단점이 있습니다. 그러나 4,5 / 10, 7,62x54, 6x49를 비교하면 첫 번째는 DPV, 바람 드리프트, 비행 시간 및 운동 에너지 밀도로 평가할 경우 SIBZ의 침투력이 훨씬 뛰어납니다. 보너스는 7,62x54는 말할 것도 없고 6x49에 비해 배럴의 높은 생존 가능성입니다.
          2. +1
            17 11 월 2022 14 : 43
            배럴이 증가 된 속도를 견디지 ​​못할 까봐 두렵습니다 .. 마모가 너무 클 것입니다.
            1. 0
              17 11 월 2022 14 : 51
              표준 쉘에서 최대 1200m / s (소총을 끊기 전)가 가능합니다. 그러나 교체 가능한 배럴 (단위 및 관심 전투기와 함께)의 재고를 해결하고 무분별한 자동 발사에서 "그들을 떼어 내야"합니다.
              어쨌든 다른 구경으로 다시 장착하는 것보다 저렴합니다.
            2. +1
              17 11 월 2022 18 : 25
              제품 견적 : paul3390
              배럴은 고속을 견딜 수 없습니다 ..

              초기 속도가 6m/s인 1080mm 구경 탄환의 경우 TsNIITOCHMASH는 총열의 생존 가능성을 10발 이상으로 가져왔습니다. 국방부의 평소 20보다 적지 만 상당히 수용 가능합니다.
              그러나 1080m/s는 테스트된 실험 장갑을 관통하기에 충분하지 않습니다.
              1. 0
                18 11 월 2022 11 : 50
                정확히. 카트리지를 어떻게 리메이크하더라도 유망한 방탄복을 관통하려면 더 많은 힘이 필요합니다. 즉, 더 많은 반동 운동량과 더 큰 분산을 의미하므로 자동 발사 가능성에 의문을 제기합니다. 따라서 아마도 중간 구경을 발명하는 것이 아니라 M1 유형의 반자동 소총으로 돌아가 기관총으로 유닛의 채도를 높이는 것이 필요할 것입니다.
                1. 0
                  18 11 월 2022 18 : 13
                  제품 견적 : puzoter
                  더 많은 힘이 필요하므로 더 많은 반동 모멘텀을 의미합니다.

                  많은 특정 에너지가 필요합니다. 그리고 속도를 높이는 동시에 총알의 무게를 줄여 반동을 허용 가능한 수준으로 유지함으로써 얻을 수 있습니다. 옵션 중 하나는 화살표 모양의 총알입니다. 사실, 팔레트는 다른 문제를 일으 킵니다.
      3. 0
        17 11 월 2022 14 : 25
        세르비아인들은 AK를 그렌델로 개조했습니다. 시리즈로 제작되었습니다.
  6. +5
    17 11 월 2022 05 : 56
    7,62x39와 500mm 배럴?
    520mm 배럴을 사용하는 SKS도 있었습니다. 총알 에너지의 차이는 무시할 수 있습니다.
    AKM 2000J 및 SKS 2150J
    7,62x39를 되살리려는 시도는 당황할 뿐입니다.
    1. +6
      17 11 월 2022 06 : 46
      제품 견적 : Setavr
      총알 에너지의 차이는 무시할 수 있습니다.

      그리고 정확히 진지하게 SCS로 실행했습니다 ...
    2. +5
      17 11 월 2022 07 : 48
      에너지가 아니라 슈팅 정확도가 중요합니다. SCS가 남아있는 방공에서 봉사 할 기회가있었습니다. 내 인상은 매우 긍정적이었습니다 (AKM에 비해). 분해 조립 포함.
  7. +6
    17 11 월 2022 05 : 58
    좋은 기사. 저자가 AKM이 74미터에서 그다지 정확하지 않다고 믿는 이유를 이해할 수 없습니다. 거기에서 단일 샷을 촬영해야했습니다 (내가 기억하는 한). 아마도 두 개의 짧은 것입니다. 반대로 나는 AK-300보다 AKM을 더 잘했다. 그리고 저자는 왜 SCS를 잊었습니까? 그는 또한 정확합니다. SKS처럼 AKM에서 배럴을 만들지 않겠습니까? 그러나 SCS를 사용하면 적당히 훈련된 사수에게 5,45미터에 도달하는 것이 그리 어렵지 않습니다. SCS를 업그레이드하고 Strelkov(Marksmans) XNUMX~XNUMX개를 장착할 수 있습니다. 그리고 카트리지로 열심히 일해야 합니다. 헛되이 우리는 XNUMX로 전환했습니다.
    1. +6
      17 11 월 2022 06 : 49
      여기에서 SCS를 사용하여 300미터에 도달합니다.

      너무 어렵다. 보다 정확하게는 안정성을 달성하기 어렵습니다. SCS에는 불쾌한 기능이 있습니다. 과녁이 4이고 간격이 XNUMX라고합시다. 적어도 균열. 그리고 기계에서. 국민이 막 싸우자 마자 지금까지 아무도 못 이겨낸 것 같다. 이것은 침대의 디자인과 관련이 있는 것 같은데, 결국 나무 조각을 완벽한 순서로 유지하는 것은 어렵습니다. 부르주아 플라스틱을 입은 사람-자신은 시도하지 않았지만 이것으로 더 나은 것 같다고합니다. 나는 원래 형태의 내 것을 좋아합니다 .. 그래서 :

      1. 0
        17 11 월 2022 07 : 00
        글쎄, 그들은 AKM에서 그를 위해 가게를하고 있습니다. 좋은 사진.
        1. +6
          17 11 월 2022 07 : 11
          AK 매거진은 상자를 잘 씻어야 적응할 수 있습니다. 우리 네이티브 LRO가 극도의 의심으로 보는 것. 따라서 다음 상점을 사용합니다.

      2. -1
        17 11 월 2022 20 : 57
        SCS와 매우 밀접하고 신중하게 작업하면 훌륭한 카빈총을 얻을 수 있습니다. 자동 사격을 수행하는 옵션 기능. 현장에서 꼭 필요한 것. 그리고 새로운 갑옷을 뚫는 데 적합한 갑옷 관통 코어 측면에서 카트리지로 작업하면 새로운 수준의 무기가 생길 것입니다.
        1. +1
          17 11 월 2022 22 : 08
          SCS는 이미 매우 신뢰할 수 있는 것입니다. 그가 날카롭게하지 않은 것을 그에게 요구할 필요가 없습니다. 물론 우리 시대의 목재 스톡과 클립 온 로딩은 이미 시대 착오적입니다.
          1. +1
            18 11 월 2022 00 : 12
            환상에 맞게 신중하게 수정하는 사람들은 때때로 경이로운 결과를 얻습니다. 이것은 무기가 실제로 얼마나 구식인지 반성하는 기회입니다. 아마도 현대화 잠재력이 소진되지 않았을 것입니다.
    2. 0
      18 11 월 2022 00 : 09
      좋아요. 또한 5,45의 정확도와 정확성이 더 좋다고 여겨지지만 AKM으로 짧은 버스트를 더 정확하게 촬영했습니다.
      그러나 테스트에 따르면 5,45는 총알 속도가 더 높기 때문에 SIBZ의 관통력이 가장 좋습니다. 악명 높은 레일에 대한 좋은 테스트가 있었으므로 5,45가 더 효율적으로 통과합니다. 7,62는 더 높은 에너지와 정지력을 가지고 있습니다. 그러나 5,45에서 8개의 상점이 있는 탄약의 무게는 한 번에 1,5kg 가벼워졌습니다. 이건 중요하다.
  8. +1
    17 11 월 2022 06 : 09
    저자 덕분에 메시지는 분명합니다. 무기 튜닝은 헤드샷으로 끝납니다.
  9. +2
    17 11 월 2022 06 : 10
    흠, 로만 예상하지 못했습니다.152 차 세계 대전 중에 많은 새로운 무기가 등장했으며 자주포를 포병으로 돌리는 것은 말도 안됩니다. PPSh, PPS (전쟁 시작 개발); Su-34, IS, T-85-3 (본질적으로 새로운 기계) - 전쟁 중 개발 나는 포병에 대해 침묵합니다 - ZIS-41는 XNUMX에 의해 개발되었습니다 , 그러나 중복으로 간주되었습니다.
    1. +2
      17 11 월 2022 06 : 41
      이것이 그들이 포병을 다루는 방식이며, 약어 자체 추진 포병 자체 추진 포병 자체를 해독합니다.
      1. +3
        17 11 월 2022 11 : 23
        제품 견적 : tatarin1972
        이것이 그들이 포병을 다루는 방식이며, 약어 자체 추진 포병 자체 추진 포병 자체를 해독합니다.

        아니요. 전시 소련에서 자주포는 장갑차에 속했습니다. AIR, 감시자, 지형 조사, PDO 발사 데이터 계산 등이없는 탱크 스태프도있었습니다.
        그 이유는 간단합니다. 제 76 차 세계 대전의 모든 소련 자주포는 폭행 (SU-XNUMX 포함) 또는 대전차였습니다. 보병 사령관 (및 일부 탱크 사령관-Kurochkin의 자서전 "In War, As in War"에서 Dey를 기억하십시오)이 자주포와 탱크의 차이점을 보지 못했기 때문에 그들이 겪은 일.
    2. +7
      17 11 월 2022 06 : 56
      제품 견적 : nemez
      XNUMX차대전때 신병기들이 많이 등장해서

      어서, 그가 La-5를 어떻게 잊었습니까? 일반적으로 삐걱 거리는 소리입니다.))) 그래도 현대화 된 LaGG로 간주 될 수는 없습니다. 모든 것이 다릅니다.
      그러나 결론은 모든 것이 매우 매력적이라는 것입니다. 상황은-적어도 뭔가 있지만 제공하십시오. Matilda-그녀와 지옥에 Matilda가있을 것이고 Renault가 잡힐 것입니다-적어도 Renault를 보자. 그리고 여기서 질문은 앞으로 더 싸우는 방법입니다. 앞으로 국가에는 계엄령이 없으며 마지막 노력으로 트렁크를 돌리지 않습니다 ...
      1. 0
        17 11 월 2022 07 : 56
        La-5, 사실 다른 엔진을 가진 LaGG-3. La-5F 및 La-5FN, 이러한 기계에서 변경 사항은 주로 엔진과 기체의 일부 부품을 금속 부품으로 교체하는 것과 관련이 있습니다. La-7 - 기체 디자인은 동일하게 유지되었지만 알루미늄으로 제작되었습니다.
        1. +2
          17 11 월 2022 08 : 05
          다른 엔진, 다른 글라이더, 다른 무기를 사용하면 결과적으로 완전히 다른 방식으로 비행해야 합니다. 예를 들어 이것은 음의 중력에 실속하지 않는 최초의 소련 항공기입니다. 따라서 날개를 통해 회전할 필요가 없었습니다. 네, 쐐기 위의 T-90처럼 보입니다.
          1. +1
            17 11 월 2022 08 : 25
            La-5에서 기체는 동일하게 유지되었고 엔진은 La-5F에서와 같이 기화 처리되었습니다. La-5FN에 연료 분사가 추가되었습니다. 기체의 디자인은 변경되지 않았습니다. 현대화 과정에서 알루미늄 사용이 증가하고 공기 역학이 향상되어 디자인이 더 가벼워졌습니다.
      2. +3
        17 11 월 2022 08 : 53
        빙고에서 인용
        그가 La-5를 잊은 방법-일반적으로 꼬꼬댁))) 그래도 현대화 된 LaGG로 간주 될 수는 없습니다. 모든 것이 다릅니다.

        Yak-3과 비교하여 Yak-1처럼 ...
      3. +2
        17 11 월 2022 11 : 27
        빙고에서 인용
        어서, 그가 La-5를 어떻게 잊었습니까? 일반적으로 삐걱 거리는 소리입니다.))) 그래도 현대화 된 LaGG로 간주 될 수는 없습니다. 모든 것이 다릅니다.

        어서 해봐요. 처음 5개월 동안 La-3는 일반적으로 LaGG-82의 코와 코의 이중 스킨으로 생산되어 M-XNUMX "접시"를 오래된 선체로 줄였습니다.
        따라서 La-5 제품군은 현대화를 통해 LaGG-3의 직접적인 연속입니다.
        1. +2
          17 11 월 2022 11 : 44
          그와 개, 논쟁하기에는 너무 게으르다. 생각해보십시오-MG-42와 MG-34는 다른 기관총입니다. 모든 차이점은 양쪽에서 테이프를 밀링하고 공급하는 대신 스탬핑하고 다른 모터, 즉 적어도 동일한 기체를 중앙에 배치하는 것입니다. 동일한 센터링이 오랫동안 광범위하게 작동하지 않는다는 것을 알고 있습니까? 그것은 긴 것으로 날아간 것이 넓은 것으로 착륙하는 KueldnetsO라는 것을 의미합니다! 한 모터가 다른 모터로 교체되는 과정에서 몇 번이나 있었습니까? 항상 예외없이 글라이더가 다시 그려졌습니다. 상점도 마찬가지고 실수가 더 많았을뿐 날개의 기계화는 말할 것도없고 완전히 다른 두 대의 항공기입니다
          1. +3
            17 11 월 2022 12 : 09
            N. V. Yakubovich "Fighter La-5. Broke the back of the Luftwaffe"의 책에서 발췌:
            "1941년 82월"이라고 수년 동안 S.A. Lavochkin ..... M-3 목업을 LaGG-105의 방화벽으로 가져 왔을 때 엔진의 무게 중심이 M보다 항공기의 무게 중심에 더 가까운 것으로 나타났습니다. -250 및 "추가"XNUMXkg은 센터링에 거의 영향을 미치지 않았으며 장비에서 꼬리로 작은 물건 만 옮기면되었습니다 ..
          2. +2
            17 11 월 2022 12 : 38
            빙고에서 인용
            한 모터가 다른 모터로 교체되는 과정에서 몇 번이나 있었습니까? 항상 예외없이 글라이더가 다시 그려졌습니다.

            발전소와 M-82 엔진 설치와 관련된 설계 변경을 제외하고 La-5 기체는 3 시리즈의 LaGG-35 기체와 동일했으며 두 유형의 전투기 모두 공장에서 제작되었습니다. Nizhny Novgorod에서 동시에 얼마 동안.

            세미 모노코크 동체는 구조적으로 LaGG 동체와 유사합니다. 자작나무 프레임, 삼각형 섹션 스트링거 및 베이클라이트 스킨이 있는 완전히 나무입니다.

            실제로 이것이 LaGG-5가 추진된 이유입니다. LaGG-3의 기존 장비 및 장비에서 생산할 수 있습니다.
            ... M-3P 엔진으로 LaGG-105를 만드는 공장은 약 한 달 안에 M-3 엔진으로 LaGG-82 생산을 시작할 수 있고 두 달 안에 정해진 일정을 맞출 수 있습니다.

            "이중 차폐"La-5의 동일한 3 개월 생산은 공장에 일반 코용 장비 및 장치 제조 전문가가 없었고 공장이 계속해서 기본 LaGG-를 구동했기 때문입니다. 82 동체, M-XNUMX를 설치하기 위해 절단하고 상단에 "가벼운 몸체"를 만듭니다.
            그리고 La-5의 디자인에는 근본적인 변화가 없었습니다. "연속 근사화 방법"에 의한 수정 및 현대화뿐입니다.
            La-5는 공랭식 엔진이 장착된 전투기의 고급 개조에 대한 중간 옵션으로 간주될 수 있습니다. M-82 엔진은 가능한 최소한의 설계 및 기술 변경으로 LaGG-3 글라이더와 도킹되었습니다. La-5가 생산되는 동안 중간 버전을 시리즈로 출시하여 시간을 절약했으며 Lavochkin Design Bureau에서 항공기의 새로운 수정을 개발하여 설계자가 첫 번째 버전의 "질병"을 치료하려고 시도했습니다. 따라서 조종석에서의 시인성이 향상되었습니다. ASh-82F 엔진을 장착한 새로운 La-5 변종은 1943년 초에 생산에 투입되었습니다.
            © "공중 전쟁" 69번.
    3. +3
      17 11 월 2022 08 : 24
      ZIS-3는 41에서 개발했지만 중복되는 것으로 간주되었습니다.
      - 아마도 모두 같은 ZIS-2일까요?
    4. +3
      17 11 월 2022 11 : 19
      제품 견적 : nemez
      PCA

      PPD를 대체하기 위해 붉은 군대를 위한 새로운 대량 생산 기관단총 프로그램에 따라 전쟁 전에 개발되었습니다. 21.12.1940년 XNUMX월 XNUMX일 채택
      사실 PPSh는 30년대 초반에 육군이 다시 요청한 것과 같은 PP였습니다. 미소
      제품 견적 : nemez
      스 - 엑스 노츠

      한편으로-전쟁 전 KV의 현대화 된 기지에있는 전쟁 전 총포. 반면에 군용으로 설계된 KV-7 선체를 적어도 무언가에 적용하는 작업의 왕관입니다.
      제품 견적 : nemez
      T-34-85 (본질적으로 새 차)

      아니요, 이것은 업그레이드입니다. 새 차는 T-43이 될 것입니다.
      그리고 T-34-85는 전쟁 전에도 얇은 것으로 간주되었던 동일한 양초와 동일한 45mm 이마입니다.

      그러나 저자가 제 60 차 세계 대전 중에 개발 된 거의 70 대의 새로운 탱크를 잊었다는 사실은 그렇습니다. 나는 T-XNUMX - T-XNUMX 제품군에 대해 이야기하고 있습니다. 눈짓
      1. 0
        17 11 월 2022 11 : 48
        인용구 : Alexey RA
        사실 PPSh는 30년대 초반에 육군이 다시 요청한 것과 같은 PP였습니다.

        나는 1930년대 초 적군이 적어도 어떤 종류의 기관단총을 요구했는지 전혀 확신하지 못합니다. 당시 기관단총은 일반적으로 군사 업무에서 거의 사용되지 않는 무기 등급으로 간주되었지만 당시 "유망한 보병 무기"의 구성은 "자동 장전 소총 + 탄창 공급 경기관총"처럼 보였습니다.
        1. +1
          17 11 월 2022 17 : 53
          인용구 : 테란 고스트
          나는 1930년대 초 적군이 적어도 어떤 종류의 기관단총을 요구했는지 전혀 확신하지 못합니다. 당시 기관단총은 일반적으로 군사 업무에서 거의 사용되지 않는 무기 등급으로 간주되었지만 당시 "유망한 보병 무기"의 구성은 "자동 장전 소총 + 탄창 공급 경기관총"처럼 보였습니다.

          이것은 전열 보병 구성입니다. 그녀에게-예, PP는 거의 사용되지 않는 것으로 간주되었습니다.
          그러나 30 년대 적군은 지휘관의 무장, 적군 병사의 특정 범주, 기관총 및 총기 승무원, 전문가, 공수 부대 및 차량 운전사를 기반으로 PP에 대한 임무를 부여했습니다.
          이상적으로 군대는 저렴하고 방대하며 단순한 PP인 PPSh를 원했습니다. 그리고 처음에 그들은 "Russian Tommy Gun"AKA PPD-34를 받았습니다. 미소 그리고 군산복합체가 30년대 후반에 스탬핑과 용접을 마스터했을 때만이 육군의 초기 TTT를 수행할 수 있게 되었습니다.
          1. +1
            18 11 월 2022 10 : 33
            인용구 : Alexey RA
            그리고 30년대 후반 군산복합체가 스탬핑과 용접을 마스터했을 때만

            그리고 실제로 기관단총이 완전히 군대 무기로 "데뷔"한 것은 그때였습니다. 그 이유는 매우 간단합니다. 거의 본격적인 경기관총 가격으로 100-120 미터의 유효 사거리 (그리고 9x19mm 챔버의 기관단총의 경우 거의 동일한 수치 임)의 무기입니다. " 뭐, 그런 것."
    5. +1
      17 11 월 2022 12 : 42
      제품 견적 : nemez
      ZIS-3는 41에서 개발했지만 중복되는 것으로 간주되었습니다.

      76mm가 중복이 아니었는데 갑자기 57mm가 되었다? 당신은 작가의 동화를 믿지 않습니다. 이들은 여전히 ​​그 신화 제작자입니다.
      57mm 포는 배럴 제조의 복잡성 때문에 가지 않았습니다. 그 당시에는 상대적으로 매우 큰 신장이었습니다.
      현재 연합의 경우 54 구경 총은 거의 만들어지지 않습니다. 서구에서도 문제가 있습니다.
      1. -1
        17 11 월 2022 14 : 28
        57mm 주포는 기계단지의 후진성 때문에 처음에는 통하지 않았다. Lend-Lease로 새 기계를 받은 후 성공적으로 생산되었습니다. 심지어 영국인도 그녀를 쳐다보았다.
        1. +2
          17 11 월 2022 15 : 36
          인용문 : Pavel57
          57mm 주포는 기계단지의 후진성 때문에 처음에는 통하지 않았다. Lend-Lease로 새 기계를 받은 후 성공적으로 생산되었습니다. 영국인도 그녀를 쳐다보았다

          영국인은 6 파운드를 가지고 있었는데 배럴 길이가 50 구경이고 영국 화약의 품질이 좋기 때문에 돌파에서 우리보다 열등하지 않았습니다.
    6. 0
      18 11 월 2022 01 : 42
      제품 견적 : nemez
      흠, 로만 예상하지 못했습니다.152 차 세계 대전 중에 많은 새로운 무기가 등장했으며 자주포를 포병으로 돌리는 것은 말도 안됩니다. PPSh, PPS (전쟁 시작 개발); Su-34, IS, T-85-3 (본질적으로 새로운 기계) - 전쟁 중 개발 나는 포병에 대해 침묵합니다 - ZIS-41는 XNUMX에 의해 개발되었습니다 , 그러나 중복으로 간주되었습니다.

      죄송하지만 정정하겠습니다. ZiS-2는 전쟁 전에 개발되었는데, 생산을 중단한 이유는 과잉 전력 때문이 아니라 배럴 생산에 너무 많은 결함(때로는 85%에 도달함)과 더불어 F-22USV와 ZIS 부서는 독일 장갑차 -3과 성공적으로 싸웠지 만 2mm 게이지가있는 ZiS-57에 대해 말할 수있는 것보다 더 다재다능하고 더 많은 탄약이있었습니다. ZiS-3는 ZiS-2를 기반으로 전쟁 중에 이미 개발되었습니다. PPSh는 1941년 초중반에 개발되어 제1942차 세계 대전이 시작된 후 실전 배치되었습니다. PPS는 43-XNUMX년에 개발되었습니다.
      1. 0
        18 11 월 2022 10 : 32
        제품 견적 : nedgen
        ZiS-2는 전쟁 전에 개발되었는데, 생산을 중단한 이유는 과잉 생산이 아니라 배럴 생산에 결함이 너무 많았기 때문이라고 생각합니다(때때로 85%에 도달함).

        그 이유는 트렁크에 의한 결혼에만 있는 것이 아닙니다. ZIS-2는 SD의 화력의 기초가 포병 연대이기 때문에 새로 형성된 사단을 전선으로 보내는 것이 불가능한 76mm 사단 총 생산에 시급히 필요한 용량을 점유했습니다. 또한 전쟁이 시작된 지 한 달 반 만에 1941년 3094월까지 육군 병사들은 전쟁이 시작될 때 사용 가능한 76개 중 8513개 68mm 사단을 잃어 계산된 모든 전쟁 전 손실률을 차단했습니다. XNUMX% 1 년 동안.

        따라서 전문 VET 없이는 최소한 생활이 가능하다고 판단했습니다. 45-40m에서 150mm의 실제 장갑 관통력이 있는 200mm, 76m에서 35mm, 300mm 및 76mm 대공포가 있는 85mm 사단이 있으며 Hartz는 곧 장갑 관통력을 이론적으로 가져올 것이라고 약속합니다. 그리고 독일군은 보병만큼 많은 탱크를 가지고 있지 않습니다.
        그러나 완전한 소총 사단 없이는 전선과 국가가 살 수 없습니다.
        제품 견적 : nedgen
        또한 F-22USV 및 ZIS-3 사단은 독일 장갑차와 성공적으로 싸웠습니다.

        그들은 열심히 싸웠다. 아니요, 이론상으로는 모든 것이 괜찮았습니다. 그러나 실제로는 1942년 중반에도 NII-48은 BBS가 없으며 공격을 위해 파편을 대량으로 사용해야 한다고 씁쓸하게 말했습니다.
        현재 포병 부대에 필요한 챔버 갑옷 관통 포탄 수가 부족하기 때문에 다른 유형의 포탄을 사용하여 76,2mm 사단 총에서 독일 탱크를 쏘는 것이 널리 퍼져 있습니다.

        3. Shrapnel은 여전히 ​​주요 갑옷 관통 발사체 중 하나입니다., 최대 300m의 발사 거리에서 최대 35mm의 장갑을 관통할 수 있으므로 경전차에 성공적으로 사용할 수 있으며 근거리(최대 200m)에서 중형 측면 장갑에 대해 탱크.

        제품 견적 : nedgen
        PPSh는 1941년 초중반에 개발되어 제XNUMX차 세계 대전이 시작된 후 실전 배치되었습니다.

        Bolotin에 따르면 PPSh는 전쟁 21개월 전인 1940년 XNUMX월 XNUMX일 적군에 의해 채택되었습니다.
  10. +6
    17 11 월 2022 06 : 26
    많은 모순과 스트레칭.
  11. +2
    17 11 월 2022 06 : 40
    이 주제에 대해 한때 시리아 사람들과 대화가있었습니다. 7.62와 5.45 중 어느 것이 더 나은가요? 그때 확신하는 말. 사실 300m 이상에서는 거의 무기를 사용하지 않습니다. 그리고 5.45보다 7.62에서 더 많은 탄약을 사용할 수 있습니다. 그리고 기본적으로 그들은 소리를 향해 쏜다. 그리고 이것은 대부분 최대 100미터입니다. 갑옷이 뚫릴 때까지 최대 100미터.
    1. -1
      17 11 월 2022 18 : 33
      인용문: 블라디미르 미칼레프
      갑옷이 뚫릴 때까지 최대 100미터.

      권총과 산탄 총에서 경찰 보호 등급의 갑옷 만있는 경우. 육군 브로닉은 7,62 및 5,45mm 기관총뿐만 아니라 SVD도 관통하지 않습니다.
    2. +1
      17 11 월 2022 22 : 08
      인용구: 블라디미르 미칼레프
      이 주제에 대해 한때 시리아 사람들과 대화가있었습니다. 7.62와 5.45 중 어느 것이 더 나은가요? 그때 확신하는 말. 사실 300m 이상에서는 거의 무기를 사용하지 않습니다. 그리고 5.45보다 7.62에서 더 많은 탄약을 사용할 수 있습니다. 그리고 기본적으로 그들은 소리를 향해 쏜다. 그리고 이것은 대부분 최대 100미터입니다. 갑옷이 뚫릴 때까지 최대 100미터.
      문제는 전투가 어떻게 진행되는지입니다 ...
      예를 들어, 우크라이나에서-전투는 자신의 위치에서 벗어나지 않고 계속됩니다- "참호 전쟁", 정착지에서의 전투 (예 : Pavlovka ...)는 며칠 동안 계속되고 군인은 공급.
      예전에 그들은 또한 어떤 종류의 총검이되어야하는지에 대해 "논쟁"했습니다. 즉, 총검 칼 (독일인과 같은) 또는 모기를위한 정통 XNUMX면 총검입니다.
      "건포도"는 군인들이 총검이 아니라 총알로 죽었다는 것입니다 ...
      hi
      1. 0
        18 11 월 2022 09 : 43
        사람들은 ISIS의 후방을 돌아 다녔습니다. 그래서 약간의 뉘앙스가있었습니다.
  12. +2
    17 11 월 2022 06 : 42
    7,62-이 크기가 제공되면 ..6,8-저자는 화약의 차이를 언급했으며 이로 인해이 구경의 카트리지 비용이 크게 증가합니다 .. 조건에서 100-150 미터의 주요 화재 접촉 거리에서 저는 BTM이 파낸 참호의 흙 난간을 뚫고 난 후 XNUMX/XNUMX의 경우 치명성을 유지하는 총알을 좋은 오래된 AKM에 개인적으로 착용했습니다. 사람
  13. +2
    17 11 월 2022 06 : 45
    지금은 어떨지 모르겠지만 이전에는 정찰과 전술이 좋은 오래된 AKMS와 TT, AK 74 및 PM을 선호했지만 특성으로 인해 장갑차가 기지에 던져졌습니다.
    할아버지는 애국 전쟁에서 정찰 장교 였고 모두 독일 MP가 있었고 사진에서 직접 보았고 독일 단검
    1. +6
      17 11 월 2022 06 : 57
      그들은 모두 거기에 독일 MP를 가지고 있었다

      정찰을 위해 이것은 최전선 뒤에서 탄약을 얻는 이유 때문이라고 생각합니다. 글쎄요-그리고 컴팩트 함, 결국 PPSh, 심지어 디스크가 있어도 모든 장점을 가진 패들 ..
      1. 0
        17 11 월 2022 07 : 12
        MP가 꽉찼고 카트리지 문제는 없었고 가벼워서 사용했던거 같아요
        1. +5
          17 11 월 2022 07 : 19
          예, 그렇게 가볍지 않습니다-잡지 포함 5kg 미만 ..
        2. +1
          17 11 월 2022 11 : 02
          쉽지 않다 교직원이 훨씬 가벼웠다
          댓글 텍스트가 너무 짧습니다.
      2. +7
        17 11 월 2022 09 : 24
        또한 샷의 소리가 "독일어"였기 때문입니다. 그리고 주변 사람들을 귀찮게하지 않았습니다.
    2. +2
      17 11 월 2022 14 : 54
      인용구: Saboteur_Navy
      제 할아버지는 애국 전쟁 당시 정찰 장교였으며 모두 독일 헌병이있었습니다.

      그건 그렇고 여기에 놀라운 것은 없습니다. 노획한 무기는 정찰 및 정찰 및 사보타주 군대에서 사용할 때 두 가지 근본적인 이점이 있습니다.
      첫째, "적에게서 탈환하여"탄약을 보충 할 가능성입니다.
      둘째, 특징적인 샷 사운드로 분리의 마스킹이 부족합니다.
  14. 0
    17 11 월 2022 06 : 47
    "horn"이라는 단어 후에 그는 읽기를 중단했습니다.
  15. -1
    17 11 월 2022 06 : 59
    효율성 대 용돈. 저자는 아직 쓰기 시작하지 않았지만 이미 잃었습니다. 봉제인형을 넣었습니다. 점은 무엇인가? (
  16. 0
    17 11 월 2022 07 : 08
    나는 로마인이되는 것을 좋아하지만 이것은 장소에서 어떻게 든 모순되며 전쟁 중에 새로운 무기의 한계가 있었다는 진술은 글쎄요. 항공에서는 하나의 Tu-2이지만 La는 어떻습니까? 예, 일반적으로 군대 41과 45는 무장이 완전히 다릅니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 07 : 56
      LA-5와 나머지는 LaGG-3의 일반적인 재동력화입니다.
      1. 0
        17 11 월 2022 11 : 50
        https://tech.wikireading.ru/15121, тут видно что это совершенно разные самолеты
  17. 0
    17 11 월 2022 07 : 42
    속도를 돌파하고 7.62x39는 느리고 M5를 사용하는 미국인은 긴 폭발로 쏘지 않고 화약을 7.62x39로 교체하고 .... 압력을 높이지만 무기와 배럴은 얼마나 오래 견딜 수 있습니까? 수익률은 어떻게 증가할까요? 기계를 다시 설계해야 합니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 08 : 18
      속도는 단단한 장애물, 느슨한 에너지를 돌파합니다.
    2. +2
      17 11 월 2022 10 : 21
      당연히 속도를 돌파합니다. "홀 펀치"가 필요하지만 고속 소 구경 총알이 필요하다면 그게 다입니다. 대상이 운동 에너지를 최대로 전송해야 하는 경우 구경을 늘려야 합니다. 여기서 아무것도 발명 할 필요가 없으며 정지 효과가 증가한 사냥 무기 경험으로 전환하면됩니다. 제네바 협약에 관심이 있다면 관통력이 높은 소 구경 화살 모양의 총알로 전환하십시오. 적을 확실하게 무력화시켜야 한다면 저지력이 높은 중구경 무기가 필요합니다. 우크라이나에서 "빛의 전사들"이 군용 마약에 취한 상태에서 공격을 가하고 있다는 보고가 나오고 있습니다. 그들은 다칠 필요가 없습니다. 제네바 협약에 따르면 그들은 죽여야 합니다. 용병들이 말도 안되는 소리를 퍼뜨린 체첸 캠페인에서 이것은 분명했습니다. 그때도 관련 부서에 이것에 대해 썼습니다. 그러나 견고한 "일반인"이 거기에 앉아 제네바 협약을 신성하게 준수하고 있으며 우리 군인에 대해서는 신경 쓰지 않습니다.
      당연히 새로운 돌격 소총을 설계하고 7,62x39 카트리지를 업그레이드해야 합니다.
      1. 0
        19 11 월 2022 08 : 52
        당연히 새로운 돌격 소총을 설계하고 7,62x39 카트리지를 업그레이드해야 합니다.

        이것은 이미 새로운 기계를 수반합니다
        5.56의 상처는 덜 심각하지 않으며 7,62x39보다 빈번하고 무거운 경우 훨씬 더 큰 임시 맥동 공동으로 인해 7,62x39의 속도는 상당히 낮고 공동도 더 작습니다. 총알이 날아가면 7,62 ,39x7,62가 모든 에너지를 옮길까요? 그리고 39x5,45의 관통력은 7,62보다 나빠질 것입니다. 특히 거리에서 39x5,45를 동일한 배럴 길이로 XNUMX 이상의 속도로 가속하면 +-가됩니다. 미국이 왔던 것과 같은 것
  18. fiv
    +1
    17 11 월 2022 08 : 00
    많은 단어가 있습니다. 아이디어가 거의 없습니다. 그것들은 이미 오랫동안 모서리에서 지워졌습니다. 주요한 것 중 하나는 AK-12가 나쁜 기관총이라는 것입니다. 그리고 검은 흙은 콜리메이터를 더럽힐 것입니다. 그리고 콜리메이터는 SCAR의 검은 토양을 얼룩지게하지 않습니다 ?? 아니면 Picatinny 레일? 그래서 AK는 좋은 기관총입니다. 그리고 이미 20년 동안 칼리버에 대한 이야기가 있었습니다. 그러나 분명히 주제는 우리와 함께 분류됩니다.
  19. 0
    17 11 월 2022 08 : 27
    기사의 예와 주장에는 뉘앙스가 있지만 일반적으로 저자와 동의합니다 ...
  20. +1
    17 11 월 2022 08 : 28
    Kalashnikov 외에 기관총이 없습니까? Nikonov 돌격 소총과 Kovrov AEK는 어떻습니까?
  21. +3
    17 11 월 2022 08 : 28
    정량적 평가가 없는 이러한 추론은 자의적인 결론으로 ​​이어질 수 있습니다. 실제 평가를 위해서는 분석된 요인의 유의성을 정량적으로 나타내는 지표가 필요하다.
    예를 들어, Weapons 잡지는 군사 테스트 결과를 기반으로 PKK와 AK의 효과를 비교했습니다. 그리고 통계에 따르면 PKK의 효과는 10-15% 더 높을 뿐입니다. 즉, 예를 들어 AK가 목표물을 맞추는 데 10발이 필요한 경우 RPK 9의 경우입니다. 이것은 배럴 길이의 실제 효과이며 임의적이지 않습니다.
    따라서 정량적 (통계 기반) 분석 없이는 구경 선택 등에 대한 모든 주장이 있습니다. 임의.
    1. +1
      17 11 월 2022 09 : 41
      또한 현대식 RPK-16 및 RPL-20이 준비되고 이미 전투에서 테스트되고 있다면 RPK에 대해 논의할 필요가 있습니까?
  22. 0
    17 11 월 2022 08 : 37
    전 세계적으로 그들은 총신 길이를 줄이려고 노력하고 있으며 미 육군이 채택한 새로운 무기 모델의 총신 길이는 각각 330mm와 406mm입니다. 그리고 무기를 만들기 전에 탄약을 만들어야 합니다. 정확도가 7,62n39을 능가하고 장갑 관통력이 최소한 약간인 새 카트리지 7x23가 필요합니다. 그러나 화약 생산을 위해 공장을 실제로 재건하지 않으면 이것에 대해 생각할 것이 없습니다.
    소형 무기 전투의 범위는 이제 실제로 300m를 초과하지 않으며 더 자주 100을 초과하지 않습니다. 일반적으로 여기에서 시리아에서 테스트 된 AK-104가 나타날 수 있습니다. 그러나 유탄 발사기를 올려 놓지 마십시오. 러시아 연방에는 총신 길이가 350mm인 민간 무기 샘플이 이미 많이 있습니다. 무기 처리의 기초로 삼을 수 있습니다.
    AK-12/15가 모든 것과 함께 다시 걸려 있고 모두가 다른 주제입니다. 기계는 전장보다 실제 사격 대회를 위해 더 많이 만들어졌습니다. 따라서 가장자리가 날카로운이 모든 스트립은 리시버 커버, 조리개 후방 시야, 손전등 부착 장소 및 대상 지정자에 착륙합니다. 그러나 이것은 일부 부대에만 필요하며 심지어 군대에는 필요하지 않습니다. 콜리메이터 광경은 관련이 있지만 항상 그렇습니까?
    그러나 주요 질문은 누가 할 것인가? 결국 그것은 구경을 변경하는 문제 일뿐만 아니라 훈련에서 소총 부대의 전술 문제입니다. 그리고 모든 사람들은 이것으로 지금 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있습니다. 군대를 사용하기위한 특정 전략을 기반으로 구축 된 올바른 방법론없이 군인에게 최소 AK-74, 최소 AK-15, 최소 SCS를 제공하면 모든 무기가 어리석게도 "작동하지 못할 수 있습니다. " 훈련 된 전투기가 없기 때문에 러시아 연방 전체의 지상군과 군대까지 전투 준비가 된 세분화, 부대, 대형 등이 없습니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 08 : 53
      결과적으로 적이 예를 들어 6.8mm로 이동했다고 가정합니다.
      1 중거리에서 자동 사격의 분산이 크게 증가했습니다.
      2 무기 무게 증가,
      3 휴대하는 장비의 무게가 그대로 유지되면 라운드 수가 감소한 것입니다.
      이 모든 것을 통해 적은 보호를 받으려고합니다. 5.45부터.
      6.8 구경에서 본격적인 보호 장치를 만드는 것이 불가능하다는 것을 깨닫는 사람이 완전히 거부했지만 다른 장비의 무게를 늘리거나 늘리지 않았다고 가정합니다.
      문제는 누가 더 많이 이겼거나 졌는가입니다.
      1. 0
        17 11 월 2022 11 : 09
        적의 거대한 탄약통으로부터 전투기를 보호한 사람
        1. 0
          17 11 월 2022 15 : 29
          그리고 표시된 두 가지 중 어느 것이 보호를 제공했습니까?
          1. 0
            17 11 월 2022 20 : 14
            적힌 것에서 적이 밝혀졌습니다.
            1. 0
              18 11 월 2022 05 : 17
              평균 적중 빈도가 주어질 때까지는 명확하지 않습니다.
              1. 0
                18 11 월 2022 14 : 23
                총알이 조끼를 관통하지 않는다면 평균 적중률은 순전히 스포츠 관심에서 나온 호기심입니다.
        2. 0
          17 11 월 2022 17 : 23
          또는 각 소대에 가벼운 AGS를 제공할 수 있는 사람 ..
    2. -1
      17 11 월 2022 17 : 21
      "300미터를 초과하지 않음"이며 범위가 400-600미터에 불과하기 때문에 분명히 NWO 구역에서 귀하의 말을 듣지 않습니다. 실제 가시 범위
  23. -4
    17 11 월 2022 09 : 30
    AKM, 이것은 자동차이고 "작은 것"은 소리를 위한 것입니다.
  24. 0
    17 11 월 2022 09 : 30
    카트리지 무기 주제에 대한 진지한 작업이 필요합니다. 6x49, 7,62x51 또는 깃털 총알이있는 부드러운 배럴로의 급진적 전환이 필요한 카트리지는 무엇입니까? 또한 소비에트 시대 이후로 우리는 Kovrov 균형 시스템과 마무리해야 할 Baryshev 시스템이라는 두 가지 전체 시스템을 가지고 있습니다. 그리고 7,62x39로 춤을 추는 것은 서쪽으로 고의적으로 지연하고 돈보다 중요한 바람에 시간을 던진 채 원을 그리며 달리고 있습니다. 배럴, 카트리지, 광학 장치의 존재가 허용된다면 그들은 기관총에서 250-300m 더 쏠 것입니다 ... 그러나 이것은 "어쨌든 100 ... 200 . .. 300m 그들은 쏘지 않는다 "다 악마에게서 온거야! 가능성은 없으며, 이 거리보다 더 멀리 쏘지 않으며, 가능하다면 그 거리에 대해 금지된 거리에서 적을 공격할 것입니다. 그러나 내가 말하는 것은 미국인들이 찾고, 테스트하고, 공부하고, 결국 그들은 적에 대한 군인의 긴 팔에 도달하고 이점을 얻을 것이며 우리는 어디로 올 것입니까?
    1. 0
      17 11 월 2022 17 : 27
      예, 그것이 연구 기관의 목적이며 소련의 다양한 기술 요구 사항에 따라 비밀리에 무기를 개발하도록하지만이 단계에서는 광학, 포병과의 조정 및 더 많은 다중 충전 및 경량 AGS / 유탄 발사기가 필요합니다 .. 포병 모두 견뎌냈습니다. 적의 80% 버티고..
      1. 0
        17 11 월 2022 22 : 57
        나는 논쟁하지 않는다. 하지만 미래를 위해 노력해야 합니다.
        1. 0
          17 11 월 2022 23 : 13
          이에 대한 전문 연구 기관이 있지만 서둘러 무기를 변경하고 7 개의 카트리지 공장을 재건하는 것은 적어도 어리석은 일입니다.
  25. 0
    17 11 월 2022 09 : 35
    구경 정보:
    1. 휴대 탄약의 무게가 방어에 중요합니까? 아니오라고 생각합니다. 이것은 영향이 작용하는 곳입니다.
    2. 전투 출구에서는 더 작은 구경의 착용 가능한 탄약이 각각 필요합니다. 첫 번째와 두 번째 세계에서는 기관단총으로 무장한 공격 그룹이 만들어졌습니다. 독일군은 18차 세계 대전에서 PP-XNUMX과 함께 공격 그룹을 처음으로 사용했습니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 17 : 14
      WWI에서 그것은 일반적으로 자동 무기로 나빴다는 점을 감안할 때 ... 그것은 놀라운 일이 아닙니다 그리고 BC에 대해 가장 간단한 예는 새로운 소총을 사용하는 미국인이 20 발의 탄창을 사용한다는 것입니다 .. 즉, 8 개의 탄창을 착용 할 때 자동 사격의 정확성에 대한 어려움은 말할 것도 없고 재래식 기관총에 대한 80발 또는 거의 2발의 탄창의 직접 손실 새로운 유형의 적 파괴 문제를 제기하려면 다음이 필요합니다. 다중 충전 수류탄 발사기 형태의 군인 및 더 많은 "포켓 포병"을 위해 바람직하게는 탄도 컴퓨터의 가능성 20 40mm 구경 수류탄을 배치 할 수 있다면 적에게 기관총과 카트리지가있는 것과 다른 점은 무엇입니까? 700분에 1미터
      1. +1
        17 11 월 2022 20 : 16
        맞습니다. 40mm AGS가 테스트를 통과했지만 군대에서 어디에 있습니까? 40mm 수류탄의 위력은 30mm 수류탄의 두 배입니다.
      2. 0
        18 11 월 2022 04 : 27
        M-5(및 표준 조준기)는 "원샷-원킬" 원칙에 따라 만들어졌습니다. 최악의 탄도, 정확도 및 표적 동작을 고려하여 얼마나 많은 Kalash 샷이 필요합니까? 다음은 실제 "활성"탄약과 비교입니다. 자동 사격의 복잡성에 대해 : 주된 것은 "하늘의 구멍"이 아니라 고정밀 파괴를위한 단일 사격입니다. 자동 - 포인트 블랭크 전투를 위한 보조. 그러나 그것을 테스트 한 사람들에 따르면 자동은 .308 구경의 모든 경쟁사보다 훨씬 제어 가능하고 우수합니다. "더 많은 광학 장치"는 잠재력을 실현할 수 있는 무기에서만 작동합니다. "40mm 구경의 수류탄"과 203mm 포탄이 더 좋습니다. 세어 볼까요?
        1. -1
          18 11 월 2022 11 : 23
          1) 원칙은 좋지만 정말 조금 다릅니다 ... 그렇지 않으면 미국인은 Asog 광학 시력으로 모든 무기를 가지고 있기 때문에 어쨌든 모든 적을 죽였을 것입니다 ..
          2) "테스터 리뷰" .. 상당히 관리하기 쉬운가요? 서비스에 투입된 모든 무기는 테스터로부터 좋은 평가를 받았지만 데이터베이스에 실제로 참여하면 무기 문제가 자주 나타났습니다.
          3) 즉 표준 탄약 조각으로 적을 공격하는 대신 새로운 wunderwafer를 발명해야 합니까? 유탄 발사기에서 손이 떨어지면 주의를 기울여 새 구경을 위한 새 기관총도 필요합니다! 감소된 탄약은 없을 것입니다. 매우 좋습니다 ... 포병은 80 년 동안 운전 해 왔으며 이것은 거리 측정기를 발행하고 RG-6 유형의 유탄 발사기를 분대와 소대에 여러 번 충전하고 가볍고 컴팩트 한 AGS를 개발하면 입증 된 것을 얻을 수 있습니다. 결과와 가장 중요한 것은 더 빠르고 저렴하며 전쟁은 많은 수의 수학입니다 ..
    2. 0
      17 11 월 2022 20 : 16
      첫 번째와 두 번째 세계에서는 기관단총으로 무장한 공격 그룹이 만들어졌습니다.

      다른 휴대용 자동 무기는 없었습니다.
  26. 0
    17 11 월 2022 09 : 45
    구경을 가진 게임은 하나의 목표를 추구했습니다. 수비와 공격 모두에서 가장 조밀한 사격을 보장하는 것입니다. 즉, 군인은 가능한 한 오랫동안 적에게 총알을 쏟을 수 있어야했습니다.

    우선, 구경의 감소는 화재의 효율성을 높이기 위한 것이었습니다. 결국, 같은 샷으로 적을 때리려면 그를 때려야합니다.
    관통력이 가장 뛰어나지만 목표물을 지나쳐 날아가는 총알은 적에게 데미지를 입히지 않는다.
  27. +5
    17 11 월 2022 09 : 49
    일반적으로 기사는 아마추어입니다.
  28. +8
    17 11 월 2022 10 : 09
    "문제는 제화공이 파이를 시작하고 파이맨이 부츠를 만드는 경우입니다." Rus '에서는 근절 할 수없는 것 같습니다.
    소설, 소형 무기와 탄약을 주제로 정상적으로 글을 쓰려면 이러한 문제를 이해해야 합니다. 즉, 적어도 KNOW, 즉 KNOW 및 자신있게 소유 한 용어는 가스 피스톤의 짧은 스트로크와 배럴의 짧은 스트로크의 차이점을 이해합니다. 총알의 특정 운동 에너지가 무엇인지, 동일한 디자인의 총알의 관통 효과를 비교할 때 정확히 이 매개변수가 결정적인 이유를 알고 있습니다. 그리고 여전히 알고 이해해야 할 것이 많습니다.
    여러 주제에 대한 좋은 자료가 있습니다. 분명히 당신에게 특이한 질문에 대한 기사를 발행하여 당신의 의견을 망치면 안됩니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 18 : 47
      인용 : Ingenegr
      총알의 특정 운동 에너지가 무엇인지 아십시오

      영혼을위한 밤!
      그러나 "엔지니어링 니그로" 스크린 세이버가 관련이 없는 이유는 무엇입니까? 목표 번호 4는 무엇입니까? 실제 헤드 타겟 5번 - http://svateev-va.rf/yps.html
    2. 0
      20 11 월 2022 09 : 50
      운동 에너지 란 무엇이며 계산되는 공식은 학교에서 통과합니다. 그러나 일반적으로 "군사 경제 연구"가 있고 R & D에는 모든 종류의 연구 프로젝트가 있습니다. 결국 소련에서는 전체 기관이 이에 참여했습니다. 문제가 있습니다. 통계에 의해 정당화되는 것이 바로 이 통계에서 "잘못된 열"에 빠질 위험이 있는 특정 개인에게 항상 적합한 것은 아닙니다. 예방 접종을 받거나 예방 접종을받지 않는 것과 같습니다.
  29. +8
    17 11 월 2022 10 : 16
    기사가 아니라 이야기 모음입니다.
    현대식 5,45는 7,62x39보다 장갑 관통력이 높으며 현대식 장갑판은 문제없이 라이플 총알을 고정합니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 18 : 42
      제품 견적 : Kolin
      Modern 5,45는 7,62x39보다 장갑 관통력이 더 높습니다.

      총알의 측면 하중이 더 크기 때문에 약간 더 낮습니다(총알이 더 깁니다). 그러나 일반적으로 당신 말이 맞습니다. 7,62mm 라이플조차도 NIB를 관통하지 않습니다.
  30. -1
    17 11 월 2022 10 : 22
    80 년대 후반 소련에서 6,0 카트리지를 테스트했는데 잘 알려진 사건으로 끝났지 만 개발 논리는 분명합니다.
    우리는 5,45mm와 7,62mm의 장점을 결합하고 고유한 단점이 없는 카트리지가 필요합니다.
    현대 상황에서 일부 구경이 무기의 효과를 근본적으로 높일 것이라고 말할 수는 없습니다 모든 것이 복잡하고 조준경, 광학, 인체 공학, 화약 및 모든 사람에게 고품질을 제공하는 적의 능력에서 작동합니다 갑옷. 이미 미국 헬리콥터 조종사는 10m에서 SVD의 총알을 들고있는 턱받이를 가지고 있지만 아무도 보병에 하나를 가지고 다니지 않을 것입니다.
    미국인들은 무기가 잠재적 적보다 객관적으로 더 나빠서 더 이상 기다릴 수 없게 되었기 때문에 재무장하고 있으므로 해병대를 위해 독일 총을 구입하고 새로운 단지에서 작업하고 있습니다.
    1. +2
      17 11 월 2022 11 : 48
      미국인들은 그들의 무기가 잠재적인 적보다 객관적으로 더 나쁜 것으로 판명되어 더 이상 기다릴 수 없게 되었기 때문에 재무장하고 있습니다.

      어떤 무기가 어떤 무기보다 나빴습니까?
      1. -1
        18 11 월 2022 11 : 45
        소련보다 더 나쁜 미국의 소형 무기
        1. +1
          18 11 월 2022 11 : 49
          소련보다 더 나쁜 미국의 소형 무기

          특정 소련 소형 무기보다 더 나쁜 특정 미국 소형 무기의 이름을 지정해주십시오.
          1. 0
            21 11 월 2022 10 : 13
            특정 소련 소형 무기보다 더 나쁜 특정 미국 소형 무기.

            M-16은 AK-74보다 나쁘다
            1. +1
              21 11 월 2022 10 : 40
              비교 기준과 "더 나쁨"의 정의를 지정하는 것을 잊었습니다.
              동시에 AK-74와 M-16을 비교할 필요는 없지만 출현 시간이 비슷한 변형, 즉 적어도 AK-74와 M16A1을 비교할 필요가 없다는 점을 고려하는 것을 잊지 마십시오.
              1. 0
                22 11 월 2022 10 : 20
                나는 아무것도 잊지 않았습니다 당신이 나열하고 싶은 모든 것을 위해서는 모노 그래프를 인쇄해야합니다.
    2. 0
      17 11 월 2022 18 : 54
      제품 견적 : glory1974
      우리는 5,45mm와 7,62mm의 장점을 결합하고 고유한 단점이 없는 카트리지가 필요합니다.

      네가 옳아. 그러나 이것을 달성하는 것은 어렵습니다. 구경 총알에서 모든 것이 이미 완벽의 한계에 도달했습니다. 질적인 변화가 필요합니다. 그리고 Skomorokhov의이 기사는 다시 비효율적 인 구경 총알을 미끄러 뜨립니다.
      Kalashnikov Concern이 ​​근본적으로 새로운 것을 개발하는 것보다 Mikhail Timofeevich의 개발에 대한 전리품을받는 것이 더 쉽습니다.
    3. 0
      18 11 월 2022 16 : 09
      글쎄, 일반적으로 먼저 저격수와 기관총 사수를위한 새 카트리지 + 무기가 필요하고 그 후에 기관총에 대해 생각해야합니다.
    4. +1
      20 11 월 2022 09 : 46
      소련에서 그들은 화살 모양의 총알에 진지하게 참여했고 약간의 성공을 거두었습니다.
  31. 0
    17 11 월 2022 10 : 33
    미국인들은 기관총, 경기관총, 무거운 배럴이 달린 소총에 6,8mm를 계획하고 있습니다. 통합 기관총을 .308에서 .338로 이전합니다(단일 기관총에서 .50 구경 표시기에 도달).
  32. +3
    17 11 월 2022 12 : 19
    젠장, 기사 내용이 이해가 안 돼요? 어떤 넌센스가 쓰여졌습니까? 말, 사람, 수천 개의 발리가 한꺼번에 섞여 있습니다 ... 카트리지 케이스가 변경되고 더 길고 덜 원추형이 될 때까지 힘이 변경되지 않고 다른 화약이 없으며 없을 것입니다 .. 이 사업은 할 수 없습니다 민간 참여 없이 개발될 수 있습니다. 데드엔드 옵션..
  33. 0
    17 11 월 2022 12 : 36
    오늘날 세계의 거의 모든 총기 제작자는 짧은 배럴 스트로크 주제에 대해 작업하려고 노력하고 있습니다.

    아, 그 후 전체 기사가 휴지통으로 날아갑니다 :)
    새 슬리브를 마스터하는 것이 그렇게 작은 구경에서 어려운 작업이 아니라면 의미가 있습니다.

    힘과 인체 공학을 높이려면 203 grendel 미만의 대공포에서 알루미늄을 사용하는 AK-103 / Ak-6.5이 최선의 선택입니다. 소매는 낡았고 무기는 무겁지만 적절합니다.

    갑옷 관통 측면에서 갑옷 관통 디자인의 5.56 및 5.45는 라이플 클래스까지 모든 것을 완벽하게 바느질합니다. 누가 군대에 대량으로 공급할 것인가 (
    1. +3
      17 11 월 2022 13 : 03
      연습에 따르면 작은 것에서 치는 것이 좋지만 큰 것보다 자주 치는 것이 좋지만 덜 자주 ... 그렇지 않으면 둘 다 함께 작동하지 않습니다.
      그렇다면 이러한 테마는 어디에서 왔습니까? .. gunsmiths 주문 및 로비의 사업가 .. 처음에는 모든 것이 나쁘다고 말한 다음-무언가를 개발합시다. 그러나 5.45x39 카트리지의 품질, 총알 제조의 정확성을 근본적으로 향상시키고 슬리브를 가볍게하여 속성을 높이십시오. 화약, 그들은 자동 광학 장치를 사용하지 않고 다른 구경으로 전환하십시오.
      1. 0
        20 11 월 2022 09 : 45
        이것은 고정 자산에 대한 매우 큰 투자입니다. 수십억 개의 카트리지를 만들지 않으면 효과가 없습니다. 평시에는 아무도 이것을 위해 돈을주지 않았을 것입니다. 이제 Borjomi를 마시기에는 너무 늦었습니다.
    2. 0
      17 11 월 2022 18 : 57
      제품 견적 : IImonolitII
      갑옷 관통 측면에서 갑옷 관통 디자인의 5.56 및 5.45는 라이플 클래스까지 모든 것을 완벽하게 바느질합니다.

      텅스텐 코어가 있더라도 재봉하지 마십시오 - http://svateev-va.rf/sib.html
    3. 0
      18 11 월 2022 12 : 20
      마찬가지로 Grendel 6,5 슬리브는 AK 슬리브와 다릅니다. 이 미친 테이퍼, 작은 구경의 총알이 없지만 질량과 길이가 다릅니다 ....
  34. 0
    17 11 월 2022 12 : 56
    인용구 : Alexey 1970
    나는 로마인이 되는 것을 좋아하지만 이것은 어딘가에서 모순된다

    나는 Roman의 기사를 좋아하지 않습니다 (그 사람은 Alexei Anatolyevich Navalny 및 기타 애국 사상의 저명인의 작품을 신중하게 연구 한 것 같습니다). 그러나 이것은 적어도 어떤 곳에서는 분석적입니다.
    1. +1
      17 11 월 2022 15 : 20
      사람이 주제에 "떠 다니는"경우 어떤 종류의 분석을 기대할 수 있습니까? :)
  35. +2
    17 11 월 2022 13 : 21
    저자는 러시아에서 소련의 "Kalashnikov"를 대체 할 무언가를 만드는 것이 영광이 아니라는 사실에 대해 쓰고 썼지 만 쓰지 않았습니다. 모든 "AK 환상". 모두 전통을 유지합니다. 결국 러시아 제국은 Fedorov의 돌격 소총의 빈약 한 유통 외에 소형 무기 분야에서 자체적으로 아무것도하지 않았습니다. 소련은 이러한 추세를 심각하게 흔들었고 오늘날의 러시아는 군대 소형 무기 분야에서 자체적으로 영광을 얻지 못한 채 30 년 이상 유산을 이어 왔습니다. 그리고 지평선에는 아무것도 없습니다. "Kalashnikov"는 러시아에서 불멸을 주장합니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 13 : 45
      그리고 지난 30년 동안 어떤 종류의 혁명가들이 적들에 의해 만들어졌습니까? 물론 기관총 / 돌격 소총에서.
      1. 0
        17 11 월 2022 13 : 48
        "혁명적"이라는 용어에 대한 당신의 이해를 진술한다면, 나는 어떻게든 당신의 상처받은 애국적인 자부심을 위로할 수 있을 것입니다.
        1. 0
          18 11 월 2022 11 : 05
          1. ""혁명적"이라는 용어에 대한 이해를 설명하십시오 - 예, 쉽게)). 혁명적 - 질적 변화로 이어지고 이전 결정을 불필요 / 쓸모 없게 만듭니다 (이 모든 것은 저격수와 관련이 있습니다, 알 겠지요?). 2. "I , 아마도 어떻게 든 위로 할 수 있습니다."-감사합니다. 필요하지 않습니다.)) 3. "당신의 부상당한 터보 애국적인 자존심"-내가 이해하는 것처럼 상대방에게 편리한 라벨을 붙이는 데 익숙합니까? 그렇지 않으면 왜 내 자존심이 상처를 입었고 그것이 "터보-애국적"이라는 생각을 했습니까?...: )
    2. 0
      17 11 월 2022 14 : 24
      아, 심지어 시체도 일종의 마이너스 기호를 눌렀습니다. 그리고 사실 반대할 것도 없습니다.
  36. +4
    17 11 월 2022 13 : 38
    무엇의 짧은 뇌졸중? 트렁크? 실례합니다. 지금 누가, 어디에서 작업하고 있습니까? 저자가 "가스 피스톤의 짧은 스트로크"를 의미했다면 예, 서부에서는 M16 / 4를 복사하지 않으면 가스 배출 메커니즘의 그러한 디자인을 선택합니다 (또한 AR, 단지 다릅니다). 이제 생각할 거리가 있습니다. SKS와 SVD에 그런 디자인을 적용했는데 AK-74에 적용하지 않은 이유는 무엇입니까? 그러한 가스 배출 방식으로 적어도 하나의 거대하고 성공적인 기관총의 이름을 지정할 수 있습니까?

    7,62x39의 경우 처음부터 모든 것이 명확했습니다. 파스타, 담배 및 카트리지가 있다는 것은 같은 구경이어야합니다. 1943년에는 다른 생각이 있을 수 없었습니다. Fedorov는 WWI 전쟁 이전에도 구경을 최소 6,5mm로 줄이는 것이 필요하다는 것이 분명했습니다. 그리고 처음에는 남북 전쟁 후 Fedorov의 소형 무기 시스템을 연구했습니다. 그러나 그때도 그것은 뚱뚱하지 않았습니다. 기관총이 아닌 중간 카트리지에 대해 구체적으로 이야기하면 일반적으로 구경을 줄이지 않고 기관총으로 비슷한 탄도를 얻는 것이 불가능합니다. 그리고 이건 원샷입니다. 어떻게 든 짧은 버스트에서 PPSh보다 더 멀리 나가고 싶다면 5,45x39 이외의 것을 고려해서는 안됩니다. 4kg보다 가벼운 무기에서 발사하면 점점 더 강력해집니다. 양각대가 없으면 발사가 탄약 낭비가됩니다. 적어도 "정상적인" 셔터가 있는 "정상적인" 자동화에서는. 그래서 여기에서 팬티를 입거나 십자가를 벗습니다. 지난 전쟁에서 대부분의 패배를 초래한 것이 포병이라는 점을 고려하면 대대는 자동 유탄 발사기로 가득 차 있으며 이제 우리 분대에는 7,62x54R 벨트 기관총과 1-2 유탄 발사기도 있습니다. BMP-BTR을 계산하지 않음) 저격수를 위해 구경을 변경하는 데 아무 의미가 없습니다. 그들의 숫자는 사실 이제 XNUMX위도 아니다. 그들의 주요 임무는 그가 테이프를 교체하는 동안 기관총 사수를 보호하는 것입니다.

    나는 AK-12의 "바디 키트"에 대해 저자와 전적으로 동의합니다. 그러나 최소한 콜리메이터를 기관총에 고정하고 더 나은 "teplak"을 자체 비용으로 고정하려는 인원의 상당 부분의 파괴 할 수없는 욕구에 맞서 싸우는 것은 이미 쓸모가 없습니다. MO는 특별한 대안(적어도 동일한 도브테일 스트립 형태)을 제공하지 않기 때문에 매장에서 구입할 수 있는 것만 남습니다. 저것들. Picatinny 레일에 부착된 것. 예, 다양한 정크 제조업체는 먼저 Izhevsk와상의하지 않고이 문제를 해결했습니다. 예, 시야를 확보하는 것이 합리적 인 리시버 커버의 제조 비용은 궁극적으로 훨씬 더 비쌉니다. 그러나 아아, 우리는 이미 "다른 사람들처럼"여기에 있어야합니다. 사이드 마운트는 또한 탱크에서 배출할 때 실제로 선물이 아닙니다(AKS-74U는 탱크에 있으면 충분하지만 탱크에 있는 동안에는 여전히 필요하지 않습니다). 신형 핸드 가드는 배럴 냉각을 개선한다는 소문이 있습니다. MO는 이미 두 발의 차단을 거부했습니다. 요컨대, AK를 미국 무기 시장의 요구 사항에 맞추려는 시도는 실패로 간주될 수 있습니다. 특히 동원되었을 때.
    1. +1
      17 11 월 2022 14 : 49
      인용구 : Dimax-Nemo
      저자가 "가스 피스톤의 짧은 스트로크"를 의미했다면 예, 서부에서는 M16 / 4를 복사하지 않으면 정확히이 가스 배출 메커니즘 설계를 선택합니다 (AR도 다르고 만 다름)

      예, "서부"뿐만 아니라 다른 많은 곳에서도 마찬가지입니다. 원칙은 간단합니다. "왜 바퀴를 재발명해야 할까요?" 따라서 AR18 테마의 변형 (적어도 어떤 종류의 다양성이 있음)과 수많은 "클론"AR15 / M16 / "Heckler-Koch 416"(다양한 진부하고 지루한 "클론"HK416에서 매우 독창적 인이란에 이르기까지) 소총 Khaybar KH- 2002).
      머지 않아 우리는 원래 SiG-Sauer가 개발한 중국 QBZ-191과 스위스-미국 MCX의 "클론"이 등장할 것으로 예상합니다(MCX Spear 버전은 최근 미군에 의해 채택되었습니다).
      인용구 : Dimax-Nemo
      적어도 콜리메이터를 기관총에 고정하고 더 나은 "teplak"을 자체 비용으로 고정하려는 인원의 상당 부분의 파괴 할 수없는 욕구에 맞서 싸우는 것은 이미 쓸모가 없습니다.

      왜 싸워? o.O. 광학 및 콜리메이터는 표준 무기에서 훈련된 보병의 사격 정확도를 크게 높입니다. 나는 이미 야간 투시 장치와 열 화상 카메라에 대해 침묵하고 있습니다. 유사한 장비가 널리 장착되어 있습니다. 예를 들어 미군은 밤에만 공격 작전을 수행하는 것을 매우 좋아합니다.
      1. 0
        20 11 월 2022 09 : 29
        그들은 아무것도 재발 명하지 않을 것입니다. 동일한 IDF M4에서 첫 번째 줄에 결코 포기하지 않았다는 것은 또 다른 문제입니다. 예를 들어 드라이버가 제공되었습니다. 정기적으로 M4를 청소하고 윤활했지만 모든 사람이 M12에 만족하지는 않았습니다. 이제 군대는 작기 때문에 자신의 주에서 대량 주문을 믿을 수 없습니다. 따라서 미국 무기 시장에 대해 더 많이 생각해야 합니다. 당신은 웃을 것입니다-AK-XNUMX는 주로 여기에서 나옵니다. 이 기사의 저자는 "새로운"무기가 너무 "괴롭히고"먼지와 눈이 쌓일 수있는 곳이 너무 많다고 썼습니다. 당신은 확실히 당신의 네이티브 MO에서 어떤 시력도 얻지 못할 것입니다. 그리고 모든 사람이 그것을 살 돈이 있는 것은 아닙니다. 이제 무기 제조업체는 그것과 싸우는 방법에 대해 생각하지 않고 미국에서 판매하는 방법에 대해 생각합니다.

        전투기의 "자급"은 근본적인 악입니다. 관련 과학 기관은 누가 무엇을 얼마만큼 필요로 하는지 결정하고 국가가 이를 돌봐야 합니다. 그게 뭐였지?
        다시 한번 말한다. 각 구획에 Pecheneg 또는 PKM 및 BMP가 있으면 기관총 구경과 기관총 구경에 대해 너무 걱정할 필요가 없습니다(예외 있음). 우리는 자동 유탄 발사기와 심지어 탱크까지 회사에 제공할 수 있습니다. 그러나 사용 가능한 화력을 가장 잘 사용하는 방법에 대해서는 우선 포병에 대해 진지하게 생각해야합니다.

        예, "열 화상 카메라"의 무게는 그다지 적지 않으며 "이전"무기는 이미 4kg에 가깝습니다. 따라서 실제 무기인 다른 모든 것의 무게를 더 줄이려는 욕구입니다. 나쁘게 밝혀졌습니다.
        1. 0
          20 11 월 2022 12 : 22
          인용구 : Dimax-Nemo
          전투기의 "자급"은 근본적인 악입니다. 관련 과학 기관은 누가 무엇을 얼마만큼 필요로 하는지 결정하고 국가가 이를 돌봐야 합니다. 그게 뭐였지?

          현재 국가의 관리 및 공급 활동 수준에서 어느 정도 장비를 갖춘 전쟁에 나가는 유일한 방법은 자체 공급입니다.
        2. 0
          21 11 월 2022 10 : 06
          인용구 : Dimax-Nemo
          동일한 IDF M4에서 그들은 첫 번째 줄에 결코 포기하지 않았습니다. 예를 들어 드라이버가 제공되었습니다.

          실제로는 정반대입니다. M4와 그 파생물은 IDF(이스라엘 방위군)에서 근무하는 Galil을 완전히 대체했습니다.
          따라서 미국 무기 시장에 대해 더 많이 생각해야 합니다. 당신은 웃을 것입니다-AK-12는 주로 여기에서 나옵니다.

          그리고 AK12가 러시아 군대의 동력 소총 부대를위한 새로운 무기 및 장비 세트를 만드는 "전사"프로그램의 일부로 만들어진 경우 "미국 무기 시장"이 있습니다.
          기관총의 구경과 그들이 가진 광경에 대해 너무 걱정할 필요가 없습니다.

          일반적으로 현대적인 상황에서는 불가능합니다.
          추신: 그건 그렇고, 예, 이제 광학 장치도 경량 및 단일 기관총에 장착됩니다. 그리고 그러한 조준하는 짧은 점사 또는 단일 점사(설계가 허용하는 경우)에서 발사하는 것은 그러한 무기를 사용하는 완전히 일반적인 방법이 됩니다.
          인용구 : Dimax-Nemo
          예, "열 화상 카메라"의 무게는 그다지 적지 않으며 "이전"무기는 이미 4kg에 가깝습니다.

          당신은 잘못된 질문을하고 있습니다. 열화상 장비가 있으면 군인은 밤에 효과적으로 작전을 수행할 수 있지만 장비 없이는 불가능합니다. 모든 것이 간단합니다.
          1. 0
            24 11 월 2022 13 : 24
            그리고 Galil은 그 당시 더 이상 첫 번째 줄에 없었습니다. 첫 번째 줄에서 그들은 Tavor를 계획했습니다. M4는 거의 공짜로 나옵니다. Galil에서는 리시버를 밀링해야 합니다.
            또한 미국인들은 AK 현대화에 대한 협의에 초대되었습니다. 우리는 세계 시장에서 수요가 없다면 군대를 위해 무기를 사지 않습니다. Borisov가 Armata와 Su-57에 대해 부총리로 취임했을 때 한 말을 기억하십시오.
            기관총의 광학 장치에 대해 말했습니까? 나는 이제 우리 분대에 기껏해야 소대에 지급되었던 기관총이 있다고 말했습니다.
            야간 행동의 효과는 4kg에 이르는 무기의 총 중량이 이미 허용되지 않는다는 사실을 부정하지 않습니다. 따라서 독일 돌격 소총과 AK-12의 무게를 줄이려는 완고한 시도입니다.
            1. 0
              24 11 월 2022 15 : 44
              인용구 : Dimax-Nemo
              그리고 Galil은 그 당시 더 이상 첫 번째 줄에 없었습니다.

              그것을 대체한 것이 바로 M4였기 때문입니다.
              또한 미국인들은 AK 현대화에 대한 협의에 초대되었습니다.

              미국에서 AK의 군용 버전이 "완전히"라는 단어로 생산되지 않았다는 점을 감안할 때 협의 결과 정확히 무엇을 얻을 것으로 예상되었는지는 확실하지 않습니다.
              추신 : 그리고 예, 미국에서 생산되는 민간 AK 기반 카빈총 중에서도 일부 경우에만 "금속 빌렛에서"본격적인 생산에 대해 이야기하고 있습니다. 일반적으로 원래 루마니아, 유고슬라비아/세르비아 또는 불가리아에서 생산된 "부품 키트"에서 조립하는 것이 아닙니다.
              인용구 : Dimax-Nemo
              야간 행동의 효과는 4kg에 이르는 무기의 총 중량이 이미 허용되지 않는다는 사실을 부정하지 않습니다.

              글쎄,이 논리에 따르면 분명히 "용납 할 수없는"은 "1949 자", PPSh, "Garand"및 심지어 XNUMX 년 모델의 AK였습니다.)
              그러나 일반적으로 모든 것이 매우 간단합니다. 당신과 동맹을 맺은 군대가 무기에 야간 투시 장치와 열 화상 카메라가 없지만 적군이 있다면 조만간 적군이 밤에 전투를 벌일 것이라는 사실로 모든 것이 끝납니다. 그리고 거기에서 "총 중량 4kg 이상의 허용 불가"에 대한 이론적 계산에는 더 이상 비용이 들지 않습니다 ...
              1. 0
                21 12 월 2022 11 : 47
                M4는 Galil을 수행해야했기 때문에 Galil을 2 라인에서 축출했습니다 (1 라인이 아님). M4는 거의 무료로 제공되었습니다.
                미국에서 잘 팔릴 무기를 얻기 위해서는 협의가 필요했다. 거기에는 많은 Kalash 애호가가 있지만 사람들은 최근 몇 년 동안 버릇 없게되었습니다. 놈들, 당신이 원하는 것을 기계에 매달아두는 데 익숙합니다.
                무게에 관해서는 기꺼이 동의하겠습니다. 그러나 SVT-38 대신 그들은 즉시 SVT-40을 채택했습니다 (그램에 대한이 투쟁이 그녀에게 도움이 된 것은 사실이 아닙니다). PPSh 외에도 PPS, AKM 및 AK-74도있었습니다. 분명히 4kg이 아닙니다. 후자의 경우 가능하고 건전한 모든 것은 이미 플라스틱으로 만들어졌습니다. 포함 가게. 그리고 독일에서 온 몇몇 신사들은 리시버를 플라스틱으로 만들었습니다. 이제 우리는 알루미늄으로 전환했습니다. 플라스틱이 작동하지 않았습니다.
    2. +2
      17 11 월 2022 15 : 56
      인용구 : Dimax-Nemo
      SKS와 SVD에 그런 디자인을 적용했는데 AK-74에 적용하지 않은 이유는 무엇입니까? 그러한 가스 배출 방식으로 적어도 하나의 거대하고 성공적인 기관총의 이름을 지정할 수 있습니까?
      방대하지는 않지만 다음이 있습니다.

      AM-17M 돌격소총(5.45mm, 41cm 총열)


      소형 기관총 AM-17(5.45x39mm, 7,62x39mm) 및 AMB-17(9x39mm)

      SHF(추카빈 저격소총)
      1. 0
        20 11 월 2022 09 : 14
        나는 물었다-거대하고 성공적인 기관총, 자동 발사의 경우 가스 피스톤의 짧은 스트로크가있는 계획 .... 음, 어떻게 말해야합니까 .... 간단히 말해서 똑똑 할 필요가 없습니다. 버스트를 쏴야합니다. 디자인의 복잡성은 어쨌든 여전히 버스트를 쏠 일반 사수에게 더 정확한 단일 샷을 지불하지 않습니다.
    3. +6
      17 11 월 2022 17 : 08
      그리고 당신은 NWO 구역의 참호에 머물면서 콜리메이터, 열 차폐 장치 또는 은행이 필요하지 않다고 말하십시오 .. 특히 밤에 400 미터에서 볼 적을 향해 맹목적으로 눈을 가늘게 뜨고있을 때 열화상 카메라를 통해... 기성세대의 문제는 현 상황에 대한 지식이 없다는 것이고, LBS의 가장 큰 요청 중 하나는 드론과 히트건을 제공해 달라는 것입니다..
      1. 0
        20 11 월 2022 09 : 21
        문제는 우리가 열화상 카메라용 매트릭스를 생산할 수 없고 가까운 장래에 배울 가능성이 없다는 것입니다(25년 동안 배우지 않았기 때문에). 그리고 공급 채널은 반년 또는 XNUMX년 후에 폐쇄됩니다. 물론 광학 조준경을 조준하는 것이 훨씬 쉽고 즐겁다는 것을 이해합니다. 그러나 깨는 것이 훨씬 쉽고 조준선이 올라갑니다. 따라서 광학 전용 "일반"돌격 소총으로 전환하는 문제는 아직 어디에서나 명확하게 해결되지 않았습니다.
        군대의 공급과 장비의 불일치는 근본적인 악입니다.
        1. 0
          20 11 월 2022 12 : 29
          벨로루시 공화국에서 펄서 열은 우리 자신이 이와 관련하여 할 수 없다면 아무것도 아닙니다. 당신은 그들로부터 살 수 있습니다.
        2. 0
          20 11 월 2022 18 : 01
          정확히 무엇의 공급 채널?매트릭스?하지만 러시아와 중국에서 만든 것은 공급을 거부하지 않았습니다."여기서 매트릭스 공급을 차단할 것입니다"라는 이야기 만 8 년 동안 들었습니다.
          1. 0
            24 11 월 2022 13 : 28
            중국 친구들은 매우 똑똑하고 XNUMX차 제재를 받고 싶지 않습니다. 나는 중국 공산당 지도부가 아니라 중국 민간 기업에 대해 이야기하고 있습니다. 벨로루시는 우리와 거의 동일한 제재를 받고 있으며 필요한 경우 추가 할 것입니다. 열화상 카메라용 매트릭스는 어디에서 대량 생산합니까? 칩 생산은 일반적으로 우리에게 문제입니다. 정확히 존재하지 않는 것은 아니지만 국내 수요를 커버하지는 않습니다.
        3. 0
          21 11 월 2022 10 : 24
          인용구 : Dimax-Nemo
          물론 광학 조준경을 조준하는 것이 훨씬 쉽고 즐겁다는 것을 이해합니다. 그러나 깨는 것이 훨씬 쉽고 조준선이 올라갑니다.

          여기서 질문은 무엇이 "더 즐겁고" 그렇지 않은가가 아닙니다. 문제는 기관총과 경기관총에 대한 광학 장치의 존재 (보병이 그러한 무기를 사용하도록 훈련하는 것과 함께)가 눈에 띄게 먼 거리에서 전투 조건에서 무기로 효과적인 사격을 할 수있는 어리석은 기회라는 것입니다.
          1. 0
            24 11 월 2022 13 : 30
            눈에 띄게 큰 것에서-당신의 의견으로는 무엇에서?
            1. 0
              24 11 월 2022 14 : 13
              인용구 : Dimax-Nemo
              눈에 띄게 큰 것에서-당신의 의견으로는 무엇에서?

              대상 크기에 따라 다릅니다. "성장(달리기) 대상" 크기의 대상의 경우 효과는 "헤드 대상" 크기의 대상보다 덜 뚜렷합니다. 여기서 차이는 내가 기억하는 한 백분율이 아니라 여러 번일 수 있습니다.
              1. 0
                21 12 월 2022 11 : 57
                매우 거칠고 근접하여 약 600m에서 SVD로 머리를 맞출 수 있습니다. 이것은 실제로 광학 조준경(그리고 매우 잘 훈련된 사수)이 필요합니다. AK가 이것을 할 수 있다면 SVD는 필요하지 않을 것입니다. 글쎄, 저격수가 아닌 일반 군인의 손에 AK-74의 유효 범위는 얼마입니까?
  37. 0
    17 11 월 2022 14 : 21
    인용구: Saboteur_Navy

    할아버지는 애국 전쟁에서 정찰 장교 였고 모두 독일 MP가 있었고 사진에서 직접 보았고 독일 단검

    독일인과 SCS는 존중하고 PPSh.
  38. 0
    17 11 월 2022 14 : 32
    7.62 및 5.45 구경의 침투에 대한 저자의 결론을 읽는 것은 비디오의 전쟁이 두 구경으로 장갑판을 어떻게 돌파하려고 하는지를 보는 것이 이상합니다. 구경 7.62로 촬영할 때 판이 뚫리지 않았지만 5.45는 특수 코어로 뚫었습니다. 더 많은 특수 탄약통을 만들 수 있는데 정원 울타리를 치는 이유는 무엇입니까?
    1. -1
      17 11 월 2022 19 : 05
      인용구: 도스트
      5.45이지만 특별한 코어 스트라이크가 있습니다.

      가장 관통하는 텅스텐 코어(총알 5,45N7)가 있는 24mm는 세라믹 갑옷을 최대 50m까지 관통했습니다. 그것은 80 세기 XNUMX 년대였습니다-http://svateev-va.rf/sib.html
      어떤 기관총도 총알로 새 갑옷을 뚫지 못합니다.
      그렇기 때문에 미국인들은 라이플을 새롭고 더 빠른 NGSW 카트리지로 옮기고 있습니다.
      1. 0
        17 11 월 2022 20 : 55
        5.45의 침투가 7.62보다 높았다는 뜻입니다.
      2. 0
        22 11 월 2022 10 : 25
        "가장 관통하는 텅스텐 코어(총알 5,45N7)가 있는 24mm는 세라믹 갑옷을 최대 50m까지만 뚫었습니다. 이것은 80세기 XNUMX년대였습니다. - http://svateev-va.rf/sib.html
        어떤 기관총도 총알로 새 갑옷을 뚫을 수 없습니다."


        친애하는, 당신은 이제 그런 넌센스를 얼렸습니다. 첫째, 5.45에서 가장 갑옷을 관통하는 총알은 7N39입니다. 둘째, 어떤 갑옷 보호 등급입니까? sibz에 보호 등급이 있다는 것을 알고 계십니까? 보호 등급이 Br5 또는 6이면 Br5.45는 갑옷 관통 총알 5x7.62 B-54로 포격하도록 설계 되었기 때문에 32 총알을 사용하지 않는 것이 당연합니다. 여기에서 그들은 Br4 7N24 및 7n39를 취할 수 있습니다.
  39. 0
    17 11 월 2022 15 : 22
    아마도 벨로루시 VSK-100은 IT일 것입니다. RPKM 배럴을 단축하여 제작되었습니다.
  40. +4
    17 11 월 2022 16 : 13
    다시 한 번 운동량 보존 법칙에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 불경건한 물리학의 이 사악한 법칙은 라이트 엘프와 다크 오크가 무한한 직사거리를 가진 블래스터를 만드는 것을 막습니다. 그런 다음 에너지 보존 법칙이 적용됩니다. 총알은 확실한 패배 범위에서 적을 죽이고 다치게 할 수 있는 충분한 에너지를 가져올 수 있는 질량을 가져야 합니다. 글쎄, 이단 사이비 과학 - 배럴과 천둥 막대기의 다른 부분의 가속 마모에 대해 말하는 재료 과학은 간식으로 제공됩니다.
    군인들은 일반 구경의 무기를 휴대하는 데 지쳤습니다. 그들은 멜칸 (5.45 / 5.56)을 받았습니다. 군인들은 더 많은 탄약통이 있다는 사실에 기뻐했고 무게가 덜 나가기 시작했습니다. 그러나 그들은 멜칸이 관통하지 않은 20kg 이상의 갑옷을 입고 있었기 때문에 오래 가지 않았습니다. 그리고 갑옷을 입지 않은 무자헤딘은 소 구경 무기 파괴 구역 밖에서 총을 쏘는 방식을 취했습니다.
    이것은 벼락이 필요하여 갑옷 충격이 아프고 심각한 부상을 입는다는 것을 의미합니까? 필요하지 않습니다! 적의 취약성에 빠지도록 병사들에게 더 정확하게 사격하도록 가르칠 수 있습니다. 현재 서양에서 빠르게 개발되고 있는 중간 카트리지가 있는 입증된 오래된 무기를 그들에게 줄 수 있습니다. 그러나 이것은 이익과 세련된 청소년 과대 광고를 가져 오지 않을 것입니다. 그리고 군인들은 적어도 XNUMX년 동안 훈련을 받아야 합니다. 그렇지 않으면 그들이 가야 할 곳으로 가는 법을 가르칠 수 없기 때문입니다. 큰 구경은 덜 평평하기 때문에 (물리학, 젠장!) 결과를 위해 여전히 군인을 훈련시킵니다.
    그리고 징집 전 훈련을 통해 민간 무기에 대해 이야기하지 마십시오. 이것은 공상 과학 소설이 아니라 순수한 환상입니다! 언제 ... Duma의 동성애자들은 법을 위반하는 사람들이 촬영을 위해 패션을 취했기 때문에 법을 준수하는 시민을 금지합니다. 사격장은 없으며 DOSAAF는 운전사와 삼비스트의 유급 훈련에서 육군과 해군을 지원합니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 16 : 50
      5.45 년대에 축적 된 지식을 통해 짧은 버스트 발사에 이상적인 카트리지 인 39x6.8로 전환하는 질적 도약이 가능했습니다. 이러한 촬영에서 더 이상 적합하지 않은 경우 카트리지를 교체하지 않아도됩니다. ,하지만 무기의 자동화, 단발 사격에 더 강력한 것이 필요하다면 새 카트리지가 필요하고 오늘과 같은 작은 단계에 매달리지 말고 내일 7.62 또는 8.6mm, 즉시 중지해야합니다 , 예를 들어 총알 직경을 따라 긴 소매가 있는 10mm에서 작업에 따라 다른 에너지로 길이가 다른 카트리지를 사용할 수 있습니다. 모든 경우에 대해 소형 암용 단일 카트리지를 만드는 것은 다른 곳과 마찬가지로 비현실적입니다. 전문화 되어야 한다
      1. 0
        22 11 월 2022 18 : 40
        5.45년대에 축적된 지식을 바탕으로 단거리 발사에 이상적인 카트리지인 39xXNUMX로 전환하는 질적 도약이 가능했습니다.

        SIBZ의 대대적인 도입은 70년대의 행복한 그림을 약간 망쳤습니다. 지금은 거기에 도달하는 것만으로는 충분하지 않기 때문에 가야 할 곳으로 가야 합니다. 따라서 우리는 모든 군인이 "필요한 곳"을 치도록 가르쳐야 하는 50-60년대로 돌아가고 있습니다. 후방도 마찬가지입니다. DRG 전투기는 SIBZ를 착용하기 때문입니다. 그러나 이것이 멜칸이 잊혀진다는 것을 의미하지는 않습니다. 그것은 SIBZ를 착용하지 않는 사람들에 대해 도시에서 잘 작동합니다 :-)
        그러한 촬영에서 더 이상 만족하지 않으면 카트리지를 변경하지 않고 무기 자동화를 변경해야합니다.

        신뢰성(움직이는 부품의 에너지가 항상 자동화가 작동하기에 충분할 때) 또는 고정밀 사격(팔뚝 내부에 매달려 있는 두껍고 무거운 배럴과 무중력 자동화 부품)과 같은 물리 법칙을 변경할 수 없습니다. 가장 작은 모래알도 거부하십시오).
        동시에 오늘, 6.8mm 내일 7.62 또는 8.6mm와 같은 작은 단계에 매달리지 마십시오. 예를 들어 총알 직경을 따라 긴 소매로 10mm에서 즉시 멈춰야 사용할 수 있습니다. 작업에 따라 에너지가 다른 다양한 길이의 카트리지

        모든 것이 오랫동안 연구되었습니다. 구경에 대한 치사율 / 반동의 의존성을 보여주는 실험 데이터를 기반으로 한 모노 그래프가 있습니다. 거의 모든 최적의 구경이 이미 구현되었습니다. 때때로 70년대의 연구자들이 상상력이 충분하지 않은 것을 찾아 대중에게 끌어들이는 Cheytac과 같은 원본이 있습니다.
        모든 경우에 대해 소형 암용 단일 카트리지를 만드는 것은 다른 곳과 마찬가지로 비현실적입니다. 전문화 되어야 한다

        단일 구경도 좋지만 일어서서 자신과 주변 사람들을 절름발이로 만드는 병사들이 항상 있을 것입니다. 그렇기 때문에 동일한 치수에서 다른 에너지의 카트리지를 만드는 것이 불가능합니다. 군인은 논리와 지식을 기반으로 구축된 모든 시스템의 주요 위험입니다.
    2. 0
      17 11 월 2022 19 : 10
      인용문 : ifdru74
      에너지 보존 법칙: 총알이 적을 죽이고 다치게 할 수 있는 충분한 에너지를 가져올 수 있는 질량을 가져야 합니다.

      갑옷을 뚫지 않으면 치명적인 행동은 ZERO입니다.
      획기적인 행동은 무조건적인 우선 순위입니다. 치명적인 행동 - 일어날 일 - http://svateev-va.rf/sib-teorija.html
      1. 0
        22 11 월 2022 18 : 21
        갑옷을 뚫지 않으면 치명적인 행동은 ZERO입니다.

        갑옷을 입은 사람에게 Saiga12에서 쏘면 관통은 없지만 어쨌든 사람은 죽을 것입니다. 짧은 거리에서 3000-5000 줄은 갈비뼈가 심장을 뚫을 정도로 갑옷 판을 시체에 밀어 넣기 때문입니다. 그러나 관 속에는 살아있는 것처럼 누워있을 것입니다 :-)
        1. 0
          23 11 월 2022 06 : 15
          갑옷을 입은 사람에게 Saiga12에서 쏘면 관통은 없지만 어쨌든 사람은 죽을 것입니다. 짧은 거리에서 3000-5000 줄은 갈비뼈가 심장을 뚫을 정도로 갑옷 판을 시체에 밀어 넣기 때문입니다. 그러나 관 속에는 살아있는 것처럼 누워있을 것입니다 :-)


          또 다른 고정관념. 갑옷이 적중을 견디는 경우 갑옷 부상은 등급 2보다 높지 않아야 합니다.

          2 - 중간 멍이 든 상처. 초점
          근육 내 출혈.
          장 장간막의 단일 출혈
          전투능력 상실
          3-5분 최대 10일 동안 제한된 보스 파워. 완벽한
          최대 15~20일 전투력 회복

          여가 GOST 34286-2017, GOST R 55623-2013 및 GOST R 5 0 7 4 4 -9 5에서 공부하는 것이 좋습니다.
          그러면 그런 h.. 부정확한 정보를 쓰지 않을 것입니다.
          1. 0
            23 11 월 2022 19 : 13
            흠. 그들은 물리학을 어떻게 속였습니까? 7.5dm2 아머 플레이트가 있으면 비 관통도 사용자에게 많은 피해를 줄 것 같습니다. 모든 사람의 뼈 강도는 다릅니다. 대략적으로 추정하면 플레이트 뒤에 130-180 j / m2가 있습니다 (근거리에서 SVD의 +/- 아날로그가 있음). 개인적으로 나는 이것을 직접 테스트하지 않을 것입니다.
            여기에서 총알 무게가 약 223g 인 .5,45 / 4는 XNUMX 배 적습니다. 이는 불쾌하지만 더 중요합니다.
            1. 0
              24 11 월 2022 13 : 11
              CAP - google it과 같은 것이 있습니다.
    3. 0
      21 11 월 2022 10 : 33
      인용문 : ifdru74
      현재 서양에서 빠르게 개발되고 있는 중간 카트리지가 있는 입증된 오래된 무기를 제공할 수 있습니다.

      어떤 이유로 "개발 가속화" "오래된 입증 된 무기"는 어떤 종류의 "서부"에서 (그리고 어떻게 가속화 된 방식으로 개발할 수 있습니까?) )?. 새로운 American 6,8x51mm 카트리지(일명 .277 Fury)는 결코 7,62년 모델의 국내(소련) 39x1943mm 카트리지와 유사하지 않습니다. "훈련"(및 "민간인") 버전에서도 406mm 배럴 (비교를 위해 AKM / AKMS 배럴 길이는 415mm)에서 초기 총알 속도 838m / s와 총구를 생산하기 때문입니다. 3050 + 줄의 에너지.
      동일한 배럴에 있는 동일한 카트리지의 "군대 전투" 버전은 이미 3650+ 줄의 총구 에너지를 생성합니다.
      1. 0
        22 11 월 2022 18 : 25
        소련군처럼 부르주아지가 중간 카트리지를 대량으로 도입하지 않은 것뿐입니다. 따라서 그들은 이제 누가 카트리지의 유통을 받을 것인지를 놓고 싸우고 있습니다. 먹는 사람이 발표 되 자마자 그들은 누구에게서 사수를 살 것인지 알아 내기 시작할 것입니다. 이것이 병렬 프로세스일 가능성이 있습니다. 그것이 제가 "소개"라고 부르는 것입니다 :-)
        1. 0
          23 11 월 2022 10 : 21
          인용문 : ifdru74
          먹는 사람이 발표 되 자마자 그들은 누구에게서 사수를 살 것인지 알아 내기 시작할 것입니다.

          글쎄, 우리는 이미 알아냈습니다. 미 국방부는 SiG-Sauer에서 제조한 MCX Spear 소총(XM5라는 이름으로 미군이 시험 운용을 승인함)과 같은 회사에서 제조한 6,8x51mm 카트리지를 선택했습니다.
  41. +1
    17 11 월 2022 16 : 40
    최대 300m의 BS 총알에 대한 장갑 관통력이 5.45로 향상되었습니다.
  42. +1
    17 11 월 2022 16 : 41
    나는 AKM을 사용했다. 그리고 카트리지 7,62가 더 편리하고 선호됩니다. 자동화를 복잡하게 할 필요는 없습니다. 쏠 줄 알아야 합니다.
    그러나 실제로 배럴은 길어지고 구조적으로 더 단단해져야 합니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 19 : 11
      인용구 : Ivanov IV
      그러나 배럴은 실제로 길어지고 구조적으로 더 단단해져야 합니다.

      그리고 문제가 무엇입니까? PKK를 가져 가라. 방탄 조끼를 뚫을 수는 없습니다.
  43. +3
    17 11 월 2022 16 : 48
    Diver0의 인용문
    참고로 Bloom에서 5,6x39까지 - 3,5g 총알의 속도는 약 1000m / s입니다 (배럴 길이는 말하지 않겠지 만). 이것은 총구 에너지의 1750J입니다. 예, 이것은 표준 25(약 5,45J)보다 1400% 더 높지만 223렘에서 이러한 총구 에너지는 드문 일이 아닙니다.

    그는 그런 속도를 낳지 않았다 눈짓 그는 cal.5,6x39의 Bars를 소유했습니다. 음, 그런 것, 특히 샷 후 전체 길이를 따라 부서지는 껍질이 인상적이었습니다. 껍데기와 반껍질이 있었던 것으로 기억합니다. 빨간색 소매에 문자 "a"가있는 하프 쉘도 있습니다. 팩에 쓰여 있으며 일종의 저작권 인증서가 디자인에 사용되었습니다. 속도, EMNIP, 800m.s. 동전으로. 나는 한때 (노동자의 요청에 따라) 길 잃은 개를 쏘았습니다. 그들은 맞고 도망 쳤지 만 새는 떨어졌습니다. 불필요하게 팔았고 .223에 자동 장전을 샀습니다.
    경제적인 이유로 향후 20-30년 동안 아무도 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.
    1. 0
      18 11 월 2022 11 : 41
      대부분 특정 카트리지의 문제입니다. 이론적으로이 볼륨의 카트리지 케이스에 대해 라이플 배럴의 1000g 총알에 대해 3,5m / s를 얻는 데 어려움이 없습니다.
  44. +1
    17 11 월 2022 17 : 02
    문제는... 왜 아무 것도 아닌 것에 대해 구체적인 제안 없이 기사를 작성합니까? AKM에 대한 이전 세대의 사랑은 이해할 수 있습니다. 정확한 거리 사격의 차이 때문에 그리고 예, 미국인들은 한 산에서 다른 산으로 고정 사격하는 새로운 아이디어를 가지고 있기 때문에 중국 갑옷 때문이 아니라 아프가니스탄 때문에 새로운 구경으로 전환하고 있습니다.하지만 이제 우리는 400-500 미터 범위의 유럽 작전 극장이 있으며 여기에서 ak-74/12의 광학 장치는 불의 밀도를 조종하는 것처럼 이전 카트리지로 전환하지 않고 조종합니다. , 새로운 AK-74와 PKM을받지 못했기 때문이 아니라 멋져서 AKM을 떠났다고 주장하는 사람 .. 이것은 거친 주장입니다 ...

    나는 이미 또 다른 유사한 기사 아래에 썼습니다-새로운 수준의 SIBZ가 이해 될 때까지 잠시 동안 더 높은 수준의 보호 기능을 갖춘 외골격을 끌어 당기고 새로운 자동 기계 + 카트리지 콤플렉스를 생성하거나 이전을 사용하려고 시도합니다. 하나-이것은 반죽을 직접 마신 것입니다-먼저 직원에게 광학 장치를 제공하십시오 ..
    1. 0
      17 11 월 2022 19 : 16
      인용구 : Barberry25
      나는 이미 또 다른 유사한 기사 아래에 썼습니다-새로운 수준의 SIBZ가 이해 될 때까지 잠시 동안 더 높은 수준의 보호 기능을 갖춘 외골격을 끌어 당겨 새로운 자동 기계 + 카트리지 단지를 생성하거나 이전을 사용하려고 시도합니다. 하나 - 이것은 단지 반죽을 직접 마시는 것입니다 -

      NIS의 새로운 수준은 이미 꽤 객관적으로 보입니다. 그리고 이 새로운 NIB를 관통할 라이플만 교체하면 됩니다. 그렇지 않으면 "바 발라를 마셨다"는 것이 맞습니다. 이 기사가 이끄는 것.
      1. 0
        17 11 월 2022 21 : 27
        글쎄, 가까운 장래에 다가오는 SIBZ는 확실히 "조각"카트리지에 대해서만 힘들 것입니다. 본격적인 소총으로 돌아가 값 비싼 코어 카트리지를로드해야합니다. 다른 방법은 없습니다.
        1. -1
          17 11 월 2022 23 : 19
          제품 견적 : garri-lin
          다른 방법은 없습니다.

          왜 안 돼? 하위 구경 총알. 갑옷 관통 포탄은 이미 이런 식으로 진행되었으며 총알의 경우에도 가능합니다. 그러나 문제가 있습니다 - http://svateev-va.rf/sib-cniitm.html
          1. +1
            18 11 월 2022 00 : 14
            나는 최근에 7 × 31 카트리지에 대한 7,62N39의 개념적 유사어에 대해 이야기했습니다.
      2. 0
        22 11 월 2022 18 : 45
        각 병사는 인치(25.4mm) 볼터를 가지고 있으며, 기관총 대신 37mm 기관포가 있습니다 :-)
        그러면 파워 아머가 서지 않을 것입니다!
  45. 0
    17 11 월 2022 17 : 05
    모든 것에는 분리가 있어야 합니다. 누군가는 참호에서 싸우고 있고 누군가는 건물에 앉아 있습니다. 결국 21세기에는 기계가 탄약을 운반해야 합니다. 그리고 당신은 그것을 모두 합쳤습니다. 우리에게는 보편적인 군인이 없습니다. 7,62가 최적입니다. 그리고이 기생충은 Kulibins가 실제로 사라진 AKM을 기반으로 한 정상적인 돌격 소총을 만들어야 할 의무가 있습니다. 가장 중요한 것은 효과적인 관리자를 멀리하는 것입니다.
  46. 0
    17 11 월 2022 17 : 08
    시간이 올 것이고 새로운 미국 구경 6.8의 경우 더 효과적인 보호를 받게 될 것입니다. 그들은 다음 증가에 대해 생각해야 할 것입니다. 이제 칼리버 7.62로 돌아가서 이 단계를 건너뛸 것입니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 19 : 19
      cpls22에서 인용
      이제 칼리버 7.62로 돌아가서 이 단계를 건너뛸 것입니다.

      구경은 만병통치약이 아닙니다. 총알 속도가 필요합니다. 그리고 속도가 증가하면 반동 운동량이 증가합니다. 그리고 정확도를 유지하려면 총알의 질량을 줄이는 것, 즉 구경을 줄이는 것이 필요합니다.
      1. 0
        18 11 월 2022 19 : 53
        같은 속도로 더 많은 질량이 더 많은 손상을 줍니다. 그렇죠? 더 큰 질량은 또한 더 큰 범위를 제공합니다. 발사 시 무기 안정화 문제는 치명성/유효 범위를 줄이는 것이 아니라 설계 결정을 통해 해결해야 합니다.
        1. 0
          19 11 월 2022 09 : 35
          cpls22에서 인용
          발사시 무기 안정화 문제는 설계 솔루션을 통해 해결해야합니다.

          반동 모멘텀을 줄일 수 있는 설계 솔루션은 없습니다. 뉴턴의 법칙, 젠장! 그리고 반동 충동은 인체와 이 사람이 들고 있는 무기를 "소시지"합니다. AEK 기관단총의 반 질량조차도 메커니즘의 움직이는 부분의 충격을 약화시키지만 총알이 무기를 떠난 반동 충격은 약화시키지 않습니다.
    2. +1
      18 11 월 2022 04 : 36
      돌격 소총은 탱크 총이 아니며 더 큰 구경은 더 좋지 않습니다. 최적의 탄도 계수를 위해 6.8mm를 선택했습니다. 펜타곤은 연구를 수행하고 (주어진 속도로) 총알을 만들고 개발자에게 자유를 부여했습니다. 이 총알을 출시하는 방법입니다.
      1. 0
        18 11 월 2022 20 : 00
        펜타곤은 이제 돈이 나빠지기 전에 가능한 모든 방법으로 돈을 삼키고 있습니다. 이를 위한 새로운 칼리버는 이를 대규모로 사용하는 좋은 방법입니다.
        내가 이해하는 한 최적의 탄도 계수는 상대 값이며 기술 사양에 따라 다릅니다.
        이 범위의 범위, 정확도 및 치사율이 조건을 결정합니다. 펜타곤은 자신의 팔을 늘리고 싶어하며, 이것은 반박되어야 합니다. 작은 구경으로 우리는 어떤 식으로든 팔 길이를 늘리지 않을 것입니다. 그리고 새로운 구경을 시작하는 것은 시간이 아닙니다.
        1. 0
          19 11 월 2022 09 : 43
          cpls22에서 인용
          작은 구경으로 우리는 어떤 식으로든 팔 길이를 늘리지 않을 것입니다.

          어떻게 늘리자! 증가된 탄환 속도는 단순한 관통 이상의 효과를 제공합니다. 이것과 더 평평한 궤적 = 긴 범위의 직접 샷. 이것과 더 적은 총알 비행 시간 = 더 적은 모든 사격 수정: 대상 이동, 바람, ... 모든 것!
          예를 들어, 가벼운 깃털 탄환("화살표") TsNIITOCHMASH는 사격 정확도가 더 낮더라도 800mm 탄환보다 7,62m 거리에서 목표물에 더 나은 적중률을 보였습니다. 더 빠른 속도 때문입니다.
  47. +3
    17 11 월 2022 17 : 28
    사격은 거의 항상 표적이 아닌 표적 지역에서 수행됩니다. 정확하게 조준할 수 있을 때 전투에서 조건을 찾으십시오. 예, 200m 거리의 ​​관점을 고려한 AK (any)의 전면 시야는 표준 트렌치 개구부를 닫을 것입니다 .. 놀랐습니다. 표준 총알이있는 5.45 7N6이 7.62보다 나쁘다는 모든 곳에서 씁니다. ,하지만 무거운 것 (7N10, 7N24)을 사용하면 더 나은 것 같습니다 .. 7.62 미만의 배럴 길이는 어떻습니까-부드러운 반동과 좋은 정확도로 SCS가 언급되지 않은 이유는 분명하지 않습니다. 는 7 62에 최적인 배럴 길이입니다. 배럴 스트로크가 짧기 때문에 이 체계는 가스 배출구보다 오염에 더 민감합니다. 이 같은...
    1. +1
      18 11 월 2022 04 : 40
      "촬영은 거의 항상 목표물이 아니라 목표물 영역에서 수행됩니다."-선형 형성과 퓨즈 발리로 돌아가 봅시다. 안전한 거리에서 적을 정확하게 물리치는 방향으로 발전하고 있습니다.
    2. +1
      18 11 월 2022 19 : 05
      7n10, 7n24는 무거운 경로가 아니라 갑옷을 관통하는 경로입니다. 또는 오히려 7n10 증가 된 관통력, 즉 PP이지만 7n24는 본격적인 갑옷 피어싱-BS입니다.
  48. +2
    17 11 월 2022 17 : 59
    저자는 밤에도 열 화상 카메라를 설치할 수 있기 때문에 picatinny 레일의 쓸모가 없다는 점에 대해 잘못 알고 있습니다. 레일이없는 장치는 쉬운 먹이로 변합니다.
    이 문제는 AK-47에 슬레이트가 없기 때문에 SVO에 의해 밝혀졌으며 자원 봉사자가 구입 한 열 화상 카메라를 설치할 수 없지만 우크라이나 군대는 열 화상 카메라에 문제가 없습니다.
  49. +2
    17 11 월 2022 18 : 04
    저자의 내부 대화는 혼란스럽고 주관적입니다... 그러나 새로운 것은 없습니다. 출구에서:
    제품 견적 : 기사
    따라서 7,62x39 및 배럴 길이 500mm. 그리고 질문이 구체화되기 시작합니다.

    제품 견적 : 기사
    그러나 요점은 이제 우크라이나의 참호에서 겨울을 보낼 사람들은 어떻게 든이 밝은 전망을 신경 쓰지 않는다는 것입니다. 그들은 전투 임무를 수행할 무기가 필요합니다.

    모든 사람에게 PKK를 발행합니까? 하지만 아니요, 그는 590mm 배럴을 가지고 있고 작동하지 않습니다. 새 배럴을 개발해야합니다 ... 중간은 269에서 590 사이 여야합니다 ... 그리고 갑자기 이것은 1,5cm 길쭉한 AKM 429,5mm. 흠...
    제품 견적 : 기사
    우리는… 예를 들어, 308x7,62 NATO용 AK-51이 있습니다. 우리는 아니지만 이미 라이플 카트리지 용 기관총입니다.

    그리고 그것은 우리 아래에서 필요하지 않습니다. "우리"에는 모든 것이 이미 있으며 다음 AK-stopyat 백은 질적 변화를 가져 오지 않을 것입니다. 그러나 미국인들이 한 일을 우리도 반복해야 합니다. "그들의" 새로운 6,8×51mm SIG 또는 .277 SIG Fury와 기존 7,62×51mm NATO는 새로운 에너지 수준에서만 "우리" 5,45×39mm 및 7,62×39mm와 같습니다. 그리고 대상에 대한 동일한 영향 특성이 필요한 경우 요금을 동일하게 사용해야 합니다. 기적은 일어나지 않습니다. 그리고 7,62x51을 소화하는 것은 6,8x51에 적합할 수 있습니다(아마도 약간 약해지고 일반 황동 슬리브). 우리는 대기열을 잊고 반동에 대처할 방법을 개발합니다. 예, 그리고 미국인들 자신은 시간이 지남에 따라 카트리지의 힘이 약간 줄어들 것이라고 생각합니다. 그렇지 않으면 상황이 매우 "모든 사람을위한 것은 아닙니다".
    하지만 지금 정말 중요한 작업입니까?
  50. +3
    17 11 월 2022 18 : 26
    예, 화약의 품질에 정말 큰 문제가 있습니다. 생산에는 시급한 현대화가 필요합니다
  51. +1
    17 11 월 2022 18 : 38
    인용구: Guran33 세르게이
    장갑차가 파낸 참호의 흙 난간을 뚫고도 치사율을 유지합니다.

    AKM 매뉴얼을 오랫동안 보셨나요? 펀치:
    - 느슨하게 부은 모래 양토 토양으로 만든 흙 장벽 - 25-30cm;
    - 촘촘하게 쌓인 눈으로 만든 난간 - 70-80cm.
    당신의 트렌쳐는 30cm보다 얇은 난간을 깔고 있습니까?!
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
  53. +1
    17 11 월 2022 19 : 36
    페도로프 돌격소총. Arisaka의 카트리지 6.5. 뭐, 그냥 예를 들자면
  54. +6
    17 11 월 2022 19 : 46
    현대 재료로 만든 보호 헬멧은 종종 5,45mm 총알에 대한 극복할 수 없는 장벽이 됩니다.


    더 이상 기사를 읽을 수 없습니다.

    전 세계 어느 군대의 군용 헬멧 하나도 5.45 또는 5.56 구경 총알의 직접적인 타격을 막을 수 없습니다. 모든 군용 헬멧은 독점적으로 조각화 방지 기능을 갖추고 있으며 9x18을 수용하는 경우 이 카트리지는 크고 빠른 조각과 유사할 뿐입니다.

    5.45를 견딜 수 있는 헬멧을 만들 수 있을까? 그런 분들도 있을 수 있습니다. 하지만 몸무게 때문에 착용 기간이 단 몇 시간, 건강상의 이유로 제대할 때까지로 제한되기 때문에 결코 일반 군인이 될 수는 없다. 이러한 헬멧은 매우 좁은 틈새 시장을 가지고 있습니다. 평화로운 도시에서 작업 중에만 헬멧을 착용하는 특수 작업이며 여기에는 "하지만"이 많이 있습니다.

    비교를 위해 일반 무기 6b47의 무게는 1kg이고 9x18 총알을 견딜 수 있습니다. Vulcan-5 헬멧은 5.45 7N10 총알을 견딜 수 있으며 무게는 4.5kg입니다.
  55. 0
    17 11 월 2022 20 : 08
    카트리지 무기 시스템에서 주요 역할은 카트리지가 담당합니다. 따라서 새 탄약통에 장착된 무기는 새 것으로 간주될 수 있다고 생각합니다! 그렇지 않으면 현대화 또는 그 특성을 지닌 "챔버"무기로 끝납니다. 그리고 현대화는 우선 무기의 특성(신뢰성, 살상성, 중량, 제조 가능성)을 높이고 그 다음에야 사용 편의성(초기에는 편의성을 고려해야 함)을 높여야 합니다. 군대에서는 군인에게 무기를 올바르게 사용하는 방법을 가르쳐야 합니다! 이미 거의 완벽하게 알고 있는 사람들에게는 트렁크의 특수 장치가 추가 연구보다 더 많은 도움이 될 것입니다. 그러나 이벤트에서 알 수 있듯이 훈련, 유능한 전문가, 포괄적 인 화재 및 기타 훈련 시스템 자체로 모든 것이 전혀 재미 있지 않습니다.
  56. +2
    17 11 월 2022 20 : 23
    따라서 7,62x39 및 배럴 길이 500mm. 그리고 질문이 구체화되기 시작합니다.

    개요는 무엇입니까? AKM의 총알 속도는 715m/s이고 RPK의 총알 속도는 745m/s입니다. 단지 30m/s의 증가?
    1. 0
      17 11 월 2022 20 : 27
      화약이 더 강력하고 총알의 탄도가 0.4이므로 모든 것이 잘 될 것입니다. 눈짓
    2. 0
      17 11 월 2022 20 : 57
      SKS의 총열은 520mm이고 총구 속도는 -735m/s입니다. 저에게는 세 가지 중 가장 편안하고 정확한 촬영이 7.62x39로 이루어졌습니다.
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      17 11 월 2022 23 : 24
      인용문: Vadim Voroshilov
      개발 이유가 다른데..

      미국 AMI 사령부는 현대 갑옷 보호에 침투하려는 목표를 정확하게 명시했습니다. http://svateev-va.rf/ngsw.html
      그들이 어떻게 생각했는지 알아내지 말자.
      인용문: Vadim Voroshilov
      SIG가 XNUMX위를 차지했지만 이는 경쟁에서 최고의 디자인은 아닙니다.

      다양한 디자인도 마음에 들었어요. 그러나 미국인들은 다르게 결정했습니다. 나는 그들이 당신과 나보다 대회 진행 상황에 대해 더 많은 정보를 가지고 있다고 믿습니다.
  58. -2
    17 11 월 2022 21 : 38
    나는 50세 이상 카테고리에 속한다. 기사가 마음에 들었고 재미도 있지만 무기를 사랑하고 이해하는 사람이 쓴 것이 분명합니다. 논쟁하고 싶지 않고 단지 칭찬하고 감사할 뿐입니다. 내가 관심을 갖는 거의 모든 것이 거기에 있습니다. am
    1. 0
      18 11 월 2022 18 : 55
      "하지만 무기를 사랑하고 이해하는 사람이 쓴 것은 분명합니다."

      이게 풍자였으면 좋겠다??? 상점을 경적이라고 부르는 사람은 선험적으로 무기를 이해할 수 없기 때문입니다. 방아쇠를 당겼다는 말과 같습니다.
  59. 댓글이 삭제되었습니다.
  60. 0
    18 11 월 2022 00 : 15
    "결국 주 구경 전쟁을 벌이면서 이런 것을 즉석에서 교체하는 것은 쉽지 않습니다." - 이제 누구도 그를 대신할 수 없습니다. 우리는 미래를 위한 발전에 대해 이야기하고 있습니다.
    그건 그렇고, 대중적인 믿음 (여기 설명 포함)과는 달리 5,45는 빠른 속도로 인해 7,62보다 SIBZ (심지어 강철 레일까지)를 더 효과적으로 관통합니다. 후자는 정지 효과가 더 높습니다. 그러나 8탄창 7,62개의 무게는 1,5kg 더 나갑니다.
    처음에 그들이 계획하고 있다는 것을 알았을 때 나도 그 이유를 생각했습니다. 그러나 실제로는 필요합니다. 어쨌든 새 카트리지가 필요합니다. 게다가 균형 잡힌 자동.
    그리고 탄약의 무게를 고려하면 중간 키트에 대해 생각해 볼 가치가 있습니다. SVO의 판단에 따르면 그들은 1,5만 개의 외골격을 기대하고 있으므로 아직은 탄약을 들고 다닐 가치가 없습니다.
    그러니까 정말 재무장이죠. 하지만 서두를 필요는 없습니다.
  61. 댓글이 삭제되었습니다.
  62. +2
    18 11 월 2022 07 : 31
    AK-74M과 AK-12 모두 훌륭한 총열입니다!!! 선택할 수 있는 여러 철갑 관통 탄약: 7N10, 7N22, 7N24는 헬멧과 보호 등급 III(NATO)의 모든 SIBZ에 대한 기회를 남기지 않습니다. 클래스 IV 세라믹 플레이트만이 이를 견딜 수 있습니다. 그리고 그것은 거리와 타격 횟수에 따라 달라집니다.
    6.8 흰살 생선 구경은 미국인에게 클래스 IV(BR 5) 관통력을 제공하지 않지만 반동(따라서 점사 정확도)과 운반되는 탄약의 무게를 증가시키며 총신의 수명을 매우 단축시킵니다.
    7.62x39 구경은 5.45x39에 비해 장점이 없기 때문에 이제 폐기할 시점입니다.
  63. 0
    18 11 월 2022 09 : 11
    제품 견적 : Svateev
    구경은 만병통치약이 아닙니다. 총알 속도가 필요합니다. 그리고 속도가 증가하면 반동 운동량이 증가합니다. 그리고 정확도를 유지하려면 총알의 질량을 줄이는 것, 즉 구경을 줄이는 것이 필요합니다.


    중요한 것은 총알의 속도가 아니라 운동에너지입니다. 올바른 코어 재료 선택과 함께 적절한 손상과 방어구 관통력을 제공합니다.
    화약 충전량을 유지하면서 총알의 질량을 줄이면 총알의 속도만 증가할 뿐입니다. 샷의 에너지는 화약 연소 에너지에 의해서만 결정됩니다. 즉, 반동 충격이 유지됩니다. 화약의 양을 줄이면 파괴력이 감소합니다.
    나는 다른 구경으로의 전환이 완전히 정당하다고 생각합니다. 아마도 80년 전(6.5X51mm)에는 이 작업을 수행할 가치가 있었을 것입니다. 돌격 소총의 경우 6.5X45mm 카트리지가 최적입니다. 총알 코어는 내구성이 뛰어난 합금과 시작으로 만들어집니다. 속도 800-850m/s. 발사 속도 - 그대로 XNUMX발의 컷오프 발사 모드를 도입합니다(중거리 전투에서 가장 효과적임).
    1. 0
      22 11 월 2022 00 : 26
      실례지만 운동 에너지 공식을 기억해 주실 수 있나요? 그리고 이 동일한 에너지, 질량 및 속도의 의존성은 무엇입니까? 무엇보다?
      1. 0
        23 11 월 2022 14 : 14
        mv는 반으로 제곱됩니다.
        그리고 이것을 기억하라고 조언하는 운동 에너지는 아무데서나 오는 것이 아닙니다. 화약의 연소 에너지에서 파생됩니다. 연소 중에 화약이 제공하는 에너지의 양은 총알이 갖게 될 양입니다(마찰 손실 제외).
        따라서 운동 에너지를 증가시키는 유일한 방법은 전하를 증가시키는 것입니다. 더 큰 구경의 카트리지에 더 많은 화약을 넣는 것이 더 쉽다는 것이 분명합니다.
        초기 속도가 너무 높으면 배럴, 특히 강선 채널의 마모가 가속화됩니다. AK-74가 AKM보다 소총이 더 평평한 것은 우연이 아닙니다. 이는 장점과 단점을 모두 제공합니다.
        모든 면에서 황금률이 ​​바람직하며 극단적인 것을 피하는 것이 좋습니다.
  64. 0
    18 11 월 2022 09 : 36
    나는 10년 전에 현대 소총, 심지어 7.62구경도 장교의 권총처럼 군인의 개인 호신용 무기라고 썼습니다. 무기는 12.7 구경 이상의 기관총으로 시작됩니다. 모든 부서에는 그런 기관총이 있어야 합니다. 오늘날 KPVT, ATGM, 가미카제 드론 등 집단 무기만이 전장에서 실질적인 가치를 갖고 있습니다.
    .
    배럴과 카트리지를 개선하는 것은 의미가 없습니다. 전장에서 무기의 생존 가능성은 미미하며, 모든 것을 최고로 만드는 것보다 살아남은 배럴의 작은 비율을 새 것으로 교체하는 것이 더 쉽습니다. 극도의 정밀도도 필요하지 않습니다. 킬로미터 거리에서 쏘아도 총알은 5초 동안 날아간다. 이 시간 동안 대상은 최대 10미터까지 숨거나 이동할 수 있습니다. 따라서 기관총은 단순히 표적을 맞추는 것이 아니라 표적 주변 전체를 총알로 채워야 합니다. 그렇다면 표적으로부터 XNUMXm 원 주위에 총알을 뿌려야 하는 경우 기관총의 정확도가 엄청나게 높은 이유는 무엇입니까? 그리고 이 총알은 갑옷과 난간을 모두 관통하려면 대구경이어야 합니다.

    집단무기의 개조는 원격제어 방향으로 진행되어야 한다. 기존의 배럴을 가져와서 원격으로 제어할 수 있는 배럴로 바꿔야 합니다. 군인 헬멧의 잠망경(섬유경)에서 시작하여 전선과 무선으로 제어되는 조준경의 비디오 카메라로 끝납니다.
    .
    원격제어에는 기존의 사고방식에서 벗어나면 쉽게 해결되는 작은 기술적 어려움이 있습니다. 지금까지 이 패턴의 요소는 매우 드물게 부분적으로 극복되었습니다.
    1. -1
      18 11 월 2022 10 : 16
      사이트가 변경 사항을 놓치지 않았으므로 직접 추가하겠습니다. 기존 설계국에서는 로봇 기관총을 만들 수 없습니다. 기존 배럴을 원격 제어에 적용하기 위해 별도의 자금을 지원하는 새로운 설계국을 창설하려면 정치적 결정이 필요합니다.
  65. +1
    18 11 월 2022 10 : 40
    한 단어로 전체 기사를 망치는 방법.
    "뿔 5,45개 사이의 차이는 7,62mm인데 비해 XNUMXmm로 거의 XNUMXkg에 가깝습니다."
    기관총에는 경적이 없고 탄창이 있습니다.
  66. -1
    18 11 월 2022 11 : 36
    따라서 최대 300m까지 거리를 좁히려면 연사 사격을 잊어버리고 고품질 광학 장치를 갖춘 Vintorez 및 Val 9mm 구경으로 전환해야 한다고 생각합니다.
    1. +1
      18 11 월 2022 11 : 56
      귀하의 제안의 의미가 완전히 불분명합니다. 최대 5,45m 거리에서 Val 및 Vintorez(상대적 무소음 외에도)가 7,62(심지어 39x300)보다 나은 이유는 무엇입니까?
      1. 0
        19 11 월 2022 19 : 10
        관통력과 정확성. 음, 청소해야 해요.
    2. 0
      18 11 월 2022 18 : 45
      죄송합니다. 지금 말도 안되는 소리를 하고 계시군요. 첫째, SP-5/6은 매우 비싼 특수 탄약이고, 둘째, VSS와 AS는 상대적으로 작은 탄약 후에도 매우 조심스럽게 청소해야 하기 때문에 집중 사격용이 아닙니다. 글쎄요, 셋째, 아주 아주 평범한 탄도입니다. 확실히 보병 유닛이 300m에서 사격하는 것은 아닙니다.
      1. 0
        19 11 월 2022 19 : 12
        따라서 적극적으로 사용되기 전까지는 가격이 저렴하지 않습니다. 그렇습니다. 청소가 필요합니다. 하지만 그 효과가 이 재앙을 극복할 것입니다.
        1. 0
          20 11 월 2022 08 : 37
          따라서 적극적으로 사용되기 전까지는 가격이 저렴하지 않습니다. 그렇습니다. 청소가 필요합니다. 하지만 그 효과가 이 재앙을 극복할 것입니다.

          다시 한 번 실례합니다. 말도 안되는 소리를하고 있습니다. 카트리지 사용은 생산 비용과 재료 비용에 어떤 영향도 미치지 않습니다!
          이것은 특별한 무기이므로 그에 맞게 사용해야 합니다. 일반적인 소형 화기 전투에서의 효율성은 AK-74M/AK-12보다 훨씬 낮으며 심지어 동일한 AKM보다 낮습니다. 탄도학이 훨씬 더 나쁘기 때문입니다.
          일반적으로 귀하가 작성하고 있는 내용을 실제로 이해하지 못한다는 것을 이해합니다. :)
  67. 0
    18 11 월 2022 11 : 44
    저는 우리 디자이너들이 미국인보다 나쁘지 않은 현대 무기를 만들 수 있다고 믿습니다. 하지만 대중이 사용하는 문제를 어떻게 해결할 수 있을까요? 천년 전과 마찬가지로 우리 나라의 수백만 명의 남자들은 항상 손에 쥔 칼과 도끼만을 무기로 휘두릅니다. 예를 들어 Kalash에서 두 번만 촬영했는데 구경이나 배럴 잠금 장치가 무엇인지는 전혀 차이가 없습니다. 인구가 무기에서 분리되는 이 악몽은 100년 전 GAU Fedorov의 유명한 총포 제작자에 의해 묘사되었습니다. 그때 러시아 군인들이 무의식적으로 모신 소총을 부러뜨렸고 일본 아리사키 소총은 일반적으로 부적합하다는 이유로 버려졌습니다. 아무도 보존에서 기름을 제거할 생각을 하지 않았습니다. 오늘날 인구는 물론 글을 읽고 쓰는 능력이 더 뛰어나고 구경과 장치에 관한 인터넷 기사를 읽을 수 있지만 이것은 예를 들어 시베리아 사냥꾼 사이에서 무기를 사용하는 자연스러운 기술을 대체하지는 않습니다. 약간의. 미국, 이스라엘 등 인구가 무기에 접근할 수 있는 국가입니다. 우리보다 우위에 있지만 인도적이거나 다른 선호로 인해 이러한 기회를 박탈당했습니다.
    1. 0
      19 11 월 2022 03 : 52
      실례합니다. 정확히 무엇인가요? 당신 더 자주 촬영할 수 없게 만드나요? 사격 클럽과 연맹은 십여 개에 달하며 KS와 장총을 모두 사용하여 사격할 수 있습니다. 여기서 인구의 "분리"를 비난할 필요는 없습니다.

      그러나 이것은 예를 들어 시베리아 사냥꾼 사이에서 무기를 사용하는 자연스러운 기술을 대체하지 못할 것입니다.


      이건 무슨 스킬인가요? :) 활용 스킬은 알지만, 소유 스킬은 없어요 :)
      1. 0
        20 11 월 2022 12 : 33
        제품 견적 : - 드미트리 -
        실례합니다. 촬영을 더 자주 하지 못하게 만드는 이유가 정확히 무엇인가요? 사격 클럽과 연맹은 십여 개에 달하며 KS와 장총을 모두 사용하여 사격할 수 있습니다. 여기서 인구의 "분리"를 비난할 필요는 없습니다.

        그러나 이것은 예를 들어 시베리아 사냥꾼 사이에서 무기를 사용하는 자연스러운 기술을 대체하지 못할 것입니다.

        이건 무슨 스킬인가요? :) 활용 스킬은 알지만, 소유 스킬은 없어요 :)

        사용 가능한 사격 범위가 부족합니다.
        1. 0
          23 11 월 2022 06 : 20
          사용 가능한 사격 범위가 부족합니다.


          총이 없으면 사격장이 필요하지 않으며, 그렇다면 원하는 경우 사격장을 찾는 것이 문제가되지 않습니다. 사격장과 사격장이있는 사격 클럽이 있지만 거기에 가입하는 것은 아닙니다. 문제는 욕망과 돈이 있다면 스포츠 슈팅은 값싼 즐거움이 아닙니다 .
      2. 0
        25 11 월 2022 17 : 51
        [quote=-Dmitry-]실례합니다. 정확히 무엇입니까? 당신 더 자주 촬영할 수 없게 만드나요? 사격 클럽과 연맹은 십여 개에 달하며 KS와 장총을 모두 사용하여 사격할 수 있습니다. 여기서 인구의 "분리"를 비난할 필요는 없습니다.
        아웃백의 슈팅 클럽에 대한 완전한 말도 안되는 소리... 저는 모스크바바드에서 600km 떨어진 백만 명이 넘는 도시에 살고 있으며 1(!) "클럽 유형"이 있는데 이는 활강에만 해당되며 착각할 수 있습니다. 단거리. 우리 나라 전체를 위해 모스크바의 높은 곳에서 그러한 클럽의 대규모 규모에 대해 말할 필요가 없습니다.
        1. +1
          26 11 월 2022 08 : 23
          아웃백의 슈팅 클럽에 대한 완전한 말도 안되는 소리... 저는 모스크바바드에서 600km 떨어진 백만 명이 넘는 도시에 살고 있으며 1(!) "클럽 유형"이 있는데 이는 활강에만 해당되며 착각할 수 있습니다. 단거리. 우리 나라 전체를 위해 모스크바의 높은 곳에서 그러한 클럽의 대규모 규모에 대해 말할 필요가 없습니다.


          나도 모스크바에 살지 않아요. 그리고 그 도시는 결코 백만 명이 넘는 도시는 아니지만 모든 종류의 민간 무기를 발사할 수 있는 사격장이 있습니다. 모든 것은 돈과 욕망으로 귀결됩니다. "야생적인" 사격장(장비는 갖춰져 있음)도 있습니다. 소총이나 활강총을 이용해 마음껏 사격해 보세요. 스포츠를 즐길 수 있는 공간도 있습니다. 요컨대 욕망이 있고 촬영할 곳이 있습니다.
  68. +2
    18 11 월 2022 12 : 44
    [인용]갑옷의 경우 여기 100미터에서 7,62mm는 모든 클래스의 갑옷과 심각하게 경쟁할 수 있습니다.[/quote]
    7.62는요? 7N23? 5.45N7, 22N7는 물론이고 24mm 7N39보다도 관통력이 떨어진다는 사실 알고 계시나요?

    [인용]예, 7,62mm 구경에는 불쾌한 뉘앙스가 있습니다. 무기로서의 AKM은 실제로 AK-100보다 74+ 거리에서 정확도가 떨어집니다.
    동일한 수준의 비용이 든다면 AK-74를 사용하는 사수는 항상 AKM을 사용하는 사수보다 훨씬 더 효과적입니다. 단순히 그가 목표물에 더 자주 명중하고 더 많은 탄약을 보유하기 때문입니다. 언제나.

    [인용] 그리고 적이 착용하고 있는 방탄복의 여권에 숫자가 몇인지 크게 생각하지 않고 적을 떨어뜨릴 수 있도록 보장됩니다.[/인용]
    실례합니다. 어떤 카트리지를 말씀하시는 건가요? 7.62x39 또는 x54R? Br5 장갑을 사용하면 7N23이 철판을 쳐도 전투기가 무력화되지 않고 몸을 떨쳐 전진할 것이기 때문입니다.

    예를 들어 AKM 총신 길이는 415mm이지만 M-559 총신의 14mm는 완전히 다릅니다.
    사실, 이것도 완전히 다른 카트리지이지만 저자는 분명히 이것을 이해하지 못합니다.

    [인용]
    실제로 AK-12는 현대화 된 AK-74이며 루블이 아닙니다. 차이점? 예, 그렇습니다. 그러나 아주 조금.
    3. 경량 볼트 캐리어.
    4. 방아쇠 메커니즘은 분리 가능합니다.
    실례합니다. 이 말도 안되는 소리는 어디서 나온 것입니까?

    [인용]수신기 덮개를 포함하여 플라스틱 Picatinny 레일에 대해서는 이야기하지 않습니다.[/인용]
    예, AK-12 장착 상자 덮개의 Picatinny 레일이 금속이기 때문에 이에 대해 이야기하지 않는 것이 좋습니다.

    [인용]레이저 조준경, 콜리메이터 조준경 형태의 현대 종소리와 휘파람은 군대에서 그렇게 흔한지 물어보십시오."[/인용]
    군대에는 그들 중 극소수가 있는데 이것은 나쁘다.

    [인용문]새로운 조건이 이미 여기에 있습니다. 예를 들어 아프가니스탄에서 미국의 기적의 전투기는 M-14부터 중국산 AK-47에 이르기까지 모든 것을 가지고 임무를 수행했습니다.
    말과 사람이 뒤섞여 있었다. 저자는 미국인들이 M14를 가져간 이유를 이해하지 못하지만 중국 AKM에 대해서는 단지 평화로운 사람들 만이 마을을 돌아 다니면서 나중에 도망 갈 수 있다는 이야기 일뿐입니다.

    [인용문]따라서 7,62x39이고 배럴 길이는 500mm"/인용문]
    주의, 질문: 배럴 길이가 7.62cm 증가하면 39x9 카트리지의 탄도는 어떻게 변합니까?

    [인용]오늘날 전 세계 거의 모든 총포 제작자들이 짧은 총신 스트로크를 주제로 작업하려고 노력하고 있습니다.[/인용]
    배럴, 가스 피스톤... 소년, 소녀 - 차이점이 무엇입니까?
    그러나 이는 원칙적으로 저자가 자신이 쓰고 있는 내용을 이해하지 못한다는 것을 완벽하게 보여줍니다.
    1. +1
      18 11 월 2022 18 : 40
      예, 저자는 탄약과 소형 무기를 이해하지 못할 뿐만 아니라 Sibz 보호 등급 간의 차이점도 이해하지 못하는 것이 분명합니다. "경적"에 도달하고 7.62z39가 더 관통력 있고 치명적이라는 것을 깨닫 자마자 더 이상 읽지 않았습니다. 이런 말도 안되는 소리, 신 이시여 용서해주세요 ... 글쎄요, 적어도 무게 중심 이동에 대해서는 글을 쓰지 않았습니다 :)))
      1. +1
        22 11 월 2022 00 : 38
        오히려 안 쓴 게 아쉽네요. 무게 중심이 이동한 마법탄이 다리에 닿으면 이마 중앙에서 곧바로 튀어 나온다는 이야기를 읽은 지 오래되었습니다!

        추신
        더 멀리 날아가서 레일을 뚫고...
        p.s.
        을 따라!
  69. 댓글이 삭제되었습니다.
  70. +1
    18 11 월 2022 14 : 53
    제품 견적 : 지질학 자
    저는 우리 디자이너들이 미국인보다 나쁘지 않은 현대 무기를 만들 수 있다고 믿습니다. 하지만 대중이 사용하는 문제를 어떻게 해결할 수 있을까요? 천년 전과 마찬가지로 우리 나라의 수백만 명의 남자들은 항상 손에 쥔 칼과 도끼만을 무기로 휘두릅니다. 예를 들어 Kalash에서 두 번만 촬영했는데 구경이나 배럴 잠금 장치가 무엇인지는 전혀 차이가 없습니다. 인구가 무기에서 분리되는 이 악몽은 100년 전 GAU Fedorov의 유명한 총포 제작자에 의해 묘사되었습니다. 그때 러시아 군인들이 무의식적으로 모신 소총을 부러뜨렸고 일본 아리사키 소총은 일반적으로 부적합하다는 이유로 버려졌습니다. 아무도 보존에서 기름을 제거할 생각을 하지 않았습니다. 오늘날 인구는 물론 글을 읽고 쓰는 능력이 더 뛰어나고 구경과 장치에 관한 인터넷 기사를 읽을 수 있지만 이것은 예를 들어 시베리아 사냥꾼 사이에서 무기를 사용하는 자연스러운 기술을 대체하지는 않습니다. 약간의. 미국, 이스라엘 등 인구가 무기에 접근할 수 있는 국가입니다. 우리보다 우위에 있지만 인도적이거나 다른 선호로 인해 이러한 기회를 박탈당했습니다.

    나는 "우리는 쫓겨 난 사람들"이 누구인지 모릅니다. 저는 개인적으로 산탄 총과 소총을 꽤 침착하게 사용하고 소유하고 있습니다. 지금 나는 그것을 알아 냈습니다. 15 년대 이후로 90 대가 있었고, XNUMX 대는 뿌리를 내렸는데, 이는 전형적인 외국 자동차입니다. 러시아의 무기법은 매우 자유로우며, 운전면허를 따는 것보다 산탄총을 구입하는 것이 더 쉽습니다. 따라서 그곳의 인구가 저격수를 구입할 권리가 부족하다는 주장은 거짓입니다. 권총 구경용 카빈총을 포함하여 감당할 수 있는 모든 것을 가져가십시오. 현재 금지된 유일한 것은 유봉과 리볼버입니다.
    문제는 다릅니다. 인구의 활동적인 부분만이 총기를 소유하고 있습니다. 다양한 관리자, 보안 공무원 및 사업가가 사막 지역의 원주민과 산재해 있습니다. 약 3,7만 명에 불과합니다. 나머지는 무기에 대해 순전히 부정적인 태도를 가지고 있으며 소유자를 위험한 괴짜로 간주합니다. 셀리아비 입니다.
    1. +1
      18 11 월 2022 17 : 32
      제품 견적 : hhurik
      러시아의 무기 관련 법안은 매우 자유로우며 운전 면허증을 취득하는 것보다 산탄총을 구입하는 것이 더 쉽습니다... 문제는 다릅니다. 인구 중 활동적인 부분만이 총기를 소유하고 있습니다.

      왜 사람들은 필요하지도 않은 것을 사야 합니까? 아마도 러시아의 무기 관련 법안은 매우 인도적일 것입니다. 그러나 필요한 국방 측면에서 볼 때 러시아의 법률, 특히 법 집행 관행은 매우 비인도적이며 예측할 수 없습니다. 그렇다면 대부분의 사람들은 사용할 곳이없고 (사냥꾼이 아니기 때문에) 집 밖에서의 성격은 말할 것도없고 집에서도 자기 방어를 위해 사용하는 것이 사실상 불가능하다면 왜 그러한 무기가 필요합니까? 남은 생애 동안 파괴적인 법적 결과를 초래할 가능성이 높기 때문입니까?
      1. +1
        18 11 월 2022 18 : 48
        변명할 필요는 없어 눈짓 글쎄요, 그들은 절대 다수의 인구처럼 철 조각을 사지 않았습니다. 좋아요, 그것은 일상적인 문제입니다.
        어떤 이유에서인지 나는 확신합니다. 지역 샌드박스에서 배포를 위해 Kalashoids 덤프 트럭을 무료로 내릴 것입니다. 여전히 가져 가지 않을 것이며 변명을 할 것입니다. 예를 들어 기름 냄새가 나쁘거나 소파 아래 공간을 많이 차지하거나 갑자기 개가 카트리지를 씹어 질식할 수도 있습니다.
  71. 댓글이 삭제되었습니다.
  72. -2
    18 11 월 2022 16 : 29
    훌륭한 게시물입니다. 보병을 위한 소형 무기의 구경을 변경해야 한다는 필요성에 대해 이야기하기 시작했고 다시 지연된 점에 대해 하느님께 감사드립니다!!!
    저자는 올바른 방향으로 출발했지만 똥에 걸렸다. 7,62x39 역시 구식입니다. 군대를 개조한다면 가능한 한 최선을 다해야 하며 저렴함에 사로잡히지 않아야 합니다.
    그리고 다시 러시아 무기는 미국인과 그들의 결정을 보고 있습니다??? 1918년으로 거슬러 올라가는 미국인과 혁명에는 어떤 콤플렉스가 있습니까???
    Mosinka, TT는 당시 최고였으며 구경 7,62x29mm의 TT는 세계의 명작 권총이었습니다!!! 독특하고 러시아 천재의 발명품인 그는 여전히 달성하기 어려운 새로운 칼리바 권총을 사용했습니다!!!
    AK 12는 처음부터 약속되었지만 ZAKHTEV에 따르면 단순히 MO에서 AK74M으로 변형되었으며 그 이상은 아니며 오래된 5,45 구경을 사용했습니다.
    또한, 또 다른 걸작이 DEGARTIEV 공장의 선반에 서 있는데 이것은 코드 A545입니다. 칼리바는 6,5 또는 6,8이어야 하지만 이것이 BALISTICHARI를 결정하며 보수적인 장군이나 KOMMERSANTI는 없습니다.
    게다가 보병을 위한 소형 무기를 선택할 때 그들은 알아야 할 거의 아무것도 모르는 장군을 사용하지 않아야 합니다.
    그리고 그들은 정책을 결정해서는 안 됩니다!!!
    이것은 전투에서 끊임없이 소형 무기를 사용하는 전문가가 GOLOVNI이고 사업가, 정치인 및 장군이 없다는 것을 의미합니다 !!!
    그리고 TT용 GENIUS CALIBAR 7,62x29를 발명한 것처럼 콤플렉스 없이 새로운 구경을 자동 제거에 사용할 수 있습니다.
    그리고 이 고안된 문구는 원숭이가 사용할 수 있도록 벽돌처럼 단순해야 한다는 것입니다. 한군대에서 실몽키는 안 뽑았는데 얼음은 뽑았네요!!!
    그리고 그는 이러한 새로운 구경이 6,5 -7(6,5 6,8 및 심지어 7,00) 사이가 될 것이라고 빈 탄도 전문가가 결정하고 KORD가 제공한 돌출의 종류 또는 새로운 것이 비어 있는지를 결정합니다. 특수 부대 전투 사무실 위기 없음, 정치인 및 상공인
  73. -2
    18 11 월 2022 21 : 04
    문제는 왜 기관총이 필요한가입니다.
    당신은 목표를 설정했습니다.
    한 발에 적을 죽이시겠습니까?
    참호 전에 물을 더 오래 주어야 합니까?
    Bmp-1이 측면에 펀치를 날릴까요?
    브로닉 br-5?
    구체적인 사양이 있습니다.
    우리는 2020년에 x39 카트리지가 완전히 쓰레기이고 시대에 맞지 않는다는 점을 인정해야 합니다.
    예, 소총 카트리지용 기관총이 있습니다. (7,62x51)
    베르단카 구경이 있듯이(아이러니하네요)
    미국인이 6,8을 가지고 있는 것처럼요.
    하지만 여기서는 잘못된 것부터 시작하고 있습니다.
    20세기 최고의 전함포는 장갑을 연구하고 무엇을 어떻게 치는지에 대한 개념을 바탕으로 유능한 발사체-포신 관계를 구축하여 만들어졌습니다.
    현재 중국 Br4 장갑판은 7,62x54 철갑탄으로만 관통할 수 있습니다.
    이것이 우리가 시작해야 할 것입니다.

    목표물을 쏠 때는 다리와 그 뒤에 떨어지는 몸을 쏘라고 말할 수도 있습니다. 또는 팔(또는 난로 옆에 있는 몸체)
    그리고 실루엣의 중앙에는 없습니다.
  74. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      19 11 월 2022 03 : 46
      일반적으로 나는 거의 모든 것에 동의합니다.
      - AK-12의 특정 버전에서는 - 역겹습니다. 엉덩이는 촬영에만 사용할 수 있는 완전 쓰레기입니다.

      AK-12 모드에서. 2019년에는 이러한 단점이 사라진 것 같습니다. 재고가 변경되었습니다. 그리고 돋보기 설치 문제도 해결되었습니다. 이제 디옵터가 더 짧아지고 돋보기 또는 광학 장치의 설치를 방해하지 않습니다.

      또한 이론적으로 표준으로 만들어야하는 AK-12 SP 버전이있는 것 같습니다. 왜냐하면 퓨즈가 양면으로 만들어졌고 왼쪽은 이론적으로 만들어져 있어야했기 때문입니다. 처음에 만들어졌습니다 (내가 본 AK-2에서) - 엄지 손가락으로 작업하기 위해.
  75. 댓글이 삭제되었습니다.
  76. -1
    19 11 월 2022 06 : 00
    나는 우리 무기의 거물인 Kalashnikov, BPZ(Barnaul Cartridge Plant), Lobaev 및 기타 사람들에게 어느 해를 제안합니까? 아무것도 필요하지 않은 미사일 카트리지는 단순히 모든 것(보병 전투 차량, 장갑차...)을 관통할 것입니다. 아쉽게도 아무도 그것을 받아들이지 않습니다. 나는 Kalashnikov를 확실히 알고 있습니다. 그는 Mishustin과 다른 사람들에게 내 총알 로켓을 보여줍니다 (즉 그들은 도둑이라는 의미입니다).
    1. +1
      22 11 월 2022 01 : 13
      그래서 그들은 Vakha에서 Bolter를 발명하고 도착했습니다!
      컨셉 드로잉을 스튜디오로 보내주세요!
      우리는 기적의 카트리지를 기대하고 있습니다
  77. -1
    19 11 월 2022 06 : 44
    7.62로 가는데 총알 재질을 바꿔요 새로운 총알, 예를 들어 세라믹이나 폴리머, 탄소섬유 등이요.
    과학과 자원을 갖춘 소련이 새로운 것을 얻지 못했다면 침대를 재배치하는 것이 아니라 개념을 바꾸는 것이 필요하다고 생각합니다.또는 케이스 없는 카트리지, 전기 점화, 경우에 따라 공압까지 가능합니다. 주요 임무는 갑옷 판을 관통하는 것이 아니라 적을 비활성화하는 것입니다. 즉, 갑옷이없는 장소에 도착해야하며 전투기가 싸울 기회를 박탈하거나 확실히 그의 삶.
    SF에는 폭발물이 탑재된 총알이 가득하는데, 관통되지 않더라도 갑옷을 폭파시켜 치명적인 피해를 입힐 수 있으며 충격과 결합되어 목표물에 치명적일 수 있습니다.
    저는 아마추어이지만 때로는 패러다임의 변화로 인해 무기-탄약-방어구 복합체 전체가 근본적으로 바뀔 수 있습니다.
  78. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. -1
      20 11 월 2022 08 : 46
      예, 그가 전혀 이해하지 못하는 것이 분명합니다. '뿔'에 대한 내용을 읽으면서 작가가 정말 군대에 복무한 걸까?라는 생각도 들었습니다. 아무래도 그는 “아이스크림 안에 콘이 있지만 기계 안에 가게가 있다”는 말을 낯설어하는 것 같습니다 :)
  79. -1
    19 11 월 2022 15 : 11
    그리고 Kalashnikov와 동류 Barnaul의 생각은 17x7,62 카트리지가 아닌 39 카트리지 케이스를 사용하는 경찰 AK-5,45에 대해 특별히 수행하지 않을 것입니다. 더 무거운 총알(10-11g)을 사용하는 낮은 충격은 단거리에서 매우 효과적이며 이는 경찰에게 가장 적합합니다.
    1. 0
      20 11 월 2022 08 : 44
      그리고 Kalashnikov와 동류 Barnaul의 생각은 17x7,62 카트리지가 아닌 39 카트리지 케이스를 사용하는 경찰 AK-5,45에 대해 특별히 수행하지 않을 것입니다. 더 무거운 총알(10-11g)을 사용하는 낮은 충격은 단거리에서 매우 효과적이며 이는 경찰에게 가장 적합합니다.


      그들은 움직이지 않는 사각형 바퀴가 달린 자전거를 발명한 것으로 밝혀졌습니다. 케이스 직경이 7.62인 39x5.45는 두 구경의 기존 PSK를 사용하면 초기 속도가 더 낮고 운동성이 낮으며 성능이 훨씬 더 나쁩니다. 탄도(평탄도)는 7.62PS보다 훨씬 나쁩니다. 경찰의 경우 오랫동안 9x19 PP가 있었지만 이는 충분했습니다.
  80. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      20 11 월 2022 14 : 14
      당신은 올바르게 이해하지 못했습니다. 5.45가 7.62보다 더 잘 침투합니다.
  81. 0
    20 11 월 2022 23 : 13
    그러나 갑옷 관통 총알이 포함 된 카트리지를 소 구경 탄약의 주요 유형으로 만들면 어떻게 든 문제가 해결됩니까?
  82. 0
    23 11 월 2022 01 : 13
    이단적인 말도 안되는 소리.

    약한 카트리지 문제에 대한 해결책은 부서의 두 번째 PKM입니다.
  83. 0
    24 11 월 2022 17 : 03
    최신 5,45*39 카트리지는 7,62*39보다 장갑 관통력이 더 좋습니다.
    여기서 더 이상의 대화는 의미가 없습니다. 새 카트리지로 전환하는 경우 우선 더 긴 카트리지 케이스가 필요합니다. 예를 들어 중국어 5,8*42입니다. (카트리지를 적어도 누군가와 통합해야 한다는 것은 논리적입니다). NATO를 7,62*51 또는 5,45*51로 압축하는 옵션이 있지만 아마도 중복되거나 6,5*51로 압축되는 옵션이 있습니다. 즉, 총알 속도와 평탄도가 좋지만 7,62*51/54r보다 약간 가벼운 기관총, 경기관총, 경기관총용 표준 구경을 구입하세요. 그러나 같은 경우 단순히 구경을 5,45에서 7,62로 늘리면 아무 효과가 없습니다. 총알의 속도가 떨어지며, 갑옷 관통 능력이 즉시 떨어집니다.
    세 번째 방법으로 가서 더 효율적인 화약을 개발할 수 있고, 속도가 3 미만이기 때문에 현대적인 코어를 갖춘 7,62*39 총알을 개발할 수 있습니다.
    m/s는 정상적인 갑옷 관통을 허용하지 않습니다.
    반면에 최신 PSI는 이미 7,62*51/54r을 방지하며 매우 빠르게 발전하고 있습니다.
    따라서 경찰용으로만 중간 카트리지를 남겨두고 군대가 소총 카트리지로 돌아가서 7,62*63 및 7,62*67을 찾는 것이 좋습니다.
    현대 총알을 받으면 현대적이고 유망한 PPE와 싸울 수 있습니다.
    1. 0
      24 11 월 2022 18 : 01
      따라서 경찰용으로만 중간 카트리지를 남겨두고 군대가 소총 카트리지로 돌아가서 7,62*63 및 7,62*67을 찾는 것이 좋습니다.
      현대 총알을 받으면 현대적이고 유망한 PPE와 싸울 수 있습니다.


      수천 개의 Kalash 5.45 및 .7.62로 무엇을 해야 합니까? 그리고 수백만 개의 탄약 재고가 있습니까? 이것은 7.62x54는 말할 것도 없고, 엄청난 양의 LPS와 약간 적은 양의 B-32, BZT 등을 어떻게 처리해야 할까요? 게다가 회사 기관총이 선형 기관총보다 탄약 품질이 떨어지는 역설적 상황이 발생합니다 ...
      이러한 모든 주장은 단 한 가지, 즉 새 탄약으로 전환하는 데 드는 극도로 높은 비용으로 분류되며, 거기에서 "오래된" 구경과 무기에 대해 위에서 언급한 질문이 이어집니다.
      그리고 6.5x51을 사용하는 미국인에 대해 이야기하지 마십시오. 그들이이 아이디어를 모독하는 것 같지만 결국 그들은 좋은 오래된 5.56 및 7.62x51을 유지하게 될 것입니다. 결국, (그들의) 군대의 50 구경 포화로 충분합니다. 즉, 갑자기 5.56과 7.62x51이 무언가를 선택할 수 없다면 충분합니다.
      1. 0
        27 11 월 2022 16 : 23
        글쎄요, 우선 즉시 새 구경으로 전환할 수는 없지만 어떤 경우에도 프로세스가 계속 진행됩니다. 7,62*54는 PKT의 표준으로 남을 수 있습니다... 이를 갖춘 장비는 수십 년 동안 지속됩니다... (탱크, BMP-3 및 BMD-4는 세기 중반까지 정확하게 작동합니다).
        나머지 무기는 주방위군과 국경수비대에 분배될 예정이다. 나머지는 해외에 판매해야 하며, 선택적으로 일부는 울타리를 쳐 국내 시장에 판매해야 합니다. 아주 오래된 AKM 유형입니다. 판매가 불가능할 경우 시리아, 니카라과 등 제3세계 인근 국가에 무료로 제공합니다.
        1. 0
          28 11 월 2022 07 : 43
          좋아, 7.62x54를 그대로 두면 중대 기관총이 탄약 위력 측면에서 "일반" 소대/중대 기관총/카빈총보다 열등하다는 것을 알 수 있습니다. 죄송합니다. 이건 말도 안되는 소리입니다...

          예를 들어, 집/목욕탕을 짓는데 이미 절반을 지었고 실제로 100번 테스트를 거친 일반 나무 나사를 사용했다고 가정해 보겠습니다. 그리고 YouTube에서 의사 빌더 블로거를 충분히 본 아내는 비용이 2 배 더 많은 특별한 초강력 셀프 태핑 나사가 필요하고 그것을 사용해야하며 나사로 조인 모든 것이 필요하다고 말합니다. 새로운 셀프 태핑 나사를 풀고 조여야하며 무엇이든 상관 없습니다. 많은 것을 분해해야하고 일부는 거의 땅에 닿을 것입니다... 대략 다음과 같습니다. 새로운 구경은 오늘날의 현실처럼 보입니다.
          1. 0
            28 11 월 2022 23 : 31
            나는 다른 구경으로 전환하는 것을 좋아하지 않습니다. 다만 글쓴이가 제시한 길 자체가 막다른 골목이라는 점을 말씀드리고 싶습니다. 7,62 * 39는 카트리지와 총알이 실제로 개발되지 않고 PSI가 매우 빠르게 개발된다는 사실을 고려하여 아무것도 제공하지 않습니다... 그리고 아프가니스탄에서 AK-74가 500m에서 갑옷을 꿰매었다면 갑옷은 실제로 보호용이었습니다. 파편과 권총 총알에서 지금도 장갑차는 SVD의 총알을 좋은 확률로 견딜 수 있으며 10 년 후에는 자신있게 총알을 견딜 수 있습니다.
            그리고 기관총의 카트리지가 기관총보다 덜 강력하다는 사실에는 문제가 없습니다. 기관총이 약해진 것이 아니라 기관총이 더 강력해졌기 때문입니다. 여기의 논리는 다릅니다. 귀하의 예에서는 올바르지 않습니다. 올바른 논리는 목수가 "100" 못을 사용하여 작업을 수행하고 거의 모든 것을 완료했지만 못이 부족하여 "120" 몇 개를 가져 와서 "100"을 찾는 데 시간을 낭비하지 않도록 작업을 마쳤다는 것입니다. "손톱. 그는 확실히 자신의 작업 품질을 저하시키지 않았으며 누구도 그에게 오래된 "100"을 꺼내서 "120"으로 변환하도록 강요하지 않을 것입니다.
            일반적으로 단일 338 구경으로 전환할 가능성이 있다고 생각합니다... 유일한 단점은 많은 탄약을 휴대할 수 없다는 것입니다.
            한편, 크림 전쟁 이후 소형 무기로 인한 사망자 비율은 포병보다 열세이며, 지뢰, 항공기, 이제는 드론 등 새로운 유형의 무기가 등장하면서 매년 감소하고 있으며, 이를 보면 그렇다면 군대는 반대로 모든 것을 그대로 두어야하며 종종 소형 무기 전투에 참여하는 특수 부대와 방위군 만이 새로운 구경으로 전환됩니다 ...
            하지만 다시 말하지만, 원래 메시지는 지금 무언가를 변경해야 한다는 것이 아니라 저자가 제안한 교체가 의미가 없으며 보시면 강력한 소총 카트리지를 살펴 봐야 한다는 것입니다. 문제가 발생하고 다른 카트리지로 전환할 때까지 10년이 더 지나면 갑옷은 기존의 일반 소총 카트리지도 안정적으로 유지하기 시작하며 하나와 다른 중간 카트리지 중에서 선택하는 모든 소란은 무의미한 비용만 발생시킵니다. .
  84. 0
    25 11 월 2022 18 : 12
    인용구 : Gofman
    제품 견적 : hhurik
    러시아의 무기 관련 법안은 매우 자유로우며 운전 면허증을 취득하는 것보다 산탄총을 구입하는 것이 더 쉽습니다... 문제는 다릅니다. 인구 중 활동적인 부분만이 총기를 소유하고 있습니다.

    왜 사람들은 필요하지도 않은 것을 사야 합니까? 아마도 러시아의 무기 관련 법안은 매우 인도적일 것입니다. 그러나 필요한 국방 측면에서 볼 때 러시아의 법률, 특히 법 집행 관행은 매우 비인도적이며 예측할 수 없습니다. 그렇다면 대부분의 사람들은 사용할 곳이 없지만 (사냥꾼이 아니기 때문에) 집 밖에서의 성격은 말할 것도없고 집에서도 자기 방어를 위해 사용하는 무기가 필요한 이유는 무엇입니까? 남은 생애 동안 파괴적인 법적 결과를 초래할 가능성이 높기 때문에 거의 불가능합니까?

    이 토론에서 가장 정확하고 합리적인 진술
  85. +1
    25 11 월 2022 21 : 59
    저자는 소형 무기나 군사 장비 개발의 역사를 이해하지 못하고, 탄도학을 모르고, 총상에 대한 법의학 전문가의 작품을 읽지 않았습니다... 결과적으로 그는 끔찍하고 무의미한 말도 안되는 글을 썼습니다... 하지만 그는 유료 인쇄 문자 수를 입력했습니다. 잘하셨어요! 앉으세요, 다섯... 눈짓 웃음
    1. 0
      26 11 월 2022 18 : 18
      이 주제는 5.45가 약하다는 것처럼 자주 제기됩니다. 구경을 약간만 늘리면 문제가 근본적으로 해결되지 않고 자동 사격의 분산이 크게 증가하지만 단발로 전환하면 구경을 XNUMX ~ XNUMXmm가 아닌 안전하게 늘릴 수 있습니다. 그러나 배럴의 긴 반동을 사용해야하지만 두세 배 이상입니다.
  86. +1
    27 11 월 2022 08 : 20
    인용문: "동일한 PPSh를 사용하면 분당 1000발에 도달했는데 이는 실제로 그다지 편리하지 않았습니다. 독일군은 MP-40에서 리턴 스프링을 약화시키고 볼트 부품의 질량을 증가시켜 이 문제와 싸웠습니다. 우리는 이를 줄일 수 있었습니다. 분당 550~600발이 허용됩니다."
    MP-40에는 공압식 반동 브레이크가 장착되어 있습니다. PP Suomi에서와 마찬가지로.
  87. +1
    7 12 월 2022 18 : 42
    [인용문]따라서 7,62x39이고 배럴 길이는 500mm입니다. 그리고 질문은 특정한 형태를 취하기 시작합니다./인용문]
    그래서 우리는 SCS로 돌아왔습니다..... 현대화와 관리화..
  88. 0
    17 12 월 2022 20 : 15
    SVO 실습에 따르면 주 카트리지 5,45x39는 클래스 5, 5a, 6 및 6a 방탄복과 같은 최신 개인 보호 장비에 솔직히 대처할 수 없습니다. 현대 재료로 만든 보호 헬멧은 종종 5,45mm 총알에 대한 극복할 수 없는 장벽이 됩니다.


    OBS 카테고리인가요? "총알"에 대해 어떤 종류의 카트리지를 말하는 걸까요? 7N6?
  89. 0
    17 12 월 2022 20 : 24
    빠른 해결책은 두꺼워진 15mm 배럴과 Vepr-Hunter와 같은 배럴 자체에 보상기 ala 슬롯이 있고 Picatinny 레일이 더 적은 AK-590입니다. 문제만 일으키고 조준경은 없습니다. 그리고 지금 할 수 있습니다! 그리고 AKM 카트리지는 오래된 예비품을 사용하여 더욱 개선되고 현대화될 수 있습니다.
  90. 댓글이 삭제되었습니다.
  91. -1
    19 12 월 2022 18 : 42
    그들은 5,45*7,62보다 관통력이 더 좋은 최신 39 카트리지가 있다고 썼습니다.
  92. 0
    22 12 월 2022 16 : 45
    DShK는 끔찍한 일입니다. 도착하면 팔다리가 찢어지고 지혈대가 적용되는 동안 시간이 부족하고 등 갑옷 뒤의 화재 피해가 발생합니다. 한 가지 해결책은 연기를 불어 옆으로 이동하여 옮기는 것입니다. 진압 좌표...
  93. 0
    22 12 월 2022 16 : 59
    우리는 아침부터 저녁까지 국경 훈련, 달리기, 위장 훈련을 받았으며 총격이 거의 없었고 매일 실제 도화선으로 훈련 수류탄을 던진 다음 타직-아프가니스탄에 행복이 있었고 그 악마들은 헤로인과 돈 때문에 죽었습니다. 우리는 배신당한 부르주아지를 위해...
  94. 댓글이 삭제되었습니다.
  95. 0
    2 1 월 2023 14 : 15
    Arisaka와 같은 6,5mm 및 일반적인 39mm AK 카트리지 케이스... 옵션?
  96. 0
    8 1 월 2023 19 : 57
    AK의 배럴은 원래 500mm 였는데 아무것도주지 않았고 415mm로 잘라서 아무것도 잃지 않았습니다.
    여기서 서두를 필요가 없습니다. 5,45x39를 남겨두고 카트리지만 7N22여야 하며 극단적인 경우 7N10이어야 하며 7N6이 아닙니다.
    네, AK-12처럼 엄청난 실패는 기억나지 않습니다. CC를 가진 여러분, 흩어져 있지만 한 가지 일을 해야 하는데 잘 해내야 합니다. 그것은 경영대학원에서 배운 것이 아니다.
    AK 12로는 아무것도 할 수 없습니다(개발 10년). 편집자 여러분, 저는 미쳤고 작동하지 않습니다. 문제가 올바르게 제기되면 해결될 수 있지만(또는 해결되지 않을 수 있음), 작업이 처음에 잘못 제기된 경우에는 해결할 수 없습니다.
    당신이 얻고 싶은 것이 무엇인지 이해하는 것부터 시작해야합니다. 하지만 AK의 원래 사양에 해당하는 자동 모드에서는 사격의 정확성이 필요합니다(75년 동안은 할 수 없습니다).
    따라서 TK부터 시작해야 합니다.

    AK를 위한 새로운 TK
    카트리지 - 5,45x39mm.
    발사 속도 - 300-350 rds / min (이러한 발사 속도로 사수는 배럴을 조준선으로 되돌립니다.)
    후면 검색에서 자동 모드로 촬영합니다.
    단일 촬영 모드 - 결석.
    방아쇠 당김 - 1,2-1,8kg.
    총열은 빠른 탄창 교체(탄창 300개)로 연속 사격 모드에서 10발을 견딜 수 있는 다각형 소총입니다. 동시에 20m 당 100cm 이하로 STP를 떠나고 적중의 R 100 %를 40m 당 100cm로 늘릴 수 있습니다.
    배럴은 무겁고 총구의 직경은 최소 25mm입니다. 수평 홈이 있는 트렁크.
    볼트는 배럴 인서트가 아닌 배럴과 맞물립니다.
    배럴 길이 - 415mm로 동일하게 유지하십시오.
    총구 던지기 보상기는 AKM 유형입니다. (AK 74의 컴펜세이터는 발사 시 먼지와 눈을 발생시킵니다. 귀에 통증을 유발합니다.)
    강선 피치는 지금처럼 170mm가 아닌 200mm입니다.
    레이아웃은 M-16 유형에 따라 선형(반동 숄더 없음)입니다.
    상단 리시버는 견고합니다(PPSh / PPS 유형에 따름).
    광학 장치 - 내장형("PILAD P3,5x20"에 가까움), 기계 본체와 고무 패드의 충격으로부터 안정적으로 보호됩니다.
    보조 시력 - 디옵터 (200 홀, 400m, XNUMXm, 야간), 누수 및 눈 위에서 닫힙니다.
    자동화 - 볼트 그룹이 버트 캐비티로 롤백되어 볼트의 후면 위치에서 균형을 잡거나 충격이 없습니다.
    예가 어색합니다.
    양각대 - 내장.
    카트리지가 없는 잡지의 무게 - 4,5-5,5 kg. 중간 카트리지에는 일정량의 무기가 필요합니다.
    쇼핑 - AK-74에서.
    배럴은 니트로탄산염이어야 합니다.
    배럴 리소스 - 50회 이상(후속 냉각과 함께 300회 연속 촬영 모드에서).
    Picatinny 레일은 필요하지 않으며 내장 광학 조준경에 맞게 장착 크기를 만드십시오. 나사를 풀고 광학 조준경을 제거한 다음 기존 장착 나사에 어댑터 막대를 놓고 열화상 조준경과 같은 아치형 조준경을 설치했습니다. (이러한 작업은 드뭅니다).
  97. 0
    19 1 월 2023 17 : 41
    전쟁에서는 무기의 품질을 테스트하고, 실험하고, 테스트합니다. 내 예에서는 미국 소총인 M-16 MP가 5구경으로 개조되었는데, 주문 제작된 것이므로 보여드릴 수는 없지만 각 무기는 자체적으로 제작된다는 점을 분명히 했습니다. 이론적으로 모든 전쟁 군대에는 이를 처리하고 무기를 추가하고 변경하는 총포 제작자가 있어야 합니다.
  98. 0
    13 2 월 2023 08 : 19
    전사가 도난당했습니다! Sotnik 및 Legionnaire - 새로운 이름, 입증된 계획.
  99. 0
    12 March 2023 04 : 07
    AK의 솔직히 고풍스러운 가스 배기 시스템으로 뭔가를 하는 것도 좋을 것이고, 정말 멋질 것입니다. 오늘날 세계의 거의 모든 총기 제작자는 짧은 배럴 스트로크 주제에 대해 작업하려고 노력하고 있습니다., 그러나 Kalashnikov는 완고하게 기존 시스템과 헤어지기를 원하지 않습니다. 한편, 더 큰 구경의 총알로 인한 치명적인 힘, 짧은 총신 스트로크로 인한 자동화, 총신 길이로 인한 사격 정확도, 그리고 다시 짧은 스트로크 등이 여기에 새로운 세대의 무기입니다.


    작성자님 무슨 말씀이신가요???
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