군사 검토

역사가는 러시아의 고등 교육과 볼로냐 시스템의 거부에 대해 반성합니다.

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역사가는 러시아의 고등 교육과 볼로냐 시스템의 거부에 대해 반성합니다.

역사가이자 인기 있는 블로거인 Klim Zhukov는 자신의 YouTube 채널에서 러시아 고등 교육에 대한 주제를 다루었습니다.


그에 따르면 우리나라가 더 이상 볼로냐 교육 시스템의 일부가 아닌 지금이 가장 심각합니다. 블로거가 말했듯이 우리는 열렬히 찾았습니다.

그러나 Zhukov에 따르면 러시아의 고등 교육 문제는 오랫동안 기한이 지났습니다.

예, 그가 말했듯이 볼로냐 시스템은 그것을 크게 악화 시켰습니다. 왜냐하면 우리 대학은 본질적으로 서구 노동 시장에 초점을 맞춘 전문가를 훈련했기 때문입니다. 결과적으로이 졸업생들은 러시아 내에서 실질적으로 요구되지 않는 것으로 판명되었습니다.

그러나 이것은 볼로냐 시스템에 "통합"되기 전이었습니다. 결국 전문가가 말했듯이 그는 이미 XNUMX 년 동안“아무도 필요하지 않은 종이를주고 여전히 일할 수 없다면 왜 대학에 갈까요? 내 전문 분야에서.”

역사가는 더 많고 더 나은 전문가를 양성해야 할 필요성에 대한 러시아 당국의 진술이 건전하지만 한 가지 조건에서만 가능하다고 언급했습니다.

우리 경제는 이 모든 전문가들에게 일자리를 제공할 수 있어야 합니다.

-Zhukov가 말했습니다.

그에 따르면 오늘날 역사학과를 공부한 사람은 부동산업자나 전화 판매원으로 일할 수 있다. 그러나 국가(또는 부모)는 그의 교육에 많은 돈을 썼습니다.

따라서 블로거에 따르면 먼저 주에 필요한 전문 분야를 파악한 다음 지금처럼 탄탄한 PR 관리자와 마케팅 담당자가 아닌 많은 훌륭한 전문가를 교육해야합니다.

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  1. 알렉가
    알렉가 28 11 월 2022 18 : 32
    + 15
    Zhukov는 절대적으로 옳습니다. 처음에는 경제학자와 변호사, 그 다음에는 관리자, 이제는 IT 전문가를 낳았으며 언제 엔지니어와 디자이너가 필요합니까?
    1. 다르틱
      다르틱 28 11 월 2022 18 : 34
      +6
      제품 견적 : AlexGa
      Zhukov는 절대적으로 옳습니다. 처음에는 경제학자와 변호사, 그 다음에는 관리자, 이제는 IT 전문가를 낳았으며 언제 엔지니어와 디자이너가 필요합니까?

      IT 사람들은 엔지니어입니다. 경제가 성장하고 생산이 증가하고 공장이 건설되면 엔지니어가 필요할 것입니다. 아아, 러시아는 여러면에서 생산 비용이 비싼 국가이며 아시아와 아프리카에서 생산하는 것이 더 저렴합니다.
      1. 알렉가
        알렉가 28 11 월 2022 18 : 40
        + 21
        IT 인력 - 엔지니어

        동료 여러분, 엔지니어를 화나게 하지 마십시오. 아아, 컴퓨터 하드웨어를 이해하는 IT 인력은 소수에 불과합니다. 내 이해에서 엔지니어는 도면과 다양한 다이어그램을 읽을 수 있고 이러한 문서를 작성할 수 있는 사람입니다. 하지만 어쩌면 나는 인생관에 있어서 이미 구식일지도 모른다.
        1. 해적
          해적 28 11 월 2022 18 : 51
          0
          아아, 컴퓨터 하드웨어를 이해하는 IT 인력은 소수에 불과합니다.


          그래서 그것은 시장에서 나옵니다. IT에는 하드웨어와 직접적으로 거리가 먼 공석이 더 많지만 "하드웨어 작업자"는 충분합니다.
          1. 알렉가
            알렉가 28 11 월 2022 19 : 02
            +2
            그래서 시장에서 나오는...

            예, 이것이 오늘날의 요구 사항이지만 내일이 있으며 "우리에게 필요한 것"이라는 원칙에 따르지 않고 강력한 경제를 재창조하는 것에 대해 이야기하고 있다면 새로운 기업을 위해 이미 인력을 만들기 시작해야합니다. , 우리는 중국에서 싸게 살 것입니다."
            1. 타티아나
              타티아나 28 11 월 2022 19 : 41
              +3
              러시아의 고등 교육 문제는 오랫동안 기한이 지났습니다.
              국가에서 사회 생활의 주요 목표는 STATE 이데올로기에 의해 결정되며 러시아 헌법에 따르면 러시아에는 STATE 이데올로기가 없습니다. 그리고 국가에는 자체 STATE 국가 이데올로기가 없기 때문에 해외 보조금을 위해 비공식적으로 그 자리는 국가의 지배 계급과 해외 큐레이터를 위해 ALIEN 이데올로기가 차지할 것입니다 .. 즉.

              러시아 연방의 이데올로기 교육은 오랫동안 "신맛"이었습니다. 그의 저서 "자본주의와 자유"에서 제시된 미국 경제학자 M. Friedman의 국가 지배적 부르주아 이데올로기는 더 이상 "부르주아"라고 불리지 않지만 소위 요소와 함께 추상적으로 단순히 "시장"이라고합니다. "통화주의" (즉, 재정적 이익을 추구하는 부르주아 적).
              이 경우, 실제 자본주의의 개념과 모든 단점을 일종의 투기 적 사회 프로젝트의 형태로 미국 밀턴 프리드먼의 교리 적 아이디어와 동일시 할 수는 없습니다. 생명을 불어넣고, 전 세계의 지구에 이상적으로 공정한 자본주의를 건설하기 위해. 무엇 때문에?
              모든 사람과 모든 세계 시장으로부터 절대적으로 "자유로운"일부 무정부주의자가 세계에 존재한다고 주장되기 때문에, 자본 시장, 상품 (서비스) 및 노동 참여자들의 욕설과 부정직으로부터 절대적으로 "깨끗한"것으로 추정됩니다. 국가 국가입니다. 그리고 동시에 프리드먼은 국가로부터 자유로운 모든 시장 참여자가 처음에는 인생 시작에서 항상 평등하며 원하기만 하면 항상 부자가 될 수 있다고 순진하게 가정합니다. 이것은 유토피아와 순수한 허세입니다!
              프리드먼이 자본주의를 씻으려는 이러한 시도 뒤에는 워싱턴의 사과 학자들이 취한 매우 명확한 목표가있다. 즉.
              이 미국 허세의 목적은 주권 국가를 미국에 대해 "원주민"으로 만들고 정부에 의해 통제할 수 없고 면세되며 실수로 경쟁으로부터 자유롭고 무방비 상태가 되며 미국 다국적 기업이 판매를 위해 국내 시장에 개방적으로 액세스할 수 있도록 하는 것입니다. 외국 상품 및 외국인에 의한 "원주민" 부의 구매. 기업 및 천연 자원.
              이 경우, 토착 국유 재산을 최대로- "0"으로 감소시키는 것은 "시장 사람들"에 의해 독점적으로 공익으로서 촉진된다. 국가가 더 이상 어떤 것도 통제할 필요가 없고 누구도 처벌할 필요가 없으며 무역과 생산을 규제할 필요도 없기 때문입니다. 사회의 모든 구성원은 정직하고 법을 준수하는 기업가가 되어 더 이상 사기꾼, 도둑, 강도 및 살인자로부터 인구를 보호할 필요가 없습니다. 따라서 소위 국가 국가는 시대 착오로 불필요하게 사라지고 전혀 방어 할 필요가 없습니다. 모든 것이 이 "이상적인" 자본주의 시장에 의해 규제될 것이기 때문에 국가 수준에서 "위로부터" 물질적 상품의 분배를 위해 필요하지 않을 것입니다. 음, 시장에 맞지 않는 사람들은 이미 그들의 문제입니다. 그들은 할 수있는 한 스스로 살아남을 수 있다고 말합니다. 여기에는 특히 소위 모든 것이 포함됩니다. "불필요한"사람들 : 연금 수급자, 장애인, 어린이 등- "시장에 적합하지 않은"모든 사람들. 그러나 그들은 수세기 동안 무정부주의자들이 항상 꿈꿔 왔던 수세기의 살찌는 추상 관료주의 국가로부터의 자유에 "행복"해야한다.

              합계. 이 모든 것 소위의 존재에 대한 Milton Friedman의 이데올로기. "자유" 및 "깨끗한" 시장은 주권 국가의 국가 안보를 분해하여 미국 다국적 기업을 위해 자원을 완전히 제거하고 종속시키려는 미국 기관의 무정부주의 선전입니다.
              불행하게도, 이 이데올로기는 러시아 지배 엘리트가 국가 이데올로기로 채택한 것입니다. 그것은 러시아 연방 헌법의 보증인 인 러시아 연방 정부에 의해 국가 두마와 연방위원회에서 실제로 시행됩니다.
              А HSE는이 매판 경제의 지역 "원주민"에서 온 부르주아 젊은 간부와 미국 식민지 행정 및 러시아 서부 집단으로서의 변호인의 단조입니다.
              그리고 볼로냐 시스템 자체는 1986년부터 소로스에 의해 고르바초프 치하에서도 그의 소위와 함께 동시에 추진되었습니다. "새로운 생각"! 그리고 악명 높은 "마케터": Nabiulina, Siluanov, Gref 등 - 여전히 권력을 잡고 있습니다!
              1. 니콜라이 말류 긴
                니콜라이 말류 긴 29 11 월 2022 08 : 23
                +1
                타티아나. 당신은 모든 것을 올바르게 썼고 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 유일한 질문은 우리에게 어떤 이데올로기가 필요한가입니다. Ingushetia 공화국 시대의 이데올로기가 있습니다. 소련의 이데올로기가있었습니다. 그러나 이 밭은 이미 다 짓밟혀 버렸습니다.처녀 땅을 개발해야 합니다. 누가 할 것인가? 이데올로기는 사람들의 사고방식에 우아하게 자리잡아야 합니다. 그리고 이 모든 것은 토론을 필요로 합니다. 단순히 기대할 수 없는 것입니다.
                1. 타티아나
                  타티아나 29 11 월 2022 13 : 55
                  -1
                  첫째, 과학에는 승계가 있습니다. 그것이 없다면 "새로운"모든 것은 린든입니다. 논리에 따르면 새로운 것은 오래된 지식의 과학적 일관성을 확인하고 그 지식의 방법론적 오류를 수정할 때 발생합니다. 가장 완벽한 철학적 방법은 변증법적-유물론적 방법이다. 형이상학적 방법을 사용하는 m/l 이론의 논리적 오류를 드러낸다. 소련이 부르주아-식민지 서구에 의해 파괴되도록 허용한 것은 "공산주의 하에서 국가는 죽을 것이다"라는 M/L 고전의 은유적 실수였다. 결국 M. Friedman은 같은 주장으로 기생합니다. 우리 시대에 일반적으로 국가가 존재하는 것으로 추정되는 역사적 ATAVIS 현상입니다!
                  이 점에서 스탈린은 트로츠키주의자 레닌보다 더 현명했다.
                  그런 의미에서 벨. 1917월 사회의 1917년 러시아 혁명은 지도자들의 국가적 입장에서 검토될 필요가 있습니다! 그렇기 때문에 러시아 문제는 XNUMX년 소비에트 러시아에서 발생했고 여전히 다양한 표현으로 존재하기 때문에 러시아 연방에는 국가 이데올로기가 없습니다. 즉.
                  모든 혁명은 이론에 의해 행동 지침과 그것을 구현할 자체 원동력 및 임시 동맹국의 존재로 결정됩니다.
                  1. 따라서 m/l 이론은 국적에 따라 유대인이자 두 랍비의 손자인 K. Marx에 의해 소집되었습니다. 그의 작품 "The Jewish Question"은 생산에서 다른 국적의 사람들을 착취하는 경우에만 유대인 제조업체의 역할을 고려합니다. 생산 부문에서만 유태인 금융 자본가의 역할을 건드리거나 비판하지 않습니다! 의문. 왜요? 이것 뒤에 무엇이 있습니까?
                  2. 1917년 혁명의 원동력은 온갖 트로츠키스트들이었다. 적군을 만든 사람은 트로츠키였습니다. 그리고 소비에트 러시아에서 권력을 잡은 것은 트로츠키주의자들이었습니다! 이 사람들은 주로 어떤 국적이었습니까? 거기에 러시아인이 많았습니까?
                  레닌은 위대한 러시아인들이 차르 정권의 우월주의자로 추정되는 권력을 허용하지 않았습니다. 그러나 러시아 프롤레타리아와 외국 프롤레타리아의 차이점은 무엇입니까? 아무것도 아님! 저것. 레닌은 자신이 프롤레타리아가 되지 못한 채 마르크스주의 "국제 프롤레타리아"에 발을 닦았습니다.
                  "프롤레타리아 국제주의"는 M/L 이론의 고전을 조작한 것에 불과하다는 것이 밝혀졌습니다! 그렇다면 왜 그리고 누가 러시아의 국가 반 러시아 쿠데타와 함께 그것을 정말로 필요로 했습니까? 이 사람들은 누구 니? 그리고 러시아와 서양에서 유대인 문제는 무엇이고 왜 있었습니까?
                  19세기 말에 시온주의 문제가 유럽과 세계에서 공공연하게 제기되었다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다! 동시에 자신의 민족국가를 가지지 못한 세계의 유대인들이 국가를 어디서 만들어야 하는가 하는 문제가 생겼다. 그러나이 경우에는 다른 주와 국가를 형성하는 사람들의 땅을 빼앗아 야합니다! 시온주의자들을 지원하는 서방은 그들의 에너지를 러시아와 러시아인에게로 돌렸습니다! 이러한 것들은 연구될 필요가 있습니다. 그리고 1937년까지 그들은 소수 민족과 동맹을 맺어 소비에트 러시아를 국수주의적으로 통치했습니다.
                  그러나 역사적으로 소비에트 시대는 국유 재산에서 사유 재산으로의 과도기적 전환기에 불과했습니다!
                  글쎄, 지금 우리 Odigarhs의 국적은 무엇입니까? 수사학적 질문.
                  오류 M / l 이론은 수정되고 변증법적이고 유물론적인 규범으로 가져와야합니다. 예를 들어 교사가 수학 규칙에 따라 문제 해결을 확인하는 방법입니다.
                  그리고 오랫동안 국가에서 발전이 있었지만 러시아 당국과 독단적 공산주의자들에게만 필요하지 않습니다.
                  1. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 29 11 월 2022 15 : 53
                    -2
                    동시에 그들 자신의 국가를 가지지 못한 것은 세계의 유대인들이었다.

                    수십 명의 다른 사람들처럼.
                    나머지 진주는 이미 가장자리에 설정되어 있습니다.
                    추신: 당신은 민족주의와 함께 해방에 대한 마르크스와 바우어 사이의 논쟁을 자극하기까지 했습니다.
                    1. 타티아나
                      타티아나 29 11 월 2022 16 : 30
                      0
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      동시에 그들 자신의 국가를 가지지 못한 것은 세계의 유대인들이었다.

                      수십 명의 다른 사람들처럼.

                      그러나 그들 중 누구도 정치 및 금융 시오니스트와 달리 민족 쿠데타, 세계 혁명 및 내전을 조직하여 자신의 국가를 형성하고 다른 국가에서 다른 민족에 대한 권력을 장악하지 못했습니다!
                      아마도 이스라엘에서 왔을 것입니다. 여기 저에게 편지를 쓰시겠습니까?
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 29 11 월 2022 17 : 03
                        -1
                        나는 당신이 어느 나라에서 글을 쓰든 상관하지 않는데 왜 당신은 신경 쓰지 않습니까?
                      2. 타티아나
                        타티아나 29 11 월 2022 17 : 06
                        0
                        예, 추측 할 것이 없으므로 모든 것이 명확합니다!
                      3. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 29 11 월 2022 17 : 10
                        0
                        물론 분명합니다. 우리 중 한 명은 우월주의자이고 한 명은 그렇지 않습니다.
                      4. 타티아나
                        타티아나 29 11 월 2022 17 : 24
                        0
                        나에게 라벨을 붙이지 마십시오! 당신 자신은 - 심지어 더 나쁩니다.
                        진정한 진실만이 당신의 눈을 찌릅니다!
                  2. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 29 11 월 2022 17 : 20
                    -1
                    "공산주의 하에서 국가는 죽을 것이다"라는 M / L 고전의 은유 적 실수는 바로

                    무슨 일이야?
                    그리고이 "실수"가 어떻게 소련의 붕괴를 초래 했습니까?
                    "형이상학적"이라는 단어는 빨간색 단어에만 사용되며, 텍스트 시트에서 대부분의 언어적 특징이 그렇듯이 말입니다.
                    1. 타티아나
                      타티아나 29 11 월 2022 21 : 09
                      -1
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      "형이상학적"이라는 단어는 빨간색 단어에만 사용되며, 텍스트 시트에서 대부분의 언어적 특징이 그렇듯이 말입니다.
                      귀하의 발언은 귀하가 완전히 과학적으로 방법론에 정통하다는 것을 나타냅니다. 즉, 동일한 철학에 어떤 논리적 방법이 존재하는지, 어떻게 작동하는지, 어떻게 사용하는지, 누가 사용하는지, 왜, 어떻게, 무엇을 위해 사용하는지 체계적으로 알지 못합니다. 질문으로 나를 괴롭히지 마세요! 나는 당신을 강의하거나 방법론에 대한 당신의 지식의 공백을 메울 생각이 없습니다. 당신은 이 문제에 대한 철학의 방법론에 대한 훈련 수준이 있습니다. 음, 그냥 NO! 그리고 나는 당신을 화나게하지 않고 객관적인 진실을 위해 이것을 말했습니다! 예,이 모든 것을 말하는 것은 절대적으로 쓸모가 없습니다. 사실입니다. 과학적으로 일관된 지식은 원칙적으로 이기적인 민족주의적인 이유로 귀하에게 적합하지 않습니다! 당신은 완전히 다른, 즉 당신의 민족 우월주의 이데올로기에 의해 실용적으로 인도됩니다.
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 11 : 20
                        -2
                        당신은 완전히 다른, 즉 당신의 민족 우월주의 이데올로기에 의해 실용적으로 인도됩니다.

                        wassat
                        대담하고 뻔뻔합니다. 물론 최선의 방어는 공격이라는 것을 이해합니다. 더욱이 비난이 터무니없을수록 그 효과는 더 커진다. 그런데 이 경우 웃기네요.
                        추신 당신은 "나에게 강의"할 수 없습니다. 관련 지식이 없습니다. 그리고 "모욕적인 전문가"의 모습으로 질문을 무시하는 것이 매우 편리합니다.
                      2. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 11 : 42
                        0
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        당신은 "나를 강의"할 수 없습니다. 관련 지식이 없습니다. 그리고 "모욕적인 전문가"의 모습으로 질문을 무시하는 것이 매우 편리합니다.

                        계속 저를 트롤하실 건가요?
                        당신은 교육을 받는 데 있어 노동에 대해 "이상한" 평가를 받습니다. 적절한 대학에 들어가 몇 년 안에 과학적으로 건전한 철학을 과학의 방법론 등으로 공부하십시오. 현실에서 이루어져야 하는 것처럼 실제로 적용하고 귀하의 의견에서 다른 사람을 공격하지 마십시오!
                        나는 당신에게서 관련 지식을 보지 못하고 도발적인 개인적인 관심사가 XNUMX 마일 떨어진 곳에서 보이는 반 교육받은 트롤과 논쟁하고 말도 안되며 실용적이지 않고 시간과 신경을 낭비하고 있습니다!
                      3. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 11 : 46
                        -1
                        그럼 "공산주의 하에서 국가는 죽을 것이다"라는 M/L의 고전의 은유적 오류"가 무엇인지 "전문가"의 대답을 들어보겠다. 그리고이 실수는 소련을 어떻게 망쳤습니까? 아니면 모든 것이 내가 말한대로 될 것입니다
                        "모욕적인 전문가"의 모습으로 질문을 무시하는 것이 매우 편리합니다.


                        개인의 이익이 XNUMX마일 떨어진 사람

                        평범한 우월주의를 사이비 과학으로 은폐하는 가짜 전문가의 사이비 과학을 사람들에게 보여주는 개인적인 관심은 단 하나뿐입니다.
                  3. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 29 11 월 2022 17 : 40
                    -1
                    그러나 역사적으로 소비에트 시대는 국유 재산에서 사유 재산으로의 과도기적 전환기에 불과했습니다!

                    수업. 러시아 제국의 국가 공공 재산은 강력합니다.
                    1. 타티아나
                      타티아나 29 11 월 2022 20 : 49
                      0
                      어떻게 모든 것을 돌릴 수 있습니까! 글쎄, 당신은 내가 쓴 것을 인용했습니다. 즉
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      그러나 그것은 역사적인 소련 시대 국유 재산에서 사유 재산으로의 전환 기간이었습니다!
                      이 경우 우리는 Gorbachev와 Yeltsin 아래 소련과 러시아의 쿠데타에 대해 이야기하고 있습니다! 1990년대에 대해서.
                      그리고 우리가 1917년에 Ingushetia 공화국을 취하고 재산을 실제 축에 제시하면 XNUMX의 왼쪽에는 Ingushetia 공화국의 러시아 국민을 형성하는 주권 국가의 재산이 있을 것입니다. 오른쪽에는 주로 러시아 국적이 아닌 과두 정치가의 재산이 있습니다. 동시에 소비에트 시대의 재산은 생략 될 수 있으며 Ingushetia 공화국의 일부 국가 국가 형성 손에서 러시아 연방의 다른 국가 (이미 과두 정치) 손으로 실제 축에서 XNUMX을 통한 전환으로 간주 될 수 있습니다.
                      글쎄, 당신은 솔직히 논리적으로 어린 아이처럼 행동합니다!
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 11 : 29
                        -1
                        이 경우 우리는 Gorbachev와 Yeltsin 아래 소련과 러시아의 쿠데타에 대해 이야기하고 있습니다! 1990년대에 대해서.

                        이 경우 "소비에트 시대"에 대해 명확하게 작성했습니다. 그리고 이것은 "고르바초프와 옐친 아래"가 아니라 잘 정의된 시간 프레임입니다.
                        그리고 우리가 1917년에 Ingushetia 공화국을 취하고 재산을 실제 축에 제시하면 XNUMX의 왼쪽에는 Ingushetia 공화국의 러시아 국민을 형성하는 주권 국가의 재산이 있을 것입니다. 오른쪽에는 주로 러시아 국적이 아닌 과두 정치가의 재산이 있습니다. 동시에 소비에트 시대의 재산은 생략 될 수 있으며 Ingushetia 공화국의 일부 국가 국가 형성 손에서 러시아 연방의 다른 국가 (이미 과두 정치) 손으로 실제 축에서 XNUMX을 통한 전환으로 간주 될 수 있습니다.

                        이 불타오르는 상상의 산물은 무엇입니까? "실제 축"과 같은 매우 구체적인 개념을 절대적으로 부적절하게 사용하는 것부터 시작합니다. 실제 축의 속성을 알고 있습니까? 이 문구의 사용이 여기에서 적절하다고 어떻게 결정했습니까? 당신은 "과학적"인 것처럼 보이기 위해 용어와 전문성을 풍부하게 사용하여 온화하고 미친 텍스트를 위장합니다. 반대로 판단의 어리 석음이 더 눈에 띕니다.
                    2. 타티아나
                      타티아나 29 11 월 2022 21 : 25
                      0
                      어떤 국가에서든 국가 재산이 공공 재산으로서 어느 정도 항상 존재한다고 상상해보십시오. 이로 인해 국가의 군대를 포함한 국가기구가 유지됩니다.
                      더 이상 쓰지 마세요! 나는 당신이 트롤인 것에 지쳤습니다.
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 11 : 37
                        -1
                        상상하다, 어떤 국가에서 정부, 공공, 재산은 항상 존재합니다 특정 크기까지. 이로 인해 국가의 군대를 포함한 국가기구가 유지됩니다.

                        아니오를 상상해보십시오.
                        앞서 언급한 동일한 러시아 제국에서 국가 재산은 법적으로 "주권 재산"(1905년 이후에도)이라고 불렸습니다. 그 이유를 짐작할 수 있습니까?
                      2. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 16 : 25
                        0
                        그건 그렇고, Chubais와 모든 친 서방 "시장 사람들"(자유주의 경제학자)도 "재산"이라는 개념을 사용했습니다.

                        철학에서 그들은 "재산"이라는 개념으로 작동합니다.

                        "재산"의 철학적 개념의 논리적 내용을 "재산"의 개념에 포함되는 "재산"의 개념으로 제한할 필요가 없습니다! 토지, 하천, 광물 등 "재산"이 아니라 "재산"입니다.
                      3. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 16 : 36
                        -1
                        "재산"의 철학적 개념의 논리적 내용을 "재산"의 개념에 포함되는 "재산"의 개념으로 제한할 필요가 없습니다!

                        아무도 아무것도 제한하지 않습니다. 어딘가에서 "재산"이라는 개념을 나타 내기 위해 "재산"이라는 단어를 사용하기로 결정한 사실은이 개념에서 아무것도 변경하지 않습니다. 대담 자의 메시지에 악센트를 올바르게 배치하는 것은 불가능합니다. 내 메시지에서 우리는 "모든 국가에서 공공으로서 재산은 항상 어느 정도 존재합니다. "라는 귀하의 말이 무엇인지에 대해 이야기하고 있습니다. 잘못되었고 당신의 말을 반박하는 예를 들었습니다. 러시아 제국에서 국가 재산은 공개되지 않고 왕실입니다.
                      4. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 16 : 56
                        0
                        군주와 철학의 사람들은 "국가"의 개념에서 분리할 수 없습니다!
                      5. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 16 : 57
                        -1
                        철학에서 군주와 민중은 "국가"의 개념과 분리될 수 없습니다!

                        당신은 그것을 스스로 알아 냈습니다
                      6. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 17 : 26
                        0
                        "법률"은 "이데올로기" 개념에서 파생된(응용된) 개념입니다. 이데올로기는 과학 분야로서의 철학에 기반을 두고 있습니다. 각 이데올로기 개념을 개별적으로 구성하는 철학적 방법에 대해.
                      7. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 17 : 33
                        -1
                        "법률"은 이데올로기에서 파생된 개념입니다.

                        아니. 따라서 잘못된 전제를 기반으로 한 뒤 따르는 모든 것은 잘못된 것입니다.
                        더군다나 "군주와 국민은 국가 개념과 불가분의 관계에 있다"는 명제를 "법적 권리"라는 문구로 대체한 근거는 무엇입니까?
                      8. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 18 : 08
                        0
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        그리고 "군주와 국민은 국가 개념과 분리 할 수 ​​없다"라는 논문을 "법률"이라는 문구로 대체 한 근거는 무엇입니까?
                        글쎄, 당신은 "재산"의 개념에 "재산"의 개념에 반대했습니다!
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        앞서 언급한 동일한 러시아 제국에서 국가 재산은 합법적으로 "주권 재산"이라는 이름을 지녔습니다. (1905년 이후에도)

                        이로써 귀하는 "재산" 개념의 매우 철학적인 내용을 부정확하게 배제하는 "재산" 개념의 특정 입법-법적 형식에 논리적으로 의존합니다(즉, 귀하는 "속성" - 논리적 모순에 빠지다). 그리고 저는 특정 형식에 관계없이 소유권 vooyusche 개념에 대한 일반 범주로서의 "재산"개념의 철학적 내용에 대해 이야기하고 있습니다.
                        재산의 개념은 동물에게도 내재되어 있으며 철학에서 재산의 법적 형태는 그것과 아무 관련이 없습니다. (그리고 m/l의 고전은 동물의 "재산" 개념 형성에 대한 질문에서 인류 발생의 노동 이론에서 동물은 "원시 의식"을 가지고 있지 않다고 말하면서 형이상학적 오류를 범했습니다.)
                        동시에, 당신은 변증법적-유물론적 방법, 즉 1) "구체적인 것과 추상적인 것의 통일성"의 원칙을 적용하는 데 혼란스러워합니다. 또한 원칙 2) "SINGLE에서 GENERAL로, SPECIAL을 통해 GENERAL로 전환"을 위반했습니다. 동시에 SPECIFIC 및 SINGLE을 볼 수 있지만 ABSTRACT 및 GENERAL은 아닙니다!
                      9. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 18 : 20
                        -1
                        글쎄, 당신은 "재산"의 개념에 "재산"의 개념에 반대했습니다!

                        어디?!?!
                        "주권 재산"이라는 문구의 핵심 단어는 재산이 아니라 주권자라는 말을 이미 들었습니다. 제국에는 공공재산이 없다고 방금 들었습니다. 나는 아무것도 반대하지 않습니다. "재산"이라는 단어가 쓰여졌다는 사실은이 단어가 객관적인 현실에 존재하는 특정 국가 실체의 법적 코드에서 국가 재산을 지정한다는 역사적 사실에 대한 진술입니다. 그리고 당신은 대화를 영역으로 가져갑니다-감자 또는 감자가 옳은 방법.
                      10. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 20 : 24
                        0
                        당신은 이해하지 못합니다. 역사적으로 한 국가에는 여러 주가 있을 수 있지만 국가 자체는 국민에게 하나입니다.

                        동시에 공식적으로 국가에는 많은 사적 소유 형태가 있을 수 있습니다. 그러나 역사적으로 그것들은 항상 일시적입니다. 그것들은 한 개인의 손에서 다른 손으로 흐릅니다.
                        그러나 국가에 대한 사람들의 재산은 항상 동일합니다. 이것은 특히 전쟁 중에 시민이 국가의 형태에 관계없이 자신의 국가를 자신의 국가, 즉 토지와 국민만큼 방어하지 않을 때 나타납니다. 그리고 그 안에 있는 사유재산의 형태.

                        M. Fridman의 "시장"이데올로기에도 불구하고 서부에서 합법적으로나 실제로 평시에 국유 재산은 50-70 %에 이릅니다!
                        그리고 러시아에서 사과론자들로 대표되는 서방은 국유 기업뿐만 아니라 토지, 물 및 기타 천연 자원과 같은 러시아 국민의 발 밑에있는 모든 국가 재산이 모든 곳에서 사유 재산이되기를 원합니다. 서방이 러시아 개인 상인에게서 쉽게 빼앗아 빼앗을 수 있고 자신의 이익을 위해 압수합니다! 서방이 러시아 과두 정치가들(Abramovich, Deripaska 등)과 함께 한 일과 현재 하고 있는 일
                  4. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 29 11 월 2022 18 : 00
                    -1
                    글쎄, 지금 우리 Odigarhs의 국적은 무엇입니까?

                    압도적 다수가 러시아인이라고 상상해보십시오.
                    https://www.forbes.ru/rating/426935-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2021-reyting-forbes
                    1. 타티아나
                      타티아나 29 11 월 2022 20 : 54
                      0
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      압도적 다수가 러시아인이라고 상상해보십시오.
                      그게 아무것도 아니야!
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 11 : 38
                        -1
                        그게 아무것도 아니야!

                        당신은 귀머거리이고 논쟁에 눈이 멀었습니까? 이미 목록이 있습니다. 그렇다면 국적별로 우리의 과두주는 누구입니까?
                      2. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 16 : 43
                        0
                        제품 견적 : 사악한 회의론자
                        당신은 귀머거리이고 논쟁에 눈이 멀었습니까? 이미 목록이 있습니다. 그렇다면 국적별로 우리의 과두주는 누구입니까?

                        인용구 : 사악한 회의론자
                        https://www.forbes.ru/rating/426935-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2021-reyting-forbes

                        그리고 이 목록에서 전체 이름만 보는 이유는 무엇입니까? 거기에는 국적이 목록에 전혀 표시되지 않습니다!

                        한편, 예를 들어 Mikhail Prokhorov는 국적에 따라 유대인이며 숨기지 않지만 그의 성과 이름으로 나는 그를 러시아인이라고 생각했습니다!
                      3. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 16 : 56
                        -1
                        국적별 유대인

                        러시아인이 아동의 국적을 어떻게 결정하는지 상기시키지 마십시오. 그리고 반유대 주의자들은 사람을 "유대인"으로 기록하는 흥미로운 접근 방식을 가지고 있습니다. 그들은 러시아 국적이 교황에 의해 결정된다는 사실을 즉시 잊습니다.
                      4. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 17 : 14
                        0
                        제 댓글을 잘 안 읽으시네요.
                        따옴표 : Tatiana
                        Mikhail Prokhorov는 국적에 따라 유대인이며 그것을 숨기지 않습니다, 그리고 그의 이름과 성으로 나는 그를 러시아인이라고 생각했습니다!
                        그리고 "유대인"은 어떻습니까? 성명으로 사람의 국적을 결정하는 것이 항상 가능한 것은 아니라는 사실에 대한 예를 들었습니다. 그리고 이것을 알기에 나는 그런 것들에 신경 쓰지 않습니다.
                      5. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 30 11 월 2022 17 : 24
                        -1
                        그가 자신을 유대인이라고 부르는 곳을 보여주고 가족 중에 유대인이 없다는 사실을 보여 주시겠습니까?
                        그가 이스라엘 시민권을 얻기 위해 유대인 할머니를 찾았다는 사실이 그를 유대인으로 만들지는 않는다. 뉘른베르크 인종법 하에서도.
                        그리고 이것을 알기에 나는 그런 것들에 신경 쓰지 않습니다.

                        그런 다음 무엇을 근거로 러시아 과두 정치의 국적이 유대인이라고 주장합니까 (부끄럽게 "수사적 질문"으로 가려져 있음).
                      6. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 18 : 22
                        0
                        네, 직접 찾아보세요! 인터넷에는 모든 것이 있습니다.
                        국적에 따른 Prokhorov는 실제로 이스라엘 시민이 될 모든 권리가 있습니다.
                        트롤링 그만해!
                        글쎄, 당신은 나를 얼마나 착취하고 내 개인 시간을 낭비할 수 있습니까?

                        세부 사항보기 - https://www.km.ru/v-rossii/2013/04/23/mikhail-prokhorov/709435-semeinaya-taina-prokhorova
                      7. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 1 12 월 2022 09 : 18
                        -2
                        자세히보기

                        노란색 언론이 적절한 정보원이라고 생각하지 않습니다.
                        네, 직접 찾아보세요! 인터넷에는 모든 것이 있습니다.

                        Prokhorov가 자신을 유대인이라고 부르는 사실? 없기.
                        국적에 따른 Prokhorov는 실제로 이스라엘 시민이 될 모든 권리가 있습니다.

                        그리고? 이것이 바로 이스라엘의 이주 정책입니다. 이것은 Prokhorov를 유대인으로 만들지 않습니다.
                      8. 타티아나
                        타티아나 1 12 월 2022 09 : 46
                        0
                        인터넷은 빠르게 변화하고 있습니다. 나는 당신을 위해 오래된 정보를 찾을 수도 없고 찾고 싶지도 않습니다.
                        어제 Zen이 요청시 자동으로 발행 한 Prokhorov에 대한 대화 주제에 가까운 링크를 어제 빨리 찾았습니다. 행 사이의 정보를 읽고 적절한 결론을 도출하는 방법을 알고 있습니다! 그의 외할머니는 유대인이었고 Prokhorov는 공개적으로 그의 유대인 뿌리를 부인하지 않았다고 기록되어 있습니다.
                        결국, 불 없이는 연기가 없습니다.
                        그리고 이전과 마찬가지로 원하는 경우 의견을 유지할 수 있습니다! 주어진 국적을 가진 사람들의 대표자 수와 관련하여 정확히 비 러시아 과두가 러시아에서 우세한 문제는 여기에서 제거되지 않습니다! 그리고 추정되는 러시아 과두주의 전체 이름은 여전히 ​​그들의 진정한 민족적 국적에 대해 거의 말하지 않습니다.
                        그리고 일반적으로 말하자면. 당신은 새로운 과학 분야가 과학에서 고려하고 있는 문제인 민족정신학(ETHNOPSYCHLOGY)에 직면했습니다.
                      9. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 1 12 월 2022 09 : 57
                        -2
                        그의 외할머니는 유대인이었다고 기록되어 있다.

                        나는 당신을 위해 그것을 위에 썼습니다. 그리고? 그는 유대인이 되었습니까? 왜 그런 겁니까? 반복합니다. 뉘른베르크 인종법에 따르면 그는 유대인이 아닙니다.
                        그의 외할머니는 유대인이었다고 기록되어 있다.

                        그리고 당신은 그가 자신을 유대인이라고 밝힌다고 썼습니다("그는 그것을 숨기지 않습니다"). 따라서 이것이 귀하의 발명품이 아님을 확인하십시오. 당신은 할 수 없습니다? 그런 다음 인수에 사용하지 마십시오.
                        행 사이의 정보를 읽고 적절한 결론을 도출하는 방법을 알고 있습니다!

                        즉, 간단히 말해서 어떻게 하는지 상상해 보십시오.
                        러시아 지배의 문제

                        인종적 또는 종교적 이유로 분리하는 사람들.
                      10. 타티아나
                        타티아나 1 12 월 2022 10 : 05
                        0
                        모든 것이 명확합니다. 콜라를 마시고 다시 시작하십시오!
                        반복합니다, 사악한 회의론자, 인터넷에서이 정보를 직접 찾으십시오. 그녀는 바로 거기에 있었다.
                        개인적으로 이 진리는 저를 크게 괴롭히지 않습니다. 다양한 민족적 국적의 심리 차이라는 체계적인 문제는 이것 없이도 나에게 분명합니다. 나는 과학 분야 인 민족 심리학의 틀 안에서 의도적으로 그것을 연구했습니다.
                      11. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 1 12 월 2022 12 : 10
                        -1
                        그녀는 바로 거기에 있었다.

                        당신은 확실히 그것을 알아 냈습니다. 글쎄, 또는 당신이 말했듯이-줄 사이를 읽으십시오 wassat
                        나는 과학 분야 인 민족 심리학의 틀 안에서 의도적으로 그것을 연구했습니다.

                        당신은 무엇입니까 ... 멀티 스테이션 wassat
                  5. Vyacheslav Krylov
                    Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 11 : 35
                    0
                    개발이 필요합니다. 참고 문헌을 제공하도록 정하고, 읽고, 학술 세미나를 주선하겠습니다.
              2. 파울 회의론자
                파울 회의론자 29 11 월 2022 09 : 06
                -1
                주님, 모든 경우에 동일한 텍스트 시트.
                그리고 볼로냐 시스템 자체는 1986년부터 소로스에 의해 고르바초프 치하에서도 그의 소위와 함께 동시에 추진되었습니다. "새로운 생각"!

                볼로냐 과정은 90년대 후반 유럽에서 구체화되었는데, 어떤 종류의 고르바초프인가?
                1. 타티아나
                  타티아나 29 11 월 2022 14 : 16
                  0
                  제품 견적 : 사악한 회의론자
                  주님, 모든 경우에 동일한 텍스트 시트.
                  당신을 위해 - "시트", 그리고 다른 사람들을 위해 참신하고 새로운 지식! 여기에서 자신에 대해 어떻게 생각하십니까? 양심을 가지세요!
                  제품 견적 : 사악한 회의론자
                  그리고 볼로냐 시스템 자체는 1986년부터 소로스에 의해 고르바초프 치하에서도 그의 소위와 함께 동시에 추진되었습니다. "새로운 생각"!
                  볼로냐 과정은 90년대 후반 유럽에서 구체화되었는데, 어떤 종류의 고르바초프인가?

                  1986년에 학교에서 일하지 않았고 모든 것이 어떻게 시작되었는지 모른다는 것뿐입니다. 그리고 그 당시 나는 학교 개혁에 대해 더 잘 알고있었습니다.
                  1. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 29 11 월 2022 15 : 54
                    0
                    당신이 1986년에 학교에서 일하지 않았고 모든 것이 어떻게 시작되었는지.

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                    1. 타티아나
                      타티아나 29 11 월 2022 16 : 56
                      +1
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      이 비밀을 공유하세요

                      나는 상트 페테르부르크의 자유주의 파일럿 프로젝트에 대한 상세한 NEGATIVE 리뷰를 작성했습니다. 그런 다음 러시아 전체에 대해-상트 페테르부르크 교사 프로젝트-상트 페테르부르크 입법부의 대리인- "Education-90". 그리고 그녀의 검토를 통해 그녀는 당국에 의해 러시아에서 가장 멋진 친서방 자유주의 공교육 형태에서 탈국가화 및 최적화를 위한 산소를 차단했습니다.
                      그 당시 상트 페테르부르크에서는이 자유주의 학교 교육 개혁을 지원하기 위해 교사 파업으로 교사에 대한 학생 부모의 파업이 이미 시작되었습니다.
                      개혁은 연기되었지만 몇 년에 걸쳐 조용히, 그럼에도 불구하고 원래 제안되고 계획된 대로 부분적으로 시행되었지만 전체가 아닌 부분적으로 시행되었습니다.
                      음, Soros가 그의 후원과 외국 보조금으로 우리나라의 이전 소비에트 및 러시아 교육 시스템 전체를 망친 국가의 부패한 교육 및 교육 군단을 돕기 위해 돈을 주면 어떻게 소개되지 않을 수 있습니까?!
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 29 11 월 2022 17 : 09
                        0
                        용납할 수 없다고 생각하는 것은 무엇입니까? 대리 프로젝트의 운명을 결정할 권한이 있었습니까? 얼마나 흥미 롭습니다.
              3. Vyacheslav Krylov
                Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 11 : 23
                0
                모든 것이 논리적이고 믿을 수 있게 제시됩니다.
                대안은 무엇이며 어떻게 고등 교육을 "화학적으로 순수"하게 만들 수 있습니까?
                1. 타티아나
                  타티아나 30 11 월 2022 15 : 42
                  -1
                  인용문: Vyacheslav Krylov
                  대안은 무엇이며 어떻게 고등 교육을 "화학적으로 순수"하게 만들 수 있습니까?
                  부분적으로 모든 것은 우리나라뿐만 아니라 우리나라 권력의 "최고"정책에 달려 있습니다. 즉.

                  미국과 그 뒤에 서있는 사람들과의 전쟁에서 엘리트, 관리, 경제 과정의 변화 및 군대의 개혁 없이는 미국 국가가 이기지 못할 것입니다.
                  동시에 미국의 전체 제재 정책은 소위 말하는 "바디야기"에 달려 있습니다. 소위 세계에 존재한다고 주장되는 세계 국가 (러시아 포함)의 정부에서 미국 밀턴 프리드먼의 가짜 "시장"이데올로기. 자본, 상품, 노동을 위한 "자유롭고" "순수한" 시장. 미국 연방 준비 은행의 글로벌 금융가와 미국 다국적 기업의 이익을 위해서만 작동하는 이 허세 이데올로기는 TMB로만 이어질 수 있습니다.
                  계급 비정치적이라고 주장되는 이 교활한 이데올로기와 함께, 이제 끝내고 스페이드라고 부르기 시작할 때입니다. 즉.

                  교육계에 있는 사람들은 이 사이비 "시장" 가짜 이데올로기가 이유 때문에 전 세계를 사로잡았고(그런데 당시 공산주의 이데올로기를 가진 트로츠키주의자들에게 있었던 것과 유사함) 미국이 다른 국가에 대한 제재는 갑자기 발생하지 않으며 스스로 강해지지 않습니다!
                  "시장" 경제는 미국 연방 준비 제도 이사회의 개인 소유 은행가들이 그들 자신의 "세계 질서"와 세계 지배를 구축하기 위한 의식적인 파괴 공세적 엔지니어링 프로젝트입니다. 그리고 제재는x 세계 경제 및 기타 국가 경제의 금융 무기는 개인 소유의 금융 상품으로서 미국 달러 등의 세계 유통 독점으로서 전 세계 사람들을 대량 학살하고 그들의 국가, 그들은 자신의 의지, 삶의 조건, 숫자를 지시합니다.

                  미국의 제재는 사회에서 자신의 우월성과 전 세계에 대한 지배력에 대한 반 인간적 도덕적 태도를 사회에서 주장하기위한 행동 지침으로서 가짜 정당화의 형태로 사람들의 행동에 대한 이데올로기 적으로 ZOMBING 프로그래밍을 가지고 있음을 이해해야합니다. 국가와 다른 사람들. 그러나 사실 이것은 파시스트가 될 도덕적, 법적 권리를 전유하기 위한 "선택된 자"의 정신적 타락입니다!

                  전술한 것과 관련하여, 러시아 연방에서 - 러시아 교육 분야에서 - HSE를 폐쇄할 적기이기도 합니다. 러시아 연방에서-이 모든 친미 금융 MESS의 일부로-세계 사람들의 노예화와 전쟁.
                  1. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 30 11 월 2022 16 : 09
                    -1
                    파시스트가 될 도덕적, 법적 권리를 전유하기 위해!

                    법적 권리는 반드시 법적 문서에 의해 확보됩니다. 파시스트가 될 권리를 규정하는 문서를 제공하여 귀하의 말을 증명하십시오.
                    텍스트를 어떻게 구성합니까? 또는 무작위로 사전에 손가락을 찔러넣고 무엇을 입력한 다음 순차적으로 적으시겠습니까? 이 일관되지 않은 시트에 대한 다른 설명이 없습니다.
                  2. Vyacheslav Krylov
                    Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 17 : 54
                    0
                    따옴표 : Tatiana
                    전술한 것과 관련하여, 러시아 연방에서 - 러시아 교육 분야에서 - HSE를 폐쇄할 적기이기도 합니다. 러시아 연방에서-이 모든 친미 금융 MESS의 일부로-세계 사람들의 노예화와 전쟁.

                    좋아, "우리는 모든 포도원을 잘라낼 것입니다." 제공되는 비판은 질적입니다. 누가 예를 들어 경제 교육과 같이 고품질을 제공합니까? 이것에 대한 제안이 있습니까? 에서 새로운 러시아의 인력, 분명히 긴장.
                    따옴표 : Tatiana
                    부분적으로 모든 것은 우리나라뿐만 아니라 우리나라 권력의 "최고"정책에 달려 있습니다.

                    좋아, 모든 "오래된" 상판을 "새" 상판으로 바꾸자. 근본적으로 새로운 일이 일어나지 않을 것이라고 추측하기에 충분한 교육과 삶의 경험이 있습니까? "New"는 새로운 형태로 덮인 질적 환상입니다. 입증하다?
                    1. 타티아나
                      타티아나 30 11 월 2022 19 : 27
                      0
                      올바른 민족 애국적 방향으로 대학 교육 구조 조정에 필요한 자질의 인력이 있으면 정말 긴장됩니다! 대학에 있는 사람들은 원칙적으로 잘 일하지만, 외국 보조금과 외국 저널의 과학 출판물에 대한 보고서의 지배적인 시스템은 모든 것을 서구의 매개변수와 내러티브에 따른 독단주의 시스템으로 몰아넣었습니다.
                      가끔 교수님들이 저에게 책을 주십니다. 여기에서 당신은 그것들을 읽고 이 교수가 나에게 그의 작품을 주지 않는 것이 더 나을 것이라고 생각하는 자신을 발견합니다.
                      러시아 교수들이 지금 어떻게 일해야 하는지에 대한 아이디어가 있어야 합니다.
                      한편으로는 이데올로기적으로 그리고 명백하게 대부분의 경우 1991년의 탈북자들처럼 자신들의 자리에 있는 대학에서 일하기 위해 기회주의적으로 새로운 궤도에서 스스로를 재조직할 것입니다. 그러나 30년 이상 자유주의적 탈소비에트가 식민지 기반에서 소비에트 교육 시스템을 파괴한 후에는 가치 있는 획기적인 발전을 이루지 못했습니다. 이것은 특히 외국인이 참여하는 과학적이고 실용적인 회의에서 분명합니다. 몹시 슬픈 광경! 그러나 서양의 외국 참가자 관찰자들은 회의에서 그러한 사진에 매우 만족합니다. 그들은 단순히 기뻐합니다!
                      인용문: Vyacheslav Krylov
                      "New"는 새로운 형태로 덮인 질적 환상입니다.
                      그래서 소위. "신"은 동일한 전략적 목표를 가진 "오래된"의 이전 방향으로 발전할 수 있습니다. 나는 그것을 "신규"라고 생각하지 않습니다. 이것은 "오래된"의 통합과 심화입니다.
                      과학적 참신함은 자연과 사회의 발전에서 과학적으로 건전한 과학적 발견에 해당합니다. 이것이 우리나라가 진정으로 필요로 하는 것입니다. 그리고 소수만이 그것을 할 수 있습니다. 예, 그들은 사회 자체 내에서 권력을 가진 사람들의 지원이 필요합니다.
                      1. Vyacheslav Krylov
                        Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 20 : 40
                        0
                        따옴표 : Tatiana
                        과학적 참신함은 자연과 사회의 발전에서 과학적으로 건전한 과학적 발견에 해당합니다. 이것이 우리나라가 진정으로 필요로 하는 것입니다. 그리고 소수만이 그것을 할 수 있습니다. 예, 그들은 사회 자체 내에서 권력을 가진 사람들의 지원이 필요합니다.

                        "거의 좋다". 사회 자체 내에서 권력을 가진 사람들의 지원이 없다면 "좋습니다." "과학적, 과학적, 과학적"이라는 용어를 제거하면 "거의 우수함"이 됩니다. "괜찮아"를 얻으려면 어떻게 해야 합니까?
                      2. 타티아나
                        타티아나 30 11 월 2022 20 : 50
                        +1
                        인용문: Vyacheslav Krylov
                        "괜찮아"를 얻으려면 어떻게 해야 합니까?

                        빛이 없을 때까지.
                2. 타티아나
                  타티아나 30 11 월 2022 16 : 01
                  0
                  인용문: Vyacheslav Krylov
                  대안은 무엇이며 어떻게 고등 교육을 "화학적으로 순수"하게 만들 수 있습니까?
                  그들은 러시아인으로부터 러시아 연방의 친미 식민 및 행정 요원의 대장장이처럼 HSE를 다루기 시작했지만 지금까지는 그다지 생산적이지 않았습니다. 즉.

                  요약
                  HSE는 1년에 미국이 할당한 자금으로 Gaidar에 의해 1992만 달러에 만들어졌습니다. 1992년 예고르 가이다르 정부가 일련의 "시장" 개혁을 시작했을 때 그는 러시아 연방에서 시급히 필요로 했습니다. 현대 서구 세계 경제를 "이해"하고 결과를 분석하고 예측하는 "방법을 알고" 있는 전문가.
                  동시에 친서방 "전환기에 있는 경제를 위한 연구소"로서의 HSE는 1992년대에 Gaidar를 위해 미국을 범람시킨 미국인들에 의해 Gaidar가 아닌 90년에 전략적으로 설립되었습니다.
                  그리고 이미 1997년에 Higher School of Economics와 London School of Economics(LSE)는 International College of Economics and Finance(ICEF) 설립에 관한 협정에 서명했으며 나중에 International Institute of Economics and Finance로 이름이 변경되었습니다.
                  그리고 나서야 - 즉 2009년에만 - SU-HSE는 고등 전문 교육의 연방 예산 교육 기관 "주립 대학 - 러시아 연방 정부 하의 고등 경제 학교"가 되었습니다. 그리고 12 년 2008 월 1177 일 No. 2009-r의 러시아 연방 정부 명령에 따르면 대학 설립자는 러시아 연방 정부입니다. 동시에 대학의 새로운 헌장이 채택되었고 2015-2020 기간 동안 SU-HSE 개발 프로그램이 개발되었습니다. 그리고 XNUMX년까지.
                  메인 캠퍼스는 모스크바에 있으며 상트페테르부르크, 니즈니노브고로드, 페름에 세 곳이 더 있습니다.
                  그런데. 1992년 경제 고등 학교의 총장이 된 사람은 Elvira Nabiullina의 남편이었습니다.
                  1986년 Lomonosov Moscow State University 경제학부를 졸업한 Elvira Nabiullina 자신은 2007년 그녀는 미국 리크루팅 센터의 영광이라 일컬어지는 예일대를 졸업했다.
                  또한 그녀는 미국에서 IVLP(International Visitor Leadership Program)라는 리더십 프로그램을 공부했습니다..
                  И 2016 년 말, 매우 영향력있는 영국 잡지 The Banker는 서방의 의견으로는 헛되지 않은 것으로 보이며 Nabiullina를 유럽 중앙 은행의 최고 책임자로 인정했습니다.
                  사실, 자유주의 간부들의 단조 인 HSE는 이제 총장 Ya. Kuzminov에 의해 참수되었습니다. 그러나 이것은 분명히 러시아의 국가 안보에 충분하지 않습니다!

                  둘째. 최근 몇 년 동안 HSE에서 "매우 강력한 기술 중추"가 형성되었다고 해도 HSE 졸업생인 기술 전문가가 이념적 본질에서 친서구적 "시장 사람들"이 아니라는 것을 의미하지는 않습니다.
                  그렇게 R의 국민경제에서 친서방 러시아인 "시장인"을 긁어모으는 것보다 HSE를 닫는 것이 더 쉽다. 포인트가 높은 임계 질량 - 85-90%

                  즉, 모든 것은 이데올로기에 달려 있습니다. 그리고 러시아의 존재와 발전에 대한 국가 안보를 보호하기 위해 러시아 연방에서 과학적으로 일관된 국가 이데올로기를 실제로 만드는 것입니다!
                  1. Vyacheslav Krylov
                    Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 18 : 01
                    0
                    따옴표 : Tatiana
                    모든 것은 이데올로기에 달려 있습니다. 그리고 러시아의 존재와 발전에 대한 국가 안보를 보호하기 위해 러시아 연방에서 과학적으로 일관된 국가 이데올로기를 창출하는 데 있습니다!

                    이 규칙에서 예외없이 모든 사람은 항상 이데올로기에 종사했으며 심지어 신학, 세속 과학 및 삶의 실천을 창조에 끌어 들였습니다. 지구상의 무언가는 아직 많이 발전하지 않았습니다. "러시아의 존재와 발전의 국가 안보" - 소리, 의미의 어둠이 있습니다. 한때는 용어와 표현이 장난 꾸러기였습니다.
                    1. 타티아나
                      타티아나 30 11 월 2022 19 : 43
                      0
                      인용문: Vyacheslav Krylov
                      "러시아의 존재와 발전의 국가 안보"

                      러시아의 존재와 발전에 대한 국가 안보는 우리 나라의 전체 인구를 보호하는 것을 의미하며 일부는 특히 "선택된"소수 민족을 시민으로부터 보호하지 않습니다. 그리고 이를 어떻게 달성할 수 있느냐는 정치인에게 구체적인 철학적 개념을 구현하는 이데올로기적 문제다.
                      그리고 모든 국가의 정치는 개인, 집단, 개별 민족, 민족, 국가, 전문 기업 및 종교 교파의 경제적 이익을 집중적으로 표현한 것입니다.
        2. 대장장이 55
          대장장이 55 28 11 월 2022 19 : 11
          0
          좋은 엔지니어는 다리 밑이나 어두운 골목 어딘가에서 졸업장을 사지 않습니다.
          첫 번째 단계는 친척이나 뇌물이 아닌 지식을 바탕으로 연구소에 입학하는 것입니다.
          그리고 일을 위해 먼저 아픈 사람들을 고용하는 것이 필요합니다.

          그러면 얼마 후 좋은 엔지니어가 나타날 것입니다.
          그러나 이는 위에서 이해하고 적절한 결정을 내려야 합니다.
          1. 알렉가
            알렉가 28 11 월 2022 19 : 27
            +1
            첫 번째 단계는 지식 연구소에 입학하는 것입니다.

            그리고 시험을 취소하고 지원자의 사고 방식을 볼 수 있도록 대학 및 구두 형식으로 입시를 복원하십시오. 이제 벙어리가 번역가가 될 수 있습니다.
            1. 레벨 2 어드바이저
              레벨 2 어드바이저 28 11 월 2022 19 : 48
              +3
              그러나 먼저 이러한 시험을 통과하는 데 부패가 없는지 확인하십시오. 어떻게 알 수 있습니까?
              1. 알렉가
                알렉가 28 11 월 2022 20 : 27
                +1
                어떤 아이디어가 어떻게?

                있다! 형법.
                1. 물떼새
                  물떼새 28 11 월 2022 21 : 26
                  +1
                  형법이 바로 그것입니다. 문제는 집행이다. 형벌의 불가피성, 사건에 대한 심의 기간의 연장, 그에 따른 경제적 비효율성 등이 없는 상황에서 형법은 제대로 작동하지 않습니다. 그래서 아쉽게도 정답은 아닙니다.
            2. 물떼새
              물떼새 28 11 월 2022 21 : 28
              +1
              중국의 통일국가고시(高考)와 이 통일국가고시의 성공에 따른 대학배분제도는 중국인들이 과학의 모든 분야에서 돌파구를 마련할 수 있게 해주었다. USE는 제대로 사용되지 않는 좋은 도구입니다. 그리고 문제는 시험이 아니라 교육 시스템에 있습니다.
              1. BastaKarapuzik과
                BastaKarapuzik과 28 11 월 2022 23 : 17
                0
                USE는 교사들에게 꾸짖고 그들의 주장은 너무나 잘 입증되고 추론되어 어떻게 그러한 조잡하고 비논리적 인 시스템이 전혀 채택되었는지 이해할 수 없게 되었습니까? USE의 단점 중 일부는 원래 패치로 평준화되었습니다.
                예를 들어 기관에서는 여전히 지원자에 대한 추가 테스트를 수행합니다.
                그리고 전문 분야에 기하학에 대한 특별한 지식이 필요한 경우 시험은 일반 분야의 학교에서 일종의 추상 테스트가 아니라이 분야에 중점을 두어야합니다. 거의 모든 대학 교사는 현대 학생들이 프로그램을 당기지 않고 KNOWLEDGE가 충분하지 않다고 지적합니다.
                그리고 시험에 합격한 사람이 졸업 후 몇 년 안에 대학에 들어갈 권리가 있다면 어떻게 될 수 있습니까? 예, 그는 전체 학교 커리큘럼을 잊었습니다.
                이것을 학교를 졸업 한 후에도 여름 내내 대학 입학 준비가 필요했던 소련의 미래 학생들의 벼락치기와 비교하십시오. 그리고 종종 하나 이상의 여름! 학습 준비가 더 잘 된 사람은 누구입니까?
                1. 물떼새
                  물떼새 29 11 월 2022 10 : 26
                  +1
                  그리고 저는 치타에서 상트페테르부르크로 여행을 가서 시험에 응시한 사람입니다. 나는 혼자서만 준비했습니다. 학교 커리큘럼을 거의 완벽하게 알고있었습니다. 내가 가고 싶었던 대학에서 나는 수학에서 점수를 얻지 못했습니다. 준비 과정이나 튜터가 있는 수업, 선생님과의 상담 없이는 들어가기가 현실적이지 않았습니다. 그는 명망이 낮은 대학에 입학했습니다. 내 동생은 이미 시험에 합격했고 혼자서도 독점적으로 준비하고 경쟁에서 점수를 얻었습니다. 저와 그 둘 다 같은 선생님에게 배웠고 학생으로서 저는 한 가지를 이해했습니다. 학교와 선생님이 정상이라면 최종 시험이 무엇인지는 중요하지 않으며 원하는 경우 모든 것이 이해됩니다.
            3. 아리사카
              아리사카 29 11 월 2022 04 : 04
              +2
              저는 2000년대 초에 우리 조국의 수도에서 통합 국가 시험에 응시했습니다. 가장 큰 모스크바 대학 중 하나입니다. 티켓이 판매 중이었습니다. 모두가 모퉁이에 세 채의 집이 옛날에는 더 싸게 살 수 있고 아마도 이번에는 매우 비쌀 수있는 사람이라는 것을 알고있었습니다.
              그리고 2번에 합격하여 합격한 사람들의 상위권에 오르는 것이 가능했습니다.
              마치 번역가처럼. 그리고 이미 통합 국가 시험에서 저를 통과 한 5-10 년 동안 많은 젊은이들이 제가 지금 일하고있는 훌륭한 전문가로 밝혀졌습니다.
              작년의 티켓은 현재 시험에 대한 주제로 가득 차 있었습니다.
              나는 더 좋고 나쁨에 대해 말하는 것이 아닙니다. 문제는 부패입니다. 통합 국가 시험 덕분에 인맥 / 돈을 통해 들어가기가 더 어려워지기를 바랐던 기억이납니다. 그리고 한동안은 그랬습니다 ...
            4. 구란33 세르게이
              구란33 세르게이 29 11 월 2022 12 : 03
              0
              우선 (위에 이미 더 많은 내용이 있습니다)-훈련이 끝날 때 유망한 작업 훈련의 시작과 초기 투자 회수는 필수이며 작업, 능력, 독창성 및 모든 종류의 정실주의 가능성에 따라 가족의 유대.
          2. 들개
            들개 29 11 월 2022 07 : 47
            +1
            친척이나 뇌물을 통하지 않고 지식을 바탕으로 기관에 입학하는 것이 필요합니다.

            시험 결과가 아니라 본격적인 시험에 추가하겠습니다. 학장은 이미 이러한 "USE 피해자"의 늑대처럼 울부 짖고 있습니다.
            1. 물떼새
              물떼새 29 11 월 2022 10 : 28
              0
              진지하게 당신은 HUMANITARIAN UNIVERSITY OF TRADE UNIONS의이 괴물 교장에 대한 광고를 여기에 걸고 있기 때문에 분명히 상트 페테르부르크에 살지 않습니다. 나는 그들이 볼로냐 프로세스에 합류했을 때 그가 그것을 매우 강력하게 옹호했던 것을 기억합니다. "바람"이 다른 방향으로 불었습니다-변경된 신발
              1. 들개
                들개 29 11 월 2022 12 : 47
                0
                진지하게 여기에 광고를 걸기 때문에 당신은 분명히 상트 페테르부르크에 살지 않습니다.

                맞습니다-상트 페테르부르크가 아닙니다. 그러나 "이 괴상한 교장에 대한 광고"가 연방 간행물에 걸려 있다는 점에 주목하고 싶습니다. 여기에서 그의 의견을 주제로 가져옵니다.
                다른 사람의 의견이 있습니다 ... 나는 그가 당신의 이해에 "괴물"이 아니기를 바랍니다.
                1. 물떼새
                  물떼새 29 11 월 2022 15 : 29
                  +1
                  연방판을 걸다
                  "연방"이란 러시아 전체 영토에 적용된다는 의미입니까? 나는 약 10년 전에 그것을 마지막으로 읽었다 - 글쎄, 그게 다야. 나는 교육에 대해서만 이야기하지 않을 것입니다. 전혀 언급하지 않을 것입니다.
                  음, Bastrykin-예. 그리고 사신과 파이프 위의 플레이어. 모든 곳에서 우리의 샷을 관리했습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 물떼새
          물떼새 28 11 월 2022 21 : 23
          +1
          이러한 경우 어원으로 전환하는 것이 유용합니다. fr에서. ingénierie ← 위도에서. ingenium - "기술"과 위도. ingeniare - "고안, 개발" - "창의성", "발명", "지식", "숙련". 공학은 유용한 결과를 산출하기 위해 과학적 지식을 실행에 옮기는 것입니다. 30년 전보다 지금의 삶은 더 힘들다. 그리고 코드 또는 코드가 생성되는 비즈니스 프로세스 다이어그램을 생성하는 엔지니어는 CAD에서 새 엔진을 설계하는 엔지니어 못지않게 엔지니어입니다.
        5. 일지 즐
          일지 즐 29 11 월 2022 07 : 42
          0
          네, 맞습니다. 그들은 차례로 민간 자동차 / 비행기 등을 체인으로 만드는 민간 기계를 만드는 방법을 잊었습니다. 그러나 태블릿, 스마트폰, 무인 Kamaz 차량 등 비할 데 없는 혁신이 항상 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 더 많은 IT 인력입니다. 그리고 우리는 거의 모든 사람들이 서구 기업에서 일한다는 사실을 놓치고 있습니다. 왜냐면 그들이 먼저 필요한 소프트웨어를 수행하는 방법을 배운 다음 제조된 장치에서 사용하기 위해 필요할 때 자동으로 개발되기 때문입니다.
          1. 물떼새
            물떼새 29 11 월 2022 10 : 33
            +1
            모든 민간 공작 기계는 먼저 CAD로 설계한 다음 소프트웨어로 에뮬레이트한 다음 부품의 3D 인쇄용 프로그램을 작성하여 모델을 생성한 다음 이 모든 데이터를 기반으로 자동화된 프로세스를 통해 산업 생산을 위한 정보를 준비합니다. .. 현대 엔지니어가 정보 기술을 소유하지 않은 경우 그는 엔지니어 일 수 있지만 현대 엔지니어는 아닙니다.
            1. Vyacheslav Krylov
              Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 12 : 23
              0
              인용구 : 물떼새
              현대 엔지니어가 정보 기술을 소유하지 않으면 엔지니어일 수 있지만 현대 엔지니어는 아닙니다.

              위의 프로토콜에서 일반적으로 엔지니어가 감지하지 못하는 항목이 있습니다.
              1. 물떼새
                물떼새 30 11 월 2022 15 : 17
                0
                위의 프로토콜에서 일반적으로 엔지니어가 감지하지 못하는 항목이 있습니다.

                총구 안녕. 위에 뭐라고 적었나요? 예, 설명된 프로토콜에서는 아무도 망치로 두드리지 않습니다. 그러나 21 세기에 사람은 생산 과정에서 망치로 두드려서는 안됩니다. 모든 것이 기계에 의해 수행되어야합니다.
                그리고 조건부 기계를 CAD로 설계할 수 있는 사람이 엔지니어가 아니라고 생각한다면...
                1. Vyacheslav Krylov
                  Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 18 : 19
                  0
                  인용구 : 물떼새
                  그리고 조건부 기계를 CAD로 설계할 수 있는 사람이 엔지니어가 아니라고 생각한다면...

                  저것! 먼저 (처음부터) 조건부 기계는 자신을 객관적으로 선언해야 합니다. 그렇다면 그것은 마음에 맞아야합니다 엔지니어 주관적으로. 그런 다음 냅킨, 종이, 호텔의 벽지, 모래 언덕의 모래, CAD 등 기존 디자인 기반을 볼 수 있습니다. 디자인 기반은 부차적이며 브라질에서 원숭이를 고용할 수 있습니다.
                  1. 물떼새
                    물떼새 30 11 월 2022 18 : 48
                    0
                    조건부 기계는 자신을 객관적으로 선언해야 합니다.
                    너 무슨 소리 야?
                    디자인 기반 - 보조
                    CAD와 "종이"(도면 + 계산)로 설계한 적이 없는 사람의 말을 들었습니다. 예를 들어, 계산 방법에 대한 귀하의 논리에 따라 종이나 컴퓨터에서 생산 일정을 위한 원자재 및 재료의 필요성은 제품 사양을 작성하는 것과 비교하여 부차적입니다. 그러나 인생의 진실은 이미 20년 동안 두 번째로 첫 번째 없이는 의미가 없다는 것입니다. 디자인 방법은 프로세스에 큰 영향을 미칩니다. 여기에 두 명 이상의 사람이 하나의 제품에 대해 작업하고 있으며 이 모든 정보를 저장, 결합 및 제어해야 한다는 사실을 추가하십시오. 따라서 조건부 사람은 이마에 적어도 7 스팬이되도록하십시오. 도구를 사용하고 이런 식으로 상호 작용하는 방법을 모르면 성공하지 못할 것입니다. 노동 입력이 300인/시간(새 기계에 대해 이야기하는 경우) 미만인 흥미로운 설계 개체를 본 적이 없습니다. 한 사람의 일상 생활에서 팀과 소프트웨어가 없는 이러한 작업량은 마스터할 수 없습니다.
                    1. Vyacheslav Krylov
                      Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 21 : 10
                      +1
                      좋아, 당신의 진실을 보자. 그러나 로켓 과학 분야에서 명확히합시다 : Sergei Pavlovich Korolev - 누구입니까? 과학자, 디자이너, 디자이너?
                      1. 물떼새
                        물떼새 1 12 월 2022 11 : 54
                        0
                        현대적인 용어로 말하고 발사체 제작 활동과 관련하여 그는 설명된 모든 역할을 수행했습니다. 초기 단계에서 새로운 것이 생성되면 (중요하지 않습니다-로켓, 최초의 개인용 컴퓨터 또는 최초의 DBMS) 소위 영웅 시간이 발생합니다. 한 사람 또는 극소수의 사람이 많은 일을 하고 빠른 속도로 제품을 개발할 때. 그러나 복잡성이 증가함에 따라 권한과 책임의 위임이 시작됩니다. Steve Jobs와 Wozniak이 Apple을 만들었을 때, Larry Ellison, Bob Miner, Ed Oates가 Oracle DB를 만들 때 그랬고, 특히 Korolev가 그랬습니다.
        6. Patriot228
          Patriot228 29 11 월 2022 14 : 15
          +1
          예, 당신은 구식이고 완전한 넌센스를 가지고 있습니다. 따라서 우리는 시간을 표시하고 있습니다. 우리 주에서 당신과 같은 접근 방식을 가진 부문 관리자. 소프트웨어 개발에는 완전히 다른 기술이 필요하며 가장 중요한 것은 작업의 5 %에서 방대한 실제 경험과 하드웨어 배열 방법에 대한 지식이 필요합니다. 또한 현대 개발에서 심층 전문화는 여전히 매우 중요하며 기술과 친숙한 솔루션을 지속적으로 변경해야 하기 때문입니다. 경쟁이 치열한 지역이기 때문에 기술 X를 사용하고 경쟁자가 더 현대적인 기술 Y를 사용하는 경우 더 짧은 시간에 더 안정적이고 신뢰할 수 있는 코드를 만들거나 그렇지 않을 수 있습니다. 그러면 기술 Y를 선택한 사람들이 경쟁에서 지게 됩니다. 소프트웨어 개발은 ​​실제 전쟁입니다. 개발에 자원을 투자하지 않는 사람은 경쟁력이 없습니다. 개발자는 지속적으로 코스에서 공부하고 많은 사람들이 급여가 좋은 회사에서 자격을 갖추기 위해 퇴근 후 문제 해결을 훈련합니다. 문제를 해결할 수 있는 것만으로는 충분하지 않으며 신속하고 효율적으로 해결할 수 있어야 합니다. 이를 위해서는 다른 사람들이 어떻게하는지 지속적으로 관찰해야합니다. 이것은 주에만 있습니다. 사무실에는 엔지니어들이 앉아서 구식 방식으로 무언가를 하고 있습니다. 또한 가장 현대적인 기술이 없으면 일자리를 찾을 수 없으므로 z.p. 200-300 tr. 60-120의 엔지니어 급여로. 또한 IT 시장은 세계적 수준의 시장으로 NWO 이전에는 미국 및 유럽 회사가 개발자를 찾아 우리에게 왔으며 러시아보다 취업이 더 쉬웠지만 특별히 디자인 엔지니어를 위해 온 사람은 없었습니다. (전자 엔지니어 제외) (아마도 세부 사항). 그리고 설계 엔지니어는 특별히 필요하지 않습니다. 소프트웨어 엔지니어는 막대한 투자 없이 세계적 수준의 제품을 만들 수 있지만 디자이너는 국가 지원이 필요합니다.
          1. Vyacheslav Krylov
            Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 12 : 39
            0
            제품 견적 : Patriot228
            IT 시장은 세계적인 시장

            사실 그렇습니다. 편의성 측면에서 매우 의심 스럽습니다.
            제품 견적 : Patriot228
            소프트웨어 엔지니어는 막대한 투자 없이 세계적 수준의 제품을 만들 수 있습니다.

            말실수 아닌가요, 소프트웨어 엔지니어? 기이!
            나는 개발과 생산을 담당하는 것을 좋아하지 않습니다. 그러나 그들이 나를 강하게 강요한다면 직업을 분리하여 엔지니어, 과학자, 기술자, 프로그래머의 순서로 배치해야 할 것입니다. 과학자, 기술자, 프로그래머 - 룸 서비스. 엔지니어 - 엘리트.
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 30 11 월 2022 12 : 57
              -1
              말실수 아닌가요, 소프트웨어 엔지니어? 기이!

              당신을 괴롭히는 것은 무엇입니까?
              그러나 그들이 나를 강하게 강요한다면 직업을 분리하여 엔지니어, 과학자, 기술자, 프로그래머의 순서로 배치해야 할 것입니다. 과학자, 기술자, 프로그래머 - 룸 서비스. 엔지니어 - 엘리트.

              단어처럼?
              1. Vyacheslav Krylov
                Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 13 : 24
                0
                인용구 : 사악한 회의론자
                단어처럼?

                그들은 "글쎄, 그들에게 말해, 그들에게 말해! "라고 저에게 촉구합니다. 내 대답은 "hotz가 아닙니다"입니다.
                여자들이 알면 기분 나쁩니다. 그리고 소년들이 씹을 이유가 없으며 모든 것을 얻는 방법을 스스로 알고 있습니다.
            2. Patriot228
              Patriot228 30 11 월 2022 15 : 16
              +1
              어떤 종류의 "엘리트"에 대해 이야기하고 있는지 모르겠습니다. 그들은 주로 기술 학교와 같은 중국 부품 및 부품에서 "부품"을 수집합니다. 80 년대에 "엘리트"가 있었지만 오래 전에 사라졌고 러시아 프로그래머는 무인 시스템, 바이러스 백신 등 세계적 수준의 제품을 만들고 생산에 참여하며 우리 모두는 Stone에있는 기업에 살고 있습니다. 누구를 "하인"으로, 누구를 "엘리트"라고 부르는 나이. 야만인. 그리고 "하인"은 그런 매니저들로부터 달리고 그들의 발 뒤꿈치 만 반짝이지만 당신과 같은 관점과 일대일 말을 한 번 이상 들었고 이에 대한 설명은 그들의 "폭발적인 무지"입니다 누가 그들을 발음하기 때문에 오랫동안 무언가를 "뒤집은"사람들은 이미 사업을 시작했고 그곳에서 빠르게 두뇌를 제자리에 놓았습니다.
              1. Vyacheslav Krylov
                Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 18 : 11
                0
                제품 견적 : Patriot228
                당신과 비슷한 관점과 일대일 말을 한 번 이상 들었고 이에 대한 설명은 그것을 발음하는 사람들의 "폭발적인 무지"입니다

                그럴 것 같지 않습니다. 그리고 저는 요점과 관점이 없지만 더 높은 기술 교육과 탁월한 삶의 경험을 가지고 있습니다. 원하고 가져갈 수 있는 모든 사람에게 무료로 제공합니다.
                1. Patriot228
                  Patriot228 30 11 월 2022 19 : 45
                  +1
                  IT는 국가에서 자금이 흐르는 공공부문과 방위산업과 달리 경쟁이 치열한 산업으로, 기업들은 제품이나 서비스를 더 빠르고 안정적으로 출시하기 위해 서로 경쟁하고, 하드웨어 제조업체들도 끊임없이 신제품을 출시한다. 기본적인 지식뿐만 아니라 모범 사례도 필요합니다. 이를 위해서는 무한한 솔루션 세트에서 어떤 기법과 기술이 사용되는지 매우 신중하게 살펴봐야 합니다. 하나의 기술 교육으로는 충분하지 않습니다. 요점은 "엘리트"나 "하인"에 관한 것이 아니라 가장 신뢰할 수 있고 현대적인 솔루션을 사용하지 않으면 단순히 프로젝트를 망칠 수 있다는 사실입니다. 예를 들어, 특정 전문가를 위한 가스 터빈 엔진 개발을 선택하고 일할 곳에서 선택할 것이 없으며 회사 경영진이 그들을 유인, 유지, 교육 및 전문가를 추구하지 않는 경우 자신도 주에서 아무리 노력해도 발전 할 동기가 없으며 상사보다 더 많은 돈을 지불하지 않을 것입니다. 적어도 위성 통신을 보자. 경쟁이없고 위성 통신이 없다고 생각하므로 "그들"은 이리듐, 스타 링크 및 기타 많은 것을 가지고 있지만 우리는 ... 음, 평소와 같이 .. 예, 엔지니어는 과학과 강력한 경제와 분리되어 일할 수 없습니다.
      2. 알렉산드리아
        알렉산드리아 28 11 월 2022 18 : 41
        +4
        인용문: Dartik
        아시아와 아프리카에서 더 저렴하게 생산할 수 있습니다.

        예를 들어 중국의 경우 표준 VAT 세율은 13%입니다. 일부 상품 및 서비스의 경우 9% 및 6%의 세율이 적용됩니다. 소액 VAT 납세자의 세율은 3%입니다. 그리고 러시아 연방과 비교하십시오.
      3. ...에 대한
        ...에 대한 28 11 월 2022 18 : 51
        +1
        인용문: Dartik
        아아, 러시아는 여러면에서 비싼 나라입니다.

        상판에는 비싸지 만 열심히 일하는 사람에게는 그리 많지 않습니다.
        중국에서 온 한 식당 주인의 보고서에서: "아마도 중국인 직원이 있을 것입니다.
    2. 알렉산드리아
      알렉산드리아 28 11 월 2022 18 : 37
      +4
      제품 견적 : AlexGa
      엔지니어와 설계자는 언제 필요합니까?

      그리고 언제 그들에게 일자리가 생길까요? 그리고 IT-shnikov에 대해 무엇을 가지고 있습니까?)))) 프로그램을 할 수 있다는 것은 앞으로 XNUMX년 후에는 읽고 쓸 수 있는 것과 같을 것입니다. 일반적으로 Zhukov는 교사와의 문제에 대해 더 많이 이야기하며 그는 정말 절대적으로 옳습니다.
      1. 알렉가
        알렉가 28 11 월 2022 18 : 43
        +1
        당신은 IT 사람들에 대해 무엇을 가지고 있습니까?

        절대 아무것도! 나는 여기, 우리 조국에서 더 많은 물질을 만들기 위해 프레임이 매우 필요하다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 이것에 문제가 있습니다.
        1. 알렉산드리아
          알렉산드리아 28 11 월 2022 18 : 55
          +1
          제품 견적 : AlexGa
          절대 아무것도! 나는 여기, 우리 조국에서 더 많은 물질을 만들기 위해 프레임이 매우 필요하다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 이것에 문제가 있습니다.

          IT-shniks는 또한 상당히 물질적인 것을 생산합니다. 예를 들어, 일종의 준전문 인큐베이터 또는 치즈 제조를 위한 마이크로 컨트롤러 프로그래머는 동일한 IT-shnik입니다.))))
      2. Vyacheslav Krylov
        Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 12 : 57
        0
        인용구 : aleksejkabanets
        일반적으로 Zhukov는 교사와의 문제에 대해 더 많이 이야기하며 그는 정말 절대적으로 옳습니다.

        Zhukov는 이러한 문제에 대해 교사와 이야기하지 않습니다. Zhukov는 5 학년에서 11 학년까지의 교사는 남자이고 여자는 연습 등을 수행하며 현재 초등학교에서는 모든 것이 허용된다고 말할 것입니다. Zhukov는 훈련 프로그램에 대해 말할 것입니다. 좋을 것입니다. 그래서 안돼!
        1. 알렉산드리아
          알렉산드리아 30 11 월 2022 13 : 11
          -3
          인용문: Vyacheslav Krylov
          Zhukov는 훈련 프로그램에 대해 말할 것입니다.

          이번에는 정말 GEF 프로그램에 대해 이야기하지 않았습니다.))))) 그러나 그는 어리석은 GEF 교과서에 대해서도 이야기하는 비디오를 많이 가지고 있습니다.
          1. Vyacheslav Krylov
            Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 13 : 28
            0
            인용구 : aleksejkabanets
            그러나 그는 어리석은 GEF 교과서에 대해서도 이야기하는 비디오를 많이 가지고 있습니다.

            나는 그의 유익한 발전을 따르는 Zhukov의 팬이 아닙니다.
            이 리소스에 대한 기사는 말하지 않습니다. 결과적으로 Zhukov는 실수를 저질렀고 잘못된 악센트를 배치했습니다.
            1. 알렉산드리아
              알렉산드리아 30 11 월 2022 13 : 39
              -3
              인용문: Vyacheslav Krylov
              이 리소스에 대한 기사는 말하지 않습니다. 결과적으로 Zhukov는 실수를 저질렀고 잘못된 악센트를 배치했습니다.

              Zhukov가 부적합한 Federal State Educational Standards 프로그램에 대한 각 비디오에 문구를 삽입해야 한다고 생각하십니까? 그리고 결국 Catton the Elder는 각 연설에서 "게다가 카르타고가 파괴되어야한다고 생각합니다"라는 문구를 삽입했습니다.)))) 일반적으로 결국 학교 커리큘럼에 관한 것이 아닙니다. 논의했다.
              1. Vyacheslav Krylov
                Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 13 : 55
                0
                인용구 : aleksejkabanets
                Zhukov가 부적합한 Federal State Educational Standards 프로그램에 대한 각 비디오에 문구를 삽입해야 한다고 생각하십니까?

                영상 말고 이 글에서. 양질의 고등 교육은 어디에서 시작됩니까? 당신은 웃겠지만 양질의 고등 교육은 훈련 프로그램이 있는 유치원에서 시작됩니다. 등등. 주코프가 역사가라고 기록되어 있지만, 고등교육 문제의 역사적 깊이는 생략되어 있다.
                1. 알렉산드리아
                  알렉산드리아 30 11 월 2022 14 : 07
                  -2
                  인용문: Vyacheslav Krylov
                  당신은 웃겠지만 양질의 고등 교육은 훈련 프로그램이 있는 유치원에서 시작됩니다.

                  나는 웃지 않을 것이다, 그것은 사실이다. 여기에서 그는이 프로그램을 가르치는 사람들, 그들의 문제, 교사가 2-2.5 등급을 받으면 최고 품질의 프로그램도 완전히 가르 칠 수 없다는 사실에 대해 이야기합니다. 필요한 교육이나 자기 계발 대신에 그는 교육과 관련이없는 다양한 일에 시간을 보냅니다.
    3. 안드레이 모스크빈
      안드레이 모스크빈 28 11 월 2022 18 : 44
      +4
      [b]엔지니어와 디자이너가 필요하십니까?[/b
      훨씬 더 나쁘다. 괜찮은 목수를 찾을 수 없습니다. "나는 모든 것을 할 수 있습니다. 방법을 보여주세요."
      1. 알렉산드리아
        알렉산드리아 28 11 월 2022 18 : 56
        -1
        인용문: 안드레이 모스크빈
        좋은 목수를 찾을 수 없습니다

        문제의 가격일까요?
        1. 안드레이 모스크빈
          안드레이 모스크빈 28 11 월 2022 18 : 59
          -3
          70-90t.r. 튜멘에서는 정상입니까?
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 28 11 월 2022 19 : 11
            +1
            인용문: 안드레이 모스크빈
            70-90t.r. 튜멘에서는 정상입니까?

            오늘은 모르겠지만 전에는 그저 그랬습니다. 그 부분의 내 동생은 파이프에서 용접공으로 일했는데 XNUMX 미만으로 밝혀졌습니다.
            1. 안드레이 모스크빈
              안드레이 모스크빈 28 11 월 2022 19 : 21
              -1
              튜멘 지역은 러시아 연방의 모든 지역 중 가장 큰 지역입니다. 아마도 북쪽 어딘가(우리에게도 북쪽)일 것입니다. 건강, 치아, 폐를 떠나십시오. 도시에서 용접공은 그렇게 많이 받은 적이 없습니다.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 28 11 월 2022 23 : 11
                +1
                Yakutia와 Krasnoyarsk Territory는 더 커질 것입니다.)
          2. 물떼새
            물떼새 28 11 월 2022 21 : 31
            0
            여기서 문제는 아마도 수입의 불변성입니다. 그러한 수입이 시즌에만 있고 하반기가 시시라면 급여는 이미 35-45 루블입니다. 그것은 밝혀
      2. 에브 게니 우스
        에브 게니 우스 28 11 월 2022 18 : 57
        0
        "무엇이든 할 수 있습니다. 방법을 보여주세요."

        황소의 눈! 그러나 우리나라에서는 많은 엔지니어들이 줄자를 손에 들고 끝에 놓인 차고의 단순한 철제 배럴에있는 액체 (디젤 오일, 휘발유)의 양을 리터 단위로 결정할 수 없습니다. 그러나 동시에 대학은 이중 적분의 개념으로 이러한 미래 엔지니어(디자이너가 아님)의 머리를 채우는 경우가 많습니다.
        1. 폴 시버트
          폴 시버트 28 11 월 2022 19 : 25
          +2
          제품 견적 : Evgenijus
          많은 우리 엔지니어들은 줄자를 손에 들고 끝에 놓인 차고의 단순한 철제 통에 담긴 액체 (디젤 연료, 휘발유)의 양을 리터 단위로 결정할 수 없습니다.

        2. 태양의
          태양의 29 11 월 2022 11 : 20
          0
          이것은 자연스러운 일입니다. 전문화 수준이 높을수록 일반 지식이 줄어듭니다.
          모든 것을 머리에 밀어 넣으려는 시도는 사람이 아무것도 흡수하지 않는다는 사실로 이어집니다.
          1. 에브 게니 우스
            에브 게니 우스 29 11 월 2022 11 : 48
            0
            태양열 (세르게이):
            전문화 수준이 높을수록 일반 지식이 줄어듭니다.

            현대 군사 장비는 전자, 복잡한 메커니즘, 광학 및 심지어 인공 지능으로 가득 차 있습니다. 인원(부대의 군사 엔지니어)은 이러한 무기를 유능하게 운용해야 합니다. 이를 위해서는 무기 조립체의 구조를 철저히 알고 사용 및 보존 규칙을 알아야 합니다. 이를 위해 군사 대학에서 이중 적분을 공부할 필요는 없지만 대학 부서에서는 전체 무기 단지의 작동 및 배치 지침과 원리를 알기 위해 미래의 군사 엔지니어 인 생도로부터 "XNUMX 개의 스킨"을 찢습니다. 그것의 기능의.
            NVO에서 제거 된 장군들이 참모 아카데미에서 무엇을 공부했는지 모르겠습니다.
            1. Vyacheslav Krylov
              Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 13 : 03
              0
              제품 견적 : Evgenijus
              군사 엔지니어

              재미있는. 복잡한 특수 장비를 제공하는 군인의 위치에 대한 다른 이름을 생각해보십시오.
              1. 에브 게니 우스
                에브 게니 우스 30 11 월 2022 16 : 27
                0
                뱌체슬라프 크릴로프:
                재미있는. 복잡한 특수 장비를 제공하는 군인의 위치에 대한 다른 이름을 생각해보십시오.

                Vyacheslav, 저는 5년 동안 군사 엔지니어로 공부했습니다. 그는 전략적 미사일 제어 시스템의 전문가 인 복잡한 장비를 제공했습니다. 내 논문의 모든 것이 정확합니다. 여기 웃긴게 어디있나요?
                [센터]
                1. Vyacheslav Krylov
                  Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 17 : 27
                  0
                  제품 견적 : Evgenijus
                  여기 웃긴게 어디있나요?

                  졸업장 자체는 표시된 텍스트가있는 1975 년부터입니다. 소련이 뛰어났습니다. 전에는 침묵을 지켰을 것입니다. 그러나 이제 모든 것에 대한 새로운 재평가와 모든 사람이 긴장을 풀기 시작했기 때문에 저항할 수 없었습니다. 새로운 시대, 새로운 기준과 접근 방식. 그러나 러시아는 엄격하게 소련의 궤도를 따라갈 가능성이 높습니다. 그래서 아무도 기준을 높이지 않을 것입니다. 타워를 졸업한 그는 엔지니어입니다. 내 졸업장에는 "라디오 엔지니어"라고 나와 있습니다. 같은 무입니다.
    4. 재거
      재거 28 11 월 2022 18 : 45
      +4
      학교를 졸업하고 연구소에 들어가면서 18년 동안 "내일은 엔지니어가 필요합니다. 조금만 더 참아야 합니다."라는 말을 들었습니다.
      그리고 지금은 구운 수탉이 쪼아 먹었을뿐만 아니라 모든 힘을 다해 경제와 산업의 잔재, 휘젓는 힘을 찼습니다.
      1. 알렉산드리아
        알렉산드리아 28 11 월 2022 19 : 00
        +3
        제품 견적 : Jager
        권력자들이 흔들렸다.

        저어는 무엇입니까? 기업가에게 저렴한 대출을 제공합니까? VAT가 제거되었습니까? 사회공헌비가 줄었나요? 아니요, 다시 한 번 TV에서 모두 blah blah blah입니다.
        1. 재거
          재거 28 11 월 2022 19 : 19
          +1
          디자인 국과 기관에 자금이 할당되었습니다. 영광스러운 외국 기업의 출발은 "수입 대체"의 XNUMX 살 포템킨 마을의 진정한 얼굴을 드러 냈습니다.
          저것들. 일부 산업에서는 완전한 작업 (실습 작업 및 혼란)이 시작되었습니다. 갑자기 무언가를 결정, 설계 및 구축해야했으며 조용히 예산을 톱질하지 않고 옛 소비에트 개발을 새 래퍼로 다시 칠하고 포장해야했습니다.
          저조차도 미국의 주요 디자인 기관에서 전화를 몇 번 받았습니다.
          추신 : 인터뷰와 취업 문제로 저에게 전화를 걸어도 그곳의 전문가들에게 완전히 슬퍼하는 것 같습니다. 웃음
          유능한 엔지니어는 일반적인 전망, 기질 및 물론 직업만큼 전문 분야가 아닙니다. 그리고 대학에서 우수한 엔지니어를 "빠르게" 찍는 것은 불가능하며, 이를 위해서는 시간과 적절한 디자인 학교가 필요합니다. 그리고 이것으로도 10년 후에는 수준 높은 전문가가 나온다.
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 28 11 월 2022 19 : 39
            +2
            제품 견적 : Jager
            유능한 엔지니어는 일반적인 전망, 기질 및 물론 직업만큼 전문 분야가 아닙니다. 그리고 대학에서 우수한 엔지니어를 "빠르게" 찍는 것은 불가능하며, 이를 위해서는 시간과 적절한 디자인 학교가 필요합니다. 그리고 이것으로도 10년 후에는 수준 높은 전문가가 나온다.

            그게 다임이 분명합니다. 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 회사는 자체 돈이없고 모든 빌린 자금 (첫 번째 근사치), 모든 것이 대출로 작동하지만 저렴한 대출이 없으며 예상되지 않습니다. 돈 없음 == 생산 없음. 국가는 모든 산업에 자금을 할당할 수 없습니다. 그리고 로켓뿐만 아니라 가장 일반적인 양말이나 못도 필요합니다.
            1. 재거
              재거 29 11 월 2022 23 : 27
              +1
              Ivanovo의 뜨개질 공장은 무엇입니까... 그리고 그게 다 어디에 있습니까? 기껏해야 창고, 상점 및 사무실을 위해 임대되었습니다.
          2. Vyacheslav Krylov
            Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 13 : 06
            0
            제품 견적 : Jager
            엔지니어는 일반적인 전망, 기질 및 물론 직업만큼 전문 분야가 아닙니다.

            브라보! 아주 가깝습니다, 9/10.
    5. ANB
      ANB 28 11 월 2022 18 : 46
      +7
      . 지금 IT 사람들

      동시에 공석에 대한 지능형 IT 전문가를 찾는 것은 매우 어렵습니다.
      1. 해적
        해적 28 11 월 2022 18 : 52
        0
        이것은 가격과 주제 영역의 문제이며 때로는 높은 급여가 도움이되지 않으며 사람들은 "유산"에 앉아서 찌르거나 스트레스를 받고 일하는 등을 원하지 않습니다.
      2. 재거
        재거 1 12 월 2022 12 : 33
        0
        실례지만 이 IT 직원은 누구입니까? 예를 들어 IT 전문가는 일반 전화 교환원이 될 수 있습니다. 네트워크에 대한 지식을 가진 그런 비서. 이것은 완전히 모호한 개념입니다.
    6. 해적
      해적 28 11 월 2022 18 : 49
      +2
      지금은 IT 전문가지만 엔지니어와 디자이너는 언제 필요할까요?


      그리고 고슴도치 Zhukov 자신은 토론중인 비디오에서 바로 자신의 채널에서 다음 "프로그래머 21 일"과정에 대한 광고를 만들거나 참조 위선이거나 돈 냄새가 나지 않습니다.
      1. 알렉산드리아
        알렉산드리아 28 11 월 2022 19 : 06
        0
        인용: 필리버스터
        그리고 고슴도치 Zhukov 자신은 토론중인 비디오에서 바로 자신의 채널에서 다음 "프로그래머 21 일"과정에 대한 광고를 만들거나 참조 위선이거나 돈 냄새가 나지 않습니다.

        자, 21일! 당신은 이야기를합니다. 예를 들어, XNUMX년 이상, 기술 공장에서의 근무 시간은 예를 들어 "인구학" 프로그램에 따른 주립 "재교육 과정"보다 XNUMX배 더 많습니다. 그리고 그곳의 식자공들은 괜찮은 것 같습니다. 비난하기 전에 먼저 알아 내십시오.
        1. 해적
          해적 28 11 월 2022 19 : 34
          0
          이러한 모든 기술 공장은 특히 데이터 과학에 대한 Zhukov의 광고에서와 같이 "공짜를 얻으려는" 인간의 욕구를 악용하는 매우 비효율적인 학습 방법입니다. 그들은 다른 지역으로 이사하고 싶지만 자기 관리에 문제가 있고 스스로 교육 과정을 구성 할 수없는 업계 사람들에게 유용 할 수 있지만 (현재 많은 자료가 있음) 거리에서 온 사람에게는 대부분의 경우 돈 낭비일 뿐입니다.
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 28 11 월 2022 19 : 49
            0
            인용: 필리버스터
            이 모든 스킬 팩토리는 "공짜를 얻으려는" 인간의 욕구를 이용하는 극도로 비효율적인 학습 방법입니다.

            그리고 예를 들어 Skillfactory 또는 html 아카데미에서 "공짜를 얻으려고"한 다음 말하십시오.
            인용: 필리버스터
            그러나 자기 관리에 문제가 있고 스스로 교육 과정을 조직할 수 없습니다.

            이것은 학습 과정이 일어나는 곳입니다. 이것은 "모든 사람이 통과 할 수있을뿐만 아니라 할 수있는 사람은 거의 없습니다"(나는 고전을 인용합니다)))) 가치가있는 원격 학습과 같은 것입니다. 학습 능력은 가장 어려운 기술 중 하나입니다.
            1. 해적
              해적 28 11 월 2022 21 : 47
              +2
              나는 html에 대해 잘 모르지만 데이터 과학에 관해서는 또한 그러한 과정을 수강 한 사람들과 과정 전에 교육이나 경험이 전혀 없었던 모든 사람들을 인터뷰해야한다고 말할 수 있습니다. 글쎄요, 어떻게 XNUMX년 동안 "온라인" 과정에 열광하지 않습니까? 필요한 수준에서 수학을 운전하는 것은 불가능하며 선형 대수학, 전산 대수학, 최적화 방법, 확률 이론, 수학적 통계, 이 졸업생들은 가장 진부한 최소 제곱 방법, 약간 더 복잡한 지원 벡터 방법 등을 전혀 이해하지 못합니다. 그들은 어떤 종류의 라이브러리가 있다는 것을 알고 있으며 입력으로 숫자를 제공하면 응답으로 무언가를 반환하고 이를 기반으로 "온실 조건"에서 점수를 매기는 과정에서 모든 종류의 일반적인 문제를 해결했습니다.
              1. 알렉산드리아
                알렉산드리아 28 11 월 2022 22 : 16
                +1
                인용: 필리버스터
                하지만 데이터 사이언스에 대해...

                데이터 과학은 나에게 친숙한 직업이 아니지만 수학 지식 없이는 할 일이 없으며 스스로 일하고 공부하고 공부하고 공부해야한다는 것을 이해합니다.
                인용: 필리버스터
                그들은 어떤 종류의 라이브러리가 있다는 것을 알고 있고 입력에 숫자를 주면 응답으로 무언가를 반환할 것입니다.

                그러나 그들은 결국 어떤 종류의 프레임워크로 바로 시작하지 않습니다. 네, 기껏해야 연습생이나 후배들이 나옵니다. 나는 데이터 과학에 대해 잘 모르지만 프런트 엔드와 백 엔드는 일반적으로 그러한 과정에서 나쁘게 전달되지 않으며 많은 연습이 있으며 프레임 워크를 즉시로드하지 않으며 일부는 100을 제공합니다. 고용 보장 % (얼마인지 모르겠습니다)))) 어쨌든 아직은 스스로 배워야합니다. 그리고 당신은 당신의 강점에 의지해야합니다. 조용한 XNUMX 살짜리 아이는 모스크바 주립 대학의 모피 매트, 상업 부서에 가지 않을 것입니다.
    7. nobody75
      nobody75 28 11 월 2022 18 : 57
      0
      먼저 그들은 "Our Soviet Ender Wigan"을 생성했습니다 ... 이 "Eugenics Program"을보고 IT 사람들에게 달려갔습니다 ...
      진심으로
    8. Silver99
      Silver99 28 11 월 2022 19 : 03
      +2
      이제 더 이상 엔지니어를 만날 수 없습니다.
    9. Bayun
      Bayun 28 11 월 2022 19 : 08
      +1
      교육과 함께 세계에서 발전한 상황을 고려할 때, 이 문명은 다음 세대에 지식의 충만함을 전달할 수 없을 것입니다.

      지식과 경험의 이전은 25세 이전에 어딘가에서 완료되었습니다. 이제 전 세계의 30 세 "mitrofanushki"의 수는 비판적으로 최고입니다 ... 그들의 것이 아니라 그들이 "과거의 삶"을 준비하고 있었다는 우리의 잘못입니다.
      1. 아리긴
        아리긴 28 11 월 2022 19 : 44
        0
        글쎄, 전 세계에 대해 말하지 마십시오. 어딘가에서 그들은 실제 방식으로 전송합니다.
        1. Bayun
          Bayun 29 11 월 2022 01 : 17
          0
          왜 안 돼? covidla에서 "모든 퇴행적 인류"는 분노하고 균일하게 취급되었습니다. 교육도 마찬가지입니다. 2-3개 언어로 상황을 알면 행성의 "물결"을 쉽게 파악할 수 있습니다.)
    10. 세바스티앙
      세바스티앙 28 11 월 2022 20 : 35
      +1
      인용문: Dartik
      Zhukov는 절대적으로 옳습니다


      그러한 Zhukovs는 Mr.와 같은 모든 것에서 ... 목욕탕 뒤에 있습니다. 일반적으로 우리는 매우 똑똑한 블로거, 언론인, TV 발표자, 분석가, 전문가, 정치 과학자 .. 등을 많이 보유하고 있습니다. 등. 이제서야 무언가를 바꾸려면 제국주의 유투브와 삐뚤어진 루튜브 방송에 영리할 필요가 없고, 받아먹고 행해야 한다. 동시에 당신은 유명하지 않고 많은 돈을 벌지 못할 것입니다. 그리고 똑똑한 말을 하고 게임을 실행하는 것만큼 쉬운 일도 아닙니다. 하지만 진정한 공산주의자, 이것은 방해가되지 않습니까?
      1. KAA
        KAA 29 11 월 2022 07 : 09
        0
        그는 박물관에서 XNUMX년 넘게 일한 지 얼마나 됐는데, "가지고 해"면 충분할까? 비교할 개인적인 예가 있습니까?
        1. 세바스티앙
          세바스티앙 29 11 월 2022 20 : 43
          0
          그리고 그의 작업의 결과는 무엇입니까? 나도 10년 동안 공장에서 일했다. 그것은 어떻게든 국가가 새로운(또는 오래된) "철로"에 오르는 데 도움이 되었습니까?

          예, 개인적인 경험이 있습니다. 저는 제조업체이며 몇 년 동안 수입 부품을 사용하지 않았습니다.
          1. KAA
            KAA 30 11 월 2022 08 : 35
            0
            "레일"로 왜 그렇게 열심히 노력하지 않았습니까? 방법을 알고 있기 때문에 그것을 가져 가겠습니까?
            1. 세바스티앙
              세바스티앙 4 12 월 2022 07 : 30
              0
              당신은 이해하지 못하는 것 같습니다. 요점은 주변에 말하는 사람이 많고 "현장에서"무언가를하는 사람은 거의 없다는 것입니다.

              누구나 폭군에서 영리할 수 있습니다. 예를 들어, 모든 두 번째 논평가는 "국가가 이것을 해야 하고, 국가가 이것을 해야 하고, 모든 것을 잘하고 나쁜 일을 하지 않아야 한다"는 것을 "알고" 있습니다. "에 따라 다름). 모든 문제에 대한 전체 전문가 모음.

              그리고 나는 국가에 영향을 미치고 그것을 일부 레일에 올리는 방법을 모르지만 적어도 실제 사업으로 바쁩니다.
              1. KAA
                KAA 5 12 월 2022 07 : 12
                0
                또한 문제를 지적해야 합니다. 그리고 유튜브 영상 아래 댓글로 판단하면 교육의 문제가 기한이 지났다는 데 많은 실무자들이 동의합니다. 유치원 멘토에서 대학원생에 이르기까지 많은 사람들이 거기에 글을 썼습니다. 그건 그렇고, 그들 중 많은 사람들이 명시된 이유와 교육부의 정책에 영향을 미칠 수 없다는 이유로 직업을 떠났습니다.
    11. 견적 라브로프
      견적 라브로프 28 11 월 2022 20 : 51
      -2
      PMC "Wagner"(https://youtu.be/zsyvz9b5uak)에 관한 영화에 대한 비디오를 게시하면 더 좋을 것입니다. 이것은 모두가 봐야 할 것입니다:
    12. 아켄 드람
      아켄 드람 28 11 월 2022 23 : 07
      +1
      비옥한은 무슨 뜻인가요? 사람들은 적어도 수요가 있는 전문 분야를 공부했습니다. 각 도시에 공장이 여러 개 있으면 엔지니어와 디자이너가 필요하고 주변에는 택시 기사와 판매자 만 있고 서로 무언가를 팔고 이것이 이제 시장 경제와 같습니다. 이것은 동전의 한 면이고 다른 면은 교육의 질입니다. 형편없고 부패가 대학에서 번성하므로 형편없는 전문가가 확보되고 관행이 없습니다. 저는 그런 사람입니다. 그래서 글을 씁니다.
    13. 태양의
      태양의 29 11 월 2022 11 : 24
      0
      엔지니어와 설계자는 언제 필요합니까?

      높은 급여를 받고 전문 분야에서 일자리를 쉽게 찾을 수 있을 때
  2. 섬유판
    섬유판 28 11 월 2022 18 : 42
    +1
    네, 우리는 거기에 가지 않았습니다. 소비에트 시스템도 그다지 좋지 않았습니다. 특히 마르크스-레닌주의 과목에는 불필요한 것이 많았고 농업 연구소에서 공부했습니다. 예를 들어 CPSU의 역사, 마르크스-레닌주의 철학, 정치 경제, 세계 문화사, 세계 종교사 등과 같은 주제가 필요한 이유는 무엇입니까? 여전히 이해하지 못합니다. 특수 항목을 추가하는 것이 좋습니다. 많은 지식을 가진 사람이 아닌 전문가가 필요합니다. 대학에 들어가야 합니다. 이제 우리는 의과 대학에서 많은 사람들을 가르치고 아무도 의사가 되고 싶어하지 않습니다. 급여가 낮고 번거롭습니다. 교사도 마찬가지입니다. 예, 이제 학생들은 교사를 괴롭히고 있습니다. 어떤 종류의 zasr .... 10-12 세는 교사를 히스테리에 빠뜨리고 나머지는 전화로 촬영합니다. 우리는 지난 XNUMX년 동안 이런 일이 없었습니다.
    1. 포병대공포
      포병대공포 28 11 월 2022 18 : 54
      +4
      "CPSU의 역사와 같은 주제가 필요한 이유는 무엇입니까?" 롤 나는 당신이 의미하는 바를 이해합니다. 동독에서도 정확히 동일했습니다. 그러나 자본주의에서 30년 이상을 보낸 후에는 마르크스-레닌주의에 어느 정도 진실이 있다는 것이 그때보다 더 분명해졌습니다.
    2. 안드레이 모스크빈
      안드레이 모스크빈 28 11 월 2022 19 : 05
      0
      섬유판
      당신이 옳지 않습니다. 국가는 하나 또는 여러 분야의 전문가인 많은 지식을 가진 사람들이 필요합니다. 그러나 이것들은 소련에서 만들어졌습니다 ...
      1. 물떼새
        물떼새 28 11 월 2022 21 : 38
        0
        DVP는 모든 것에 대한 광범위한 전망이 아니라 좁은 영역에서 정확히 많은 양의 지식을 의미했습니다. 원칙적으로 그러한 사람들은 전문가이지만 대부분의 "주스"는 여러 분야의 교차점에있는 지식입니다. 그러나 그러한 전문가는 스스로 만 나타날 수 있으며 불행히도 엄격한 커리큘럼을 가진 우리 시스템은 드문 예외를 제외하고는 대학을 떠난 후 그러한 전문가를 얻는 것을 허용하지 않습니다.
      2. 해적
        해적 28 11 월 2022 21 : 50
        +1
        물론 개인 오케스트라가 필요할 때가 있지만 일반적으로 특정 영역의 전문가 팀이 항상 더 효과적 일 것입니다.
      3. 섬유판
        섬유판 29 11 월 2022 08 : 30
        +1
        당신이 더 중요한 것을 위해 의사에게 올 때 : 당신이 나열한 증상에 따라 당신이 어떤 질병에 걸렸는지 알기 위해 또는 그가 XNUMX 월 논문을 알기 위해? 그리고 외과 의사에게 올 때 그가 해부학을 아는 것을 선호합니까, 아니면 Antiduring ,,?
        1. 안드레이 모스크빈
          안드레이 모스크빈 29 11 월 2022 15 : 41
          0
          제 말을 조금 오해하셨거나 제가 축약한 것 같습니다. 전문가 만, 이것은 그의 주제 외에는 아무것도 모르는 매우 제한된 사람입니다. 그는 Q / O를 사용하여 그가 발로 치아에 있지 않은 모든 삶의 주제에 대해 전문가의 침착으로 판단합니다. 그런 사람들과 의사 소통하기가 어렵고 직업 밖에서는 어디에서나 완전한 평신도입니다. "네 번째 척추"를 기억하십시오. 돌이킬 곳이 없고, 주변에 전문가만 있을 뿐...
    3. 알렉산드리아
      알렉산드리아 28 11 월 2022 19 : 08
      +1
      견적 : 섬유판
      그리고 특히 마르크스-레닌주의 주제에는 불필요한 것이 많았습니다.

      그들은 이러한 마르크스-레닌주의 주제를 가르칠 것이며 오늘날의 혼란을 허용하지 않을 것입니다.
      1. 해적
        해적 28 11 월 2022 21 : 51
        +4
        내 눈앞에서 신발을 갈아 신은 첫 번째 사람은 바로이 마르크스-레닌주의의 교사였습니다.
        1. 알렉산드리아
          알렉산드리아 28 11 월 2022 22 : 20
          +1
          인용: 필리버스터
          내 눈앞에서 신발을 갈아 신은 첫 번째 사람은 바로이 마르크스-레닌주의의 교사였습니다.

          예, 그런 것이 있습니다.)))) 내가 착각하지 않았다면 Shpakovsky는 박물관에 대해 글을 쓸 때 그런 교사였으며 비용이 많이 들고 소련에 대해 글을 쓸 때 도움을 줄 수는 없지만 알려진 물질. 그러나 모든 사람이 그런 것은 아닙니다.
    4. Bayun
      Bayun 28 11 월 2022 19 : 17
      0
      의학과 교육은 도움과 교육입니다. 그것들은 "서비스 부문"으로 환원될 수 없습니다. "공공 서비스"라는 단어를 모순으로 느끼지 않는 사람들에게는 설명하려고 해도 소용이 없습니다. 그들의 대답은 "여기서 누구와 이야기하고 있습니까?"

      이제 의사와 교사는 "판매자"이고 학생과 환자는 "구매자"입니다. 범주의 대체는 세상의 혼돈으로 가는 직접적인 길입니다. 그리고 이 난장판도 디지털화된다면! ... 디지털 엉망진창을 얻자;)
      1. 물떼새
        물떼새 28 11 월 2022 21 : 40
        0
        나는 근무 첫날부터 의학 및 교육 서비스를 구매하고 있습니다. 나는 그들이 "도움"과 "교육"을 제공하는 곳에서 몇 번 거기에있었습니다. 그리고 한 가지 말할 수 있습니다. 이것은 열심히 일하는 가장 강력한 "동기 부여"중 하나이므로 이러한 서비스를 구매하고받지 못할 기회가 있습니다.
        1. Bayun
          Bayun 29 11 월 2022 01 : 25
          0
          따라서 Servicemen도 "첫날부터"관리하고 불편을 겪지 않습니다. 관리할 수 있으면 서빙하는 것이 바보입니까? 또 다른 "강화 콘크리트 논리": 구매 및 판매가 더 쉽다면 왜 관리합니까? 편안한 착용감!(C)

          적어도 당신은 공산주의자들이 70년 동안 어떻게 했는지 나머지 사람들에게 증명할 것입니다.
          1. 물떼새
            물떼새 29 11 월 2022 10 : 40
            0
            그리고 군인은 엄격하게 규정된 한도 내에서 관리해야 합니다. 봉사하는 것이 아니라 관리하는 것입니다. 관리하는 것은 당신이 요청할 수 있는 특이성과 책임입니다. 관리 또는 구매 / 판매 - 질문을 이해하지 못했습니다.
            적어도 당신은 나머지 사람들에게 증명할 것입니다
            나는 아무것도 증명할 수 없다, 왜냐면 Old Believers-schismatics의 후손이기 때문에 나는 권력을 가진 사람들을 유기적으로 믿지 않습니다. 그들은 속을 것입니다.
            1. Bayun
              Bayun 3 12 월 2022 12 : 54
              0
              관리 - 눈금자. 서브 - 군인. 오, "고대 신자의 후손"이 조상의 책을주의 깊게 읽으면 자명 할 것입니다.

              사회의 진정한 "모델"은 계급입니다. 신이 아니라 사람으로 여겨지는 권위자 인 "동방 박사"의 재산이 파괴되었습니다. "종교의 종"과 "국가의 배설물"은 동방 박사의 역할에 적합하지 않습니다. 통치자의 영지 인 차르 (Tsar)는 "합동 왕"(사무 총장-대통령)으로 대체되었습니다. 이 때문에 종은 다스리고, 통치자는 장사를 하고, 상인은 섬긴다.

              사람들 중 2/3는 인생에서 자신의 직업에 불만족하고 당신처럼 당국을 "유기적으로 믿지 않습니다".

              XNUMX년 안에 사건을 고칠 수 있지만 Rus의 모든 사람들은 정장 "물고기가 들판을 가로질러 걷고, 두꺼비가 하늘을 날아다니는" 상황.
    5. 가르다 미르
      가르다 미르 28 11 월 2022 20 : 15
      +1
      그리고 너무 많았다
      여기 신선한 것이 있습니다.
      러시아 연방 재무부는 러시아 학교의 고학년에서 금융 이해력 수업을 가르칠 수 있는 교사를 양성할 것입니다. 이것은 러시아 연방 전보 채널 보고서의 큰 변화 인 Mikhail Kotyukov 부서 부국장이 말했습니다.
  3. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 28 11 월 2022 18 : 47
    +3
    이러한 모든 "상태는" 좋은 예측을 기반으로 해야 합니다. 그리고 Good Prognosis는 객관적인 정보의 출처와 능력 측면에서 명확한 계층 구조를 가진 유능하고 교체 가능한 인력을 기반으로 해야 합니다. 우리는 덤불 같은 눈썹 아래에서 뺨을 부풀리고 눈으로 반짝이는 방법을 알고 있지만 객관적으로 전문적인 환경에서 많은 "분석가"의 진정한 능력은 매우 의심스러운 질문입니다. 그것을 다르게 보는 방법-우리가 반복적으로 계획을 어떻게 옮겼는지 기억합니다 (가장 중요한 계획!). 종종 초기 XNUMX에서 최종까지 준비 단계를 초과합니다.
    따라서 "Bolonka"를 화장실에 내리는 것은 어려운 작업이 아니며 명판을 용접하여 소련 호문쿨루스를 반환하는 것도 어렵지 않습니다. 이 모든 것을하는 것이 훨씬 더 어렵 기 때문에 10 년 안에 "뭔가 변경해야합니다. 이것은 일종의 쓰레기입니다"라는 스타일의이 지루한 토론이 여기에서 반복되지 않도록합니다. 이를 위해서는 두뇌가 있는 머리가 필요합니다. 문제의 규모를 인식하고 올바른 솔루션을 제공하고 "나쁜 타협 없이" 모든 것을 올바르게 수행할 수 있는 권한을 가지고 충분한 수의 두뇌를 가지고 있습니까? 아마 아닐 겁니다.
    1. 물떼새
      물떼새 28 11 월 2022 21 : 43
      +1
      더 말씀 드리겠습니다. "볼로냐 프로세스"라는 단어에 침을 뱉는 사람들에게 "말해주십시오. "볼로냐 프로세스"가 무엇이며 왜 러시아에 좋지 않았습니까?" 그들이 나에게 대답한 최대치는 "학사"와 "석사"에 관한 것이었다. 99%는 그것이 무엇인지조차 모릅니다.
      결국 "쓰레기"를 버리고 버리는 것이 무언가를 제공하는 것보다 쉽습니다.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 28 11 월 2022 22 : 10
        +2
        나는 현재 문제의 주요 부분은 어떤 종류의 시스템이 아니라 우리나라에서 국가의 진지한 계획이 오랫동안 거짓말, 투사주의, 포퓰리즘 및 백일몽과 일부의 강력한 혼합에 빠져 있다고 믿습니다. 전술적 상황 경련의 종류는 "중기적으로 최대입니다. 미래에 대한 명확한 이미지가 없습니다. 우리는 무엇을 만들고 있습니까? 우리는 무엇을 원합니까? 우리는 얼마나 멀리 갈 것인가? 지금까지 나는 이 방향에서 이전 인격에 의해 세워진 동일한 인격에서 다음 성장하는 투사 더미를 제외하고는 아무것도 보지 않습니다. 이러한 환경에서 목표와 방향이 정당화되고 표시되지 않을 때까지 "랩독"은 최소한 외부 전문가의 경쟁력을 높입니다. 현재 상황을 고려하여 중장기적으로 추가 코스를 명확하게 지정한 후 해체를 논의하는 것이 옳을 것입니다. 즉, 우리에게 대출을 제공하고 기술에 대해 협력하는 서구의 서사시적인 거부입니다. 우리는 필연적으로 이러한 분야에서 국내에 전문가 집단을 구축하거나 "옆으로 동쪽을 바라보고" "랩 독"이 서쪽에서와 같이 수요가 많을 것입니다.
        1. 물떼새
          물떼새 29 11 월 2022 10 : 42
          +1
          이 분야에서 국내 전문가의 수를 늘릴 필요가 있습니다.

          나는 위의 것을 제외하고 모두 구독합니다. 예, 이상적으로는 그렇습니다. 그러나 실제로는 불행히도 그렇지 않습니다. 불행히도 조건도 기회도 없습니다. 특정 중요한 영역에서 역량을 높일 수 있다면 신은 금합니다.
  4. 울란.1812
    울란.1812 28 11 월 2022 19 : 04
    +2
    Zhukov가 옳다면 어떨까요?
    볼로냐 시스템을 도입 한 사람들이 개혁을 수행하면 다시 쓰레기가 나올 것입니다.
    이 경우 우리 교육의 조롱은 계속 될 것입니다.
  5. rocket757
    rocket757 28 11 월 2022 19 : 07
    +1
    그러나 Zhukov에 따르면 러시아의 고등 교육 문제는 오랫동안 기한이 지났습니다.
    . 그래서 우리는 문제의 전체 공을 가지고 있습니다 ... 교육, 교육 서비스 제공 영역 !!! 많은 것들 중의 하나.
    누가 결정할 것인가??? 몇 번이고, 같은 망할 관리자와 아빠가 승진 한 다른 패자 ...
    일반적으로 모든 것이 긴장됩니다!
  6. 버스레이프
    버스레이프 28 11 월 2022 19 : 37
    0
    제품 견적 : AlexGa
    아시아와 아프리카에서 더 저렴하게 생산할 수 있습니다.

    유일한 질문은 특히 아프리카에서 온 철과 전문가의 품질입니다 최근에 중국 부품으로 조립 된 오토바이를 구입했습니다. 좋은 타격으로 ... 더 이상 계속할 수 없습니다.마운트를 다시 실행하고 엔진 하단에 보호 장치를 설치해야했습니다. 이 개선의 충실도는 나중에 거친 지형 위의 숲에서 타는 관행으로 정당화되었습니다. 배터리가 거의 즉시 고장나서 오토바이 배터리로 교체했습니다. 그녀는 불안정한 잠금과 금속의 품질이 좋지 않아 뒷바퀴에서 기어 볼트 4개를 잘랐습니다. 나는 4 개의 소련 볼트를 넣었습니다. 문제 없습니다. 바늘로 시작하여 더 심각한 것으로 끝나는이 중국 이전에 구입 한 모든 것은 솔직한 멍 ... 음, 일반적으로 인간의 삶의 낭비입니다 이제 시장은 엄청난 가격의 중국 자동차로 넘쳐납니다. t 인생에 앉아, 그것은 새로운 왼손잡이가 아닌 일본 조립에 더 좋습니다 연방 고속도로에서 운전할 때 우랄과 더 나아가 유럽 지역으로 향하는 중고 일본 오른손 자동차가있는 자동차 운송 업체를 자주 만납니다. 러시아 연방 여기에서 중국 자동차 산업과의 경쟁이 있습니다 : 더 저렴하고 더 좋습니다.
    1. 가르다 미르
      가르다 미르 28 11 월 2022 20 : 19
      +1
      지금 시장은 어마어마한 가격의 중국차 범람, 난 앉지 않겠어
      그러나 그들은 Moskvich 자동차로 우리를 위협합니다.
  7. SSZ
    SSZ 28 11 월 2022 20 : 29
    -1
    Klim Sanych는이 문제에 대해 다른 사람처럼 더듬지 않습니다.
  8. DV_Generalov
    DV_Generalov 28 11 월 2022 21 : 00
    0
    매우 정확한 답변과 발언은 노보시비르스크의 수상 운송 아카데미를 졸업하고 90 년대 후반에 면허를 받고 군대를 개설하려했지만 함께 성장하지 못했습니다. 그 결과 러시아 비상 상황 부 AGZ (당시 교육부는이를 담당하지 않음)로부터 비상 상황 보호라는 전문 분야에서 훈련 면허를 받았습니다. 가장 어리석은 점은 장관이 교체 되 자마자이 전문화가 죽었지 만 동시에 그들은 여전히 ​​Fire Guard의 중등 교육 시스템을 깨뜨릴 수 있었다는 것입니다. 그러나 그것에 관한 것은 아닙니다. 우리 모두 졸업을위한 그룹 (그리고 이것은 우리 모두 비상 그룹의 아르바이트 학생입니다-우리는 함께 살면서 서로를 끌어 당겼습니다) 모두 23 명의 학생이 졸업을 위해 나왔습니다. 드물지만 시도했습니다. 그래서 졸업 후 5는 시스템에서 일했고 졸업 후 러시아 긴급 상황 부 Glavkov의 공무원 중 누구도 나머지 직책을 제공하지 않았고 전염병처럼 우리에게서 멀어졌습니다 .... 사람들 하급 사령관의 위치에 있었다. 샷은 마이너스로 작동했고 단어는 외설적입니다. 그 결과 졸업 후 특수 부대에서 Glavk를 떠나야했는데 그 이유는 인사 정책에 맞지 않았기 때문에 인사 부장이 얼굴에 이렇게 말한 후 썼습니다. 이전에 대한 보고서. 나머지는 거의 같은 순서로 ... 그리고 이미 주요 인사 학부에서 공부할 때 더 큰 호기심에 부딪 혔습니다 러시아 비상 상황 부는 인력을 준비하지만 문서, 명령, 이를 바탕으로 장교를 양성합니다. 그리고 그는 여전히 존재하지 않습니다. 중위의 경우 교육부의 모든 문서는이 문서에 따라 임명에 따라 적어도 무언가를 묘사 할 수 있으며 장교의 청취자는 원칙적으로 대장입니다) - 완전한 진공. 결과적으로 기관을 졸업 한 후 많은 사람들이 기껏해야 이전 직책으로 끝나거나 더 나빠집니다 ... 간단합니다. 2005 년에이 문제에 대한 내무부의 명령이 취소되었습니다 (프로젝트 110 on 중급 및 고위 지휘관 훈련), 신규 및 오늘날까지 비상 상황 부는 발행하지 않았습니다 ... 그래서 많은 전문가가 시스템에서도 요구되지 않는 것으로 나타났습니다. 문제를 해결할 도구가 없습니다. 이 문제는 러시아의 군사 EMERCOM과 관련이 없으며 러시아 연방 국방부 문서에 의해 규제됩니다. 그것이 전체 이야기입니다 ...
  9. 물떼새
    물떼새 28 11 월 2022 21 : 17
    -1
    우리나라는 더 이상 볼로냐 교육 시스템의 일부가 아닙니다.

    볼로냐 시스템은 그것을 크게 악화시켰습니다. 왜냐하면 우리 대학들은 본질적으로 서구 노동 시장에 초점을 맞춘 전문가들을 훈련시켰기 때문입니다.

    모든 사람들이 "볼로냐 시스템"( "볼로냐 프로세스"가 일부인 EHEA (European Higher Education Area)이 있지만)이 우리에게 해를 입히고 교육을 악화 시켰다고 말합니다. 일반적으로 누구나 "볼로냐 프로세스"가 무엇인지 공식화 할 수 있습니까?

    하지만 그녀가 정확히 무엇을 다쳤는지 적어주세요. 전공 5년 대신 학부 3(또는 4)년, 석사 3년, 박사 3년(혹은 일부)을 선언했다는 사실? 따라서 볼로냐 프로세스는 여기서 끝나지 않습니다. 더욱이 이것은 최소값이며 국가 교육 표준의 틀 내에서 더 많이 할 수 있습니다.

    볼로냐 프로세스의 아이디어는 한 국가에서 대학을 졸업하고 다른 국가에서 일할 수 있도록 교육의 비교 가능성을 보장하는 것이었습니다. 그리고 몇 년 동안 공부했는지가 중요하지만 결정적이지는 않습니다.
    1. 파울 회의론자
      파울 회의론자 29 11 월 2022 11 : 22
      -1
      볼로냐 프로세스의 아이디어는

      고등 교육 영역에서 국가 참여를 제거하고 고등 교육 및 졸업생의 "상품"기능을 통합하며 불평등 경쟁 조건을 만들고 국가 이익에 영향을 미칩니다. 똑똑한 학생들을 "청소"하는 것은 빙산의 일각입니다.
      추신: 독일, 스페인, 프랑스, ​​헝가리에서는 학계에서 볼로냐 프로세스에 대한 강한 비판이 있습니다.
      1. 물떼새
        물떼새 29 11 월 2022 15 : 32
        0
        고등 교육에서 국가 개입 제거
        어디에서 이것을 말하고 어떻게 구현해야합니까?
        고등 교육 및 졸업생의 "상품" 기능 통합
        이 맥락에서 "상품 기능"의 정의를 해독하십시오. 이해되지.
        불평등한 경쟁을 위한 조건을 만들다
        볼로냐 프로세스의 어떤 조항이 이를 이끌어야 합니까?
        국익에 영향을 미치다
        더 구체적으로?
    2. nobody75
      nobody75 29 11 월 2022 18 : 39
      -1
      학생들의 공부과목 선택, '궤도', WRC..계속?
      진심으로
      1. 물떼새
        물떼새 30 11 월 2022 10 : 25
        -1
        학생들의 학습 주제 선택, "궤적"

        이것이 내가 놓친 것입니다! 나는 일에 정말로 필요한 과목을 공부하는 대신 재료, 재료 과학, 기술 기하학 및 몇 가지 동일한 분야의 강점에 너무 많은 시간을 보냈습니다. 지역 당국과 대학이 그렇게 결정했기 때문입니다. 그들은 나중에 나를 위해 일할까요, 아니면 월급에 돈을 지불할까요? 전문화의 틀 내에서 학생 자신은 필수 최소값을 유지하면서 공부하는 과목의 깊이를 선택해야 합니다. 예를 들어 위의 주제에 대한 시험을 마친 후 기억하지 못하고 10 년 후에는 거의 이름과 떨림 만 기억하는 소프트웨어 개발자가 아니라 정말 고품질의 전문가를 얻을 수있는 유일한 방법입니다. 그들은 시험과 시험을 준비했습니다. 이 모든 nafig는 필요하지 않았습니다.
  10. 알렉산더_퍼스트
    알렉산더_퍼스트 28 11 월 2022 23 : 06
    0
    Klim Alexandrovich, 잘 알려진 주제, 러시아 연방에서 살해당한 교육에 대해 감사합니다. 맞습니다, 마지막 쉼표까지.
  11. 버스레이프
    버스레이프 29 11 월 2022 06 : 18
    0
    제품 견적 : dv_generalov
    장관이 교체 되 자마자이 전문화는 죽었지 만 동시에 그들은 여전히 ​​Fire Guard의 중등 교육 시스템을 깨뜨릴 수있었습니다.

    중등 기술 교육 시스템은 러시아 연방 군대, 특히 공군에서도 제거되었으며 IAS 서비스 및 지원 부서의 장교는 주로 운영자입니다. 그는 디자인국이나 연구 기관에서 근무할 필요가 없습니다. 따라서 3년의 교육 기간은 추가 현대화 전망과 함께 재료를 연구하기에 충분합니다. 때때로 장교는 VVAIU에서 5 년간의 교육을 받고 졸업 후 전문가 부족으로 인해 엔지니어의 모든 직책이 기술자가 차지하는 연대에옵니다. 장교는 서비스가 진행되면 승진 할 수 있다는 조건으로 기술자의 위치에 배치됩니다. 그러나 이것은 항상 그런 것은 아니며 사람이 콘크리트에서 천천히 "죽었"거나 지원 부대에서 승진 할 가능성을 찾고 있었는데 군사 장비 작동을 위해서는 3 년간의 훈련을 통한 1 차 기술 군사 교육으로 충분합니다. 그는 아마도 아카데미에 자신을 보여주었습니다. 글쎄, 그 후에 군대 나 연구 기관에 가거나 군사 교육 기관의 교사로 가십시오. 임원은 예산에 비해 매우 비쌉니다. 중위 조종사 한 명을 석방하는 데 백만 미국 루블이 든다고 가정 해 보겠습니다. 이 돈으로 엔지니어 100명을 양성하거나 과학박사 50명을 양성할 수 있습니다. 우리 지도부는 더 저렴한 장교 (고속도로에서 더 싼 소녀)를 원하기 때문에 모든 종류의 대학 훈련 센터 (군부가 청산 됨) 등을 내놓고 모호한 아이디어가있는 "재킷"을 출시합니다. u3bthe 군대. 원칙적으로 예하 인원이 없는 공병 직위에서는 잘 복무하지만 인적, 지휘 능력은 더 어렵다. 극도로 부족한 전문 분야의 장교를 배출하는 많은 군사 학교와 아카데미를 줄였습니다.
    1. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 29 11 월 2022 10 : 41
      0
      buslaif의 인용문
      중등 기술 교육 시스템은 러시아 연방 군대, 특히 공군에서도 제거되었습니다.

      Anglo-Saxons처럼 할 수 있습니까? 미래의 상사, 영 장관 및 중위가 동시에 교육 및 훈련 수준이 다른 군사 대학 시스템을 구축하기 위해 "민간인"교사의 최대 80 %를 유치 할 수 있습니다. 경쟁에 의해 교사의 나머지 20 %는 예를 들어 비행 장비의 직접 작동과 관련된 과목 만 가르치는 군인이 될 것이며 국가는 5 년 동안 교육 과정 자체에서 비용을 절약 할 것입니다 그리고 민간인이 가르 칠 수있는 분야를 가르치는 교사에 대해 .... 그리고 사회 보장, 우대 모기지, 요양소-리조트 지원, 군인 연금 지불을 제공 할 필요가없는 사람 ...
      중급 전문가는 모든 종류의 국군과 국군 분과에 필요하므로 군사 대학 (군 참모 대학)을 만들어 특정 전문가와 중급 및 중급 사령관을 제공해야합니다 ....
      1. nobody75
        nobody75 29 11 월 2022 18 : 59
        0
        아래 클립의 이미지와 모양에서? 그런 "군사 대학"을 원하십니까?

        진심으로
        1. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 29 11 월 2022 20 : 32
          0
          인용문 : nobody75
          아래 클립의 이미지와 모양에서? 그런 "군사 대학"을 원하십니까?

          결코.
  12. 버스레이프
    버스레이프 29 11 월 2022 06 : 29
    0
    제품 견적 : Gardamir
    하지만 그들은 Moskvich 자동차로 우리를 위협합니다

    "Moskvich"는 다른 이야기입니다. 제 친구는 412년대에 90를 샀습니다. 구매 후 그는 팬을 제거하고 작은 조각과 비늘을 거의 긁어 모았습니다.
  13. 니콜라이 말류 긴
    니콜라이 말류 긴 29 11 월 2022 06 : 44
    0
    보시다시피 모든 것은 명령 시스템이 아니라 악명 높은 시장에 있으며 각 국가는 유기체입니다. 그리고 우리가 인체를 본다면 명령 시스템입니까 아니면 시장 시스템입니까? 물론 몸 안에는 박테리아의 투쟁이 있지만 전체적으로 작업에 영향을 미치지는 않습니다. 상업주의로 인해 우리는 세계 98위, 한때는 XNUMX위를 기록할 정도로 교육에 투자하기 시작했습니다. 결과적으로 많은 Ogurtsovs가 학교와 대학에 매뉴얼을 제공 한 정상에 올랐습니다 .. 전체 예산은 사역과 집행자간에 나뉘며 어떤 비율로 분명합니다.
  14. 일지 즐
    일지 즐 29 11 월 2022 07 : 38
    0
    따라서 볼로냐 시스템은 없습니다. 교육 시스템에 대해 비슷한 견해를 가진 국가들의 클럽이 있습니다. 그리고 "선진"서방 국가로 구성되어 있기 때문에 교육 담당자는 일반적으로 그곳에서 열리는 행사에 참석하고 그들의 삶의 방식에 동참하기를 원했습니다.
    1. 태양의
      태양의 29 11 월 2022 11 : 30
      0
      "볼로냐 시스템"에 대한 대부분의 비평가들은 무엇이 위태로운지 전혀 모릅니다.
      당연히 교육이 국내에서 폐쇄되면 "볼로냐 시스템"이 필요하지 않습니다. 예를 들어 같은 북한에서는 무의미한 운동이 될 것입니다.
  15. 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 29 11 월 2022 10 : 09
    0
    따라서 블로거에 따르면 먼저 주에 필요한 전문 분야를 파악한 다음 지금처럼 탄탄한 PR 관리자와 마케팅 담당자가 아닌 많은 훌륭한 전문가를 교육해야합니다.

    글쎄, 주립 대학은 여전히 ​​주에 필요한 전문 분야로 방향을 바꿀 수 있습니다 (또 다른 질문은 산업 및 / 또는 특정 지식 영역에 대한 과학 연구 경험이있는 많은 새로운 교사가 어디에서 나올 것인지입니다) 상업 대학은 순전히 일합니다 시장 및 훈련 변호사, 경제학자, 관리자의 요청에 따라 시장에 엔지니어가 필요한 경우 상업 대학은 즉시 다른 전문가 교육에 방향을 바꿉니다 ...
    예, 주립 대학은 유급으로 학생과 대학원생을 희생하여 살고 발전합니다 ..... 그리고 시장에서 전문 분야에 대한 수요가 많을수록 더 많은 학생이 있습니다 ....
    기존 주립 대학(유급 학생의 80%) 및 상업 대학에 대한 유일한 경쟁자는 연방 주 교육 표준을 위반하지 않고 더 필요하다고 생각하는 교육 과목에 집중하여 전문가를 양성하는 기업 대학이 될 수 있습니다. Khodorkovsky는 자신의 비즈니스 제국을 위해 자신의 기업 대학을 처음으로 추측했지만 러시아 국가가 그에게 화를 냈기 때문에 아무도 그의 경험에서 배우고 싶어하지 않았습니다 .....
    1. nobody75
      nobody75 29 11 월 2022 19 : 03
      0
      진심이야? "기업 대학"에서 일해야 했습니까? 이와 동일한 연방 주 교육 표준 (말도 안되는 모음집)을 눈으로 본 적이 있습니까?
      진심으로
      1. 라라 크 로프트
        라라 크 로프트 29 11 월 2022 20 : 46
        0
        인용문 : nobody75
        이와 동일한 연방 주 교육 표준 (말도 안되는 모음집)을 눈으로 본 적이 있습니까?

        나는 그들이 13시에 소개 된 것 같습니다 ...
        똑똑하고 똑똑한 사람들이 만든 것으로 추정됩니다 .... 아마도 ...
  16. 버스레이프
    버스레이프 29 11 월 2022 11 : 56
    0
    인용구 : Lara Croft
    Anglo-Saxons처럼 할 수 있습니까? 미래의 상사, 영 장관 및 중위가 동시에 교육 및 훈련 수준이 다른 군사 대학 시스템을 구축하기 위해 "민간인"교사의 최대 80 %를 유치 할 수 있습니다. 경쟁에 의해 교사의 나머지 20%는 예를 들어 비행 장비의 직접 작동과 관련된 과목만 가르치는 군인이 될 것입니다.

    그래서 우리는 거의 모든 것이 동일하고 아마도 동일합니다. 군사 학교에서 교직원의 직책 중 일부는 민간인이었습니다. 이들은 주로 일반 교육 과목입니다 : 외국어, 역사, 물리학, 화학, 부서의 실험실 조교 등. 이제 한때 군대였던 RF 군대의 직책의 거의 50 %가 공무원으로 구성됩니다. 정확한 데이터가 있지만 약 900). RF 군대의 군사 교육 기관에서도 마찬가지입니다. 소련 군대의 인사 훈련 시스템에 관해서는 중등 전문 교육 (동일한 대학이지만 큰 대학)이있는 학교에서 장교 훈련 시스템이있었습니다. 우리 "대학"에는 대대에 700 명 이상의 영혼이있었습니다 , 과정 고려) 이상, 소위 학교, 군사 전문 분야에 따라 상사 및 사병 훈련. 가장 훈련 된 연장 서비스 상사와 소위가 2 ~ 3 개월의 단기 과정으로 보내져 공부하는 인턴십 시스템이있었습니다. 훈련이 끝나면 그들은 시험에 합격하고 국방부로부터 "중위"의 60 차 장교 등급을 받았습니다. 물론 허구이지만 70-XNUMX 년대에는 장교가 급격히 부족했습니다. 군부대에서는 군부 대학 졸업생 (특히 군 학교)이 소집되었습니다. 이 시스템의 요소는 현재 다른 이름과 다른 구조로만 보존되었다고 생각합니다. 학생 훈련소에서의 훈련에 관해서는 군대 특성이있는 군사 교육 기관에서의 훈련에 우선 순위를 두어야 할 것 같습니다.
    . 학생이 훈련 센터에서 훈련을 받은 후, 국가에는 본질적으로 장교가 없지만 그가 해야 할 일에 대한 막연한 생각을 가진 사람 실습에 따르면 공학 용어로 민간 대학 졸업생은 일반적으로 잘 준비되었지만 지휘관과 추장은 없습니다. 그들은 지휘 기술이 없으며 군대, 경비원, 복장, 훈련, 전술 및 전술 특수 훈련의 서비스를 모르고 숲은 어둡습니다. 주어진 수준에 도달하고 결과를 내기까지는 많은 시간이 걸릴 것입니다 예산을 속이지 않고 민간 세계에서 "이소성"장교를 배출하지 않으려면 준수하는 군사 대학의 수를 늘리는 것이 좋습니다 장교가 필요하고 철저하게 훈련 된 인사 장교로 군대와 함대를 장비하십시오.
  17. 알트만
    알트만 29 11 월 2022 12 : 48
    0
    체코 교육은 높은 수준이었습니다. 그랬지만 더 이상은 아닙니다. 중간 세대는 중등 교육을 받았지만 신비한 방향의 대학도 있지만 사람들은 교육을받지 못했습니다. 나도 알아 체코에 살고있어 놀랍게도 전문 농업 학교에서 러시아 학생들을 가르치고있어 다른 일을 할 수 있다는 뜻이지만 학교 시스템의 일반적인 수준은 슬픈 일입니다. am
  18. certero
    certero 29 11 월 2022 17 : 45
    0
    나는 역사가 Zhukov를 사랑하고 존경합니다. 중세와 100년 전쟁에 대한 그의 이야기는 훌륭합니다. 그러나 종종 Klim Sanych는 자신이 잘 알지 못하는 것에 대해 이야기하기 시작합니다. 이것은 당신 자신이 이러한 것들을 잘 이해할 때 특히 두드러집니다.
    랩독 시스템에 관해서는 모두가 무기를 드는 것이 시험입니다. 대부분의 사람들은 다른 것에 관심이 없습니다. 주관적인 평가에서 학생들을 구하는 가장 우수한 것은 단일 시험이지만.
    그리고 러시아 교육의 목표는 무엇입니까? 이 질문에 대한 답이 없으면 아무 것도 작동하지 않습니다. 소련에서는 새로운 사람의 교육이라는 명확한 목표가 있었기 때문에 모두를 끌어 올리려고했습니다.
  19. Vyacheslav Krylov
    Vyacheslav Krylov 30 11 월 2022 11 : 40
    0
    인용구 : 사악한 회의론자
    "형이상학"이라는 단어는 빨간색 단어에만 사용됩니다.

    나는 지지한다. 형이상학은 남성을 위한 분야입니다. 저에게 흥미로운 고려 사항의 저자는 돈, 부, 아파트 등 세속적이고 물리적 인 것을 기반으로해야합니다.
  20. 아다스트라
    아다스트라 30 11 월 2022 15 : 03
    0
    일반적으로 저녁 식사를 위해 숟가락으로가는 길. """"
  21. Patriot228
    Patriot228 30 11 월 2022 20 : 01
    0
    제품 견적 : AlexGa
    절대 아무것도! 나는 여기, 우리 조국에서 더 많은 물질을 만들기 위해 프레임이 매우 필요하다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 이것에 문제가 있습니다.

    필요했습니다-지급되었습니다. 그리고 엔지니어가 1-2 개의 공장을 제외하고는 말 그대로 지역에서 "인질"이고 갈 곳이 없을 때와 같을 것입니다. 15년쯤 전 연구소에서도 "때가 되면 엔지니어가 필요할 것이다"라는 만트라를 들었는데, 그것을 믿고 암울한 삶을 벗어나 주위를 둘러보니 엔지니어에서 매니저, 경제학자로 빠르게 재교육을 받았고, 변호사, 프로그래머 및 꽤 성공합니다.
  22. 전단지
    전단지 25 1 월 2023 11 : 33
    0
    고등 교육의 가용성 (그리고 나는 돈에 대해 말하는 것이 아니라 학문 공부, 시험 및 시험 통과에 관한 것)은 불행히도 해를 끼칩니다. 예, 요구 사항 감소로 인해 훨씬 ​​더 많은 사람들이 탐내는 고등 교육 학위의 소유자가 될 수 있었지만 노동 시장에서 그러한 인력이 필요한 사람은 없습니다. 또한 경제학자, 변호사, 정치학자, 행정학 등 전문 분야에 대한 입학 제한을 도입할 필요가 있다. 그러한 전문 분야의 졸업생은 많지만 직업이 없습니다.