군사 검토

유럽 ​​강대국 연합에 대항하여 : 크림 전쟁에서 러시아 제국이 패한 이유

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유럽 ​​강대국 연합에 대항하여 : 크림 전쟁에서 러시아 제국이 패한 이유

동부(크림) 전쟁에 관한 러시아 역사서에는 세바스토폴 방어와 크림 반도 전투에 대해 직접적으로 많이 기록되어 있습니다. 역사 러시아 군사 계획은 최근까지 독립적인 문제로 부각되지 않았습니다. 한편, 전략 계획의 문제는 러시아의 국내, 해외 및 군사 정책의 긴밀한 상호 연결성을 드러내는 통합적 접근이 필요합니다.


2019년 역사학자 알렉세이 크리보팔로프(Alexei Krivopalov)의 책이 출간되어 이 주제를 충분히 자세히 밝혔고, 동부 위기에서 야전 사령관 이반 파스케비치(Ivan Paskevich)의 역할과 마지막 1848년 동안의 러시아 외교 정책 전략을 조사했습니다. Nicholas I의 통치. Krivopalov의 작업 "Field Marshal I. F Paskevich와 1856-XNUMX 년 러시아 전략의 사실적 자료. 이 자료를 작성하는 데 기여했으며 다음에서 자주 인용될 것입니다.

1848-1849 년의 혁명적 위기가 "유럽 콘서트"참가자들의 노력 덕분에 범 유럽 전쟁을 일으키지 않았다면 1851-1852 년 중동 분쟁이 발생했습니다. 빠르게 통제를 벗어 났고 제국의 서부 및 남부 국경의 거의 전체 경계를 따라 고립 된 러시아와 강력한 서유럽 연합 간의 대결로 바뀌 었습니다 [1].

이 자료에서 우리는 질문에 답하려고 노력할 것입니다. 1853-1856의 동부 위기를 초래 한 사건은 무엇입니까? 니콜라스 1830세 통치 마지막 1840년 동안의 러시아 전략은 실패하여 XNUMX~XNUMX년대 군사 건설의 모든 결과를 불신하게 했습니까? 육군 원수 Paskevich는 크림 전쟁의 결과에 어느 정도 책임이 있습니까?

1830~1850년대 러시아 제국의 외교 정책


황제 니콜라스 전
황제 니콜라스 전

1830 세기 1831/1848 분기에 러시아 제국과 다른 유럽 강대국의 외교 정책에서 혁명적 위험과 동양 문제라는 두 가지 문제가 발생했습니다. 이때 유럽은 1850-XNUMX년과 XNUMX-XNUMX년에 두 차례의 혁명적 위기를 겪었다.

1830~1840년대 유럽에서 러시아 외교 정책의 주요 내용. 혁명 전쟁과 나폴레옹 전쟁의 결과로 1815년까지 대륙에서 발전한 유럽의 현상 유지를 유지하는 것이었습니다. 이 정책은 오스트리아와 프로이센의 보수 군주국과 동맹 관계를 강화하고 군사력의 도움을 포함하여 프랑스의 반란을 진압하려는 지속적인 준비를 가정했습니다 [2].

1830년대 러시아와 오스트리아의 관계는 프로이센과의 관계만큼 따뜻하지 않았습니다. 프리드리히 빌헬름 1840세는 니콜라이 XNUMX세의 장인이었다. XNUMX년에 왕위에 오른 프리드리히 빌헬름 XNUMX세는 러시아 황제의 처남이었다. 프로이센은 라인강을 따라 프랑스와 직접 접해 있었고 불안한 서부 이웃의 위협이 발생할 경우 러시아의 군사 지원에 의존했습니다.

두 군대 간의 협력은 매우 긴밀했습니다. 예를 들어, 미래의 프로이센 전쟁 장관 인 I. von Rauch 장군은 "러시아 요새 검사와 프로이센에서의 유사한 활동을 결합했습니다." 1835년 니콜라이 1세와 프리드리히 빌헬름 XNUMX세가 참석한 가운데 칼리시 근처에서 합동 군사 작전이 벌어졌습니다. 군사 계획을 포함한 가장 비밀스러운 정보는 왕의 결정에 따라 Nicholas I에게 비밀리에 전달되었습니다 [XNUMX].

일부 역사가들은 독일인들이 왕실에 상당히 강한 영향을 미쳤다고 말하지 않습니다. Nicholas I가 Prussian 왕 Frederick the Great를 군주의 이상으로 간주했다는 점을 감안할 때 이것은 부분적으로 사실입니다.

국가 체제에 대한 황제 니콜라스 3세의 이데올로기적 견해는 전통주의에 대한 의무와 헌신이라는 개념으로 표현된 모범적인 군사 규율과 종교적, 도덕적 토대와 결합된 프로이센 가부장제 군주제를 기반으로 했다[XNUMX].

니콜라스 30세의 보호 정책은 자유주의 경향의 확산이라는 불안정 요인을 극복할 수 있는 강력한 경찰 국가를 건설하는 데 목표를 두었습니다. 황제는 XNUMX년 통치 기간 동안 사회 모든 부문의 지원을 받아 이를 달성했습니다.

사회는 두려움의 영향이 아니라 애국심의 영향으로 정부가 대표하는 국가에 대한 신뢰로 집결해야했으며, 그 지원은 니콜라스 3 세의 국가 보수 프로그램에 명시되어 있으며 장관의 삼합회에서 표현되었습니다. 공교육 백작 S. S. Uvarov: 정통, 독재, 국적 [XNUMX].

이러한 관점에서 Nicholas I는 다뉴브 공국과 헝가리의 혁명적 사건을 러시아 독재 정치에 대한 직접적인 위협으로 간주했으며 이러한 이유로 헝가리 혁명을 진압하는 데 도움을 달라는 오스트리아 황제 Franz Joseph의 요청에 기꺼이 응답했습니다.

Ivan Paskevich 야전 사령관의 성공적인 헝가리 캠페인은 "유럽의 헌병"으로서 러시아의 지위를 확보했습니다. 이것은 1815-1854 기간 동안 유럽 정치에서 러시아 제국이 수행 한 역할을 설명하는 역사가의 수입니다. 유럽 언론은 다음과 같이 불렀습니다. 헝가리 봉기를 진압한 니콜라이 XNUMX세.

전통적으로 니콜라스 1848세 치세의 국가 역사서에서는 1855~XNUMX년의 소위 우울한 XNUMX년이 가장 비판적이었고, 국내 정치에서는 혼란스러운 검열 강화와 정부 시대의 시작을 동반했습니다. 반응과 외교 정책에서 두 번의 연속적인 국제 위기와 관련이 있습니다.

유럽 ​​위기 1848~1850 대륙에서 본격적인 전쟁으로 발전하겠다고 위협했기 때문에 서부 국경에 러시아 지상군의 전면 동원 배치가 수반되었습니다. 그러나 러시아가 거의 결정적인 역할을 한 열강의 집단적 노력은 헝가리, 덴마크, 북부 이탈리아에서 지역 군사 분쟁이 범 유럽 전쟁 규모로 자발적으로 확장되는 것을 막았습니다. 러시아 군대의 전투는 1849년 여름의 덧없는 헝가리 전역으로 제한되었습니다. [하나].

주로 니콜라스 1848세 정부의 결정적인 조치로 인해 발생한 위기의 성공적인 해결에도 불구하고 중동에서의 후속 사건과 잃어버린 크림 전쟁은 연구원의 눈에 실제로 평가 절하되었습니다. 1850-1년 정책. [하나]

1840년대 러시아 제국군과 군사 개혁


1801년에서 1825년 사이에 제국의 군대는 457명에서 000명으로 두 배 이상 증가했습니다. 러시아는 나폴레옹 전쟁의 승리에도 불구하고 유럽의 최고 중재자로서의 러시아의 지위를 보장해야 할 필요성과 잠재적 적대 지역의 분열로 인해 이웃 군대보다 훨씬 많은 군대를 유지해야했습니다.

사실상 제국의 강대국 지위를 보증하는 것은 군사력뿐이라는 사실에 대한 이해는 알렉산드르 1815세로 하여금 1815년 이후 이른바 양권제를 유지하게 만들었다. 1년 이후 황제 알렉산더 1827세가 P.D. 키셀레프[1841]와의 대화에서 언급한 33강 기준의 필요성, 즉 오스트리아와 프로이센의 군대에 대한 러시아 지상군의 수적 우위가 필요했습니다. 그러나 그것을 유지하는 것은 막대한 재정적 부담과 관련이 있습니다. XNUMX-XNUMX 기간 동안 지상군 유지 비용. 전국의 XNUMX% 이하로 떨어진 적이 없다.

군대의 양적 성장은 러시아가 유럽 이웃에 비해 인구 우위가 없었기 때문에 제국의 인구 자원에 큰 부담을 안겨주었습니다.

1830~1840년대 황제 니콜라스 1세는 점차 러시아 군대 모집 제도의 성격을 바꾸었습니다. 이전 이름을 공식적으로 보존하면서 모집 의무는 실제로 서유럽 개념의 많은 특징을 얻었으며 일반 대기열, 무작위 선택 절차 및 광범위한 혜택, 연기 및 대체 시스템이 존재한다고 가정했습니다. XNUMX].

XNUMX세기 초의 전쟁은 적대 행위가 진행되는 동안 연대에 피를 흘리는 위험이 있음을 보여 주었습니다. 러시아 군대에 훈련된 예비군이 부족하여 손실을 입은 포메이션의 전투 능력을 회복하기가 어려웠으며, 모집 키트는 완전히 훈련되지 않은 교체만 제공할 수 있었으며 서비스를 시작하는 데 최소 XNUMX개월이 걸렸습니다.

이러한 이유로 1834에서는 군대 복무 기간이 25 년에서 20 년으로, 경비원에서는 22 년에서 20 년으로 단축되었습니다. 30년 1834월 20일 "무기한 휴가에 관한 규정"이 채택되었습니다. 이 기간이 지난 후 5년 동안 벌칙 없이 복무한 군인은 무기한 휴가로 2년(경비원-XNUMX년) 해고되었습니다.

야전 사령관 Paskevich의 대규모 현역 군대는 I, II, III 및 IV 보병 군단으로 구성되었습니다. 육군 본부는 바르샤바에 있었습니다. 이전에 키예프에 있던 F. V. Osten-Sacken의 제1835군 전투부는 1년에 해산되었습니다[XNUMX].

Large Active Army는 제국에서 가장 큰 야전 부대 연합이되었습니다. 그녀는 Nicholas I의 군사 정책에서 중요한 역할을했습니다. 군대에서는 1831-1855 년에 영구 사령관이되었습니다. Paskevich 왕자는 가장 중요한 상호 관련된 작업의 복합체를 할당 받았습니다.

첫째, 현역군을 기반으로 유럽에서 심각한 전쟁이 발생할 경우 러시아 지상군의 전투 배치가 가정되었습니다.

둘째, 현역군은 폴란드 왕국의 내부 보안을 직접 담당하고 그 영토에서 수비대를 수행했습니다.

셋째, 제1선의 보병과 예비 기병대의 형태로 증원을 받은 현역군은 전장에서 주요 공격력이 되었다[XNUMX].

중앙집중화와 분권화의 유연한 조합은 니콜라스 XNUMX세 치하의 군사 지휘 접근 방식의 독특한 특징이 되었습니다. 지상군 지휘는 조직적으로 독립된 육군 본부의 손에 맡겨져 효율성, 상당한 재정적 절감 및 가속화된 의사 결정을 보장했습니다. .

훈련된 예비군 간부가 점진적으로 축적됨에 따라 정부는 모집과 같은 특별한 조치 없이 군대를 계엄령으로 전환할 수 있는 유연한 도구를 제공했습니다. 군대의 사망률은 상당히 감소했지만 여전히 상대적으로 높은 수준을 유지했습니다. 연간 약 37명이 질병으로 사망했습니다. 1명 중 목록 구성.

평시에 러시아 군대의 사망자 수는 유럽 군대 사망자 수의 두 배였습니다. 그러나 러시아 민간인의 경우에도 질병으로 인한 사망률은 평균적으로 유럽보다 1분의 XNUMX 정도 높았습니다[XNUMX]. 탈영도 대중적 현상이 아니었다.

1830년대 최고 군사 행정부인 전쟁부와 참모부의 구조. 개편도 되었습니다. F. Kagan은 그의 연구에서 이 개혁의 전제 조건과 A. I. Chernyshev [5] 백작의 지도 아래 그 이행 과정을 자세히 조사했습니다.

군부 중앙기구 개편 과정에서 평시에 폐지된 참모부에서 지휘·통제 기능을 전쟁성으로 이관했다. 행정 및 경제 기능은 전쟁 장관 [1]이 의장을 맡은 대학 군사위원회에 집중되었습니다.

25년 동안 지상군의 완전한 재무장이 수행되었습니다. 니콜라스 1808세의 통치 초기에 군대는 여전히 1777년 모델의 활강 플린트락 머스킷의 다양한 변형으로 무장하고 있었는데, 이는 다시 XNUMX년의 유명한 프랑스 샤를빌 머스킷의 버전이었습니다.

다양성과 다양성 оружия 나폴레옹 전쟁 중 러시아 보병의 사격 성능에 부정적인 영향을 미쳤습니다. Borodino 필드에는 최대 20가지 유형과 구경의 총을 사용하는 연대가 있었습니다. 니콜라스 통치 첫해에 소형 무기의 표준화 및 통일 문제는 계속해서 해결되지 않았습니다 [1].

부싯돌 총의 최종 표준화는 1839년에야 수행되었지만 곧 "1844 모델"로 알려지게 된 충격 캡슐 총으로 부싯돌 총을 대규모로 변환하기 시작했습니다. Flintlock 총의 변경은 현대 속사 활강 무기에 대한 군대의 요구를 충족시키지 못했기 때문에 새로운 뇌관 총의 생산은 이미 1845에서 시작되었습니다.

구경 1845 라인의 7,1 모델 러시아 소총은 프랑스 소총을 기반으로 만들어졌으며 현대 유럽 뇌관 총의 배경에 대해 가장 성공적인 모델 중 하나였습니다. 그것은 기동전에서 전열보병을 사용하는 것에 대해 그 당시 유럽에서 일반적으로 받아들여진 전술적 아이디어와 완전히 일치했으며, 이는 사거리에 대한 총의 발사 속도의 우선순위를 선언했습니다[1].

우리가 러시아가 현장에서 군대의 전투 배치를 완료한 후 서부에서 가능한 전쟁의 첫 번째 단계에서 현장에 배치할 수 있는 총 병력 수에 대해 이야기하면 기준에 따른 수치는 다음과 같습니다. 그 시간은 인상적이었습니다 - 약 400 명 [000].

러시아가 평화시에 800명 이상의 사람들을 무장시켰다는 사실은 유럽에 대한 비밀이 아니었습니다. 예를 들어, 오스트리아인들은 자신의 경험에 비추어 볼 때 러시아 계급의 상당한 부족을 상당히 합리적으로 가정하지 않았습니다. 000년 1828월, D.P. Tatishchev 비엔나 주재 대사는 오스트리아 장군들 사이에 존재하는 러시아 지상군 수의 추정치에 대해 상트페테르부르크에 보고했습니다. 그런 다음 오스트리아 인은 러시아 군대에서 838 명을 세었습니다. 목록에 따르면 981명에 불과합니다. – 서비스 중 [470].

1853~1854년의 동방 위기와 그 원인


1851-1853년의 점진적으로 악화된 동부 위기 동안. 러시아 측에서는 여러 가지 위험한 외교 정책 착오가 있었으며 그 직접적인 결과는 1853년 가을에 시작된 전쟁에서 제국이 거의 완전히 고립된 것이었습니다. 니콜라이 2세와 바르샤브스키 왕자(파스케비치)는 개인적으로 이러한 실수에 대해 상당한 책임을 지고 있지만, 당시 발생한 사건의 역사적 전례가 부분적으로는 이를 정당화할 수 있습니다[XNUMX].

크림 전쟁의 주된 이유는 오스트리아, 프랑스, ​​영국, 러시아와 같은 세력의 발칸 반도와 중동에서의 이해 충돌이었습니다. 크림 전쟁의 구실은 프랑스의 후원을 받고 있던 정교회와 가톨릭 성직자 사이에 이르면 1850년에 시작된 팔레스타인 성지 분쟁이었다. 1851년 프랑스의 부추김을 받은 터키는 성지의 열쇠를 가톨릭 신자들에게 넘긴다.

이 문제를 해결하기 위해 황제 니콜라스 1853세는 XNUMX년 콘스탄티노플에 특사 알렉산더 멘시코프(Alexander Menshikov) 왕자를 보냈고, 그는 포르테가 이전 조약에 의해 설립된 터키 제국의 전체 정교회 인구에 대해 러시아의 보호령을 확인하고 또한 해결할 것을 요구했습니다. 성소에 관한 문제.

러시아 황제가 정통 신앙의 수호자 역할을했다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그로부터 전 러시아 독재자는 국가의 일부가 아닌 슬라브 민족의 영적 후원자였습니다. 독립을위한 투쟁 과정에서 발칸 반도의 민족 인 "신앙의 형제"는 종종 러시아에 도움을 청했고, 그 결과 모든 종류의 지원을 제공했습니다.

제 XNUMX 차 세계 대전 직전에 러시아 제국이 슬라브 국가 인 세르비아의 수비수 역할을했다는 사실을 기억할 가치가 있습니다. 이는 러시아가 슬라브 민족에게 가능한 모든 지원을 제공 한 현상을 다시 한 번 강조합니다.

터키인들은 정교회의 권리를 침해하지 않고 성지 문제를 고려하기로 동의했지만 1740년 터키-프랑스 협정과 유사하게 오스만 제국 영토에서 러시아를 정교회의 후원자로 인정하는 것을 공식적으로 거부했습니다. 6].

Menshikov는 Nicholas I로부터 구두 지시를 받고 K. V. Nesselrode 총리로부터 서면 지시를 받고 따랐습니다. 이 지시는 필요한 경우 다뉴브 공국의 독립을 인정하겠다고 위협함으로써 터키 정부에 영향을 미칠 수 있는 권리를 러시아 특사에게 유보했습니다. Menshikov Porte의 제안은 성지의 지위에 대한 논쟁을 훨씬 뛰어 넘었습니다. 그것은 1774년 논문에 프랑스에 대한 군사 동맹을 맺는 대가로 술탄의 정교회 신하들의 권리와 특권에 대한 공식적 보장에 관한 특별 조항을 추가하는 것에 관한 것이었다[1].

술탄의 정교회 주제에 대한 러시아 후원의 권리와 관련된 1774 년 Kyuchuk-Kaynarji 조약 조항에 대한 광범위한 해석에 대한 요구는 영국과 프랑스의 심각한 반대를 불러 일으켰습니다. 그의 노트에서 Paskevich는 Menshikov가 언급한 요구 사항이 과도한 것으로 간주했습니다[7]. 군주의 즉각적인 환경에서 이 문제에 대한 견해의 심각한 차이가 있었습니다.

외교 협상을 배경으로 상황은 점차 악화되기 시작했습니다. 콘스탄티노플의 영국 대행사인 H. G. 로즈 대령과 그의 프랑스 동료 백작 V. 베네데티는 ​​러시아에 대한 외교적 압력을 목적으로 자국 정부가 에게해에 함대를 파견할 것을 요구했습니다[1].

러시아에서도 군사 준비가 추진력을 얻고있었습니다. 1852년 말, 니콜라이 10세는 크리미아와 노보로시아에 주둔하고 있는 제1853보병군단에게 계엄령을 선포하라고 명령했습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일부터 제XNUMX군단에 합류하기 위해 남쪽으로 이동한 제XNUMX보병군단을 배치하는 조치가 취해졌다.

21년 1853월 XNUMX일, M. D. Gorchakov 부관이 지휘하는 러시아군이 프루트 강을 건너 다뉴브 공국을 점령했습니다.

"프루트 강을 건넌 후" 프랑스 관측통은 "전쟁은 결정의 문제가 되었습니다"[1]라고 인정했습니다.

이 단계에서 Paskevich 야전 사령관 (그리고 그는 혼자가 아니 었습니다)은 여전히 ​​전쟁시 오스트리아와 그리스의 지원에 의존했습니다. 그러나 이러한 희망은 실현되지 않았습니다.

크림 전쟁 1853–1856 야전 사령관 Paskevich의 군사적 오산


육군 원수 이반 파스케비치
육군 원수 이반 파스케비치

크림 (동부) 전쟁은 두 단계로 나눌 수 있습니다. 첫 번째 단계는 1853 년 1854 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 지속되었으며이 기간은 러시아 제국과 터키 간의 대결이 특징입니다. 싸움은 다뉴브와 코카서스 전선에서 전개되었습니다. 대결 과정에서 러시아는 상당한 성공을 거둘 수 있었으며 이는 성공적인 전쟁 완료에 기여한 것으로 보입니다. 이 단계의 절정은 Nakhimov 제독이 지휘하는 러시아 함대가 터키 함대를 파괴 한 Sinop 전투였습니다.

이 전투는 영국과 프랑스가 참전하게 된 공식적인 이유가 되었다. Nicholas I와 Field Marshal I. Paskevich는이 동맹이 지속 가능할 것이라고 믿지 않았고 러시아 제국이 오스트리아와 프로이센의 지원을받을 것이라고 믿었습니다. 정치 및 군사 리더십 .

프랑스와 영국이 전쟁에 참전한 후 1854년 1856월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 지속된 크림 전쟁의 두 번째 단계가 시작되며 러시아 제국의 외딴 영토에 대한 공격과 영국-프랑스 원정군의 상륙이 특징입니다. 크리미아에서.

15년 1854월 27일 연합국은 러시아가 다뉴브 공국을 정리할 것을 요구하는 최후 통첩을 발표했습니다. 니콜라이 28세는 대답하지 않았고 XNUMX월 XNUMX~XNUMX일에 선전포고가 이어졌습니다. 오스트리아에 이어 프로이센도 러시아와의 중립조약 체결을 거부했다. 동시에 두 세력은 동맹에 가입하겠다는 영국-프랑스 제안도 거부했지만 그럼에도 불구하고 해양 세력과 함께 터키 술탄 소유의 무결성과 권리 인정을 확인하는 의정서에 서명하는 데 동의했습니다. 기독교인의.

실제로 이것은 오스만 제국 내에서 러시아의 영향력을 무력화하려는 일반적인 욕구뿐만 아니라 동맹국의 최후 통첩에 대한 두 독일 세력의 가입을 의미했습니다 [1].

역사가 블라디미르 데고예프가 지적했듯이,

“러시아 흑해 항구 봉쇄 구축은 방어 조치로 상트 페테르부르크에 제시되었습니다. 그러한 논리를 이해하지 못한 니콜라스 XNUMX 세는 공개적인 도전이 그에게 던져 졌다는 결론에 도달 할 모든 이유가 있었고 대답을 도울 수 없었습니다.
이런 상황에서도 러시아 황제는 영국, 프랑스와 평화를 유지하기 위한 최후의 시도를 하는데, 이는 오히려 절망의 몸짓에 가까웠다. 분노를 극복한 니콜라스 XNUMX세는 런던과 파리에 자신들의 행동을 터키 편에서 실제로 참전하는 것으로 해석하지 않겠다고 통보했습니다.
그는 영국과 프랑스가 공식적으로 그들의 행동이 흑해를 무력화하는 것을 목표로 한다고 선언하고 따라서 러시아와 터키 모두에 대한 경고 역할을 할 것을 제안했습니다.
일반적으로 러시아 제국의 통치자, 특히 니콜라스 XNUMX세와 같은 사람에게는 전례 없는 굴욕이었습니다. 그러한 단계로 인해 비용이 얼마인지 짐작할 수 있습니다.
영국과 프랑스의 부정적인 반응은 화해를 위해 뻗은 손바닥을 때리는 것과 같았습니다. 차르는 가장 작은 것, 즉 체면을 구할 기회를 거부당했습니다.

1854~1855년 흑해 연안 보호 문제. 서부의 오스트리아 동원 문제와 불가분의 관계로 밝혀졌습니다. 거의 모든 강대국과의 대결 상황에서 러시아는 긴 국경을 안정적으로 방어할 수 없었습니다. 야전 사령관 파스케비치는 8년 1854월 XNUMX일 니콜라이 XNUMX세에게 보낸 보고서에서 이 사실을 잘 이해하고 있었습니다.

“... 흑해 연안에서만 별도의 전쟁이 있었다면 가능한 한 많은 군대를 모으는 데 방해가되지 않을 것입니다. 그러나 이것은 지금 우리의 위치가 아닙니다. 우리는 필요한 곳에 군대의 수를 줄이고 그들이 정말로 필요한 곳으로 그들을 인도하는 모든 수단을 찾아야 합니다.”[2]

그리고 이 군대는 주로 서부에서 필요했습니다. 이미 오스트리아 군사 준비의 징후가있었습니다. 예비군과 기병 여단이있는 XNUMX 개 반의 보병 사단이 해안 상륙을 방지하기 위해 크리미아와 오데사에 남아있었습니다.

1854년 2월에 이것은 상당히 충분한 것으로 간주되었습니다. 또한 Paskevich가받은 정보 데이터는 크림 반도에 상륙 할 가능성이 낮다는 점에 찬성했습니다. 따라서 현장 원수는 증가하지 않는 것이 가능하다고 생각했지만 반대로 여기에서 한 부서 [XNUMX]만큼 군대를 줄였습니다.

특징적으로 XNUMX월에 Paskevich가 작성한 초안에는 가까운 미래에 대한 가장 일반적인 행동 계획의 개요가 포함되어 있습니다. 그리고 고려 중인 XNUMX개의 시나리오 중 크리미아에 적을 상륙시키는 옵션은 전혀 없었습니다. 이것은 Paskevich의 심각한 오산이었습니다.

크리미아에서 러시아의 위치가 매우 안정적이라는 점을 고려할 때 Paskevich는 혼자가 아닙니다. 1853년 20월, 제30군단 사령관 A.N.라이더스 부관은 크림 반도에 주둔할 수 있는 군대의 수를 XNUMX만~XNUMX만 명으로 추산했습니다. 동시에 지도자들은 Evpatoria 습격을 그러한 상륙 가능성이 가장 낮은 지점 중 하나로 간주했습니다. 크리미아에서 러시아군을 지휘했던 A. S. Menshikov 왕자만이 불안감이 커지는 것을 경험했습니다. 그는 연합군의 상륙이 어렵지만 실행 가능한 사업이라고 생각했습니다.

1854년 62월, 8명의 영국-프랑스-터키 상륙군이 크리미아에 상륙했습니다. 그러한 규모의 원정을 격퇴하기 위해 Menshikov의 군대는 분명히 충분하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 1854년 1854월 2일 사령관은 강에서 전투를 벌였습니다. 그가 패배한 앨마. XNUMX년 가을부터 크리미아에서의 투쟁은 Paskevich가 서구 전략 방향을 유지하는 데 필요하다고 생각한 매장량을 빠르게 흡수하기 시작했습니다 [XNUMX].

Paskevich는 크리미아 상황의 복잡성을 분명히 오해했습니다. 그리고 그는이 전쟁터의 상황에 대한 연구를 탐구 할 시간이 없었습니다. 그는 G. V. (A. A.) Jomini에게 보낸 편지에서 이것을 부분적으로 인정했습니다. 1855년 2월 적의 포위 공격을 측면에서 방어하기 위한 첨단 방어 구조물의 건설에 관한 야전 사령관의 권고가 시행되었습니다. 그러나 수많은 공성 포병을 장비하고 지속적으로 지원군을받는 적군은 체계적으로 그의 참호를 요새로 가져 왔습니다 [XNUMX].

지구 요새의 상대적으로 약한 프로필과 방어 경계의 작은 면적으로 인해 예비군이 깊이 쌓이는 것을 허용하지 않았습니다. 결과적으로 포격 중에 세 바스 토폴 수비대는 적의 피해를 크게 초과하는 손실을 입었습니다. 도착 준비금은 기본적으로 손실만 충당했습니다.

Varshavsky 왕자는 Sevastopol의 방어 능력을 분명히 과장하고 여러 가지 심각한 실수를 저질렀습니다. 그러나 러시아의 전략은 잠재적인 군사 작전 영역을 주요 영역과 보조 영역으로 명확하게 구분하여 처음에는 절망적 인 전쟁의 피해를 최소화했습니다 [2].

크림 전쟁의 결과(결론)


크림(동부) 전쟁 동안 러시아는 동맹이 없는 강력한 서방 세력 연합에 반대했습니다. 황제 니콜라스 XNUMX세도 야전 사령관 이반 파스케비치도 이러한 사태 전환에 대비하지 못했다.

Varshavsky 왕자는 그러한 대결에서 승리하는 것이 불가능하다는 것을 이해했기 때문에 그의 계획은 전쟁을 끌고 최종 결과를 러시아 제국의 손실을 최소화하기 위해 노력하는 것이 었습니다. 동부 전쟁 기간 동안 러시아 군대의 행동은 실제로 러시아가 패배하지 않았음에도 불구하고 유럽의 강대국들 사이에서 그 자리를 유지하는 평화 조건을 달성하려는 목표를 실제로 추구했습니다 [1].

크림 (동부) 전쟁은 파리 평화 조약의 서명으로 끝났습니다. 러시아에서는 부끄러운 일이 아닙니다. 제국의 국제적 명성이 심각하게 손상되었습니다. 그러나 러시아 제국은 실질적으로 영토 피해를 입지 않았습니다. 러시아는 다뉴브와 코카서스에서 영토 획득을 잃었고 흑해 (터키와 같은)의 중립화에 대한 요점에 따라 유지할 권리를 박탈당했습니다. 흑해의 해군.

크림 전쟁은 국가 내에서 많은 문제를 드러냈고, 이는 군사적 실패로 이어졌습니다. 동부 전쟁 후 러시아 제국의 일련의 군사적 승리가 중단되어 미래의 황제 알렉산더 XNUMX 세가 모든 범위의 개혁을 시작했습니다.

많은 역사가들은 크림 전쟁에서 러시아 제국이 패한 주된 이유 중 하나를 군대의 기술적 후진성이라고 생각합니다. 이 문제는 실제로 발생했습니다. 개혁에도 불구하고 러시아 제국군의 완전한 재무장을 달성하는 것은 불가능했지만 이것이 패배의 주된 이유는 아닙니다.

패배의 이유는 유럽 강대국의 강력한 연합에 맞서 홀로 된 러시아의 절망적 입장이었습니다. 이러한 전략적 상황에서 승리하는 것은 거의 불가능했습니다.

참고 문헌 :
[1] Krivopalov A.A. 야전 사령관 I.F. Paskevich와 1848~1856년의 러시아 전략. -M .: 교육 및 과학 진흥을위한 러시아 재단. 2019.
[2] Krivopalov A. A. Sevastopol은 1853~1855년 야전 사령관 I. F. Paskevich의 전략 계획에서. // 모스크바 대학교 게시판. 시리즈 8. 연혁. 2013. 3호. S. 58–69.
[3] Dubov A. Nicholas I // Power 하에서 러시아 국가의 보호 이데올로기. - 2012. - 11호.
[4] Daly J. C. K. 러시아 해군과 "동방 문제"(1827-1841). 아나폴리스, 1991. P. 191.
[5] Kagan F. I. 니콜라스 1999세의 군사 개혁. 현대 러시아 군대의 기원. NY, 164. P. 171–XNUMX.
[6] Besov A. G. 1853-1856년 크림 전쟁의 원인과 결과 // 동부 아카이브. 2006. 14~15호.
[7] Shcherbatov A.P. Field Marshal Prince Paskevich, 그의 삶과 작품: 7권 St. Petersburg, 1904. T. 7. S. 59–61.
[8] Degoev VV 코카서스와 강대국. M., 2009. S. 187.
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    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 16 11 월 2022 06 : 09
      +2
      제품 견적 : 살쾡이
      사진 "러시아 제국군의 8 번째 Hussars의 군인 및 장교"-IMHO, 이것은 8이지만 Royal Irish Hussars ... 제 말은 같은 Light Brigade의 일부인 영국군의 연대입니다.

      hi 또한 이들은 러시아인이 아닌 것 같지만 프랑스 인인 것 같습니다. 의뢰
      1. 살쾡이
        살쾡이 16 11 월 2022 06 : 39
        +5
        hi
        물론 IMHO이지만 얼굴은 확실히 우리 것이 아닙니다. 동의합니다.

        더 파고 들었습니다.
        프랑스 인 IMHO는 모자와 같은 다른 모자를 가졌습니다. 그리고 "얼굴 털"은 "루이 나폴레옹 아래에서" 조금 달랐습니다.
        영국 IMHO는 마이크로 바이저가있는 이상한 모자 (?)를 가지고있어서 눈썹조차 항상 가려지지 않았습니다.

        나는 이 사진에 대한 링크를 몇 개 더 찾았습니다. 다시 8 Irish ....
        1. 민간인
          민간인 16 11 월 2022 08 : 24
          +6
          "크림 전쟁은 러시아 농노의 부패와 무력함을 보여주었다"(Lenin V.I)
          더 잘 말해 ...
          1. Pilat2009
            Pilat2009 21 11 월 2022 10 : 37
            -1
            제품 견적 : Civil
            "크림 전쟁은 러시아 농노의 부패와 무력함을 보여주었다"(Lenin V.I)
            더 잘 말해 ...

            그리고 이제 할 말이 있습니까 레닌은 전쟁에서 러시아의 패배를 위해 평생을 익사했습니다 그것은 그런 애국자였습니다
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 16 11 월 2022 14 : 21
          0
          제품 견적 : 살쾡이
          나는이 사진에 대한 링크를 몇 개 더 파헤 쳤습니다. 다시 8 Irish ..
          hi 샅샅이 뒤지고 동의합니다. 일반적인 영어 얼굴입니다. 시계줄을 매고 검은색으로 어슬렁거리는 모습은 디킨스처럼 보입니다. 의뢰
        3. 알베르트 브레히트
          알베르트 브레히트 16 11 월 2022 15 : 47
          +1
          그리고 발라클라바? -이미 역사에 기여하고 있습니다! 적용 범위-0+: 우유를 마시는 사람의 공원에서 산책을 하거나 쿠르슈벨의 슬로프에서 사랑하는 자신을 걸을 수 있습니다- 하하... 그리고 Lagerfeld의 최신 컬렉션? - 각 Clave - 발라클라바!
      2. novel66
        novel66 16 11 월 2022 11 : 09
        +2
        글쎄, 바로 영국인이 국가의 색을 엷게 한 곳입니다!
        1. 알렉산더 살렌코
          알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 14 : 29
          0
          가볍게 말하면 이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 영국인에 의해 부풀려진이 신화의 이유를 이해하지 못합니다. 게시물이 그렇게 용감 할 수 없다는 버전이 있지만 전쟁 연구원 인 Chennick의 적절한 표현에 따르면 종종 그곳의 말은보다 순종이 더 많았습니다. 그들의 라이더.
          그리고 그들이 영국 기병을 밀었다는 사실은 케이크에 좋은 체리였습니다. 전투의 결과는 Balaklava에서 Sapun Mountain으로, 영국 기지에서 공성 군단으로 이어지는 Vorontsov 도로의 절단이었습니다. Angles는 진흙을 통해 11km를 우회해야했습니다.
      3. Monster_Fat
        Monster_Fat 16 11 월 2022 13 : 06
        +8
        재밌지 만 역사는 실제로 "일대일"을 반복합니다. 심지어 장소도 거의 같고 적의 "총"이 더 멀리 더 정확하게 쏘고 있습니다 ..
        1. 알렉산더 살렌코
          알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 14 : 36
          0
          위에서 언급했듯이 Balaklava 근처의 귀족 처형과 같은 신화. 참고로 영국인만이 세바스토폴에 대한 마지막 공격으로 완전히 소총으로 전환했습니다. 이것은 편리한 설명입니다. 그들이 더 멀리 발사했고 더 정확하게는 실제로는 그렇지 않았습니다. 같은 정찰병이 저격수 역할을 완벽하게 수행했지만, 모집된 보병은 자신이 가진 것에서 사격하는 법을 배워야 했습니다. 램로드로 발사하거나 여러 카트리지로 채우거나 카트리지 가방이 가득 차 있지만 모든 캡슐을 쐈다는 많은 증거가 있습니다.
          아래에 체르노레첸스크 전투에 대해 간략하게 설명했는데, 러시아 연대가 프랑스 포격에 화를 내고, 도망치고, 집결하고, 다시 공격을 가하는 비현실적인 경우가 있었는데, 사기를 꺾어야 할 것 같다. 체력에는 문제가 없지만 이런 심리 상태에 맞게 기술을 연마하면 좋을 것 같다.
      4. 살쾡이
        살쾡이 16 11 월 2022 16 : 06
        +4
        hi
        내 메시지는 "트롤링은 도발과 선동입니다. 즉, 고의적 인기만, 중상 모략, 다툼과 다툼을 선동하는 것, 부적절 한 행동을 촉구하는 것입니다." 의뢰

        4개의 경고가 있는 것으로 나타났습니다. 느낌

        사모반으로 가겠습니다. 병사
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 16 11 월 2022 17 : 47
          +2
          제품 견적 : 살쾡이
          4개의 경고가 있는 것으로 나타났습니다.

          사모반으로 가겠습니다.

          4 경고 - 한 번에? 그리고 사모반 - "의지력 + 성격. 잘 했어!" (Vysotsky) 아마도 그들은 "작가"를 존중하지 않았을 것입니다. 의뢰
    2. 파리 루크
      파리 루크 16 11 월 2022 06 : 24
      +7
      그러나 저자는 적어도 시도하고 소스와 함께 작업했습니다.
      Kresnovsky "러시아 군대의 역사"와 함께 다음 지점에있는 Samsonov는 한동안 일하고 있습니다. 미소
      1. 살쾡이
        살쾡이 16 11 월 2022 06 : 41
        +7
        hi
        경고 주셔서 감사합니다!
        그런 다음 지뢰밭처럼 ... 기사를 클릭하면 Samsonov가 있습니다 ...
    3. 뚱뚱한
      뚱뚱한 16 11 월 2022 06 : 45
      +6
      hi 사진에 관해서는 당신이 절대적으로 맞습니다. 이 사진은 Roger Fenton이 촬영했습니다.
      8연대의 이 장교들과 상사들은 1855년 세바스토폴 근처에서 야영을 하던 중 펜턴에게 체포되었습니다. 사진 왼쪽에는 제복 위에 따뜻한 코트를 입고 뾰족한 모자를 쓰고 있는 Harding 소령 연대장이 있습니다. 그 옆에는 양가죽 코트, 바이저가 달린 장교 모자, 무릎 높이 부츠를 입은 Quartermaster Lane이 앉아 있습니다.
      민간 복장과 프랑스 모자를 쓴 남자는 Duberly의 재무입니다. Murray의 연대 역사에 따르면 그에게 기대는 것은 가벼운 유니폼을 입은 해리슨 소령입니다. 그는 바이저가 달린 장교 모자를 쓰고 있어 그가 제대로 신원이 확인되었는지 궁금합니다. 기마 장교는 킬린 경(Captain Lord Killeen)으로 모피 칼라와 소맷부리가 달린 코트를 입고 있습니다.
      다른 쪽 그룹에는 두 명의 상사가 그들 뒤에 높은 지대에 서 있습니다. 다른 사진에 나와 있는 Clark 상사와 O'Meara 상사입니다. 그들은 안정된 옷과 모자를 쓰고 팔 아래에 지팡이를 끼고 있습니다. 신문을 읽는 연미복과 모자를 쓴 장교의 이름은 Phillips 중위입니다. 또 다른 사진은 그를 캡틴 필립스로 보여줍니다. 그는 지팡이를 가지고 있고 금 패치 대신 노란색 천으로 된 헐렁한 바지를 입습니다.
      Anderson 박사가 Phillips 옆에 서 있습니다. 이 그룹의 중앙에 앉아 있는 인물은 Phillips 중위의 1874줄에 비해 XNUMX줄의 단추가 있는 망토를 입고 왼쪽에 있는 윌리엄스 하사입니다. 그 앞에는 XNUMX년에 사령관으로 승진한 코넷 윌리엄 무센든이 있습니다.
      Mussenden 옆에 절반쯤 숨어 있는 사람은 Indian Mutiny에서 VC를 차지한 C. W. Heneage 중위입니다. Tomkinson 대위가 그의 옆에 서 있습니다.

      https://www.britishempire.co.uk/forces/armyunits/britishcavalry/8thhussarscrimea1.htm
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 16 11 월 2022 11 : 17
        +1
        보리시치, 좋은 하루 되세요. 당신은 사진 전문가입니까? Bu는 누구에게 연락해야할지 알고 있습니다.
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 16 11 월 2022 11 : 33
          +2
          hi 안녕 슬라브. 아니요, 전문가가 아닙니다. 브라우저 도구를 사용하여 i-no에서 이미지를 찾는 것은 매우 쉽습니다. 저자는이 기회를 이용하지 않았거나 의식적으로 모호한 "출처"에서 삽화를 가져 왔거나 최소한 몇 장의 사진으로 "bukuff"세트의 텍스트를 포화시키기 위해 서둘 렀습니다. 미소
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 16 11 월 2022 14 : 44
            +1
            삽화에 관해서는 동의합니다. Valery, V.O 및 Eduard는 삽화를 선택하는 방법을 알고 있지만 여기서는 "어둡습니다"
    4. 블라드 큐브
      블라드 큐브 16 11 월 2022 09 : 23
      +1
      Widcat, 동의합니다. 형식이 러시아어가 아니거나 정의할 수 없습니다. 그런 지식이 없습니다.
      제목을 읽자마자 첫 번째 생각은 "삼소노프 형제"였지만 "하나의 크리에이티브 팀에서 두 가지 재료" "-너무 많이"라고 스스로에게 말합니다.
  2. Korsar4
    Korsar4 16 11 월 2022 06 : 19
    +4
    그들은 서쪽에 군대를 두었습니다. 논쟁할 수 없다.

    모든 사람은 인생을 다르게 봅니다. Malakhov Kurgan의 누군가. 그리고 어떤 사람들에게는 체스판의 전체적인 그림입니다. 규칙 만이 체스보다 복잡합니다.
  3. 파리 루크
    파리 루크 16 11 월 2022 06 : 22
    +6
    나는 첫 번째 단락을 읽고 생각했습니다 : Biryukov, 나는 더 읽었고 내 신념은 더 강해졌고 끝까지 읽었습니다.
    Krivopalov의 저서 "I. F. Paskevich 야전 사령관과 1848-1856년 러시아 전략"의 사실적 자료. 이 글을 쓰는데 도움을 준
    출처에 대한 저자 덕분에 그것을 읽을 필요가 있습니다.
  4. 에드워드 바쉬 첸코
    에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 07 : 19
    +8
    현장에서 군대의 지휘는 효율성, 상당한 재정 절감 및 가속화된 의사 결정을 보장하는 조직적으로 독립적인 육군 본부의 손에 있었습니다.

    "이"가 어떤 종류의 효율성을 제공했는지 완전히 명확하지 않습니까?
    그리고 지상 사령부가 "독립군 사령부"의 손에 넘어갔을 때 어떻게 "실질적으로 절약"할 수 있습니까? 지속적인 절도 및 횡령 상황에서?
    급여를 절약하시겠습니까? 모든 것에 대해 괜찮습니까?
    그리고 이것이 달성되는 이유는 무엇입니까? 그리고 무슨 목적으로?
    무슨 엉망이야 hi
    1. Korsar4
      Korsar4 16 11 월 2022 07 : 57
      +5
      횡령은 몇 세기에 시작되었는지 궁금합니다.

      아니면 인류가 창조된 이래로?

      그리고 Kipling은 그의 유명한

      사람들은 거짓말을 한다, 사람들은 거짓말을 한다
      사람들은 훔치고 또 훔치고...
      1. 에드워드 바쉬 첸코
        에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 08 : 42
        +4
        안녕 세리!
        관리 및 규제 시스템 (국가 행정의 원형)이 등장하자마자 즉시 시작되었습니다.
        부족 사회에서 누구에게 메시지를 전해야 할까요? 아버지가 아들에게 또는 그 반대로?
        hi
        1. Korsar4
          Korsar4 16 11 월 2022 09 : 04
          +4
          좋은 오후, 에드워드!

          Kipling이 파라오를 언급한 것도 당연합니다.

          그렇다면 왜 놀랄까요? 이러한 능력이 특히 번성하는 지구가 아니라면.
          1. 에드워드 바쉬 첸코
            에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 09 : 12
            + 10
            Gleb Zhiglov의 유명한 인용문을 의역하면 다음과 같습니다.
            국가의 일은 그 나라의 부패한 공무원의 존재에 의해 판단되는 것이 아니라 국가가 그들을 평준화하는 능력에 의해 판단됩니다.
            부패는 사회가 서있는 단계에 따라 미리 결정되지만.
            1. Korsar4
              Korsar4 16 11 월 2022 09 : 18
              +2
              예. 문구가 좋습니다.

              그리고 이에 적합한 방법이 있는지 여부에 관계없이 의견의 분수령이 통과됩니다.
              1. 에드워드 바쉬 첸코
                에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 09 : 30
                +9
                그리고 이에 적합한 방법이 있는지 여부에 관계없이 의견의 분수령이 통과됩니다.

                아주 아주 오래전 제가 처음 감독이 되었을 때 주문을 조립할 때 창고에서 엄청난 과잉 분류가 있었습니다. 여기에서 M Video 및 Eldorado와 같은 작은 고객과 같은 고객의 스캔들이 있습니다.
                나는 현명한 물류 전문가 친구를 찾았고 그는 재등급화에 대해 가능한 최고 벌금을 설정하라고 제안했고, 그러면 $50였습니다. 한 달 만에 재등급화는 수학적 오류로 바뀌었고 회사가 300배 성장한 후에도 다시는 발생하지 않았습니다. 사실, 이 모든 것이 체계적으로 이루어졌습니다!
                모든 것을 해결할 수 있으며 문제는 의지, 시스템 및 자원에 있습니다. hi
                1. Korsar4
                  Korsar4 16 11 월 2022 09 : 58
                  +4
                  동의한다. 체계적인 것이 매우 중요합니다. 뿐만 아니라 게임 규칙의 지정.
                2. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 16 11 월 2022 11 : 34
                  +1
                  "감독이되었습니다"Eduard, 당신은 나를 속였습니다. 나는 생각했습니다 : Eduard는 역사가이고 현명한 사람이지만 그는 "스위스이자 사신이자 파이프의 선수"로 밝혀졌습니다.
                  1. 에드워드 바쉬 첸코
                    에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 13 : 29
                    +2
                    Svyatoslav,
                    안녕하세요, 오랫동안 소식을 듣지 못했습니다.
                    두 가지 입장에서 문제를 보고 해결 방법을 아는 것이 다소 명확하고 이해하기 쉽습니다. 웃음
                    예, 십자수도 할 수 있습니다 ... 음, 그런 것 hi
                    1. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 16 11 월 2022 14 : 29
                      0
                      에드워드, 당신은 나를 끝까지 "분쇄"했습니다.
                      아마도 "Matroskin"이 당신의 관심을 즐깁니까?
                      나는 동의한다, 그는 "레오폴드, 비열한 겁쟁이 나와라", "방탕한 앵무새" 그리고 "그럼, 잠깐만" 그 만화에서 잊기 힘든 것들
                      1. 에드워드 바쉬 첸코
                        에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 14 : 31
                        0
                        당신은 나를 끝까지 짓밟았습니다.

                        난 그런 목표를 세운 적 없어, 절대 음료수
                        나는 어린 시절을 보았습니다 ... 더 이상 ... 웃음
                      2. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 16 11 월 2022 14 : 53
                        0
                        나는 에드워드가 정말 자수를 하고 있다고 생각했다.
                      3. 댓글이 삭제되었습니다.
                      4. 에드워드 바쉬 첸코
                        에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 15 : 22
                        0
                        나는 에드워드가 정말 자수를 하고 있다고 생각했다.

                        그리고 이것은 아마도 주제 일 것입니다. 하지만 ... 오, 시간이 없어서 미안하고 진실이 충분하지 않습니다. VO의 기사에도 해당됩니다. 웃음
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 16 11 월 2022 10 : 36
            +6
            좋은 아침, 세르게이! 미소
            그렇다면 왜 놀랄까요? 이러한 능력이 특히 번성하는 지구가 아니라면.

            우리가 말하는 나라는 분명합니다.
            1. Korsar4
              Korsar4 16 11 월 2022 11 : 21
              +3
              좋은 아침 콘스탄틴! "한 도시의 역사"는 다시 읽을 수 있습니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 16 11 월 2022 12 : 08
                +3
                읽을 필요는 없습니다. 창 밖을 내다보세요. 웃음

                "그리고 나는 사과를 먹고 창밖을 내다 본다"(c)
                1. Korsar4
                  Korsar4 16 11 월 2022 12 : 47
                  +1
                  창문과 사과가 있는 Pantalone은 삶에서 숨어있었습니다. 그리고 당신은 그녀에게서 숨을 수 없습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 16 11 월 2022 13 : 24
                    +4
                    그들이 말했듯이 그녀는 "열쇠와 머리의 모든 것을 때립니다." 웃음

                    1. Korsar4
                      Korsar4 16 11 월 2022 13 : 41
                      +2
                      만능인. 렌치 없이도 할 수 있습니다.

                      경화 만 있습니다.
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 16 11 월 2022 14 : 35
                        +5
                        경화 만 있습니다.


                        맞습니다, Ostrovsky부터 시작합니다. 웃음



                        사진의 기관총은 굉장합니다 wassat , 그래서 나는 영화의 사진이 아닌 책의 삽화를 삽입했습니다.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 16 11 월 2022 19 : 19
                        +1
                        둘째 딸이 일하러 Severstal로 이사했을 때 나는 그 책을 그에게 주었다.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 16 11 월 2022 21 : 11
                        +1
                        그리고 내 아이들이이 책을 읽었는지 여부조차 기억 나지 않습니다. XNUMX 년대 중반에는 취소 할 수 있었지만 학교 커리큘럼에있는 것 같았습니다. 미소
                      4. 알렉산더 살렌코
                        알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 14 : 45
                        +1
                        그들은 나를 취소했고 1996 년에 석방되었지만 당시 우크라이나 시민권 인 Ostrovsky는 더 이상 거기에 없었습니다.
                      5. 알렉산더 살렌코
                        알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 14 : 45
                        +2
                        이 그림에서는 모든 것이 괜찮습니다. 말이 양육되고 기수는 바로 이 말의 힘과 함께 자신의 힘을 투자할 것입니다. 그리고 백인의 반응에 그는 자신을 방어하는 방법을 모르고 먼저 일어 섰습니다. 그리고 나는 그것이 헛된 것임을 깨달았습니다. 왜냐하면 그것이 엉덩이에 떨어지기 때문입니다. 작가는 그림에 무엇을 써야 할지 명확하게 알고 있었다.
                      6. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 15 : 09
                        0
                        이 그림에서는 모든 것이 완벽합니다.


                        기관총 외부. 그림에서 텍스트에서와 같이 "쓰레기"는 제시된 자료에 대한 의문을 제기합니다. 의뢰
                      7. 알렉산더 살렌코
                        알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 16 : 06
                        +1
                        기관총이 아니라 기수가 그에게 점프한다는 사실이 의심 스럽지만 그의 타격과 백인의 행동은 정확히 설명되어 있습니다.
                        우리는 탑이있는 BA-27이 있다는 Chapaev의 잘못을 찾지 못했습니다. 그들은 부드러운 케이싱으로 격언을 삽입했습니다. 그건 그렇고 사실이지만 Chapai도 마찬가지입니다.
                        그림의 저자는 기관총을 볼 수 없었습니다. 상품은 매우 조각적이지만 일부 퇴직자는 그에게 모든 것을 색상으로 말할 수 있습니다. 우리는 최근 군인에 대해 이야기하기 시작했습니다. 붉은 기병이 있었던 것을 기억하십니까? 거기에는 소총에서 한 손으로 쏘는 것이 나를 혼란스럽게하지만 세이버를 휘두르는 방법은 정상적으로 표시됩니다.
                      8. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 16 : 27
                        +1
                        그림의 저자는 기관총을 볼 수 없었습니다.

                        여기의 모든 것은 예술가의 접근 방식에 달려 있습니다. 어린 시절부터 Chapaev에 관한 첫 번째 책을 기억하기 때문에 거기에 "Maxim"이 군사 업무를 가르 칠 수있는 방식으로 묘사되었습니다. 미소
                        그리고 영화는 ... 음, 영화가 촬영되는 당시의 기술이 남아 있지 않고 아직 컴퓨터 그래픽이 없다면 무엇을 할 수 있습니까? 모든 것이 예산에 달려 있지만 그렇지 않으면 야간 투시경을위한 적외선 탐조등이있는 Kursk Bulge-T-62에서 독일 탱크의 공격을 보여줄 때 영화관에서 어떤 웃음이 있었는지 기억할 때 여전히 미소를 짓습니다. 웃음 그러나 그것은 여성에게 전혀 중요하지 않았습니다.
            2. Dart2027
              Dart2027 16 11 월 2022 19 : 20
              0
              그리고 그는 자신을 모든 사람에게 한 번에 말했습니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 16 11 월 2022 21 : 20
                +1
                그리고 그는 자신을 모든 사람에게 한 번에 말했습니까?


                너는? 웃음
                1. Dart2027
                  Dart2027 16 11 월 2022 22 : 10
                  0
                  인용구 : Sea Cat
                  너는?

                  그럼 이게 내 말이라는 건가요?
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 16 11 월 2022 22 : 19
                    +3

                    그럼 이게 내 말이라는 건가요?

                    여기서 적어도 어떤 종류의 진술에 대한 힌트를 어디에서 볼 수 있습니까? 모든 욕망이 있더라도 Saltykov-Shchedrin으로 데려가는 것은 거의 불가능합니다. 웃음 하지만 거기에 없습니다. 속지 마십시오.
                    나는 당신이 첫 번째, 두 번째 또는 동시에 둘 다라고 생각하는 두 범주 중 어느 범주인지 궁금합니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 17 11 월 2022 19 : 29
                      0
                      인용구 : Sea Cat
                      여기서 적어도 어떤 종류의 진술에 대한 힌트를 어디에서 볼 수 있습니까?

                      인용구 : Sea Cat
                      너는?

                      인용구 : Sea Cat
                      두 분 중 어떤 부류에 속하셨는지 궁금합니다.

                      제품 견적 : Dart2027
                      그럼 이게 내 말이라는 건가요?
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 17 11 월 2022 19 : 45
                        +2
                        대박! 나만의 생각의 차! 웃음
                      2. Dart2027
                        Dart2027 17 11 월 2022 20 : 03
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        굉장해!

                        즉, 할 말이 없습니다.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 17 11 월 2022 20 : 25
                        +2
                        즉, 할 말이 없습니다.


                        내가 이해하는 한, 당신은 자신에 대해 이야기하고 있습니다. 좋습니다. 당신이하는 유일한 일은 내 문구를 게시하는 것뿐이기 때문입니다. 글쎄, 무슨 소리 야? 나는 요점을 보지 못한다. 의뢰
                      4. Dart2027
                        Dart2027 17 11 월 2022 22 : 05
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        내가 알아들은 바로는

                        제품 견적 : Dart2027
                        즉, 할 말이 없습니다.
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 17 11 월 2022 22 : 11
                        +1
                        즉, 할 말이 없습니다.


                        그러나 당신은 끊임없이 말하고 듣게 될 것입니다. 웃음
                      6. Dart2027
                        Dart2027 18 11 월 2022 18 : 38
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        그러나 당신은 끊임없이 말하고 듣게 될 것입니다.

                        제품 견적 : Dart2027
                        즉, 할 말이 없습니다.
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 18 11 월 2022 19 : 04
                        +1
                        값진 상을 축하합니다! 힘내세요, 친애하는 친구! 음료수
                      8. Dart2027
                        Dart2027 18 11 월 2022 20 : 21
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        즉, 할 말이 없습니다.
                      9. 바다 고양이
                        바다 고양이 18 11 월 2022 20 : 49
                        +1
                        나는 이미 오래 전에 모든 것을 말했고 다시 읽었습니다. 러시아어로되어 있습니다.
                      10. Dart2027
                        Dart2027 18 11 월 2022 22 : 13
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        이미 다 말했어

                        제품 견적 : Dart2027
                        그럼 이게 내 말이라는 건가요?
                      11. 바다 고양이
                        바다 고양이 18 11 월 2022 23 : 21
                        +1
                        그럼 이게 내 말이라는 건가요?


                        앞뒤로 같은 문구를 쫓는 것이 지겹지 않으신가요? 새로운 것을 생각해 내십시오.

                        stopar를 가져 가면 기분이 나아질 것입니다. 미소 음료수
                      12. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 07 : 13
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        앞뒤로 같은 문구를 쫓는 것이 지겹지 않으신가요?

                        그래서 대답은 아닐까요?
                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 그는 자신을 모든 사람에게 한 번에 말했습니까?
                      13. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 11 : 37
                        0
                        나는 절구에 물을 부수는 것에 지쳤습니다. 이미 오래 전에 모든 것을 말했습니다.
                        어떤 질문에 대한 답변을 기다리고 계십니까?
                        아니면 어댑터가 막 붙어 있습니까?
                      14. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 13 : 07
                        -1
                        인용구 : Sea Cat
                        어떤 질문에 대한 답변을 기다리고 계십니까?

                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 그는 자신을 모든 사람에게 한 번에 말했습니까?

                        그래서?
                      15. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 13 : 13
                        +1
                        그래서?


                        뭐-뭐-무엇? 가장 좋아하는 새, 아마도 딱따구리가 있습니까? 웃음
                      16. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 13 : 49
                        -1
                        인용구 : Sea Cat
                        뭐-뭐-무엇?

                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 그는 자신을 모든 사람에게 한 번에 말했습니까?
                      17. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 19 11 월 2022 20 : 05
                        +1
                        뭐-뭐-무엇? 가장 좋아하는 새, 아마도 딱따구리가 있습니까?

                        Kostya 삼촌, 관여하지 마십시오. 글쎄요. 대화는 유망하지 않습니다. hi
                      18. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 20 : 29
                        +1
                        네, 아직 할 일이 없습니다. 그는 눈을 떠나 감자 껍질을 벗기고 아내와 이야기하고 고양이를 긁었습니다. 겨울, 마을 그리고 지루함 (농담)))) 음료수
                      19. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 19 11 월 2022 20 : 39
                        +1
                        겨울, 마을 그리고 지루함.

                        Stopisat 그램과 소련 영화!
                        나는 어제 저녁이나 밤에 "Road Check", "Zhenya, Zhenya and Katyusha", "Train Out of Schedule"과 같은 좋은 영화를 많이 봤습니다. 그들은 단지 어떤 채널을 통해 서로를 따라갔습니다. 즐거움-지붕을 통해! 좋은 음료수
                      20. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 21 : 00
                        +1
                        여기 "기념"에 많은 영화가있어서 아직 기분이 좋지 않습니다. 미소 음료수
                        물론 나는 이 영화들을 모두 보았고, 그것들은 각각 나름대로 훌륭하다. 그리고 "Train Out of Schedule"이 상연 된 이야기는 물론 영화 개봉 훨씬 전인 "Youth"에서 읽은 것 같습니다. 미소
                      21. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 19 11 월 2022 21 : 02
                        0
                        여기 "기념"에 많은 영화가있어서 아직 기분이 좋지 않습니다.

                        그리고 어제 나는 소련-핀란드 전쟁을 주제로 한 첫 번째 "Blitzkrieg"에 추가 항목을 다운로드했습니다. 잘라야지, 응? 웃음
            3. Vsevolod136
              Vsevolod136 25 11 월 2022 11 : 59
              -1
              M. Saltykov-Shchedrin은 Russophobic 말도 안되는 말을하지 않았습니다.
              거짓말을 퍼뜨린 저를 빼세요. 눈짓
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 25 11 월 2022 12 : 26
                0
                Alaverdy, 얘야, 나는 마이너스에 대해 이야기하고있다. 나머지는 근거없는 진술은 가치가 없으며 증명하면 마이너스를 줄 것입니다. hi
                1. 아키필
                  아키필 25 11 월 2022 12 : 52
                  +2
                  인용구 : Sea Cat
                  그것을 증명하다

                  아아, 내 친구 아아!하지만이 문구는 Zoshchenko의 Blue Notebook에서 산책을 나갔습니다. 의지
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 25 11 월 2022 14 : 11
                    +1
                    Seryozha, 안녕! 미소
                    글쎄, 당신은 무엇을 할 수 있습니까? 인터넷을 얼마나 신뢰할 수 있는지에 대한 또 다른 확인입니다. 지금은 아무것도 증명할 수 없지만 그것을 말했거나 말하지 않은 사람들은 오래 전에 사라졌습니다. 물론, 그 표현은 눈썹이 아니라 눈에, 특히 "그들은 훔친다"에 관한 것입니다. 웃음
                2. Vsevolod136
                  Vsevolod136 25 11 월 2022 14 : 13
                  0
                  "러셀의 찻주전자"를 아시나요? Rosenbaum의 거짓 Russophobic 거짓말을 곱하고 증명해야 합니다.
                  당신의 무지.
                  나는 M. Saltykov-Shchedrin의 작품 아카이브에 봇을 시작했습니다. 그러한 진술은 없습니다.
                  이 진술이있는 M. Saltykov-Shchedrin의 작업 이름을 지정하십시오-나는 당신에게 플러스를 줄 것입니다. 웃음
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 25 11 월 2022 14 : 18
                    +1
                    "러셀의 찻주전자"를 아시나요?

                    그리고 나는 아무 말도하지 않습니다. 당신은 그것을하고 있습니다. 의뢰
                    - 나는 당신에게 플러스를 줄 것이다

                    나는 당신의 의견과 같은 방식으로 당신의 "플러스"에 관심이 있습니다. 저것들. 절대 안돼.
                    진정하고 더 고르게 호흡하십시오.
                    1. Vsevolod136
                      Vsevolod136 26 11 월 2022 10 : 40
                      0
                      Ваш совет очень важен для меня, не истерите 웃음
                      Что не отменяет факт вашего невежества и распространения лжи о "высказывании" М.Салтыкова-Щедрина
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 11 월 2022 13 : 37
                        +1
                        , не истерите


                        Фу... вот уж никак не ожидал банального хамства.

                        Вы множите лживую русофобскую ложь


                        Как же вы все любите приклеивать ярлыки ко всему тому, что вас каким-то образом не устраивает. Объективно признать некоторые особенности собственного этноса вы не способны и оттуда ваше неприятие любого другого мнения, а за частую и хамство в ответ. Я имею в виду не только Вас, но и прочих представителей вашего подкласса "ура-патриотов". hi
                      2. Vsevolod136
                        Vsevolod136 26 11 월 2022 19 : 00
                        0
                        "Успокойтесь и дышите ровнее" это же ваше хамское пожелание, не надо свои недостатки натягивать на нормальных людей.
                        И вас уже носом ткнул АрхиФил в ваше невежество и ложь, вам бы успокоиться и обтекать молча. hi
                        Ну а про "особенности собственного этноса", это зачёт, вскрылись по-полной. 미소
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 26 11 월 2022 19 : 54
                        0
                        Вы прогрессируете, от кухонного хама скатываетесь к трамвайному. 웃음
                        Я понимаю, что такой персонаж как Вы на улице рта не откроет, опасаясь за сохранность своей физиономии, вот вы здесь и резвитесь, благо "бумага всё стерпит".
                        Что касается Серёги Фила, он мой друг и кто там кого и куда ткнул разберёмся без непрошенных посредников.
                        про "особенности собственного этноса", это зачёт, вскрылись по-полной.

                        Значит я всё же угадал, что Вы недавно закодировались и теперь болезненно относитесь к любому упоминанию об алкоголе. 미소 hi
                  2. 아키필
                    아키필 25 11 월 2022 14 : 28
                    +2
                    제품 견적 : Vsevolod136
                    Russophobic 거짓말

                    저자의 문제에서 추상화하면 이 문구에서 Russophobic은 무엇입니까? 훔치다? 예. 술? 예. 그러나 당신은 또한 그들이 어디에서나 술을 마시고 도둑질한다는 것을 알 수 있습니다. 사람이 사는 곳이면 어디든지. 서로 더 관용합시다. hi
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 16 11 월 2022 11 : 28
          +2
          에드워드, 안녕. "부족 사회에서"그들은 우리 선생님에게 "Petyunya"(모든 선생님은 나이가 많았고 그는 유일한 젊은 사람이었습니다), 그는 "고풍 사회"와 이교도의 메아리에 열광했습니다.
          나는 치커리 장식을 가져 와서 그것이 연결된 것과 함께 "Petrov batog"라는 인기있는 별명을 말했습니다. 그리고 "자동" 5 XNUMX
    2. Ryazan87
      Ryazan87 16 11 월 2022 16 : 40
      +1
      어떤 종류의 효율성이 "이것"인지는 완전히 명확하지 않습니다.
      제공?

      상트 페테르부르크에서 군대를 공급하기 위해 전체 구매 물량을 중앙에서 관리하는 것은 불가능합니다. 적어도 기술적인 이유로. 그것은 명백하다.
      그리고 어떻게 많이 절약할 수 있습니까?
      - 선의로 가능하고 매우 중요합니다. 예를 들어 현지 공급업체의 자원을 사용하고 운송비를 절약합니다. 군대 자체는 자체 공급을 위해 많은 일을했습니다 (이 전통은 계급과 파일에 훨씬 덜 유용한 형태로만 소련 군대로 완벽하게 이전되었습니다).
      지속적인 절도 및 횡령 상황에서?
      이러쿵 저러쿵.
      급여를 절약하시겠습니까? 모든 것에 대해 괜찮습니까?

      (호기심으로) 그 당시 러시아 군대의 공급이 원칙적으로 어떻게 구축되었는지 상상할 수 있습니까? 질문에 따르면 아니요.
      그리고 이것이 달성되는 이유는 무엇입니까? 그리고 무슨 목적으로?
      연대 금액, 저축, 회사 농장은 무엇입니까? 분명히 모릅니다. 그곳의 목표는 가장 분명했습니다.
      음, 소설 Lev Nikolaevich로 직접 시작할 수 있습니다.
      "... 그 당시 코카서스에서 각 회사는 전체 경제의 선출 된 대표를 통해 스스로를 관리했습니다. 재무부에서 XNUMX 인당 XNUMX 루블과 XNUMX 코펙으로 돈을 받고 자체적으로 제공했습니다. 양배추 심기, 건초 깎기, 보관 수레, 잘 먹은 중대 말 "하지만 중대 돈은 상자에 있었고 열쇠는 중대장에게 있었고 중대장이 중대 상자에서 빌린 경우가 종종 발생했습니다. 그래서 지금이었고 군인들이 이것에 대해 이야기하고있었습니다. 우울한 군인 Nikitin은 중대장에게 계정을 요구하고 싶었습니다.
      1. 알렉산더 살렌코
        알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 14 : 59
        0
        코카서스에서는 수비대에있을 때 확실히 가능하지만 Soimonov 장군은 군대와 함께 크리미아에 도착합니다. 예를 들어 모든 정원은 그곳에 남아 있었고 크리미아 가격은 급등했습니다. .
        이 진실은 동맹국들에게도 영향을 미쳤습니다. 하지만 예를 들어 통조림이 있었는데 스튜와 완두콩 아래에서 모두 보았습니다.
        예를 들어 Soimonov에는 예 카테 린 부르크 연대가 있습니다. 적어도 크리미아 북부를 통과하기 위해 그가 필요한 것이 무엇인지 궁금하고 Tatars에서 무엇을 찾을 수 있습니까? 음, 예를 들어 Simferopol 주민들은 스카우트가 바지를 꿰맬 천을 위해 지역 사회의 일부 기부금을 받았습니다.
        더위 속에서 그들은 부끄러운 곳을 가리기 위해 외투를 입었습니다. 그들은 세바스토폴에서 괴짜로 여겨졌습니다. 이 라가머핀은 전투 작업에서 눈부신 모습을 보여주었지만, 왜 국가는 코사크의 이 부분이 전쟁의 정상적인 수행을 위한 수단이 없다는 것을 보지 못했습니까?
        우리는 Simferopol에 약 20 명의 영혼을위한 군사 묘지가 있습니다. 아무도 확실히 말할 수 없으며 그 일부가 건설되었으며 그들을 깎은 것은 콜레라가 아닙니다. 동맹국을 깎는 방법.
  5. 알렉산더 국신
    알렉산더 국신 16 11 월 2022 07 : 39
    +2
    개인적으로 저는 동부 전쟁의 결과에 대한 제 의견이 있습니다. 나는 그것이 군사적 의미에서 손실되었다고 생각하지 않습니다. 여기서 저는 Kersnovsky의 결론에 동의합니다. 영국-프랑스 연합이 궁극적으로 달성한 것은 무엇입니까? 크리미아에서 장난치셨나요? 러시아의 패배는 러시아의 모든 잃어버린 전쟁, 지배 엘리트 및 쪽모이 세공 장군에서 항상 그랬던 것처럼 외교관에 의해 가져 왔습니다. 모든 표준에 따르면 "선진국"과 터키 위성은 "후진 러시아"를 쉽게 물리 쳤어야했습니다. 운동하지 않았다! 아무데도! 북쪽도, 동쪽도, 남쪽도 아닌! 그들이 피로 몸을 씻은 크리미아 만. 패배는 서구화 엘리트에 의해 밀려난 외교관들에 의해 초래되었습니다. 나중에 러일 전쟁에서 그랬던 것처럼. 그리고 오늘날의 외교단은 어떻게 운영되고 있는가. 인용된 출처에서 잘못을 찾고 싶지 않고 읽지 않았습니다. 그러나 나는 Alexander Tyurin "The Truth about Nicholas I the Blamed Emperor"의 작업과 그의 결론을 더 믿고 싶습니다.
    예, Alexander the Liberator가 기초에서 수행 한 개혁은 Nicholas the First에 의해 마련되었지만 수행하도록 그에게 주어지지 않았습니다. 엘리트는 그렇지 않습니다.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 16 11 월 2022 08 : 12
      +8
      알렉산더 블라디미로비치 튜린(Alexander Vladimirovich Tyurin, 20년 1962월 XNUMX일, 오데사 출생)은 SF 및 대중 과학 문학 장르에서 활동하는 러시아 작가입니다. 러시아 작가 연합 회원.
      전기
      1967년에 그는 레닌그라드로 이사했다. 1983년에 그는 레닌그라드 고등 해양 공학 학교를 졸업했습니다. 해군에서 일했습니다.
      1985년부터 그는 Boris Strugatsky가 이끄는 젊은 SF 작가들을 위한 세미나에 참여했습니다.
      1996년부터 독일에 살고 있습니다.
      위키 백과

      어렸을 때 잡지 "Bonfire"나 "Sparkle"에서 "폭력을위한 케이지"라는 작가의 이야기를 읽었는데 지금은 기억이 나지 않습니다. 열세 살, 열네 살 어린애 수준에서는 꽤 괜찮다. 사실, 나는 Alexander Zhitinsky의 "Keeper of the Planet"이야기를 더 좋아했습니다.
      물론 역사를 공부할 때 누가 당신의 권위자인지 결정하는 것은 당신에게 달려 있습니다. 전문 역사가 또는 과학 팝에서 자신을 시도하기로 결정한 공상 과학 작가이지만 여기에서 우리에게 내린 결론은 다음과 같습니다.
      인용: 알렉산더 국신
      러시아의 패배는 러시아의 모든 잃어버린 전쟁에서 항상 그랬던 것처럼 외교관에 의해 가져 왔습니다.

      정말 테리 Samsonism을 멀리 제공합니다. 빠진 유일한 것은 바티칸 요원 및/또는 유대인입니다.
      1. 알렉산더 국신
        알렉산더 국신 16 11 월 2022 08 : 32
        -2
        이 작업은 Kersnovsky 또는 다른 역사가의 결론과 거의 다르지 않으며 더 체계화되고 문학적 언어로 표현됩니다. 그리고 SF 작가들에 관해서는... 그래서 Solovyov의 일부 전문가들의 말을 듣고... 여전히 몽상가들은 자신의 작품에 매달렸습니다... 때때로 나는 그들이 Kara-Murza와 함께 공부했는지 아니면 그가 공부했는지 이해할 수 없습니다. 그들과 함께.
        나는 내 의견을 표명했지만 누구에게도 강요하지 않았습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 16 11 월 2022 09 : 19
          +6
          인용: 알렉산더 국신
          나는 내 의견을 표명했지만 누구에게도 강요하지 않았습니다.

          인용구 : Trilobite Master
          물론 역사를 공부할 때 누가 당신의 권위자인지 결정하는 것은 당신에게 달려 있습니다.

          hi
          당신이 말한 결론이 너무 급진적이라는 것입니다. 수세기에 걸친 역사 동안 러시아는 한 번 이상의 전쟁에서 패했지만 당신이 러일 전쟁에 대해 말한 것은 여기서는 말이 없습니다. 군사적 패배를 인정하기 위해 양배추 수프를 어떻게 얻어야합니까?
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 16 11 월 2022 10 : 33
            +4
            안녕 마이클! 미소
            하지만 러일 전쟁에 대해 당신이 말한 것은 여기서는 말이 없습니다.

            예, 한 단어가 있습니다. 구체적으로 쓰시마에 대해 이야기하면 POGROM 일뿐입니다. Port Arthur 나 군대에 대해 더 이상 계속할 수 없습니다.
            1. 알렉산더 국신
              알렉산더 국신 16 11 월 2022 11 : 20
              +1
              전쟁의 각 요소를 개별적으로 고려한다면 그렇습니다 ... 그러나 평화 협상이 시작될 무렵 러시아 군대는 이미 전쟁의 철로에 착수했습니다. 병력과 물자의 공급이 최대치에 도달했습니다. 일본이 경제적으로 위기에 접근하는 동안. 그리고 이때 Witte는 협상을 시작했습니다.
              Christopher Martin은 그의 저서 "1904-1905 러일 전쟁"에서 다음과 같이 썼습니다. 당사자 중 한 쪽의 승리보다 강제 평화에 가깝습니다 .... 바다에서지면 육지에서 이길 수 있습니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 16 11 월 2022 12 : 15
                +1
                이미 바다에서 졌다면 육지에서 이길 수 있습니다.


                일본은 해상 강국입니다. 바다에서 패배하지 않고는 육지에서 할 수 없습니다. 일본 함대는 항상 러시아가 철도로 할 수 있는 것보다 훨씬 빠르게 필요한 모든 것을 배달할 것입니다. 저자가 모든 것을 아주 명확하게 그린 "임진 전쟁"을 여기에서 읽으십시오. 예, 제 XNUMX 차 세계 대전의 피날레는 똑같은 말을합니다. 군대는 전투 준비 상태를 유지했지만 함대가 없으면 즉시 완전한 편주에 빠졌습니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 16 11 월 2022 19 : 22
                  +1
                  인용구 : Sea Cat
                  일본 해상 전력,

                  그래서 뭐? 본토에서 전쟁이 벌어지고 있었기 때문에 함대의 패배가 전쟁의 패배를 의미하지는 않았습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 16 11 월 2022 21 : 18
                    +1
                    그래서 뭐? 본토에서 전쟁이 벌어지고 있었기 때문에 함대의 패배가 전쟁의 패배를 의미하지는 않았습니다.

                    어떤 전쟁에 대해 이야기하고 있습니까? 많이 있었다. 웃음 중요하지 않지만 나열된 두 전쟁에서 일본은 자체 함대가 패배 한 후에야 패배했습니다. 그리고 그녀는 러시아 함대가 패배했기 때문에 러시아-일본에서 이겼습니다. 그리고 세 가지 경우 중 어떤 경우에도 본토에서의 적대 행위는 당신이 어떻게 싸우든 상관없이 아무것도 결정하지 않았습니다. 의뢰
                    1. Dart2027
                      Dart2027 16 11 월 2022 22 : 13
                      0
                      인용구 : Sea Cat
                      어떤 전쟁에 대해 이야기하고 있습니까?

                      무엇에 대해 쓰고 있는지 기억하십니까?
                      인용구 : Sea Cat
                      일본은 자신의 함대가 패한 후에야 패배했습니다.

                      무엇 무엇을? 제XNUMX차 세계대전에 대해 이야기한다면 소련이 전쟁을 선포한 후 일본이 항복했습니다.
                      인용구 : Sea Cat
                      본토에서의 싸움은 아무리 싸워도 아무것도 해결되지 않았습니다.

                      지상군 없이는 함대가 무엇을할까요?
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 16 11 월 2022 22 : 25
                        -1
                        무엇에 대해 쓰고 있는지 기억하십니까?

                        나는 기억하지만 당신은 구체적으로 지구본에서 올빼미를 당기려고 합니다.
                        무엇 무엇을? 제XNUMX차 세계대전에 대해 이야기한다면 소련이 전쟁을 선포한 후 일본이 항복했습니다.

                        아무것도 아님. 소련은 이미 운명이 결정된 일본과의 전쟁에 참전했습니다. XNUMX년까지 미국이 일본 함대를 파괴하지 않았다면 어떻게 일본 열도에 상륙했을까요? 히로시마와 나가사키에 대해서는 이미 침묵하고 있습니다.
                        요컨대, 나는 절구에 물을 갈고 지쳤습니다. 일본 제국의 영웅적인 정복자 인 자신에게 머물러 있습니다. 웃음
                      2. Dart2027
                        Dart2027 17 11 월 2022 19 : 28
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        나는 기억한다
                        그럼 당신은 무엇을 요구합니까?
                        인용구 : Sea Cat
                        소련은 이미 운명이 결정된 일본과의 전쟁에 참전했습니다.
                        그러나 미국은 이것에 대해 몰랐습니다. 그렇지 않으면 소련에 전쟁 참여를 요청하지 않았을 것입니다.
                        인용구 : Sea Cat
                        XNUMX년까지 미국이 일본 함대를 파괴하지 않았다면 어떻게 일본 열도에 상륙했을까요?
                        그리고 무엇에? 본토의 자원이 없으면 그들의 산업은 어리석게 구부러질 것입니다.
                        인용구 : Sea Cat
                        한마디로 질린다
                        말도 안되는 소리.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 17 11 월 2022 19 : 47
                        +1
                        나는 기억한다
                        그럼 당신은 무엇을 요구합니까?

                        그리고 나는 당신이 가치있는 말을 할 수 없기 때문에 당신에게 아무것도 묻지 않았습니다.
                        말도 안되는 소리.

                        오히려 그것을 들어. hi
                      4. Dart2027
                        Dart2027 17 11 월 2022 20 : 02
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        그리고 나는 당신에게 아무것도 묻지 않았습니다.

                        인용구 : Sea Cat
                        어떤 전쟁에 대해 이야기하고 있습니까?

                        인용구 : Sea Cat
                        오히려 그것을 들어.

                        이것이 제가하는 것입니다.
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 17 11 월 2022 20 : 22
                        0
                        이것이 제가하는 것입니다.


                        나는 알아 차릴 수 있었다. 완전한 길을 나르십시오. wassat
                      6. Dart2027
                        Dart2027 17 11 월 2022 22 : 06
                        +1
                        인용구 : Sea Cat
                        나는 그럭저럭 알아차릴 수 있었다

                        당신은 자기 비판적입니다.
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 17 11 월 2022 22 : 10
                        0
                        나는 그럭저럭 알아차릴 수 있었다

                        당신은 자기 비판적입니다.


                        당신을 존중하지 않습니다. 웃음
                      8. Dart2027
                        Dart2027 18 11 월 2022 18 : 38
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        당신에 대한 존경심에서

                        적어도 그들은 무언가를 배웠습니다.
                      9. 바다 고양이
                        바다 고양이 18 11 월 2022 19 : 01
                        0
                        당신에게서 아무것도 배울 수 없습니다. 그런 새가 있습니다-딱따구리, 그래서 당신은 그것을 상기시킵니다. 미소
                      10. Dart2027
                        Dart2027 18 11 월 2022 20 : 22
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        당신은 아무것도 배울 수 없습니다

                        글쎄, 희망이없는 학생들이 있습니다.
                      11. 바다 고양이
                        바다 고양이 18 11 월 2022 20 : 45
                        0
                        정확히, 여기 당신은 이 범주에 있습니다. 그들은 당신을 가르쳤고 가르쳤지만 모두 헛된 것입니다. 의뢰
                      12. Dart2027
                        Dart2027 18 11 월 2022 22 : 14
                        +1
                        인용구 : Sea Cat
                        바로 여기 이 카테고리에 있습니다.

                        가르치고 가르치지만 모두 헛된 것입니다.
                      13. 바다 고양이
                        바다 고양이 18 11 월 2022 23 : 09
                        0
                        가르치고 가르치지만 모두 헛된 것입니다.


                        정말 미안해. 의뢰
                      14. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 07 : 14
                        +1
                        인용구 : Sea Cat
                        정말 미안해.

                        자기 결정적.
                      15. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 11 : 39
                        0
                        이미 동정해도 소용이 없다고 생각하고 치료할 수 없습니까? 웃음
                      16. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 13 : 07
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        그것은 치료되지 않습니다

                        자기 비판적
                      17. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 13 : 12
                        0
                        예비로 다른 단어가 있습니까, 아니면 학교에서 이 단어에 대한 교육을 마쳤습니까? 웃음
                      18. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 13 : 50
                        +1
                        인용구 : Sea Cat
                        재고가 있는 다른 단어가 있습니까?

                        대담자는 무엇입니까?
                      19. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 15 : 05
                        0
                        대담자는 무엇입니까?


                        거울을 덜 자주 봅니다. 눈짓
                      20. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 19 : 20
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        거울을 덜 자주 봅니다.

                        당신은 내 반영입니까?
                      21. 바다 고양이
                        바다 고양이 19 11 월 2022 19 : 30
                        0
                        당신은 고통스러운 자만심과 실현되지 않은 과대망상증을 가지고 있습니다.
                        브롬을 마시면 도움이 될 것입니다 ... 예
                      22. Dart2027
                        Dart2027 19 11 월 2022 20 : 53
                        +1
                        인용구 : Sea Cat
                        브롬을 마시면 도움이 될 것입니다.

                        도움이 되지 않았습니다.
              2. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 16 11 월 2022 12 : 52
                +6
                인용: 알렉산더 국신
                일본이 경제적으로 위기에 접근하는 동안.

                이 일본은 지칠 정도로 우리를 이겼습니다. 그리고 이때 우리는 힘을 얻었습니다. 그리고 마침내 그들은 그것을 얻었지만 배신자 Witte가 나타나 화해했습니다. 그리고 우리는 그들에게 줄 것입니다 ... 미소
                아니, 정상적인 관점.
                내 연습에서 한 명의 희생자가있었습니다. 가난한 사람인 그는 기혼 여성에게 와서 잘못된 시간에 "일을 마치고"돌아온 그녀의 남편-형제를 만났습니다. 불성실 한 배우자는 즉시 경찰에 신고하고 구급차를 구급차로 보내 냄새가 어떤지 이해합니다. 형은 애인을 거리로 끌고 나가 구타하기 시작하자 소리를 지르며 사람들이 모였습니다. 먼저 경찰이 도착했지만 서두르지 않았습니다. 남편은 건강한 사람이었고 구급차였습니다. 그리고 남편이 피곤하고 숨이 차면 경찰이 그에게 다가와 부서로 운전하겠다고 제안했습니다. 그는 경찰을 보지 않고 발에 피 묻은 몸을 바라보며 "좋아, 가져 가라"고 보빅에 타서 떠났다. 구급차가 피해자를 데려갔습니다.
                그래서 그를 심문하기 위해 병원에 와서 그를 피해자로 인정하는 결정을 그에게 보여줘야 했습니다. 그가 이 결정을 보자마자 벌떡 일어나서 거의 저와 싸우기 시작했습니다: "누가 피해자야? 내가 피해자야? 네, 거의 죽일 뻔 했어요!"
                당신의 공연에서 러일 전쟁의 이야기를 정확하게 전달합니다. 웃음
                아니, 얘야. Lebed 장군이 말했듯이 "부러진 손으로 부러진 치아를 집는 것은 어렵습니다." 러시아는 그 전쟁에서 완전히 패했고 협상에서 비교적 가볍게 출발했습니다.
                1. 알렉산더 국신
                  알렉산더 국신 16 11 월 2022 13 : 39
                  +1
                  협상이 시작될 때까지 러시아인들은 최전선의 병력을 446000명으로, 일본군은 360000명으로 늘렸습니다. 러시아인들은 싸울 준비가 되어 있었다. 전쟁이 시작될 때보다 더 잘 준비되고 더 잘 장비되었습니다. 일본의 패배는 불가피했기 때문이다. 일본은 이미 인적, 물적 자원을 고갈시켰다. 일본인의 인적 손실은 치명적이었고 일부 지역에서는 이미 소그룹으로 러시아인에게 항복하기 시작했습니다. 그리고 함대는 운송에 거의 도움이 될 수 없습니다. 러시아인과 일본인이 더 이상 싸우고 싶지 않은 것뿐입니다.
                  물론 모든 사람들은 크림 전쟁과 러일 전쟁이 패배했다고 믿을 자유가 있습니다. Kutuzov가 Borodino 전투에서 패했다는 사실처럼. 그러나 모든 것이 훨씬 더 복잡하다고 생각합니다. 전쟁은 정치인과 외교관에 의해 시작되지만 전쟁은 또한 정치인과 외교관에 의해 끝납니다. 그리고 어떤 이유로든 군대는 항상 책임이 있습니다.
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 16 11 월 2022 14 : 40
                    +5
                    나는 러일 전쟁의 위대한 전문가는 아니지만 주요 사건과 사실을 알고 있습니다.
                    어디서 번호를 얻었는지, 확인했는지 등은 모르겠지만 그 전쟁에서 양측의 손실은 거의 같았다는 것을 기억합니다. 1904-05년. 일본의 총 사망률은 2/1000 미만으로 증가한 반면 인구 증가의 긍정적 인 역학, 즉 동원 자원이 큰 피해를 입지 않았습니다. 일본과 러시아에서 극장으로 어깨 배달 - 직접 고려하십시오. 의사 소통의 가능성뿐만 아니라. 계산이 있었는데 정확히 어디인지 기억이 나지 않습니다. 일본인이 러시아인보다 XNUMX 배 더 빨리 증원 군과화물을 전면에 전달할 수 있음을 보여주었습니다. 동시에 기술적으로 일본군은 평균적으로 더 나은 장비를 갖추고 있었고 지휘부는 더 나은 품질이었습니다. 마른 땅에 있습니다. 바다에서는 모든 것이 더 슬펐습니다.
                    피할 수 없는 승리가 오는 것을 볼 수 있는 방법과 장소를 이해할 수 없습니다.
                    1. 파울 회의론자
                      파울 회의론자 16 11 월 2022 15 : 39
                      0
                      피할 수 없는 승리가 오는 것을 볼 수 있는 방법과 장소를 이해할 수 없습니다.

                      이 질문에 대한 답변을 얻는 것은 매우 쉽습니다. Alexander의 최신 간행물을 읽으면 많은 것이 명확해질 것입니다.
                    2. 알렉산더 국신
                      알렉산더 국신 16 11 월 2022 16 : 22
                      +1
                      일체 포함. "러시아 장교의 길"의 Denikin은 다음과 같이 씁니다.
                      일본을 이길 수 있었습니까?
                      "이 질문은 그 당시와 이후 몇 년 동안 러시아 대중, 특히 군대를 걱정하여 언론과 회의에서 열띤 논쟁을 불러일으켰지만 여전히 해결되지 않았습니다. 인간의 지성은 직관에 의해 특징지어지지만 섭리가 아닙니다.
                      순전히 객관적인 데이터로 돌아가 보겠습니다.
                      평화가 끝날 무렵 Sipingai 위치에있는 러시아 군대는 446200 명의 전투기 (Mukden 근처-300000)를 보유했습니다. 군대는 이전과 같이 일직선에 위치하지 않았지만 사고로부터 보호하고 큰 활동 기회를 약속 한 일반 및 육군 예비군에 구성의 절반 이상을 가지고 깊이가 깊었습니다. 군대의 측면은 안정적으로 덮여있었습니다. Rennenkampf 및 Mishchenko 장군 군단; 군대는 구성을 보충하고 활력을 되찾았으며 곡사포 배터리, 기관총 (374 대신 36), 야전 철도 구성, 무선 전신 등 기술적으로 크게 강화되었습니다. 러시아와의 통신은 더 이상 전쟁이 시작될 때와 같이 12 쌍의 열차로 유지되지 않고 XNUMX 쌍으로 유지되었습니다. 마지막으로 만주군의 정신은 깨지지 않았고 증원 군은 유쾌하고 유쾌한 분위기로 러시아에서 러시아로 갔다.
                      우리와 맞서는 일본군은 전투기가 32% 적었습니다. 나라는 지쳤습니다. 수감자 중에는 노인과 어린이가있었습니다. 이전의 상승은 더 이상 관찰되지 않았습니다. 우리가 Mukden 근처에서 패한 후 일본인이 6 개월 동안 공격을 할 수 없다는 사실은 적어도 자신감이 부족하다는 것을 증언했습니다 ...
                      개인적으로 나는 우리의 결점에 눈을 감지 않고 "for"와 "against"의 모든 것을 받아들입니다. "우리가 Sinigai 입장에서 공격을 계속한다면 무엇이 우리를 기다리고 있을까요?" -그때나 지금이나 대답합니다 : 승리! "
                      1. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 16 11 월 2022 16 : 54
                        +1
                        이 경우 Denikin의 의견이 무엇인지 잘 모르겠습니다.о단순한 의견 이상.
                        그리고 그들이 한 전투에서 승리하더라도 이것이 무엇을 해결할 수 있을지 의심스럽습니다.
                        나는 이것을 좋아했다.
                        인용: 알렉산더 국신
                        군대의 측면은 Rennenkampf 장군 군단에 의해 확실하게 덮였습니다.

                        Samsonov도 1914년에 그렇게 생각했습니다.
                        요컨대 "만약 ..."이라면 내 길이 아닙니다. 저에게 그 전쟁에서 러시아의 군사적 패배는 (크리미아와 리보니아 및 기타 여러 국가에서도 마찬가지입니다) 매우 분명합니다. 다른 모든 것은 사이비 역사적 추측입니다.
                      2. 오공 86
                        오공 86 16 11 월 2022 17 : 11
                        +4
                        동의한다. 포츠머스 평화의 결과는 우리의 성공이라고 할 수 없습니다. 군사적 요소에 관해서는 1904-1905년의 러일 전쟁은 러시아가 단 한 번의 승리도 거두지 못했다는 점에서 독특하다. 크림 반도에서도 그랬습니다. 따라서 모든 욕망을 가지고 일본과의 전쟁에서 러시아의 군사적 패배에 도전하는 것은 불가능합니다.
                      3. 알렉산더 국신
                        알렉산더 국신 16 11 월 2022 17 : 59
                        +1
                        그래서 아무도 이의를 제기하지 않습니다! 여기에는 논쟁의 여지가 없습니다. 역사적 사건에 대한 다양한 견해.
                      4. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 16 11 월 2022 20 : 01
                        +1
                        Kuropatkin 또는 Linevich는 독립적 인 역할에 완전히 부적합했기 때문에 "두 번 이상의 승리를 거두지 못했습니다". 그들은 훌륭한 연기자가 될 수 있지만 지휘관은 아닙니다.
                        이것은 사령관의 역할에 "완전한 장군"을 두는 것이 필요했고 더 강한 의지를 가진 사령관이 그들을 "경쟁"할 수 없었던 당시 시스템의 불행입니다.
                      5. 알렉산더 국신
                        알렉산더 국신 16 11 월 2022 17 : 55
                        0
                        아니다! Samsonov는 그것과 아무 관련이 없었습니다 ... 소련 역사가들이 말했듯이 모든 것이 완전히 달랐습니다. Rennenkampf는 훌륭한 장군이었습니다.
                      6. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 16 11 월 2022 20 : 20
                        +2
                        "Samsonov도 그렇게 생각했습니다"일반적으로 "Samson의 드라마"는 어려운 주제입니다. 여기에 작가가있었습니다. Oleinev, 그가이 주제에 대한 자료를 가지고있는 것 같나요?
                        나는 Rennenkamaf가 배신자인지 의심하고 Vic Nick "the Twelfth"도 이것을 부인했습니다. 또 다른 이유가 있습니다. Ignatiev는 러시아 군대에는 상호 지원의 습관이 없다고 썼습니다. 나는 여기에서 생각합니다 : 주도권에 대한 두려움. "연주자"의 신드롬: 모든 시스템은 연기자를 좋아하고 능동적 시스템은 추가 "smuts"를 좋아합니다. 걱정하는 사람은 누구에게도 필요하지 않다
                      7. 알렉산더 살렌코
                        알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 15 : 21
                        0
                        Denikin을 읽었거나 인용문을 뽑았습니까? 나는 그것을 읽었고 REV에 대해 이야기하는 것이 더 어렵지만 여기에있는 많은 사람들과 마찬가지로 일반적으로 그리고 때로는 자세한 용어로도 알고 있습니다. 내가 이해하는 것처럼 결론을 내리는 대신 모든 것을 정당화하기로 결정했습니다. 예를 들어 크림 전쟁에서 역사가로서 나는 우리가 그곳에서 졌기 때문이 아니라 블랙 리버에서의 패배에 분노합니다. 하지만 잊혀진다는 사실.
                        물론 승리에 대해 쓰는 것이 더 쉽지만 러시아 군인도 그곳에서 조국을 위해 피를 흘 렸습니다. 그는 매우 한심하게 말했을지 모르지만 마음에서 나왔습니다. 그리고 패배의 경험은 이 경험을 탐구한다면 앞으로 더 그들을 피하는 데 도움이 될 것입니다.
                    3. Dart2027
                      Dart2027 16 11 월 2022 19 : 25
                      0
                      인용구 : Trilobite Master
                      계산이 있었는데 정확히 어디인지 기억이 나지 않습니다. 일본인이 러시아인보다 XNUMX 배 더 빨리 증원 군과화물을 전면에 전달할 수 있음을 보여주었습니다.

                      어디서 구할 수 있습니까?
                      1. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 16 11 월 2022 20 : 00
                        +1
                        한 방향과 다른 방향의 통신 길이와 대역폭. 셀 수 있습니다. 이에 대한 방법이 있습니다.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 16 11 월 2022 20 : 14
                        +1
                        인용구 : Trilobite Master
                        통신 길이 및 대역폭

                        그들은 매장량과 자원을 어디로 가져갈 것입니까?
                        2년 1905월 XNUMX일 이노우에 겐로는 성우회의 하레 다카시에게 이렇게 말했습니다.
                        "만주군 참모총장은 비밀리에 도쿄로 돌아와 정부에 군대의 추가 진격이 불가능하다고 알렸다."
                        (오카모토 슌페이의 "러일전쟁 일본 과두정치")
                    4. Pilat2009
                      Pilat2009 21 11 월 2022 11 : 00
                      0
                      제품 견적 : Trilobite Master
                      나는 러일 전쟁의 위대한 전문가는 아니지만 주요 사건과 사실을 알고 있습니다.
                      어디서 번호를 얻었는지, 확인했는지 등은 모르겠지만 그 전쟁에서 양측의 손실은 거의 같았다는 것을 기억합니다. 1904-05년. 일본의 총 사망률은 2/1000 미만으로 증가한 반면 인구 증가의 긍정적 인 역학, 즉 동원 자원이 큰 피해를 입지 않았습니다. 일본과 러시아에서 극장으로 어깨 배달 - 직접 고려하십시오. 의사 소통의 가능성뿐만 아니라. 계산이 있었는데 정확히 어디인지 기억이 나지 않습니다. 일본인이 러시아인보다 XNUMX 배 더 빨리 증원 군과화물을 전면에 전달할 수 있음을 보여주었습니다. 동시에 기술적으로 일본군은 평균적으로 더 나은 장비를 갖추고 있었고 지휘부는 더 나은 품질이었습니다. 마른 땅에 있습니다. 바다에서는 모든 것이 더 슬펐습니다.
                      피할 수 없는 승리가 오는 것을 볼 수 있는 방법과 장소를 이해할 수 없습니다.

                      지상전에서 함대는 부차적인 역할을 한다.일본 함대는 제XNUMX차 세계 대전에서 영국이 그랬던 것처럼 러시아를 봉쇄할 수 있었을까?실제로 그들의 함대는 수송선 보호에 종사했다.하지만 러시아가 육로 수송 증원, 일본 함대는 공급을 차단할 수 없었습니다 러시아는 평화의 결론 인 혁명을 서두르는 다른 문제가 있었고이 문제는 어떤 대가를 치르더라도 평화의 결론을 요구했습니다
                2. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 16 11 월 2022 19 : 48
                  +1
                  Mish, REV에 대해, 당신이 옳고 옳지 않습니다. 러시아 군대는 여전히 Japs와 "맞대기"할 수 있으며 어떻게 더 발전했는지는 알 수 없습니다. 이것은 "포츠머스 협정"의 "자유주의적" 조건을 설명합니다.
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 16 11 월 2022 20 : 02
                    0
                    내 의견 - 그들이 이길 수 있다면 이길 것입니다. 미소
                    1. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 16 11 월 2022 20 : 31
                      +2
                      Kuropaikin이 의지가 강한 사령관이었다면 모든 것이 달라졌을 것입니다.
                  2. 알렉산더 살렌코
                    알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 15 : 24
                    0
                    단 한 순간이 있습니다. 일본에서 우리 국민은 아는 것이 거의 없었지만 모두가 우리에게 혁명이 있다는 것을 알고 있었습니다.
              3. 알렉산더 살렌코
                알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 15 : 16
                0
                Denikin을 읽어 보셨습니까? 그는 또한 거기에 참여했습니다. 그래서 RYAV 이전에 그가 참모 아카데미에서 공부할 때 1877-78 년에 터키와의 전쟁에 대한 강의를 받았습니다. 그리고 그 전쟁의 아직도 살아 있는 인물들로부터 불쾌한 정보가 드러났고 그것을 연구하는 것은 1871년의 가장 현대적인 경험이었습니다.
                1. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 22 11 월 2022 08 : 39
                  0
                  Denikin을 읽는다고 상상해보십시오.
                  Ignatiev "계열에서 XNUMX년"
                  1. 알렉산더 살렌코
                    알렉산더 살렌코 22 11 월 2022 17 : 05
                    +1
                    "러시아 문제에 대한 에세이"? 이것은 그의 유일한 회고록이 아닙니다.
                    1. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 22 11 월 2022 17 : 42
                      +1
                      "러시아 장교의 메모"
                      PS, 그는 문학적 재능을 가졌습니다. 가벼운 스타일과 Ignatieff보다 읽기가 더 흥미 롭습니다. 그 쪽이 더 어려운 스타일이었어
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 16 11 월 2022 15 : 00
        +2
        Mish, 인사, "Samsonov 형제"를 기억하지 마십시오. 그렇지 않으면 햄스터 부족의 누군가가 달려 올 것입니다
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 16 11 월 2022 15 : 37
          +2
          안녕하세요, 영광.
          Samsonov 자신의 기사가 근처에 있으면 왜 여기에 올까요? 그들은 원하는대로 그곳에서 장난치게 될 것입니다. 미소
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 16 11 월 2022 20 : 32
            +2
            따라서 "피드 기반"을 확장해야 합니다.
    2. 알렉산더 살렌코
      알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 15 : 12
      0
      당신은 자신의 의견을 가질 수 있지만 그것은 과학과 관련이 없습니다. 동맹국은 피로 몸을 씻었고 더 많은 사람들이 질병으로 사망했지만 우리도 마찬가지였으며 흑해에 함대를 유지하는 것을 금지하는 것이 헛소리라고 생각한다면 나는 내 의견이 있습니다. 나는 당신이 옳다고 생각하지 않습니다.
      물론 외교관들은 전쟁이 시작될 때 간섭했고 보스포러스 해협 상륙에 대해 이야기하고 있었는데 그런 계획이있었습니다. 그리고 우리는 군사적 패배를 겪었으니 작곡하지 마십시오. 그리고 경제적으로도 금융 시스템이 엉망이 되었기 때문입니다.
      그리고 당신의 추론:
      운동하지 않았다! 아무데도! 북쪽도, 동쪽도, 남쪽도 아닌! 그들이 피로 몸을 씻은 크리미아 만.
      이렇게 막을 수 있습니다. 그들은 내 얼굴을 채우지 않았고 팔과 다리가 부러지지 않고 간을 때렸습니다.
      Petropavlovsk-Kamchatsky가 결국 항복했다는 사실부터 시작합시다. 그들은 Solovki를 데려 가지 않았기 때문에 해안을 약탈했고 발트해에서 함께 자라지 않았고 코카서스에서 Kars를 데려 갔지만 강제했습니다. 다뉴브를 떠나기 위해 상처를 입지 않았다면 그때는 어땠습니까?
      연합군이 크리미아에 상륙한 것은 최초의 공급 기지에서 동족을 상대로 한 최초의 작전입니다.
      그러나 나는 Alexander Tyurin "The Truth about Nicholas I the Blamed Emperor"의 작업과 그의 결론을 더 믿고 싶습니다.

      당신은 무엇이든 믿을 수 있지만 동맹국의 의도는 원래 전선의 단일 구역에서 러시아를 패배시키는 것이 었습니다. 나폴레옹의 군대가 러시아에 묻힌 후에는 아무도 광범위한 침략으로 침략하지 않을 것입니다.
      물론 그들의 전격전은 좌절했고 크리미아에 오랫동안 앉아있을 계획은 없었지만 배 범람의 의미를 아는 사람은 거의 없었습니다. 이것은 세 바스 토폴에 대한 첫 번째 공격의 실패입니다. 그러나 결국 고난을 겪은 후에 그들은 그것을 취했습니다. 그런데 기사의 저자 인 Paskevich가 모든 것에 대한 책임이 있기 때문에 당신의 입장은 매력적입니다.
  6. 에드워드 바쉬 첸코
    에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 07 : 46
    +5
    한편, 전략적 계획의 문제는 통합된 접근이 필요합니다.

    그것에 대해 논쟁하기는 어렵습니다.
    Nikolai Palkin만이 전략적 계획에 관한 것이 아닙니다.
    그들이 말했듯이 그 지평은 말 그대로 비 유적으로 형식, 기사 및 막대기 시스템과 같은 형식 주의적 행동의 도움으로 "러시아 봉건주의의 낡은 오두막을 패치하는 것"에 지나지 않습니다.
    전략적으로 프랑스와 영국 군대의 모든 오산, 결점, 왜곡으로 인해 이들은 이미 자본주의 시대에 해당하는 다른 원칙에 따라 구축 된 구조적으로 군대였습니다.
    군인의 모든 영웅주의, 용기 등을 지닌 러시아 군대는 구조적으로 XNUMX 세기 초의 군대로 남아있었습니다. 지나가는 시대.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 16 11 월 2022 08 : 30
      +6
      안녕하세요, 에드워드.
      인용구 : Eduard Vaschenko
      Nikolai Palkin은 전략 계획이 아니라

      내 급진적 인 의견으로는 "절대적으로"라는 단어에서. 미소 그러나 적어도 그는 증손자의 걸레와는 달리 단호한 사람이었습니다.
      그러나 그의 어리석은 승영과 히스테리적인 불일치를 가진 Pavel Petrovich조차도 더 원시적이고 유능한 통치자였던 것 같습니다.
      인용구 : Eduard Vaschenko
      러시아 봉건주의의 낡은 오두막을 보수하기 위해

      이것은 누구의 인용문입니까? 제 생각에는 매우 정확합니다. 미소
      1. 에드워드 바쉬 첸코
        에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 08 : 39
        +6
        굿모닝 마이클!!!

        러시아 봉건주의의 낡은 오두막을 보수하기 위해

        이것은 누구의 인용문입니까? 제 생각에는 매우 정확합니다.

        나의))))
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 16 11 월 2022 09 : 21
          +3
          인용구 : Eduard Vaschenko
          나의))))

          축하합니다. 아주 좋은 표현인 것 같습니다. 좋은 그냥 인용부호 안에 넣으셔서 인용인 줄 알았습니다. 그리고 훌륭하게 말했습니다. 미소
          1. 에드워드 바쉬 첸코
            에드워드 바쉬 첸코 16 11 월 2022 09 : 31
            +4
            그리고 훌륭하게 말했습니다.

            나는 사랑에 빠졌다)))
            나는 지금 책을 위해 17세기에 관한 장을 쓰고 있습니다. 웃음
      2. Korsar4
        Korsar4 16 11 월 2022 09 : 08
        +2
        결단력은 많은 가치가 있습니다.

        어떤 독재자가 "전략적 계획"을 가지고 있었습니까?

        알렉산더 XNUMX세? 확실하지 않습니다.

        Potemkins, Suvorovs, Bezborodko가 왕좌 옆에 서 있으면 성공합니다.

        예를 들어 Valery는 동의하지 않을 수 있습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 16 11 월 2022 09 : 27
          +4
          제품 견적 : Korsar4
          어떤 독재자가 "전략적 계획"을 가지고 있었습니까?

          Peter the Great, Catherine the Second, Alexander the First - 그들은 모두 미래를 들여다보고 앞으로 몇 년 동안 이벤트를 계획하는 방법을 알고있었습니다. 군대를 포함합니다. 그들이 스스로 했습니까, 아니면 단순히 제안된 솔루션 중에서 가장 최적의 솔루션을 선택하는 방법을 알고 있었습니까? 질문은 그다지 중요하지 않습니다.
          1. Korsar4
            Korsar4 16 11 월 2022 09 : 55
            +3
            러시아의 표트르 XNUMX세의 치세는 막대한 대가를 치렀다.

            또 다른 사실은 실제로 그가 여러 면에서 이 나라의 건국의 아버지였다는 것입니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 16 11 월 2022 12 : 58
              +2
              제품 견적 : Korsar4
              러시아의 표트르 XNUMX세의 치세는 막대한 대가를 치렀다

              Nicholas II 또는 Yeltsin보다 더 비싸지 않습니다.
              큰 일에는 큰 노력이 필요하고 큰 노력에는 큰 희생이 필요합니다. 나 자신을 위해서가 아닙니다. 후손을 위해.
              1. Korsar4
                Korsar4 16 11 월 2022 13 : 39
                +1
                동의한다. Brest 평화와 Belovezhskaya 담합은 이에 대한 분명한 증거입니다.
          2. Ryazan87
            Ryazan87 16 11 월 2022 16 : 18
            +3
            ...Alexander the First - 그들은 모두 미래를 내다보고 앞으로 몇 년 동안 행사를 계획하는 방법을 알고 있었습니다.

            음, 알렉산더 XNUMX세는 부정적인 계획의 경이로움을 보여주었습니다. 수십 년 동안 똑바로. 그의 종류의 독특한 사람.
            때때로 그가 미래를 내다보고 옵션 중 최악의 (러시아의 경우) 옵션을 선택한 것 같습니다. 하나의 폴란드는 가치가 있습니다.
    2. 카르 탈론
      카르 탈론 16 11 월 2022 10 : 11
      +1
      물론 미안하지만, 그 당시에는 프로이센 이토 룬과 몰트케만이 다음 시대의 군대로 간주될 수 있었고, 유용할 수 있도록 잘 협력해야 했습니다.
    3. Ryazan87
      Ryazan87 16 11 월 2022 16 : 27
      0
      (흥미를 가지고): 그러면 자본주의에 상응하는 어떤 원칙에 따라 1853년에 영국군이 조직되었습니까? 말하자면 러시아 군대에 비해 구조적 이점은 무엇입니까?
    4. 알렉산더 살렌코
      알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 15 : 52
      0
      글쎄요, 당신도 너무 멀리 갈 필요가 없습니다. 18 세기 초에 러시아 정규군은 아직 형태를 갖추지 않았고 Peter 이전에 형태를 갖추기 시작했고 그 이후에 끝났습니다. 아니면 야만인들이 나폴레옹과 싸웠다고 말하고 싶습니까?
      여기서 크림 전쟁에 대한 비판을 많이 했지만 세바스토폴 방어는 영웅주의에만 기반한 것이 아니었습니다. 예를 들어, 역사상 처음으로 도시 외곽의 요새 방어를 추진한 것은 Totleben이라는 사람의 러시아 군사 사상이었습니다. 그는 위대한 이론가는 아니었지만 훌륭한 실천가로 판명되었습니다. 그리고 Totleben이 손가락으로 가리키는 높이가 적시에 점령되지 않았다면 영웅주의가 도움이되지 않았을 것입니다. 당시 세 바스 토폴지도를보세요. 적. 도시의 남쪽 부분에 대한 포위 공격을 시작한 그는 우리의 방어선을 자를 기회를 가졌습니다. 넓고 깊기 때문에 포위 된 수비대가 기동하기가 쉽지 않습니다.
      그리고 지하 광산 전쟁에서 우리는 적에게 단 한 번의 기회도 남기지 않았습니다. 그리고 엔지니어 Niel이 프랑스에 왔을 때, 당신은이 방향의 논리를 거부 할 수는 없지만 패배해야 할 네 번째 요새가 아니라 Killen Bay를 통과하는 Istomin의 군인과 선원의 대담한 출격 인 Malakhov Kurgan이 있음을 보여주었습니다. 그것을 확보하는 데 성공했고 이것은 영웅주의일 뿐만 아니라 수비대가 무엇을 하고 있는지에 대한 지식이었습니다. Volyn과 Selenginsky redoubts와 Kamchatka lunette가 거기에 놓여 있었고 동맹국은 우리 그레이하운드에서 미쳐 버렸습니다. 다른 말을하고 싶었습니다.
      동맹국이 프라이팬에 뱀처럼 많이 회전해야했고 이러한 요새를 취하지 않고는 Malakhov Kurgan을 습격하는 꿈조차 꾸지 못했습니다. 그들은 꿈을 꾸지 않았습니다.
  7. 일라나 톨
    일라나 톨 16 11 월 2022 08 : 23
    +3
    인용: 알렉산더 국신
    영국-프랑스 연합이 궁극적으로 달성한 것은 무엇입니까? 크리미아에서 장난치셨나요?


    그녀는 오스만 제국을 붕괴시킬 해협(보스포러스, 다르다넬스)과 콘스탄티노플을 점령하려는 러시아 황제 니콜라스의 계획을 방해했습니다.
    해협에 대한 러시아의 통제는 러시아 함대가 지중해의 작전 공간에 방해받지 않고 접근할 수 있도록 할 것입니다. 이것은 전체적인 힘의 균형을 완전히 바꿀 것입니다. 러시아는 영국의 식민지 소유물(이집트, 중동)뿐만 아니라 프랑스 남부 해안을 직접 위협할 수 있습니다(당연히 나폴레옹 3세가 분노하여 가장 많은 병사를 보냈습니다). 우리의 "서방 파트너"는 이것을 허용 할 수 없었기 때문에 터키 (그들을 감시하는 역할을 한)를 돕기 위해 전쟁을 일으켰습니다.
  8. 북쪽 2
    북쪽 2 16 11 월 2022 08 : 53
    +2
    크림 전쟁은 최근 Decembrist 폭동과 폴란드의 폭동, 사실 크림 전쟁 직후 폴란드의 또 다른 폭동으로 시간이 지남에 따라 크림 전쟁은 Gorchakov가 러시아 제국 외무부를 이끌었을 때 끝났습니다. 따라서 러시아에 자유주의 "가치"를 수출하고 제국과 독재 정권에 파괴적인 피해를 입히는 기간 동안 크림 전쟁이 제 시간에 압착되어 러시아 제국에 유리하지 않은 결과를 보여주지 않을 것이라고 생각하는 것은 순진합니다. 외부에서 정통 슬라브를 구하는 문제뿐만 아니라 내부에서 러시아 자체를 구하는 문제도 Nicholas the First에 쌓여 자유주의 지도자를 교수형에 처하고 고된 노동에 보냈습니다. 따라서 오늘날 러시아의 폴란드 대사관은 거리에 있어야 합니다. 대사관 앞에 Paskevich 기념비가있는 Paskevich의 이름을 따서 명명되었으며 러시아의 리투아니아 대사관은 거리에 있어야합니다. Muravyov의 이름을 따서 명명되었으며 대사관 앞에 Muravyov 기념비가 있습니다. 음, 러시아의 영국 대사관은 광장에 있어야합니다. 발라클라바스. 더욱이 러시아에는 Gorchakov에 대한 단일 기념물이 없어야하는 것처럼 Decembrists의 이름이있는 단일 거리 또는 광장이 있어서는 안됩니다. 그러나 Nicholas the First에 대한 기념물은 분명히 거의 없습니다 .. 음, 아무도 기억을 잃지 않도록 ...
    1. 그로스 베이터
      그로스 베이터 16 11 월 2022 10 : 46
      +2
      파리의 평화 - 1856년 XNUMX월 고르차코프는 XNUMX월에 외무부를 이끌었다. 그래서 쉬...
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 16 11 월 2022 12 : 56
      +2
      크림 전쟁은 최근 Decembrist 폭동과 폴란드의 폭동, 그리고 폴란드의 또 다른 폭동으로 시간이 지남에 따라 크림 전쟁 직후에 일어났습니다.
      오랜 폭동이 아닌 30년 전의 피가세. 1830-31 폴란드 봉기, 25년의 차이, 5차 봉기, XNUMX년 후, 크림 반도 종식 후 ..
  9. ee2100
    ee2100 16 11 월 2022 09 : 10
    +5
    나는 오랫동안 전쟁 "범죄"의 이름에 놀랐습니다.
    그러나 발트해, 백해 및 극동에서의 성공적인 작전은 어떻습니까?
    여기에서 볼 수 있지만 마음에 갔습니까?
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 16 11 월 2022 13 : 34
      +1
      YouTube의 "영화"에있는 "대안"은 크림 전쟁 사진에 표시되는 구름 한 점없이 사막 풍경과 텅 빈 희끄무레 한 하늘에 주목합니다. 또한 식물이 전혀 없습니다.
      1. ee2100
        ee2100 16 11 월 2022 14 : 25
        +1
        나는 Aivazovsky의 첫 번째 아내 인 영국 여성이 스파이라는 버전을 읽었습니다.
        초목에 대해서는 사실입니다.
        1. 알베르트 브레히트
          알베르트 브레히트 16 11 월 2022 16 : 29
          -1
          그리고 어부와 물고기의 이야기? 독일인 아버지, 법원 의사, 러시아인 어머니. Aivazovsky는 잘 어울렸고 의도 한 신부의 가정교사와의 결혼은 최근 사건에서 "감정의 혼란"으로 설명 될 수 있습니다. 발레 슈즈는 기억으로 남았고 해양 화가가 사망 한 후 첫 몇 분 만에 두 번째 부인이 불태 웠습니다. 누구나 이해할 수 있고 뛰어난 예술가이자 뛰어난 마케팅 담당자는 행복하고 유익한 삶을 살았으며 앞치마, 여성, 통치자 등 모든 사람에게 사랑 받고 친절하게 대했습니다 ... 무덤에서 무덤에 나타난 계곡의 백합 꽃다발 사랑하는 여자는 이것을 확인합니다. 그는 여전히 거기에 나타납니다 : 일년에 한 번이지만 항상 ...
  10. kor1vet1974
    kor1vet1974 16 11 월 2022 09 : 18
    +2
    패배의 이유는 유럽 강대국의 강력한 연합에 맞서 홀로 된 러시아의 절망적 입장이었습니다.
    그리고 유럽에서 누가 러시아 제국의 이익을 위해 싸우는 데 동의할까요?
  11. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 16 11 월 2022 09 : 39
    -2
    Alexander 3가 왕이라면 그들이 이겼을 것입니다.
    1. 그로스 베이터
      그로스 베이터 16 11 월 2022 10 : 49
      0
      Nikolai Pavlovich가 없었다면 농민 해방과 Alexander Nikolayevich의 개혁도 San Sanych 러시아의 평화적 강화 정책도 없었을 것입니다. 러시아 제국의 국가기구를 만든 사람은 니콜라이 파블로 비치 였기 때문에 자유 주의자들이 삐걱 거리는 소리가 있어도 국가는 존재할 수없고 발전도 훨씬 적습니다.
  12. 티혼 마린
    티혼 마린 16 11 월 2022 09 : 53
    +4
    그러나 러시아가 거의 결정적인 역할을 한 열강의 집단적 노력은 헝가리에서 지역 군사 분쟁의 자발적인 확장을 막았습니다.

    I.F. Habsburgs의 오스트리아-헝가리 제국의 붕괴 인 Paskevich는 발생하지 않았지만 1853 년 현장에서 감사의 마음으로 무엇을 받았습니까? 항상 그렇듯이 적이 아니라면 "누가 이기는지 보자"면 구소련의 "친구"도 마찬가지입니다.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 16 11 월 2022 12 : 48
      +1
      "대체로"친구들과, 그리고 연합에서 그들은 주로 "삼촌"의 도움이 아니라 그들 자신에게 의존했습니다.
      "러시아에는 믿을만한 동맹이 두 개뿐입니다. 육군과 해군입니다. 나머지는 우리의 위대함을 두려워하거나 질투합니다."(c)
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 16 11 월 2022 12 : 52
      +2
      "붕괴가 없었습니다"나중에 Nicholas 1은 Franz Joseph의 "감사"가 무엇인지 이해했습니다.
      이제 나는 Nicholas 1의 말을 기억하지 못하지만 본질은 내가 도운 것이 어리 석다는 것입니다.
  13. 루미만
    루미만 16 11 월 2022 10 : 00
    0

    심하게 다쳤어요! 따라잡다!
    세바스토폴(1855) 이후 쌍두 독수리의 영어 캐리커처...
  14. 카르 탈론
    카르 탈론 16 11 월 2022 10 : 06
    +2
    Nikolai는 덴마크-프로이센 전쟁과 Olmutsky 사건 중에 프로이센과 다투었다고 말할 수 있습니다.
  15. 봉
    16 11 월 2022 10 : 26
    +2
    인용구 : Trilobite Master
    Peter the Great, Catherine the Second, Alexander the First - 그들은 모두 미래를 들여다보고 앞으로 몇 년 동안 이벤트를 계획하는 방법을 알고있었습니다. 군대를 포함하여
    Alexander I과 관련하여 큰 질문입니다. 크림 전쟁에서 우리의 패배 .... 예, 패배뿐만 아니라 크림 전쟁 자체는 알렉산드로프가 "앞으로 몇 년 동안"그의 사건을 계획 한 결과였습니다.
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 16 11 월 2022 13 : 04
      0
      제품 견적 : 인감
      Alexander I과 관련하여 큰 질문입니다. 크림 전쟁에서 우리의 패배 .... 예, 패배뿐만 아니라 크림 전쟁 자체는 알렉산드로프가 "앞으로 몇 년 동안"그의 사건을 계획 한 결과였습니다.


      1855년 알렉산드르 XNUMX세가 XNUMX년 동안 통치한 아버지 니콜라이 XNUMX세의 뒤를 이어 왕위에 올랐습니다. 그의 유산이 단순하지 않다는 점은 주목할 가치가 있으며 즉각적인 해결이 필요한 심각한 문제가 오랫동안 국가에서 발생했습니다. 이미 어려운 상황은 잃어버린 크림 전쟁으로 인해 악화되었습니다. 재무부는 비어있었습니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 16 11 월 2022 14 : 28
        +2
        hi 인사말, 블라드
        유명한 영국 역사가 George Macaulay Trevelyan은 크림 전쟁을 "단순히 영국인이 세상에 지루했기 때문에 충분한 정당성없이 착수 한 어리석은 흑해 탐험"이라고 불렀습니다.
        반 러시아 연합의 주요 성과는 러시아가 흑해에 함대를 보유하는 것을 금지하고 (15 년 후 개정을 달성함) 발칸 반도에서 영향력을 축소했지만 1878 년에 다시 증가했습니다. , 러시아-터키 전쟁의 승리로 끝난 후.
        오스만 제국은 지중해와에게 해에 함대가 있다는 점을 감안할 때 터키가 완전히 무관심한 흑해 함대를 보유하는 것이 금지되었다는 점에 유의해야합니다 (해협은 평시에만 "중립"으로 유지됨)
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 16 11 월 2022 16 : 16
          +2
          인용구 : 두꺼운
          George Macaulay Trevelyan은 크림 전쟁을 "멍청한 흑해 탐험,

          좋은 하루야, 안드레이
          그는 "어리석은 탐험"과 "지루한 세계"에 대해 옳습니다.
          그러나 면도기가 어딘가에 코를 찔렀을 때 무언가 의심으로 나를 갉아 먹습니다.
          그들은 앞으로 수십 년 동안 일을 생각합니다. 그리고 크림 전쟁은 또한 최초의 "전당포 이동"이었지만 의도적이었습니다. 그러다가 크림전쟁 직후인 1860년 영국과 프랑스가 베이징을 점령하면서 아편전쟁으로 중국제국이 무너지고 여기가 러시아와 국경을 맞대고 있다가 러일전쟁을 거쳐 제XNUMX차 세계대전이 발발한다. 그러나 그들은 거기서 멈추지 않고 제XNUMX차 세계대전을 받았습니다.
          그리고 이제 영국인은 "세상에 지루함"을 느끼는 것 같습니다. 체인은 일렬로 구성되어 있습니다.
  16. 그로스 베이터
    그로스 베이터 16 11 월 2022 10 : 40
    +3
    아마도 뉴에이지의 첫 번째 하이테크 전쟁인 동부 전쟁은 당시로서는 물론 전쟁이었습니다. 패배의 원인은 기술 분야에서 러시아의 치명적인 지연이었습니다.
    증기 함대, 보병 소총 무기. 러시아는 이에 반대하기 위해 아무것도 할 수 없었다.
    그리고 이미 40 년대 초에 프로이센에서 Dreyse 바늘 브리치 장전 소총이 채택되었다는 것을 기억한다면 상황은 더욱 슬프게됩니다.
    그 이유는 Decembrists의 반란에 의해 핵심에 충격을받은 Nikolai Pavlovich의 비극적 인 초 보수주의 때문입니다.
    같은 줄에 작전 극장에 대한 열악한 운송 지원과 같은 인피부가 있습니다. 그 당시까지 군대가 가장 많은 납과 화약 공급으로 충분하지 않은 시대는 지났습니다.
    기술적 우월성이 러시아 편으로 판명 된 상황 (발트해의 광산 전쟁 또는 어느 쪽도 우월하지 않은 캄차카와 북부)에서 연합군의 행동은 솔직히 무력했습니다.
    예, 세 바스 토폴 근처에서 오만한 프랑스 군대에게는 특별한 성공이 없었습니다. 훨씬 우세한 적군이 XNUMX년 동안 포위 공격을 가한 끝에 러시아군이 떠난 것은 바로 이 적에게 큰 성공이라고 보기 어렵습니다. 오히려 잡힌 곰과의 고전적인 충돌의 해결이었습니다.
    일반적으로 우리주의 역사에서 Nikolai Pavlovich의 예외적 인 역할에도 불구하고이 위대한 주권자는 약간의 유연성과 실용성이 부족하다는 것을 인식해야합니다.
    그것은 유감이다!
    1. 테란 유령
      테란 유령 16 11 월 2022 17 : 13
      +1
      인용문 : Grossvater
      우리주의 역사에서 Nikolai Pavlovich의 예외적 인 역할에도 불구하고

      이것을 고려해
      니콜라이 파블로비치의 비극적 초보수주의

      예외적 인 역할은 정확히 무엇입니까?
  17. 봉
    16 11 월 2022 11 : 04
    +2
    인용구 : Illanatol
    그녀는 오스만 제국을 붕괴시킬 해협(보스포러스, 다르다넬스)과 콘스탄티노플을 점령하려는 러시아 황제 니콜라스의 계획을 방해했습니다.

    Nicholas I는 콘스탄티노플을 점령할 계획이 없었습니다. 물론 오스만 제국을 파괴할 계획은 없었습니다. 반대로 Nicholas I는 오스만 제국을 유럽 균형의 중요한 요소로 간주했습니다. 많은 사람들이 니콜라스가 터키를 "유럽의 병자"라고 불렀을 때 어떤 이유로 그들은 항상 두 번째 부분을 생략합니다 ... "하지만 나는이 병자의 죽음을 누구보다 덜 원합니다."
    콘스탄티노플 자체는 1833 년 그의 아들 이브라힘 파샤가 이끄는 이집트 술탄에 반란을 일으킨 이집트 무하마드 알리 파샤의 군대가 오스만 제국의 수도로 진격했을 때 니콜라스 XNUMX 세의 손에 넘어갔습니다. 이집트인들은 나폴레옹 전쟁 참전 용사 인 Ibrahim Pasha와 함께했던 Alexander Ivanovich Osterman-Tolstoy 백작의 조언에 크게 감사드립니다.
    1831년 가을, 무하마드 알리의 양자인 이브라힘 파샤(Ibrahim Paşa, 1789–1848)가 지휘하는 이집트 군대가 시리아를 침공했습니다. 9년 후, 그들은 황소자리의 산길인 킬리키아(소아시아 남동쪽)를 점령하고 아나톨리아(현대 터키의 영토와 일치하는 지역)에 들어갔다. 21년 1832월 1833일(XNUMX), 코냐 전투에서 투르크군은 패배했고 라시드 총독은 포로로 잡혔다. 이 승리 후 이집트 군대는 이스탄불로 진군하기 시작했습니다. XNUMX년 XNUMX월 중순, 이집트 함대는 다르다넬스에 접근했고 이브라힘 파샤의 군대는 스미르나(이즈미르)를 점령했습니다.
    콘스탄티노플에는 술탄 궁전의 경찰과 경비원 만 남았습니다. 니콜라스 XNUMX세는 한 연대로 콘스탄티노플을 점령할 수 있었습니다. 예, 니콜라스 XNUMX세는 아무것도 할 수 없었습니다. 이집트 파샤가 우리 황제에게 요청한 가장 중요한 것은 술탄을 돕지 않는 것입니다. 이 경우 이집트 파샤는 술탄에 대한 그의 "승리" 이후 우리 황제 콘스탄티노플과 해협 지역을 말하자면 "선물"로 제공했습니다.
    그러나 니콜라스 XNUMX세는 오스만 제국을 구하기로 선택했고 콘스탄티노플을 구하기 위해 보스포러스 해협에 상륙한 흑해 함대와 원정대를 보내라는 명령을 내렸습니다. 그리고 그는 Alexander Ivanovich Osterman-Tolstoy에게 불만을 가져 오라고 지시했고 Osterman-Tolstov는 Muhammad Ali로부터 명령을 받았기 때문에 실제로 그 당시 더 이상 그의 조언이 필요하지 않은 Ibrahim Pasha의 군대를 떠났습니다. 이집트로 돌아가십시오.
  18. 북쪽 2
    북쪽 2 16 11 월 2022 11 : 11
    0
    인용문 : Grossvater
    파리의 평화 - 1856년 XNUMX월 고르차코프는 XNUMX월에 외무부를 이끌었다. 그래서 쉬...

    Nesselrod 아래에서도 러시아 제국 총리 임기 말에 크림 전쟁 동안 러시아의 외교적 고립은 오스트리아 주재 러시아 대사 Gorchakov에 의해 보장되었습니다. 크림 전쟁 중 Nesselrode 자신 more
    극동, 특히 일본에 종사했지만 Gorchakov는 이미 유럽 극장과 파리 평화의 최종 문서에 강한 영향을 미쳤습니다. 따라서 Nicholas I이 사망 한 직후 Nesselrode가 제거되고 Gorchakov가 장관으로 임명되었습니다. 감사의 마음으로 Gorchakov는 러시아가 알래스카를 북미에 무료로 팔 수 있도록 모든 일을했습니다.
    1. 알렉산더 국신
      알렉산더 국신 20 11 월 2022 09 : 48
      0
      흠! 알래스카 영토가 언제 러시아 제국의 일부가 되었는지 말해 줄 사람이 있습니까? 알래스카의 공식 주지사는 누구였습니까? 국경은 어디에 있었습니까? 알래스카 사람들은 언제 주권자로 맹세했습니까? 무언가를 팔려면 무언가가 있어야 합니다! 팔린 것은 알래스카가 아니라 러시아 회사와 그들의 부동산이었습니다. 러시아 제국 국경 내에 알래스카를 포함시키려는 제안이 있었지만 동시에 극동이 개발되었습니다. 러시아는 두 가지를 동시에 당기지 않을 것입니다. 따라서 그들은 극동을 선호했습니다.
  19. 블라드 큐브
    블라드 큐브 16 11 월 2022 12 : 01
    +1
    "자유주의 피로의 불안정한 요인을 극복하기 위해"동지들, 생각한다면 : Nicholas 1은 일반적으로 지적인 사람이었습니다. 그는 자신이 국가의 완전성에 위협이 된다는 것을 이해했고 그의 개혁은 투약되었습니다.
    Nikolaev의 이해는 충분하지 않았습니다. Gorbach, 개혁이 필요했지만 "고삐를 잡아야했지만 그는 그렇게하지 않았습니다. 그리고 말은 운전자가 상황을 통제하지 못할 때 미묘하게 느낍니다.
    마부가 고삐를 놓치고 고삐를 집어 들지 않고 당황하고 다투기 시작하면 상황은 더욱 악화 될 것입니다.
    동지들이여, 그러한 비유를 요구하십시오. 나는 단지 시골이고 그러한 비유에 더 가깝고 이해하기 쉽습니다.
    1. 테란 유령
      테란 유령 16 11 월 2022 17 : 11
      +1
      Nicholas 1은 실제로 지적인 사람이었습니다

      "개혁"이란 내가 이해하는 바에 따르면 어떤 대가를 치르더라도 폭군적 전제정치("독재정치")의 형태로 정부 형태를 보존하려는 그의(니콜라스 1세) 열망을 이해해야 합니다. 인구의 상당 부분 (소위 " 농노")?
  20. 덴 플롯
    덴 플롯 16 11 월 2022 12 : 09
    +3
    고립에 관하여: 소비에트 러시아는 14개 국가 및 내부 반혁명과 싸웠습니다. 당시 그녀는 동맹이 없었습니다.
  21. 테스트
    테스트 16 11 월 2022 13 : 57
    0
    Grossvater (Alexey), 친애하는, 나는 당신에게 동의하지 않습니다. 연합군의 행동은 솔직히 무력했습니다." 1854년 러시아군이 참전한 유일한 전투는 04월 1일 전투였는데, 배에서 발사된 영국 배가 무듀그 섬에서 아르한겔스크까지의 페어웨이를 찾으려던 대포에서 발사되었습니다. 영국인은 Arkhangelsk에서 저축의 현재 아웃 포트에도 허용되지 않았습니다. 영국인은 3명의 사망자를 인정합니다. ... 그 전에 Sosnowiec 섬에서 영국인은 2 척의 배를위한 기지를 만들었습니다. 그런 다음 그들은 원칙적으로 면책으로 지나가는 배를 강탈하고 해안의 마을을 불태 웠습니다. Solovetsky Monastery 방어 - 군인 5명과 유효하지 않은 팀. 러시아 대포에서 영국 선박 중 하나를 치는 것 같습니다. 수도원에서 수십 개의 핵이 발사되었습니다 .... Pushlakhta에서의 전투-개입 주의자들의 상륙 부대는 민병대의 소총 사격으로 09 명이 사망하고 여러 명이 부상을 입었지만 화재와 Pushlakhta에 의해 숲으로 몰려 들었습니다. 불에 탔다. 그리고 그 전에 Kiy-Island에서 영국인은 Onega 항구 세관과 수도원을 약탈했습니다. Kandalaksha, Keret, Kovda-집과 정원을 털고 국유 와인과 소금 헛간을 약탈 한 다음 불태 웠습니다. XNUMX월 XNUMX일 콜라 전투. 러시아 함대의 한 장교와 자원 봉사자는 영국 상륙과 싸웠습니다. 영국인은 손실을 인식하지 못합니다. 그러나 도시-거의 전체가 불타고 콜라 주민들 사이에 희생자가 없었습니다 ...
    1855년 7척의 영국과 프랑스 선박이 백해에 들어왔다. Lyamtsa에서 27 월 28-06 일 전투-자원 봉사자들이 적의 상륙을 격퇴합니다. 중재자도 자원 봉사자도 사상자가 없었습니다. 폭발하지 않은 포탄의 기념비는 오늘날에도 여전히 Lyamtse에 있습니다...1월 4일, Kandalaksha 근처의 전투. 1854 명의 장교와 자원 봉사자가 군대를 상륙시키려는 시도를 격퇴했습니다. 개입 주의자들은 XNUMX 명이 사망 한 것을 인정하고 마을은 포격으로 거의 완전히 불에 탔습니다 ... 개입 주의자들은 솔로 베 츠키 섬에 여러 번 접근하여 볼쇼이 자야 츠키 섬에 상륙하여 총으로 수도원 양과 염소를 이겼습니다. Bolshoy Solovetsky Island의 수도원 자체는 XNUMX와 달리 껍질을 벗기지 않았습니다. 모든 것..
    정기적인 해적 습격. 2년 동안 러시아 정규군이 참전한 전투 1회. 동맹국이 원하는 것은 백해에서 이루어졌습니다 ...
    1. 피사로
      피사로 16 11 월 2022 15 : 43
      +3
      전쟁 중에 값 비싼 해군을 보내 헛간과 정원을 약탈하고 총으로 염소와 양을 쏘십시오 ....
      군사 사상의 곧은 정점 웃음
  22. 유
    16 11 월 2022 15 : 04
    0
    크림 전쟁에서 세 바스 토폴 방어의 순전히 군사적 측면에 관해서는 나에 관해서는 방어가 도시 주변의 지배적 인 높이 사슬을 따라 미리 구축 되었다면 결코 적에 의해 포격되지 않은 영토 이상이었을 것입니다. 빼기-통신이 크게 늘어 났으며 호송이 충분하지 않으면 문제가 될 것입니다. 그러나 아무도 위대한 애국 전쟁에서와 같이 육지에서 세 바스 토폴 방어를 준비하지 못했습니다 ....
  23. 테란 유령
    테란 유령 16 11 월 2022 15 : 38
    -1
    사회 각계각층의 지원으로

    유명하게도, 당신은 어떻게든 "사회의 모든 계층"에서 지주와 거대 금융 부르주아지를 기록했습니다.
    사회는 두려움이 아니라 애국심의 영향으로 정부가 대표하는 국가에 대한 신뢰 속에서 집결해야했으며, 그 지원은 니콜라스 XNUMX 세의 국가 보수 프로그램에 명시되어 있으며 장관의 삼합회에서 표현되었습니다. 공교육 백작 S. S. Uvarov: 정통, 독재, 국적

    사실, 소위 당시 (1825-1856) 짜르 러시아 사회의 상당 부분에 대해. "Uvarov의 트라이어드"는 가장 문자 그대로의 노예 제도 (소위 "농노")와 대다수의 권리 부족 정도를 영원한 기간 동안 보존하려는 시도를 의미했습니다.
    구경 1845 라인의 7,1 모델 러시아 소총은 프랑스 소총을 기반으로 만들어졌으며 현대 유럽 뇌관 총의 배경에 대해 가장 성공적인 모델 중 하나였습니다. 그것은 사거리보다 총의 발사 속도의 우선 순위를 선언 한 기동 전쟁에서 전열 보병의 사용에 대해 당시 유럽에서 일반적으로 받아 들여진 전술적 아이디어를 완전히 충족했습니다.

    딱 두 순간이었다. 1847-1849년에 Minié 총알이 데뷔하여 대량 소총 시대의 시작을 알렸습니다. 이것이 첫 번째입니다.
    둘째, 무기를 효과적으로 사용하기 위해서는 병사들이 무기를 사용하도록 훈련받아야 했다. 그리고 동일한 "전열 보병"을 훈련하기 위해 매년 군인 당 10 개의 라이플 카트리지를 할당하는 당시 뿌리 깊은 관행과 함께 순전히 "퍼레이드 그라운드 스테핑"에 중점을 두었을 때 ... 슬프게도 비참한 결과는 오래지 않았습니다. ..
  24. 봉
    16 11 월 2022 15 : 45
    +1
    인용문 : Grossvater
    일반적으로 우리주의 역사에서 Nikolai Pavlovich의 예외적 인 역할에도 불구하고이 위대한 주권자는 약간의 유연성과 실용성이 부족하다는 것을 인식해야합니다.
    황제조차도 주변 환경, 군사 사상 이론가들에게 귀를 기울입니다. 그리고 슬프게도 이론가들은 완전히 건전하지 않은 생각을 가질 수 있습니다.
    여기, 나중에 조금 있지만 그럼에도 불구하고.
    1878 년부터 1889 년까지 Dragomirov 장군의 러시아 제국군 참모 아카데미 수장의 생각을 생각해 봅시다.
    Dragomirov 장군은 기관총의 상대 일뿐만 아니라 일반적으로 가장 폭력적인 속사 상대였습니다. 그리고 그는 거의 모든 군사, 준군사 및 비군사 간행물에 자신의 의견을 일관되게 발표했습니다. 그리고 매우 재능이 있습니다. 장군이 "훌륭한 상점"(마술 소총)에서 곰을 쏘는 "꿈"의 매우 은유적인 형태로 자신의 반대 의견을 입힌 지점에 도달했습니다.

    "그리고 카트리지가 공기를 밀고 챔버에 들어 가려고합니다. 카트리지 하나를 풀 시간이 생기 자마자 다른 카트리지가 저절로 제자리에 올라갔습니다."

    당연히 "잡지"도 챔버로 올라가는 카트리지도 "사냥꾼"을 구하지 못했습니다. 목소리:
    “그럼, 다음은? 너 ! 총을 쏘지 말고 할머니 놀이를 해야 합니다! 어려서부터 어리석은 아들에게 재물은 도움이 되지 않는다고 말하지 않았습니까! 그런 일이 일어났습니다."

    M. Dragomirov에 따르면 그는 1883년에 이 꿈을 꾸었고 1894년 Scout 잡지에 실렸습니다.
    그는 기관총을 훨씬 더 부정적으로 대했고 변장하지 않은 빈정거림으로 다음과 같이 썼습니다.
    "동일한 사람을 여러 번 죽여야한다면 분당 600 발로 10 초에 XNUMX 발이 나오기 때문에 훌륭한 무기가 될 것입니다. 불행히도 이렇게 빠른 총알 방출 팬에게는 사람이 꽤 있습니다. 그를 한 번 쏘고 추격하면서 쏘십시오. 내가 아는 한 그가 넘어지는 동안 필요가 없습니다.

    장군은 또한 기관총에 대해 다른 이의를 제기했습니다.
    “산탄 총이라고 부르든 새로 발명 된 아름다운 단어 기관총 (교활함과 은유에서 우리를 구하십시오!)이든 빠른 사수는 여전히 자동 사수에 지나지 않습니다. 패배의 유형 상식을 모호하게 만드는 편견에 집착하지 않는 사람에게 선택권을 주면 물론 그가 가지고 있지 않다는 사실만으로도 그는 자동 슈팅 게임보다 라이브 슈팅 게임을 선호 할 것입니다 포차, 그는 말이 필요하지 않으며 엄폐물도 필요하지 않으며 모든 군인의 작업에 사용할 수 있습니다.
    M. Dragomirov가 내린 결론은 간단했습니다.
    "나는 정상적인 구성의 야전군에서 기관총이 터무니없다고 생각합니다."

    그리고 군사 이론가에 따르면 기관총은 벽과 원주민에 대한 소규모 원정에 유용 할 것입니다.
    그는 같은 스카우트에 이 의견을 발표했지만 1891년에 발표했습니다.
  25. 감사원
    감사원 16 11 월 2022 16 : 39
    +1
    무기한 휴가로 5 년 (경비원-2 년) 해고되었습니다.

    5년 또는 무기한? 5년은 영원하지 않다.
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 16 11 월 2022 17 : 07
      +1
      hi 그러한 기사를 편집하는 것은 매우 어렵습니다. IMHO 저자는 어딘가에 서둘렀습니다. 따라서 "실수"와 "오해"가 있습니다.
      무기한 휴가는 러시아어로 설정되었습니다. 30세기 22년대 육군과 해군은 낮은 계급의 복무 기간이 여전히 매우 길었습니다(경비병 25년, 육군 1년). 이 기관의 목적은 다음과 같습니다. 2) 전시에 군대의 기본 구성을 뒤엎지 않으면서 공공 지출을 용이하게 하기 위해 무장할 수 있는 장교의 수를 줄이는 것입니다. 1874) 군인의 현역 복무 기간을 단축하고 아직 쇠퇴하지 않고 고국으로 돌아가 가족에게 유용 할 수있는 기회를 제공합니다. 필요한 경우 휴가 하위 등급은 군대를 군대에 보충하기 위해 서비스를 위해 다시 호출 될 수 있습니다. 시각. 임원은 특별 규칙에 따라 무기한 휴가를 사용할 수도 있습니다. B.O.에 관한 법령은 군대 조직의 변화와 시대의 새로운 요구에 따라 다양한 수정을 거쳤습니다. 1865년 일반병역제도가 도입됨에 따라 나. 임시휴가는 신병모집을 통해 입대한 자에게만 동일하게 남겨졌다. 군 복무 헌장에 따라 복무가 허용되는 하위 계급은 대신 예비군으로 이전됩니다(이 [/다음 참조). B.O. 1855년에 완전히 취소되었습니다. 군사 규정 코드를 참조하십시오. Bogdanovich, "1880-XNUMX 년 군부 활동에 대한 역사적 스케치").
      브록 하우스와 에프론의 백과 사전. 상트 페테르부르크, 1890-1907
  26. Max1995
    Max1995 16 11 월 2022 20 : 50
    0
    나는 외교 서신에서 발췌 한 내용을 읽었습니다. 프랑스 인은 루마니아를 지원하겠다고 약속하면서 터키에 가지 말라고 저를 설득했습니다.
    이유는 분명합니다. 이것이 유럽의 교차로이며 모든 국가에서 거래 태생 자본주의를 방해하지 않도록 상대적으로 중립적이고 약한 누구에게도 유익하지 않습니다. 특히 식민지 분단에 뒤늦게 아프리카와 아랍으로 달려간 사람들을 위해 .. (몬테 크리스토 소설을 기억하십니까?)
    그리고 여기 당신! 누군가는 자신을 위해 해협과 땅을 차지하는 꿈을 꿉니다 !!!!
    열성적인 마음은 참을 수 없었고 참을 수 없었습니다 .....
  27. 남자 이름
    남자 이름 16 11 월 2022 20 : 57
    0
    날짜와 성을 변경하면 아무 것도 변경되지 않습니다. 비웃는 넌센스, 이데올로기적 방해 행위 및 노골적인 배신.
    "이미 있는 일이 장래 일이요 이미 된 일이 후에 있을 일이요 해 아래 새 것이 없나니"(c)
  28. 블라드 월드
    블라드 월드 16 11 월 2022 21 : 55
    -2
    군사적으로는 크림전쟁도 1905년 러일전쟁도 패하지 않았다. 얼마나 많은 지방과 도시가 점령되었는지. 그러나 Diplomatic에서 그들은 길을 잃었습니다. 외무부에서는 80퍼센트가 폴란드와 발트 XNUMX국에서 온 이민자였습니다. 그리고 그들이 러시아 사람들을 어떻게 대했는지 알 것 같습니다. 예, 서방 자유주의자들은 매우 강했습니다. 여기에 그들은 (서구인과 볼셰비키) 있으며 여전히 비방과 거짓말을 위해 모든 노력을 기울이고 있습니다. 라운드와 스퀘어를 섞는다.
  29. 테스트
    테스트 17 11 월 2022 09 : 26
    +1
    Pissarro (Sergey Sherotsky), 얘야, 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있었다. 인용문은 기술적 우월성 또는 교전국의 평등에 관한 것입니다. 백해에서는 영국과 프랑스의 두 항해에 대한 해적 작전으로 해상 무역이 마비되었습니다. 더욱이 나는 북한 동맹국의 목표에 관한 문서 사본을 본 적이 없습니다. 어떻게 든 우리 역사가들은이 문제에 관심이 없었습니다 ...
    러시아군은 2년 동안 1번의 전투를 치렀다. 백해와 바 렌츠 해 전체에서 러시아는 길이 1m, 폭 26, 8m의 초안과 1,7 개의 총을 탑재 한 Lapominskaya 항구와 Novodvinsk 요새의 경비를위한 16 (3) 군함을 보유했습니다. 그리고 1854년 7척의 개입주의 선박과 1855년 XNUMX척의 선박에 대한 당사자의 기술적 평등은 어디에 있습니까?
  30. 일라나 톨
    일라나 톨 17 11 월 2022 09 : 29
    +1
    제품 견적 : 인감
    Nicholas I는 콘스탄티노플을 점령할 계획이 없었습니다. 물론 오스만 제국을 파괴할 계획은 없었습니다. 반대로 Nicholas I는 오스만 제국을 유럽 균형의 중요한 요소로 간주했습니다. 많은 사람들이 니콜라스가 터키를 "유럽의 병자"라고 불렀을 때 어떤 이유로 그들은 항상 두 번째 부분을 생략합니다 ... "하지만 나는이 병자의 죽음을 누구보다 덜 원합니다."


    정치인에게 언어는 자신의 생각을 숨기기 위해 주어진다.
    아마도 Nicholas the First는 오스만 제국의 붕괴를 정말로 원하지 않았을 것입니다. 그러나 해협에 대한 통제는 러시아가 서방 열강과의 관계에서 그 지위를 강화했기 때문에 객관적으로 러시아의 제국적 이익에 부합했습니다. 아마도 Nicholas는 단순히 터키를 약화시키고 영국과 프랑스의 통제에서 벗어나이 권력에 대한 자신의 영향력을 높이고 싶었을 것입니다.
    강력한 제국에게 균형은 중간 단계에 불과합니다. 모든 제국은 이웃을 희생시키는 것을 포함하여 영향력과 힘을 퍼뜨리려고 합니다.
    그리고 Nakhimov의 승리는 지역의 균형을 유지하는 데 도움이 되었습니까, 아니면 균형을 러시아로 옮겼습니까?
    1. 알렉산더 국신
      알렉산더 국신 20 11 월 2022 10 : 01
      +1
      이 컨트롤에 대해 어떻게 생각하십니까? 이것은 해협의 점령 일뿐만 아니라 전체 인프라, 방어, 인구 등의 유지 관리입니다. 러시아가 끌어낼 수 있을까?
      1. 해틴곡보리88
        해틴곡보리88 20 11 월 2022 21 : 22
        0
        러시아는 늘 그렇듯이 대다수의 무슬림을 단순히 추방할 것이므로 인구는 그런 문제가 아닙니다. 그 나라는 천천히 우리 정통 슬라브 형제들로 채워질 것입니다.
      2. 일라나 톨
        일라나 톨 21 11 월 2022 08 : 48
        0
        인용: 알렉산더 국신
        이 컨트롤에 대해 어떻게 생각하십니까? 이것은 해협의 점령 일뿐만 아니라 전체 인프라, 방어, 인구 등의 유지 관리입니다. 러시아가 끌어낼 수 있을까?


        대부분의 비용과 문제는 연합군 그리스인에게 부과될 수 있습니다. 다행스럽게도 콘스탄티노플은 비잔티움의 상속자로서 그들의 이전 도시입니다.
        나는 현대 그리스조차도 그러한 선물을 거절하지 않을 것이라고 확신합니다.
  31. 봉
    17 11 월 2022 12 : 37
    0
    제품 견적 : Max1995
    그리고 여기 당신! 누군가는 자신을 위해 해협과 땅을 차지하는 꿈을 꿉니다 !!!!
    이 "누군가"는 누구입니까? 니콜라스 XNUMX세의 이름을 지정하고 싶다면 먼저 터키에 대한 니콜라스 XNUMX세의 태도 주제에 대해 여기에 게시된 내 의견을 읽으십시오.
  32. 봉
    17 11 월 2022 13 : 15
    +1
    인용구 : Illanatol
    그러나 해협에 대한 통제는 러시아가 서방 열강과의 관계에서 그 지위를 강화했기 때문에 객관적으로 러시아의 제국적 이익에 부합했습니다.

    Nicholas 나는 종종 착각했지만이 문제에서 그는 사물을 냉정하게 보았습니다. 그리고 그는 어쨌든 해협을 탈 수 없다는 것을 이해했습니다. Nicholas I는 또한 유럽과 관련하여 그의 위치가 이미 상당히 강하다고 믿었습니다. 그렇다면 왜 그들을 "강화"하여 영국의 불만을 불러 일으켰습니다. 니콜라스 1844 세는 XNUMX 년 영국을 방문하는 동안 신사 협정을 맺었습니다.
    국제 문제의 출현과 더불어 콘스탄티노플의 함락은 우리에게 큰 내부 문제를 위협했습니다. 그들 중 일부는 Kochubey Commission에서 언급했습니다.
    첫째, 이제 터키를 무찌르고 완전히 점령하면 약한 적 하나 대신 당시 가장 강력한 3 명의 상대 인 프랑스, ​​\uXNUMXb\uXNUMXb영국, 오스트리아가 나타납니다.
    둘째, 이미 세 번째 수도 (상트 페테르부르크와 모스크바 외에)-콘스탄티노플이있을 것이며 제국 외곽에서 행동을 조정하는 것이 점점 더 어려워 질 것입니다.
    셋째, 로마 제국 (서양과 동부 만)과 여기에서는 남부와 북부 러시아 제국과 같이 제국을 분할하는 것이 가능할 것입니다.

    따라서 Kochubey Commission은 터키를 약하지만 하나의 적으로 남겨 두는 것이 낫다는 결론을 황제에게 제출했습니다 ...
    다른 종교적 질문을 추가하겠습니다. 러시아에는 거의 150년 동안 총대주교가 없었지만 성의회는 있었습니다. 교회 토지와 러시아 정교회의 기타 여러 부동산은 예카테리나 XNUMX세에 의해 세속화되었습니다. 글쎄, 우리가 콘스탄티노플을 점령하고 .... 교회 지위 측면에서 우리 시노드보다 더 높은 (또는 더 낮지 않은) 그리스 총 대주교를 얻었다 고 상상해보십시오. 또한 그는 토지와 부동산을 모두 소유하고 있습니다. 글쎄, 우리는 그것으로 무엇을합니까? 이 두통이 필요한 이유는 무엇입니까?
    인용구 : Illanatol
    아마도 Nicholas는 단순히 터키를 약화시키고 영국과 프랑스의 통제에서 벗어나이 권력에 대한 자신의 영향력을 높이고 싶었을 것입니다.

    영국과 프랑스의 통제에서 터키를 철수하고이 권력에 대한 자신의 영향력을 강화하기 위해 Pan Ataman (Nicholas I)은 금 보유량이 필요했습니다. 그리고 니콜라스 만 가지고 있지 않았습니다. 사실 당시 유럽은 터키의 재정을 책임지고 있었고, 무엇보다 유럽의 모든 국가보다 터키에 더 많은 자금을 지원한 프랑스가 있었다. 그리고 우리 러시아는 비단처럼 유럽의 빚을지고있었습니다. 네덜란드 부채는 Catherine II 시대부터 우리에게 달려 있습니다.
    인용구 : Illanatol
    강력한 제국에게 균형은 중간 단계에 불과합니다. 모든 제국은 이웃을 희생시키는 것을 포함하여 영향력과 힘을 퍼뜨리려고 합니다.
    모호한 논문. 어쨌든 이것은 당신의 개인적인 의견일 뿐입니다.
    인용구 : Illanatol
    그리고 Nakhimov의 승리는 지역의 균형을 유지하는 데 도움이 되었습니까, 아니면 균형을 러시아로 옮겼습니까?
    승리가 아니라 승리입니다. 니콜라이 XNUMX세가 몰다비아와 왈라키아 공국에서 우리 군대를 철수하는 것을 거부했기 때문에 터키-러시아의 전쟁 선포 이후에 이미 일어났습니다. 술탄이 최후 통첩에 대해 더 잘 생각할 수 있도록 군대를 소개했습니다.
  33. 일라나 톨
    일라나 톨 18 11 월 2022 09 : 39
    +1
    제품 견적 : 인감
    Nicholas 나는 종종 착각했지만이 문제에서 그는 사물을 냉정하게 보았습니다. 그리고 그는 어쨌든 해협을 탈 수 없다는 것을 이해했습니다. Nicholas I는 또한 유럽과 관련하여 그의 위치가 이미 상당히 강하다고 믿었습니다. 그렇다면 왜 그들을 "강화"하여 영국의 불만을 불러 일으켰습니다. 니콜라스 1844 세는 XNUMX 년 영국을 방문하는 동안 신사 협정을 맺었습니다.


    글쎄, 나는 텔레파시가 아니므로 Nikolai가 실제로 그곳에서 어떻게 생각했는지 모르겠습니다 ...
    이 "신사 계약"의 조건을 잘 알고 있습니까?
    또는 Nikolai 자신이 이러한 계약을 올바르게 해석하지 않았을 수도 있습니다.

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    다른 종교적 질문을 추가하겠습니다. 러시아에는 거의 150년 동안 총대주교가 없었지만 성의회는 있었습니다. 교회 토지와 러시아 정교회의 기타 여러 부동산은 예카테리나 XNUMX세에 의해 세속화되었습니다. 글쎄, 우리가 콘스탄티노플을 점령하고 .... 교회 지위 측면에서 우리 시노드보다 더 높은 (또는 더 낮지 않은) 그리스 총 대주교를 얻었다 고 상상해보십시오. 또한 그는 토지와 부동산을 모두 소유하고 있습니다. 글쎄, 우리는 그것으로 무엇을합니까? 이 두통이 필요한 이유는 무엇입니까?


    콘스탄티노플을 점령했다고 해서 반드시 인구세티아 공화국에 편입되는 것은 아닙니다. 오히려 투르크로부터 독립 그리스가 형성되어 이 도시가 이전되었을 것입니다. 물론 러시아에 매우 유리한 조건으로 (해협에 대한 공동 통제 포함).
    그리스 총대주교는 이미 러시아 정교회의 권위자였습니다. 반대로, 동시에 그가 러시아 황제에 더 물질적으로 의존한다는 것을 알게된다면 (이 "에큐메니칼"(선언 적으로) 및 Phanagorean (실제로) 토지와 부동산이 거의 없음) 이것은 러시아 정교회에만 도움이 될 것입니다.
    현재 콘스탄티노플의 총대주교가 갑자기 러시아 연방의 시민이 되었다고 상상해 보십시오. 그의 야망은 줄어들고 우크라이나인들은 "자가두증"만을 꿈꿀 것입니다.

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    영국과 프랑스의 통제에서 터키를 철수하고이 권력에 대한 자신의 영향력을 강화하기 위해 Pan Ataman (Nicholas I)은 금 보유량이 필요했습니다. 그리고 니콜라스 만 가지고 있지 않았습니다. 사실 당시 유럽은 터키의 재정을 책임지고 있었고, 무엇보다 유럽의 모든 국가보다 터키에 더 많은 자금을 지원한 프랑스가 있었다.


    재정적 레버리지만이 유일한 것은 아닙니다. 진저 브레드가 있지만 채찍도 있습니다.

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    모호한 논문. 어쨌든 이것은 당신의 개인적인 의견일 뿐입니다.


    내 개인적인 의견은 국가 간 관계 관행으로 확인됩니다.
    거기에서 "균형"을 어디에서 보았습니까? 강대국 간의 관계에서?
    당신이 누군가를 먹거나 그들이 당신을 먹습니다. "정글의 법칙이 그렇다."
    아니면 미국이 일정한 균형을 유지하려고 노력하고 "영향권"을 확장하려고 전혀 노력하지 않는다고 생각하십니까?
    글쎄 ... 웃음

    "평화는 전쟁 사이의 휴식일 뿐이며, 다음 전쟁을 준비하는 데 사용해야 합니다."
  34. 알렉산더 살렌코
    알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 13 : 57
    0
    무기의 다양성과 다양성은 나폴레옹 전쟁 기간 동안 러시아 보병의 사격 성능에 부정적인 영향을 미쳤습니다. Borodino 필드에는 최대 20가지 유형과 구경의 총을 사용하는 연대가 있었습니다.

    이것은 물론 사실이지만 총알이 선반에 던져졌습니다. 이것은 문제가 아니라 러시아 산업이 자체 총을 공급할 수 없다는 사실입니다.
    크리미아에서 러시아의 위치가 매우 안정적이라는 점을 고려할 때 Paskevich는 혼자가 아닙니다. 1853년 20월, 제30군단 사령관 A.N.라이더스 부관은 크림 반도에 주둔할 수 있는 군대의 수를 XNUMX만~XNUMX만 명으로 추산했습니다. 동시에 지도자들은 Evpatoria 습격을 그러한 상륙 가능성이 가장 낮은 지점 중 하나로 간주했습니다. 크리미아에서 러시아군을 지휘했던 A. S. Menshikov 왕자만이 불안감이 커지는 것을 경험했습니다. 그는 연합군의 상륙이 어렵지만 실행 가능한 사업이라고 생각했습니다.

    그러나 동맹국은 또한 코카서스, 오데사 근처 펠트, 크리미아를 선택했지만 여기에서 3 가지 옵션이 고려되었으며 Evpatoria 외에도 실제로 Evpatoria와 Saki 사이의 지역에서 Belbek 강은 우려를 불러 일으킨 Sevastopol 근처와 멀리 떨어진 Feodosia 지역에서 흑해로 흐르기 때문에 그들이 어디를 칠지 추측하는 것은 쓸데없는 일이었습니다.
    그러나 수많은 공성 포병을 장비하고 지속적으로 지원군을받는 적군은 체계적으로 참호를 요새로 가져 왔습니다.

    예를 들어 Hibbert가 말했듯이 그는 러시아 포병에 대해 매우 불평합니다. 사실, 그는 러시아 군대가 총검 싸움을 좋아하지 않는다는 이상한 문구를 가지고 있지만 그의 양심에 맡기자 다른 조건 중에서도 Inkerman 근처의 패배는 러시아인이 총검에 도달하지 않았고 후퇴하는 영국인은 다시 우리 기둥을 쐈습니다. 계속하려면.
  35. 알렉산더 살렌코
    알렉산더 살렌코 19 11 월 2022 14 : 23
    0
    지구 요새의 상대적으로 약한 프로필과 방어 경계의 작은 면적으로 인해 예비군이 깊이 쌓이는 것을 허용하지 않았습니다. 결과적으로 포격 중에 세 바스 토폴 수비대는 적의 피해를 크게 초과하는 손실을 입었습니다. 도착 준비금은 기본적으로 손실만 충당했습니다.

    그리고 돌 요새에 돈이 할당되었다는 사실에 대해 저자는 말하고 싶지 않습니까? 동시에 Malakhov Kurgan에 단일 탑이 지어졌고 적들이 파괴하지 않도록 빙하로 덮어야했습니다. 세 바스 토폴과 여러 돌 막사에서이 모든 것을 볼 수 있습니다. 그러나 우리는 어디로 갈 수 있습니까?
    의심스러운 Menshikov가 그를 보낸 세 바스 토폴에 도착한 Totleben은 겁에 질 렸습니다. 그는 최선을 다해 모든 것을 고치려고 노력했습니다. 세 바스 토폴에서만 확고한 도구가 부족했고 모든 것이 완벽하게 준비되었으며 Paskevich는 무엇을합니까? 그것과 관련이 있습니까? 그 후 포위 공격 중에 참호 도구에 대한 출격이 이루어졌습니다. 대부분의 삽은 나무였으며 올바르게 이해하기 위해 칼날이 거기에 묶여 있었고 완전히 나무가 아니었지만 굴착에서 나온 크림 토양이 무엇인지 알면 곡괭이 없이는 할 일이 없습니다. 자루도 부족했고 여성들은 치마에 흙을 담았는데 특히 속옷이 없으면 감동적이었습니다.
    그리고 이것은 세 바스 토폴만의 유일한 문제는 아닙니다. 예를 들어 아 조프 해에는 마리 우폴 지역에 곡물이 많았고 무언가를 먹여야했지만 갈기에는 제 분소가 충분하지 않았습니다. 밀가루에.
    동맹국도 충분히 문제가 있었지만 우리는졌습니다.
    Varshavsky 왕자는 Sevastopol의 방어 능력을 분명히 과장하고 여러 가지 심각한 실수를 저질렀습니다. 그러나 러시아의 전략은 군사 작전의 잠재적인 영역을 주 영역과 보조 영역으로 명확하게 구분하여 처음에는 절망적인 전쟁의 피해를 최소화했습니다.

    저자, 우리가 전쟁을 시작한 것이 귀찮지 않습니까? 물론 역사는 가정적인 분위기를 용납하지 않지만 전쟁에서는 일어날 일이 항상 흥미 롭습니다. 그렇다면 두 크리미아 사단이 보스포러스 해협에 상륙하면 어떻게 될까요? 예를 들어, Sergei Chennyk와 같은 크림 전쟁 연구원은 정치인들이 여기서 엉망이되었다고 확신합니다. 예를 들어 오스트리아에 대해 동료 Ryzhov는 다뉴브에서의 부진한 행동이 Paskevich가 오스트리아 인을 두려워했음을 나타냅니다. 그가 옳은지 아닌지는 모르겠지만 그의 전기를 파지 않았지만 크림 땅에서 크림 전쟁의 주요 전투 장소를 모두 방문했고 물론 무슨 일이 일어나고 있는지 관심이있었습니다 그들과 어떻게, 전투와 함께.
    감소 된 최소값에 대해서는 동의하지 않습니다. 이것은 애초에 뇌의 패배입니다. 예를 들어 영향을받은 솔직히 엉덩이를 찼습니다. 레오 톨스토이의 세계관. 인내와 근면으로 예정보다 일찍 중위를받은 군 장교입니다.
    동부 전쟁 기간 동안 러시아 군대의 행동은 실제로 러시아가 패배하지 않았음에도 불구하고 유럽의 강대국들 사이에서 그 자리를 유지할 평화 조건을 달성하려는 목표를 추구했습니다.

    그렇다면 6 년 1855 월 4 일 세 바스 토폴에 대한 공격을 격퇴 한 후 사회가 Gorchakov 장군에게 적을 바다에 던지도록 압력을 가하기 시작했을 때 왜 사회가 닥치지 않았습니까? 결과는 1855년 XNUMX월 XNUMX일 체르나야 강 전투에서 압도적인 패배였습니다. 이 패배는 불행한 일입니다. 지도를 보면 모든 것이 명확해지고 그러한 위치를 공격할 우월한 힘이 없는 것은 범죄이기 때문입니다. 여기에서 Gorchakov의 잘못뿐만 아니라 그가 가져올 것을 선동 한 사람들도 있습니다.
    이전에 연합군이 포위 공격과 감시의 두 군단으로 나뉘었다면 이제 그들은 우리 군대가 패배 한 후 힘을 모아 세 바스 토폴을 점령했습니다.
    이 전투를 제공하는 이유를 말해주지 않습니까? 적군은 막 빡빡했고 자신을 회복하기 위해 그곳에서 무언가를 찾아야했습니다. 음, 그는 그것을 찾았을 것이고, 막을 무언가가 있었고 Fedyukhins와 Gasfort Heights를 공격하지 않았습니다.
  36. 해틴곡보리88
    해틴곡보리88 20 11 월 2022 21 : 01
    0
    패배의 이유는 유럽 강대국의 강력한 연합에 맞서 홀로 된 러시아의 절망적 입장이었습니다. 이러한 전략적 상황에서 승리하는 것은 거의 불가능했습니다.

    투르크인들은 단독으로 더 큰 "유럽 강대국 연합"에 맞서 셀 수 없이 많은 전투를 벌였지만 여전히 승리했습니다. 전략과 사기는 매우 중요합니다.
  37. 오징어
    오징어 22 11 월 2022 17 : 35
    +1
    패배의 이유는 유럽 강대국의 강력한 연합에 맞서 홀로 된 러시아의 절망적 입장이었습니다. 이러한 전략적 상황에서 승리하는 것은 거의 불가능했습니다.


    당신은 무엇을 의미합니까?
  38. 의사도
    의사도 23 11 월 2022 11 : 03
    +1
    한 가지 이유가 언급되지 않았습니다. 명령과 사람들의 이니셔티브가 무너졌습니다. 1941년과 마찬가지로 군대는 너무 꽉 차서 움직이기가 두려웠습니다. Cossacks조차도 솔직히 비겁했고 싸우고 싶지 않았습니다.
    .
    Nikolai는 자신의 권력 수직을 구축했지만 수직은 전쟁에 적합하지 않은 것으로 판명되었습니다.
  39. 드미트리 카라바노프
    드미트리 카라바노프 24 11 월 2022 18 : 07
    0
    그리고 다시 한 번, 이것은 러시아의 서방 이동으로 인한 악과 피해를 보여줍니다. 우리나라가 유럽에 적응하기 시작하면 재앙입니다!
  40. Vsevolod136
    Vsevolod136 25 11 월 2022 11 : 55
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    제품 견적 : 바다 고양이
    좋은 아침, 세르게이! 미소
    그렇다면 왜 놀랄까요? 이러한 능력이 특히 번성하는 지구가 아니라면.

    우리가 말하는 나라는 분명합니다.

    빌레이
    M. Saltykov - Shchedrin은이 말도 안되는 말을하지 않았습니다.
    이것은 Budun 이후 작은 마을의 노란색 간행물과 인터뷰를 한 Leningrad시의 대머리 Russophobe 음유 시인의 자손입니다. 웃음
    예, 대머리 질서가 비방으로 유죄 판결을 받았을 때 그는 뱀처럼 회전하기 시작했고 다른 작가를 낳았습니다. hi