제XNUMX차 연합 전쟁. 아우스테를리츠 가는 길

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제XNUMX차 연합 전쟁. 아우스테를리츠 가는 길
나폴레옹과 맥 장군. William Milligan Sloane의 나폴레옹 보나파르트의 삶, 1896년 삽화


오늘 우리는 유명한 Austerlitz 전투에서 절정에 달한 소위 제 XNUMX 연합 전쟁에 대해 이야기 할 것입니다. 물론 두 개의 짧은 기사에서 보나파르트 군대가 러시아-오스트리아 연합군을 패배시킨 일련의 상황에 대한 완전하고 상세한 분석을 제공하는 것은 불가능합니다. 그럼에도 불구하고 그들이 흥미롭고 전투 전 사건의 과정과 연합군의 패배 이유를보다 명확하게 제시 할 수 있기를 바랍니다.



세 번째 반프랑스 연합


사실, 1805년에 나폴레옹은 중부 유럽에서 전혀 싸울 생각이 없었습니다. 그곳의 상황은 그에게 아주 잘 맞았습니다. 그는 항상 영국을 그의 주요 적으로 여겼고, 이제 그는 프랑스의 이 오랜 적국을 단번에 완전히 끝내려고 했습니다.

새로운 전쟁의 주도권은 영국에서 나왔습니다. 22년 1803월 1805일 프랑스에 전쟁을 선포한 것은 영국이었습니다. 영국 선박이 프랑스와 네덜란드 상선을 점령하기 시작했습니다. 이에 대한 응답으로 나폴레옹은 프랑스에 속한 영토에 있던 모든 영국 국민을 체포하도록 명령했습니다. 영국 왕의 독일 소유인 하노버가 점령되었습니다. 그러나 영국인에게 특히 불쾌한 것은 영국 제도 침공에 대한 진지한 준비였습니다. 프랑스 원정대가 모인 불로뉴 쉬르 메르에 거대한 캠프가 세워졌고 130 년 XNUMX 월에는 이미 약 XNUMX 만 명의 군인과 장교가 이곳에있었습니다.


불로뉴 군사 캠프, 1804년. 알 수 없는 작가의 판화

이 군대를 해협을 가로 질러 수송하기로되어있는 약 2 척의 상륙함을 모을 수있었습니다.

보나파르트는 이렇게 말했습니다.

"날씨가 3 일밖에 안 돼요. 런던의 의회, 영국의 은행이 되겠습니다."


장 루이 에르네스트 메이소니에. 나폴레옹과 그의 부하들

이러한 상황에서 영국 총리 윌리엄 피트 소(William Pitt the Younger)는 영국 정복 계획에서 보나파르트의 주의를 분산시킬 새로운 반프랑스 연합을 결성하기 위해 필사적으로 노력했습니다.


Gainsborough Dupont의 초상화 속의 William Pitt the Younger

그에 따르면 러시아, 오스트리아, 스웨덴, 포르투갈, 나폴리 왕국과 같은 대륙 세력은 프랑스와 싸워야했습니다. 당시 프로이센, 덴마크, 작은 독일 공국은 연합에 참여할 수 없었습니다. 반면에 런던은이 캠페인의 자금 조달을 인수했습니다. 즉, 영국은 실제로 자신의 깃발 아래 있지만 영국의 이익을 위해 싸워야 할 외국 군인을 사들였습니다.


러시아 황제 알렉산드르 XNUMX세, 오스트리아 황제 프란츠 XNUMX세, 프로이센 왕 프리드리히 빌헬름 XNUMX세가 XNUMX세기 XNUMX/XNUMX분기 독일 목판화에서

30년 1805월 12,5일에 체결된 협정에 따르면 영국은 알렉산더 100세에게 156만 명의 군인에 대해 25만 루블을 지불하고 동원을 위해 이 금액의 70/120을 지불하기로 약속했습니다. 따라서 한 러시아 군인의 비용은 XNUMX 루블 XNUMX 코펙으로 결정되었습니다. 한편 당시 러시아의 "수정 영혼"은 XNUMX ~ XNUMX 루블이었습니다. 일반적으로 영국 총리는 인색하지 않았습니다.

오스트리아 인들은 프랑스와의 새로운 전쟁에 너무 열심하지 않았다고 말해야합니다. 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb보나파르트와 모로 군대가 그들에게 가한 패배를 잘 기억했습니다. 그러나 위대한 사령관의 월계관을 꿈꾸던 젊은 알렉산더 XNUMX 세는 단순히 싸우고 싶어했습니다. 그는 아마도 보나파르트와 훌륭하게 고립되어 전쟁에 들어갔을 것입니다. 그러나 여기에 문제가 있습니다. 러시아와 프랑스에는 공통 국경이 없었습니다. 따라서 오스트리아 황제 프란츠 XNUMX세는 이 모험에 참여하도록 설득되어야 했고, 그는 곧 몹시 후회했습니다.

그러나 그것은 알렉산드르 XNUMX세의 야심만이 아니었습니다. 그는 유럽식 생활 방식을 영위하기를 원하는 러시아 귀족들의 의견과 영국과의 무역을 통해서만 얻을 수 있도록 하는 데 필요한 자금을 고려해야 했습니다. 그렇기 때문에 그들은 나폴레옹과 동맹을 맺기로 결정한 Paul I을 죽였습니다 (그리고 변명으로 그들은 희생자를 미친 폭군이라고 선언했습니다). Eugene Tarle은 그의 책 "Napoleon"에서 이에 대해 썼습니다.

"동시에 젊은 차르는 농업 원료와 곡물을 영국에 판매하는 귀족이 영국과의 우정에 어느 정도 관심이 있는지 알고있었습니다."

알렉산더는 또한 나폴레옹이 부주의하게 아버지 살해 공모의 힌트로 그를 화나게하도록 허용했기 때문에 개인적인 동기를 가졌습니다. Enghien 공작의 처형을 비난하는 공식 문서에 대한 응답으로 러시아 황제는 다음 내용이 포함 된 편지를 받았습니다.

"알렉산더 황제가 그의 고인이 된 아버지의 살인자들이 외국 영토에 있다는 것을 알고도 그들을 체포했다면 나폴레옹은 그러한 국제법 위반에 대해 항의하지 않았을 것입니다."

Paul I의 살인자들은 Alexander에게 잘 알려져 있었고 모두 러시아 제국 영토에있었습니다. 따라서 개인적으로 Alexander는 상대방에게 어떤 식 으로든 반대 할 수 없었습니다. 대답하기 위해 프랑스 황제는 러시아 군인과 장교를 보내야했습니다.

연합 계획


알렉산드르 XNUMX세와 프란츠 XNUMX세는 오스트리아 영토에서 방어전을 벌일 생각이 없었습니다. 계획에는 독일 북부, 바이에른, 이탈리아 북부 및 남부의 XNUMX개 전선에 대한 공격이 포함되었습니다. M. I. Kutuzov는 Izmail 요새 공격에 참여한 Suvorov의 지휘하에 복무 한 경험 있고 경험이 풍부한 장군 인 러시아 군대를 지휘하도록 임명되었습니다.


M. I. Kutuzov의 평생 초상화 중 하나입니다. S. Cardelli의 채색 판화, 1810년대.

그러나 Alexander I는 다가오는 캠페인의 주요 역할을 자신에게 할당했습니다. Kutuzov는 군대 이동 조직, 공급 공급 등의 순전히 "기술적"문제를 해결해야했습니다. Kutuzov 황제는 전략적 문제 해결에서 "고귀하게 해방"되었습니다.

58 년 13 월 1805 일에 시작된 Kutuzov의 러시아 Podolsk 군대 (약 48 명)가 시작된 캠페인은 "Caesar"라고 불 렸습니다. 이 군대로가는 길에 Buxgevden의 Volhynian 군대 (XNUMX 명의 군인)와 Essen the First의 리투아니아 군대 경비병에 합류했습니다. 러시아 군대의 구성과 상태는 낙관론을 불러일으켰습니다.

사령관 중에는 위대한 수보 로프 (이탈리아 캠페인 및 알프스 횡단)의 마지막 군사 캠페인 참가자를 포함하여 매우 재능 있고 경험이 풍부하며 권위있는 사람들이있었습니다. 그들 중 일부의 이름을 지정합시다. 물론 가장 먼저 떠오르는 것은 M. A. Miloradovich와 P. I. Bagration의 이름입니다. 그는 스위스 캠페인에서 각각 Suvorov 군대의 오른쪽 및 왼쪽 열의 선봉 부대를 지휘했습니다.


M. A. Miloradovich, 알려지지 않은 예술가의 평생 초상화. 1810년대, 보로디노 필드 박물관


P. I. Bagration, 1805년의 평생 초상화(S. Tonchi의 초상화에서 손더스가 판화), 푸쉬킨 주립 미술관.

덜 알려진 사람은 수보로프로부터 "악마의 장군"이라는 별명을 받은 예카테리나 대제의 야전 사령관의 아들 니콜라이 미하일로비치 카멘스키입니다. 그것은 모욕이 아니라 Alexander Vasilyevich가 유명한 Devil 's Bridge를 점령하는 데 결정적인 역할을 한 Agnomen ( "Zadunaisky"또는 "Tauride"와 같은 별명)이었습니다 (Kamensky의 연대는 왼쪽 은행의 프랑스 라인 뒤에 나타났습니다. Betzberg 마을을 통해 위치를 우회하는 Reis 강).


F. Veitch의 초상화에 대한 N. M. Kamensky

Nikolai Kamensky였으며 모두 Suvorov가 가장 좋아하는 학생으로 간주되었습니다. 그의 경력의 정점은 다뉴브 군대의 사령관이었습니다. 그는 오스만 제국을 상대로 여러 번 승리했지만 병에 걸려 4년 1811월 35일 XNUMX세의 나이로 사망했습니다. 그는 보나파르트와의 전쟁이 시작되기 한 달도 채 안되어 투르크와 부쿠레슈티 평화를 맺은 Kutuzov에 의해 사령관으로 교체되었습니다.

Suvorov의 마지막 캠페인에 참여한 또 다른 참가자 인 Karl Fedorovich Tol은 1812 년 러시아 군대의 병참 장군으로 활동할 것이며 앞으로 그는 통신 및 공공 건물의 최고 관리자가 될 것입니다.


Karl Fedorovich Tol, J. Doe의 초상화

Ferdinand Fedorovich von Wintzingerode는 1812년에 역사, 첫 번째 당파 분리의 사령관으로서 (A. Benkendorf III Directorate의 미래 책임자는 당시 그의 부하 중 하나였습니다). 1813년 그는 뤼첸 전투에서 기병대를 이끌었다.


조지 도. Ferdinand Winzingerode의 초상화, 암자

Pyotr Ivanovich Ozerov는 구세주 그리스도 대성당 건설을위한 국무원 및위원회 위원이 될 것입니다.


A. Molinari의 초상화에서 P. I. Ozerov

일반적으로 Alexander I는 성공을 바라는 모든 이유가 있습니다. 러시아 군대는 서로 하루 행진 거리를 이동하는 XNUMX 개의 "제대"로 오스트리아 군에 합류했습니다.

오스트리아군과 프랑스군의 첫 번째 충돌


동맹국의 모든 계획은 거의 불가능한 일을 한 나폴레옹에 의해 위반되었습니다. 불과 20일 만에 그는 영국 해협에서 다뉴브로 군대를 이끌고 러시아 군대가 아직 오고 있을 때 이 강으로 갔다. 그러나 명목상 페르디난트 대공이 지휘했지만 실제로는 병참장교 칼 맥 장군이 지휘했던 오스트리아군은 이미 일러 강을 따라 바이에른으로 진격해 있었다. 파리에서 Mack를 만난 나폴레옹은 그에 대해 이렇게 말했습니다.

“Mac은 내가 만난 사람 중 가장 평범한 사람입니다. 자만심과 자부심으로 가득 찬 그는 자신이 무엇이든 할 수 있다고 생각합니다. 이제 그는 의미가 없습니다. 그러나 그가 우리의 훌륭한 장군 중 한 명을 상대로 보내지는 것이 바람직할 것입니다. 그렇다면 당신은 흥미로운 것들을 충분히 봐야 할 것입니다.

이 초상화에서 우리는 경찰 장관 Jean René Savary가 Bonaparte에게 다음과 같이 말한 Charles Schulmeister를 봅니다.

"여기 온통 뇌로 만들어졌지만 심장은 없는 사람이 있다."


알려지지 않은 예술가의 초상화에 있는 Charles Louis Schulmeister

1804년 XNUMX월에 그녀를 미끼로 사용하여 Enghien 공작 Louis Antoine de Bourbon의 여주인을 납치한 것은 바로 그 사람이었습니다. 등장한 공작은 체포되어 파리로 이송되어 군사 법원의 판결로 총살되었습니다. 이제 Schulmeister는 프랑스에서 추방된 헝가리 귀족으로 가장하고 그 나라의 상황을 잘 알고 있는 Mack의 신뢰를 얻었습니다. Schulmeister를 믿었던 Mack는 나폴레옹이 전쟁에 참여하지 않을 것이기 때문에 파리에서 임박한 왕실주의 봉기를 예상했습니다. 그래서 그는 적시에 울름에서 군대를 철수하지 않았습니다.

여기에 처음 온 것은 Murat의 기병이 지원하는 Ney와 Lann 군단이었습니다. 15년 1805월 20일 프랑스군이 울름 주변의 주요 고지를 점령한 후 오스트리아군의 위치는 거의 가망이 없어졌습니다. XNUMX월 XNUMX일, 맥의 군대는 оружие. Ulm 요새도 항복했습니다. 32 명이 포로로 잡혔고 프랑스 군은 200 개의 포병과 90 개의 배너를 얻었습니다. 요새 밖에서 Murat의 기병은 또 다른 8 명의 병사를 붙 잡았습니다. 많은 오스트리아 수감자들이 프랑스에서 일하도록 보내졌습니다.


찰스 테베닌. 20년 1805월 XNUMX일 울름에서 항복하는 나폴레옹 XNUMX세는 맥 장군의 항복을 받아들입니다.

조금 후에 나폴레옹은 Ulm 근처에서 Schulmeister 한 명이 그를 40 명의 군대로 대체했다고 말했습니다.

Mack 군대의 일부 파견대는 여전히 Ulm에서 멀어 질 수있었습니다. Jelachich 장군의 군단은 Tyrol로 갔고 그곳에서 그는 Augereau의 군대에 둘러싸여 항복했습니다. 페르디난트 대공은 약 5천 명의 군인을 보헤미아로 데려갔습니다. 10명의 군인을 이끌고 있는 Kinmeier 장군은 Inn River로 침입하여 Kutuzov의 군대에 합류했습니다. 나폴레옹의 군대가 그를 따라 갔고 Kutuzov는 이탈리아와 티롤에서 오기로되어 있었지만 너무 늦게 도착한 러시아와 오스트리아 진형의 새로운 부대를 만나기를 희망하면서 그의 군대를 비엔나로 이끌었습니다.

Kutuzov의 군대가 전투에 참가합니다.


28월 XNUMX일, 러시아군은 마우테른에서 다뉴브 강을 건너 유일한 다리를 파괴했습니다. 그들 앞의 왼쪽 은행에는 러시아 군대의 횡단을 방해해야했지만 늦었던 Mortier 군단 만있었습니다.


Edouard Adolf Casimir Joseph Mortier

30 월 XNUMX 일 Krems 전투 (Dürrenstein 전투라고도 함)에서 Mortier의 부대는 큰 손실을 입었지만 완전한 패배를 피하고 오른쪽 은행으로 건너갔습니다. 러시아군과 프랑스군은 이제 넓고 만연한 다뉴브 강으로 분리되었습니다.

Kutuzov에는 세 가지 조치 옵션이 있습니다. 그는 휴식을 위해 그의 군대를 멈출 수도 있고, Buxhoeveden의 군대와 연결하기 위해 그들을 동쪽으로 이끌 수도 있고, 또는 그는 비엔나로 다뉴브 강을 내려갈 수도 있습니다. Kutuzov는 첫 번째 옵션을 선택했으며 결국 최악이었습니다.

그러나 그때 일어날 일을 예측하는 것뿐만 아니라 그 가능성을 믿는 것조차 어려웠다는 점을 인정해야 합니다. L. N. Tolstoy의 소설 "전쟁과 평화"에서 Kutuzov의 부관 Bilibin은 이러한 사건을 다음과 같이 설명합니다.

“어제 여러분, Murat, Lannes 및 Belliard 마샬은 말을 타고 다리로 출발했습니다. (XNUMX개 모두 Gascons입니다.)
"신사 여러분," 한 사람이 말합니다. 그러나 우리의 주권자인 나폴레옹 황제는 우리가 이 다리를 택한다면 기뻐할 것입니다. 우리 셋이 가서 이 다리를 탈 것입니다.
-가자, 다른 사람들은 말합니다.
그리고 그들은 출발하여 다리를 건너 건너고 이제 다뉴브 이쪽에있는 전체 군대와 함께 우리를 향해 가고 있습니다.

실제로 Tabor Bridge는 Bertrand, Belliard 및 Moissel 장군에 의해 점령되었으며 처음 두 개만 Gascons였습니다. 그러나 다른 모든 것은 사실입니다.

"비엔나 다리의 기적"


기병 부대의 수장 인 Murat, 군단이있는 Lannes 및 Soult, 척탄병 사단이있는 Oudinot이 비엔나로 이동했습니다. 그들은 Kutuzov 군대의 후방으로 갈 수 있었지만이를 위해 다뉴브 강을 가로 지르는 전략적으로 중요한 다리 인 약 100m 길이의 Taborsky와 길이가 430m 인 Shpitsky를 점령해야했습니다.

모두가 이 다리의 중요성을 완벽하게 이해했습니다. 보호를 위해 13 명의 오스트리아 군인이 포병 포대를 부착했습니다. 더욱이 다리는 미리 채굴되었고 오스트리아 엄폐 부대는 적이 처음 등장하는 즉시 다리를 파괴하라는 명령을 받았습니다. 일반적으로 프랑스가 다리를 점령하는 것은 불가능해 보였습니다.

그러나 오스트리아 인과 러시아인 모두 인적 요소, 즉 젊고 뿌리없는 나폴레옹 장군의 뜨거운 피와 Karl Auersperg von Mautern 왕자의 뚫을 수없는 어리 석음을 고려하지 않았습니다. 오스트리아 귀족은 법원 경비대의 "장난감 병사"의 사령관이었으며 이제는이 다리를 지키는 일을 맡은 사람이었습니다.


칼 아우어슈페르크 폰 마우테른

31년 1805월 XNUMX일, 두 명의 프랑스 장군이 타보르 다리에 접근했습니다. 이들은 Murat의 부하였습니다. 그의 부관 Henri-Gracien Bertrand와 포병 부대 Moissel의 사령관이었습니다. 조금 후에 Murat의 참모장 인 Augustin-Daniel de Belliard도 합류했습니다. 그들 뒤에는 XNUMX개의 후사르와 XNUMX개의 용기병 연대, XNUMX개의 척탄병 사단과 XNUMX문의 대포 포대가 비밀리에 뒤따랐다.

"의회"는 근무중인 오스트리아 중위와 우호적으로 말했고 다가오는 프랑스 군인들은 낮아진 다리 격자의 자물쇠를 부수기 시작했습니다. 일반 오스트리아 병사들은 이미 발포 할 준비가되어 있었지만 불행히도 Goeringer 대령이 근처에 있었고 Bertrand는 적대 행위 중단을 발표했습니다. 그는 Tabor와 Shpitsky 교량의 불가침성을 보장해야하는 위원으로 자신과 다른 두 명의 장군을 제시했습니다. 이것이 없으면 평화 협정이 체결되지 않을 것입니다.


앙리 그라시앙 베르트랑

책임을 두려워한 Göringer는 그들이 Auersperg와 협상하기 위해 편을 바꾸도록 허용했습니다. Ulm에서 10 명의 군인을 이끌고 간 전투 장군 Kinmayer는 왕자에게 협상에 참여하지 말고 다리를 파괴하라는 명령을 내리지 말라고 간청했습니다. 그러나 Auersperg는 프랑스를 만나러 갔다.

여기에서 비엔나를 구하려는 마지막 시도는 종속에 침을 뱉고 프랑스가 그를 속이고 있다고 사령관에게 소리 치기 시작했고 왕자의 명령에 의해 체포 된 알 수없는 상병에 의해 이루어졌습니다. 그리고 불과 몇 분 후 첫 번째 프랑스 소대가 다리를 건넜고 다른 부대가 뒤를이었습니다.


유진 루이 샤 펜티에. 프랑스 인이 다뉴브 강을 건너는 다리를 점령했습니다.

군사 재판소는 Aeursperg에게 사형을 선고했지만 황제는 그를 사면했습니다.

한편 1년 13월 1805일(XNUMX일) 프랑스군이 빈에 입성했다. 여기에서 그들의 트로피는 약 XNUMX 천 개의 포병과 엄청난 양의 탄약, 장비, 음식이었습니다.


프랑스군의 빈 입성. 앨범 "영사관 및 제국 기간 동안 프랑스의 군사 캠페인"에서 판화. 1834년 파리

다음 기사에서는 우리의 이야기를 끝내고 Schöngraben에서 Murat 군단과 Austerlitz 전투와 러시아 후방 경비대의 전투에 대해 이야기 할 것입니다.
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81 논평
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  1. +6
    19 11 월 2022 05 : 06
    고마워, 발레리. 우리 역사의 슬픈 페이지. "전쟁과 평화"는 그들을 오랫동안 닫게 만들었습니다.
    Alexander l에 대한 개인적인 이유가있었습니다.
    그리고 Mac의 완전한 파괴는 우리를 매우 나쁜 상황에 빠뜨렸습니다.
    1. +7
      19 11 월 2022 12 : 38
      안녕하세요, 세르게이! 미소
      Valery는 오늘 기뻐했습니다. 좋은
      그리고 연합에 대해 ... 영국 여성이 항상하는 일이 오랫동안 말해 왔습니다. 부정

      그에 따르면 러시아, 오스트리아, 스웨덴, 포르투갈, 나폴리 왕국과 같은 대륙 세력은 프랑스와 싸워야했습니다. ..................... 런던이 이 캠페인의 자금 조달을 인수했습니다. 즉, 영국인이 실제로 외국을 구입했습니다. 자신의 깃발 아래 있지만 영국의 이익을 위해 싸워야하는 군인.

      그리고 Alexander의 이유가 무엇이든 그는 그의 나라를 크게 망쳤습니다. 의뢰
  2. +5
    19 11 월 2022 07 : 22
    그 당시의 모든 전쟁 중에서 Suvorov의 캠페인 만이 우리에게 잘 알려져 있습니다. 승리했기 때문이고 1812 년은 애국 전쟁이자 "인민 전쟁 클럽"이었기 때문입니다. 나머지는 거의 아무도 모릅니다. 그리고 그들은 1805-1807의 전쟁을 전혀 좋아하지 않습니다. 그들이 왜 그리고 왜 싸웠는지 명확하지 않기 때문에 나폴레옹은 러시아를 위협하지 않았으며 기사에 쓰여진 것처럼 그의 제국과의 공통 국경조차 없었습니다. . 동시에 사람들도 긁어 모았습니다. 그러나 다른 사람의 전쟁에 참여하려는 사람이 적도록 작성해야 합니다.
    1. +5
      19 11 월 2022 08 : 06
      Suvorov의 캠페인만이 우리에게 잘 알려져 있습니다.
      그리고 러시아는이 회사에 무엇을 가지고 있었습니까? 명성 말고? 아무것도 .. 그리고 세 번째 연합 전쟁의 결과는? 전쟁에서 오스트리아의 철수, 대륙에서 프랑스의 강화 오스트리아는 독일에 대한 영향력을 잃어 XNUMX 개월 후 프랑스 보호령 아래 라인 연방이 창설되었으며 신성 로마 제국이 폐지되었습니다. 제국 러시아는 제XNUMX차 연합에 참여했고 주요 스폰서인 대영제국은 틸지트 평화로 끝났습니다.
      1. +6
        19 11 월 2022 10 : 29
        알렉세이, 좋은 하루 hi 즉시 문제는 그녀가 가진 것이 아니라 그녀가 더 잘 알려져 있다는 것입니다. 진실은 소년들이 A. Mityaev의 "미래 사령관의 책"을 읽음으로써 Novi의 동일한 전투에 대해 알 수 있다는 것입니다.
        그리고 의미에 대해 이야기한다면 왕은 큰 봉건 영주이고 그의 생각은 봉건적이라는 것을 잊지 말자. 그런 다음 왕의 머리가 철거되었습니다. 무엇을 전복하고 침범했으며 누구입니까? 검정색은 이해할 수 없습니다. 그리고 우리 마피아들이 이것을 보고 비슷한 행동을 한다면? 그들이 조용히 자신을 두드린다면 이것은 정상이며 궁전 쿠데타도 여기에 있으며 여기에 거리, 요소가 있습니다.
        일시적인 것이 아니라 국가 이익의 관점에서 이야기한다면 1849 년에 헝가리를 교살하는 것은 어리석은 일이었습니다. 특히 오스트리아 인들이 Nicholas 1에게 매우 빨리 "감사"했지만 황제는 군주처럼 행동했기 때문입니다. 대가를 요구하지 않는 기사, 그리고 그는 정확히 그런 봉건 영주들에게 둘러싸여있었습니다. 그들은 우리처럼 생각하지 않았습니다.
        나는 Obolensky 왕자를 읽었습니다. 이것은 더 이상 주제와 직접적인 관련이 없으며, 자유주의 혁명가 인 Cadets Party의 일원이므로 그의 가족에서 성이 잘 알려져 있고 일종의 괴짜였습니다. 그리고 그는 프 스코프 지방에서 일하고 있었지만 일반적으로 그 부분에서 그는 고귀한 재산을 보았습니다. 그 지역의 철도는 멀리 떨어져 있고 고귀한 영지가 쇠퇴하여 볼 사람이 없었습니다. 일반적으로 귀족은 솔직한 도적이지만 모두 빨간색 밴드가있는 모자를 쓰고 있습니다. 그들 중 한 명이 자신을 봉건화하고 과시하지 않고 농민과 동등하게 쟁기질하기 시작했습니다.
        오, 경찰관 여러분, 몇 블록을 걸어가실 수 있습니다. 아니, 택시를 불러야 합니다. 그들이 이해하지 못할 것이기 때문입니다.
        1. +5
          19 11 월 2022 14 : 28
          인용문: 알렉산더 살렌코
          그런 다음 왕의 머리가 철거되었습니다. 무엇을 전복하고 침범했으며 누구입니까? 검정색은 이해할 수 없습니다.

          왕의 머리는 이전에 제거되었지만 Franks는 더 나아가 혁명을 수출하기 시작했습니다. 그리고 나폴레옹은 그의 친척을 빈 왕좌에 앉히기 시작했습니다 (조금 늦었지만)) Franks에 의해 불쾌한 독일 군주의 절반은 어느 정도 Romanov-Holstein-Gogthorp의 친척이기 때문에 그 이유는 개입은 상당히 중요합니다.
          당신 자신이 당신의 친척과 이웃이 불법으로 아파트에서 쫓겨나고 있다는 것을 알게된다면 그것에 대해 생각하지 않겠습니까?
          이 경우 아직 "축복"이되지 않은 알렉산더 XNUMX 세가 절대적으로 옳았다 고 말하고 싶지는 않지만 일반적으로 찻 주전자가 증기 기관차가 될 때까지 분쇄한다는 아이디어는 나쁘지 않았어!
          인용문: 알렉산더 살렌코
          순간이 아닌 국가 이익의 관점에서 이야기한다면 어리 석음의 절정은 1849 년 헝가리를 목 졸라 죽였습니다.

          정반대입니다. 그 경우에 Nikolai는 매우 실용적으로 똑같이 행동했습니다.
          요점은 이웃으로서 러시아에 대한 크고 서투른 오스트리아 제국이 엄청난 야망을 가진 선동가가 이끄는 여러 국가 공화국보다 훨씬 더 바람직하다는 것입니다.
          그건 그렇고, "Kossuth and company"는 승리 후 그들이 가장 먼저 할 일은 폴란드에 자유의 깃발을 들고 다니는 것임을 전혀 숨기지 않았습니다. 그건 그렇고, 그들의 대열에 폴란드 인이 그렇게 많은 이유는 무엇입니까?
          우리가 필요해?
          1. +3
            19 11 월 2022 15 : 59
            그러나 일반적으로 증기 기관차가되기 전에 인형을 부수는 아이디어는 그렇게 나쁘지 않습니다!

            나는 이것에 대해 말하는 것이 아니라 예, 아니오, 내 이름이 거기에서 무언가를 계산했기 때문이 아니라 그가 프랑스가 더 강해질 것이라고 생각한 추론이 강력한 현대화 동기로 찻 주전자를 부수는 것을 포함하여 다른 동기를 가졌기 때문입니다.
            정반대입니다. 그 경우에 Nikolai는 매우 실용적으로 똑같이 행동했습니다.
            요점은 이웃으로서 러시아에 대한 크고 서투른 오스트리아 제국이 엄청난 야망을 가진 선동가가 이끄는 여러 국가 공화국보다 훨씬 더 바람직하다는 것입니다.

            그녀는 서투르지만 상대로서 불쾌합니다. Magyars는 쇠퇴하는 제국보다 확실히 더 적은 주장, 자원 및 욕구를 가질 것입니다. 별도로 헝가리를 당기는 것은 오스트리아-헝가리보다 훨씬 쉬울 것입니다.
            1. +3
              19 11 월 2022 16 : 22
              인용문: 알렉산더 살렌코
              Magyars는 확실히 더 적은 주장, 자원 및 욕구를 가질 것입니다.

              리소스일 수도 있지만 주장과 욕구에 대해서는 확실히 그렇지 않습니다.
              그리고 크림 전쟁에 대해 이야기하면 동맹국은 확실히 헝가리를 고정시킬 것입니다. 그리고 오스트리아 인들은 당신이 그들을 어떻게 대하든 다뉴브 공국의 전쟁 당사자들 사이에 서있었습니다.
              인용문: 알렉산더 살렌코
              별도로 헝가리를 끌어당기는 것이 훨씬 쉬울 것입니다.

              사르디니아가 강하게 뽑혔습니까? 그리고 그들은 전혀 간섭할 이유가 없었습니다...
              1. +1
                21 11 월 2022 09 : 32
                오스트리아 군은 우리에게 나쁜 짓을했고 우리는 그곳에 대규모 군대를 유지해야했고 발칸 반도 자체에 대한 주장을 가지고 누구도 나누지 않았습니다.
                그리고 Sardinia를 당기려면 육지 국경없이 저를 용서하십시오.
                1. 0
                  21 11 월 2022 11 : 01
                  인용문: 알렉산더 살렌코
                  오스트리아군이 우리에게 나쁜 짓을 해서 우리는 그곳에 대규모 군대를 주둔시켜야 했습니다.

                  글쎄, 그들은 헝가리를 상대로 버틸 것입니다. 모르신다면 오스트리아는 그 제국의 아주 작은 부분입니다.
                  그건 그렇고, 터키에 대한 우리의 전통적인 동맹입니다. 최고는 아니지만 다른 Shostakovichs가 없습니다 (tm))
                  인용문: 알렉산더 살렌코
                  그들은 누구와도 공유하지 않았습니다.

                  오 정말!
                  인용문: 알렉산더 살렌코
                  그리고 사르디니아를 당겨

                  맞습니다. 국경이 없었지만 고정했습니다. 망할 로맨티스트가 있는 헝가리는 훨씬 더 그럴 수 있습니다.
                  1. 0
                    21 11 월 2022 15 : 17
                    글쎄, 그들은 헝가리를 상대로 버틸 것입니다. 모르신다면 오스트리아는 그 제국의 아주 작은 부분입니다.

                    내가 왜 그렇게 침착하게 이야기하고 있는지 이해할 수 없습니다. 내가 거기에 뭔가를 알고 있다면 헝가리는 나머지가 아니라는 것을 알고 있으며 그녀 자신은 발칸 반도에 관심이 없을 것입니다. , 내 친구는 그 전쟁에 대한 작업이 완료되면 적어도 일부만 가질 것입니다. 비록 나는 크리미아에 더 관심이 있지만 어떤 식 으로든 일반적인 정치적 문제에 관심이 있습니다.
                    그건 그렇고, 터키에 대한 우리의 전통적인 동맹입니다.

                    그건 그렇고, 그는 그것을 버렸습니다. 이 전통적인 동맹과 제국 간의 모순은 이미 Suvorov 아래에서 그들과 가장 가까운 협력이 있었을 때 와우, 그들이 이탈리아를 얼마나 신속하게 잃었고 Suvorov가 모든 것을 얼마나 빨리 반환했는지에 대해 더 일찍 어렴풋이 나타났습니다. 뒤.
                    맞습니다. 국경이 없었지만 고정했습니다. 망할 로맨티스트가 있는 헝가리는 훨씬 더 그럴 수 있습니다.

                    어떻게? 프랑스는 사르디니아와 공통 국경을 가지고 있지만 헝가리와는 국경이 없습니다. 헝가리인에게 무엇을 제공할 수 있었습니까? 사르디니아에 뇌물을 주고 한 번에 뇌물을 준 방법은 적어도 아십니까?
                    1. 0
                      21 11 월 2022 18 : 24
                      인용문: 알렉산더 살렌코
                      그녀 자신은 발칸 반도에 관심이 없었을 것입니다.

                      왜 그렇게 결정했습니까? 어떻게 하시겠습니까! 그리고 그들은 세르비아에 대항하여 입을 열었고 다뉴브 공국과 폴란드를 해방시키고 싶었습니다.
                      인용문: 알렉산더 살렌코
                      던져,이 전통적인 동맹국과 제국 간의 모순이 어렴풋이 나타났습니다.

                      동맹 간의 관계는 결코 단순하지 않습니다. 그리고 나는 우리 외교관들도 그곳에서 상당히 엉망이 되었다고 말해야 합니다.
                      인용문: 알렉산더 살렌코
                      어떻게? 프랑스는 사르디니아와 공통 국경을 가지고 있지만 헝가리와는 국경이 없습니다. 헝가리인에게 무엇을 제공할 수 있었습니까?

                      그리고 당신은 분명히 그 전쟁에 대해 뭔가를 읽었습니까?
                      오스트리아에 제공되었던 것을 기억하고(글쎄, 그들은 스스로 그것을 원했습니다) 이것이 독립 헝가리인에게 제공될 수 없는 이유에 대해 생각해 보십시오.
                      그러나 프란츠 요제프는 중립을 지킬 만큼 영리했지만 나는 코슈트와 일행을 보증하지 않을 것입니다.
                      차라리 보증하겠습니다. 이것은 자신의 비명보다 먼저 전쟁에 뛰어들 것입니다!
                      1. 0
                        21 11 월 2022 19 : 27
                        아마도 그때 독립 헝가리가 일어나지 않았고 역사적 이익이 Transcarpathia이기 때문에 우리가 그들과 충돌 할 수있는 곳이므로 우크라이나에 있고 헝가리를 강타하고 오스트리아-헝가리를 강타하는 것이 아닙니다. 나는 당신의 자유에 지쳤다는 것을 인정해야합니다 생각의 비행.
                        그리고 당신은 분명히 그 전쟁에 대해 뭔가를 읽었습니까?
                        당신보다 tsat에서 더 많은 시간을 확신합니다. 다른 쪽에서의 보기를 포함합니다.
                        오스트리아에 제공되었던 것을 기억하고(글쎄, 그들은 스스로 그것을 원했습니다) 이것이 독립 헝가리인에게 제공될 수 없는 이유에 대해 생각해 보십시오.

                        오스트리아에 제안된 것은 오스트리아 사람들이 우리를 괴롭히지 않았고 우리의 다뉴브 캠페인이 정확했다는 당신의 환상에 있습니다. 누군가 제안했기 때문이 아닙니다.
                        하지만 프란츠 요제프는 중립을 지킬 만큼 영리했습니다.

                        그는 기억력이 충분했습니다.
                        그리고 독서에 대한 어리석은 질문을 하기 전에, 예를 들어 얼마나 많은 전장을 보았습니까? 그리고 외교관들이 실제로 군대의 계획을 방해했을 때 외교 게임은 무엇으로 이어졌습니까?
                        그리고 내가 크리미아의 사건을 알고 있고 Chernaya 강의 전투 장소를 포함하여 주요 전투의 모든 필드를 방문했다고 말했기 때문에 그런 말을 들어 본 적이 있습니까, 삼촌? 사실은 그들이 다시 한 번 잃어 버렸고 친숙해 졌다는 것이 알려져 있다는 것입니다.
                        그럼에도 불구하고 이 전투가 세바스토폴의 함락으로 이어졌기에 적군은 공성군과 관측군으로 나뉘었고, 알 수 없는 단어가 명확하지 않으면 러시아군의 공격을 예상하고 있던 군단이다. 외부에서 Vauban의 아이디어는 군대가 요새에 가두어서는 안되며 방어를 수비대에 맡기고 군대 자체가 외부에서 압박해야한다는 생각이 사용되었습니다. 반대로 Plataea는 둘 다 포위했습니다.
                        패배 후 관측 단의 필요성이 거의 사라졌고 동맹국은 그들을 완전히 폭로 할 수 없었지만 전체적으로 주먹을 모아 파업에 투자했습니다. 요새는 함락되었고 사실상 전쟁의 승패가 결정되었다.
                        Chernorechensky 전투의 문제는 적군이 강력한 위치를 차지하고 이탈리아 인이 더 쉽게 오르고 프랑스 인이 가파른 경사면을 가지고 있으며 전면에 강이 있었고 Gorchakov가 힘의 우위없이 공격했다는 것입니다. 이렇게 하는 것은 또 다른 질문입니다. 그는 오스트리아-헝가리 국경에서 담배를 피우는 세력의 이점을 만드는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 무엇이 더 있고 누가 더 많은 군대, 오스트리아-헝가리, 전체 또는 일부-헝가리를 세울 수 있습니까?

                        추신 지리도 당신의 장점이 아닙니다. 헝가리 인이 세르비아에 들어간 이후로 진심으로 울었습니다. 아니면 일종의 비밀 지식이 있습니까? 웃음
                      2. 0
                        21 11 월 2022 20 : 10
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        나는 당신의 자유로운 사고에 지쳤다고 고백합니다.

                        그것은 우리에게 상호
                        왠지 모르게 헝가리인들의 평화로움을 확신하며 그것을 도그마로 선포한다.
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        예를 들어, 얼마나 많은 전장을 보았습니까?

                        토론이 Black River의 어느 회사에 있는지에 관한 것이라면 나는 당신의 진술을 믿음으로 받아들일 것입니다. 하지만 이 경우에, 당신은... 어떻게 더 예의를 갖추겠습니까?
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        헝가리인들이 세르비아로 올라간 이후로 나는 진심으로 울부짖었습니다.

                        이유없는 웃음....
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        비밀 지식이 있습니까?

                        비밀이 없습니다. 실제 이야기를 듣고 배우십시오.

                        지도를 보면. 오스트리아 - 짙은 갈색. 빛 - 헝가리 왕국.
                        보시다시피 당시에는 아직 존재하지 않았던 세르비아와 루마니아와 완벽하게 접해 있습니다.
                        그래서 재료를 배우기 위해 행진하십시오!
                      3. 0
                        22 11 월 2022 16 : 59
                        당신에게 재료를 가르치기 위해 XNUMX 월, 어떤 종류의 어리 석음, 주님. 할머니는 할아버지 였을 때를 기억했습니다. 가족과 함께 소파에 가서이 말도 안되는 말을하세요.
                      4. 0
                        22 11 월 2022 17 : 20
                        공개적으로 obgadilis하고 무례하게 전환?
                        놀라지 않았어...
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        할머니는 할아버지 때를 기억했다.

                        그래서 우리는 그 시간에 대해 이야기하고있었습니다 ....
                        어쨌든, 내가 무슨 말을 하는거야!
                      5. 0
                        21 11 월 2022 20 : 23
                        일반적으로 이것은 초보자 대안의 전형적인 실수입니다. 실제와 다른 행동 계획을 제시하지만 동시에 적이 실제와 같은 방식으로 행동할 것이라고 굳게 확신합니다.
                        그리고 그것은 일어나지 않습니다. 상황이 바뀌었습니다.
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        그는 기억력이 충분했습니다.

                        그러면 그렇게 해. 그러나 Kossuth는 그러한 기억을 어디서 얻습니까?
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        오스트리아가 제안한 것은 당신의 환상 속에 있습니다

                        환상일 수도 있지만 확실히 내 것이 아닙니다))))
                        이러한 모든 조건으로 인해 영국과 프랑스 외교는 공개 요청, 숨겨진 위협 및 매우 명확하지는 않지만 매우 유혹적인 약속을 통해 특별한 활력을 가지고 Franz Joseph에게 접근했습니다. 오스트리아의 가입과 그 후 러시아에 대항하는 연합에 대한 독일 연방 전체의 공동 가입 가능성은 적대 행위를 가속화하고 끔찍한 적에 대한 승리를 달성하는 데 매우 강력한 영향을 미칠 수 있습니다.

                        동부 전쟁. 탈레.
                      6. 0
                        22 11 월 2022 17 : 03
                        Tarle의 동부 전쟁은 정치적 요소에 대해 논쟁하지 않고 단어에서 전혀 군사적 사고 측면에서 아무것도 아닙니다. 그러나 그 말도 안되는 것은 Tarle이 아니지만 그에 대한 당신의 해석, 할아버지, 그는 그런 어리 석음을 채찍질하지 않았습니다.
                        오스트리아는 왜 그렇게 모호하게 행동합니까? 그녀는 "반역", 즉 러시아와 이들 세력 간의 전쟁의 경우 영국과 프랑스에 합류하는 것입니까? 다뉴브에서 발칸 반도로의 향후 이동 가능성이있는 동안 러시아 군대의 오른쪽 측면에있는 여전히 온전하고 잘 무장 된 군대의 모든 힘과 함께 갑자기 무너지지 않을까요? Nikolai는 Paskevich가 이러한 모든 질문에 긍정적 인 답변을 제공하는 경향이 있음을 알고있었습니다.
                        나는 얼룩지고 싶었고, 그들은 뛰어 올랐습니다 왕은 동의하지 않았지만 그것이 그의 문제였습니다.
                        오스트리아가 그곳에서 이혼했다고 누가 말했습니까?
                        Tarle은 군사 역사가는 아니지만 이러한 문제에 대한 노골적인 평신도이지만 일반적으로 훌륭한 역사가이며 그런 말도 안되는 글을 쓸 수 없습니다.
                      7. 0
                        22 11 월 2022 17 : 17
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        동부 전쟁 Tarle은 군사적 사고 측면에서 단순히 아무것도 아닙니다.

                        토론이 전투 중이 아니라는 것을 아직도 이해하지 못합니까?
                        슬프게도
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        그런 말도 안되는 글을 쓸 수 없었습니다.

                        Google에서 금지 된 적이 있습니까?
                      8. 0
                        22 11 월 2022 17 : 26
                        나는 Tarle이 거기에 쓴 것을 찔렀습니다. 그게 다입니다.
                      9. 0
                        22 11 월 2022 17 : 37
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        나는 찔렀다

                        포키를 먼저 키워보세요.
                        그리고 두 가지 더
                        1) 헝가리가 자유를 얻으려면 어떻게 행동해야 하는지 이해하려면 블랙 리버를 따라 방황하지 말고 적어도 1948년 혁명, 특히 코슈트에 관한 글을 읽어야 합니다.
                        2)
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        무엇이 더 있고 누가 더 많은 군대, 오스트리아-헝가리, 전체 또는 일부-헝가리를 세울 수 있습니까?

                        어리석은 질문이지만 당신의 특징을 잘 보여줍니다.
                        전장에 온 군대의 일부(및 가장 좋은 부분)는 항상 전체보다 더 중요하지만 막사에 남아 있습니다.
                        이제 그게 다입니다. 예
          2. +1
            20 11 월 2022 00 : 51
            개입할 이유가 항상 있습니다. 욕망이있을 것입니다. 그러나 Catherine 2는 독일인 이었지만 서두르지 않고 유럽 스와라에 참여했습니다. 그녀는 시급한 문제를 직접 처리하면서 온갖 종류의 진술을했습니다.
            1. +3
              20 11 월 2022 07 : 46
              상황은 조금 달랐습니다. 혁명적 인 프랑스는 그때 만 반격하고 있었고 아직 총검에 대한 아이디어를 수출하기 시작하지 않았습니다. 따라서 Ekaterina 어머니는 교활하게 사업을 수행했습니다.
    2. +5
      19 11 월 2022 09 : 07
      러시아어로 된 나폴레옹 전쟁에 관한 문헌은 충분하며 현재도 계속 출판되고 있습니다. 또 다른 질문은 사람들이 읽기를 중단하고 역사에 관심이 없다는 것입니다. 슬퍼.
      1. +7
        19 11 월 2022 10 : 42
        Sergey는 물론 이전에 더 많이 읽고 더 많이 알았지 만 다시 학교에서 역사를 가르치고 머리에 무언가가 남아 있으므로 말하는 것이 더 정확할 것입니다. 그러나 여전히 군사 역사는 매우 구체적이며 본질적으로 아는 사람은 거의 없습니다. 예를 들어, 이웃이 어린 시절에 musketeer라는 단어가 musket이라는 단어에서 유래했다고 말했습니다. 음, 유명한 영화가 나왔고 우리가 소년으로 연기했을 때 성인 남성 인이 이웃이주었습니다. 이것은 그런 총입니다. . 그리고 대다수의 인구는 총사들이 칼로 싸우고 있다고 확신했습니다.
        여기에 저명한 과학자 Tarle이 언급되어 있지만 여기에서는 전문가 인 그가 예를 들어 Alma River에서의 전투를 분석하기 시작하며 현실과 공통점이 거의 없습니다. 작은 조각이 기어 메커니즘에 들어가 깨지기 시작하고 무지한 사람이 그것을 가장 중요한 세부 사항으로 인식하는 방법을 알고 있습니다. 이것이 여기에있는 방식이며 Krymskaya를 따라 다른 역사가들의 유사한 작품을 인용 할 수 있다고 강조합니다.
        그리고 나는 출판물에 동의하고 출판되고 있으며 어렸을 때 두 개의 Oryol 잡지를 얻었고 실제로 너무 많았으며 Boulogne 캠프에서 Ulm으로의 나폴레옹 군단의 이동, 특히 다음에 대해 자세히 설명합니다. 프로이센의 영토인 안슈파흐(Anspach)를 통과하여 프로이센 군대가 자신의 영토를 통과하도록 허용했습니다.
        그리고 이제 인터넷 덕분에 정보 클립보드가 엄청나서 읽고 싶지 않습니다. 예를 들어 악명 높은 Sokolov와 같이 90 년대에 꽤 많은 사람들이 나폴레옹주의에 걸렸습니다. 그리고 프랑스어로 된 우리 작품이 등장했습니다.
        1. +4
          19 11 월 2022 16 : 05
          나는 조금 더 운이 좋았습니다. Sytin 군사 백과 사전에 따르면 4 살 때 읽는 법을 배웠습니다. 군사 역사에 관한 다른 책이있었습니다 - Napoleon, Clausewitz, Delbrook .... , 그러나 그들의 이해는 나중에 학교가 끝날 무렵에 왔습니다. 그리고 두 번째로 운이 좋았던 것은 웅장한 CDSA 도서관을 삽질하기 전에 30 세부터 거의 16 년 동안 Leninka에서 나오지 않았다는 것입니다.
          동질감을 만나서 반가워요 음료수
        2. 0
          20 11 월 2022 01 : 00
          Sokolov는 70 년대 후반에 나폴레옹을 시작했습니다. 80년대 후반에 그는 이미 특정 서클에서 "선생님"이었습니다.
    3. +5
      19 11 월 2022 10 : 15
      모든 사람이 전쟁과 평화를 마스터 할 수 없다면 꽤 많은 사람들이 Bondarchuk의 제작을 보았고 Schonngraben 사건이 표시되고 Bolkonsky가 Mack를 조롱하는 러시아 장교를 고집하는 것에 동의 할 수 없습니다. 패배했다. 그리고 저는 일반적으로 Austerlitz에 대해 침묵합니다.
      당신이 광범위한 대중에 대해 이야기하고 있다면 그들도 그런 말을 들었을 것입니다. 그들은 당신에게 말할 것이지만 그들은 1812 년 전쟁에 대해 더 이상 듣지 못했습니다. 술탄과 함께하는 것은 hussars입니다.
      그리고 과정에서 이것에 어느 정도 관심이 있었던 사람들은 초등학교가 아니라면 5 학년부터 그것에 대해 확실히 알고 토론 할 사람이 있었기 때문에 어린이 수준에서 분명합니다.
      1. +7
        19 11 월 2022 10 : 27
        그리고 기사의 공개는 날짜에 딱 맞습니다. 20월 XNUMX일 - Austerlitz 전투의 날.
    4. +1
      19 11 월 2022 11 : 05
      인용구: 수의사
      그 당시의 모든 전쟁 중에서 Suvorov의 캠페인 만이 우리에게 잘 알려져 있습니다. 승리했기 때문이고 1812 년은 애국 전쟁이자 "인민 전쟁 클럽"이었기 때문입니다. 나머지는 거의 아무도 모릅니다. 그리고 그들은 1805-1807의 전쟁을 전혀 좋아하지 않습니다. 그들이 왜 그리고 왜 싸웠는지 명확하지 않기 때문에 나폴레옹은 러시아를 위협하지 않았으며 기사에 쓰여진 것처럼 그의 제국과의 공통 국경조차 없었습니다. . 동시에 사람들도 긁어 모았습니다. 그러나 다른 사람의 전쟁에 참여하려는 사람이 적도록 작성해야 합니다.

      싸우는 이유는 간단합니다. 나폴레옹이 영국을 패배시키고 정복했다면 그가 러시아에 왔을 때 얼마나 재미있는 회사가 될지 상상할 수 있습니까?
      1. +2
        19 11 월 2022 16 : 09
        그리고 그는 왜 패배 한 영국과 함께 러시아가 필요한가요 ???
        1. +2
          19 11 월 2022 16 : 55
          제품 견적 : Sergey Valov
          그리고 그는 왜 패배 한 영국과 함께 러시아가 필요한가요 ???

          세계를 장악하면 모든 국가가 중요합니다. 윙크하는
  3. +6
    19 11 월 2022 07 : 35
    영국인은 알렉산더 12,5세에게 100만 명의 군인에 대해 156만 루블을 지불하고 동원을 위해 이 금액의 25/XNUMX을 지불하겠다고 약속했습니다. 따라서 한 러시아 군인의 비용은 XNUMX 루블 XNUMX 코펙으로 결정되었습니다.
    그들은 돈을주고 왜 싸우지 않습니까 ...
    1. +2
      19 11 월 2022 10 : 11
      알렉산더는 싸우지 않을 선택의 여지가 없었습니다. 나폴레옹이 영국과 거래한다면 그는 여전히 영국 없이는 그와 싸워야 할 것입니다.
      1. +4
        19 11 월 2022 10 : 22
        나폴레옹이 영국과 거래한다면
        그리고 "if"가 없으면 영국은 대리로 싸웠습니다.
        1. +2
          19 11 월 2022 10 : 43
          당신의 생각을 이해하지 못해서 미안해요?
          다른 사람의 손에 의해 무엇을 의미합니까, 영국은 가능한 한 잘 싸우고 있습니다. 나폴레옹이 그녀를 정복하고 함대를 ​​포기하고 배상금을 지불하도록 강요하면 어떻게 그와 싸울 수 있습니까? 보나파르트는 그가 육지와 바다에서 받았던 헤기모이를 깨닫기 시작하지 않았다.
          1. +3
            19 11 월 2022 10 : 57
            그렇지 않으면 VO에서 영국 여성이 항상 어디서나 러시아인을 망치고 타고난 Russophobia가 있다는 의견을들을 수 있습니다.
            그리고 영국인이 없었다면 발트해 함대가 군도에서 지중해까지 어려운 원정을 했을 정도로 많은 사람들에게 개방되어 이탈리아, 스페인에 지원과 지원을 제공하도록 정치적 압력을 가했습니다. 그리고 그 종탑에서 바로 어제였습니다. 그리고 적지 않은 러시아 군인들이 영국산 총을 발사했습니다.
            그리고 프랑스는 우리의 오랜 라이벌이고 폴란드는 반란에 패하고 투르크를 위해 이스마엘 요새가 건설 될 것이므로 역사적으로 우리를 망친 것은 그들이었습니다. 그러나 다시 한 번, 그 비행의 높이에서 프랑스의 그러한 강화는 무엇을 전조했습니까?
            지금까지 프랑스는 연합의 침공을 견뎌내고 이탈리아에서 성공을 거두었습니다. Suvorov가 모든 사람을 쓰러 뜨 렸기 때문에 Hohenlinden 근처의 Moro에서 오스트리아의 덜 알려진 패배가 있었기 때문에 다시 반복해야했습니다. 차르가 두려워 할 수있는 환상적인 것은 없었습니다.
            여기에서 그는 차르가 봉건 영주이고 봉건적 용어로 생각했지만 실제로 나폴레옹은 국가를 정리하는 꿈을 꾸고 오래 가지 못한 영국과의 평화에 기뻐했으며 그것을 위반 한 것은 영국인이었습니다. .
            1. +1
              19 11 월 2022 11 : 03
              Nicholas는 봉건 영주, 기사 등으로 생각했을 수 있습니다. 그리고 알렉산더가 종교에 부딪힐 때까지 그는 유럽의 균형 측면에서 프랑스가 불필요하게 강해지고 영향력이 제한되어야 한다고 생각했습니다. 프랑스의 정복은 원칙적으로 받아들일 수 없었습니다. 100년은 터키와 폴란드에서 러시아 정책을 방해했습니다.
              1. +4
                19 11 월 2022 11 : 24
                기초와 상부 구조를 혼동하지 마십시오. 따라서 기초는 봉건적입니다. 그런데 마이너스가 나에게 날아간 이유를 이해하지 못했습니다. Catherine은 완전히 독일인이었고 입법위원회를 개최했기 때문에 상인들은 그곳에서 말했습니다. 왜 귀족들만 농노를 소유합니까?
                그래서 당신은 황제가 읽고 음악을 듣는 것을 좋아했다는 사실에 감탄할 수 있지만 러시아 산업을 창출하려는 그의 노력은 보이지 않습니다. 다시 말하지만 우리는 우리 군대에 총을 제공할 수 없었습니다. 아무도 귀찮게하지 마십시오. 우리가 살 것입니다.
                그리고 당신이 침을 뱉는 곳마다 프로이센, 오스트리아와 같은 봉건 영주 주변.
                1. +1
                  19 11 월 2022 11 : 36
                  간단한 사실 열거에 대해 두 번 이상 마이너스를 얻을 수 있습니다.
                  19세기 초 Ingushetia 공화국에서 XNUMX대 때 읽었던 책에 따르면 모든 것이 괜찮았지만 철의 지속적인 성장으로 인해 분명히 총이 충분하지 않았습니다. 군대와 손실.
                  그럼에도 불구하고 당신은 알렉산더가 영국에 대한 프랑스의 승리를 허용할 수 없으며 연합에 참여하는 것 외에는 특별한 선택이 없다는 주장을 반박하지 않았습니다.
                  1. +2
                    19 11 월 2022 11 : 57
                    일반적으로 나는 여기에는 다른 이유가 있다고 주장했고, 방법론적으로 엄격하게 따진다면 프랑스의 힘의 성장이 뚜렷하지 않다는 발언을 하면서 반박해서는 안 된다. 이집트에서 나폴레옹은 모든 것을 완전히 날려버렸지만 제때 해냈고, 그 순간 이집트의 재앙이 뻔하지 않았기 때문에 그는 영웅으로 받아들여졌다. 그래서 프랑스 인의 어리 석음에 대해 말할 수 있습니다. 그러한 실패 후에 그들은 나폴레옹을 팔에 안았습니다.
                    비슷한 예가 1914 년에 우리에게 일어났습니다. 독일인이 프랑스를 휩쓸고 우리를 점령 할 것이라는 완전한 깨달음이 있었지만 대중 소련 여론은 반대의 관점을 고수했습니다. 반면에 파리는 구원 받았습니다. Pikul의 목소리.
                    Austerlitz, Wagram, Friedland - 아직 앞서 있습니다.
                    1. +3
                      19 11 월 2022 12 : 29
                      제 2 연합 전쟁에서 프랑스와 충돌하는 오스트리아 인의 완전한 무력감은 이미 밝혀졌습니다. 클라우제비츠를 읽는 것은 오스트리아 인이 이중 우월하지 않고 어떤 상황에서도 양보하며 이는 Marengo 이전에도 마찬가지입니다. Moro가 위대함을 얻은 끔찍한 이름을 가진 그 마을))
                      글쎄요, 당신의 주요 경제 파트너가 몇 주 안에지도에서 단순히 사라질 위험을 감수하는 것은 불가능합니다. 저는 개인적으로 영국인이 여전히 반격 할 것이라고 생각하지만 돈을 넣지 않을 것입니다.
                      1. +2
                        19 11 월 2022 13 : 29
                        당신의 진실, 그리고 물론 그 순간. 주제에서 고려할 때 아무도 Wagram 전투에 대해 알지 못했습니다. 이것은 같은 Austerlitz와 같은 나폴레옹의 설득력있는 승리가 아닙니다.
                        하지만 왜 필요한가요? 글쎄, 그가 오스트리아 인을 이기게 놔두면 우리는 터키인을 이길 것입니다. 그런데 우리가 1806 년부터 1812 년까지 한 일이나 페르시아인은 더 일찍 시작했습니다.
                        제대로 해. 나는 당신이 내 의견을 인정하지 않기를 바랍니다. 왜 우리는 우리의 아이디어를 교환했습니다. 이것은 이미 괜찮다고 생각합니다.
                        그러나 우리가 주제와 토론에서 벗어나면 그럼에도 불구하고 핵심은 점차 전장에서 나폴레옹에 접근하고 있었고 언급 된 Wagram은 나중에 일어날 것이지만 나폴레옹은 Preussisch-Eylau 근처에서 곤경에 처했지만 그는 Aspern-Essling을 이기지 못했습니다. 보로디노와 워털루에서의 결승전.
                      2. +3
                        19 11 월 2022 16 : 26
                        "전장에서 나폴레옹을 위해 열쇠가 선택되었습니다"-그렇지 않습니다. 전문 용어로 나폴레옹 군대는 1805에서 시작하여 점차 악화되었습니다. 불충분하게 훈련 된 신병의 비율이 지속적으로 증가하고 종종 협박하에 싸운 동맹의 비율이 증가했으며 최고 지휘관의 경쟁이 부조리에 도달했습니다. . 반대자들에게는 그 과정이 정반대였습니다. 사령부의 전문성이 커지고 군대의 수와 질이 향상되었으며 연합의 일환으로 군사 작전의 일관성에 대한 인식이 생겼습니다.
                        그리고 가장 중요한 것은-국가 원수와 총사령관의 역할을 닫은 나폴레옹은 잘못된 결정을 내리기 시작하여 재앙적인 결과를 낳았습니다. 스몰 렌 스크 이후 러시아로 깊숙이 들어가 스페인에서 무의미한 전쟁을 계속하고 여름에 협상을 방해했습니다. 1813 ....
                      3. +3
                        19 11 월 2022 17 : 13
                        그리고 1804년에 오스트리아인만이 행동을 취하지 않았을 것입니다.
            2. +4
              19 11 월 2022 11 : 42
              나는 이미 16 세기부터 오스만 제국의 오랜 친구 인 프랑스를 명확히 할 것입니다 ..
              1. 0
                19 11 월 2022 12 : 34
                Peter the Great는 패배 한 스웨덴, 사소한 폴란드 및 동맹 시스템에서 터키를 분명히 약화시키기 위해 프랑스를 제안했지만 러시아는 긍정적 인 반응을 얻지 못했고 더 많은 제안이 이루어지지 않았으며 프랑스는 기본적으로 적대적인 측면으로 간주되었습니다.
                1. +2
                  19 11 월 2022 13 : 31
                  그래서 나 Mikhail은 여기에서 Alexei Bogomazov와 같은 말을했습니다.
          2. +3
            19 11 월 2022 11 : 39
            그리고 바다를 지배하는 프랑스 함대는 어떻습니까? 나폴레옹이 영국을 상대했을 것이라는 확신이 있는 이유는 무엇입니까? 영국은 유럽 군대의 도움을 받아 유럽 전장에서 프랑스와 싸웠습니다. 예, 프랑스 함대는 영국이 포르투갈에 상륙하는 것을 막았습니다. 스페인에서? 그건 그렇고, 나폴레옹은 군대의 도움으로 영국에 대처할 수 없다는 것을 이해했기 때문에 그녀를 위해 경제적 봉쇄를 마련했습니다.
            1. +1
              19 11 월 2022 11 : 43
              봉쇄는 Trafalgar 이후에 도입되었으며 그 전에 죄송합니다. 프랑스 군이 상륙을 준비하고 있습니다.
              1. +4
                19 11 월 2022 12 : 36
                사실, 영국의 경제적 봉쇄는 1800-1801년의 전환기에 Paul I에 의해 적용되었습니다. 그는 영국 대륙 봉쇄라는 나폴레옹 프로젝트 개념의 일종의 최초 개발자로 밝혀졌고 프랑스가 트라팔가 전투에서 승리했다고? 미소 영국 함대를 파괴 했습니까? 그리고 정확히 말하면 대륙봉쇄는 1806년에 도입되었다. 나폴레옹은 21년 1806월 1807일 대륙봉쇄에 관한 베를린 칙령을 발표했다. 이 문서는 나폴레옹 군대에 의해 프로이센군이 패배한 후 베를린에서 서명되었습니다. 1807년에는 프랑스, ​​이탈리아, 네덜란드, 스페인, 덴마크 외에도 러시아와 프로이센이 1809년 Tilsit 조약과 XNUMX년 오스트리아와 스웨덴에 따라 공식적으로 대륙 봉쇄에 합류했습니다. Austerlitz는 XNUMX년 전에 이미 천둥을 쳤다. 따라서 알렉산더는 프랑스와 싸우지 않고 발칸 반도를 상대할 수 있는 선택권이 있었고 유럽에서 싸움이 있는 동안 세 번째 연합에 들어가지 않았습니다.
                1. +1
                  19 11 월 2022 12 : 47
                  마치 다른 집합 상태로의 바울 황제의 비상 전환이 이것을하지 않는 것이 더 낫다는 것을 암시하는 것처럼.
                  나는 트라팔가에 대한 구절을 이해하지 못했습니다. 트라팔가 이후 나폴레옹은 섬에 상륙하는 것이 불가능하다는 것을 깨닫고 봉쇄를 시작했습니다. 모든 봉쇄가 양방향으로 작동하고 황제가 경제 전쟁에서 패했다는 단순한 사실을 이해하지 못하고 그는 강제로 자신의 봉쇄를 깨기 위해.
                  알렉산더는 발칸 반도에 종사했지만 콘스탄티노플만이 그에게 양보하지 않을 것입니다.
                  Alexander가 연합에 들어 가지 않았다면 프랑스는 여전히 Vistula에서 끝날 것이고 반복합니다. 그들이 Thames에서 끝나지 않을 것이라는 보장은 없으며 이는 훨씬 더 나쁩니다.
                  1. +3
                    19 11 월 2022 14 : 15
                    트라팔가에 대한 통로는 이해하지 못했습니다
                    봉쇄는 세 번째와 네 번째 연합의 패배 이후 시작되었습니다. 다시 한번 대륙 봉쇄는 나폴레옹 전쟁 동안 21년 1806월 11일부터 1814년 21월 1806일까지 보나파르트가 대영 제국에 대해 부과한 영국 무역에 대한 대규모 금수 조치였습니다. 나폴레옹은 16년 1806월 XNUMX일 영국 정부에 의해 부과된 프랑스 해안의 해군 봉쇄에 대응하여 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 베를린 칙령을 발표했습니다. 영국의 프랑스 봉쇄, 이것이 트라팔가르의 결과입니다.
                    알렉산더와 발칸 반도를 다루다
                    예, 그 과정에서 보나파르트와의 연합에 참여했습니다. 러시아-터키 전쟁이 1806-1812년에 지속되었음을 상기시켜 드리겠습니다. 최고의 군대는 보나파르트와 교전했습니다. , 프랑스의 지원으로 예비금을 방지하는 목표 중 하나 . 터키를 물리치기 위해서는 상당한 병력이 필요했습니다. 러시아는 두 개의 전선에서 싸웠습니다. 다시 한 번 Austerlitz는 이미 거기에 있었습니다. 알렉산더는 그곳으로 갔고, 러시아가 그들의 중추였기 때문에 연합이 형성되었습니다. 그는 프랑스의 동맹국이었습니다. 사실, 이것이 이유 중 하나입니다. 왕위에 오른 알렉산더는 영국에 다시 집중했습니다.
                    1. 0
                      19 11 월 2022 16 : 48
                      자명한 일, 대륙 봉쇄가 무엇인지 상기시키지 말 것을 부탁드립니다. 우리는 당신과 같은 책을 읽었습니다.
                      첫째, 제 XNUMX 연합이 결성되었고 트라팔가가 일어났습니다. Ingushetia 공화국의 이익과 분명히 일치하지 않는 바다는 확실히이 상황에서 발칸 반도에서 아무것도 끊어지지 않았을 것입니다.
                      그리고 원칙적으로 Alexander는 영국 정책을 이끌 수 없었습니다.
                      1. +7
                        19 11 월 2022 19 : 18
                        Paul은 프랑스와의 동맹으로 인해 살해되었고 Alexander는 영국 돈으로 Boulogne 군대의 침공으로부터 영국을 구했습니다. 영국, 구원받은 유럽은 프랑스의 통제하에 있습니다.나폴레옹은 러시아 국경에 있습니다.전쟁의 결과, 3, 4 연합.
                      2. +1
                        19 11 월 2022 20 : 18
                        당신은 나중에 지식을 가지고 알렉산더 XNUMX세 대신에 있습니까? 불로뉴 군대가 운하를 건너 런던을 점령할 수 없다는 것을 보증할 준비가 되셨습니까?
                      3. +1
                        20 11 월 2022 06 : 31
                        불로뉴 군대가 운하를 건너 런던을 점령할 수 있다는 것을 보증할 준비가 되셨습니까?
                      4. 0
                        20 11 월 2022 06 : 47
                        그런 일이 생기면 어떻게 합니까?
                      5. +1
                        20 11 월 2022 06 : 50
                        그리고 갑자기 얻을
                        누가 당신을 막고 있습니까? 행동.. hi
                      6. 0
                        20 11 월 2022 06 : 59
                        그리고 프랑스 인이 런던에있을 때 행동하기에는 너무 늦었습니다. 무적의 황제가 말했듯이 모든 것이 코미디 일뿐입니다.
      2. 0
        20 11 월 2022 01 : 09
        그리고 러시아와 프랑스 사이에 싸워야 할 풀리지 않는 모순은 무엇입니까? 영토, 종교, 금융 및 경제 등? 나폴레옹의 보편적 정복 야망에 대해 기억하지 마십시오. 아무것도 없었다.
        1. +1
          20 11 월 2022 06 : 14
          Resolvelier에서 Napoleon III에 이르기까지 모든 프랑스 장관에게 알리십시오.
          그리고 나폴레옹은 세계 제국을 건설하고 있었고 유럽, 인도 및 그들 사이의 경로를 통제하고 싶었습니다. 이것이 세계 제국이 아니라면 그것은 무엇입니까?
          1. 0
            25 11 월 2022 20 : 49
            이것은 Richelieu 또는 Napoleon III에 관한 것이 아닙니다. 나폴레옹 XNUMX세에 대한 이야기입니다.
            세계 제국을 건설하려는 나폴레옹의 열망을 확인하는 문서가 적어도 하나 이상 있습니까? 동기식입니다. 아카이브에서 가져온 것입니다.
            유럽은 반복적으로 프랑스와 전쟁을 시작했습니다. 그들을 잃었다. 새로운 연합을 만들고 새로운 전쟁을 시작했습니다. 또 길을 잃었다... 배상금을 지불했다.
            그러나 침략자는 물론 나폴레옹입니다 ...
            1. 0
              25 11 월 2022 21 : 06
              예, 유럽은 아무것도하지 않고 프랑스를 공격했고, Mamluks도 프랑스를 공격했을 것입니다. .
              1. 0
                29 11 월 2022 21 : 57
                유럽은 "할 일이 없다"가 아니라 순전히 실용적인 이유로 프랑스를 공격했습니다. 혁명적 감염을 분쇄하고 국제 시장에서 경쟁자를 제압하고 땅에서 무언가를 잘라내는 것입니다. 그리고 프랑스는 혁명의 성과를 방어하고 개입주의자들을 물리치기 위해 거대한 군대를 모았습니다. 글쎄, 우리가 이겼다. 이에 대응하여 두 번째 연합. 다시 승리. 세 번째는 또 다른 승리입니다. 그래서 XNUMX번(!) 번. 프랑스는 스페인과 러시아에서 처음으로 전쟁을 시작했습니다. 이 경우 특정 전제 조건도 있었지만 엄청난 계산 착오가 있습니다.
  4. +4
    19 11 월 2022 07 : 47
    동시대 인을위한 오늘날 러시아의 Mack 장군은 항복 후 Mack가 오스트리아로 보내졌고 그곳에서 법원이 그의 계급과 상을 박탈 한 다음 Schwarzenberg 왕자의 요청에 따라 Mack가 반환되었다는 사실로도 유명합니다. Schwarzenbergplatz 광장에있는 Schwarzenberg 왕자의 이름을 딴 광장에는 계급과 명령, 그리고 비엔나에있는 스탈린의 명령에서 금 문자로 된 소련 전쟁에 대한 장엄한 기념물이 있습니다. 그건 그렇고, Schwarzenberg 자신의 기념비도 같은 광장에 서 있지만 더 이상 그의 이름을 딴 광장의 중심 악센트는 아닙니다. 중심 물체는 금박을 입힌 소비에트 문장에서 금박을 입힌 소비에트 깃발을 들고있는 소비에트 군인 기념비입니다 ... 많은 관광객들은 러시아어를 모르고 받침대에 새겨진 스탈린의 인용문에서 금박을 입힌 단어를 이해하지 못합니다. 기념비. 이를 위해 입을 벌리면서 그는 소비에트 군인의 ​​위업의 위대함, 소비에트 배너의 위대함 및 소비에트 문장의 위대함을 이해합니다 ...
    실수로 실제로 기사의 주제에서 벗어난 점에 대해 사과드립니다. 그래서 갑자기 영감을 얻었습니다 ...
  5. +4
    19 11 월 2022 08 : 34
    그리고 Bonaparte Schulmeister의 슈퍼 스파이-뭐! 속담에서와 같이 직접적으로 "악당이지만 잘했습니다."
    그리고 이름이 일치합니다!
    1. +4
      19 11 월 2022 12 : 15
      예, 다음과 같이 말할 수 있는 사람은 거의 없습니다.
      나폴레옹은 울름 근처에서 한 명의 Schulmeister가 그를 40명의 군단으로 대체했다고 말했습니다.


      그의 후기 초상화.


      그들이 그에 대해 말한 것:

      오늘 아침 나는 비엔나에서 드문 용기, 흔들리지 않는 마음가짐, 놀라운 통찰력을 가진 프랑스 경찰청장을 만났습니다. 나는 수천 가지의 놀라운 이야기를 들었던 이 남자를 보고 싶었습니다. 그는 혼자서 다른 군대만큼 강력하게 비엔나 주민들에게 영향을 미칩니다. 그의 외모는 그의 명성과 일치합니다. 그는 반짝이는 눈, 날카로운 표정, 단호하고 단호한 인상, 충동적인 몸짓, 강하고 경쾌한 목소리를 가지고 있습니다. 그는 중간 키이지만 매우 무거운 체격입니다. 그는 온혈의 담즙 기질을 가지고 있습니다. 그는 오스트리아 문제를 완벽하게 알고 오스트리아에서 가장 저명한 인물의 초상화를 능숙하게 스케치합니다. 이마에는 깊은 흉터가 있어 위험한 순간에 달리는 것이 익숙하지 않다는 것을 증명한다. 또한 그는 고귀합니다. 그는 자신이 입양 한 두 명의 고아를 키 웁니다. 나는 그에게 Iffland의 The Recluses에 대해 이야기하고 이 연극을 즐길 수 있는 기회를 준 것에 대해 감사를 표했습니다.

      — Charles Louis Cadé de Gassicourt (1809)[
  6. +3
    19 11 월 2022 17 : 19
    고마워요, 정말 흥미로워요! 그리고 현재와 가까운 역사와 얼마나 많은 유추-그리고 유럽으로의 수출로 살아가는 귀족, 독일인은 거의 일대일로 1941 년 (Dvina를 통해) 다리 점령을 반복했으며 왕실 주의자에 대한 기대 부활 그룹의 노래에서와 같이 파리에서의 봉기 - "모든 것이 이미 세상에 있었지만 이것만으로는 충분하지 않았습니다. 모든 것이 지나갔고 모든 것이 다시 시작되었습니다."...
  7. +3
    19 11 월 2022 18 : 02
    그러나 오스트리아 인과 러시아인 모두 인적 요소, 즉 젊고 뿌리없는 나폴레옹 장군의 뜨거운 피와 Karl Auersperg von Mautern 왕자의 뚫을 수없는 어리 석음을 고려하지 않았습니다. 오스트리아 귀족은 법원 경비대의 "장난감 병사"의 사령관이었으며 이제는이 다리를 지키는 일을 맡은 사람이었습니다.


    소금 기사, 훌륭합니다, Valery! hi )))
    1. +1
      21 11 월 2022 09 : 20
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      소금 기사

      Nifilim이 금지되었습니다. 사이트는 또 다른 똑똑하고 흥미로운 대담자를 잃었습니다. VO의 정책이 얼마나 기괴한지, * 생각할 수 있는 사람들 *떠나다*. 흥미로운 사람입니다. 예. 물론 그는 날카로운 사람이지만 지식의 수준은 무엇입니까!
      1. +1
        21 11 월 2022 13 : 00
        충격. 그리고 무엇을 위해?
        때때로 나는 의견과 분석, 뉴스를 읽습니다. 때때로 그는 거기에서 번쩍이고 그 결과는 ... 공포입니다!
        그리고 늦어도 오늘까지 나는 뻔뻔스럽게 Skomorokhov에 나갔고 지금은 떨고 있습니다. 그들도 금지되면 어떨까요?
        내가 Telegram에서 두 번째로 강타로 쫓겨 났다고 상상해보십시오. 지금은 분명히 영원히. 글쎄, 이건 내 잘못이야. 나는 매우 정직하지만 극도로 사악하고 부절제 한 전보의 인용문을 붙였습니다. 전보 VO에서받은 전보와 엉덩이를 차는 후 wassat )))
        일반적으로 당신은 나를 두려워하고 설득했습니다. 나는 더 이상 좌파가 아니라 역사일 뿐이다.
        1. +1
          21 11 월 2022 13 : 09
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          충격. 그리고 무엇을 위해?

          저도 요.
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          그리고 무엇을 위해?

          글쎄, 이것은 사이트의 창립자 *에게 더 많은 질문입니다. 아마도 정상적인 토론 대신에 그들은 오래된 시도되고 테스트 된 방법에 의지했을 것입니다. 똑똑한 사람의 출발은 항상 슬프다.
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          나는 더 이상 좌파가 아니라 역사일 뿐이다.

          글쎄요, 그럴 가치가 없습니다. 진실은 존재보다 더 소중합니다. 그리고 당신의 믿음도요. hi
          1. +1
            21 11 월 2022 14 : 56
            내가 확인할 기회가 있었던 내 신념은 누구에게도 소용이 없습니다. 같은 신념을 가진 사람들만이 그들에게 동의하고 나머지는 삶 자체에 의해서만 무언가를 확신할 수 있습니다. 지지자 수를 늘릴 기회가 있을 때만 소신을 밝히는 것이 맞고, 그렇지 않으면 공기가 흔들린다.
            1. +1
              21 11 월 2022 15 : 59
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              같은 신념을 가진 사람들만이 그들에게 동의하고 나머지는 삶 자체에 의해서만 무언가를 확신할 수 있습니다.

              결코 사실이 아닙니다. 그들은 동의하거나 거부합니다. 정상적인 토론에서, 진행 중입니다.
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              공기 흔들림.

              흠, 다른 일을 하고 있는 건가요? 깡패 아니요, 물론 소통합니다 여러 가지 이유로 우리에게 유쾌한 사람들과 소통합니다. hi
              1. +1
                21 11 월 2022 17 : 11
                예, 문제가 무엇인지 알 수 있습니다 ...
                잠재 의식 수준에서 모든 사람은 다음과 같이 믿습니다. 방금 말도 안되는 소리를 표현하면 의사 결정 수준으로 어딘가에 올 것이고 강력한 누군가가 손가락을 들고 "오! 그리고 우리는 전체 군중과 함께 여기에 있습니다. , 대통령 행정부 전체와 우리는 그것이 가능하다는 것을 몰랐습니다! 이 현명한 제안을 실천합시다!"
                내가 할 수 있는 말은 하하하!
                사실, 그들은 신호에 귀를 기울입니다. 하지만 무엇에?
                외양간에 있는 젖소들에게 먹이를 주지 않으면 외양간 지붕이 무너지도록 울부짖을 것입니다. 이러한 신호에 주의를 기울입니다. VO 전보에서 첫 번째 추방되기 전에 나는 "설탕이 어디로 갔습니까? 이것은 정치적 문제입니다! "라고 큰 소리로 외쳤습니다. 이에 징고이스트들은 화를 내며 소리쳤다. 그러나 분명히 내 외침은 고립 된 외침이 아니었고 모든 곳에서 질문이 제기되었고 설탕이 나타났습니다. 정부는 배고픈 전기 열차가 소련을 어떻게 버렸는지 기억합니다. 그리고 이 음식 수준에서 그들은 우리의 말을 듣고 보육원을 건초(식료품점)로 채웁니다. 그리고 그게 다야. 나머지는 우리 수준이 아니라고 믿어집니다.
                당신은 우리가 소련 2.0을 가지고 있다는 것을 이해하지 못했습니다 wassat )))
                1. +1
                  21 11 월 2022 17 : 51
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                  당신은 우리가 소련 2.0을 가지고 있다는 것을 이해하지 못했습니다)))

                  너, Lyudmila Yakovlevna, 그냥 농담이야? 예? 우리는 지금 마당에서 무엇을 전혀 이해하지 못합니다. 믹스, 믹스, 칵테일. 깡패
                  1. +1
                    21 11 월 2022 18 : 59
                    아니, 그녀는 농담이 아니었다.
                    마당에는 소련의 지배 계층이 원하고 받고 싶었던 것이 정확히 있습니다. 왜곡된 거울을 보는 것과 같아서 자신을 인식하지 못합니다. 그러나 그것은 당신이 될 것입니다.
                    1. +1
                      21 11 월 2022 19 : 18
                      제품 견적 : 진정제
                      우리는 소련의 지배 계층이 원하고 받았던 것을 정확히 가지고 있습니다.

                      스탈린, 흐루시초프, 브레즈네프, 체르넨코가 원하고 만든 것이 바로 이 악취가 나는 물질이었다고 말하고 싶습니까? 안드로포프에 대해서는 모든 것이 명확하지 않기 때문에 이야기하고 싶지 않습니다. .
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                      비뚤어진 거울에

                      그래 그만해 진짜 *쪼아야지* 자신을 알아보지 못하게 비뚤어진 거울 속에서도. 웃음
                      1. +1
                        21 11 월 2022 19 : 52
                        스탈린을 내버려 두십시오. 흐루시초프부터 시작하여 전후 기간을 살펴보십시오. 내 친구여, 나는 당신이 소련이 어떻게 쇠퇴했는지에 대한 토론에 처음부터 참여한 적이 없다는 인상을 받았습니다. 그러나 일반적으로 오늘 나는 더 이상 동등한 입장에서 당신과 이야기 할 기회가 없습니다-비전! 나는 여전히 읽을 수 있고 타이핑은 극도로 스트레스입니다. 관심이 사라지지 않는다면 때때로 이 주제로 다시 돌아갑시다. 즉, 우리가 소련 2.0에 살고 있다고 믿는 이유에 대한 질문에 노동자가 아닌 연합 정상의 요청에 따라 건설되었습니다. 그리고 당신이 그것에 대해 생각하는 동안. 애정 )))
                      2. +1
                        21 11 월 2022 20 : 07
                        제품 견적 : 진정제
                        동등한 입장에서 당신과 이야기하기 위해-비전! 나는 여전히 읽을 수 있고 타이핑은 극도로 스트레스입니다.

                        글쎄, 나는 세네갈-네덜란드가 있습니다. 월드컵이 시작되었습니다. 어제도. 깡패
                        * 그러나 우리는 만날 것입니다, 우리는 반드시 만날 것입니다.* (c)사람

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