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독일 총리: 러시아 대통령은 우크라이나가 러시아의 역사적 부분이라고 역사책과 논쟁하다

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독일 총리: 러시아 대통령은 우크라이나가 러시아의 역사적 부분이라고 역사책과 논쟁하다

ZSU Gepard의 숄츠



올라프 숄츠 독일 총리는 성명을 통해 러시아 대통령과 전화 통화를 했고 앞으로도 계속할 것이라고 밝혔습니다.

독일 정부의 수장에 따르면 "우리는 모두 전쟁의 종식을 원하고 평화가 오기를 원합니다." 숄츠는 "블라디미르 푸틴 대통령과의 협상은 종종 길다"고 말했다.

독일 수상 :

나는 그것들을 지휘하고 있으며 평화를 이루기 위해 그것들을 지휘할 것입니다. 동시에, 나는 이 점에 대해 내가 그들을 붙잡는 데 방해가 되는 어떤 비판도 허용하지 않았습니다.

Scholz는 러시아 대통령과의 대화에서 블라디미르 푸틴에 따르면 우크라이나가 역사적인 러시아의 일부.

숄츠:

따라서 그는 우크라이나가 러시아의 일부라고 말하면서 역사 책과 논쟁합니다. 그러나 어쨌든 우리와 동맹국은 무력 충돌을 종식시키기 위해 모든 일을 하고 있습니다.

아니면 Scholz 자신이 역사 교과서와 논쟁하고 있습니까?

동시에 독일 총리는 평화는 어느 누구도, 어디에서나 지시할 수 없다고 덧붙였습니다. 그에 따르면 가장 중요한 것은 대화를 진행하고 "펠트 펜으로지도에 선을 긋고 이것이 내 것이라고 말하는 것이 불가능하다는 것을 러시아에 분명히하는 것"입니다.

이 모든 주장에서 서방 국가의 지도자들은 "펠트 펜으로 선을 긋기" 시작한 것이 자신임을 잊어 버린 것 같습니다. 그 생생한 예가 나토군을 동원한 세르비아에서 코소보의 강제 분리와 베오그라드 폭격 등 발칸 반도 상황이다. 서구 정치 엘리트들의 이해로 "이건 다르다"…
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  1. 어부
    어부 12 11 월 2022 07 : 34
    + 21
    그것은 누구의 교과서인지, 누가 썼는지에 달려 있습니다. Anglo-Saxons 및 Franco-German의 교과서에 따르면 전 세계, 특히 Schicklgruber 교과서에서 전 세계가 그들에게 속합니다. 그러나 삶은 이 광대들의 소원을 뛰어넘습니다. 러시아의 혁명은 대영제국의 종말이 되었고, 독일인은 두 차례의 세계 대전 연속으로 치욕과 패배를 당했고, 이것이 그들에게 더 적은 열망으로 교과서를 쓰는 법을 가르쳐주지 않았습니다. 외국 영토, 나폴레옹 이후 프랑스는 유럽, 스페인, 포르투갈의 공적 지위가 된지 오래지 않아....
    1. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 12 11 월 2022 07 : 45
      +4
      그래서 역사는 다수에게 맞는 사건의 버전이라는 것이 밝혀졌습니다. 따라서 각 국가에는 원칙적으로 논리적 인 "자체 뉘앙스"가 있습니다.
      1. 깡통
        깡통 12 11 월 2022 07 : 55
        +9
        Scholsch(및 그의 할아버지)의 관점에서 우크라이나는 동프로이센의 최고 책임자인 Erik Koch가 이끄는 "Reichskommissariat Ukraine"입니다.
      2. 뉴오렌지88
        뉴오렌지88 12 11 월 2022 07 : 56
        -6
        흥미로운 소식은 정기적인 친선 제스처를 배경으로 합니다. 포로로 잡혀 있는 우크라이나 군대 사령관 레피킨은 벨고로드와 쿠르스크 지역을 공격할 계획을 발표했습니다. 여기에서 쿠르스크 전투 2.0이 다가오고 있습니다. 스탈린그라드 2.0과 같은 헤르손, 우리는 이유를 몰랐지만 다시 한 번 우리는 단순히 속았다. 당신이 꿈과 환상의 세계에 살고 있지 않다면 예상되는 일이었습니다.
        우크라이나 보안군 53 기계화 여단의 포로로 잡힌 군인인 볼로디미르 레피킨 소대장은 우크라이나군이 겨울에 벨고로드와 쿠르스크 지역에 대한 공세를 계획하고 있다고 말했다. 그의 말은 RIA Novosti에 의해 인용되었습니다.


        Lepikhin은 "50km - 그래서 50, 100km - 그래서 100km를 통과할 것"이라며 "쿠르스크 방향과 벨고로드 방향"으로 이동할 계획이라고 덧붙였다.

        https://m.gazeta.ru/army/news/2022/11/11/19015027.shtml
        1. 베이 어드
          베이 어드 12 11 월 2022 23 : 59
          +3
          인용: neworange88
          포로로 잡힌 우크라이나 레피킨 국군 사령관은 벨고로드와 쿠르스크 지역에 대한 공격 계획을 발표했습니다.

          이것에 놀라운 것은 없습니다. 전쟁은 전쟁입니다. 그리고 분명히이 지역의 경계가 강화되고 "용의 이빨"을 두는 것은 헛된 것이 아닙니다. 그들의 군대는 이제 해방되고 있으며, 이 방향으로의 타격은 고통스러울 것이며, 새로운 전선은 상당히 확장될 것입니다.
          그런데 케르손 교두보에서 빠져나오는 것이 이 위험을 막는 데 도움이 될 수 있습니다. Dnieper를 따라 최전선은 제한된 병력 분리로 안정을 약속하므로 위협적인 방향으로 더 많은 병력이 집중될 수 있으며 적은 벨로루시로부터의 공격을 막기 위해 그러한 방향을 선택합니다. 우크라이나의 북부 국경은 매우 길고 작은 힘으로 그것을 덮을 수 없을 것 같습니다. 이것은 NWO 그룹을 강화하기 위해 적어도 500명이 더 필요하다는 것을 의미합니다. 즉 1만 명입니다. 이것은 오랫동안 이야기되어 왔으며 많은 사람들이 크렘린이 이것을 당기는 이유를 이해할 수 없습니다. 그러나이 방향을 커버하고 전면을 유지하려면 사용 가능한 +300이면 충분합니다.
          새해까지 계약에 따라 300 명을 더 모집하면 훨씬 더 재미있을 것입니다. 500이면 봄에 시작할 수 있고 여름이 끝날 때까지 SVO라는 별명을 가진이 불명예를 끝낼 수 있습니다.
          1. 풍선 띠
            풍선 띠 13 11 월 2022 00 : 15
            0
            ,, 첫 번째 웨이브에서 그들은 공식적으로 말하는 것보다 훨씬 더 많은 점수를 얻었습니다. 아마도 NG 이후에 더 많을 것입니다.
            1. 베이 어드
              베이 어드 13 11 월 2022 01 : 08
              +1
              그렇다면. 우리가 500을 득점했다면 겨울에는 이미 진출이 가능할 것입니다. 그러나 동시에 Kharkov와 Sumy의 국경을 덮기에 충분한 힘을 유지해야합니다. 그들이 실제로 최소 500 명을 모집했다면 이것은 국경을 유지하고 벨로루시에서 진출하기에 충분할 것입니다.
              그러나 실제로 명시된 것보다 두 배 이상 득점하더라도 한 번 더 웨이브가 필요합니다. 문제는 우크라이나만으로 끝나지 않을 것이며 폴란드가 맞을 수도 있고 NATO 일 수도 있습니다.
              그리고 핵탄두의 성능과 상태를 확인하기 위해 Novaya Zemlya에서 일련의 핵폭발 (지하)을 수행하는 것이 좋을 것입니다. 그리고 너무 홍보하지 않고 전략 항공모함의 수를 12배 늘리십시오. Borey 프로젝트의 SSBN 수를 XNUMX개로 가져옵니다. (이것은 이미 해결 된 것 같습니다) Yars 토양 단지의 수를 늘리십시오 (이는 새로운 미사일 사일로 건설이 필요하지 않으며 오래 전에 오래된 ( "추가") 사일로를 폭파했습니다. "Sarmatians"는 "Voevod" 지뢰로 가십시오. 이것은 내년부터 유럽(그리고 아마도 KR)에 미국 IRBM의 배치에 대한 답이 되어야 합니다. 위협은 또한 군용 수송기에서 발사된 KR입니다. 이 위협은 또한 구축으로 보상되어야 합니다. 우리의 전략적 발사대를 올리는 것은 쿠바와 같이 미국 해안에서 우리 자신의 KR 및 IRBM을 배치하는 것보다 저렴하고 쉽습니다.
              비교를 위해 Yars형 미사일 4대는 러시아산 22350세대 이상의 중전투기 550대에 불과합니다. 그리고 "Borey-A"유형의 SSBN (SSBN) 하나는 프리깃 홍보 비용보다 더 이상 비용이 들지 않습니다 루블 환율... 달러로 거의 동일하게 유지됩니다) . 즉, 전략적 핵군의 수를 늘리는 것은 미국만큼 비용이 많이 들지 않고 (여러 번) 미국만큼 어렵지 않은 것으로 나타났습니다 (ICBM, SLBM 및 운송 업체의 생산이 중단되지 않았기 때문에 업계는 유능하고 준비되어 있습니다).
      3. 도르 즈
        도르 즈 12 11 월 2022 07 : 58
        +4
        "러시아 땅은 러시아인의 것이고, 오직 러시아인의 것입니다…

        Fedor M. Dostoevsky
        1. 해적
          해적 13 11 월 2022 13 : 22
          -1
          Dostoevsky의 생애 대부분 동안 러시아 땅에있는 러시아인은 팔리고 카드를 분실하고 사냥개로 교환하고 마구간에서 채찍질을 당했으며 농노가 폐지 된 후에도 대부분의 러시아 사람들의 삶은 크게 개선되지 않았습니다.
      4. 미트로 하
        미트로 하 12 11 월 2022 08 : 14
        -1
        인용 : 레벨 2 고문
        그래서 역사는 대다수에 맞는 사건의 버전이라는 것이 밝혀졌습니다.

        역사가 아니라 역사의 해석, 특히 교과서에서의 해석. 그리고 이야기는 항상 똑같다.
        1. 레벨 2 어드바이저
          레벨 2 어드바이저 12 11 월 2022 08 : 20
          +1
          인용문 : Mitroha
          역사가 아니라 역사의 해석, 특히 교과서에서의 해석. 그리고 이야기는 항상 똑같다.


          물론, 당신이 옳습니다 .. 그러나 그것이 고정되어 있는지 어떻게 알 수 있습니까? 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 당신의 태도를 이미 고려하고 있습니까? 독립적 인 역사가 - 흥미롭지 만 가능합니까 .. 그는 여전히 자신의 사회에 속해 있습니다 .. 따라서 여러 버전이 있지만 이야기는 하나입니다 .. 실제로 어떤 버전과도 일치하지 않는 경우가 많습니다. ..
          1. 알렉산더 살렌코
            알렉산더 살렌코 12 11 월 2022 10 : 55
            +2
            물론, 예를 들어 로마와 마케도니아의 전쟁을 분석하는 것이 가능합니다. 정치가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
            모든 과학과 마찬가지로 역사 과학은 모든 사람을위한 것이 아니므로 예를 들어 북부 전쟁 군인의 모습은 무엇입니까? 이것은 매우 어려운 질문이지만 영화 "Young Russia"를 본 후에는 외딴 땅에서 할인을 받을 것이라는 점을 제외하고는 모두가 모자를 쓰고 있다는 생각을 가지고 있습니다. 그리고 1704년에 ​​처음으로 모자가 달린 모자 연대가 경비병 연대였습니다.
            내가 왜 이런 말을 하는 걸까, 학교 지식이 있다는 사실은 대다수의 사람들이 기억하고 있고, 그 다음은 누군가가 읽은 영화와 책에 있다는 것입니다. 나는 즉시 과학을 하지 않고, 따뜻하지도 않지만, 나는 그녀와 매우 친하고 땅의 독창성에 대해 매우 친절합니다. 예를 들어 크림 반도가 원래 러시아 땅이라는 주장은 나 웃어.
            내 크림의 예를 사용하고 그것이 누구의 땅인지 알아내자. 대답은 실제로 간단합니다. 물론 크림은 러시아입니다. 이는 국민투표와 사용된 언어를 모두 확인합니다. 여기에서 평생을 살면서 우크라이나어를 두 번, 일상 생활에서 우크라이나어가 아닌 말을 두 번 들었습니다.
            글쎄요, 저는 전후 식민지 주의자들의 후손으로 많이 몰려왔고, 원주민들은 스스로 하려고 하는 대로 크리미아 타타르인과 타타르 크리미아를 뻔뻔하게 몰아냈고, 서양인들은 저를 이방인이라고 했습니다. 여기 19세대에 있고 그들은 우즈베키스탄에서 태어난 집에 있습니다. 나는 Crimea가 Kyrymly의 고향이라는 데 동의하지만, 이것은 또한 나의 고향이기도 합니다. 이제 우리는 이미 XNUMX세기에 Crimean War 동안에 Crimean Tatars가 Kyrymly 인구의 절반도 구성하지 못했다는 사실을 봅니다. 반도. Smiferopol 및 Sevastopol과 같은 도시는 Potemkin 왕자에 의해 설립되었으며 Tatars 이전에는 존재하지 않았으며 Ak-Mechet은 Simferopol과 Ak-Yar에 흡수되었으며 첫 번째는 세바스토폴의 거주지였음에도 불구하고 두 마을을 흡수했습니다. 칸국의 두 번째 콜가 관리.
            더욱이 Sudak은 예를 들어 1800년에 33명의 타타르인을 번호로 매겼고, 1804년에 독일 식민지가 그곳에 나타날 때까지 식민지 개척자는 독일인이지만 이들은 러시아인이며 확실히 타타르인이 아닙니다. 지난 세기와 마지막 세기의 전환기에 Evpatoria는 4 배 성장했으며 Yalta는 Nicholas 1에 의해 도시가되었습니다. 이전에는 가치없는 마을이 있었고 Pushkin은 크림을 여행 할 때 Yalta를 알아 차리지 못했습니다. 그리고 당신은 그것에 대해 오랫동안 이야기할 수 있습니다.
            크림 반도가 왜 러시아인이고 여기에서 생성된 모든 것이 러시아인에 의해 직접적으로 생성된 것이 아니라면 러시아의 지도 하에 나와 같은 우크라이나인이 러시아인 우크라이나인입니다. 우크라이나와 함께하십시오. 여기 당신의 근거가 있습니다. 나머지는 거의 같은 걸을 수 있다고 생각합니다.
            1. 레벨 2 어드바이저
              레벨 2 어드바이저 12 11 월 2022 11 : 47
              0
              현대 영토 개발을 위해 수행 된 작업의 관점에서 볼 때 예, 크리미아는 수행 된 작업량에 따라 러시아인입니다 ... 사실 지금도 ..
              존재 기간의 관점에서 단일 엔티티 - Tatar / Ottoman .. 러시아보다 길었습니다 ..
              문화 / 문명을 가져오고 도시를 건설하고 처음에 영토를 개발한 사람의 관점에서 볼 때 제노바 - 그리스 ..

              아시다시피, 이미 세 가지 관점이 있습니다 .. 우크라이나어에 대해 - 그리고 나는 말하고 싶지 않습니다. 나는 큰 역사적 영향을 미친 사람들에 대해 이야기하고 있습니다 ..
              페오도시아가 흑해의 중심이었던 문화, 오늘날의 많은 도시 등을 누가 창시했습니까? 러시아인과 오스만인 - 그것과 관련이 없으며 당시에는 존재하지 않았습니다.
              그 당시의 일반 국가와 다른 것들은 누구 아래에서 발전했습니까? 네 타타르인.
              전체 볼륨에서 러시아가 개발을 위해 얼마나 많은 일을했는지 ​​.. 그러나 고대 시대를 보면 거의 모든 것이 그리스 - 제노바가 한 .. 영토가 완벽하게 개발되었습니다 .. 아래 Tatars와 Ottomans, 그것은 또한 그 당시에 발전했습니다 .. 그리고 러시아에서는 .. 기술, 시간 및 필요의 발전을 고려하여 각 기간에 다르게 발전했습니다. 러시아는 필요와 기술을 모두 가지고 있었고 단지 그런 영토의 발전을위한 시간 ... 그 순간 터키 였으면 같은 방식으로 발전했을 수도 있습니다.
              이를 바탕으로 누구의 크리미아, 오늘의 사실로 판단하는 것이 옳습니다 .. 오늘은 러시아인 .. 타타르 인 .. 글쎄, 그렇다면 그리스인은 왜 말을해서는 안됩니까? 그들은 여기에도 있었고 많은 일을했습니다 .. 그러나 이것은 과거입니다 .. 그러나 동시에 3 가지 버전 각각에서 - 당신은 크림이 정확히 그들 인 이유를 찾을 수 있습니다 .. 그것이 내가 쓴 이유입니다 - 하나의 이야기가 있습니다. 그러나 많은 해석이 있습니다 .. 심지어 당신이 독립적 인 판단을하지 않습니다, Alexander .. 그리고 그것은 독립적 일 수 없습니다. 앞서 썼듯이 사회는 역사가와 그의 세계관에 영향을 미칩니다 .. 당신이 타타르 인이었다면 다른 정당성을 찾았을 것입니다 , 오른쪽? hi
              1. 알렉산더 살렌코
                알렉산더 살렌코 12 11 월 2022 12 : 19
                +2
                문화 / 문명을 가져오고 도시를 건설하고 처음에 영토를 개발한 사람의 관점에서 볼 때 제노바 - 그리스 ..

                아시다시피, 이미 세 가지 관점이 있습니다 .. 우크라이나어에 대해 - 그리고 나는 말하고 싶지 않습니다. 나는 큰 역사적 영향을 미친 사람들에 대해 이야기하고 있습니다 ..

                문제는 얼마나 많은 그리스인, 제노바인, 심지어 타타르인이 거기에 있는가 하는 것입니다. 나는 자작 나무 나 강 위의 버드 나무 덤불이 나를 삽입하지 않는다고 원주민으로서 말할 것입니다. 나는 창 밖을 내다보고 산을 봅니다. 이것은 내 것이고 떠나라고 요청하는 것이 매우 어렵습니다.
                우크라이나에서는 더 어렵습니다. 결국 우리는 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 이제 테오도시우스에 대해 이 문제로 돌아가 보겠습니다.
                페오도시아가 흑해의 중심이었던 문화, 오늘날의 많은 도시 등을 누가 창시했습니까?

                여기서 문제는 누가 그것을 설립했는지가 아닙니다. 예, Feodosia에는 식민지 개척자가 아니라 도망자였던 동일한 아르메니아 인의 기념물이 많이 있습니다. 개발된 항구였고, 도시는 중세 기준으로 거대했지만 수중익선이 만들어진 Feodosia Primorsky의 위성이었습니다. 도시 자체가 어떻게 성장했는지 지도를 보고 그곳에 탱크 농장이 있습니다. Feodosia에는 아르메니아 인에 대한 더 많은 기억이 있습니다. 역사적 중심지에는 아르메니아 인의 모스크와 사원이 5 개뿐입니다.
                그러나 고대 시대를 보면 거의 모든 것이 그리스 제노바였습니다..

                다른 사람들이 자원 수출에 종사하고 그리스인이 적어도 밀을 뿌렸고 제노바가 완전한 무임승차자라는 것은 전적으로 사실이 아닙니다. 스키타이인들은 그리스인들이 곡물 가격이 낮았기 때문에 그리스인들과 충돌했습니다. Crimean Tatars는 처음에는 Genoese에서, 그다음에는 Turks에서 같은 함정에 빠졌습니다. 크리미아에 도착한 어제 농노 인 Minich 군대의 러시아 군인. Crimean Tatars의 비참한 삶에 놀란 것은 1736 년이었습니다.
                그렇다면 그리스인들에게 한마디 하지 않겠습니까?

                예, 아무도 그들이 여기에 살도록 귀찮게하지 않고 그리스 식민지화가 그리스의 분열에서 일어 났으며 통일조차 형성하지 않았으며 기원전 5 세기의 Lacedaemonian과 Attic 방언은 약간 달랐습니다. , 러시아어와 우크라이나어와 비슷합니다. Byzantium을 기억한다면 먼저 그곳에서 다시 점령하십시오. 그러나 어떻게 든 그리스인은 합산되지 않습니다.
                그리고 아무도 강을 방해하지 않으며 아무도 Tatars를 괴롭히지 않으며 아무도 그들의 문화를 교살하지 않고 경제를 건설 한 크리미아의 문제에 관한 것입니다.
                당신이 타타르인이라면 다른 정당성을 찾을 수 있지 않을까요?

                나는 아마 모르지만 차이점을 이해합니다. 저는 우크라이나 사람이고 크림이 우크라이나 사람이라고 말하는 것이 아닙니다.
            2. dmmyak40
              dmmyak40 12 11 월 2022 12 : 31
              0
              앵글로색슨인들은 그들의 업무에서 "성공하는 사람이 옳다"는 힘의 원칙에 따라 움직입니다.
              자, 합시다. 진실은 오래 전에 묻혔고 기념식은 거행되었습니다.
              그들은 서양에서 성경을 인용하는 것을 좋아했습니다. 음, "막대기에는 두 끝이 있다"는 것을 상기시켜야 합니다.
      5. 4ekist
        4ekist 12 11 월 2022 10 : 16
        +1
        이렇게 생각하면 동부 땅(동독 영토), 동부 포메라니아도 독일의 역사적인 부분이 아니라고 말할 수 있습니다.
    2. 진실
      진실 12 11 월 2022 07 : 54
      0
      여기에 1991년 이후 우크라이나에서 쓰여진 역사책도 추가합니다. 이 책은 Scholz가 파티 잔치에서 지루한 앉아 있는 동안 흥미를 위해 읽을 수 있었습니다. 그러면 그의 지식은 그의 진술과 정확히 일치할 것입니다 ...
      1. 하론
        하론 12 11 월 2022 09 : 44
        -1
        제품 견적 : Pravdodel
        숄츠가 읽을 수 있는 1991년 이후 우크라이나에서 작성됨

        역사는 고고학, 도서관, 기록 보관소, 논리학, 비평 등을 통해 연구되어야 하며, 실제 사실만이 이해될 때입니다.
        Kotlyarevsky는 18세기 말에 우크라이나의 역사와 그의 Aeneid에 대해 기록했습니다. 석사 Hrushevsky는 19세기 후반에 우크라이나 역사에 관한 책을 쓰기 시작했습니다. 이들 작가들의 작품에 비하면 1992년 교과서는 하늘에서 내려온 만나에 불과하다.
        1. 알렉산더 살렌코
          알렉산더 살렌코 12 11 월 2022 11 : 07
          0
          즉, 역사 연구의 방법론을 취하십시오. Kotlyarevsky를 역사가들에게 돌린 이유를 모르겠습니다. 신의 축복이 있기 때문에 우크라이나 교과서를 손에 들었습니까? Turchenko 또는 Ku Klux Klan(Kulchitsky, Kurnosov, Koval)의 교과서가 제정신이라면 우리는 갑니다.
          1. 하론
            하론 12 11 월 2022 21 : 54
            -1
            인용문: 알렉산더 살렌코
            왜 당신이 Kotlyarevsky를 역사가들에게 돌렸는지 모르겠습니다.

            Kotlyarevsky는 우크라이나의 정체성을 강하게 강조하는 작품을 만들었습니다. 그리고 18세기로 거슬러 올라갑니다. 그리고 레닌은 그것과 아무 관련이 없습니다.
            Aeneas buv motorny guy, 그리고 적어도 Cossack은 .... 트로이 목마는 우크라이나 인이라는 것, 이것은 100 유머입니다 .. 하지만 거의 완벽한 움직임에 안개가 있습니다.
            인용문: 알렉산더 살렌코
            그래서 우크라이나 교과서를 손에 들고 계셨습니까?

            그리고 그는 소련에서 우크라이나 문학을 보관하고 가르쳤습니다. 그리고 그들은 Skovoroda를 가르쳤습니다 (당시 Ingushetia 공화국에서 Sloboda Ukraine라고 불렀던 것을 보셨습니까?)
            음, 그의 철학
            (그리스인들은 고대에 나를 소피아라고 불렀다.
            그리고 모든 러시아인은 지혜를 부릅니다.
            그러나 로마인은 나를 미네르바라고 불렀다.
            그리고 좋은 기독교인이 나에게 그리스도의 이름을 주었습니다.
            그녀는 XNUMX개의 이름을 가지고 있습니다. 그녀는,
            그러나 러시아인에게는 한 가지 어리석음이 있습니다.)
            그리고 Taras Shevchenko는 우리에게 드럼을 쳤습니다 (그의 Ukrainophilism은 계산할 수 없습니다).
            18 세기 후반 Grigory Poletika의 새로운 교과서 "Rus 또는 작은 러시아의 역사"에서 들었거나 본 적이 있습니까? 여기에 멋진 비행이 있습니다. 가장 중요한 것은 매우 논리적입니다.
            그들 중 많은 사람들이 "그"교과서에있었습니다. Kvitka-Osnovyanenko 및 Grebinka에서 Frank, Lesya 및 기타 Grushevskys까지.
            그러나 가장 재미있는 것은 Ostap Vyshnya입니다. 그의 "대공포"와 "첫 받아쓰기"의 가치는 .. 곡예 유머입니다.
            그들에 비하면 이 모든
            인용문: 알렉산더 살렌코
            그런 다음 계속되었습니다.
            그냥 유치원.
            이것은 내 경험이며 누구에게도 강요하지 않습니다. 그리고 우크라이나어-LIT의 수업에서 우리는 종종 목욕탕에 갔지만 드물게 머물지 않고 "그"교과서를 읽었습니다.
            1. 알렉산더 살렌코
              알렉산더 살렌코 13 11 월 2022 14 : 18
              0
              Kotlyarevsky는 우크라이나의 정체성을 강하게 강조하는 작품을 만들었습니다. 그리고 18세기로 거슬러 올라갑니다. 그리고 레닌은 그것과 아무 관련이 없습니다.

              레닌이 그것과 아무 관련이 없다는 사실에 동의합니다. 그가 우크라이나를 만들었다는 사실에 대해 읽고 싶지만 역사가에 대해 말했습니다. 예를 들어 십대 때 저는 Odnoklassnik 잡지를 구독했는데 거의 알지 못합니다. 우크라이나에 있었고 Gnat Khotkevich의 이야기가 있었지만 그는 대략 Kotlyarevsky와 같습니다. 그리고 그것은 보이지만 다른 주제에 대해 Rezun이라고도 알려진 Viktor Suvorov의 3 작품을 읽었습니다. 그들은 확실히 역사가입니까?
              평범한 과학 논문은 허구 소설이 아님을 확신합니다.
              Aeneas buv motorny guy, 그리고 적어도 Cossack은 .... 트로이 목마는 우크라이나 인이라는 것, 이것은 100 유머입니다 .. 하지만 거의 완벽한 움직임에 안개가 있습니다.

              나를 믿지 마라. 나는 우크라이나 문학 수업에서 Aeneid를 공부했다. Zaporizhzhya Cossacks는 마을 사람들을 소처럼 취급했기 때문에 Cossack에 대해서도 선동적인 것을 찾지 못했습니다. 그들의 관점에서는 Kotlyarevsky였습니다.
              당신은 모를 수도 있지만 예를 들어 Cossacks가 Tatars를 가로막았을 때 Tatars가 Selyuks에서 강탈한 것이 Cossacks로 이주하도록 집으로 돌아가는 것을 선호했습니다.
              그리고 현대의 Cossacks 문제에 대해 이미 우려하고 있다면 예를 들어 Prilepin이이 문제를 제기합니다 나는 파란 눈으로 나에게 선언 한 마지막 Cossack을 알지 못합니다. 우리가 사람이라는 것을. 저것들. 그는 러시아인이 아닙니다. 예를 들어 Denikin에서도 같은 내용을 읽을 수 있습니다.
              그리고 그는 소련에서 우크라이나 문학을 보관하고 가르쳤습니다. 그리고 그들은 Skovoroda를 가르쳤습니다 (당시 Ingushetia 공화국에서 Sloboda Ukraine라고 불렀던 것을 보셨습니까?)

              재밌 네요. 저는 대학에서만 Skovoroda에 대해 알게되었습니다.
              그리고 Taras Shevchenko는 우리에게 드럼을 쳤습니다 (그의 Ukrainophilism은 계산할 수 없습니다).

              그가 우크라이나를 사랑하면 안 되는 이유는 무엇입니까? 내 친구, 좋아요, 저는 우크라이나 사람이고 이미 안타깝게도 사망 한 러시아인은 자작 나무가 그를 삽입하지 않는다고 말했습니다.
              그리고 Taras는 Titarenko 소령이 영화 "Only Old Men Go to Battle"에 삽입되면서 우크라이나 필드에 삽입되었습니다. Bykov의 영웅도 분리 주의자입니까?
              18 세기 후반 Grigory Poletika의 새로운 교과서 "Rus 또는 작은 러시아의 역사"에서 들었거나 본 적이 있습니까?

              글쎄, 이것이 역사 과학과 어떤 관련이 있습니까? 예를 들어 우크라이나 역사에 관한 제 선생님 중 한 명이 신중하게 말했습니다. 이제 그들은 Kruty 근처의 전투를 기억하지만 Arsenal 공장의 봉기에 대해서는 완전히 잊었습니다.
              이것은 내 경험이며 누구에게도 강요하지 않습니다. 그리고 우크라이나어-LIT의 수업에서 우리는 종종 목욕탕에 갔지만 드물게 머물지 않고 "그"교과서를 읽었습니다.

              저도 비슷한 경험을 했고 거의 비슷합니다.
              북부 이탈리아인이 남부 이탈리아인을 잘 이해하지 못하는 이탈리아를 예로 들겠습니다. 러시아어를 사용하는 사람들이 우크라이나어를 이해하지 못하는 방식에 대해 설명합니다.
              1. 하론
                하론 13 11 월 2022 17 : 21
                -1
                인용문: 알렉산더 살렌코
                그러나 그들은 아스날 공장에서 일어난 봉기를 완전히 잊어버렸습니다.

                그들은 왜 갑자기 잊어버리는 걸까? 그리고 기념비와 보드와 구멍이있는 벽 ... 모든 것이 제자리에 있습니다.
                인용문: 알렉산더 살렌코
                글쎄, 이것이 역사 과학과 어떤 관련이 있습니까?

                예, 더 잘 설명해야 할 것 같습니다.
                우크라이나의 역사에 관한 현대 교과서와 거기에 쓰여진 내용은 1992년에 진공 상태에서 나온 것이 아닙니다. 이에 앞서 이런 이야기는 300년 이상 씌어졌으며 가장 오래된 것은 600년 정도 된 것이다. 그리고 종종 이것은 러시아인이나 명백한 조작에 대한 가려진 농담이 아닙니다. 그리고 Ingushetia 공화국과 학교 연합에서는 우크라이나 역사에 대한 별도의 연구가 없었습니다. 그러나 우크라이나 문학이 있었고 그것을 통해 사람들의 정체성에 대한 감각이 생겼습니다.
                인용문: 알렉산더 살렌코
                그래서 Zaporizhian Cossacks는 Selyuks를 가축으로 취급했으며, 그들의 관점에서 볼 때 Kotlyarevsky였습니다.

                어 형제. 대부분의 Cossacks는 Selyuks였습니다. 겨울과 평온한 해에 그녀는 Marichka의 발 뒤꿈치 아래에 앉아 아이들을 휘젓습니다. 그리고 메신저가 sich에서 도착하자마자 Ivanko "selyuk"는 재빨리 shavlya, 자주포, 바지를 입고 수집 지점으로 똑딱 거리고 marichka를 밍크로 보냈습니다. 그러나 등록 된 사람들 (또한 Selyuks)은 Sich에 거의 가지 않았으며 우크라이나 북부에서도 일했습니다.
                예, 폴란드와의 전쟁에 매료되어야하는 사람들을 바보라고 부르기 위해 Bogdan은 이것을 누구보다 잘 이해했습니다. 그는 팬 날개 아래에서 떠나고 싶지 않은 유일한 소를 Selyuks라고 불렀지 만 그 수가 많지 않았습니다.
                프렛. 행운을 빕니다.
                1. 알렉산더 살렌코
                  알렉산더 살렌코 14 11 월 2022 15 : 35
                  0
                  그들은 왜 갑자기 잊어버리는 걸까? 그리고 기념비와 보드와 구멍이있는 벽 ... 모든 것이 제자리에 있습니다.

                  그 자리에서 그것을 보려면 Kyiv에 와야합니다. 많은 동료와 동료 학생들이 Kyiv에 없었습니다.
                  우크라이나의 역사에 관한 현대 교과서와 거기에 쓰여진 내용은 1992년에 진공 상태에서 나온 것이 아닙니다. 이에 앞서 이런 이야기는 300년 이상 씌어졌으며 가장 오래된 것은 600년 정도 된 것이다.

                  누군가는 데이트에 대해 논쟁할 수 있지만 일반적으로 동의합니다. 예, 처음부터 아닙니다.
                  그리고 Ingushetia 공화국과 학교 연합에서는 우크라이나 역사에 대한 별도의 연구가 없었습니다. 그러나 우크라이나 문학이 있었고, 그것을 통해 사람들의 정체성에 대한 의식이 생겨났습니다.

                  우크라이나의 역사는 대학에서 최소한 역사학과에서 공부했고 언어와 문학은 XNUMX학년 때부터 공부했습니다. 그렇게 나는 우크라이나어를 배웠다.
                  그러나 문제가 무엇인지 알 수 있습니다. 이제 우크라이나에서는 러시아인에 대한 금지가 있습니다. 이것은 대량 학살의 정의에 속하지만 그 반대가 아닐까요? 200년 전에 우크라이나주의가 있었지만 그 우크라이나주의는 소비에트 우크라이나주의에 패배했습니다.
                  어 형제. 대부분의 Cossacks는 Selyuks였습니다. 겨울과 평온한 해에 그녀는 Marichka의 발 뒤꿈치 아래에 앉아 아이들을 휘젓습니다. 그리고 메신저가 sich에서 도착하자마자 Ivanko "selyuk"는 재빨리 shavlya, 자주포, 바지를 입고 수집 지점으로 똑딱 거리고 marichka를 밍크로 보냈습니다. 그러나 등록 된 사람들 (또한 Selyuks)은 Sich에 거의 가지 않았으며 우크라이나 북부에서도 일했습니다.

                  꼭 그렇지는 않은 듯 평범한 마을은 농노였고 이곳은 무료였고 등록 자체가 그들의 자유를 정당화하는 방법이었다.
                  1. 하론
                    하론 14 11 월 2022 17 : 26
                    -1
                    인용문: 알렉산더 살렌코
                    아무리 그렇지 않아도 평범한 마을 사람들은 농노였습니다.

                    요새 (부분)는 Bogdan 이전에 폴란드와 함께 있었고 Selyuks와 Cossacks 모두와 관련이 있습니다. 그러나 약 50-60%의 자유 농민이 자신의 땅을 가지고 있었습니다. Bogdan 이후와 두 hetmans (오른쪽 및 왼쪽)로 분할 된 후 Cossack 감독관과 등록 된 Cossacks는 세금이 완전히 면제되었습니다. Selyuks는 세금을 냈지만 코비를 지불했거나 세금으로 간주했습니다. 감독은 양측 토지의 약 30%를 소유했습니다. 그러나 그들 중 누구도 싸움에 가지 않았습니다. 특별한 사고 방식을 가진 Cossacks가있었습니다)))
                    농민의 "요새"는 Mazepa에 의해 소개되기 시작했지만 그녀는 Ivan 4의 요새에서도 멀리 떨어져있었습니다. 그러나 위대한 Katyusha, 그녀는 군중에서 농민과 Cossack을 "땅으로" 몰아 넣었습니다. 사실, 일부는 Kuban에 갈 수 있습니다.
                    selyuk 농노이자 무료 Cossack 인 Tobish는 hetman과 Cossacks 역사의 일종의 일시적인 부분입니다.
                    1. 알렉산더 살렌코
                      알렉산더 살렌코 15 11 월 2022 11 : 39
                      0
                      이것을 어디서 얻습니까, 농노 Cossack-발음하는 것조차 우스꽝 스럽습니다. 보호 할 사람이 있도록 Wild Field의 경계 또는 Cossacks, Fate 또는 Serfs에 거주하십시오. 어떤 자유 농민이 이단입니까? 10세기에 모든 것이 그곳에서 납땜되었습니다.
                      1. 하론
                        하론 15 11 월 2022 19 : 02
                        0
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        이것을 어디서 얻습니까, 농노 Cossack-발음하는 것조차 우스꽝 스럽습니다.

                        글쎄, 어디에서, 역사에서. 14 세기 말경 Takhtamysh가 Kyiv, Chernihiv, Vinnytsia, .. Pripyat에서 Dniester까지 Ora 아래에 있던 모든 것을 주었을 때부터. 사실, 더 낮은 Dnieper는 무료였습니다. 요새에서 온 대부분의 마을 사람들이 그곳을 똑딱거리고 있었다. 대부분의 Cossacks는 팬에 대한 억압, 범죄, 부채 등 어떤 이유로 든 "도망"했습니다.
                        또는 Marcin Byalsky가 1530년에 쓴 것처럼. -명백한 Cossackism은 "사회적 지위"가 아니라 삶의 방식입니다 ... 이 영연방 사람들은 보통 Lower Dnieper에서 물고기를 잡고 소금없이 그곳에서 햇볕에 말리고 여름 동안 먹습니다. 그리고 겨울에는 Kyiv, Cherkassy 등과 같은 가장 가까운 농장과 도시를 이전에 Dnieper 섬의 한적한 곳에 숨기고 수백 명의 사람들을 kuren에 남겨 두거나 촬영에. 그들은 또한 그들 자신의 대포를 가지고 있는데, 부분적으로는 터키 성에서 그들에 의해 점령되었고 부분적으로는 Tatars에서 가져 왔습니다. 이전에는 Cossacks가 그렇게 많지 않았지만 지금은 최대 수천 명을 축적했습니다. 특히 최근에 많은 사람들이 증가했습니다 ... "
                        레지스트라는 157에만 나타났습니다 ... 일부. 300명.
                        Sagaidachny와 왕 사이의 합의에서 Khotyn에 가기 전에 폴란드와 러시아 팬 (리투아니아어)이 도망자를 찾으려고 시도조차하지 않도록 조항이있었습니다. 그리고 하나님은 당신이 직접 안다면 그들을 짜는 것을 금하셨습니다. 아무도 ... 입증 된 사악한 살인을 저지른 사람들을 제외하고는 모든 부두를 제시 한 후에. 기억에서 지워버렸기 때문에 출처는 쓰지 않겠습니다. 글쎄, 홉의 몸과 Hetmanate 이후 모든 것이 조금 바뀌 었습니다. 그러나 레지스터의 증가와 강도의 감소 때문입니다. 점차적으로 등록관과 감독관은 마을 사람들로부터 땅을 욕하고 사거나 무례하게 빼앗기 시작했습니다. 작성한 대로 계속하십시오. Selyuks -, Cossack - PAN. 그러나 1775년 이후에 Cossacks는 완전히 흩어졌습니다. 그 순간 그들은 싸우는 방법을 잊고 원하지 않았습니다.
                      2. 알렉산더 살렌코
                        알렉산더 살렌코 16 11 월 2022 09 : 37
                        0
                        Dnieper 지역의 자유 정착민은 훨씬 일찍 나타나기 시작했고 그들은 로머였습니다. 나는 오랫동안 주제를 파지 않았고 여전히 대학 과정에서 일부 berladniks가 있었지만 로머는 예를 들어 Kalka에서의 전투는 키예프 사람들이 캠프를 떠나도록 설득하여 러시아 연합군의 최종 패배에 기여했습니다.
                        그러나 극단적 인 사람들이 야생 들판에 앉는 것이 었기 때문에 12 세기에 수메르 인들이 조상이라고 생각하는 많은 농민들이 Zalesye로 도망쳐 포로가되기로 동의했습니다. 무료. 그러나 이것은 Cossacks와 관련이 없습니다.
                        레지스트라는 157에만 나타났습니다 ... 일부. 300명.

                        더 정확한 날짜를 Google에서 찾을 수 있지만 왜 예, 16 세기 초에 등록 기관의 미묘함 만이 왕의 개인 군대라는 것입니다. 저것들. 등록부 작성도 그의 관심사였으며 Sich Cossacks와 달리 이들은 기마 Cossacks 였고 Sich Cossacks는 보병이었습니다.
                        싸울 수있는 능력에 관해서는 Kuban Cossacks는 대부분 이전 Zaporizhian Cossacks이며 우크라이나에서 mova라고 불리는 것은 어쨌든 현재 Cossacks는 balachka라고 부르고 mov, balachka를 알고 있습니다. 매우 미묘한 색상으로 모든 것이 러시아어 알파벳으로 쓰여지는 것은 드문 경우입니다. , 우크라이나어 철자는 여전히 다릅니다. Kuban이 어떻게 든 자신을 제대로 보여주지 못했다고 말하고 싶지 않습니다. 예, Cossacks의 일부는 hussar 연대를 만들었습니다. 주의를 기울이면 연대의 이름은 거의 모두 우크라이나어이며 얼마 동안 벨로루시 hussar 연대가 있었고 여기에서 모든 것이 명확하고 life hussars도 그루지야 어였습니다. 모든 이름 : Maoriupol, Akhtyrsky, Sumy, Pavlogradsky - 스스로 말하십시오.
                        동시에 Cossacks는 폴란드 군대와의 전투를 견딜 수 없었고 Tatars, 눈 및 귀와의 동맹 덕분에 Khmelnitsky의 동일한 성공을 인식했습니다.
                        이전 봉기 중 어느 것이 기억 나지 않지만 17 세기부터 항복 제안에 이르기까지 Cossacks는 우리가 써레 (방어). 글쎄요, 폴란드 hetman은 대답했습니다 : 써레, 그리고 포병 진영을 뚫고 폭풍에 휩싸였습니다.
      2. 알렉산더 살렌코
        알렉산더 살렌코 12 11 월 2022 10 : 56
        0
        나는 초기 교과서와 후기 교과서를 기억하기 때문에 이것은 별도의 주제입니다. 예를 들어, Olga 공주는 우크라이나 공주이며 그녀가 Pskov에서 태어났다는 것을 전혀 신경 쓰지 않습니다.
        1. 하론
          하론 12 11 월 2022 22 : 03
          -2
          인용문: 알렉산더 살렌코
          예를 들어 올가 공주는 우크라이나 공주이며 그녀가 프 스코프에서 태어났다는 사실에 전혀 신경 쓰지 않습니다.

          저는 블라디미르에서 태어난 러시아인입니다. 9년 후, 가족은 우크라이나로 이사함(모국이 보냄)
          그리고 내 블라디미르 친척은 모두 옆에 있습니다. 그들을 위해 저는 Bandera 회원입니다 (이동 중에 말하지 않습니다). 저는 체코에서 15 년 동안 살고 있습니다 .... 여전히 Bandera 회원입니다.
          이유를 묻습니다. 대답은 세련된 것입니다. 당신은 거기에 살았고 당신은 좀비화되었습니다. 나는 그것을 부정하는 것이 가망이 없다는 것을 깨달았습니다.
          더 나쁜 것은 무엇입니까? 고대 올가 또는 살아있는 친척에 대해 거짓말하십시오.
          1. 알렉산더 살렌코
            알렉산더 살렌코 13 11 월 2022 14 : 21
            0
            당신은 저에게 매우 어려운 질문을 하셨고 저는 어떻게 답해야 할지 모르겠습니다.
            1. 하론
              하론 13 11 월 2022 17 : 53
              -1
              인용문: 알렉산더 살렌코
              당신은 나에게 매우 어려운 질문을했습니다

              저도 아직 답을 잘 모르는 질문이 있습니다.
              Vladimir의 할아버지는 1945 년부터 1969 년까지 우크라이나 서부 (Bukovina)에서 일했습니다. 장교로 처음 62 년 동안 "Bandera"를 잡기 위해 날카롭게 된 회사 사령관. 그런 다음 산속의 엔지니어 산림 산업 농장 + 나머지 셀 식별. 1969년(그와 그의 동료들이 Kutami 근처의 Sheshory에서 후자를 묶었을 때) 그는 완전히 민간인 생활에 들어갔습니다. 그리고 XNUMX년에 그는 할머니와 함께 블라디미르로 돌아갔습니다.
              그 이유는 무엇입니까-그보다 실제 Bandera와 실제 "Westerners"를 더 잘 아는 사람은 거의 없습니다. 두 번째 할아버지는 1946 년에 산에서 숲과 함께 일하기 시작했습니다 (그는 Vinnitsa 지역의 우크라이나 인-Mukha 성), 같은 해부터 Tambov 지역의 러시아인 그의 아내는 지역위원회를 조직하기 위해 파견 된 공산주의자였습니다 Zhabye (Verkhovyna nonche)에서 소련 권력을 위해 사람들을 선동합니다.
              러시아인의 현재 "신앙"에 따르면 Bandera 사람들이 할아버지와 할머니와 함께 무엇을 했어야했는지 상상할 수 있습니까? 그러나 그들은 살아 있고 그들이 모든 인간을 비난 할 것이기 때문에 그들이 어떻게 일했는지 쓰지 않을 것입니다.
              마지막으로 블라디미르에서 할아버지를 방문한 것은 온 가족이 함께한 9년 14월 10일이었습니다. 음, 친척들이 우리를 저녁 식사에 초대했습니다. 10명 정도가 우리를 보기 위해 모여들었다. 우리는 테이블에 XNUMX 분 동안 앉아 있고 아무것도 시작하지 않습니다. 예, 당신은 Bandera입니다 ... 당신은 좀비가되었고 위에서 쓴 것입니다. 할아버지는 약 XNUMX분 동안 말없이 앉아 계셨습니다. 그런 다음 그는 일어나서 여기에서 손녀들에게 가자고 말했습니다. 그리고 당신은 남쪽으로 가십시오 .... 그는 예상대로 러시아어로 음란물을 입혔습니다.
              왜 이런거야. 14 살에 할아버지처럼 아직 살아 있고 현명해서 더 이상 가지 않았을까요? 그들은 Bandera 사람들이 무엇이며 누구인지를 직접 알고 있었으며 결코 우크라이나 전체뿐만 아니라 서부의 사람들도 될 수 없었습니다.
              1. 알렉산더 살렌코
                알렉산더 살렌코 14 11 월 2022 15 : 45
                +1
                나는 당신의 이야기를 읽었습니다. 글쎄, 나는 말이 없다. 나는 이것에 대해 추측했고 종종 여기에서 당신이 위대한 수메르 인들과 어떻게 다른지에 대한 질문을합니다. 그에 대해 나는 정기적으로 댓글에서 마이너스 등을 얻습니다. 그리고 소련 시대에도 우크라이나가 그런 반역자였습니다.
                1. 하론
                  하론 14 11 월 2022 17 : 50
                  0
                  인용문: 알렉산더 살렌코
                  그리고 소련 시대에도 우크라이나가 그런 반역자였습니다.

                  ))) 70년대부터 아빠는 사촌을 부코비나로 초대해 그곳에 어떤 사람들이 있는지 방문했습니다. ... 도착한 적도 없고 항상 진심으로 "무서워"
                  유머를 위해.
                  1987년 노동 수용소였던 오데사에서 몇 킬로미터 떨어진 곳. 우리는 맥주를 사러 마을 상점에 갑니다. 나이 많은 아저씨 몇 명이 올라옵니다. 내 머리에는 국경 경비대가 필요하고 내 얼굴은 전혀 우크라이나 사람이 아닙니다. 한 사람은 그의 베레모를 쓰러뜨리고 "글쎄, Balts는 전시를 위해 우리에게 왔어요."라고 말합니다. 나는 침착하게 그에게 말합니다. "우리는 체르니우치 출신이고, 산에서 막 내려왔으니, 맥주 지참 지참금을 찾고 있습니다. 돼지를 도살해야 하는 사람이 있으면 우리가 최고입니다." 베레모가 갑자기 들어 올려져 제자리에 고정되었습니다. "당장 말을 했어야, 거기에 무기와 반데라 사람들이 있다"라는 말과 함께 우리를 와이너리로 데려갔고, 그곳에서 10리터의 와인을 양동이를 밧줄에 매달아 압수해 감사의 뜻으로 우리에게 건넸다. . 양귀비 밭이 근처에 무르익었기 때문에 젊은이들은 술을 마시기를 거부했습니다. 그들은 이 풀의 제철을 맞았습니다. 이 시간에 어느 나라의 와인을 선호합니까? (c) 수사학))
    3. 타타틴 1972
      타타틴 1972 12 11 월 2022 08 : 05
      +1
      "학교 교사에게는 총리가 꿈꿀 수 있는 힘이 있다." - 윈스턴 처칠
      1. 알렉산더 살렌코
        알렉산더 살렌코 12 11 월 2022 11 : 07
        0
        지금은 아닙니다. 교사는 현대 패러다임에 따라 서비스를 제공하며 더 많은 사람들은 그가 학생에게 자신의 주제에 관심을 가져야 한다고 확신합니다.
        1. 타타틴 1972
          타타틴 1972 12 11 월 2022 11 : 39
          0
          나는 Scholz 선생님에 대해 썼습니다. 오늘날 교사는 서비스 근로자와 동일시되거나 배치되었습니다.
          1. 알렉산더 살렌코
            알렉산더 살렌코 12 11 월 2022 11 : 44
            0
            자, 친구야, 그게 내가 말하는 서비스야.
            1. 타타틴 1972
              타타틴 1972 12 11 월 2022 12 : 06
              0
              Scholz의 교사는 여전히 Goebbels의 연설을 라이브로 들었고 그의 대답은 고통스럽게 Joseph의 교리와 유사했습니다. 그들은 서비스를 제공하지 않고 키웠습니다.
  2. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 12 11 월 2022 07 : 36
    +4
    독일 총리는 간단한 것을 잊었습니다. 역사 책은 지리 교과서를 다시 쓴 후 승자가 쓴 것입니다. 따라서 여전히 매우 불분명하지만 결국에는 누가 이겼는지에 대한 역사(지리 포함)의 유일한 올바른 버전으로 간주될 것입니다.
  3. Dimy4
    Dimy4 12 11 월 2022 07 : 37
    +1
    Stolz 씨는 언어가 있지만 그것을 제어하는 ​​두뇌가 없습니다. 거기에 간단한 프로그램입니다.
  4. 옵티머스 프라임
    옵티머스 프라임 12 11 월 2022 07 : 37
    +1
    Scholz의 조상도 흑해를 팠습니다.
  5. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 12 11 월 2022 07 : 39
    +2
    Merkel은 평화 협상에 대해 GDP의 귀에 밀어 넣었습니다 ... 그녀는 성공했습니다 ... Minsk1, 2를 얻었습니다.
    이제 GDP의 간 소시지가 튀고 있습니다 ... 이번에 우리 최고 지도자가 흔들리는지 봅시다. 뭐
    1. 어부
      어부 12 11 월 2022 07 : 54
      -2
      그리고 그때에도 푸틴은 움츠러들지 않았지만 러시아를 위해 시간을 샀습니다 ... 딜이 민스크를 충족시키지 않을 것이라는 것이 당나귀에게 분명했습니다. 푸틴은 단순히 민스크의 Donbass 투쟁의 현상을 수정하고 목소리를 냈습니다. 전 세계에, 상대방이 현실을 받아들이도록 강요했습니다 .. .푸틴은 항상 민스크에서 우크라이나 인을 조롱했습니다.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 12 11 월 2022 08 : 07
        -1
        인용구 : Fisherman
        러시아를 위해 시간을 샀습니다 ...

        그리고 키예프의 나치 정권을 위해...
        8년 동안 Ukronazis는 인구 대다수의 두뇌를 재편성하고 Donbass에 장기 요새를 건설했습니다. 우리는 XNUMX개월 동안 이를 갉아먹었고 ... 따라서 GDP는 다음과 같습니다. 결코 성인이 아니며 결코 무오한 사람이 아닙니다. hi
        1. 니 로브 스키
          니 로브 스키 12 11 월 2022 10 : 17
          +1
          인용구 : Android의 Lech.
          GDP는 결코 성인이 아니며 결코 무오한 사람이 아닙니다.

          따라서 어부는 자신이 성자이며 무오하다고 말하지 않습니다. 그는 민스크가 LDNR을 "separas"가 거주하는 우크라이나의 반항적인 지역이 아니라 국제 수준에서 협상의 당사자로 만들었다는 사실에 초점을 맞춥니다. 다른 지위, 다른 결정.
        2. 알렉산더 살렌코
          알렉산더 살렌코 12 11 월 2022 11 : 18
          0
          알렉스, 미안하지만 여기서 틀렸어. 14에서 나는 오데사가 100 % 러시아 도시가 아니라고 말했고 거기에 Kharkiv와 Kherson이 있습니다. 그런데 우크라이나 사람들은 ukrov를위한 사람들을 쏘고, 대부는 그녀의 여자 친구와 이야기했고, 그녀는보고 회색으로 변했습니다. 내가 그런 농담 안 할 줄 알아?
          그들이 훈련을 올렸다는 사실은 그렇습니다. 그러나 NWO의 모든 문제는 그것을 정상의 전쟁으로 인식하지 않고 뇌조를 먹고 장갑 열차를 타는 것입니다. 군대는 문제로 가득 차 있지만 그보다 훨씬 더 많은 문제가 정치적 리더십에 있습니다. APU가 분해되는 것을 막을 수 있는 것은 없습니다. 그러나 전력망에는 비즈니스가 있습니다. 튀김을 방지하는 다른 것이 있습니다.
          하지만 관심을 끌기 위해 Pavel Kazarin을 입력하고 이 내용을 읽을 수 있도록 형식을 다시 지정합니다. 제 동포입니다. 크림. 언제 재창조 되었습니까? 그리고 친 우크라이나 인 Sergei Kunitsyn 당에서 NDP라고 불리는 그의 아버지가 언제 재조명 되었습니까? 아빠는 푸쉬킨에 따라 논문을 옹호했습니다.
          연방의 붕괴와 함께 러시아인이 긁어 모으기 시작하고 모방이 시작되고 전체 세대가 러시아에서 자라지 않았으며 우크라이나는 그들의 고향이며 다른 것은 모릅니다. 그리고 여기에 반대가 있습니다. 저는 Bakhchisarai의 호텔에 십대를 정착시켰습니다. 그들은 그곳에서 15세였습니다. 그들은 그 물건이 보호되고 있다는 우크라이나 스티커를 보았고, 우크라이나 국기가 있었습니다, 그들이 얼마나 분개했는지, 도대체 무엇입니까 그는 여기서 하고 있어? 그리고 이들은 도둑이고 그들의 아버지는 우크라이나에서 경력을 쌓았습니다.
        3. 어부
          어부 12 11 월 2022 19 : 38
          0
          8 년 전, 우리는 모든 NATO와 전쟁을 벌이지 않았을 것입니다. 이제 우리는 천천히 스윙하고 있습니다 ....보세요, 8 년 전에 우리가 가지고 있던 현재 효과적인 신제품은 무엇입니까? 프로토타입만... 그러니 지금이 적기입니다!
  6. rotmistr60
    rotmistr60 12 11 월 2022 07 : 42
    +2
    따라서 그는 우크라이나가 러시아의 일부라고 역사 책과 논쟁합니다.
    숄츠가 러시아 역사 교과서조차 보지 않았다는 사실은 이해할 만하지만 더 나쁜 것은 그가 분명히 우크라이나 교과서를 힐끗보고 거기에 쓰여진 것을 진실로 취했다는 것입니다 (또는 고문이 제안했습니다). 그렇다면 숄츠는 인류의 조상이 우크라이나인이었고 모든 것이 그들에게서 나왔다는 것을 이미 알고 있을 것입니다. 따라서 Scholz는 자신을 우크라이나 인이라고 생각하고 대담하게 수 놓은 셔츠를 입고 hopak 춤을 추며 뚱뚱한 지방이라고 부르며 가장 중요한 것은 Bandera 성가를 배울 수 있습니다.
    글쎄요, 가장 중요한 것은 유럽이 그런 정치인을 어디에서 어떻게 키울까요?
    1. 법률70
      법률70 12 11 월 2022 09 : 14
      0
      글쎄요, 가장 중요한 것은 유럽이 그런 정치인을 어디에서 어떻게 키울까요?

      어디에? 하버드에서!
  7. 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 12 11 월 2022 07 : 44
    +1
    나는 숄츠가 거짓말을 했다고 생각한다. 모든 것을 뒤집어 놓았습니다. 그러나 일반적으로 VVP가 옳습니다. 짜증과 용감한 보고 없이 NWO를 더 잘 준비하는 것이 필요했습니다.
  8. 가르다 미르
    가르다 미르 12 11 월 2022 07 : 45
    +6
    그 흥미 롭군요. FRG가 동독을 반환하는 데 반대하는 사람은 아무도 없었습니다. 그런데 왜 러시아는 리틀 러시아를 반환하지 못합니까?
    1. 어부
      어부 12 11 월 2022 07 : 56
      +4
      그건 그렇고, 여기에 질문이 있습니다. GDR은 국민 투표 및 기타 문서없이 FRG에 강제로 붙어 있었고 ost와 뉴스는 여전히 매우 다르며 이전 GDR 양은 권리를 박탈당했습니다. 독일을 다시 나눌 수 있습니다.
  9. 파리 루크
    파리 루크 12 11 월 2022 07 : 46
    +2
    베를린을 러시아 도시로 선언할 때가 된 것 같다. 동독인 루사티안 세르비아인들은 우연히 베를린 지역에 거주하며 러시아 연방, 동독 가입에 대한 국민투표를 실시하지만 글라디올러스 때문이다. 그리고 입에 거품을 물고 있는 Scholz가 그가 러시아인이 아님을 증명하게 하십시오. 미소
    1. 어부
      어부 12 11 월 2022 07 : 57
      +2
      베를린 지역에서는 수천 세기 동안 러시아 이름을 가진 많은 마을이 있었고 우리 조상이 그곳에 살았습니다.
      1. 파리 루크
        파리 루크 12 11 월 2022 08 : 05
        +1
        베를린 지역에서는 수천 세기 동안 러시아 이름을 가진 많은 마을이 있었고 우리 조상이 그곳에 살았습니다.
        그래서 그것이 우리가 말하는 것입니다!
  10. Zoldat_A
    Zoldat_A 12 11 월 2022 07 : 46
    +2
    글쎄, 하나, 젠장, 역사가 지리학자가 발견되었습니다!

    한 역사적 지리학, 이웃의 위대한 지식인(역시 유조선)은 그녀를 대신할 다른 사람이 즉시 발견되었을 때 불명예로 내쫓을 시간이 없었습니다. 마침내 당신의 박식함을 과시하기로 결정하셨습니까? 경제에서 그는 이미 "자신을 구별"했습니다 ...
  11. U-58
    U-58 12 11 월 2022 07 : 46
    +1
    숄츠는 분명히 위대한 평화를 만드는 사람으로 역사에 기록되기를 원합니다.
    그리고 노벨 평화상을 받는 것 외에도.
    그럼.
    그의 야망이 그대로 있기를.
  12. yuriy55
    yuriy55 12 11 월 2022 07 : 48
    0
    독일 총리: 러시아 대통령은 우크라이나가 러시아의 역사적 부분이라고 역사책과 논쟁하다

    러시아에서는 "화난 간 소시지"가 무엇인지 요리 책에서 찾지 않은 것이 좋습니다.
  13. MBRBC
    MBRBC 12 11 월 2022 07 : 50
    0
    러시아 연방 대통령은 고대 우크라이나 인이 흑해를 파지 않았다고 역사 책과 논쟁합니다. 중지
  14. 글록 17
    글록 17 12 11 월 2022 07 : 59
    -2
    역사적으로 볼 때 키예프가 러시아와 아무 관련이 없다고 하면 예루살렘이 이스라엘과 아무 관련이 없는 것과 같습니다. 두 도시 모두 문명의 요람입니다.
  15. 루미만
    루미만 12 11 월 2022 08 : 00
    0
    아니면 Scholz 자신이 역사 교과서와 논쟁하고 있습니까?

    Scholz는 Alsace를 소유한 사람과 샤를마뉴가 프랑스인인지 독일인인지에 대해 Macron과 논쟁을 벌이게 하십시오...
  16. katarsafebox.com
    katarsafebox.com 12 11 월 2022 08 : 03
    +1
    물론 밀러는 실패했지만 그가 옳았습니다. Scholz는 정말로 화난 리버부어스트입니다.
  17. 빙고
    빙고 12 11 월 2022 08 : 17
    0
    그러나 독일인들은 고대 독일인들과 동굴로 돌아가기 위한 일정을 미리 반응적으로 앞당겨서... 동굴에서 그런 역사 교과서를 찾았을까? 아니면 Klitschko가 독일 시민인데도 충성스럽게 데려왔습니까?
  18. 파는 사람
    파는 사람 12 11 월 2022 08 : 25
    +1
    그는 중요한 것은 대화를 하는 것이라고 말합니다. 음, 음.... 푸틴이 몇 년 전에 대화를 해보라고 요청했을 때 당신은 어디에 있었습니까?
  19. svp67
    svp67 12 11 월 2022 08 : 31
    0
    그런데 독일이 얼마나 작센, 하노버, 같은 바이에른인데 언어도 다른지 궁금하다.
  20. K-50
    K-50 12 11 월 2022 08 : 51
    0
    독일 총리: 러시아 대통령은 우크라이나가 러시아의 역사적 부분이라고 역사책과 논쟁하다

    멍청하고 대머리 숄츠! 러시아 혁명 이전의 출처에서 우크라이나에 대한 언급을 찾으십시오!!
    그리고 현재의 역사 교과서가 사실상 완전한 거짓말이라는 것이 분명할 것입니다. 예
  21. 로즈 56
    로즈 56 12 11 월 2022 09 : 12
    0
    총리는 바보 일 뿐이고 교과서는 사람들이 쓴 것이고 그들이 거기에 무엇을 쓸 것인지는 큰 문제입니다. 교과서가 아닌 역사적 문서를 읽을 필요가 있습니다.
  22. 타 트라
    타 트라 12 11 월 2022 09 : 21
    -1
    글쎄, 소련의 적들에 의해 점령 된 소련의 전체 영토는 소련의 적들이 15 개의 반 소련 - 러시아 혐오 국가로 나눈 수세기 전 러시아의 지리적 연속입니다. 그래서, 다음은 무엇입니까?
  23. 에핌 루빈
    에핌 루빈 12 11 월 2022 09 : 29
    0
    그리고이 서구의 관용적 인 바보들은 "흑인"인종 차별주의에 대한 아이디어를 추진하고 있습니다. 인류는 아프리카에 나타났습니다! 거의 40년 전, 미국의 서구 유전학자들은 유라시아 대륙과 더 나아가 아메리카 대륙의 정착이 알타이-히말라야 지역에서 시작되었음을 증명했습니다! 아프리카의 정착은 이것과 아무 관련이 없습니다! 모든 유럽 사람들은 고대 슬라브가 시작된 동일한 조상의 후손입니다 !!!
    1. 해적
      해적 13 11 월 2022 13 : 26
      0
      알타이-히말라야 지역에서 시작되었습니다!


      기후 조건으로 인해 매우 의심스럽습니다.
  24. 카우프만
    카우프만 12 11 월 2022 09 : 29
    -1
    ukroina는 러시아에 속했든 아니든 별개의 국가였거나 없었습니다. 그것은 중요하지 않습니다, 그것은 과거입니다. 역사는 받아들일 수도 있고 받아들이지 않을 수도 있습니다. 중요한 것은 이제 러시아 연방에서 독립한 국가가 되어 그들의 책에 무엇이든 쓸 수 있고 그들의 영웅에 대한 영화를 만들 수 있다는 것입니다. 마지막 친러시아인들이 떠나고 있다. 새로운 Medvedchuks를 도입하는 것은 어려울 것입니다. 따라서 공통의 과거에 고개를 끄덕이는 것은 그들이 도망친 후 Kherson에서 역사의 기념물을 가져 오는 것이므로 원칙적으로 점령이 필요하지 않습니다.
  25. 아카 디 007
    아카 디 007 12 11 월 2022 09 : 38
    0
    Scholz는 Soros 교과서에서 공부했습니다. 그것이 모든 차이점입니다.
  26. Bayun
    Bayun 12 11 월 2022 10 : 38
    -1
    폴란드, 핀란드, 알래스카가 러시아였습니까? 이었다. 그리고 지금 - 러시아가 아닙니다. 사할린과 칼리닌그라드는 러시아가 아니었지만 지금은 러시아입니다. 사실: 러시아는 100년 동안 제국-연방-연방(Empire-Union-Federation) 동안 서로 다른 국경과 권력 형태를 가진 영토적으로 변화할 수 있는 실체입니다.

    따라서 먼저 2가지 질문에 대한 답을 찾아야 합니다.

    1. 러시아인은 누구입니까? 나는 제안한다: 북부 정령과 유사한 사람. 화합을 상징하는 사랑과 선의 정신에 좋은 사람들 모든 인종-국가-버전-이데올로기.
    2. 러시아어 의미? 살고, 살고, 선을 행하십시오.

    답변에 비추어 볼 때 "러시아 땅의 숨결"과 Rus'의 권력 형태의 변화 모두 논리적으로 일관되게 설명할 수 있습니다. "정신은 원하는 곳으로 갑니다!" 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 당신은 러시아에서 태어나 엄마 아빠의 DNA에 따라 "러시아인"이 될 수 있지만 동시에 러시아인이 될 수는 없습니다. 그리고 Rus'에서 행복하지 않은 사람들을 화나게하지 마십시오. 그리고 그들은 떠나십시오. 자유 의지.

    예시. 우크라이나인들은 러시아인의 정신과 비슷했습니까? 이전에는 그렇습니다. 그리고 이제 부분적으로 - 아니요. 작업 : 평화 (!) 그리고 다른 사람에게 자신의 것을 부과하지 않고 러시아인이 아닌 러시아인에게 정직하게 사람과 땅을 분산시킵니다.


    추신: "책에 따르면" 러시아어로 누군가를 마음에서 녹음하는 것은 실수입니다! 북부 정신과 영혼의 기질에 대한 친밀감에 의해서만 러시아어로 "가입"할 수 있습니다.
  27. 팡가로
    팡가로 12 11 월 2022 11 : 42
    -1
    NWO가 더 오래 지속되도록 대화를 계속하십시오.
    그러면 러시아는 약해질 것입니다.
    그리고 독일에 대한 혜택은 더 커질 것입니다.
    옳지 않을 수도 있지만 한 국가만 더 많은 혜택을 받을 것입니다. 독일이 아니라 성조기 민주공화당 영토입니다. ZAPRT
  28. 아이리스
    아이리스 12 11 월 2022 11 : 42
    0
    독일은 (전체적으로) 우리를 배신하고 러시아를 파괴하는 길에 나섰다. 어제 일어난 일이 아닙니다. 따라서 Gazprom의 외교 정책과 정책에 대한 질문은 매우 심각합니다.
    그들이 논쟁하게하십시오. 우리가 무슨 상관? 우리는 (알고 있는) 알지만 알지 못하고 알기를 원하지 않는 사람, 또는 "의견이 있는" 사람은 적이거나 적의 공범자입니다.
    부디아, 화이팅! "우리는 아직 시작하지 않았습니다"... 지금 또는 결코. 그리고 협상도 없습니다. 계약자만. 적이 후퇴하지 않으면 그는 작은 발걸음을 옮겼습니다.
  29. 알렉스2005
    알렉스2005 12 11 월 2022 12 : 07
    0
    제품 견적 : 4ekist
    이렇게 생각하면 동부 땅(동독 영토), 동부 포메라니아도 독일의 역사적인 부분이 아니라고 말할 수 있습니다.

    아니요, Scholz의 논리로 판단하면 바이에른도 독일의 비역사적인 부분이며 여전히 FRG에서 탈퇴하고 싶어합니다. 또는 독일의 다른 주. 또는 최근에 이들 국가에서 눈이 멀었던 프랑스의 다른 땅. 저것들. 그들은 관련 부족을 통합하고 이 땅을 역사적으로 간주하지만 러시아는 그렇게 할 권리가 없으며 수세기 동안 우리의 친족 부족을 우리로부터 분리하기 위해 노력해 왔습니다.
  30. 팡가로
    팡가로 12 11 월 2022 12 : 28
    -1
    "운항 분쟁은 마지막,
    더 이상 마실 것이 없을 때.
    그러나 기차는 움직이고 있다. 비어있어.
    그리고 그는 말하고 싶어한다...

    물론 현대 정치인들도 역사 속으로 뛰어들 수 있다. 그러나 역사에는 진흙, 소용돌이, 여울 및 비교적 최근에 버려진 구조물이 많이 있습니다 ...
    독일은 국가로서 하루아침에 나타나지 않았습니다. 기억이 가물가물하지 않다면 이곳은 수십 개의 현과 공국의 영토였다. 그리고 더 일찍 그것은 영토가 아니라 수백 개의 정착촌이 서로 싸우고있었습니다. 그 이전에는 로마제국이 있었습니다. 역사에 대해 더 깊이 파고들면 본, 베를린, 파리, 바르샤바(바르샤바? 어디에 있습니까?), 런던이 로마의 속주라는 사실을 인정해야 합니다.
    워싱턴? 뉴욕? 로마제국에서는 그런 도시나 작은 가게가 없었습니다. 로마 등이 있었습니다.
    Scholz는 라틴어로 어떻게 들립니까?
  31. Master2030
    Master2030 12 11 월 2022 22 : 12
    +1
    사무실에서 무엇을 가져갈까요? 하늘의 왕 올라프.
  32. 구르 주프
    구르 주프 13 11 월 2022 13 : 23
    0
    나는 히틀러의 본부에서 모든 사람이 엉성한 사람이라는 Makarych(오직 나이든 사람들만 전투에 참여한다)에 동의합니다. https://youtu.be/nRW78DkYNYc