소비에트 해군 예술: "바다 지배"에 대한 토론

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소비에트 해군 예술: "바다 지배"에 대한 토론

해군의 가장 중요한 구성 요소 중 하나 함대 해군 전략 및 전술입니다. XNUMX세기 후반 소련 해군의 길은 험난했다. 국가의 정치 지도력과 군대는 미래 전쟁에서 함대의 능력에 대해 매우 낮은 의견을 가지고있었습니다. 동시에 함대의 명령은 정치 게임에 효과적으로 참여하고 함대의 이익을 방어 할 수 없었습니다.

이는 해군 사령부 자체 내 함대독립 지지자들과 통일군사전략과학 지지자들 사이의 대립으로 인해 핵심 현안에 대한 함대의 전반적인 위상이 약화된 결과였다.



토론 자체의 분석으로 돌아가서, 전후 첫 1945년은 제45차 세계 대전 경험을 가장 적극적으로 이해한 시기라는 점에 유의해야 합니다. 기존의 "XNUMX년 소련 해군의 전투 헌장" (BU-XNUMX)는 전쟁의 마지막 몇 달 동안 쓰여졌는데, 제XNUMX차 세계 대전의 해상 전쟁에서 이미 크게 후퇴한 문제에 대한 반응일 뿐이었습니다. 빠르게 발전하는 기술(예: 제트 추진 및 로켓 무기)의 요구를 충족시키기 위해서는 새로운 이론이 필요했습니다.


"해상 작전의 본질에 대하여"


1946년 V. A. Alafuzov 제독의 "해군 작전의 본질에 대하여" 출판은 해군의 추가 발전에 대한 전후 논의의 시작으로 간주되어야 합니다. 이 기사에서 그는 전쟁 중 해군 작전 경험을 분석하고 요약하고 행동의 주요 특징을 보여줍니다. 그러나 이후 광범위하게 논의된 주요 문제 중 하나는 "바다의 지배" 문제였습니다. V. A. Alafuzov는 1946년 기사에서 다음과 같이 공식화했습니다.

"임무 수행 과정에서 적이 부분적으로만 간섭하거나 아예 제공하지 않을 수 있는 바다의 영역"

V. A. Alafuzov에 따르면 바다에서의 지배력은 영구 및 임시로 나뉩니다. 작전 기간 동안 특정 지역에서 임시 우위를 달성하는 것이었다.

작전 자체에서 제독은 주, 결정 및 보조의 세 영역을 식별합니다. 결정적 축에서는 "문제 해결에 대한 적의 주요 장애물을 극복"하고 주요 방향에서는 "작전 목표를 직접 달성"합니다.

또한 V. A. Alafuzov에 따르면 작전은 고립된 행위가 아니라 전쟁의 필수적인 부분이어야 합니다. 따라서 저자는 모든 작업이 영구 구역의 지배력을 기반으로 해야 하며 이 지배력은 이전 작업에 의해 달성되어야 한다고 언급합니다. 이로부터 운영을 계획할 때 이전의 성과와 미래 운영에 대한 전망을 고려해야 합니다.

따라서 V. A. Alafuzov의 기사는 육지와 독립적인 해군 전략의 존재에 대한 문제를 제기하고 한동안 잊혀진 "바다 지배"라는 용어를 도입했으며 성공적인 작전을 위해 지배 영역을 확장하는 함대의 주요 임무를 설정했습니다. 주어진 극장에서 군사 작전.


출판 당시 V. A. Alafuzov 제독의 연구는 광범위한 토론의 대상이되지 않았습니다. V. A. Alafuzov가 제기한 문제에 대한 적극적인 관심은 해군 고등 정치 과정 부서장인 I.D. Eliseev 소장인 함대 분리 반대자에게만 끌렸습니다. 그는 자신의 기사 "해상 전쟁의 기본 사항에 관한 질문"에서 다음과 같이 언급합니다.

“전쟁의 본질로 오인된 전장 전체의 한계까지 지배권을 확장하는 것은 그 자체로 끝이 된다. 일반적인 전략과제에서 탈피하고... 힘의 분산과 낭비로 이어지는데..."

특히 I. D. Eliseev에 따르면 해상 임무와 연합 무기 임무의 독립성은 비판을 받고 있습니다.

"해군 작전의 독립성은 지상군에 대한 작전 및 전략적 지원의 관점에서 고려되어야 합니다..."

따라서 그는 함대의 임무가 지상군의 임무에 대한 부속물이며 목표가 더 광범위하다고 믿었습니다. 그럼에도 불구하고, 일부 작전에서는 군대를 작전 장소로 수송하는 수단으로서 함대의 역할이 결정적이라는 것이 인식되었습니다.

또한 I.D. Eliseev는 "바다에서의 지배"의 개념을 부정하지 않았지만, 이 용어에 대한 정의를 조금 뒤의 그의 차기작에서 제시했는데, 이는 진행중인 논의에 대한 응답이었습니다.

Eliseev의 첫 번째 기사는 비판적이라고 선언되었지만 여러 측면에서 그 중 일부는 위에 제시되었지만 V. A. Alafuzov의 기사와 유사했습니다. 아마도 비판을 시도한 기사 자체는 V. A. Alafuzov가 유죄 판결을 받고 그의 지위를 박탈당한 "제독 사건"의 영향으로 작성되었을 것입니다.

그럼에도 불구하고 해군 사회의 적극적인 반응을 불러일으킨 것은 바로 I.D. Eliseev 소장의 기사였습니다. 기간 1948-1949 동안. V. A. Alafuzov와 I. D. Eliseev의 연구를 보완하고 NMO-51의 기초를 형성한 많은 기사가 발표되었습니다.

이러한 간행물 중 일부를 살펴보겠습니다.

논의


가장 먼저 응답한 사람 중 한 명은 Captain First Rank D. G. Rechister였습니다. 그는 I. D. Eliseev의 논문을 반복하여 육상 군대의 행동과 함대의 행동을 분리하는 것이 불가능하다는 것 (즉, 해안 전선에서 군대에 대한 지원)을 반복하면서 함대의 활동을 적극적인 경제적 압력 (작전)으로 확장했습니다. 적 통신에).

D. G. Rechister는 또한 "함대가 할당된 작업을 해결하는 바다 또는 해양 작전의 일부"로 이해되는 "함대 작전 구역"의 개념을 소개합니다. 개념 자체는 다른 용어 "작업 영역"을 일반화하여 전략적 의미로 가져옵니다. 동시에 D. G. Rechister는 다음과 같이 지적합니다.

"함대 자체로는 작전 구역 확장 문제를 해결할 수 없습니다."

그의 의견으로는 이 임무는 해안 지상군에게만 가능합니다.

따라서 D. G. Rechister는 해안 전선의 보안을 보장하는 함대의 주요 임무를 보고 해안 전선의 중요한 목표 중 하나는 함대의 작전 구역을 확장하는 것입니다. 이 경우 바다에서의 우위는 대부분의 경우 별도의 작전 기간 동안(예: 상륙 또는 보급 작전의 경우 호송 경로에서) 보장되어야 하며 다음과 같이 강화되어야 합니다. 지상군에 의해 기지와 항구를 점령하여 함대의 작전 지역은 영구적인 지배권을 일시적으로 돌릴 것입니다. D. G. Rechister는 해상에서의 작전과 전쟁을 수행하기 위한 기초로서 상호 작용의 문제에 특별한 주의를 기울였습니다.

K. K. Zotov는 다른 저자와 함께 해상 작전 수행 방법 이론을 제시했습니다. 그는 힘의 방법, 속도의 방법, 은밀한 방법의 세 가지 범주를 식별했습니다.

A. A. Alekseev는 더 구체적이고 몇 가지 중요한 질문(예: "해상에서의 전략적 영구 지배"라는 용어의 의미에 대한 질문)을 공식화했으며 이후에 널리 논의되었습니다.

이와 별도로 P. V. Chernyshev는 다른 저자와 달리 바다에서 지배적 인 개념에 의문을 제기하면서 "현대 개발과 함께 항공 함대 및 기타 공격 수단 "바다에서 지배권을 확립하는 문제"는 문제가 있으며 현실이 아닌 욕망에 불과할 수 있습니다. PV Chernyshev는 또한 함대가 주요 역할을하고 지상군이 보조 역할을하는 착륙 또는 반발 착륙과 같은 작전을 강조하면서 해상 전투 작전에서 함대의 보조 역할에 대한 논문을 비판했습니다.

이 토론의 마지막 기사 중 하나는 I.D. Eliseev 소장의 두 번째 간행물이었습니다. 그래서 그는 다시 한 번 자신의 의견을 확인했습니다.

"달성하는 결정적인 역할은 ... 전쟁의 목표는 의심 할 여지없이 지상군에 속합니다 ... 함대와 항공은 주요 임무를 해결하는 데 가능한 모든 방법으로 지상군을 지원합니다."

여러면에서 I. D. Eliseev 후방 제독은 적에 대한 해군 지배가 제시된 NATO 블록 국가 (주로 미국과 영국)의 이론을 상쇄한다는 사실에이 관점을 기반으로합니다.

일반적으로 I. D. Eliseev는 함대의 주요 임무를 다음과 같이 공식화했습니다.

"소비에트 군대에 대한 전방위 작전 전략 및 작전 전술 지원(현대 전쟁에서 전략적 목표를 달성하는 데 결정적인 힘으로서 ... 해안 및 해상 방향에서 의도적인 독립적 및 공동 작전을 통해 수행됨."

그러한 공식화의 입장에서, 그는 육군의 이익이 아니라 군대 전체의 이익을 위한 함대의 독립적 보조 작전에 대한 1순위 D.G. Rechister 대위의 아이디어를 비판합니다.

"바다에서의 지배"라는 개념의 문제와 관련하여 I. D. Eliseev는 이 용어를 포기할 필요가 있다고 생각하는 저자를 지지하지 않았습니다. 그러나 그의 견해로는 '바다에서의 지배' 그 자체가 바다에서의 전쟁의 주요 목표로 간주될 수는 없다. 이 용어는 "우호적인 운영 체제"라는 용어와 완전히 동일하며 함대에 설정된 주요 작업을 달성하기 위한 유리한 조건의 전체를 반영합니다.

첫 번째 I. D. Eliseev 중 하나는 함대 구성의 질적 수정 문제를 제기합니다. 특히 I. D. Eliseev는 현대 전쟁에서 전함 (전함)의 보안이라는 주제를 다루었습니다. 그는 다음과 같이 지적합니다.

“갑옷을 입은 대포가 주로 해상 전쟁에서 경쟁했을 때 전함은 해상력의 의인화로 간주되었습니다 ... 지뢰, 어뢰 및 폭탄이 나타나 널리 사용되기 시작했을 때 전함의 보호 기능이 약했습니다 ... 함대에서의 위치가 변경되었습니다.”

여기에서 그는 전함의 새로운 위치를 기록합니다.

"공해에서 ... 잠수함과 항공기에 대한 적절한 지원과 함께 작전 또는 전술 대형의 일부로."

일반적으로 I. D. Eliseev 소장의 "해상 적대 행위에 관한 문제"의 작업은 소비에트 해군의 발전에 대한 논의에서 가장 포괄적이고 정교했습니다. 위에서 설명한 주제 외에도 해상 전구와 사기, 작전에서 병력의 집중에 대한 질문도 제기되었습니다. I. D. Eliseev 소장의 많은 아이디어가 NMO-51 조항에 포함되었습니다. 일반적으로 1951년의 지시는 중장(Rear Admiral)이 주장한 이론의 영향을 받아 작성되었습니다.

동시에 해군 자체의 발전에 대한 논의는 끝나지 않았습니다.

억압


위에서 언급한 바와 같이 1948년에는 논의의 주창자 중 한 명인 V. A. Alafuzov 제독이 체포되어 10년형을 선고받았고 1949년 XNUMX월에는 "국제주의의 반동적 이데올로기에 반대하여"라는 사설이 마린 컬렉션에 실렸습니다. 독립 해군 과학에 반대하는 것입니다. 해군 전략에 관한 기사는 인쇄가 중단되고 공개 자료가 나타나기 시작했습니다.

이 기사 중 하나에서 S.F. Naida에 따르면, Coastal Service S.F. Naida 소장인 Marine Collection의 편집장은 교사가 교육 과정에 사용한 해군 사관학교를 공격했습니다. 책 "이야기 A. N. Shcheglov의 "바다에서의 전쟁"과 A. Shtentsel의 "바다에서의 전쟁의 역사". 이 작품은 유해한 것으로 선언되었습니다. 미래에는 "쇠퇴하는 부르주아지와 그 현대 군사 이론가들로부터 새로운 것을 배울 수 없기 때문에" "서구 문화와 과학에 대한 크롤링과 예속", "근본 없는 국제주의"에 반대하는 해군의 전체 투쟁 개념이 형성되었습니다.

러시아 "고귀한 부르주아 역사가"A. V. Viskovaty, F. F. Veselago, P. I. Belavenets, A. N. Shcheglov 및 기타 사람들의 작품은 무조건 거부되었습니다. N. L. Klado, M. A. Petrov, B. B. Gervais는 " 혁명 이후의 과학 활동의 모습." "부르주아 영향의 가장 해로운 표현"은 V. A. Alafuzov, G. A. Stepanov, A. V. Shtal 등의 소련 해군 이론의 기초를 만든 모든 사람들의 과학 작품이었습니다. 해군 역사가의 작품도 비슷한 평가를 받을 자격이 있습니다. S. P. Moiseeva와 N. V. 노비코바.

토론의 급격한 축소와 대안적 견해의 전달자를 배제한 한 코스의 공리화는 해군 예술에 부정적인 영향을 미쳤다는 점에 유의해야 합니다. 따라서 새로운 조건에서 함대의 전략적 사용에 대한 이론을 개발하는 문제는 제쳐두고 운영 중대를 만들어 70 년대에만 돌아올 수있었습니다. 해군 예술의 기본 개념(예: "바다에서의 지배")의 내용에 대한 질문은 해결되지 않았습니다. 탄압의 결과로 해군 자체는 고위 지휘관에게 상당한 손실을 입었고, 이는 해군의 전반적인 상황에 영향을 미칠 수 밖에 없었습니다.

NMO-51


그럼에도 불구하고 1951 년에 해군 이론가들이 전후 첫 XNUMX 년 동안 해양 이론 개발의 주요 성과를 수집 한 "해양 작전 수행 매뉴얼"이 출판되었습니다. 특히, 이 매뉴얼에서 "소련 해군 과학은 처음으로 해양 전략을 국가의 통합 군사 전략의 유기적 부분이자 해군 예술의 가장 중요한 분야로 정의했습니다." 해상 전략 자체는 국가의 통일된 군사 전략 조항에 기초해야 하며 해상 전쟁은 전체적으로 무장 투쟁의 불가분의 일부입니다.

'해상우세' 개념도 부분적으로 '해상전략우세'의 형태로 도입되었는데, 이는 해상전쟁의 주요 목표는 아니었지만 해상작전을 수행하기에 바람직한 조건으로 여겨졌다. 함대의 주요 임무는 적 함대의 파괴, 해상 통신을 방해하여 적의 경제력을 약화시키고 상륙하여 소련 군대의 적 영토 침공을 보장하는 것입니다.

동시에 위에서 언급 한 적극적인 박해로 인해 제 51 차 세계 대전에서 외국 함대의 경험이 무시되어 개별 선박 유형의 중요성에 대한 잘못된 평가가 발생했습니다. 또한 NMO-XNUMX에는 심각한 단점이 있었습니다. 지침은 아직 건설 중인 함대를 위해 설계되었으며 대부분의 규정은 단기간에 시행될 수 없습니다.

HMO-51은 해군 이론의 획기적인 사건이었습니다. 출판 후 해군 전략 연구는 육군 참모 사관학교 커리큘럼에 포함되었습니다. 해양전략에 관한 교과서와 교보재는 매뉴얼의 조항을 발전시키고 보완하였다. 그러나 해양 과학에 대한 청신호는 오래 가지 못했습니다. 이미 1953 년 군사 과학 회의에서 "해군 전략"범주의 존재가 불법으로 선언되었습니다. .”

1953년에 국가의 정치 지도부가 교체되고 새로운 지도자는 함대에 대해 더 단호하게 배치됩니다. 상당한 감소가 시작됩니다. 240 척의 배와 선박이 고철로 절단되었고 375 척의 군함이 좀먹었습니다. 또한 1956년 XNUMX월에는 해병대 부대가 청산되었다.

앞서 언급했듯이 NMO-51의 지시는 아직 건조되지 않은 함대에 대한 미래에 중점을 두었습니다. 이 점에서 정치 지도부는 해군 사령부의 견해와 상충했다. 군사 정치 지도부는 잠수함 함대에 크게 축소되고 집중된 가용 전력을 기반으로 함대와 가능한 충돌에서의 사용을 고려했습니다.
64 의견
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  1. +4
    15 11 월 2022 08 : 50
    이렇게 위대한 나라의 지도부에 어리석고 비열한 사람들이 얼마나 많은지
    1. -4
      15 11 월 2022 12 : 02
      그렇다면 왜 그 나라는 "위대"합니까? 국가의 위대함은 그 지도자의 위대함에 의해 결정됩니다. 첫 번째 사람은 적어도 한 명입니다.
      1. +8
        15 11 월 2022 14 : 39
        국가의 위대함은 그 지도자의 위대함에 의해 결정됩니다. 첫 번째 사람은 적어도 한 명입니다.

        매우 이상한 정의입니다.
        1. 0
          2 2 월 2023 14 : 44
          더러운 회의론자. 나라의 위대함은 독립과 자립능력에 있다. 국가의 주인이며 국가를 관리하고 국제 관계를 관리하기 위해 국가에서 현명한 정치인을 선택할 수있는 국가의 주요 국민. 이것은 보안입니다.
  2. +9
    15 11 월 2022 09 : 08
    기사 주셔서 감사합니다.
    이 주제에 대해 이미 많은 글이 작성되었으며 모순되는 작업입니다. 일부는 러시아의 "대륙성"에 대해 주장했고 다른 일부는 해양 지배 전략의 구현에 대해 주장했습니다. 둘 다 그들의 이론에 찬성하는 많은 주장을 했습니다. 항상 그렇듯이 진실은 중간 어딘가에 있습니다. 대륙의 광대한 지역을 점유하고 있는 나라는 이 광활한 영토의 개발에 정말 많은 시간과 노력과 돈을 투자해야 합니다. 그러나 시장이 클수록 이익이 더 크기 때문에 항상 다른 국가와 무역하는 것이 경제적으로 더 이익이 되었다는 사실을 부인할 수 없습니다. 이것은 이 슈퍼 이익의 증가하는 부분이 그들 자신의 영토 개발로 향할 수 있음을 의미합니다. 여기서 원이 닫힙니다. 그들의 산업의 포괄적인 발전 - 국제 무역 - 그들 자신의 과학과 산업의 발전에 대한 이익의 기여. 위에서 볼 수 있듯이 해상 무역은 제거할 수 없는 고리 중 하나입니다. 그러나 경쟁자를 침착하게 고려하지 않을 것 같은 바다에는 다른 상선이 있습니다. 따라서 어떤 단계에서는 전투 함대가 등장합니다. 그리고 이 투쟁은 육지나 상품을 위한 것이 아니라 완전한 해상 지배, 무역로의 안장, 방해받지 않는 무역을 보장하기 위한 것입니다. 해군의 도움으로 바다에서 지배력을 확보하는 사람은 세계 무역의 리더가 될 것이며 따라서 가장 부유하고 가장 발전된 국가가 될 것입니다. 따라서 "바다에서의 지배"를 보장하는 것은 누군가의 변덕이 아니라 유토피아가 아니라 제독이나 정치인의 변덕이 아니라 모든 대국 개발 전략의 초석이라는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 카르타고, 로마, 비잔티움, 네덜란드, 영국, 그리고 이제 미국은 자유 무역을 제공한 후에야 강력한 국가가 되었습니다. 그리고 최초의 사회주의 경험이 붕괴한 이유 중 하나는 그들이 어느 단계에서 해양 지배 전략을 포기하고 대륙 내 문제에 집중했기 때문입니다.
    다른 모든 것에 해를 끼치면서 함대 건설에 모든 힘과 수단을 바칠 필요가 있다고 말할 수 있습니까? 당연히 아니지. 국가의 발전은 포괄적으로 접근해야 하지만 "바다에서 완전한 패권"(작은 만, 별도의 바다 시작 ...)을 획득한다는 아이디어를 포기해서는 안 됩니다. 왜냐하면 이 전략의 거부는 필연적으로 무너지다.
    1. -3
      15 11 월 2022 12 : 04
      진실은 항상 그렇듯이 가운데 어딘가에 있습니다.
      "중간"은 진실이 아니라 늪입니다. 우리는 궁극적인 국가적 재앙을 향해 가고 있는 것 같습니다. 하지만 바다에는 없습니다.
  3. -3
    15 11 월 2022 09 : 21
    각각의 새로운 러시아 전쟁은 어떤 종류의 해군 전략과 어떤 종류의 함대가 필요한지 반복해서 보여줍니다.

    그리고 또 다른 전쟁이 끝날 때마다 러시아는 강력한 해양 함대를 건설하기 시작합니다. 웃음
    1. 아마도 이러한 사건에는 일종의 인과 관계가 있습니다. 그것에 대해 생각
      1. +1
        15 11 월 2022 21 : 58
        아마도 이러한 사건에는 일종의 인과 관계가 있습니다. 그것에 대해 생각

        연결되지 않았습니다. 이것은 비극입니다.
        1943년에 미국인들은 우리의 동맹이었기 때문에 배를 몰고 바다를 건너야 했지만 배를 우리에게 팔았습니다.
        이제 우리는 적이므로 우크라이나는 Dnieper 소 함대를위한 보트를 받고 "비 항공 모함"을 계속 수리 할 것입니다. 바보
        1. 제품 견적 : Arzt
          연결되지 않았습니다. 이것이 비극이다

          더 정확하게는 보고 싶지 않고 무시합니다.
          제품 견적 : Arzt
          이제 우리는 적이므로 우크라이나는 Dnieper 소 함대를위한 보트를 받고 "비 항공 모함"을 계속 수리 할 것입니다.

          왜 그런 말을 했는지 묻는 것조차 두렵다. 그러나 관심을 끌기 위해 RF Armed Forces (함대뿐만 아니라)의 일부인 대함, 포병, 상륙 및 기타 보트를 살펴보십시오.
  4. -5
    15 11 월 2022 09 : 21
    나는 주 함선의 사진을 보았고 어떤 이유로 그가 작전 초기에 오데사에 접근했다면 전체 흑해 함대보다 더 의미가 있다는 결론에 도달했습니다. 그리고 그의 엄폐물 아래에서 착륙 작전을 수행하는 것이 가능할 것입니다.
    1. +10
      15 11 월 2022 09 : 50
      제품 견적 : 머드
      전체 흑해 함대보다 더 의미가 있습니다

      제독 동지, 순양함 Kutuzov가 추진 중이며 Novorossiysk에서 당신을 뵙기를 고대하고 있습니다!
    2. +7
      15 11 월 2022 11 : 09
      제품 견적 : 머드
      나는 주 함선의 사진을 보았고 어떤 이유로 그가 작전 초기에 오데사에 접근했다면 전체 흑해 함대보다 더 의미가 있다는 결론에 도달했습니다.

      내가 이해하는 한 Slava의 경우는 당신에게 충분하지 않습니다. 또한 KRL pr.68-bis를 30년대 후반(MZA) - 50년대 초반(SZA)의 방공 수준으로 대체합시다.
      제품 견적 : 머드
      그리고 그의 엄폐물 아래에서 착륙 작전을 수행하는 것이 가능할 것입니다.

      무엇을 해야 합니까? 착륙하는 힘과 운반 방법은 무엇입니까?
      810 obrmp는 육지에서 단단히 점령되었습니다. 아아, 우리 군대의 주요 재앙은 전투에 투입할 수 있는 활성 총검이 크게 부족하다는 것입니다. 그리고 그것은 동원과 정식 전쟁 선포에 의해서만 극복될 수 있다. 그래서 그들은 해병대와 상륙군 모두를 첫 번째 줄에 배치했습니다.
      그리고 대형 상륙정은 시리아 익스프레스의 ushatany입니다.
      아니면 순양함과 프리깃에 l / s와 무기를 수송하고 항구에 바로 착륙하여 A-la Feodosiya 착륙을 다시 준비 하시겠습니까? 눈짓
      적군은 XNUMX년 동안 이 상륙을 기다려왔고 거의 모든 해안 방어선을 이 방향으로 집중시켰기 때문입니다.
      1. +3
        15 11 월 2022 12 : 01
        인용구 : Alexey RA
        나는 적어도 여단을 착륙시키는 것이 필요하다는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다.

        어디에 심나요? 아무데도 가지 않아! OBRMP는 오데사에서 무엇을 할까요? Potemkinskaya를 따라 걷고 Gambrinus에서 맥주를 ​​마십니까?
        1. +3
          15 11 월 2022 14 : 53
          bravura 보고서에 대한 존재를 입증하고 콘텐츠를 생성합니다.
          그런 다음 작전 장에 활성 총검과 후방이 없기 때문에 승리는 재앙으로 바뀌었을 것입니다. 그리고 우리는 새로운 Boryspil 또는 Serpentine을 받았을 것입니다. 슬픈
    3. +2
      15 11 월 2022 12 : 20
      당신의 말에는 진실이 있습니다.
      실제로 우리 함대가 해안을 따라 일할 수 있는 것은 아무것도 없습니다.
      1. -7
        15 11 월 2022 14 : 22
        당신의 말에는 진실이 있습니다.
        실제로 우리 함대가 해안을 따라 일할 수 있는 것은 아무것도 없습니다.

        10대의 Karakurt가 한 번에 80개의 미사일을 내뿜을 수 있다는 점을 감안할 때.
        그리고 10 Bison이 엄폐물 아래에 2 MP 여단을 착륙시킵니다.

        이것은 흑해 함대 전략의 문제입니다. 모든 전쟁은 동일합니다.
        1. 제품 견적 : Arzt
          10대의 Karakurt가 한 번에 80개의 미사일을 내뿜을 수 있다는 점을 감안할 때.

          착륙을 보장하는 데 필요하지 않은 것
          제품 견적 : Arzt
          그리고 10 Bison 그들의 덮개 아래

          기껏해야 30노트로 상상하는 Karakurt가 어떻게 60노트 Bison을 따라잡아야 하는지 묻기도 두렵습니다. 또한 Karakurt가 기껏해야 쉘을 사용하여 공중 공격으로부터 다른 함선을 덮을 수 있는 방법을 묻지 않을 것입니다.
          제품 견적 : Arzt
          지상 2 MP 여단.

          Bison의 일반 부하가 140 장갑차가있는 10 병력이라는 사실을 고려하면 10 Bison은 1400 장갑차가있는 최대 100 명을 착륙시킵니다. 포병, 탱크, 지원군 등이 없습니다.
          귀하의 의견으로는 해병 2 여단입니까?
          1. -1
            15 11 월 2022 21 : 24
            착륙을 보장하는 데 필요하지 않은 것

            그리고 무엇이 필요합니까? 크루저 68 bis? 눈짓
            1. 제품 견적 : Arzt
              그리고 필요한 것

              우선 정찰은 방어군의 위치를 ​​파악하는 것을 의미한다. 다음은 적의 대공방어 및 통제를 제압하는 작전으로, 균형항공군(타격+전자전)과 순항미사일의 조합으로 레이더, 방공체계, 인근 비행장, 지휘소 등을 제압하는 작전이다. , AWACS + 전투기는 공중에서 저항하려는 모든 것을 진압합니다. 그런 다음 군대 + MLRS 및 선박 기술의 장착 위치에서 일반 주철로 완전한 생존 불가능 상태로 이미 가능합니다. 그리고 나서야 착륙합니다.
              1. 0
                16 11 월 2022 10 : 43
                우선 정찰은 방어군의 위치를 ​​파악하는 것을 의미한다. 다음은 적의 대공방어 및 통제를 제압하는 작전으로, 균형항공군(타격+전자전)과 순항미사일의 조합으로 레이더, 방공체계, 인근 비행장, 지휘소 등을 제압하는 작전이다. , AWACS + 전투기는 공중에서 저항하려는 모든 것을 진압합니다. 그런 다음 군대 + MLRS 및 선박 기술의 장착 위치에서 일반 주철로 완전한 생존 불가능 상태로 이미 가능합니다. 그리고 나서야 착륙합니다.

                잘생겼다. 나는 거의 완전히 동의합니다. 순항 미사일과 함께 균형 잡힌 항공 그룹이 아니라 순항 미사일의 대규모 공격과 항공 그룹의 지원으로 착륙합니다. 그들은 헬리콥터를 다룰 것입니다.

                하지만 이 미사일은 누군가가 발사해야겠죠? 윙크하는
                1. 제품 견적 : Arzt
                  순항 미사일과 함께 균형 잡힌 항공 그룹이 아니라 순항 미사일의 대규모 타격

                  제대로. 타격 목표의 품질을 크게 향상시킬 수있는 것은 하나와 다른 하나의 조합입니다. 진부하고 재밍 + PRR을 사용하면 적의 반대가 최소화됩니다. 칼리버는 그렇게 할 수 없습니다.
                  제품 견적 : Arzt
                  하지만 이 로켓은 누군가가 발사해야 합니다.

                  적어도 누군가. 최소한 스시로 시작하십시오. 적어도 성층 폭격기와 함께. 전술 항공기에서. 군함에서. 소형 캐리어는 여기서 쓸모가 없습니다.
          2. -2
            15 11 월 2022 21 : 26
            기껏해야 30노트로 상상하는 Karakurt가 어떻게 60노트 Bison을 따라잡아야 하는지 묻기도 두렵습니다. 또한 Karakurt가 기껏해야 쉘을 사용하여 공중 공격으로부터 다른 함선을 덮을 수 있는 방법을 묻지 않을 것입니다.

            그는 쫓을 필요가 없습니다. 이를 위해 그는 "구경"을 가지고 있습니다. 눈짓
            1. 제품 견적 : Arzt
              . 이를 위해 그는 "구경"을 가지고 있습니다.

              예를 들어 Calibre를 사용하는 기존 헬리콥터의 공격을 어떻게 격퇴할 것인지 묻는 것도 두렵습니다.
          3. -2
            15 11 월 2022 21 : 31
            Bison의 일반 부하가 140 장갑차가있는 10 병력이라는 사실을 고려하면 10 Bison은 1400 장갑차가있는 최대 100 명을 착륙시킵니다. 포병, 탱크, 지원군 등이 없습니다.
            귀하의 의견으로는 해병 2 여단입니까?

            그리고 장갑차가 오데사 해변에 있는 이유는 무엇입니까? 가벼운 무기로 선봉대를 착륙시키고 발판을 잡고 나머지는 따라 잡습니다. 병사
            1. 제품 견적 : Arzt
              그리고 장갑차가 오데사 해변에 있는 이유는 무엇입니까?

              즉, 기관총으로 착륙을 제안합니까?
              M-dya ... 그리고이 사람들은 해상 전쟁 전략에 대해 이야기합니다 wassat
              1. -1
                16 11 월 2022 10 : 47
                즉, 기관총으로 착륙을 제안합니까?
                M-dya ... 그리고이 사람들은 해상 전쟁 전략에 대해 이야기합니다.

                가벼운 무기로. 기관총, 기관총, 박격포, ATGM, MANPADS ...

                더.
                1. 제품 견적 : Arzt
                  가벼운 무기로

                  안 돼요. 당신은 가벼운 힘으로 만 제한 될 것이기 때문에 사람들은 머리 위로 턴테이블조차 가지지 않을 것입니다. 적군이 몇 개의 곡사포를 가지고 있다면? 영화에서만 아름답습니다. 기관총을 든 해병대가 들소를 다 떨어 뜨리는 방법은 실제로 착륙 첫 번째 물결에서 중화기의 지원이 시급히 필요합니다.
                  1. -1
                    16 11 월 2022 13 : 48
                    적군이 몇 개의 곡사포를 가지고 있다면?

                    장갑차는 어떻게 도움이 될까요?
                    물론 원칙적으로 장비 하선에 대한 이의는 없습니다. 우리는 러시아 연방의 해양 전략에 대해 이야기하고 있습니다. 흑해에서 명확히하겠습니다.

                    여기에 무엇이 필요합니까?
                    전쟁의 관행은 처음부터 수륙 양용 공격을 보여줍니다. 그리고 그들과 싸워라.

                    대형 적함 - 항공, 디젤 전기 잠수함.
                    적 잠수함 - 항공, 대잠 코르벳.
                    보트 함대를 개발했습니다.
                    UAV.

                    그리고 나머지는 필요한 수의 고속 상륙정과 RTO를 지원하는 해병 3 여단입니다.

                    군함에서. 소형 캐리어는 여기서 쓸모가 없습니다.

                    정확히 RTO는 모든 계란을 한 바구니에 담을 필요가 없습니다. 그들도 군함입니다.

                    다음은 흑해 함대의 대략적인 구성입니다.
                    1. 제품 견적 : Arzt
                      장갑차는 어떻게 도움이 될까요?

                      착륙력의 크기에 가능한 한 "충실"한 일반 적재 옵션 중 하나를 지적했습니다. 그리고 두 여단은 가까이 오지 않았습니다. 예를 들어 Bison에 세 개의 MBT를 밀어 넣을 수 있습니다. 그러나 착륙하지 않고.
                      제품 견적 : Arzt
                      흑해에서 명확히하겠습니다 여기에 무엇이 필요합니까?
                      전쟁의 관행은 처음부터 수륙 양용 공격을 보여줍니다. 그리고 그들과 싸워라.

                      말하자.
                      제품 견적 : Arzt
                      대형 적함 - 항공, 디젤 전기 잠수함.
                      적 잠수함 - 항공, 대잠 코르벳.

                      좋아요, 당신이 군대를 상륙시키고 싶다고 합시다. 동일한 Bison은 매우 전술적이고 지역적인 것을 착륙시키는 데만 사용되거나 대규모 착륙의 첫 번째 물결에 적합하기 때문에 이미 최소한 BDK가 필요합니다. 그리고 BDK는 적어도 호위함 급 선박이 이미 필요한 교차점에서 덮어야합니다. 적절한 상륙군의 상륙은 항상 매우 친밀하고 긴 문제입니다 (전투 수단은 그렇게 나쁘지는 않지만 보급품 및 기타 지원 ...) 이번에는 방공 시스템과 동일한 호위함을 갖는 것이 매우 유용합니다. 가까운.
                      제품 견적 : Arzt
                      정확히 RTO는 모든 계란을 한 바구니에 담을 필요가 없습니다. 그들도 군함입니다.

                      그들은 정확히 "너무"입니다. 첫 번째 조선 프로그램에 전혀 포함되지 않은 것은 헛되지 않았습니다. 애지중지하는 것은 최소한의 전투 능력으로 매우 비싼 것입니다.
                      1. 0
                        17 11 월 2022 11 : 46
                        착륙력의 크기에 가능한 한 "충실"한 일반 적재 옵션 중 하나를 지적했습니다. 그리고 두 여단은 가까이 오지 않았습니다. 예를 들어 Bison에 세 개의 MBT를 밀어 넣을 수 있습니다. 그러나 착륙하지 않고.

                        대략 :
                        1 Zubr - 1,5억 루블.
                        Kuznetsov의 무의미한 수리-40 억 루블.

                        25 MDK의 건설을 방해한 것은 무엇입니까?
                        나는 대답 할 것이다.
                        소련 해군 예술. 웃음
                      2. 제품 견적 : Arzt
                        대략 :
                        1 Zubr - 1,5억 루블.

                        중국이 80 천만 달러에 샀다는 점을 감안하면 ... 당신은 숫자가 매우 정확합니다 :))))
                        러시아 연방 해군의 경우 선박이 60 배 저렴하고 3,2 루블 달러의 비율로 XNUMX 억이 나옵니다.

                        제품 견적 : Arzt
                        Kuznetsov의 무의미한 수리-40 억 루블.

                        우리는 월드컵에 우리 자신을 제한했습니다, 그렇죠? 글쎄, Kuznetsov가 없으면 Northern Fleet의 잠수함을 즉시 쓸 수 있습니다.
                      3. 0
                        17 11 월 2022 11 : 52
                        좋아요, 당신이 군대를 상륙시키고 싶다고 합시다. 동일한 Bison은 매우 전술적이고 지역적인 것을 착륙시키는 데만 사용되거나 대규모 착륙의 첫 번째 물결에 적합하기 때문에 이미 최소한 BDK가 필요합니다. 그리고 BDK는 적어도 호위함 급 선박이 이미 필요한 교차점에서 덮어야합니다. 적절한 상륙군의 상륙은 항상 매우 친밀하고 긴 문제입니다 (전투 수단은 그렇게 나쁘지는 않지만 보급품 및 기타 지원 ...) 이번에는 방공 시스템과 동일한 호위함을 갖는 것이 매우 유용합니다. 가까운.

                        반복합니다 : BDK-한 바구니에 계란. 월드컵에서 이게 왜?
                        "Zubrs"는 터키에 도달합니다. 작은 떼는 착륙할 확률이 훨씬 더 높습니다.

                        그리고 모든 사람이 보호받아야 합니다.
                      4. 제품 견적 : Arzt
                        반복합니다 : BDK-한 바구니에 계란.

                        그리고 그들 없이는 MP 여단을 상륙시키지 않을 것입니다. 그게 다야.
                        제품 견적 : Arzt
                        "Zubrs"는 터키에 도달합니다. 작은 떼는 착륙할 확률이 훨씬 더 높습니다.

                        덮개가 없으면 어느 쪽도 기회가 없습니다.
                      5. 0
                        17 11 월 2022 12 : 03
                        그들은 정확히 "너무"입니다. 첫 번째 조선 프로그램에 전혀 포함되지 않은 것은 헛되지 않았습니다. 애지중지하는 것은 최소한의 전투 능력으로 매우 비싼 것입니다.

                        배의 영토 깊숙한 곳으로 채광 된 해안을 "항해"할 수있는 고속, 기동성-애지중지?

                        그러면 무엇이 필요합니까? UDC를 버리시겠습니까? 이것은 대량 무덤입니다. 예
                      6. 제품 견적 : Arzt
                        빠르고 민첩하다

                        AWACS를 통해 접근하기 오래 전에 감지된 후 항공기에 의해 파괴됩니다.
                        제품 견적 : Arzt
                        영토 깊숙이 채굴 된 해안을 "항해"할 수있는 배-애지중지?

                        애지중지하는 것에 대해 RTO에 대해 썼습니다.
                        제품 견적 : Arzt
                        그러면 무엇이 필요합니까? UDC를 버리시겠습니까? 이것은 대량 무덤입니다.

                        상륙함이 타격을 받으면 들소와 udk의 전체적인 차이점은 하나의 큰 무덤 대신 여러 개의 작은 무덤이 있다는 것입니다. 우리가 상륙군을 취하면 UDC를 사용하면 더 많은 장비, 보급품, 착륙 구역에 전투 및 수송 턴테이블의 존재, 배에 있는 병원.
                        들소는 유용하지만 착륙선 작업의 일부만 해결하고 이러한 작업의 전체 스펙트럼을 스스로 해결할 수는 없습니다.
                        강화된 회사를 포함하여 전술적 상륙으로 자신을 제한하려면 Zubrs에 베팅하십시오. 여단에 상륙하고 싶다면 원한다면 훨씬 더 큰 배를 만드십시오
  5. -1
    15 11 월 2022 09 : 39
    Red Star 오른쪽 블록으로 Eliseev가 어떤 보상을 받았는지 궁금합니다.
    1. +6
      15 11 월 2022 09 : 53
      태양광에서 인용
      Red Star 오른쪽 블록으로 Eliseev가 어떤 보상을 받았는지 궁금합니다.

      적군 20주년 기념 메달!
    2. +2
      15 11 월 2022 09 : 55
      희년 메달 "적군 20주년"
  6. +2
    15 11 월 2022 09 : 55
    가장 흥미로운 점은 흐루시초프가 아르메니아 배를 타고 이집트를 방문한 후 소련 해양 함대 개발의 토대를 마련했다는 것입니다!
    1. 0
      15 11 월 2022 10 : 21
      이전에는 카리브해 위기 이후 미국인들을 집에 데려다 줄 것이 거의 없다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. +3
        15 11 월 2022 10 : 41
        제품 견적 : strannik1985
        카리브해 위기 이전, 이후

        카리브해 위기는 육상 및 해상 기반 미사일 잠수함과 ICBM의 개발을 야기했습니다.
        그리고 터키, 그리스 및 포르투갈의 선원들이 소련 지도자를 뻔뻔스럽게 촬영 한 것은 소련 수상 함대의 부흥에 결정적인 역할을했습니다!
        1. +4
          15 11 월 2022 11 : 18
          제품 견적 : Serg65
          카리브해 위기는 육상 및 해상 기반 미사일 잠수함과 ICBM의 개발을 야기했습니다.

          사실, 발사는 해군이 SBC를 잠재적인 적에게 전달할 수 있다고 지도부를 확신시켰을 때 더 일찍 주어졌습니다.
          카리브해 위기 당시 해군은 이미 22개의 디젤 SSBN과 4개의 핵 SSBN을 보유하고 있었습니다. 자, 어땠어... 에 포함되었다. 눈짓
          그리고 위기는 오히려 해군 미사일 낙관론자들에게 찬물 샤워였습니다. NATO ASW가 군사 표준에 따라 배치된 후 단순히 SSBN이 발사 영역에 도달하는 것을 허용하지 않고 주기를 훨씬 덜 완료한다는 것이 갑자기 분명해졌을 때였습니다. ". 그리고 XNUMX개의 ARPKSN 중 하나만이 위기 당시 전투 준비가 된 것으로 판명되었습니다. 그리고 다른 세 개 중 하나는 수리를 위해 일어 났고 다른 하나는 수리를 중단했으며 세 번째는 항구의 세 번째 포닐입니다. 히로시마 였기 때문입니다.
          1. +4
            15 11 월 2022 11 : 56
            hi 안녕, 친구! 당신의 건강은 어떻습니까?
            인용구 : Alexey RA
            카리브해 위기 당시 해군은 이미 22개의 디젤 엔진을 보유하고 있었습니다.

            저것들. 사거리 66㎞ R-13 미사일 600기…
            위기는 R-27 미사일의 탄생과 이후 R-29의 탄생에 영향을 미쳤습니다.
            음, 캐리비안의 폭스트롯은 워싱턴 협상에서 Mikoyan의 지위를 강화하는 임무를 과시하는 것입니다! 61st에서는 641 프로젝트의 동일한 보트 한 쌍이 멕시코만과 카리브해에서 침착하게 항해했습니다!
            1. +1
              15 11 월 2022 14 : 47
              제품 견적 : Serg65
              음, 캐리비안의 폭스트롯은 워싱턴 협상에서 Mikoyan의 지위를 강화하는 임무를 과시하는 것입니다!

              더 나쁜. 이것은 XNUMX척의 어뢰 디젤-전기 잠수함의 무력 시연 명령에 따라 해군이 할 수 있는 전부입니다.
              제품 견적 : Serg65
              61st에서는 641 프로젝트의 동일한 보트 한 쌍이 멕시코만과 카리브해에서 침착하게 항해했습니다!

              그래서 나는 글을 쓴다.
              인용구 : Alexey RA
              플로 나토 군 배치 후

              그리고 한 가지는 641번째 프로젝트입니다. 그리고 다른 하나는 629번째입니다. 발사 범위의 SSBN은 지속적으로 모니터링해야 합니다.
        2. 0
          15 11 월 2022 11 : 29
          쿠바 미사일 위기 발발

          R-611FM - 11-1954에서 프로젝트 1955의 현대화, 프로젝트 629 - 1954의 개발을 위한 TTZ(1959년 함대에서 처음 채택되었지만 첫 번째 전투 서비스는 1963년이었습니다).
          건방진 사진

          많은 요인이 있었지만 가장 중요한 것은 미국인들이 유럽을 제 XNUMX 차 세계 대전의 미래 전장으로 간주하여 정책에 영향을 미치기 위해 대륙을 확보하고 핵 공격 수단을 공격하는 등의 조치가 필요했다는 것입니다.
          1. +4
            15 11 월 2022 12 : 06
            제품 견적 : strannik1985
            많은 요인이 있었다

            Sergei Georgievich, 왜 우리 배가 보이지 않습니까?
            그래서 Nikita Sergeevich, 당신은 그들을 자르라고 명령했습니다!
            에게 해의 "아르메니아" 배에 탑승한 흐루시초프와 고르시코프 제독 사이의 축어적 대화!
            1. 0
              15 11 월 2022 13 : 43
              세르게이 게오르기에비치

              법적으로 위기가 시작될 무렵 해군은 pr.17 한 쌍과 훈련용 26K 및 68bis(미사일), 68 EM 6bis 및 57 pr.27을 포함하여 56척의 순양함을 보유하고 있었습니다. 물론 그들 모두가 준비되지는 않았지만 한 대대면 충분할 것입니다.
      2. -1
        16 11 월 2022 15 : 49
        이전에는 카리브해 위기 이후 미국인들을 집에 데려다 줄 것이 거의 없다는 것이 밝혀졌습니다.

        더 일찍 중국 여행 후 Moremans가 국수를 귀에 걸려고했을 때. 웃음

        우리는 Nakhodka Bay에 갔고 거기에서 이동했습니다. 지금부터 군사훈련이 시작된다고 합니다. 잠수함, 어뢰 배치.

        나는 군사 훈련 중에 특히 배에있는 각료회의 의장과 상임위원회의 다른 구성원과 군대에 죄가 없을 때 잠수함을 더 가깝게 배치하기 위해 우리가 따라야 할 과정을 항상 속삭일 것이라고 생각합니다. 계획된 경로. 잠수함 XNUMX척의 공격을 받은 것 같습니다. 그리고 단 하나의 어뢰만이 목표물에 명중했습니다. 그들은 각료회의 의장과 함께 순양함이 다가오고 있고 쏘지 않을 것이라는 것을 알고 있었지만 전쟁 중에 있다면 어떨까요?

        그런 다음 그들은 말합니다 : 봐, 봐! 이제 어뢰정의 공격이 있을 것입니다. 실제로 소음, 딱딱 거리는 소리, 연기. 그들은 어뢰를 던졌지 만 어뢰 한 발도 우리 순양함에 접근하지 않았습니다. 그리고이 모든 것은 분명히 순양함의 포병 발사 거리에 있습니다. 그리고 포격이 있었다면 총격이 있었을 것이고 더 나빴을 것입니다.

        그리고 그들은 의기양양하고 행복하다고 말합니다. 그리고 나는 두려움에 사로잡혔습니다. 우리에게 그런 무기가 있다면 어떻게 해안을 보호할 수 있겠습니까? 결국 이것은 바보 일뿐입니다. 무례해서 죄송합니다. 그런 비효율적 인 무기에 대한 기쁨을 줄 수 있지만 오히려 비쌉니다..


        그리고 크래커들은 회사원자폭탄을 요구했습니다!!! 웃음 웃음

        군대는 말한다 : 나에게 회사 원자 폭탄을 줘. 아니. 가게에 가서 찾으세요. 아니. 중대도 대대도 원자폭탄을 가질 수 없다. 원자폭탄은 전략무기입니다. 우리는 뇌를 재배선해야 합니다. 그는 새로운 기술을 이해하지 못할 뿐만 아니라 미래의 전쟁을 이해하지 못하고 우리가 이미 두 차례의 세계 대전 중에 싸웠던 것처럼 우리 할아버지가 싸웠던 방식을 생각합니다.

        모든 성적표. 돌에 새기십시오.
        https://paul-atrydes.livejournal.com/301168.html

        Nikita Sergeevich는 똑똑한 사람이었습니다. 예
    2. -5
      15 11 월 2022 14 : 27
      가장 흥미로운 점은 흐루시초프가 아르메니아 배를 타고 이집트를 방문한 후 소련 해양 함대 개발의 토대를 마련했다는 것입니다!

      고전적인 이중 표준.
      Khrushchev는 240 척의 배, 대부분 보트를 절단했기 때문에 나쁩니다.
      모든 대형 대포.

      1956년부터 1960년까지 지어진 것은 1863 현대, 미사일 및 핵 잠수함 - 아무도 관심이 없습니다. 눈짓
      1. +3
        15 11 월 2022 17 : 10
        Khrushchev는 240 척의 배, 대부분 보트를 절단했기 때문에 나쁩니다.

        예, 그러나 억압과 해군 패배 (NMO-51에서 NMO-57로) 함대는 발트해와 흑해에서 더 나은 경험을 제외하고는 "젊은 학교"시대의 대략적인 상태로 이끌었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 어떻게 든 영향을 미쳤습니다.
        1956년부터 1960년까지 1863척의 현대식 미사일 및 핵 잠수함이 건조되었다는 사실은 누구에게도 관심이 없습니다.

        소련에서는 종종 우리와 마찬가지로 핵 잠수함의 출현을 또 다른 "wunderwaffe"로 인식하여 적을 "수직"방식으로 제거하고 바다에서 그의 이점을 평가 절하 할 수 있습니다. . 따라서 많은 구조적 요소가 매우 다른 1가지 유형의 단일 또는 소형 보트 9척을 건조하고 최적의 설계 유형을 찾은 후에야 6세대 잠수함의 구조를 매우 신중하게 개발한 미국인과 달리 그들은 직렬 2 세대 보트 건설로 전환 ( "Skipjack"및 "Thresher", 그리고 거대한 "Sturgeon"및 SSBN 유형) 소련에서 그들은 실제로 생각할 시간조차없이 즉시 잠수함의 대량 건설에 착수했습니다. 핵 보트와 같은 복잡하고 근본적으로 혁신적인 시스템을 개발할 필요성에 대해 . K-3는 1955년에 배치되었고 발사되기 전에 이미 1956-1957년에 직렬 잠수함 pr.627A의 대량 건설과 미사일 보트 pr.658 및 659의 직렬 건설 시작 준비를 시작했습니다. K-3 인증서에 서명했으며 4 개의 프로젝트에 따라 잠수함의 대량 건설이 이미 진행 중이었습니다. 그리고 이러한 프로젝트의 보트 운영에 대한 본격적인 경험을 얻을 시간이 없었기 때문에 그들은 pr.675의 그랜드 시리즈 건설을 시작했습니다. 결과적으로 미국인이 특별히 선택된 승무원과 함께 본질적으로 실험적인 여러 보트에 범프를 채우면 소련은 "전투"승무원과 함께 급히 제작 된 직렬 보트에 이러한 범프를 시리즈로 대량으로 채워야했습니다. 결과는 얼굴에 있었다. 3 년대 후반과 50 년대 초반의 동일한 K-60에서 거의 모든 바다 출구에서 새로운 장비 개발의 전반적인 부족으로 인한 사고가 이어졌습니다. 그리고이 모든 것은 1 세대 직렬 보트에서 대량으로 반복되었습니다. 그 결과 60년대 후반까지 소련에서 건조된 1세대 잠수함 함대는 사실상 경쟁력이 없었고, 60년대 후반부터 이 세대의 배들은 노후화로 인해 전투력이 급격히 떨어지기 시작했다. 2 세대 미국 잠수함에 대량 건조 된 것과 비교할 때 "경쟁력 없음".
        즉, 주요 실수는 디자인이 완전히 개발되지 않은 소련의 1 세대 잠수함의 대량 건설이었습니다.
      2. 제품 견적 : Arzt
        1956년부터 1960년까지 1863개의 현대식 미사일 및 핵 잠수함이 건조되었다는 사실

        철갑상어를 잘라주세요
      3. +2
        16 11 월 2022 14 : 15
        제품 견적 : Arzt
        1956년부터 1960년까지 1863척의 현대식 미사일 및 핵 잠수함이 건조되었다는 사실은 누구에게도 관심이 없습니다.

        나는 Yeryoma에 대해 말하고 Foma에 대해 말하십시오! 눈짓
        잠수함은 수상함이라고 생각하십니까?
  7. 0
    15 11 월 2022 11 : 28
    사진에서 순양함 pr.68 bis "Sverdlov"는 pr.68 bis "Sverdlov"의 첫 번째 순양함에서 근무하게 된 것을 영광으로 생각합니다. Mamonovo에서의 훈련에서 봉사가 끝날 때까지 청소년의 가장 행복한 시간. "Sverdlov"의 운명은 슬프다. Gorbachev 하에서 폐기 된 녹슨 Sverdlov는 소련 외부 어딘가로 끌려가 재활용을 위해 인디언에게 판매되었습니다. 그러나 무르만스크는 처분을 위해 노르웨이 해 어딘가에 견인되었을 때 침수되거나 바위에 던져진 동일한 인디언에게 팔렸고 한때 강력한 소련 함대와 소련 국가 전체의 상징으로 녹슬 었습니다. 파괴됨.
    전후 함대 건설에 관해서는 내가 싫어했던 Khrushchev가 68 척의 순양함 인 Project XNUMX bis를 완성했으며 Brezhnev가 권력을 잡기 전에 그들은이 배로 무엇을 해야할지 몰랐습니다. 실제로 새 선박은 보존되었거나 소련 해군의 주요 수상함으로 간주되었습니다.
    예, Brezhnev 제독은이 배로 무엇을 해야할지 몰랐습니다 Brezhnev가 권력을 잡으면 서 XNUMX 살짜리 Sverdlov는 Kronstadt에서 좀먹었습니다.
    소련 해군의 순양함, 구축함 및 이사회의 외부 아키텍처와 디자인의 특별한 미학에 주목하고 싶습니다. 이들은 세계에서 가장 아름다운 선박 중 일부이며 이 미학은 주행 성능이나 성능 특성을 방해하지 않았습니다. 모든 소련 전후 수상함에도 동일하게 적용됩니다.
    그건 그렇고, YouTube에서 "폭풍우 치는 바다의 구축함 제독 Ushakov", 특히 Rammstein 노래 "Mutter"의 비디오를 시청하는 것이 좋습니다.
    1. +3
      15 11 월 2022 12 : 07
      인용구 : 북쪽 2
      Project 68 bis "Sverdlov"의 첫 번째 순양함에서 복무하게 된 것을 영광으로 생각합니다.

      뭐 Sverdlov의 정치 장교는 해군에서 무엇으로 유명했습니까?
  8. +1
    15 11 월 2022 12 : 05
    이론적 토론이 당사자 중 하나에 대한 탄압으로 끝나면 이것은 매우 슬프고 좋은 결과로 이어지지 않습니다.
  9. +2
    15 11 월 2022 17 : 57
    1946년 V. A. Alafuzov "해군 작전의 본질" 제독의 간행물은 해군의 추가 발전에 대한 전후 논의의 시작으로 간주되어야 합니다.

    해군의 추가 개발에 대한 전후 논의의 시작은 Zotov K.K 대위의 기사로 간주되어야합니다. 1년 저널 "Sea Collection"에 게재된 "현대 해상 전쟁의 일부 기능". No. 1946. 이 주제에 대한 다음 기사는 Alafuzov의 기사였습니다.
  10. 0
    15 11 월 2022 18 : 09
    한때 소련 함대는 라도가를 통해 레닌그라드를 방어하고 볼가를 통해 스탈린그라드를 방어할 수 있었습니다. 그리고 오늘날 러시아 함대는 Dnieper를 통해 Kherson 방어를 제공 할 수 없습니다. 결국 논쟁이 필요합니다.
    1. -1
      15 11 월 2022 19 : 50
      한때 소련 함대는 라도가를 통해 레닌그라드를 방어하고 볼가를 통해 스탈린그라드를 방어할 수 있었습니다. 그리고 오늘날 러시아 함대는 Dnieper를 통해 Kherson 방어를 제공 할 수 없습니다. 결국 논쟁이 필요합니다.
      소련과 러시아 연방에서는 다른 국가 시스템이 전부입니다.
  11. 0
    16 11 월 2022 16 : 04
    내가 이해하는 한 Slava의 경우는 당신에게 충분하지 않습니다. 또한 KRL pr.68-bis를 30년대 후반(MZA) - 50년대 초반(SZA)의 방공 수준으로 대체합시다.

    1. 영광 / 내가 아는 한 모스크바는 사고로 소실되었습니다. KRL 68-bis는 화상을 입지 않았으며 적어도 그러한 사건은 없었습니다.
    2. 갑옷은 오늘날에도 여전히 중요합니다. 그것은 단거리 대공 방어와 KAZ를 잘 보완합니다. 최대 155mm 구경의 파편과 포탄으로부터 보호합니다. 측면 장갑(100mm)에서 순양함에 심각한 영향을 미치려면 155mm의 본격적인 장갑 관통 포탄과 10-12km 미만의 거리가 필요합니다. 155mm 누적 및 하위 구경 탄약은 장갑 충격이 미미하기 때문에 대형 선박에 대해 비효율적입니다.
    3. 왜 68-bis 순양함은 50년대부터 대공방어를 유지해야 하는가? 주 구경과 현대 탄약을 위해 최신 방공 및 KAZ와 최신 SLA를 모두 설치할 수 있습니다.
    4. 이 순양함에 대한 유일한 위협은 대함 미사일과 220-300mm MLRS입니다.
  12. 0
    17 11 월 2022 19 : 34
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : Arzt
    대략 :
    1 Zubr - 1,5억 루블.

    중국이 80 천만 달러에 샀다는 점을 감안하면 ... 당신은 숫자가 매우 정확합니다 :))))
    러시아 연방 해군의 경우 선박이 60 배 저렴하고 3,2 루블 달러의 비율로 XNUMX 억이 나옵니다.

    제품 견적 : Arzt
    Kuznetsov의 무의미한 수리-40 억 루블.

    우리는 월드컵에 우리 자신을 제한했습니다, 그렇죠? 글쎄, Kuznetsov가 없으면 Northern Fleet의 잠수함을 즉시 쓸 수 있습니다.

    즉, 적어도 2024년 중반까지는 더 이상 북부 함대의 바닥이 없습니까? 그리고 2017년 이후로는 없었습니다. 탈출구를 제공할 수 없기 때문에 모든 것을 PGRK로 이전할 수 없기 때문에 전혀 필요하지 않을 수도 있습니다.
  13. 0
    27 12 월 2022 21 : 44
    전후 RKKF의 이론은 함대가 앞뒤로 굴러 적군을 따라 돌아온 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험을 기반으로했습니다. 따라서 군대의 행동에 대한 완전한 애착, 해군 기지의 방어에 대한 강조, 바다 연안 지역의 일시적인 지역 지배에 대한 초점, 육지 측면 지원에 대한 강조, 전술적 상륙에 대한 강조, 대피 / 군대 수송에 대한 보트 및 광산 청소군의 행동. 해군 항공, 어뢰정 및 잠수함의 상대적으로 독립적인 공격 행동조차도 여전히 해안 지역에서 군대의 행동에 묶여 있었습니다. 그리고 실제 해전 문제에서 어떤 이유로 그들은 구타당한 나치를 예로 들었고 XNUMX 차 세계 대전 이후 그들은 침입자 순양함과 거대한 잠수함 함대에 투자하기 시작했습니다.
    1. 0
      28 12 월 2022 07 : 26
      무엇이 남았습니까?
      미 해군은 제XNUMX차 세계대전 말에 가장 강력하고 경험이 풍부한 해군입니다.
      소련 함대는 해안 작전 경험 만 가지고 있으며 해상 전쟁 준비가되어 있지 않습니다.
      따라서 주요 (3 세기) 전쟁은 유럽을위한 것이므로 소련은 50 년대 중반까지 해양 함대가 필요하지 않습니다.
  14. 0
    4 1 월 2023 11 : 39
    XNUMX세기에는 영국, XNUMX세기에는 미국이었던 초강대국만이 바다를 지배할 수 있다.
    "브리타니아를 지배하라, 파도를 지배하라!"
    러시아는 바다에서 우세한 전통을 가진 적이 없습니다.
    게다가 XNUMX세기 이후부터는 공중의 우세 없이 해상의 우세는 불가능하다.