미니어처의 중세 무기

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미니어처의 중세 무기
중세시대에 창은 창이었다. 무기 승마 마상. Walter de Milimet : "왕의 고귀함, 지혜 및 신중함", 1326-1327. 크라이스트 처치, 런던


"...그들이 불을 피우고 그들의 무기를 태울 것이며,
방패와 갑옷, 활과 화살, 철퇴와 창;
XNUMX년 동안 불태울 것이다. 그들이 밭에서 땔감을 나르지 아니하며
숲에서 자르지 않고 무기 만 태울 것입니다.
그리고 그들은 그들의 강도를 약탈할 것이다…

에스겔 39:9, 10

이야기 중세. 오늘 우리는 ... 중세 원고의 아름다운 미니어처를 제외하고는 새로운 것이 전혀 포함되지 않은 완전히 "통과하는"기사를 가지고 있습니다.



예를 들어 Jean Fraussard의 Chronicle에 따르면 86 부만 만들어 졌다고 말할 수 없을 정도로 너무 많다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그 자신은 이미 죽었고 사본은 계속해서 재 작성되고 미니어처로 장식되었으므로 텍스트는 거의 동일하지만 모두 다릅니다. 그리고 그들은 대영 도서관에서 Pierpont Morgan 박물관 및 도서관에 이르기까지 다양한 장소에 있습니다. 그리고 각각에는 고유한 삽화 세트가 있으며 각각 고유한 방식으로 유익합니다.

그리고 오늘 우리는 기사 무기의 전체 역사를 간략하게 살펴보고 원고의 "그림"을 캡션의 정확한 디자인과 함께 일러스트레이션으로 사용할 것입니다. 이것은 VO의 독자 중 누구라도 이 주제에 영감을 받아 원고의 축소판을 장식으로 사용하여 역사적인 기사를 작성하여 창의력을 테스트하기로 결정한 경우입니다. 대체 농담이 아닌 것은 갑자기이 주제의 누군가가 자신을 시험해 볼 것입니다. 그럼 시작하겠습니다…


"날개 달린 창". Landsberg "The Garden of Delights"의 Gerrada 원고에서 미니어처 조각, 1195 Alsatian library Credit Mutuel, Strasbourg, France

우선, 우리는 476-1450의 미니어처에 주목합니다. 가장 자주 창과 같은 무기를 묘사했습니다. 물론 그것은 고대부터 가장 흔한 유형의 무기였다는 것을 말해줍니다.

아시다시피 가장 오래된 선봉은 중세 훨씬 이전에 동아프리카에서 발견되었습니다. 그들은 약 280 만년, 즉 현대 종 호모 사피엔스의 가장 초기 유골보다 80 만년 더 오래되었고 여전히 가장 오래된 것으로 간주되는 유사한 인공물의 다른 샘플보다 200 만년 더 오래되었습니다!

고대의 창은 모든 곳에서 사용되었으며 유럽의 "야만인 왕국"의 병사들도 죽은 고대 로마에서 얻었습니다. 또한 그들은 주로 두 가지 유형의 팁이 있습니다. 슬리브에 크로스바가없고 두 개의 다소 긴 돌출부 형태의 크로스바가있는 소위 "날개 달린 창"입니다. 크로스바는 팁이 적의 몸에 깊숙이 들어가는 것을 허용하지 않았지만 당시 유럽에 금속이 부족했기 때문에 팁 비용이 증가했습니다. 그것이 X-XV 세기의 사냥 창에 대한 이유입니다. 금속 크로스바 대신 스트랩에 나무 막대기를 사용했습니다. 그녀는 샤프트의 움직임을 가로질러 일어나 그것을 강조했습니다!

기병과 보병 모두 그러한 창을 사용했으며 당시 기병의 창만 거의 항상 보병의 창보다 길었습니다. 그런 다음 XNUMX 세기 초에 기둥에있는 기병의 창에 둥근 금속판이 추가되었습니다. 영국에서는 "wamplet", 프랑스에서는 론델이라고 불렀습니다. XNUMX세기 초에 이미 전쟁용 창과 기사 토너먼트용 창의 차이를 감지할 수 있었습니다.

이 시기의 미니어처를 보면 이전과 마찬가지로 창끝이 납작하거나 바늘 모양이라는 차이가 있음을 알 수 있습니다. 그러나 토너먼트에서 사용되는 것은 무디어졌습니다. 또한 토너먼트 창은 종종 내부에 뚫려 그다지 강하지 않은 타격으로도 부러져 대회 참가자의 생명을 구했습니다.

전투 창은 모양이 같지만 끝이 뾰족합니다. 갑자기 기사들이 보병처럼 내리고 전투에 들어가라는 명령을 받으면 너무 긴 샤프트를 잘라 직접 대결에서 창으로 싸우는 것이 더 편리하다는 것이 흥미 롭습니다. 당시 창은 보통 재로 만들어졌습니다.

그래서 많은 사람들이 생각하는 것처럼 결코 검이 아니라, 자랑스러운 기사와 평민 보병 모두에게 중세 시대의 가장 거대한 무기였던 창이었습니다. 그들의 소비도 컸다. 따라서 단 한 명의 기사 울리히 폰 리히텐슈타인만이 단 한 번의 "토너먼트 시즌"에 307개의 창을 부러뜨렸습니다! 즉, 그들의 "생산"은 정말 방대했습니다!


창에 대한 기사 결투. 땅에 있는 창에는 이미 완파이트가 있습니다. Giron le Courtois, 1420 프랑스 국립 도서관, 파리

칼은 중세 시대의 두 번째로 중요한 무기이며, 갑옷과 같은 좋은 검은 항상 조각품 이었기 때문에 보병이 아닌 기사의 무기였습니다.

중세 검의 조상은 스파타(Spata)라고 불리는 로마 검으로 기병과 보병 모두에게 적합했습니다. 그러나 그들은 길이가 늘어나고 시간이 지남에 따라 다른 모양의 손잡이를 받았습니다. 어떤 이유로 우리 중 일부는 중세 검이 지나치게 무거웠다고 생각합니다. 나는 그들의 무게가 5, 15, 심지어 ... 50kg이라고 들었습니다!


"Stuttgart Psalter"의 "Carolingian"칼, c. 830 Württemberg 주립 도서관, 슈투트가르트

그러나 이것은 모두 허구입니다! 실제로 Charlemagne 시대의 "Carolingians"와 그의 상속인, Viking 검 및 "Crusader 검"에 이르는 중세 검의 무게는 평균 XNUMXkg에 불과했습니다.

소설가와 영화 제작자가 영웅을 장비하기를 좋아하는 양손 검은 기사의 무기가 전혀 아니었고 한꺼번에 퍼지기 시작했습니다 ... 1240 세기! 그러나 94 년경에 등장한 "한 손 반의 검"또는 "바스타드 소드"(즉, 두 손으로 잡을 수 있도록 길쭉한 손잡이가 있음)는 존재했습니다. 이 유형의 가장 큰 칼은 102cm에서 23cm의 칼날과 XNUMXcm의 손잡이로 구분됩니다.


"한 손 반"에 칼을 든 기사. 전사의 손에 왼쪽에는 예루살렘 왕국의 깃발이 있습니다. "성도 에드먼드와 프리문트의 삶" 1433-1434 베리 세인트 에드먼즈, 대영 도서관, 런던

역사가들은 이전의 검이 이후의 검과 다르다는 사실을 오랫동안 알아차렸습니다. 전자는 넓고 곧고 약간 뾰족한 칼날을 가지고 있으며 각 면에 하나의 풀러가 있습니다(풀러는 무게를 가볍게 하기 위해 칼날 중앙에 있는 홈입니다). 두 번째는 일반적으로 마름모꼴 또는 육각형 섹션의 길쭉한 삼각형처럼 보입니다. 그들의 무게는 거의 같지만 첫 번째는 자르는 것이 더 편리하지만 두 번째는 찌르는 것입니다!


"아서에 관한 로맨스"의 미니어처. 그것은 순전히 피어싱 유형의 막대기와 검을 가진 외다리 기사를 묘사합니다. 원고 1275–1300 프랑스. 예일대학교 도서관, 뉴헤이븐

그것들을 모두 구별하기 위해 영국 역사가 Ewart Oakakeshott는 오늘날 대부분의 역사가들이 받아들이는 유형론을 내놓았습니다. 10종류의 베는 칼과 12종류의 찌르기가 있습니다. 그러나 가장 쉬운 방법은 시간별로 구별하는 것입니다. 1280 년까지 칼은 주로 자르고 있었지만 판금 갑옷이 전사에게 나타 났기 때문에 관통했습니다.

다시 말하지만, 33년경 또는 1300년에서 1270년 사이에 쓰여진 "탑의 Fechtbuch"로 알려진 원고 I.1340의 삽화로 판단하면 펜싱은 이미 그 당시에 존재했으며 다른 기술처럼 가르쳤습니다. 그리고 "바이킹 시대"에 타격이 드물지만 강하고 엄본이 달린 큰 원형 방패로 반사했다면이 원고의 미니어처에서 모든 주요 타격이 찌르는 것으로 표시되지만 방패는 작은 원형 버클러. 즉, 그들은 이미 XNUMX 세기 말에 칼로 펜싱을하고 있었고 갑옷의 출현으로 판이 아닌 사슬 메일로만 덮여 있거나 그 사이에 점이있는 곳에 주사를 가하는 것이 절대적으로 필요했습니다. 그들을.


검 결투. 가장 오래된 펜싱 교과서인 "Fechtbuch of the Tower"의 미니어처. 런던 탑 원고 I.33. 왕실 무기고


Manes Code와 똑같은 결투. Knight Ditmar는 적과 칼을 들고 싸우고… 한 번의 타격으로 투구를 자릅니다! 코덱스 갈기, ca. 1305년–1315년 하이델베르크 대학 도서관, Baden-Württemberg

유럽 ​​중세의 검은 결코 항상 곧은 것은 아닙니다. 꽤 인기가있었습니다 ... "구부러진 검." XNUMX세기 중엽 어딘가에 소위 felchens 또는 falchion이 나타났는데, 이는 점을 향해 확장되는 점과 동시에 종종 구부러진 칼날을 가졌습니다. 이로 인해 무게 중심이 앞으로 이동하여 매우 강력한 절단 또는 절단 효과가 있습니다. 미니어처로 판단하면 꽤 널리 사용되었지만 어떤 이유로 오늘날까지 살아남은 것은 거의 없습니다.

유럽의 "비뚤어진 검"의 또 다른 유형은 Messers였습니다. 전체 너비에 걸쳐 동일하고 한쪽면이 날카롭게되는 블레이드입니다. falchions 및 messer의 경우 Elmslie 유형이 개발되었습니다. 이는 곧은 칼날이있는 검에 대한 Oakakeshott 유형과 유사합니다. 팔치온의 무게는 칼날 부분이 마체테처럼 팽창했음에도 불구하고 검의 무게와 비슷했다. 예를 들어 총 길이 89cm의 유명한 "Falchion from Conyers"는 무게가 1,3kg에 불과합니다. 더욱이 그들은 가장 단순한 전사와 귀족 모두에게 사용되었습니다!


왼쪽의 전사는 휘어진 칼날이 달린 팔치온을 들고 있습니다. 월터 드 밀리미터. "왕의 고귀함, 지혜 및 신중함", 1326-1327. 크라이스트 처치, 런던


나는 그들과 싸워서 아는 것조차 멸시하지 않았다. 그리고 어째서인지 모자를 쓴 기사에게 세이버 가드가! 그리고 땅에는 또 다른 falchion과 누군가의 메신저가 있고 전투원 머리의 헬멧이 떨어지고 있습니다! 월터 드 밀리미터. "왕의 고귀함, 지혜 및 신중함", 1326-1327. 크라이스트 처치, 런던


놀랍게도 미니어처가 다른 검보다 더 자주 다양한 악마 캐릭터의 손에 넣고 명백한 예술적 과장을 한 것은 팔 치온이었습니다! "소울 아포칼립스", 1275년 이전 또는 1250년 이후. 옥스퍼드대학교 보들리안 도서관


원고 "좋은 민간인"의 미니어처 조각, 이탈리아, 1373년. 밀라노 트리불질리아나 도서관. 석궁, 활, 전투 낫, 심지어 두 개의 바실라드 단검도 있습니다 ...


그리고 여기 Felchen, Messer 및 ... shestoper-1326 개의 평판으로 된 탄두가있는 메이스. 그건 그렇고, 여기에서 자세히 보면 사슬을 볼 수 있습니다. 중앙에 묘사 된 빨간색 외투를 입은 기사의 검 자루로 이동합니다! Walter de Milemete: "왕의 고귀함, 지혜 및 신중함에 대하여", 1327-XNUMX 크라이스트 처치, 런던

그리고 물론 기사와 보병 모두 도끼(달 모양의 날과 왼쪽에 문자 "G"가 있음)와 morgenstern이라고 하는 뾰족한 곤봉을 사용했습니다. 예를 들어 fauxhard (프랑스 "브레이드"의 가짜)와 같은 매우 드문 유형의 자르기 무기도 사용되었습니다. 실제로 foshard는 사용하기가 쉽지 않았을 가능성이 높지만 거대한 양손 칼과 가장 비슷합니다.

그러한 클럽의 미니어처 이미지는 드뭅니다. 도끼는 더 자주 발생하지만 항상 그런 것은 아니며 모든 유형이 아닙니다. 따라서 영화 "부르고뉴 법원의 비밀"의 프레임을 사용하여 사람의 손에 어떻게 보이는지 보여주는 것이 합리적입니다. 거기에는 자루가 박힌 원통형 철퇴와 T자 모양의 도끼 손잡이가 있는 전투 도끼가 모두 잘 표시되어 있습니다.


메이스. 유난히 카리스마 넘치는 Guy Delorme이 연기하는 "나쁜 남자" Comte de Senac의 선택. 영화 "버건디 궁정의 비밀"의 프레임


도끼는 긍정적 인 Chevalier de Neuville (Jean Mare)과 동일한 배신자 Comte de Senac의 두 주인공이 모두 선택했습니다. 영화 "버건디 궁정의 비밀"의 프레임


"트리플 도리깨" - Chevalier de Neuville의 선택. 그래서 영화에서 이 무기라고 불리는데, 주목해야 할 것은 그것을 소유하기 위해서는 기술이 필요했고, 이런 식으로 자신을 다칠 수 있었다. 그러나 그의 도움으로 적군은 꽤 쉽게 무장 해제될 수 있었는데, 신의 심판의 결투에서 누빌은 그랬다...


그리고 여기에 완전한 자연주의가 있습니다. 이 원고의 일러스트 레이터가 군사 문제에 익숙하지 않다는 증거입니다. 양손 포 샤드가있는 기사는 체인 메일에도 불구하고 적을 조각으로 자르고 그의 내장이 기어 나올 정도로 많이 자릅니다! Maciejowski 성경의 미니어처, 1240–1250. 피어폰트 모건 도서관 및 박물관, 뉴욕

흥미롭게도 활은 그 인기와 치명성에도 불구하고 기사의 무기로 간주되지 않았습니다. 그는 여성들도 기꺼이 사냥에 사용했지만 전투에서 동료 기사를 말에서 쏘는 것은 단순히 음란했습니다. 그를 물리치고 말에서 떨어뜨리고 포로로 잡은 다음 그에게서 몸값을 받는 것은 가치 있는 행동이었습니다! 그리고 평범한 사람들 만이 활로 적을 쏠 수 있었고 로마 교황에 의해 두 번 이상 금지 된 석궁으로 더 많이 쏠 수있었습니다.

흥미롭게도 가장 오래된 활은 바르셀로나 근처의 Banyolas 호수 기슭에서 스페인에서 발견되었습니다. 과학자들에 따르면 발견의 나이는 7,5 천년이며 현재 발견 된 가장 오래된 활입니다. 또한 보존 상태가 상당히 양호하여 안쪽은 편평하고 바깥쪽은 볼록하며 길이는 108센티미터임이 분명하다. 그것은 매우 독성이 있지만 동시에 신석기 시대와 ... 중세 시대에 유럽의 활 대부분의 재료로 사용되었던 사람들에게 매우 유용합니다! 흥미롭게도 알프스에 있는 고대인 외치의 미라 옆에서도 비슷한 활이 발견되었습니다.

활에서 정확하게 쏘기 위해서는 끊임없이 훈련해야했고 화살의 모양을 잃지 않기 위해 같은 영국에서 봉건 영주는 때때로 자유 농민의 저격수를위한 대회를 준비하고 축하했습니다. 가장 정확합니다. 이를 통해 영국인은 항상 숙련된 사수 분대를 보유할 수 있었지만 프랑스인은 돈을 위해 제노바 석궁병 분대를 고용해야 했습니다.

그건 그렇고, 영국 궁수의 활은 매우 컸고 때로는 인간의 키 이상이었습니다. 화살은 전진하는 프랑스 기병대에서 특정 각도로 발리로 명령에 따라 발사되었고 위에서 기수에게 떨어졌고 주로 말을 쳤습니다. 부상당한 말은 쓰러져 기수를 깔아뭉개거나 더 이상 달릴 수 없는 상태로 쓰러졌습니다. 글쎄, 궁수들은 혼란을 이용하여 땅에 박힌 말뚝의 보호 아래에서 도망 쳤고 (그리고 그들은 그렇게 싸웠습니다!) 그리고 ... 납 손잡이가 달린 망치로 기사의 머리를 부러 뜨 렸습니다!


"History of Battles" 또는 "The Book and True History of the Good King Alexander"(물론 알렉산더 대왕을 의미), 1400-1425. 파리. 대영 도서관, 런던

석궁, 즉 방아쇠 장치가 있는 개머리판에 고정된 활은 유럽에서도 로마 시대부터 알려졌고 XNUMX세기부터 보급되기 시작했습니다. 이 무기는 원래 활보다 약하기 때문에 사냥에만 적합했습니다. 그리고 편의상 활 자체가 짧고 활시위를 손으로 잡아당겨서 더 약했다.


프랑스의 저명한 기사인 Bertrand du Guesclin(이것은 jupon에 있는 그의 문장으로 입증됨)은 적의 요새에 항복을 제안합니다. 그 뒤에는 쏠 준비가 된 궁수와 석궁 병이 도시를 방어합니다. "베르트랑 뒤 게클랭의 노래", 1380-1392 파리. 대영 도서관, 런던

석궁을 쏘는 법을 배우는 것이 양궁 기술을 습득하는 것보다 훨씬 쉽고 시간이 덜 걸리기 때문에 인기가 높아졌습니다. 긴장을 완화하고 동시에 석궁 레크를 더 강하게 만들기 위해 벨트 후크를 사용하여 활줄을 늘리는 아이디어를 처음 하나, 두 개로 생각해 냈습니다.

석궁 사수는 석궁 낙하산 끝의 등자에 발을 넣고 몸을 숙이고 고리 (또는 고리)로 활시위를 걸고 구부러진 후이 고리로 활시위를 당겼습니다. 이러한 시스템은 XIII 세기부터 유럽에 퍼졌으며 이는 심각한 진전이었습니다.

석궁은 "잉글리시 게이트"라는 장치가 등장한 백년 전쟁 동안 더욱 강력해졌습니다. 그는 체인 호이스트 시스템, 두 개의 핸들을 가지고 있었고 엉덩이에 착용했습니다. 그리고 독일에서는 XNUMX세기 말부터 석궁에 크라네킨이라고 하는 랙 앤 피니언 메커니즘을 공급하기 시작했습니다. 이 유형의 텐셔너는 블록 텐셔너보다 더 편리하고 강했으며 가장 강력한 석궁의 활도 끌 수 있습니다.


영국 궁수에 대한 제노바 석궁병. The Battle of Crécy, 1346. Jean Froissart 연대기(1337–1410)의 미니어처, 플랑드르 귀족 Louis de Gruutuse가 1470년대에 의뢰한 삽화. 프랑스 국립 도서관, 파리


궁수와 석궁병은 "영국식 문"(이러한 문 중 하나는 바닥에 있음)이 있는 석궁을 사용하여 도시를 포격하고 공격을 가하는 동료들을 지원합니다. 도시의 수비수는 후자의 머리에 가구, 돌, 심지어 도자기까지 던집니다. The Siege of Aubenton, 1340 Jean Froissart(1337–1410) 연대기 미니어처, 플랑드르 귀족 Louis de Gruutuse가 1470년대에 의뢰한 삽화 사본. 프랑스 국립 도서관, 파리

Walter de Milimet "On the Nobility, Wisdom and Prudence of Kings" 원고의 미니어처를 기반으로 영국 왕위에 오른 Edward III가 영국 왕위에 올랐을 때 화약 총은 이미 있었다고 결론 지을 수 있습니다. 1327년 영국에서 사용되었지만 매우 원시적이었습니다. 그러나 그것들은 개선되었고 XNUMX세기에 이미 매우 광범위하게 착취당했습니다...


이 그림에서 저격수는 한 손에는 뜨거운 막대를, 다른 손에는 석탄을 든 화로를 들고 있습니다. 타지 않는 심지를 사용하는 이유는 무엇입니까? 전쟁 책, 1437년 오스트리아 국립 도서관, 비엔나

그리고 XV 세기의 화약은 덩어리로 서로 달라 붙는 매우 미세한 분말이었습니다. 연소를위한 공기가 없었기 때문에 하나의 조밀 한 덩어리로 합쳐진 총신에 불을 붙일 수 없었습니다. 나는 핫로드를 사용해야했습니다. 그에게서 화약의 일부인 질산염이 녹기 시작하여 산소를 방출하고 화약이 타 올랐습니다! 따라서 오랫동안 화로 없이는 불가능했습니다!

놀랍게도 화약 포의 발명은 XNUMX세기 말까지 사용되었던 투석기 유형의 투척 기계의 사용을 즉시 폐지하지 않았습니다!


투석기. "전쟁의 책" 원고 축소판 1496년 하이델베르크 대학 도서관
149 댓글
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  1. +6
    30 11 월 2022 06 : 52
    좋은 아침 친구들! 미소

    이 그림에서 범인은 한 손에는 뜨거운 막대를, 다른 한 손에는 석탄 화로를 들고 있습니다.


    Arab Modfa,이 대포를 발명 한 것은 아랍인이었습니다-XII-XIII 세기.


    그리고 유럽인들은 이미 그들에게서 돈을 빌렸습니다.


    두 그림 모두 뜨거운 막대가 있지만 화로가있는 그림을 찾지 못했습니다.

    Vyacheslav, 아름다운 기사에 감사드립니다 좋은 ,하지만 영화 "부르고뉴 법원의 비밀"의 두 사진에 대한 캡션에 약간의 혼란이있는 것 같습니다.
    두 번째 사진
    도끼는 긍정적 인 Chevalier de Neuville (Jean Mare)과 동일한 배신자 Comte de Senac의 두 주인공이 모두 선택했습니다. 영화 "버건디 궁정의 비밀"의 프레임

    세 번째 사진
    "트리플 도리깨" - Chevalier de Neuville의 선택. 그래서 영화에서 이 무기라고 불리는데, 주목해야 할 것은 그것을 소유하기 위해서는 기술이 필요했고, 이런 식으로 자신을 다칠 수 있었다.

    그렇다면 "긍정적인 슈발리에 드 누빌"은 어떤 무기를 사용했을까요? 미소
    1. +7
      30 11 월 2022 07 : 33
      도끼, 트리플 도리깨, 양손검!
      그의 상대는 다음과 같습니다.
      도끼, 철퇴, 양손검.
      1. +8
        30 11 월 2022 07 : 43
        물론 Jean Marais가 이겼습니까? 눈짓

        Rochefort도 배경에 앉아있는 것을 봅니다. 웃음

        이 영화를 봤는데 전혀 기억이 안나네요.
        1. +6
          30 11 월 2022 07 : 50
          인용구 : Sea Cat
          Rochefort가 합류했습니다.

          이것은 바로 나쁜 Comte de Senac입니다!
          1. +10
            30 11 월 2022 08 : 38
            Guy Delorme(fr. Guy Delorme; 23년 1929월 26일, Marie-sur-Marne [fr] - 2005년 XNUMX월 XNUMX일, Brie-sur-Marne)는 주로 부정적인 역할을 하는 것으로 유명해진 프랑스 배우이자 스턴트맨입니다.
            그때 나는 그가 끊임없이 매력적인 악당을 연기한다는 것을 알았습니다. 미소
        2. +7
          30 11 월 2022 09 : 10
          좋은 아침, 콘스탄틴!
          이 영화를 "지연 영화 라이브러리"에 포함시켜야 합니다.
          1. +2
            1 12 월 2022 10 : 51
            세르게이!
            나는 조금 정신을 차렸고, 내 자아감은 규모를 벗어났습니다. 그리고 내 생각에 영화는 다소 평범하고 내 기억에 아무것도 남지 않았지만 The Three Musketeers보다 훨씬 늦게 보았지만 Burgundy 공작이 놀랍게도 내 친구 중 한 명과 비슷하다는 것을 기억했습니다. 나는 그에게 "외부에서 자신을 바라보기 위해"영화를 보라고 조언했습니다. 미소
            1. +1
              1 12 월 2022 19 : 00
              안녕 콘스탄틴! 오늘날 건강은 어떻습니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +4
          30 11 월 2022 12 : 48
          또한 우리 매표소에서는 "부르고뉴 궁정의 비밀"로 불렸고 원래 이름은 "늑대의 기적"이었습니다.
          1. +2
            30 11 월 2022 20 : 19
            제품 견적 : 수석 선원
            또한 우리 매표소에서는 "부르고뉴 궁정의 비밀"로 불렸고 원래 이름은 "늑대의 기적"이었습니다.

            그러나 "늑대의 기적"이라는 제목으로 이 영화를 TV에서 보았다.
    2. +6
      30 11 월 2022 08 : 02
      검 도끼 메이스. 칼 도끼 도리깨.
      엠닙
      1. +6
        30 11 월 2022 08 : 12
        검이 결투의 끝에 있었다!
        전투원이 이미 말에서 떨어졌을 때.
  2. +5
    30 11 월 2022 08 : 18
    나는 기사를 체크 포인트라고 부르지 않을 것이며 나 자신을 위해 많은 새로운 것을 발견했습니다
    1. +3
      30 11 월 2022 08 : 47
      인용구: 수미노나
      많은 새로운 발견

      기쁘다!
      1. +1
        30 11 월 2022 20 : 25
        제품 견적 : kalibr
        인용구: 수미노나
        많은 새로운 발견

        기쁘다!

        나는 또한 새로운 것을 발견했습니다. 호드의 무기에 대해 논쟁을 벌인 적이 있습니다. 많은 호드가 사용했던 구부러진 검에 관한 것입니다.
        내 상대는 휘어진 칼날과 한쪽 날카로움을 가진 칼은 없다고 주장했습니다. 세이버 란 무엇입니까?
        일방적인 날카로움과 휘어진 칼날을 가진 검이 존재한다는 것이 옳았다는 당신의 확인을 보았습니다.
        팔치온은 검이 아니라 독립된 종이라는 생각도 들었다.
        감사합니다.
  3. +5
    30 11 월 2022 09 : 26
    좋은 기사! 내 매니아에 관한 것입니다.
    1. +5
      30 11 월 2022 09 : 28
      인용문 : Icelord
      내 매니아에 대해

      주기가 계속됩니다. 같은 형식의 기사가 더 많이 있을 것입니다.
      1. +3
        30 11 월 2022 09 : 56
        유럽형 예리무기 기대하자 이건 내 집착 난 이 말이 두렵지 않아 웃음 . 미리 감사드립니다 hi
        1. +5
          30 11 월 2022 11 : 14
          그저 그래. 문제가 발생했습니다. 이전에는 존재하지 않았습니다. 나는 박물관에서 가져온 모든 날카로운 무기에 대해 쓸 수 있습니다. 그리고 지금 박물관은 그들의 사진 사용 허가를 거부하고 있습니다. 그리고 그들이 거절하지 않으면 ... 어제 유명한 Ateneum 박물관은 사진 한 장에 $ 100를 요구했습니다. 하나! 너무 많아. 그러니 지금은 근접 무기로 조금 기다려 봅시다.
          1. +2
            30 11 월 2022 11 : 23
            안타깝지만 아마 안정될거야 희망은 마지막에 죽어
            1. +2
              30 11 월 2022 11 : 29
              인용문 : Icelord
              안타깝지만 아마 안정될거야 희망은 마지막에 죽어

              많은 박물관에 대한 희망은 이미 없습니다. 하지만 ... 예, 맞습니다. 울타리에서 구멍이나 틈을 찾을 수 있습니다. 하지만 최악의 상황은 다른 책을 써야 하는데... 괴롭힘을 당하고 있다는 것입니다. 그러나 Igor는 작업을 위해 출판사에 The Brilliant Middle Ages라는 책을 방금 제출했습니다. 기사와 성. 큰 그림 아틀라스. "10개의 챕터, p. 64가 있습니다. 그리고 챕터당 약 20개의 삽화가 있습니다. 그리고 그게 전부입니다. 미니어처와 성에서 찍은 여러 장의 사진입니다. 언제 나올까요? 글쎄... 하지만 계약이 체결되고 책이 작업에 들어갔습니다.두 권의 새 책에 대한 대기열...
            2. +1
              30 11 월 2022 12 : 28
              해결되지 않을거야, 이고르, 우리 일생 동안은 아니야. 한편, 당신은 저자를 도울 수 있습니다.
              1. +2
                30 11 월 2022 12 : 29
                예? 원칙적으로 나는 도와도 상관 없지만 어떻게?
                1. +3
                  30 11 월 2022 12 : 56
                  예, 아주 쉽습니다! 삽화를 찾는 데 Shpakovsky 도움을 제공하십시오. 오늘은 그 사람보다 당신이 훨씬 쉽습니다.
                  1. +2
                    30 11 월 2022 13 : 04
                    물론 실제로 어떻게 할 수 있는지 생각할 것입니다.
  4. +4
    30 11 월 2022 09 : 33
    그러나 farshad는 어떤 언어로 되어 있습니까? 러시아어로는 공성 칼이고 독일어로는 falshard이지만 forshad에 대해 들어 본 적이 없습니다. 그러나 이것은 기사적인 무기가 아니며 현장에서 거의 사용되지 않았으며 오늘 처음으로 이것이 가능하다는 것을 말에서 배웠습니다. 글쎄, 이것은 실제로 최대 3m 길이의 미늘창, 더 많은 글레이브입니다. 그리고 "나쁜 남자"의 클럽이 너무 크지 않습니까? 그녀의 몸무게는 5-7kg입니다.
    1. +4
      30 11 월 2022 11 : 15
      인용문 : Icelord
      파샤드 이게 무슨 언어야?

      프랑스어로 된 단어에 대한 언급이 없습니까?
      1. +4
        30 11 월 2022 11 : 19
        있지만 다른 것 같습니다. 저는 프랑스어와 매우 상충되지만 프랑스 인은 그렇게 불렀습니다. 감사합니다.
  5. +7
    30 11 월 2022 09 : 36
    다시 말하지만, 33년경 또는 1300년에서 1270년 사이에 쓰여진 "탑의 Fechtbuch"로 알려진 원고 I.1340의 삽화로 판단하면 펜싱은 이미 그 당시에 존재했으며 다른 기술처럼 가르쳤습니다.

    펜싱에 대해 아무도 말하지 않기를 바랐습니다. XNUMX세기까지 귀족을위한이 직업은 적어도 합당하지 않은 것으로 간주되었습니다. 토너먼트에서 무거운 갑옷을 입고 특정 (종종 사전에 합의한) 타격을 가하고받는 것은 명예 롭습니다. 실제 전투에서는 펜싱을 할 시간이 없습니다. 단검, 메이스, 팔 치온, 도끼 (지금은 칼을 벨트에 걸고 값 비싼 것, 보호해야하며 적의 헬멧에서 부러지지 않아야 함)로 절묘한 포즈와 무기의 우아한 진화를 할 시간이 없습니다 . 따라서 펜싱과 같이 애지중지하는 것은 정상적인 봉건 영주의 건강하고 자연스러운 시골 생활과는 다른 순수한 도시 제품입니다.
    요컨대, 이것은 기사도가 아닙니다. 염소처럼 점프하고 철 조각으로 서로를 찌르는 것입니다. 정상적인 갑옷이없는 사람들은 이것을하십시오.
    조상들은 불명예스러울 정도로 실용적이었고 실제 전투에서 적의 갑옷 판 사이의 틈에 칼끝을 치는 것을 꿈꾸는 사람은 거의 없었습니다. 도끼와 같은, 또는 스팅어나 체이스처럼 날카롭고 빠릅니다.
    1. +4
      30 11 월 2022 09 : 49
      중세 말 펜싱 책을 읽었는데 이전 책이 없다면 지금 우리가 상상하는 방식이 아니라 여전히 울타리가 있습니다. 그것은 당신의 손에 무기를 들고 싸우는 것과 비슷합니다. 가장 중요한 것은 그것을 떨어 뜨린 다음 소란없이 자르는 것입니다.
      1. +4
        30 11 월 2022 10 : 11
        펜싱 책이 XNUMX세기부터 등장하기 시작했다는 사실부터 시작해보자. 그리고 그들은 기본적으로 공격, 패리 (칼날 패링 포함), 반격과 같은 무기 취급 방법을 정확하게 설명합니다. 레슬링 기술도 설명되었지만 배타적이지 않고 다른 기술과 동등하게 설명되었습니다.
        fechtbooks를 읽고 포함 된 그림을 보면 실제로 전투 보호 무기의 인물을 볼 수 없습니다. 즉, 기사를 볼 수 없습니다. Fechtbooks는 그들을 위해 작성되지 않았습니다.
        1. +3
          30 11 월 2022 10 : 56
          나는 열세 번째 책을 읽지 않았고 번역하고 출판하지 않았을 수도 있고 운이 좋지 않을 수도 있지만 몇 세기 동안 15를 보았고 갑옷을 입은 기사가 많이 있습니다.
        2. +3
          30 11 월 2022 11 : 07
          kanesh와 그런 속임수가 있습니다
          그러나 다른 많은 것들이 있습니다
        3. +2
          30 11 월 2022 11 : 10




          예를 들어, 많이 있습니다. 나에게는 꽤 기사
          1. +4
            30 11 월 2022 11 : 49
            반대로 기사들은 나에게 오지 않았다. 이제 나는 보았다 – 실제로 많이 있습니다. 사실, 그림이 어떤 책에서 나온 것인지 식별하는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다. 이제 hemaists는 다양한 fechtbook을 출판하지만 사진을 얻는 곳이 항상 쓰여지는 것은 아닙니다.
            당신이 옹호하는 논문을 공식화하면 원한다면 계속할 것입니다.
            1. +4
              30 11 월 2022 12 : 03
              예, 원칙적으로이 모든 펜싱 책은 귀족을 위해 특별히 쓰여졌다 고 생각합니다. 음, 극단적 인 경우 부유 한 마을 사람들, 다른 사람들은 필요하지 않았고 문맹과 무기 부족으로 인해 단순히 쓸모가 없었습니다. . 그리고 펜싱은 갑옷과 갑옷이 크게 다르더라도 이미 고대 로마에 있었지만 적어도 이것에 대한 출처가 있습니다. 그러나 그것은 그렇게 중요하지 않습니다. 하지만 제가 매우 관심이 있는 것은 13세기의 펜싱입니다. 적어도 이름과 같은 잉카불라에 대한 정보를 줄 수 있습니까? 그렇지 않으면 모든 친구들을 귀에 대고 아무도 모르지만 그들은 매우 관심이 있습니다. 우리는 당신에게 매우 감사할 것입니다. 미소
              1. +4
                30 11 월 2022 12 : 45
                가장 초기의 fechtbuch는 약 1300년으로 거슬러 올라갑니다. 이것은 소위 Walpurgis Book, 또는 Tower의 Vechtbuch 또는 Manuscript I.33입니다.
                1. +3
                  30 11 월 2022 13 : 06
                  그리고 이것은 제가 압니다. 하지만 그것은 14세기와 같습니다. 그곳의 연대는 모호하지만 대부분의 과학자들은 그것을 14세기 전반, 즉 1330년으로 추정합니다. 더 알고 있습니까? 하지만 어쨌든 고마워
                  1. +3
                    30 11 월 2022 13 : 20
                    단순히 이전 것이 없습니다. fechtbuchs의 참고 문헌에 따르면 여기에서 참조할 것을 제안합니다.
                    https://m.youtube.com/watch?v=HBh-oLcQsak&list=PL9ybxsKzafo2W-_4_SobEFd7mbFi_7-Jz&index=1
                    1. +3
                      30 11 월 2022 15 : 01
                      네, 한번 살펴보겠습니다. 감사합니다. 글쎄, 어떤 종류의 말도 안되는 메시지가 너무 짧지 만 말로 물을 부어야합니다 wassat
                      1. +3
                        30 11 월 2022 15 : 11
                        리소스의 이 섹션은 여전히 ​​상당히 문화적입니다. "뉴스"에서는 다음과 같이 보입니다. 제가 똑똑하지 않기 때문에 제 메시지가 너무 짧습니다.
              2. +6
                30 11 월 2022 12 : 48
                인용문 : Icelord
                챔피언

                챔피언은 아직 나에게 키스하지 않았습니다! 따라서 우리는 펜싱 서적과 중세 펜싱이라는 주제에 대해 흥미로운 글을 쓰도록 노력해야 합니다.
                1. +3
                  30 11 월 2022 13 : 02
                  Talhoffer의 영어 재발행에서 원본 사진을 제공할 수 있습니다.
                  1. +2
                    30 11 월 2022 13 : 22
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    Talhoffer의 영어 재판.

                    친애하는 안톤! 고맙습니다! 지켜봐야 하겠지만... 하지만... 이 간행물과 그 내용에 대한 기사를 직접 작성해 보시지 않겠습니까? 중세 통화는 통화이지만 서지 장르에 손을 대는 것은 어떻습니까?
                    1. +3
                      30 11 월 2022 13 : 31
                      이 간행물과 그 내용에 대한 기사를 작성해 보시지 않겠습니까?
                      나는 그것에 대해 생각합니다.
                      1. +2
                        30 11 월 2022 16 : 36
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        나는 그것에 대해 생각합니다.

                        -당신, 콧수염, 사랑에 빠진 카드!
                        이제부터 내가 돌봐줄게!
                        - 만나서 정말 반가워요.
                        -나, 코넷, hussar hussar 형제!
              3. +4
                30 11 월 2022 13 : 08
                한때이 책에 대한 링크는 최근에 금지 된 사람이 나에게 제공했습니다. 아아, 그 대화는 아주 오래 전에 우리 둘 다 다른 이름으로 공연했을 때 매우 어려울 것입니다. 불가능하다, 지금 그것을 찾는다. 나는 일부 유럽 자원에 대한 언급이 있었고 XNUMX세기가 분명히 거기에 있었다는 것을 기억합니다.
                물론 기사에 언급 된 "Fechtbook from the Tower"에 대해 알고 계시는데 조건부로 XNUMX 세기에 기인합니다.
                펜싱 책이 누구를 위해 쓰여졌는지에 관해서는 귀족들이 도시 인구가 많았던 XNUMX세기 이전에 펜싱에 관심을 갖기 시작했습니다. 검사의 기술은 전쟁이나 토너먼트에서는 쓸모가 없지만 강도의 공격이나 어떤 종류의 혼란에서 자신을 보호하는 데 유용할 수 있습니다.
                1. +5
                  30 11 월 2022 15 : 28
                  글쎄요, 45 세까지 역사 분야에서 실습에 종사했던 사람으로서 루체른 망치가 요람으로 날아가 저를 더 나은 세상으로 보낼 뻔했습니다. 그런 위험한 일을 스스로 선택한 사람들이 검도 이론을 소홀히 했다고는 생각하지 않습니다. 특히 그것이 기록된 책이 있기 때문입니다. 근력 운동에 대한 설명도 있습니다. 왜, 로마 군단병의 훈련에 대한 설명조차 있습니다. 그러나 나를 위해 논쟁하지 말자. 이 펜싱 책은 당신을 위해 기사들 사이에 펜싱이 존재한다는 증거입니다. 게다가 그렇지 않더라도 그렇다고 생각할 것입니다. 그리고 중국인들이 그랬고, 일본인들이 그랬고, 우리는 동그란 눈을 가진 야만인들을 의미합니까? 당신은 다르게 생각합니다, 음, 우리는 우리의 의견으로 남을 것입니다 hi
        4. +5
          30 11 월 2022 11 : 17
          인용구 : Trilobite Master
          즉, 우리는 기사를 볼 수 없습니다

          나는 갑옷을 입은 기사들이 싸우는 곳을 특별히 찾을 것이다.
    2. +4
      30 11 월 2022 10 : 21
      (지금은 칼을 벨트에 걸어 두십시오. 값 비싼 물건이므로 관리해야하며 적의 헬멧에서 부러지지 않아야합니다)

      어쨌든 이것은 어디에서 왔습니까? 그리고 그것은 어떤 기간 동안 공식화됩니까?
      1. +4
        30 11 월 2022 11 : 22
        인용 : 엔지니어
        어떤 기간 동안

        오히려 중세 후기에. 그리고 여기 어디... 미소
        이 기사의 삽화 중에도 du Guesclin이 손에 도끼를 들고 벨트에 칼을 매달고 있는 그림이 있습니다. fauchard로 적을 베는 기사도 허리띠에 칼을 차고있는 것 같습니다.
        출처에서 직접 기억할 수있는 것에서 Richard III는 도끼로 싸웠고 John the Good도 Poitiers에서 싸웠습니다. 토너먼트를 설명할 때 동시대 사람들이 설명을 제공하는 경우 축, 축 또는 클럽 사용에 대한 정보도 더 일반적입니다. 검 - 기사도 소설에서만 가능합니다.
        중세 초기에 칼은 효과적이었지만 높은 비용과 제조의 어려움으로 인해 드물었습니다. 도끼와 곤봉이 여전히 전장을 지배했습니다.
        중세 시대에 XIII 세기가 끝날 때까지. 물론 검은 여전히 ​​매우 효과적이었고 더 이상 그렇게 희귀하지 않았기 때문에 (그것을 살 수 있는 사람들에 의해) 널리 사용되었습니다. 이것은 아마도 무기로서의 검의 전성기일 것이다.
        그러나 이미 XIV 세기에 있습니다. 검에 대한 이야기는 점점 줄어들고, 백색 갑옷 시대가 도래하면서 전투 나 토너먼트에서 검을 사용한다는 언급은 왠지 사라집니다.
        어쨌든 그것이 내가 받은 인상이다.
        모든 기사가 칼을 가지고 있었다는 것은 의심의 여지가 없지만 실제 비즈니스에서 사용되었는지 여부는 의문입니다. 어떤 이유로 든 다른 모든 투쟁 수단에 접근 할 수 없을 때 사용하면 오히려 마지막 기회의 무기로 사용되는 것 같습니다. 즉, 검에 이르렀다면 상황이 정말 나쁘다는 뜻입니다.
        1. +6
          30 11 월 2022 11 : 31
          인용구 : Trilobite Master
          모든 기사가 검을 가지고 있었다는 것은 의심의 여지가 없지만 실제 비즈니스에서 사용되었는지 여부는 의문입니다.

          안녕하세요 미하일,
          나는 전투가 한창일 때 한 고귀한 기사가 전투가 한창일 때 적군의 다른 고귀한 기사가 말의 고삐를 놓고 어떻게 결정했는지를 보았을 때 에피소드에 대한 설명을 기억합니다. 절박한 행동 : 그는 적에게 다가가 고삐를 잡고 기수와 함께 말을 캠프로 끌기 시작했습니다. 칼을 뽑은 적군은 그를 뒤에서 "때리기"시작했지만 기사는 갑옷이 좋았 기 때문에 그에게 해를 끼칠 수 없었고 우리의 영웅은 안전하게 그와 함께 캠프로 가서 패배를 인정했습니다. 항복했다.
          불행히도 나는 어디에서 이름을 잊었습니까? hi
          1. +4
            30 11 월 2022 11 : 52
            음, 모든 연령대의 군인들은 그런 이야기를 좋아합니다 음료수 . 그런 쓸모없는 검이 아니라 현대의 buhurt에서는 사람들을 쓰러 뜨리기에 충분하며 이제는 보호막이 숨겨져 있지 않은 중세 갑옷의 정확한 사본에서 보호가 더 좋을 것입니다. 칼은 날카롭게 찌르지 않고 찌르는 것은 금지되어 있습니다
            1. +4
              30 11 월 2022 11 : 59
              인용문 : Icelord
              음, 모든 연령대의 군인들은 그런 이야기를 좋아합니다

              이것은 이해할 수 있습니다. 이것은 내러티브입니다. hi
          2. +4
            30 11 월 2022 11 : 53
            안녕, 세르게이.
            나는 또한 이것에 대해 어딘가에서 읽은 것을 기억하고 여기 VO에서도이 사건은 이미 기억되었습니다. Froissart에 의해 설명되지 않습니까? 이 사례는 판금 갑옷에 대한 검의 효과 정도를 매우 명확하게 보여줍니다. 미소
            1. +4
              30 11 월 2022 12 : 02
              인용구 : Trilobite Master
              Froissart에 의해 설명되지 않습니까?

              어디서 읽었는지 바로 기억이 나지 않습니다. 저녁에 거기에서 글을 쓰면 집에서 한 권의 책을 볼 것입니다.
              일반적으로 이것은 상당히 잘 알려진 에피소드 인 것 같습니다. 누군가 어디를 기억할까요? hi
              1. +3
                30 11 월 2022 14 : 13
                Froissart, 61권, XNUMX장 - Pont-a-Tressin에서의 사건, Charles de Montmorency 포획
                1. +4
                  30 11 월 2022 14 : 21
                  인용 : 엔지니어
                  샤를 드 몽모랑시의 포획

                  맞아, "개를 세지 않고 보트에 탄 세 남자"의 개처럼 몽모랑시였습니다. 웃음
                  감사합니다! hi
        2. +4
          30 11 월 2022 12 : 23
          즉, 당신은 단순히 반반 벌채로 기사의 그림을 무시했습니다.
          그리고 Froissart 연대기에서 15 세기의 미니어처가 더 있습니다.







          보시다시피 검은 15 세기 예술가의 관점에서 남성-et-armz 간의 충돌에 본격적인 참여자입니다.
          1. +2
            30 11 월 2022 12 : 33
            물론 조상들이 이미 여기에 쓴 것처럼 검이 사용되었고 매우 실용적이었고 그다지 필요하지 않게되었을 때 검은 휴대하기에 훨씬 더 편안한 검으로 변했습니다. 그러나 중세 후기의 역사에서는 정반대의 과정이 관찰되어 검이 길어지고 무거워집니다.
    3. +4
      30 11 월 2022 11 : 00
      펜싱에 대해 아무도 말하지 않기를 바랐습니다. XNUMX세기까지 귀족을위한이 직업은 적어도 합당하지 않은 것으로 간주되었습니다.

      누군가 Johannes Liechtenauer, Duarte I de Portugal 및 많은 동지들이 귀하와 절대적으로 동의하지 않습니다.
      1. +3
        30 11 월 2022 13 : 32
        리히테나워? 그는 내 논문에 어떻게 동의하지 않습니까?
        그의 기원에 대해서는 알려진 바가 없으며 아마도 귀족이 아닐 것입니다. 그의 학생들도 분명히 귀족이 아니었습니다. 그들 중 일부-Liechtenauer 또는 Talhoffer는 한때 지역 공작의 법원에서 일했으며 제 생각에는 펜싱에 대한 귀족의 관심을 간접적으로 증언 할 수있는 유일한 것입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 이것만으로는 충분하지 않은 것 같습니다.
        친애하는 베이커, 제게 말씀해 주세요. 어딘가에 널려 있는 가장 오래된 펜싱 책에 대한 링크가 있습니까? 미소
        1. +2
          30 11 월 2022 13 : 57
          리히테나워? 그는 내 논문에 어떻게 동의하지 않습니까?

          그는 놀랐다. 이 사이트에 대한 귀하의 의견은 무엇보다도 논리의 존재를 보여줍니다. 그리고 그녀는 당신을 완전히 거절했습니다.
          우리가 가진 것. 우리는 펜싱 책을 가지고 있는데, 그 중 가장 오래된 것은 XNUMX세기 초입니다. 아마도 더 많은 고대가 있었지만 우리에게 알려지지 않았으므로 이러한 시간 프레임으로 작업할 것입니다.
          그 멀고 영광스러운 시대에 책을 만드는 것은 기술적으로 어렵고 재정적으로 매우 비쌌습니다. 그리고 Liechtenauer는 단순히 거기에 가려운 것이 있고 지역 농민들이 여가 시간에 그림을 보러 올 것이기를 바라며 펜싱 책을 만들지 않을 것입니다. 그는 당시 "현창"에 상당한 비용을 지불했습니다. 일반적으로 그러한 책은 "귀족"의 명령에 따라 작성되거나 일반적으로 그들의 구술에 따라 작성되었습니다. 그리고 뒷마당에 있는 하인들이 냉기 소유의 기술을 연습하는 것은 전혀 아닙니다.
          내 도서관에 펜싱 책이 몇 권 있고 어딘가에 링크가 있으니 찾아봐야 합니다. 난 찾아 낼거야. 비공개로 작성하겠습니다.
          1. +3
            30 11 월 2022 17 : 11
            Fechtbuks는 도시 생활의 산물이며 봉건 귀족이 아니라 범죄 요소의 공격이나 포그 롬 및 기타 불안으로부터 자신을 보호하기 위해 도시 거주자가 필요했습니다. 내가 이해하는 한 최초의 펜싱 서적의 고객은 충분한 돈을 가진 부유한 시민이었습니다. 한편으로는 잃을 것이 있고 다른 한편으로는 책이나 수업을 위해 지불해야 할 것이 있습니다. 그렇기 때문에 첫 번째 펜싱 책은 특히 비무장 펜싱에 전념합니다. 제 생각에는 모든 것이 논리적입니다.
            또한 전문 군인 인 봉건 영주도 어릴 때부터 군사 과학을 이해하고 자신의 종들 사이에 항상 충분한 교사가 있었기 때문에 책이 필요하지 않았을 것입니다.
            그러한 책의 출판에 대한 봉건 영주의 관심 부족과 실제로 군사 기술에서 누군가를 훈련시키는 조직에 찬성하는 또 다른 주장이 있습니다. 그들은 가능한 모든 방법으로 폭력에 대한 독점권을 보호했으며 책은 어떤 손에 빠지고 "잘못된"사람들에 의해 연구되어 앞으로 논란이되는 문제를 해결하는 데 많은 문제가 발생합니다.
            그러나 펜싱 책에는 특별한 위험이 보이지 않았기 때문에 손가락으로 본 것이 분명했습니다.
            1. +1
              30 11 월 2022 18 : 40
              Fechtbuks는 도시 생활의 산물이며 봉건 귀족이 아니라 범죄 요소의 공격이나 포그 롬 및 기타 불안으로부터 자신을 보호하기 위해 도시 거주자가 필요했습니다.

              나는 한 마을 사람이 바이에른 알버트 XNUMX세 공작의 궁정에 살고 있는 지그문트 쉬닝 아인 링에크에게 와서 "범죄 요소의 공격으로부터 보호하기 위해" fechtbook을 작성하도록 요청하는 방법을 직접 상상했습니다. 그리고 그는 그에게 세 장 중 하나를 제공합니다. 첫 번째-장검으로 전투 기술, 두 번째-전체 갑옷 전투 기술, 세 번째-말 갑옷 전투 기술. 중세 도시 거주자가 거리 강도와 폭도를 물리치는 데 필요한 모든 것. 특히 중세 마을 사람들이 칼, 갑옷, 군마를 소유했다는 점을 고려하면.
              그럼에도 불구하고, 당신이 영어를 할 줄 아는 사람이라면 적어도 Price는 이 문제에 대해 읽어야 합니다.
              1. +1
                30 11 월 2022 19 : 07
                갑자기 흥미로워졌습니다. fechtbuchs의 컴파일러는 어떤 수수료를 받았습니까?
                1. +2
                  30 11 월 2022 19 : 16
                  갑자기 흥미로워졌습니다. fechtbuchs의 컴파일러는 어떤 수수료를 받았습니까?

                  나는 이 질문에 대한 답을 찾기 어려울 것이라고 생각합니다. 각각의 경우에 이것은 고유한 것이기 때문입니다. Fechtbooks는 Shpakovsky의 기사처럼 스트림에 서지 않았습니다.
                  1. +1
                    30 11 월 2022 19 : 30
                    물론 중세 시대 작가의 수수료에 대한 일반적인 아이디어는 피사의 크리스티나 수입에서 얻을 수 있지만 유감입니다.
                    1. +3
                      30 11 월 2022 19 : 42
                      피사의 크리스티나에 대한 의구심이 있습니다. 거의 모든 중세 Fechtbuch는 독일어입니다. 프랑스 인 중 한 가지가 알려져 있습니다. 약 1400 년의 Le jeu de la hache는 도끼로 싸우는 기술을 설명합니다. XNUMX세기 중반에 두 개가 더 있지만 이것들은 독일어 번역본입니다.
                      1. +2
                        30 11 월 2022 19 : 52
                        1. 대부분의 fechtbuchs의 독일 기원에 대해 알고 있습니다. 그건 그렇고, 이유가 궁금합니다.
                        2. 크리스티나에 대한 어떤 의심?
                      2. +3
                        30 11 월 2022 20 : 01
                        그건 그렇고, 이유가 궁금합니다.

                        독일인들은 당시의 펜싱 기술을 처음으로 체계화했습니다.
                        - Kunst des Fechtens. 그리고 이탈리아 학교는 XNUMX세기에야 나타났다.
                        그리고 의심-신성 로마 제국과 프랑스의 수수료는 다를 수 있습니다.
                      3. +2
                        30 11 월 2022 20 : 10
                        그리고 의심-신성 로마 제국과 프랑스의 수수료는 다를 수 있습니다.
                        "파리에서 치킨값은 얼마였나요?" (에서)
            2. +2
              30 11 월 2022 18 : 49
              여기에는 많은 논리가 있습니다. 마을 사람들을위한 펜싱 책이 그랬다는 것을 완전히 인정하지만 펜싱이었고 책에서 배웠는지 교사에게서 배웠는지 중요하지 않았습니다. 사실 이 말은 내가 보기에 맞는 말인 것 같은데, 평범한 시골 기사의 아들이 책을 빤히 쳐다보고, 그의 아버지가 갑자기 그와 그의 분대가 무언가에 상당한 돈을 쓰기로 결정할 것이라고는 생각하지 않습니다. 보여줄 수 있습니다 ... .이것은 그가 일반적으로 글을 읽을 수 있어도 스님 차는 아닙니다.
    4. +3
      30 11 월 2022 11 : 16
      인용구 : Trilobite Master
      조상들은 불명예에 가까웠다

      오른쪽. 그러나 책이 있다면 그것을 따르는 사람들이 있었다.
  6. +2
    30 11 월 2022 10 : 46
    T 자형 도끼 손잡이가 달린 전투 도끼.

    미소
    물론 t-블레이드로요. 미소
    그런데 슈발리에 로베르 드 누빌은 XNUMX세기 후반 프랑스 귀족에게 생소한 이름이다. 영화가 만들어진 (읽지 않은) 소설의 작가가 주인공의 이름을 따온 곳은 상상조차 할 수 없습니다. 미소
    이 기간 동안 de Neuvilles 또는 우리가 더 익숙한 Nevilles는 장미 전쟁이 진행중인 영국에서 본격화되었습니다.
    나는 다른 de Neuvilles 또는 Nevilles를 모릅니다.
    1. +3
      30 11 월 2022 11 : 19
      인용구 : Trilobite Master
      소설의 저자

      그게 전부가 아닙니까?
      1. +4
        30 11 월 2022 13 : 22
        그런데 슈발리에 로베르 드 누빌은 XNUMX세기 후반 프랑스 귀족에게 생소한 이름이다.

        그게 전부가 아닙니까?

        역사가에게는 이상한 대답입니다. 먼저 Neuvile은 Walloon 이름입니다. 영어로 - Neufvilles. 중세에 부르고뉴의 일부였던 Wallonia에는 여전히 Neuvile 마을이 있습니다.
        둘째, Robert dit de Neuville d'Occoches는 1400-1470년의 실제 인물이자 기사입니다. 누빌은 그의 어머니 요한나 뇌빌에게서 태어났다.
        1. +2
          30 11 월 2022 13 : 29
          베이커의 인용문
          역사가에게는 이상한 대답입니다.

          나는 역사 소설을 쓰는 사람들과이 사업의 "주방"을 조금 잘 알고 있습니다.
    2. +3
      30 11 월 2022 11 : 36
      그건 그렇고,이 de Neuville은 영국인이거나 젊은 지부의 누군가 일 수 있습니다. 갑옷을 파는 것이 필요하므로 국가 간 기사의 순환이 있습니다.
    3. +4
      30 11 월 2022 12 : 54
      인용구 : Trilobite Master
      물론 t-블레이드로요.

      범죄 학자들은 도끼의이 부분을 "캔버스"라고 부르며 때로는 "스트라이커"라고 부릅니다. 그리고 영어로 - 예, 실제로 "블레이드"(블레이드) 의지
      1. +2
        30 11 월 2022 13 : 34
        "캔버스"는 아마도 톱과 관련된 경우를 제외하고는 듣지 못했습니다. "스트라이커" - 망치와 관련해서만. 그리고 도끼에는 엉덩이, 눈, 칼날만 있는 것 같습니다. 미소
        1. +5
          30 11 월 2022 15 : 12
          도끼에 대해 좀 더 자세히 설명합니다(전투 도끼가 아님을 예약하겠습니다) 미소

          1. +2
            30 11 월 2022 17 : 15
            일반적으로 둘 다 맞는 것 같습니다. 하지만 "t자형 캔버스"가 여전히 더 정확할 것입니다. 미소
    4. +2
      30 11 월 2022 13 : 25
      나는 다른 de Neuvilles 또는 Nevilles를 모릅니다.

      그렇지 않으면 무지가 당신에게 적합하지 않습니다.
      1. +5
        30 11 월 2022 13 : 51
        그러나 무지는 속물근성처럼 누구에게도 적합하지 않습니다. 눈짓
        Robert dit de Neuville d'Occoches와 같은 캐릭터에 대한 정보는 어디서 찾았습니까? 흥미로워졌습니다.
        1. +6
          30 11 월 2022 19 : 31
          어디에서 정보를 찾았습니까?

          https://gw.geneanet.org/lard
  7. +4
    30 11 월 2022 11 : 28
    예를 들어 fauxhard (프랑스 "브레이드"의 가짜)와 같은 매우 드문 유형의 자르기 무기도 사용되었습니다. 실제로 foshard는 사용하기가 쉽지 않았을 가능성이 높지만 거대한 양손 칼과 가장 비슷합니다.

    그러한 클럽의 미니어처 이미지는 드뭅니다.


    프랑스 연대기. 1487년(그랑 크로니크 드 프랑스 칼레 1487).
  8. +3
    30 11 월 2022 13 : 12
    양손 포샤드를 든 기사가 적을 산산조각 내고,

    그럼에도 불구하고 Vyacheslav Olegovich가 옳았습니다. 이것은 fauchard가 아니라 Gross-messer입니다.
    감사합니다!
    1. +4
      30 11 월 2022 13 : 24
      제품 견적 : 3x3zsave
      이것은 fauchard가 아니라 Gross-messer입니다.

      안톤! 우리와 "그들"과 함께 가능한 모든 것을 뒤집었습니다. 이 사진 때문에 자료가 얼마나 오래 정확하게 나타나지 않았는지 알 수 있습니다. 그리고 단 하나의 결론이 있습니다. 아무도 확실히 모릅니다. 먼저 전화한 사람이 맞다! 그리고 어딘가에 그것은 포샤드가 될 것이고 어딘가에 총체적인 엉망이 될 것입니다. 그 반대.
      1. +2
        30 11 월 2022 13 : 46
        Vyacheslav Olegovich, 나는 또한 khopesh에서 양손 mahaira에 이르기까지 귀하의 질문 후에 모든 종류의 정보를 "삽입"했습니다. 간단히 말해서, 그는 이 장치에 귀속될 때 칼날에만 의존하여 즉시 폴암을 해제했습니다.
      2. +3
        30 11 월 2022 19 : 08
        먼저 전화한 사람이 맞다! 그리고 어딘가에 그것은 포샤드가 될 것이고 어딘가에 총체적인 엉망이 될 것입니다. 그 반대.

        예, 순전히 과학적인 접근 방식입니다.
        Fauchard는 장대 무기입니다! 폴암!

        그리고 그림에서 무기는 명확하게 칼날이 있습니다. 즉, Grosse Messir입니다.
        1. 0
          30 11 월 2022 20 : 50
          베이커의 인용문
          그리고 그림에서 무기는 명확하게 칼날이 있습니다. 즉, Grosse Messir입니다.

          제 생각에는 제가 장님이 아닌 이상 미니어처처럼 보이지 않습니다. 저건 완벽 해. 그것들을 나란히 놓으면 어떻게 될까요?
          1. +1
            30 11 월 2022 21 : 44
            여기에 넣었습니다.

            그래서 뭐? 고대는 어디에 있습니까? 파산?
            1. +1
              1 12 월 2022 08 : 20
              베이커의 인용문
              그래서 뭐? 고대는 어디에 있습니까? 파산?
              그래서 뭐? 십자선은 어디에 있습니까? 떨어졌다? 칼날의 모양이 완전히 달라 누가 봐도 전혀 닮지 않았다고 할 것이다.
              1. +1
                1 12 월 2022 08 : 37
                어렸을 때 Thomas에 관한 책이 데스크탑이라는 것을 알 수 있습니다.
                1. 0
                  1 12 월 2022 12 : 06
                  베이커의 인용문
                  어렸을 때 Thomas에 관한 책이 데스크탑이라는 것을 알 수 있습니다.

                  안과 가봐야하나...
                  1. +1
                    1 12 월 2022 12 : 08
                    한 차선에서
                    집에 서서.
                    집들 중 하나에서
                    살았던 고집 센 토마스.

                    집이나 학교 모두에서
                    아무데도-
                    믿지 않았다.
                    완고한 토마스
                    아무것도 아닙니다.
                    1. 0
                      1 12 월 2022 12 : 47
                      베이커의 인용문
                      아무것도 아닙니다.

                      너 자신에 대해 이야기하고 있니? 그들은 프로필, 핸들, 석궁처럼 보이지 않는다고 말합니다. 그리고 나는 이것을 보는 유일한 사람이 아닙니다. 그리고 당신은 모두 당신 것입니다. 또한 Foma에 대해 Igor에게 편지를 보내십시오. 그는 유사점도 보지 못했습니다. Mikhailov는 보지 못했습니다. 그리고 더 많은... 그리고 그들은 모두 어리석고 완고하며 장님입니까?
                      1. +2
                        1 12 월 2022 13 : 33
                        그리고 당신은 모두 당신 것입니다.

                        흥미롭게도 PR 및 기타 틴셀 분야의 전문가로 모든 곳에서 자신을 포지셔닝하지만 자신은 쉽게 간단한 도발에 빠지게됩니다.
                        나는 전문가로서 다음과 같이 작성해야 합니다.
                        "포샤드는 부리 모양의 장대 무기로, 가장 긴 곡선의 반대쪽 뒷면은 직선 또는 오목하고, 칼날은 볼록하다. 포샤르는 칼날과 뾰족한 방향이 기사르마와 다르며, 보통 뒤에서 튀어나오고, 크기와 구부러진 부분의 특성에 따른 전투용 낫 일반적으로 등에 착용하는 매우 오래된 포샤는 아래쪽을 가리키는 수평 손잡이 또는 갈고리로 사람들을 갑옷의 선반으로 끌어당기는 데 사용됩니다. 블레이드는 8~12피트입니다. 세기".

                        이것은 Dictionnaire Encyclopédique Larousse(1898)에서 발췌한 것입니다. 그런 다음 일부 중세 삽화, 예를 들어 Maciejowski Bible에서 fauchard는 짧은 샤프트로 표시되어 특정 부분의 전문가들 사이에서 논쟁을 불러 일으켰다는 점을 추가해야합니다.

                        이것은 또한 Maciejowski Bible의 fauchard입니다.
                        그것은 소년이 아니라 남편의 대답일 것이다. 그리고 당신은 즉시 싸움에 ...
                      2. 0
                        1 12 월 2022 14 : 34
                        베이커의 인용문
                        그리고 당신은 즉시 싸움에 ...

                        내가 모르는 사람에게 그렇게 많은 말을 낭비하는 것은 의미가 없기 때문입니다. 다른 사람의 시간 - 다른 사람의 돈.
                      3. +2
                        1 12 월 2022 16 : 43
                        예, 당신이 찾고 있는 아이템처럼 보이지만 정말 포샤드입니까? 하지만 표준 설명에 실제로 맞지는 않습니다.
            2. +2
              1 12 월 2022 12 : 05
              아니, 그것은 심한 메신저처럼 보이지도 않고 오히려 일종의 다다오, 신비한 것입니다. 기사, 닌자로 변장한 일본인이나 중국인, 말하자면 웃음
            3. 0
              6 12 월 2022 10 : 12
              시차가 아니었다면 직설적인 롬피아
              그런 유형. 그러나 천년의 차이 ....
    2. +2
      30 11 월 2022 14 : 03
      제품 견적 : 3x3zsave
      이것은 fauchard가 아니라 Gross-messer입니다.

      안녕하세요 Anton,
      오히려 일종의 falchion이라고 말하고 싶습니다.
      그러나이 이미지는 오랫동안 마음을 어지럽히고 미니어처 작가는 비꼬는 지옥에서 납치합니다. wassat
      1. +4
        30 11 월 2022 14 : 17
        안녕 세르게이!
        왜 지옥에서? 현창은 완전히 성경적인 이야기를 보여줍니다. Josus Nun이 블레셋 사람들을 압박합니다.
        1. +2
          30 11 월 2022 14 : 23
          제품 견적 : 3x3zsave
          왜 지옥에서?

          이 이해할 수없는 물체를 그린 사람은 지옥에만 있고 나머지 모든 세대에게는 "이게 뭐야"에 대한 "smut"입니까? 웃음
          1. +3
            30 11 월 2022 14 : 36
            "이게 뭐야"?
            이 미니어처에 대해 사전에 논의하면서 Shpakovsky와 내가 분명하게 동의한 유일한 것은 예술가가 의심할 여지없이 이 wunderwafer를 직접 너무 잘 그린 것을 보았다는 것입니다.
            1. +2
              30 11 월 2022 14 : 46
              제품 견적 : 3x3zsave
              예술가가 의심할 여지없이 이 신동을 직접 보았다는 것

              뿐만 아니라 그녀에게 체인 메일을 보낸 사람을 둘로 "분리"하는 과정! 웃음 , "나는 모호한 의심에 괴로워합니다."
              그리고 그 물건이 실존했을 수도 있고, 고고학이나 박물관에서 정말 비슷한 것을 발견하는 것이 좋을 것입니다. hi
              1. +2
                30 11 월 2022 15 : 18
                고고학이나 박물관에서 비슷한 것을 찾는 것이 정말 좋을 것입니다.
                여기서,
                제발
                1. +3
                  30 11 월 2022 15 : 30
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  제발

                  글쎄요 안톤: 16세기의 Messer는 13세기보다 훨씬 늦었습니다: 란츠크네히트 시대와 기사도의 "고전"? 제 생각에는 그것들은 그다지 비슷하지도 않습니다. hi
                  1. +2
                    30 11 월 2022 15 : 36
                    Sergey, 굽힘이없는 블레이드 인 외날 유럽 블레이드는 "Sax"의 진화로 간주 될 수 있다고 생각합니다.
  9. +3
    30 11 월 2022 14 : 21
    falchion을보고 그녀는 "터키 시미터! "라고 외쳤습니다. 내가 왜 그렇게 결정했는지 모르겠습니다. 숨길 수 없는 무식함을 위해... 하지만 맙소사! 내가 읽고 댓글을 읽는 것은 얼마나 사치스러운 일입니까? 하나는 다른 것보다 더 아름답습니다. 이것은 급락하여 실제 표면으로 나오기 어려운 다른 세계입니다.
    1. +4
      30 11 월 2022 14 : 41
      falchion을보고 그녀는 "터키 시미터! "라고 외쳤습니다.
      오히려 마체테, 초승달 모양의 시미타는 구부러진 반대쪽에 날카롭게 되어 있습니다.
      1. +3
        30 11 월 2022 15 : 46
        반면에 완전히는 아니지만 이중 굽힘이있는 시미 터는 모든 x.o 중에서 가장 신비한 것입니다. 내가 아는데 것을. 그가 언제, 왜, 왜 나타났는지도 불분명하다. 의뢰
        1. +4
          30 11 월 2022 15 : 53
          그가 언제, 왜, 왜 나타났는지도 불분명하다.
          어딘가에서 초승달 모양의 시미터가 "검"으로 나타나는 버전을 읽었습니다.
          1. +5
            30 11 월 2022 16 : 02
            예, 많은 버전이 있지만 18 세기 말까지인지, 전장에서 무기로 사용되었는지, 발칸 바시 바 주크 또는 후반기 지중해 해적인지는 확실하지 않습니다. 고려하지 않은 19세기
            1. +5
              30 11 월 2022 16 : 19
              원칙적으로 이러한 형태의 칼날은 중세 시대에도 새로운 것이 아닙니다. 나는 mahaira가 scimitar의 원형이라고 생각합니다.
              1. +3
                30 11 월 2022 17 : 04
                이러한 가설을 테스트하기 위해 회고적 분석을 사용할 수 있습니다.
                현상 진화의 최종적이고 잘 문서화 된 부분이 취해지며 유추를 찾기 위해 수세기로 거슬러 올라갑니다. 여기서 시간적 공간적 간격을 피하는 것이 중요합니다. 시간이나 공간에서 차이가 설명할 수 없을 정도로 크면 가설을 포기해야 합니다.
                1. +2
                  30 11 월 2022 17 : 59
                  공간적 휴식.
                  Attica와 Iberia - 충분히 큰 공간적 간격?
                  1. +3
                    30 11 월 2022 18 : 14
                    이베리아에 그리스 식민지가 있었다는 점을 감안할 때 이해할 수 있습니다.
                    1. +2
                      30 11 월 2022 18 : 20
                      Alas, Denis, falcata는 Kelyiberian 매장지에서만 독점적으로 발견됩니다.
                      1. +2
                        30 11 월 2022 18 : 22
                        아마도 그리스어 문맥에서 falcata가 mahairi가 되기 때문일까요?)
                      2. +1
                        30 11 월 2022 18 : 55
                        그럴 수도 있습니다. 그러나 의심할 여지없이 두 가지 모두에 익숙한 로마인들은 팔카타를 "스페인 검"으로 명확하게 정의했습니다.
                      3. +2
                        30 11 월 2022 19 : 12
                        falcata를 "스페인 검"으로 명확하게 정의했습니다.

                        가짜인가요?
                        Bishop에 따르면 Livy의 글라디우스 히스파니엔시스는 약간 확대된 곧은 글라디우스입니다.
                      4. +2
                        30 11 월 2022 19 : 39
                        정통 이름이 우리에게 전해지지 않았기 때문에 용어에 매우 큰 혼란이 있습니다. "falcata"라는 용어 자체는 19 세기에 만들어졌으며 현대 연구자들은 "스페인 검"을 모든 종류의 방식으로 해석합니다. 스페인 사람들은 이것이 팔카타라고 믿습니다.
                      5. +2
                        30 11 월 2022 19 : 52
                        사실 Livy의 글라디우스 Hispaniensis (때로는 Hispanus)는 두 번째 Punic에서 시작하여 로마인과 함께 봉사했습니다. 그것은 보병과 기병 모두에 의해 사용되었습니다 (마케도니아 전쟁의 끔찍한 상처에 대한 Livy의 구절). 나는 그를 falcata라고 생각할 이유가 전혀 없습니다. 이것은 진화 초기 단계의 유명한 글라디우스입니다.
                        Polybius의 보고서에서 혼란이 발생했을 수 있습니다. 그는 스페인인의 검과 로마인의 검 모두를 마하이라라고 불렀는데, 이는 넓은 의미에서 마하이라라는 용어의 사용을 암시합니다. Bishop에 의해 분해되었습니다.
                      6. +2
                        30 11 월 2022 20 : 01
                        Bishop에 의해 분해되었습니다.
                        Denis, 책 링크를 보내주세요. 또는 전자 형식으로 가지고 있는 경우 다음과 같이 이메일을 보내주십시오. [이메일 보호]
                      7. +2
                        30 11 월 2022 20 : 10
                        또는 전자 형식으로 가지고 있는 경우 이메일로 보내주세요.

                        우편으로 보냈습니다.
                      8. +1
                        30 11 월 2022 20 : 18
                        고마워, 데니스!
                        나는 그것이 Osprey라고 생각했다. 아시다시피 한동안 저는 이 출판물에 대해 다소 경계했습니다 ...
                      9. 댓글이 삭제되었습니다.
                      10. +2
                        30 11 월 2022 20 : 27
                        인용 : 엔지니어
                        Polybius의 보고서에서 혼란이 발생했을 수 있습니다.

                        그리스인들은 일반적으로 mahaira와 혼동했습니다. 처음에는 분명히 만능 칼, 그 다음에는 희생 칼과 식칼 (문자 그대로 kopis는 식칼이지만)과 검 자체가 각각의 경우에 무엇이 있는지 이해하고 마지막에 헬레니즘 시대, 모든 용어가 수렴하여 mahairu, kopis, xiphos를 혼동하기 시작합니다. hi
                      11. +2
                        30 11 월 2022 20 : 30
                        그들은 mahaira, kopis, xiphos를 혼동하기 시작합니다.

                        헬레니즘이 없어도 혼란스러워 웃음
                      12. +1
                        30 11 월 2022 19 : 30
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        그러나 의심할 여지 없이 두 가지 모두에 익숙한 로마인들은 팔카타를 "스페인 검"으로 명확하게 정의했습니다.

                        Wikipedia에 따르면 falcata는 라틴어로 "machaera Hispana"라는 현대 용어입니다.
                        당연히 확인이 필요합니다. hi
                      13. +1
                        30 11 월 2022 19 : 44
                        괜찮은. 그러나 여전히 "스페인어"는 그리스어와 구별됩니까?
                      14. +1
                        30 11 월 2022 19 : 47
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        괜찮은. 그러나 여전히 "스페인어"는 그리스어와 구별됩니까?

                        아마도 몇 년 전에 YouTube에서 Mahaira에 대한 좋은 강의가 있었습니다.
                        https://www.youtube.com/watch?v=4sMyQSbKR6M
                      15. +1
                        30 11 월 2022 19 : 55
                        링크 세르게이 주셔서 감사합니다! 꼭 볼게요!
                      16. +1
                        30 11 월 2022 19 : 28
                        인용 : 엔지니어
                        아마도 그리스어 문맥에서 falcata가 mahairi가 되기 때문일까요?

                        그리고 인도어로 - 파타미 hi
                      17. +4
                        30 11 월 2022 19 : 35
                        pata 검은 통합 브레이서와 함께 완전히 다른 것입니다.
                      18. +2
                        30 11 월 2022 19 : 42
                        인용 : 엔지니어
                        pata 검은 통합 브레이서와 함께 완전히 다른 것입니다.

                        미안해 그래 맞아 내가 실수했어 - Sucker Patta hi
                      19. +2
                        1 12 월 2022 17 : 14
                        미안해 그래 맞아 내가 실수했어 - Sucker Patta

                        메이스에 관한 기사에 나오지 않은 것이 유감입니다 ... hi
                        세르게이 - 줘! 음료수

                      20. +1
                        30 11 월 2022 19 : 46
                        통합 브레이서 포함
                        타르치처럼?
              2. +3
                30 11 월 2022 17 : 22
                솔직히 말해서 mahaira가 있었을 때와 시미터와 그들 사이에 수천 년 동안 비슷한 것이 없었을 때 나는 매우 의심합니다. 이 버전도 존재하지만
              3. +2
                30 11 월 2022 17 : 34
                제품 견적 : 3x3zsave
                나는 mahaira가 scimitar의 원형이라고 생각합니다.

                Janissaries 시대에 그들이 mahair에 대한 아이디어를 가지고 있었을 것 같지 않습니다. 나는 진부한 가정에 걸었습니다! 음료수
            2. +6
              30 11 월 2022 16 : 21
              인용문 : Icelord
              예, 많은 버전이 있지만 그가 18세기 말 이전에 존재했는지는 확실하지 않습니다.

              가장 신뢰할 수있는 버전은 Janissaries의 개인 무기 인 것 같습니다. 적대 기간 동안 그들에게 발행 된 국가 무기와 달리 양도 할 필요가 없었고 평시에는 이스탄불 주변을 잘 걸 수있었습니다. 그것으로.
              그가 18세기 말 이전에 있었는지조차 분명하지 않다.

              "고전적인" 형태로 보면 이것은 분명히 18-19세기입니다. 16세기 술레이만 대제의 초승달 모양의 시미터를 보면 거의 색슨족입니다. hi
              1. +2
                30 11 월 2022 18 : 14
                여전히 topkapi에서 Suleiman의이 초승달 모양의 연대를 확인하거나 Suleiman이 아닐 수도 있습니다. 터키 데이트는이 경우뿐만 아니라 어떻게 든 매우 대담합니다.
                1. +5
                  30 11 월 2022 19 : 30
                  hi 네, 정상적인 나이가 정해진 것 같습니다. 여기 검이 있습니다.

                  마스터 - Ahmed Tekelu. 같은 주인의 Suleiman의 또 다른 검 시미터는 미국 메트로폴리탄 미술관에 있습니다.
                  초기 시미터는 15세기 말부터 16세기 초까지 거슬러 올라갑니다. 그들은 술탄에게 선물로 주어졌고 전투에 참여하지 않았기 때문에 살아 남았습니다. 상태 무기.
    2. +2
      30 11 월 2022 16 : 40
      제품 견적 : 진정제
      류드밀라 야코블레브나

      곧 나는 당신을 덜 흥미로운 세계로 빠져들게 할 것입니다! 이미 작성...
      1. +1
        30 11 월 2022 17 : 18
        작가의 변덕에 따라 사람과 사물이 빠져나가는 마법의 세계, 놀라운 동화가 펼쳐지는데…
        나는 오늘 몸매가 아니다. 분명히 독감.
        아, 살고 살겠지만 뭔가 살아 있지 않습니다. 겨울이 왔고 몇 년 wassat )))
  10. +1
    30 11 월 2022 18 : 40
    제품 견적 : 바다 고양이
    좋은 아침 친구들! 미소

    이 그림에서 범인은 한 손에는 뜨거운 막대를, 다른 한 손에는 석탄 화로를 들고 있습니다.


    Arab Modfa,이 대포를 발명 한 것은 아랍인이었습니다-XII-XIII 세기.


    그리고 유럽인들은 이미 그들에게서 돈을 빌렸습니다.


    두 그림 모두 뜨거운 막대가 있지만 화로가있는 그림을 찾지 못했습니다.

    Vyacheslav, 아름다운 기사에 감사드립니다 좋은 ,하지만 영화 "부르고뉴 법원의 비밀"의 두 사진에 대한 캡션에 약간의 혼란이있는 것 같습니다.
    두 번째 사진
    도끼는 긍정적 인 Chevalier de Neuville (Jean Mare)과 동일한 배신자 Comte de Senac의 두 주인공이 모두 선택했습니다. 영화 "버건디 궁정의 비밀"의 프레임

    세 번째 사진
    "트리플 도리깨" - Chevalier de Neuville의 선택. 그래서 영화에서 이 무기라고 불리는데, 주목해야 할 것은 그것을 소유하기 위해서는 기술이 필요했고, 이런 식으로 자신을 다칠 수 있었다.

    그렇다면 "긍정적인 슈발리에 드 누빌"은 어떤 무기를 사용했을까요? 미소

    좋은 저녁이에요! Arab modfa는 당신이 말하는 것처럼 대포가 아닙니다. 이것은 소형 무기의 첫 번째 샘플 중 하나입니다. 총의 첫 번째 총알이 아랍 modf의 구경과 구경이 거의 다르지 않다면. 그런 다음 아랍 모드 파가 최초의 소형 무기 중 하나라고 감히 가정하지만 총은 전혀 ..
    1. +1
      1 12 월 2022 12 : 16
      예, 러시아에서 삐걱 거리는 소리도 느슨한 개념이기 때문에 총인지 아닌지 알아 내십시오.
      추신 혹시 당신은 한자 동맹에서 Lisasever입니까?