우리의 고전 인 BM-21 "Grad"에서 스윙을 할 때가 아닙니까?

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우리의 고전 인 BM-21 "Grad"에서 스윙을 할 때가 아닙니까?


때가 왔다


특정 행사와 관련된 전설적인 무기를 전시하여 중요한 날짜와 축제 기념일을 기리기 위해 웅장한 퍼레이드를 개최하는 것은 우리나라의 좋은 전통이되었습니다. 우리는 또한 백설 공주 순종 종마 XNUMX 마리와 전설적인 탱크 완벽한 기술 상태의 T-34, 그리고 물론 복원 된 복제품 또는 사람들이 부른 Katyushas의 사본.



그런 다음 아나운서의 말에 따라 :“위대한 애국 전쟁의 경비병 로켓 박격포의 군사적 영광의 상속인, 현대 Grad 다중 발사 로켓 시스템은 대중의 박수와 열광적 인 외침에 가장 눈에 띄는 것을 남깁니다. 강력한 BM-21. 이제야 우크라이나에서 NMD의 부진한 진전으로 인해 그들의 현대성과 힘에 대해 비판적으로 의심하게 됩니다.

체계 оружия, 1963 년에 복무하기 위해 채택되었으며 군대에서 세기를 만날 수 있습니다. 그러나 군대는 의식 퍼레이드뿐만 아니라 현대전을 위한 무기 시스템이 필요합니다.

나는 군대와 국가의 이익을 위해 제기 된 주제를 재고하기 위해 내 관점을 제공하고 입증하기 위해 비판이 필요한 논문에서 순전히 개인적인 의견을 표명 할 것입니다.

- XNUMX개 구경의 다중 발사 로켓 시스템이 존재하는 한 국가의 군대에 대한 중복.

- 제XNUMX차 세계 대전 무기 수준의 원시 MLRS "Grad".

- MLRS "Grad"의 바퀴가 달린 섀시의 무방비 상태가 모든 유형의 무기에 맞았습니다.

- 122mm 탄약의 저전력 및 사거리와 전투용 좁은 틈새.

- 휘발유 엔진 MLRS "허리케인"이 장착된 구식 자동차 섀시.

- 현대 군용 방공망의 기존 반응 탄약의 높은 취약성.


구경


글쎄요, 가장 단순하고 복잡하고 접근 가능하며 논란의 여지가있는 것부터 시작하겠습니다. 새로운 "Grad"또는 "Tornado-G"에 대한 구경 선택입니다.

MLRS의 구경을 122mm에서 130mm로 늘리는 것이 제안되었습니다 (축소 지지자가있을 것 같지는 않지만 ... ...).

가장 복잡하지 않은 고폭 파편화 발사체 9M22(길이(Dl) 2mm; 발사체의 질량(M) 870kg; 탄두 질량 66kg; 최대 발사 범위(D) 18,4km; 추가 특성은 동일한 순서로 제공됩니다. 약어 포함)는 시스템 자체와 같은 나이이며 특별히 개발되었습니다.

광범위한 경로를 따라 수십 년과 개발을 거쳐 분리 가능한 탄두 (Dl 9mm, M 522kg, M 탄두 3kg, D 037km)가있는 고 폭발 파편 발사체 70M25라는 새로운 아날로그가 등장했습니다. 우리는 디자이너와 산업가에게 경의를 표해야 하며 주요 특성이 실제로 증가하는 것을 볼 수 있지만 동시에 새로운 발사체가 이미 37,5mm에 해당하는 기존 가이드 튜브의 길이를 초과한다는 점에 유의해야 합니다. 그리고 이것은 구경 3mm의 기존 시스템의 현대화 잠재력이 완전히 소진되었음을 의미합니다.

아마도 향후 성능을 200-300% 더 향상시키기 위해 가이드 파이프를 5-10mm 연장할 수 있습니까? 그러나 다음 사실에 유의하십시오. 발사체 길이와 구경의 비율은 이미 각각 23,5와 24,9에 이릅니다. 그래도 우리는 로켓 포병에 대해 이야기하고 있지만 포병 포병은 같은 구경의 Gvozdika 자주포 배럴에 XNUMXm 발사체를 상상하기가 매우 어렵습니다. 그리고 회전과 함께 초음속으로 비행 중 유사한 연신율을 가진 발사체의 종 방향 강성은 무엇입니까?


분리 가능한 고 폭발성 파편 탄두가있는 122-mm 유도되지 않은 로켓 9M522.

왜 새로운 구경 130mm입니까?

첫째, 이것은 노하우가 아니며 이름이 지정된 구경은 오랫동안 해군 선박 및 해안 부대의 포병 시스템.

둘째, 경제적 이유와 물류 때문입니다. 130mm 구경과 3m 길이의 가이드 패키지를 업계에서 서두르지 않고 제조하면 기술적 문제가 발생하지 않으며 새로운 장비와 툴링이 필요하지 않습니다. 육군 운영자의 경우 새 구경의 MLRS는 기본 전체 길이 3m를 유지하면서 주 캐리어/섀시를 교체하거나 유닛 및 하위 유닛의 조직 및 인력 구조를 수정할 필요가 없습니다.

셋째, 바이칼리버 시스템의 진정한 장점을 활용할 수 있게 된다. 무기고에 상당한 재고가있는 기존의 기존 122mm 발사체에 두께가 4mm에 불과한 130 ~ XNUMX 개의 폴리머 벨트를 소총 용 발사체의 가이드 벨트와 유사하게 설치하면 XNUMXmm 구경에서 발사 할 수 있습니다. 가이드. 이중 구경의 두 번째 변형은 이전에 출시된 탄약의 새로운 구경 탄두 부스터에 사용되는 것으로 가정할 수 있습니다.

여기서 하나의 뉘앙스에주의를 기울여야합니다.

새로운 구경 시스템을 위한 탄약을 개발할 때, 비행 중 기능을 수행한 상단 스테이지에서 발사체의 헤드를 분리하는 의무적 요구 사항을 채택해야 합니다. 사실 현대 군사 방공은 이미 우크라이나 전선에서 사용되는 Tochka-U 탄도 미사일, 227mm 구경의 MLRS 및 HIMARS 탄약 및 2,5M의 비행 속도를 요격하는 작업에 상당히 성공적으로 대처하고 있습니다.

이는 방공 시스템의 일부인 기존 레이더와 반 배터리 레이더가 후속 결과와 함께 이러한 물체를 탐지하고 추적하는 데 상당히 자신이 있음을 의미합니다. 그리고 가까운 장래에 전장의 레이저 전투 시스템이 진행 중입니다.

기존 MLRS 탄약에서 제트 부스터 엔진은 발사체 길이의 절반에서 XNUMX/XNUMX를 차지하며 일반적으로 다양한 날개, 안정 장치 또는 가이드가 부착됩니다. 분말 충전이 소진 된 후 탄약을 가속시키는 기능을 수행 한이 모든 "경제"는 레이더 펄스의 전자파에 대한 유효 산란 표면을 증가시키는 요인이되어 탐지 확률을 높입니다.

또한 탄두를 최대 속도로 가속한 안정 장치가 있는 유휴 중공 분말 엔진은 다가오는 기류의 제동 요소가 되고 측면 풍하중의 영향으로 인한 비행 불안정의 추가 요인이 되어 가능한 비행 범위를 줄입니다. 탄두 및 명중 정확도.

레이더 입장에서는 탄두와 분리된 자유낙하 화약엔진이 추가적인 수동간섭이 되어 탐지·추적 대상이 XNUMX배로 늘어나 레이더 장비의 정보능력 과부하로 이어질 수 있다.
아마도 좋은 의도에서만 더 큰 구경 증가를지지하는 지지자가있을 것이라고 생각합니다. 발리에 XNUMX 발과 XNUMX 발의 포탄을 가진 더 큰 구경의 언급 된 권위있는 미국 상대를 살펴보십시오. 아마도 그들은 탄약에 해당하는 가격으로 고정밀 유도 미사일 운반선 범주로 성장했을 것입니다.

칼리버의 선형 크기가 백분율로 8밀리미터 증가한 것은 6,5%에 불과합니다. 그러나 탄약의 단면적 증가로 인해 부피가 13,5% 증가합니다. 이것은 비행 범위를 늘리거나 탄약의 힘을 증가시키는 선택에 대한 창의적인 접근을 허용할 것이며 어떤 경우에도 보다 효과적인 클러스터 및 유도 탄두의 생성을 용이하게 할 것입니다. 마지막으로 선택한 논증의 정확성을 확인하기 위해 그리 멀지 않은 과거의 잘 알려진 예가 있습니다.

Wikipedia에서 인용:

세계 탱크 제작 실습에서 처음으로 T-34 중형 탱크에 장포신(30,5 구경) 76mm L-11 포(1939년 모델)가 장착되어 장갑의 총구 속도를 크게 초과했습니다. -당시 외국 탱크 포병 시스템에 존재했던 피어싱 발사체 (635m / s). 그리고 1941년 34월부터 T-76,2는 34mm F-1941 대포(모델 41,5)를 장착하기 시작했으며 총신 길이는 662구경이고 장갑 관통 발사체의 초기 속도는 60m/s입니다. -1m 거리에서 mm 장갑: T-000-34은 이 모델에 대한 명확한 명칭입니다. 디자인의 높은 현대화 잠재력은 매우 중요한 것으로 판명되었으며, 이로 인해 전쟁 내내 산업 생산을 늘리는 동시에 탱크의 전투 품질을 효과적으로 향상시킬 수 있었습니다.

그리고 더 :

1943에서는 독일군 사이에 장갑이 강화 된 새로운 장갑차 모델이 대량 등장함에 따라 76,2mm T-34 전차포의 효과가 불충분 해졌습니다. 이로 인해 우리는 T-34의 전투 능력을 향상시킬 방법을 찾아야 했습니다. 몇 가지 옵션을 검토한 후 T-1944-34는 새로운 S-85 53mm 기관포로 무장한 85년 대량 생산에 착수했습니다.

요약하자면, 첫째, 배럴 길이의 급진적 증가이지만 전시 상황에서는 구경이 9mm(11,5%) 급격하게 증가합니다. 두 조건 모두 운명에 의해 충족되었습니다. 오래된 구경의 새로운 탄약이 이미 가이드에서 튀어 나와 있으며 국가에서 본격적인 적대 행위의 XNUMX 개월이 마당에 있습니다 ...

차대


그래도 전통은 좋은 것! Guards 로켓 발사기가 1941에 기존 ZIS-6 오프로드 트럭의 섀시에 등장하고 나중에 Lend-Lease Studebaker에 등장하자마자 새로운 세대는 Ural-60 가솔린 로그에서 375 년 동안 처음으로 탈 예정이었습니다. 그리고 이날 디젤 "Ural-4320"에. 간단하고 저렴하며 쾌활합니다! 시스템 전체의 장점은 실제 전쟁에서 무언가를 이해하고 자체 LARS-1을 만들어 LARS-2로 업그레이드 한 독일인이 높이 평가했습니다.

미국인들은 항상 그렇듯이 걸작 고유의 깊이와 우아함을 이해하지 못하고 MLRS / HIMARS의 첨단 기술로 인해 모든 사람을 놀라게하고 이기기로 결정하고 모든 사람이 구매하도록 강요했습니다. 그러나 둘 다 옳은 일을했습니다. 그들은 적어도 가벼운 소형 무기로 트럭 운전실을 예약했습니다.

나는 다음과 같은 이의를 예상합니다. MLRS는 유닛의 공격 진형에 들어가지 않을 것이며 방어의 첫 번째 또는 두 번째 참호 라인에서도 자리를 잡지 않을 것입니다.

우크라이나에서 시작된 특별 작전은 최전선의 광대한 길이가 DRG에 침투할 수 있음을 보여주었고 해방된 지역에서는 "OUN-UPA의 반란군"의 출현이 가능하며 광산의 도움으로 영토를 채굴할 수 있습니다. 관습에 의해 금지된 "꽃잎" 유형의 꽃이 TV에서 우리에게 보여집니다. 이 모든 것은 우리 군대의 후방 구역에 있는 트럭을 기반으로 하는 승무원과 전투 부대 자체의 생명에 대한 실질적인 위협입니다.

따라서 저자는 MT-LB VMK 컨베이어에서 새로운 130mm MLRS의 섀시로 선택했습니다.


5,45 / 5,56 / 7,62mm 기관총의 폭발이 우랄 캐빈을 관통하는 경우 컨베이어의 경사 장갑이 승무원과 차량 엔진의 생명을 구할 것입니다. Ural이 앞서 언급 한 꽃잎에 부딪히면 중앙 집중식 인플레이션 시스템이 찢어진 바퀴를 구할 수 없으므로 지금 여기에서 변경해야합니다.

이 상황에서 컨베이어가 이동성을 유지할 것이라고 가정하겠습니다. 픽업 카트와 만날 때도 컨베이어에 갑옷과 기관총이 있으면 상대방의 기회가 균등합니다. 보호 측면에서 컨베이어의 이점을 얻으려면 트럭에 비해 낮은 실루엣을 추가해야 합니다(타워 지붕의 높이는 1mm, Ural의 경우 890mm).

저자는 개인적인 경험을 통해 처녀 눈에 대한 Ural의 크로스 컨트리 능력이 59 브리지 KamAZ보다 높지만 추적 된 ATS-XNUMX보다 열등하다고 확신합니다. 추적형 MT-LB VMK가 MLRS 런처를 탑재할 수 있는 바퀴 달린 섀시를 능가하는 크로스컨트리 능력을 갖기를 바랍니다. 그럼에도 불구하고 캐터필러 수송기는 전 지형 차량이며 자동차는 여전히 전 지형 차량으로 남을 것입니다.


MT-LB를 기반으로 한 MLRS의 아이디어는 새로운 것이 아닙니다. 여기 소련 시대의 몇 가지 그림이 있습니다. 그리고 화창한 형제 불가리아에서 생산을위한 실제 프로젝트도있었습니다 ...



두 그림 모두에서 설계자는 발사 중 시스템을 안정화하기 위해 유압 장치에 의해 낮아진 추가 지원을 제공했지만 Grad / Tornado-G 휠 섀시에서는 이와 같은 것을 관찰하지 않습니다.

최신 MLRS 추적 차량에서 동일한 문제를 중지하기 위해 중급 전투 차량에서 작동하는 보다 우아한 솔루션을 사용하는 것이 제안됩니다.


MLRS를 추적 섀시로 전환하면 승무원과 장비를 보호하고 전장에서 이동성과 크로스컨트리 능력을 높이는 문제를 해결할 뿐만 아니라 군대 전반에 걸쳐 무기를 통합하고 특정 부대의 병참 문제를 해결하는 측면이 있습니다. 덜 중요하지 않습니다.

다음은 지정된 수송기를 기반으로 한 러시아 포병 전용 장비의 전체 ​​목록과는 거리가 멀습니다.

- 1L219M "Zoo-1M" ​​- 레이더 정찰 및 사격 통제 시스템;

- 1RL239 "Lynx" - 포병 정찰 스테이션 ARK-1;

- 1V12 "Machine-C" - 자주포 "Machine-C"용 사격 통제 자동화 도구(KSAUO) 세트에는 포병 사격 통제 차량 XNUMX대가 포함됩니다.

1V13 - 배터리 KSAUO 1V12 고위 장교의 차,
1V14 - KSAUO 1V12 포대장 차량,
1V15 - 사단장 KSAUO 1V12의 차,
1V16 - KSAUO 1V12 부서 참모장의 차.


- 1V12-3 "Machine-M" - 자주포용 사격 통제 자동화 장비(KSAUO) 세트

- 1V12M-3 "Falcet-M" - 자주포용 사격 통제 자동화 장비(KSAUO) 세트

- 1V181 "Ring-2" - 포병용 사격 통제 자동화 장비(KSAUO) 세트로 XNUMX대의 차량이 포함됩니다.

1V185 - 통합 지휘 및 관측 차량,
1V186 - 통합 지휘 및 참모 차량.


- 1V197 - 자주포용 사격 통제 자동화 장비(KSAUO) 세트.

MT-LB 수송기를 기반으로 2개국에서 1년 이상 자주포 XNUMXSXNUMX Gvozdika와 같은 대량 시스템이 생산되었으며 여전히 많은 국가에서 사용되고 있습니다. 그리고 이 삼위일체 과제를 해결하는 것의 중요성에 대한 이해가 금속으로 구체화되었습니다.


이 "제품"을 고려할 때 차고 협동 조합에서 무릎을 꿇고 표준 섀시를 가져 와서 완성 된 MLRS를 추가했다고 말했듯이 서둘러 조립되었다는 인상을받습니다. 루부탱의 설계자도, 작전 경험이 있는 군 대표도, 소프로마에 대한 신선한 지식을 가진 후배 연구원도 창의성의 진통에 참여하지 않았습니다. 이것이 소련 Grad-9 시스템의 139P1 전투 차량일 가능성이 있으며, 이 시스템의 MT-LB 기반 TZM 9T451 사진은 찾을 수 없습니다.


MT-LB VMK를 기반으로 한 새로운 MLRS-130/30은 더 컴팩트하고 조화로운 것 같습니다. 도면에 반영되지 않은 디자인에 대한 바람을 간략하게 표현하겠습니다.

첫째, 수송기의 수륙 양용 특성을 거부합니다. 130초의 발리를 위해 워터 배리어를 두 번 넘는 것은 말이 되지 않습니다. 새로운 50mm 구경에서는 발사 범위가 XNUMXkm로 증가하고 유도 정밀 유도 탄약의 존재로 인해 방문하지 않고 자신의 물 장벽 해안에서 적을 효과적으로 발사할 수 있습니다. 클리어 교두보.

이런 의미에서 최전선에 더 가까운 수송 적재 차량에서 신속하게 재장전할 수 있는 것이 훨씬 더 중요할 것입니다. 벨로루시에서는 122-mm Gvozdika 자주포의 포병 부대를 위한 MT-LBu 수송기를 기반으로 한 TZM-122 제작에 이러한 이해가 이루어지고 구현되었습니다. 새로운 추적 MLRS에 대해 유사한 것이 제안됩니다.


둘째, 컨베이어 섀시의 지속적인 부하 증가로 인해 더 강력하고 짧고 가벼운 모터를 설치하는 것이 좋습니다.


웹에서 130명에서 XNUMX명까지 MLRS "Grad" 계산 직원 배치에 대한 정보를 찾을 수 있습니다. 새로운 추적 전투 차량 XNUMX-mm MLRS의 경우 컨베이어 앞에 콤팩트하게 배치된 XNUMX명의 승무원이 있다고 가정합니다. 장갑 뒤에 있는 후방 구획에는 가이드 휠을 내려 선체를 안정화하기 위한 배럴 스택과 유압 장치용 수평 및 수직 안내 시스템용 전기 서보 드라이브가 있습니다.

자동 기관총 모듈의 제어에서 방향 지정, 지상 결속 및 발사에 이르기까지 전투 작업의 전체 과정은 조종석의 장갑 공간에서 수행되어야 합니다. 아마도 이것은 엔진 실을 선미쪽으로 이동해야 할 것입니다.

가능한 오류


“요약하면 1975년에 투입된 당시의 Uragan MLRS는 상당히 현대적이었고 당시의 요구 사항을 충족했으며 M270 및 LAR-160 MLRS(1983년에 채택됨)와 동등한 조건으로 경쟁했다고 말할 수 있습니다. ) 현재 기존 로켓의 현대화와 새로운 로켓 개발의 부재로 인해 현대 (1994에서 2020까지 개발) 외국 MLRS의 범위 및 정확도와 같은 매개 변수 측면에서 훨씬 뒤떨어져 있습니다. 구경 220–230 mm, 훨씬 더 큰 범위와 정확도로 미사일을 사용합니다 (위성 항법 시스템을 사용하거나 레이저 빔으로 표적을 지정하여 발사체의 궤적을 수정하기 때문에).

즉, 우리나라의 군사 지도부가 더 큰 구경의 Smerch MLRS의 현대화에 의존하여 실수를 저질렀다고 요약하면 말할 수 있습니다.

우크라이나의 특별 작전 과정은 탐색, 통신, 지능 등을 위한 인공 지구 위성의 본격적인 다양한 우주 별자리를 갖는 것의 중요성에 대해 의심의 여지가 없습니다.

그러나 그들은 더 이상 Hymars의 정확성, Bayraktar의 탐색, 우크라이나 군대의 참호에서 Starlink의 전술 통신의 존재에 놀라지 않습니다. 우리에 대해 UAF는 미국과 NATO에 우주 인프라의 현상금과 종소리와 휘파람으로부터 이러한 모든 혜택과 편의를 제공합니다. 그들이 말했듯이 위성 항법을 도입하고 포탄 비행을 수정하는 MLRS "Tornado-G"및 "Tornado-S"는 후면도 스쳐지 않습니다.

이 모든 우주 상품과 로션은 "감자"공화국에 직면했을 때 좋다는 것을 잊지 마십시오 (바나나는 우크라이나에서 자라지 않습니다). 우리가 전략적 미사일 부대, SSBN, SA를 유지하고 있는 분쟁에서 이 모든 것이 처음부터, 그리고 아마도 그 전날에도 사라질 수 있습니다. 그런 다음 90-120km 거리에서 "토네이도"를 어디서 어떻게 촬영할 것인지에 대한 큰 질문이 생길 것입니다.


큰 구경의 또 다른 단점.

주문을 위해 300mm 고 폭발 파편 발사체 9M528 MLRS "Smerch"(Dl 7mm, M 600kg, M 탄두 815kg, D 258km)의 특성을 상기시켜 드리겠습니다. 바다에서 생존하고 승리하기 위해서는 질량, 크기 및 속도가 비슷한 대함 미사일이 선박 레이더에서 숨어 파도의 마루에 달라붙어야 합니다. 유사한 공중 발사 미사일은 공중 적과 지상 기반 대공 방어 시스템 앞에서 주요 마스킹 요소로 스텔스 전투기의 내부 구획으로 제거되어야 합니다.

상응하는 "Zircon"과 "Dagger"는 생존을 위해 초음속으로 전환되었습니다. 정의상 MLRS의 주요 이점은 단기간에 포탄의 "군집"을 해제하는 기능이었습니다.무적의 보복 공격 가능성이 있는 위치에서 가능한 한 빨리 후퇴합니다. 그러나 각각 1발과 2발의 미사일을 탑재한 Pantsir-S12 및 Tor-M16와 같은 현대식 대공 방어 시스템의 경우, 300mm 구경과 7,6m 길이의 하강 궤적에서 XNUMX발의 전체 일제 사격도 가능합니다. 특별한 것이 아닙니다.

예, 세기의 전환기에 Uragan MLRS의 바퀴 달린 섀시는 절망적으로 구식이었고 육군 포병 부대 및 포메이션의 조화로운 물류 체인에 맞지 않았습니다. 그리고 220mm 구경 반응 시스템 자체의 현대화에 대한 적절한 관심과 접근 방식으로 우리 시대에는 227mm 미국 대응 시스템보다 범위와 정확도면에서 열등하지 않을 것입니다.

같은 구경의 대형 화염 방사기 시스템의 발사 범위를 120km로 가져올 가능성에 대한 소식은 약한 위안이 될 수 있습니다. 하지만 완전히 다릅니다 역사그들이 서양에서 말하는 것처럼.
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  1. +17
    1 12 월 2022 05 : 25
    칼리버의 선형 크기가 백분율로 8밀리미터 증가한 것은 6,5%에 불과합니다. 그러나 탄약의 단면적 증가로 인해 부피가 13,5% 증가합니다.
    새로운 구경으로의 전환으로 이 전체 정원을 펜싱할 가치가 있는 증가는 절대 아닙니다.

    첫째, 배럴 길이의 급격한 증가와 전시 조건에서 구경의 급격한 증가가 9mm(11,5%)입니다.
    두 조건 모두 운명에 의해 충족되었습니다. 오래된 구경의 새로운 탄약이 이미 가이드에서 튀어 나와 있으며 국가에서 본격적인 적대 행위의 XNUMX 개월이 마당에 있습니다 ...
    T-34 용 총을 사용하여 저자는 논쟁이 아니라 일종의 말도 안됩니다! 제안된 존재하지 않는 130mm 탄약과 달리 85mm 대포용 포탄은 이미 상당한 양과 전체 범위에서 생산되었습니다!



    220mm 구경 반응 시스템 자체의 현대화에 대한 적절한 관심과 접근 방식을 통해 우리 시대에는 227mm 미국 대응 시스템보다 범위와 정확도면에서 열등하지 않을 것입니다.

    ! 존재하지 않는 130mm 로켓에 퍼지지 않고 시작해야 하는 곳입니다!
    1. +11
      1 12 월 2022 11 : 57
      인용문 : Vladimir_2U
      ! 존재하지 않는 130mm 로켓에 퍼지지 않고 시작해야 하는 곳입니다!

      또한 "Grad"또는 저자가 자신의 (122mm) 또는 130mm (?) 구경에 가지고있는 모든 것을 MTLB 추적 섀시로 번역하라는 제안의 오류에 주목할 가치가 있습니다. MLRS 시스템의 가장 큰 장점은 일반 도로를 따라 장거리를 자신의 힘으로 빠르게 이동할 수 있다는 것입니다(!). 즉, 예고편 및 관련 어려움이 관여하지 않습니다. 이들 중 특정 수(MTLB 섀시에서)가 진흙 투성이 토양에서의 작업에 유용할지라도 이들은 이미 특수한 경우 및 틈새 응용 프로그램입니다.
      그러나 Hurricane을 위한 새 섀시를 선택하는 것은 매우 유용하고 시의적절할 것입니다. 물론 바퀴가 달린 XNUMX축.
      1. +1
        1 12 월 2022 14 : 47
        제품 견적 : 베이 어드
        MTLB 추적 섀시용 구경

        MTLB는 여전히 매우 가볍고 매우 빠른 자동차이며 아스팔트가 상당히 절약되어 곡물 KMK가 있습니다.
        1. +7
          1 12 월 2022 21 : 10
          인용문 : Vladimir_2U
          MTLB는 여전히 매우 가볍고 매우 빠른 자동차입니다.

          그리고 모든 기계화 기능을 갖춘 발사대 블록을 장착한 후 얼마나 무거워지는지, 지면의 특정 압력을 높이고 그 후에 노면에 어떤 영향을 미치는지 확인합니다. 또한 그녀는 자원의 급속한 고갈로 인해 여전히 장거리를 스스로 달릴 수 없으며 트레일러가 필요합니다. 6개가 아니라 7개의 롤러(확장된 섀시)가 있지만 재배치 중에 자체 동력으로 구동되지 않는 "카네이션"을 보십시오.
          기갑 운전실이 있는 새 섀시와 운전실을 떠나지 않고 안내를 수행할 수 있는 기능을 선택하면 충분합니다. 그들을 위한 BC 뿐만 아니라 그들 중 더 많은 것이 있을 것입니다.
          1. +1
            2 12 월 2022 03 : 09
            제품 견적 : 베이 어드
            6개가 아니라 7개의 롤러(확장된 섀시)가 있지만 재배치 중에 자체 동력으로 구동되지 않는 "카네이션"을 보십시오.

            음료수 hi
          2. +1
            6 12 월 2022 00 : 35
            6개도 아닌 7개의 롤러(확장 샤시)를 가지고 있지만 재배치 시 자체 동력으로 구동되지 않는 "카네이션"을 보라.
            사실, 아프간 캠페인의 옛날에 우리 2С1은 독점적으로 (수백 킬로미터) 작전을 수행했습니다 .... 그리고 1989 년 400 월에 그들은 XNUMXkm를 완전히 보완 한 우리 사단 인 연합으로 떠났습니다. 일부 트레일러가 아닌 애벌레로 측정된 Termez로! 눈짓
            1. 0
              6 12 월 2022 04 : 26
              나는 "카네이션"이 있는 예고편과 아프간 사문석의 탱크를 볼 것입니다. 눈짓 그리고 실제로 캐터필라 섀시가 더 선호되는 경우가 많습니다. 안정성이 더 좋습니다.
              나는 애벌레 섀시에 반대하지 않습니다. 다른 경우에는 선호됩니다. 그러나 여전히 전체 공원의 10~20%를 넘을 수 없습니다. 평원과 공간에서는 휠베이스가 선호됩니다.
              hi
        2. -1
          3 12 월 2022 21 : 56
          애벌레의 자원은 바퀴 달린 섀시보다 매우 심각하게 낮습니다. 연료 소비가 더 높습니다. 정말 귀찮다면 바퀴가 달린 BTR-80과 최대 장치가 통합 된 일반적으로 새로운 섀시가 필요합니다.
          다음으로 매우 논란이 많은 단계는 허용되는 교통 규칙을 넘어 차를 폭 3,36m로 만들어 차를 더 낮고 안정적으로 만드는 것입니다. 그리고 숫자는 철도 치수이므로 운반이 가능했습니다.
      2. 0
        9 12 월 2022 03 : 43
        물론 MLRS "Hurricane"의 섀시를 변경해야 합니다. KAMAZ와 BAZ가 있습니다.
  2. +6
    1 12 월 2022 06 : 00
    섀시 변경 측면에서 스윙할 수 있습니다(바퀴형에서 추적형으로). 발사 범위는 다음 요구 사항을 완전히 충족합니다.
    최소 발사 범위 OFS : 4000
    CAS : 2500
    UAS: 1600m
    최대 촬영 범위 OFS : 40
    CAS : 33
    UAS: 42m
    1. +7
      1 12 월 2022 12 : 02
      제품 견적 : yuriy55
      섀시 변경 측면에서 스윙할 수 있습니다(바퀴형에서 추적형으로).

      차를 용량이 증가한 기갑 캐빈 (4 ~ 5 명 계산을위한 두 번째 좌석)으로 만들고 캐빈을 떠나지 않고 안내를 수행하는 것이 좋습니다. 일반 도로에서 빠른 이동이 가능하도록 바퀴를 두십시오. MTLB 섀시에서는 함대의 일부를 가질 수도 있지만 진흙 투성이의 토양에서 바퀴 달린 차량을 사용할 수 없는 경우에는 가능합니다.
    2. 0
      9 12 월 2022 03 : 41
      장점 외에도 애벌레 섀시에는 단점도 있습니다! 그리고 그들은 적지 않습니다!
  3. -13
    1 12 월 2022 06 : 40
    글쎄요, 왜 바퀴를 재발명하고 어제의 전쟁을 준비해야 할까요? - 오늘날 졸업생들이 시대에 뒤떨어지고 그다지 효과적이지 않다는 것이 분명하지 않습니까???
    꿰뚫을 수 없는 자존심에 우리는 늘 '우리만의 길'을 찾아야만 하는 걸까? 중국이나 터키에서 배우십시오. 그리고 그들이 한 일-그들은 NATO 국가 RSZO의 최고의 샘플을 복사하여 거래했습니다.
    1. +7
      1 12 월 2022 07 : 35
      이유를 자세히 설명해 주시겠습니까?
      졸업생은 구식이며 오늘날 그다지 효과적이지 않습니다.
      ?
      개인적으로 제 관점에서 이것은 매우 모호한 진술입니다.
      1. 0
        2 12 월 2022 00 : 35
        고정밀 발사체가 없습니다. 배터리 일제 확산은 수백 미터입니다.
        즉, 많은 대상 그룹만 공격할 수 있습니다.
        범위. 37km 포탄이 있지만 군대는 사지 않습니다. 그리고 그것은 가격에 관한 것이 아닙니다. 거기에서 테스트에서 스프레드는 완전히 말로 밝혀졌습니다.
        따라서 안전. 최대 20km 거리에서 촬영해야 합니다. 즉, 그들은 반포로 대체됩니다. 60-70km의 hymars로 면책으로 촬영하는 것은 아닙니다.

        많은 사람과 방대한 물류가 필요합니다. 우박 부문의 1 발리 급유는 트럭의 동일한 단계입니다. 모든 것을 수동으로 청구할 사람이 필요합니다. 우박 자체 외에도 포탄과 더 많은 계산을 위한 많은 트럭이 있습니다. 요컨대, 우박 구분은 근거리에서 훌륭한 뚱뚱한 표적입니다.
        글쎄, 정확성이 전혀 없습니다. 달의 풍경을 만들 수 있지만 원하는 목표물은 어려움과 발사체 비용이 많이 듭니다.
        1. +4
          2 12 월 2022 12 : 30
          따라서 MLRS는 원칙적으로 기관총 지점이 아닌 그룹 영역 목표물을 공격하도록 설계되었습니다.
          그렇기 때문에 편대 사령관은 다양한 문제를 해결하도록 설계된 다양한 시스템을 갖춘 포병 부대를 마음대로 사용할 수 있습니다.
          Grads를 고정밀 시스템으로 전환하려는 시도는 물론 칭찬할 만하지만 때로는 전체 무기 시스템에서 이러한 전투 차량의 역할과 위치에 대한 오해를 나타냅니다.
          모든 작업이 고정밀 탄약으로 해결되는 것은 아니므로 과대 평가할 필요가 없습니다.
        2. +2
          2 12 월 2022 20 : 18
          많은 대상 그룹만 공격할 수 있습니다.

          그리고 전장의 대부분의 목표는 바로 그것입니다. 게다가 빠르게 움직이는 의외의 속성도 가지고 있다. 예를 들어 공격 보병. 참호에서 휴전선까지 300m를 2분 만에 돌파한다. 그리고 교활한 WTO로 하나씩 처리하기를 기다리지 않을 것입니다. 그럴 시간이 없습니다. 40초 만에 일제사격을 한 제트 사단의 공격은 저지당했다. 그리고 음주는 충분히 적당합니다. 부상자들이 끌려가는 동안 사단도 재장전됩니다. 그래서 2~3번 공격하면 불명예스럽게 끝난다. 몇번을 본건지...
        3. +1
          4 12 월 2022 23 : 20
          정확성에 관해서. MLRS 적중 영역이지만 분산이 여전히 너무 큽니다. 동시에 설치의 불안정성에 놀랐습니다. Salvo를 사용하면 매우 강하게 흔들리고 아무도 이것에 대해 신경 쓰지 않는 것 같지만 거의 차고 협동 조합에서 공압 또는 유압 지원을 추가 할 수 있습니다.
          1. +1
            6 12 월 2022 19 : 18
            인용문 : Alexey Lantukh
            정확성에 관해서. MLRS 적중 영역이지만 분산이 여전히 너무 큽니다. 동시에 설치의 불안정성에 놀랐습니다. Salvo를 사용하면 매우 강하게 흔들리고 아무도 이것에 대해 신경 쓰지 않는 것 같지만 거의 차고 협동 조합에서 공압 또는 유압 지원을 추가 할 수 있습니다.

            사실, BM-21 "Grad"에는 엉덩이를 위한 스프링 스위치가 장착되어 있습니다. 지지대의 도움으로 유압식 서스펜션보다 훨씬 더 효율적입니다(보다 정확하고 빠름). 건설 기계에 얼마나 걸리는지주의를 기울이는 것이 좋습니다.
    2. +6
      1 12 월 2022 10 : 00
      다른 작업에 대해 다른 무기 전문화가 정당화됩니다.
      작업에 대한 "Grad", 그리고이를 수행합니다. "Grad"가 할 수없는 것은 "Hurricane"이 할 수 있습니다 (이하 "Smerch"). 동시에 지형 참조 시스템 및 기타 자동화를 통해 수출용으로 새로운 Grads가 만들어 졌기 때문에 잘 훈련되지 않은 전투기가 훨씬 더 잘 쏠 수 있습니다.
      지금까지 해결되지 않은 문제는 정찰 및 통신 장비, 유도 무기... 전통적으로 70-80 년대부터이 방향으로 뒤처졌습니다.
      예약이 필요하다는 데 동의합니다. 그렇지 않으면 승무원은 말할 것도없고 작은 파편이라도 차를 무력화시킬 수 있습니다.
      1. -1
        2 12 월 2022 20 : 28
        ~~~~ 잘 훈련되지 않은 전투기가 훨씬 더 잘 쏠 수 있는 다른 자동화

        Uvy, 자동화 시스템을 사용하려면 군인이 더 오래 훈련해야 합니다. 또한 일반적인 훈련 대신이 아니라 고전적인 광학, 나침반, 파노라마 등을 사용합니다. 그리고이 지식은 매우 빠르게 구식이됩니다. 제대 10년 만에 전사가 동원됐는데 이미 다른 체계가 있다. 그가 아는 ​​사람은 구식입니다.
        1. +3
          4 12 월 2022 23 : 38
          아아, 자동화는 더 적은 준비가 필요한 것이 아니라 더 적은 준비가 필요합니다. 저는 전직 포병 지형학자로 글을 쓰고 있습니다. 간단한 계산 단계에서도. 글쎄, 모든 것이 자체 방향 설정 인 설치에 직접 도입되면 나침반이있는 지형 학자가 필요하지 않습니다. 실제로 내가 TV에서 보는 것은 50년 전의 모습입니다. 거의 사용되지 않는 방위각 노즐이 있는 친숙한 PAB2입니다. 여기에서 앞으로 나아갈 수 있었던 것은 오류 가능성이 적은 전자 태블릿으로 가속할 수 있는 다소 복잡한 계산입니다.
        2. 0
          5 12 월 2022 09 : 44
          자동화 시스템은 군인이 더 긴 훈련을 받도록 요구합니다.

          자동 위치 감지를 사용하는 경우 모니터 화면의 대상에서 마우스를 찌르면 장비 자체가 촬영 매개 변수를 결정하므로 특별한 교육이 필요하지 않습니다.
          1. 0
            5 12 월 2022 14 : 25
            비행기는 오랫동안 이것을 가지고 있습니다. 그리고 누구에게나 키를 줄 수 있습니까? 웃음 예를 들어 글라이더보다 훈련이 덜 필요합니까? 그리고 기계를 위해? 디지털 제어에 필요한 교육이 적습니까?
            1. +3
              6 12 월 2022 08 : 31
              비행기, 군대에 대해서는 모르지만 민간인을 배치했습니다 이제 그는 실제로 조종사가 아니라 컴퓨터 운영자입니다 예를 들어 카잔의 재난. 그곳에서 보잉 승무원은 두 명의 재교육 된 항해사로 구성되어 두 번째 원으로 비행하라는 명령을 받았을 때 자동 조종 장치가 꺼졌고 아무도 날 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.그 결과 비행기가 추락했습니다.이 우리를 둘러싼 현실입니다.
              Gradov 자동화의 경우 이러한 장비가 수출되었습니다. 아랍인과 흑인을 가르치는 데 신경 쓰지 않는 것도 가능했습니다 그들은 노트북을 알고 프로그램에서 작업하는 방법을 보여주고 나머지는 기술자가 수행합니다.
              마찬가지로 CNC 기계에서 작업합니다. 이론 공부, 드릴 종류, 금속 가공 방법 등을 공부할 필요가 없습니다.이 모든 것을 컴퓨터가 알고 있습니다.부품을 삽입하고 프로그램을 시작하고 앉아서 책을 읽었습니다.
              따라서 디지털 제어에 대한 준비가 덜 필요합니다.
              1. +1
                6 12 월 2022 09 : 36
                최신 전자 제품을 사용하려면 이중으로 알아야 합니다. 또한 전자 장치가 고장날 수 있고 "대대가 화재를 요구"하기 때문에 이전 방식을 알아야 합니다. 눈짓 그래서 두 번 공부해야 합니다.
                1. +2
                  6 12 월 2022 09 : 50
                  당신은 당신의 소망에 대해 쓰고 나는 우리를 둘러싼 현실에 대해 씁니다.
      2. +1
        2 12 월 2022 20 : 51
        "전문화"는 매우 구식입니다. "Grad"는 상대적으로 낮은 효율성으로 값싼 탄약을 많이 쏟을 수 있습니다. "Hurricane"-쓸모없는 집속 탄이나 보병 지뢰를 쏟습니다. "Smerch"-요새를 파괴하기 위해 본격적인 WTO에 더 가깝지만 그 수가 거의 없습니다. 50톤 섀시는 더 이상 필요하지 않습니다. 전문화는 다양한 패키지로 제공되어야 합니다. "Tornados"와 "Tornado-S"는 새로운 탄약으로 남을 수 있지만 "Grad"와 "Hurricane"은 오랫동안 구식이었습니다.
        1. +2
          4 12 월 2022 23 : 42
          Grad가 유명할 수 있는 이유: 1. 24발의 포탄이 날아갈 때 무언가를 격추할 수 있지만 토네이도 미사일과 달리 기본적으로는 불가능합니다. 2. 로켓의 개선이 필요하다.
          1. 0
            29 1 월 2023 22 : 49
            우선 캐빈과 런처의 가장 간단한 예약입니다 (적어도 보일러 다리미 포함). 캐빈 박스는 프릴없이 용접되었습니다.
        2. 0
          5 12 월 2022 09 : 48
          새로운 탄약은 오래된 시스템을 정밀 무기로 바꿉니다. 이러한 탄약은 "Hurricane" 및 "Smerch"에 사용할 수 있으므로 구식이 아닙니다. 그런 우박을 만드는 것은 말이되지 않습니다. 저렴하기 때문에 정확합니다. 그리고 지역 목표물에 완벽하게 작동합니다. 그의 공격을받은 사람은 거짓말을하지 않을 것입니다. 그러나 물론 그것은 기적의 무기가 아닙니다. 예를 들어 그들은 파고든 보병을 쓰러 뜨릴 수 없으므로 유능한 사용이 있어야합니다.
          1. +2
            5 12 월 2022 20 : 57
            "그리고 그것은 지역 표적에 매우 효과적입니다."
            이제 더 이상 "영역 목표"가 없습니다. 왜냐하면 그 헌장에 따라 전선의 좁은 부분에 있는 사단보다 적지 않은 병력을 가지고 전진하는 사람은 아무도 없습니다. "영역" 대상은 이제 사실상 "클러스터", 분산된 그룹 대상으로 변환되었습니다. 예를 들어 도로, 교량, 사슬, 비행장, 요새 지역. 이러한 목적을 위해 유도 무기는 필요하지 않지만 고정밀 무기는 전혀 아프지 않습니다. 내 말은, 통계의 관점에서 볼 때 현재의 "Grad"는 비극적으로 비효율적입니다. 특정 그룹 대상의 좌표로 설정할 수있는 저렴한 탄약 (비용이 몇 배로 증가한다고 가정하지만 가급적이면 크기가 아님)을 개발하는 것 외에는 탈출구가 없다고 생각합니다.
            새로운 탄약에 관해서는 그렇습니다. 토네이도에는 존재하지만 허리케인에는 아직 공개 언론에서 본 적이 없습니다. 우크라이나인들이 허리케인에 대비한 무언가를 장착했다는 소식이 있었지만 나는 의심스럽습니다. 결국 섀시와 다른 모든 것이 구식이므로 거의 의미가 없습니다.
            1. 0
              6 12 월 2022 08 : 42
              이제 더 이상 "영역 목표"가 없습니다. 왜냐하면 그 헌장에 따라 전선의 좁은 부분에 있는 사단보다 적지 않은 병력을 가지고 전진하는 사람은 아무도 없습니다. "영역" 대상은 이제 사실상 "클러스터", 분산된 그룹 대상으로 변환되었습니다. 예를 들어 도로, 교량, 사슬, 비행장, 요새 지역.

              지역 목표는 단일 목표의 그룹입니다.그리고 그들은 사라지지 않았습니다.아무도 하나의 탱크와 싸우지 않습니다.그리고 집중 지역의 탱크 그룹에는 이미 지역 목표가 있습니다.도로 또는 다리는 선형 목표입니다.
              전체 이론을 읽으십시오.
              새로운 탄약이 사용 중이며 개별 지침이있는 집속 탄약이며 토네이도와 허리케인 모두가 있습니다 그들은 우박, 작은 구경을 위해 그것을하지 않았습니다.
    3. +6
      1 12 월 2022 13 : 30
      제품 견적 : Vladimir80
      글쎄요, 왜 바퀴를 재발명하고 어제의 전쟁을 준비해야 할까요?

      그런데 자전거는 매우 경제적인 이동 수단입니다...
      그러나 군대의 경우 재배치 중 계산의 안전과 편의성을 반드시 보장하는 최선을 선택해야한다는 것이 맞습니다.
      터키인과 중국인으로부터 우리는 방위 산업 작업의 높은 조직과 비효율적 인 관리자와의 싸움을 배워야합니다 ...
      1. -1
        1 12 월 2022 19 : 22
        관리자?!))))) 무기 및 군사 장비 샘플 1개 개발을 위한 GOST, OST, 표준 및 기타 NTD 및 NPA의 수를 알고 있습니까?! ....
        1. +1
          2 12 월 2022 06 : 52
          제품 견적 : Viktor07
          관리자?!))))) 무기 및 군사 장비 샘플 1개 개발을 위한 GOST, OST, 표준 및 기타 NTD 및 NPA의 수를 알고 있습니까?! ....

          그리고 나는 알 필요가 없습니다. 또한 인용 한 약어의 디코딩 (GOST 제외)도 모릅니다. 필요하지 않습니다. 특정 결과를 위한 노력을 평가할 수 있습니다.
          그러나 인생에서 나는 공개 주식 회사 나 LLC가 아닌 특정 사람이 특정 국정을 담당하는 상황에 익숙해졌습니다 ...
          노동 (활동) 평가 기준이 취소되지 않았습니다. 그리고 원칙적으로 동시에 현재 시제 동사로 호소합니다 ...
      2. +4
        2 12 월 2022 10 : 19
        제품 견적 : yuriy55
        터키인과 중국인으로부터 우리는 방위 산업 작업의 높은 조직과 비효율적 인 관리자와의 싸움을 배워야합니다 ...

        자, 수입 부품으로 장비를 만들고 제재를 받고 날아가는 방법을 터키인에게서 배우자. 또는 "국산"엔진용 MBT를 만든 다음 전 세계 생산 차량용으로 구매하고 한국에 들르십시오. 또는 개발자로부터 MBT 생산을 빼앗아 국가 원수와 밀접하게 관련된 회사로 이전하는 방법. 미소
        1. 0
          2 12 월 2022 13 : 07
          인용구 : Alexey RA
          자, 수입 부품으로 장비를 만들고 제재를 받고 날아가는 방법을 터키인에게서 배우자. 또는 "국산"엔진용 MBT를 만든 다음 전 세계 생산 차량용으로 구매하고 한국에 들르십시오. 또는 개발자로부터 MBT 생산을 빼앗아 국가 원수와 밀접하게 관련된 회사로 이전하는 방법.

          네, 개가 묻힌 방향으로 팠습니다. 하지만 조금만. 그들은 더 깊이 파지 않았습니다. 아마도 이 방향으로 파면 악취가 많이 날 것이기 때문일 것입니다. 하지만 의미가 없습니다. 그리고 죽은 개가 무슨 소용이 있겠습니까? 그리고 당신의 상대는 우리 주변에 효과적인 관리자가 있다는 사실에서 이미 완전히 틀렸습니다. 그리고 검찰이 갑자기 관심을 갖게 되더라도 정말 효과적이라는 결론에 금방 도달 할 것입니다.
          1. +2
            2 12 월 2022 16 : 17
            터키에서 재미있는 점은 군산복합체가 우리와 같은 길을 걸었다는 것입니다. 우리는 2014년에 이 여정을 끝냈습니다. 터키인들은 조금 더 버텼습니다. 그러나 제재에 눌리자마자 쇠사슬은 즉시 떨어졌다.
            우리는 관리자에게 경의를 표해야하지만 "새로운 MBT에 안정적이고 저렴한 독일 디젤 엔진을 장착합시다"그들은 그것을 이해하지 못했습니다. 그들은 전자 제품에만 자신을 제한했습니다. 미소
            1. -1
              2 12 월 2022 16 : 57
              인용구 : Alexey RA
              관리자에게 경의를 표해야하지만 그들은 "신형 MBT에 안정적이고 저렴한 독일 디젤 엔진을 장착하자"는 생각에 도달하지 못했습니다. 전자 제품에만 국한됩니다.

              여기서 그것이 어디서 왔고 어디에서 오지 않았는지 논쟁하기는 어렵습니다. 효과적인 관리자의 논리는 실용적인 고려 사항에 의해서만 결정되고 결정됩니다. 퇴직 전 마지막 몇 년 동안 저는 외국 회사에서 엔지니어로 일했습니다. 민간 기업에 대한 장비 판매가 순조롭게 진행되었습니다. 그러나 작년에 가장 저렴한 장비에 대한 요청이 있었는데 내 시간 동안 러시아에 한 번도 판매되지 않았습니다. 모스크바 시 기업에서 입찰이 발표된 것으로 밝혀졌습니다. 우리는 각자 자신이 공급업체가 될 것이라고 주장하는 수많은 문의에 휩싸였습니다. 그것이 군산 단지에 있었다고 생각한다면 나는 당신과 동의하지 않을 것입니다. 이것은 소유자가 공공 관리자보다 더 효과적인 관리자라는 의미는 전혀 아닙니다. 그것은 개인 상인에게서 훔치기가 매우 어렵고 국가 관리자 자신이 몫에있을 때 국가에 그러한 기후가 있음을 의미합니다. 그런 다음 누가 더 많이 줄 것입니다.
        2. -1
          2 12 월 2022 14 : 09
          인용구 : Alexey RA
          터키인들에게 배워보자

          당신은 내가 말했을 때 내가 의미하는 바를 완벽하게 이해했습니다.
          제품 견적 : yuriy55
          터키인과 중국인으로부터 우리는 방위 산업 작업의 높은 조직과 비효율적 인 관리자와의 싸움을 배워야합니다 ...

          그리고 이것은 대량의 (수출에도 충분한) 군용 구색의 완제품 생산에 지나지 않습니다. 우리는 다른 사람의 실수를 반복하지 말고 올바른 결론을 이끌어 내야 합니다. 더욱이 우리 조국의 새로운 역사에는 유용한 경험이 많이 있으며 덧신 생산에는 그다지 많지 않지만 주요 인력의 선택과 할당 된 임무에 대한 책임이 있습니다.
          *****
          우리는 "고급 후륜구동" 유럽 경험에 맞서 여러분과 함께합니다(희망합니다). 그리고 이것은 우리나라에서 확산되어야 함을 의미하지는 않습니다 ...
          우리 자신을 (아직) 제거 할 수 없는데 왜 다른 사람의 말도 안되는 광기가 필요한가요?
          1. +2
            2 12 월 2022 16 : 13
            제품 견적 : yuriy55
            그리고 이것은 대량의 (수출에도 충분한) 군용 구색의 완제품 생산에 지나지 않습니다. 우리는 다른 사람의 실수를 반복하지 말고 올바른 결론을 이끌어 내야 합니다.

            그래서 저는 이것에 대해 글을 쓰고 있습니다. 터키 대중 캐릭터가 광범위한 국제 협력을 제공 받았다는 것입니다. 그리고 그들은 우리의 실수를 반복했고 결과적으로 같은 갈퀴에 빠졌습니다. 서구 기업의 경우 어제의 신뢰할 수있는 비즈니스 파트너가 갑자기 악수가되었습니다.
            전 세계의 부품과 메커니즘이 있는 한 우리 군산복합체는 제품을 대량 생산할 수 있었습니다. 그리고 MTU 디젤은 없습니다. ICH, Turks는 MTU 엔진으로 같은 방식으로 비행했지만 선박이 아니라 탱크를 위해 비행했습니다.
            1. 0
              3 12 월 2022 00 : 10
              광범위한 국제 협력이 뒷받침되었습니다. 그리고 우리의 실수를 반복하고 결국 같은 갈퀴에 빠진 것은 그들이었습니다.

              사실 그들은 다른 선택의 여지가 없었습니다.
        3. -1
          29 1 월 2023 22 : 51
          이것은 우리 방식이 아닙니다. Mistrals를 수익성있게 주문할 것입니다.
    4. -3
      2 12 월 2022 02 : 39
      Khimarska와 같은 로딩 시스템이 있는 Kamaz 섀시에는 Tornado-S 변형만 필요합니다.
      1. 0
        2 12 월 2022 06 : 59
        인용구: 세르게이 카자린
        Khimarska와 같은 로딩 시스템이 있는 Kamaz 섀시에는 Tornado-S 변형만 필요합니다.

        그리고 벨로루시 "Polonaise"(노조 국가의 틀 내에서 벨로루시 개발을 사용할 수도 있음) 형태의 무언가를 생각해 내거나 두 주 모두의 이익을 위해 가능한 것을 개선한다면?
        사실, 경쟁 투쟁에서 친척이나 지인이 아닌 가장 강한 사람이 선호됩니다 ... 할 수 없습니까? 고양이를 훈련시키다...
        1. +3
          2 12 월 2022 16 : 31
          푸틴의 친구 케메조프가 운영하는 로스텍은 앞으로 20년 동안 발명될 것이다.
          그리고 Tornado-S는 2016년부터 준비되어 왔습니다.
        2. 0
          3 12 월 2022 00 : 11
          벨로루시 어 개발도 사용할 수 있습니다

          이러한 개발이 완성된 형태로 중국에서 직접 전달된다면 가능할 것입니다 :)
      2. 0
        6 12 월 2022 19 : 30
        인용구: 세르게이 카자린
        Khimarska와 같은 로딩 시스템이 있는 Kamaz 섀시에는 Tornado-S 변형만 필요합니다.

        Kamaz는이 체중 범위에서 Urals보다 뒤처졌습니다. 보닛 버전은 지뢰를 칠 때 항상 더 안전합니다. 그건 그렇고, Miass는 오늘날에도 MLRS 용 장갑 캐빈이있는 섀시를 공급할 준비가되어 있지만 국방부는 이것을 필요로하지 않습니다.
  4. +10
    1 12 월 2022 06 : 41
    Grad가 Brigade Jet Perfection으로 할 수 있었던 일은 Tornado-G에서 이미 이루어졌습니다. 위성 지형 위치 발사기 및 탄도 컴퓨터. 눈 뒤에서 최대 40km 정확도의 발사 범위를 가진 MLRS 용입니다.
    새 구경, 왜?
    1. +8
      1 12 월 2022 07 : 45
      비교적 사소한 수정으로 지원합니다.
      첫 번째. "Tornado-G"에서 직접 40km의 사거리가 아직 달성되지 않았습니다. 이 장벽은 해양 AZ-DS-48에 의해 채택되었으며 정확성에 대한 매우 중요한 주장이 있는 것으로 보입니다. 확실히 말할 수는 없지만 슈팅 테이블을 본 적이 없습니다.
      초. 그래도 섀시의 보안에 대한 저자의 주장을 지지하지 않을 수 없습니다. 제 생각에는 "Tornado-G"를 XNUMX 열 캐빈이있는 장갑 "Ural"로 이전하는 것은 전혀 불필요하지 않을 것입니다.
      1. +7
        1 12 월 2022 09 : 42
        또한 XNUMX 열 캐빈과 지지대가있는 장갑 "Ural"이 있습니다.
        [/ 센터]

      2. +4
        1 12 월 2022 11 : 24
        왜 Tornado G 이중열 택시입니까? 계산은 두 사람입니다. 장갑차는 그대로 차를 망치지 않습니다. 동의합니다.
        그런데 우박의 경우 약해진 힘으로 40km에서 발사되었습니다. 그리고 그들은 그들을 버렸습니다. 여단 예속 수단이 그러한 범위를 공격하는 것은 말이되지 않습니다. Tornado-S가 있고 지붕보다 높은 지점에 목표물을 맞추는 연합이 있을 것입니다.
        1. +2
          1 12 월 2022 12 : 00
          그것이 기계의 전투 계산입니다. 그러나 배터리에는 이미 자동차 당 두 명보다 더 많은 전투기가 있습니다.
        2. +1
          1 12 월 2022 18 : 26
          계산 "Tornado-G"- 세 사람. 그리고 솔직히 말해서 이것만으로는 충분하지 않습니다.
    2. +6
      1 12 월 2022 13 : 01
      저자는 122mm에서 130mm로의 전환에서 갖게 될 다섯 번째 지점의 크기를 이해하지 못합니다.
  5. +15
    1 12 월 2022 06 : 43
    내가 아래에 쓴 내용에 관계없이 기사는 흥미로운 것으로 판명되었습니다. 저자에게 감사합니다.
    실수와 부조리 바다. 의견 형식의 분석은 적합하지 않으며 별도의 기사 반박이 필요합니다. 그게 필요 할까? 확실하지 않다.
    그러므로 나는 가장 중요한 것에 집중할 것입니다. 저자의 모든 생각이 즉시 단두대 아래에 있다는 사실-자신의 추론의 내부 모순.
    BM-21 "Grad"는 대규모 MLRS로, 포병대 포병대 및 군부대와 함께 사용됩니다. 군대와 무기고에는 수천 명이 있으므로 현대화 / 교체에 대한 아이디어는 저렴하고 대량 생산을 보장하는 문제와 분리 할 수 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb없습니다.
    그리고 저자는 이것을 이해하고 새로운 구경으로의 전환에 관한 섹션에서
    130mm 구경과 3m 길이의 가이드 패키지를 업계에서 서두르지 않고 제조하면 기술적 문제가 발생하지 않으며 새로운 장비와 툴링이 필요하지 않습니다. 3m의 주요 길이 치수를 유지하면서 새로운 구경의 MLRS 육군 운영자를 위해 메인 캐리어/섀시를 교체할 필요가 없습니다. 또는 단위 및 하위 부서의 조직 및 인력 구조 수정.

    그리고 주저 없이 저자는 제안한다. 메인 캐리어/섀시 교체!!!
    그들이 말하는 것처럼 여기에 반전이 있습니다!
    나는 저자가 분명히 보지 못하는 새로운 구경으로 전환하는 문제에 대해 생각하지 않을 것입니다 (이것은 다시 한 번 별도의 기사에 대한 자료입니다).
    그러나 저자는 결코 놀라움을 멈추지 않습니다.
    새로운 섀시를 제공하면서 그는 203S2 Pion 7-mm 자주포의 특수 섀시에서 자신의 선택을 중단했습니다. 이는 해당 그림으로 명확하게 설명되어 있습니다.
    그런 다음 깨어나서 방금 쓴 내용을 잊은 것처럼 MTLBU 섀시에 대한 모든 추가 환상을 다시 구축합니다.
    음, 최종 저자의 통과는 꽤 흥미로워 보입니다. 122mm MLRS에 대한 전체 기사를 작성한 후 그는 9K57 "허리케인"에 대한 결론을 내리기 시작합니다. 왜 그리고 왜? 개인적으로 나는 결코 이해하지 못했습니다.
    1. +1
      1 12 월 2022 13 : 06
      귀하의 의견에 감사드립니다. 귀하의 관심에 감사드립니다. 텍스트에서 "모란"은 한 번도 언급되지 않습니다. 그의 빌트인 사진은 MT-LB에도 적용되는 가이드 휠을 지면으로 낮추어 더 무거운 시스템을 안정화하기 위한 엔지니어링 솔루션을 설명하기 위해 삽입되었습니다.
      군대와 무기고에는 수천 명이 있으므로 현대화 / 교체에 대한 아이디어는 저렴하고 대량 생산을 보장하는 문제와 분리 할 수 ​​없습니다.

      그리고 여기 진실과 정의가 당신 편입니다. 130-mm MLRS 및 MTLB 섀시는 이전 사본이 더 이상 현재 상황의 요구 사항을 충족하지 않는 경우에만 새로운 전투 차량으로 나타납니다. 저장소에서 BMP-1의 "Basurmanin" 유형 현대화는 제공되지 않습니다.
      1. -1
        1 12 월 2022 22 : 20
        ...가이드 휠을 지면으로 내린 상태에서 더 무거운 시스템을 안정화하기 위한 엔지니어링 솔루션을 설명하기 위해, MT-LB에도 적용 가능.

        새로운 MTLB는 러시아에서 생산되지 않습니다. 불가리아에서도 폴란드와 우크라이나에서는 잘 모르겠습니다. 아마 아닐 것입니다.
        그리고 현금의 경우 바퀴를 내리고 엔진을 변경하고 특히 뒤로 이동하십시오 ... 왜? 싸지 않은데 왜 MTLB가 7mm 갑옷이 좋은가요?)) 예, 섀시 부하 용량이 작습니다.
        1. +3
          5 12 월 2022 16 : 54
          제품 목록에 있는 JSC Muromteplovoz의 Murom 공장은 MTLB https://muromteplovoz.ru/product/mil.php입니다. 실제로 출시되는지는 모르겠지만 주문하면 가능할 것입니다. 유사한 컨베이어를 생산하는 이르쿠츠크의 IZGT 공장도 있습니다.
  6. D16
    +1
    1 12 월 2022 07 : 49
    모든 것이 오랫동안 생각되었습니다. 블록 적재 기능이 있는 구경 140mm의 "Zeiledelie"는 군대에서 사용됩니다. 장갑차를 제외하고 필요한 거의 모든 것이 있습니다. 기존의 것을 기반으로 한 장거리 유도 미사일의 생성에는 많은 시간이 걸리지 않을 것이라고 생각합니다. 시스템은 Hymars와 같이 다중 구경일 수 있습니다.
    1. +3
      1 12 월 2022 08 : 21
      "제М얼음 만들기" [제안된 편집 - B] 블록 로딩이 있는 구경 140mm는 군대에서 사용됩니다.

      링크?
      시스템은 Hymars와 같이 다중 구경일 수 있습니다.

      그럴 수 없어. 미국과 소련/러시아 MLRS를 구축하기 위한 아키텍처는 근본적으로 다릅니다.
      1. +4
        1 12 월 2022 10 : 20
        구경이 증가함에 따라 탄약의 무게도 증가하고 기계화 없이는 이미 모든 것이 인간 능력의 한계에 도달했습니다.
        그리고 아키텍처에 대해서는 전적으로 사실이 아닙니다. 또한 바이칼리버(220mm / 300mm) Uragan-1M 다중 발사 로켓 시스템도 보유하고 있습니다.
        1. +2
          1 12 월 2022 18 : 36
          Uragan-1M MLRS에서 바이칼리버는 다소 다르며 이러한 패키지 또는 다른 패키지를 사용할 수 있다는 점에서만 구성됩니다.
          MLRS 및 그 파생 제품은 동일한 기능 외에도 동일한 패키지 내부의 RS 구경으로 "재생"할 수 있습니다. 파이프의 내경은 발사체의 직경보다 큽니다. 따라서 예를 들어 동일한 일반 TPK에서 M227 유형의 236mm RS와 28mm RS를 모두 배치할 수 있습니다.
      2. D16
        0
        1 12 월 2022 17 : 18
        블록 적재 기능이있는 구경 140mm는 군대에서 사용됩니다.

        "발사 가이드의 교체 가능한 블록을 위해 기본 섀시에 발사대가 장착되어 있습니다. 각 블록에는 25개의 미사일이 탑재되어 있습니다. 단지에는 블록을 운반하고 교체하도록 설계된 운송 적재 차량도 포함되어 있습니다.
        "Agriculture"는 클러스터 탄두가 있는 특수 설계된 140mm 무유도 미사일을 사용합니다." (c)
        https://topwar.ru/192412-isdm-zemledelie-idet-v-vojska.html
        될 수 없다.

        에서 무엇을? 섀시의 길이는 가능한 경우 "Solntsepeka", "Grad" 또는 "Hurricane"의 미사일이 있는 블록을 사용할 수 있도록 합니다. 미사일이 적을 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +4
    1 12 월 2022 07 : 53
    가장 중요한 것을 보지 못했습니다. 경제적 정당성과 효율성 증대 분석과의 비교.
    Grad의 합리적인 현대화에 관하여:
    1. 캡의 조각화 방지 예약용 키트.
    2. 현대적 수준의 통신 및 지리적 위치. "정보 전장"으로의 통합.
    3. 드론으로 탄약.
    그게 전부입니다. 오래되고 검증된 무기이지만 완벽하게 작동하는 무기입니다. 여기서 우리는 원칙을 적용합니다. 최고는 선의 적입니다. 도시는 확실히 좋습니다.
    1. -3
      1 12 월 2022 09 : 15
      우리는 분리 가능한 고 폭발 파편 탄두가있는 122mm 유도되지 않은 로켓 9M522를 봅니다 ... 우리는 분리 가능한 부분이 로켓 길이의 14-15 %만을 차지하고 나머지 부분은 매우 긴 엔진과 직경 120mm 미만의 제트 노즐, 그러면 엔진 추력이 증가하지 않고 로켓의 탄도를 근본적으로 향상시키는 것이 불가능합니다. 그런데 긴 로켓은 짧은 로켓에 잃습니다. 체중 반환의 기술적 완벽성 측면에서.
      발사체의 특성을 개선하려면 미사일의 박격포 발사를 사용하는 것이 옳을 것입니다. 즉, 유도관이있는 패키지는 박격포처럼 땅에 세워야합니다. 사실, 유도 미사일이 필요할 것입니다. 그건 그렇고, 박격포 방법을 사용하면 로켓과 지뢰를 모두 쏠 수 있습니다.
      1. -2
        1 12 월 2022 13 : 10
        이점이 정확히 무엇으로 표현될까요? 및 그러한 MLRS의 예를 제공합니다.
        1. +2
          3 12 월 2022 15 : 29
          wassat
          자주포 설치 Maisanta YZR (베네수엘라)

          윙크하는
          LNG-9에서 비슷한 것을 만들 수도 있습니다.
          울음
          1. 0
            3 12 월 2022 21 : 11
            음, 여전히 변태입니다.
      2. +1
        1 12 월 2022 20 : 40
        미안하지만 당신이 한 말은 완전히 터무니없군요. MLRS의 박격포 발사는 확실히 적합하지 않습니다.
      3. +2
        3 12 월 2022 15 : 25
        이니셔티브에 대해 "+"를 주었지만 유사한 지상 기반 설치가 이미 존재합니다. SPG-9 "창" 탑재 대전차 유탄 발사기는 박격포 발사가 가능한 로켓입니다. 그리고 발사 범위는 OG-4500V 조각화 수류탄으로 9m로 매우 견고합니다.
  8. +3
    1 12 월 2022 09 : 16
    우리의 고전 인 BM-21 "Grad"에서 스윙을 할 때가 아닙니까?

    이 작품을 읽은 후, 아마추어 드라마 연극 수준과의 연관성 -100%
    1. +3
      1 12 월 2022 09 : 18
      저자가 자신의 신용으로 숨기지 않는 것 미소
      1. -3
        1 12 월 2022 09 : 22
        저자가 자신의 신용으로 숨기지 않는 것

        오늘은 1월 1일이 아니라 XNUMX월 XNUMX일입니다.
        1. +1
          1 12 월 2022 09 : 25
          아마추어 드라마 극장은 연중 운영됩니다.
  9. +5
    1 12 월 2022 09 : 43
    경쟁자를 면밀히 살펴보면 다음과 같습니다.
    1. 장비의 문제를 해결하기 위해 필요한 경우
    2. Urals 및 MZKT의 패키지 통합(각각 1개 패키지 및 2개 패키지)
    3. 구경 122, 220, 300mm 다루기
    4. Glonas로 싱글 시커 만들기(레이저 유도 추가). 모든 구경용.
    5. 표준 패키지의 치수로 600mm의 "대형" 로켓을 만드십시오.
    6. Urals에는 1열 및 2열 버전의 표준 장갑 운전실이 있습니다. 모든 차를 타기 시작해야 합니다. 그리고 MLRS와 트랙터
    1. +2
      1 12 월 2022 11 : 56
      GSN 정보 - 올바르게 작성합니다. 그건 그렇고 RSZO뿐만 아니라 가능합니다.

      패키지의 경우 피스 로딩에는 큰 장점이 하나 있습니다. 크레인이 필요하지 않습니다.
      1. +2
        1 12 월 2022 12 : 00
        생각해 보면 문제없이 "저렴한"시커가있는 BR 300-500km는 지금 당장 Iskander를 방해하지 않을 것입니다. 방공을 우회할 필요가 없고 정확도가 좋고 힘이 동일합니다. 예, 패키지 장비는 Iskander 자신을 해치지 않습니다. 고가의 미사일을 보관하고 장비하는 것이 더 쉽습니다.
        1. 0
          1 12 월 2022 12 : 02
          Iskander와 진흙 투성이입니다. 이 단지에는 몇 가지 다른 미사일이 있으며 때로는 근본적으로 다릅니다(예: 순항 및 탄도). 따라서 일반적으로 로켓의 크기만이 그것들을 통합합니다.
          1. +2
            1 12 월 2022 12 : 20
            CD를 교체할 수 없으며 교체할 필요도 없습니다. 그리고 BR은 비싸고 값 비싼 시커가 있습니다 (광학 및 두뇌와 레이더 안내가 모두 있음) 거기에서 표적 이미지를 인식하고 .... 미사일 방어가 격추되지 않도록 과부하로 날아갑니다 .... 일반적으로 복잡하고 보호되는 방공 및 미사일 방어 목표의 경우-그게 다입니다 .......하지만 두 번째 세 번째 물결의 경우 지금과 같이 중복됩니다. 그리고 Hymars의 아날로그 인 ATAMKS는 그 자체로 매우 적합합니다. 그들은 좌표를 제공하고 GOS에 인사를 추가했습니다.
    2. +1
      1 12 월 2022 12 : 53
      피치업에서 NAR을 발사하는 항공기가 있는 한 이 모든 것이 그다지 필요하지 않습니다.
      1. 0
        9 12 월 2022 03 : 32
        우크라이나의 NWO에서 항공은 왠지 좋지 않습니다. 포병 및 MLRS 작동.
    3. +1
      1 12 월 2022 20 : 44
      구경 122mm에 대한 GOS에 동의하지 않습니다. 갑자기 헤르메스가 나옵니다. 엔터티를 생성하는 이유??? 예, 게임은 촛불의 가치가 없습니다. 이 범위와 그러한 탄두로. GLONASS가 있는 Krasnopol은 더 논리적으로 보입니다.
    4. 0
      4 12 월 2022 22 : 25
      진지한 장갑차에는 무게가 있고 디젤 엔진이 장착 된 Urals의 앞 차축은 이미 부하 제한에 있으므로 XNUMX 차축 섀시로 전환해야합니다
      1. +1
        4 12 월 2022 23 : 11
        3-브리지 및 4-브리지 버전으로 표시됩니다. 아마도 9tn 브리지는 중국어일 수 있습니다. 그런데 Ural은 교량 생산을 준비하고 있습니다.
      2. -1
        9 12 월 2022 03 : 29
        장갑차가 있는 Urals의 2축 섀시. TOS-XNUMX "Tosochka"는 장갑 캡이있는 XNUMX 개의 축이있는 Urals 섀시의 거의 동일한 MLRS입니다.


    5. 0
      9 12 월 2022 03 : 18
      1. MLRS "Kama" 및 "Hurricane-1M"에서와 같이 배치.
      5. 우리는 Iskander OTRK를 보유하고 있으며 로켓은 경쟁사보다 우수합니다.
      나는 일반적으로 나머지 요점에 동의합니다.
      1. 0
        9 12 월 2022 10 : 15
        , 그것이 우월하다는 사실-아무도 논쟁하지 않습니다 ... 그러나 더 비싸고 이제 그러한 미사일의 대량 생산에 대한 이야기를 듣습니다 (돈-무화과가 있지만 한 달에 몇 개의 BR 조각을 만들 수 있습니까?) . 그리고 첫 번째 공격 대상(방어 및 미사일 방어)이 있고 두 번째, 세 번째 공격 대상이 있습니다. 고정밀 미사일과 많은 것이 필요합니다.
  10. 0
    1 12 월 2022 11 : 38
    MT-LB 기반에서 Grad를 리메이크할 이유가 없습니다. 당신이 할 수 있는 유일한 일은 캐빈을 예약하고 탈착식 차양을 추가하여 트럭으로 위장하는 것입니다.
    또한 300mm MLRS를 구현하지만 Kama에서와 같이 6개의 가이드를 사용하여 Urals를 기반으로 합니다.
    물론 허리케인은 MLRS 공원에서 불필요하며 저장을 위해 예비되어 있습니다.
    1. 0
      1 12 월 2022 11 : 54
      허리케인과 같은 MLRS는 1-2 미사일이 아닌 한꺼번에 사용하면됩니다. 그러면 특수 섀시에 대규모 설치가 의미하는 바가 분명해집니다.
      1. +2
        1 12 월 2022 13 : 20
        많은 수의 의미는 무엇입니까? 공격에 탱크 사단이 보입니까? 이제 고정밀이 운전 중이므로 정확하고 장거리 포탄이 필요합니다. 재고 있음 .. 이것이 당신이 구축해야 할 것입니다.
  11. 0
    1 12 월 2022 11 : 54
    특히 너무 평범한 구경을 만질 필요가 없습니다. 도시에는 자체 틈새 시장이 있습니다 (예, spg-9, 레이피어 등이있는 동일한 장소에 있지만 전쟁 중입니다!) 13 %는 이에 영향을 미치지 않으며 새로운 수준으로 가져 오지 않습니다.

    솔루션은 이미 존재하며 완료되었습니다. 바로 XNUMX구경 시스템입니다. 당신은 가까운 거리에서 우박을 원하고 허리케인으로 멀리 원합니다.
  12. +3
    1 12 월 2022 11 : 54
    제 생각에는 저자가 상황을 잘못 평가했습니다.
    이제 MLRS에서 유도 탄약이 있는 다목적 발사기로 전환하는 명확한 추세가 있습니다. 동시에 일제 사격이 필요하지 않기 때문에 가이드 수에 대한 요구 사항이 줄어 듭니다 (더 이상 MLRS에 기인 할 수없는 이유-주요 용도는 결코 일제 사격이 아닙니다).
    그러나 분명한 이점이 있습니다.
    1. 적용 범위가 증가하여 발사기에는 더 안전하고 적에게는 더 위험하며 발사기 수에 대한 요구 사항이 줄어듭니다. 유도탄으로 최전선에서 충분히 멀리 떨어져 있고, 첩보나 첨단 부대 및 집단에 따른 표적 출현에 대한 빠른 대응으로 넓은 지역을 차단할 수 있다. 최전선을 가로 질러 유출 된 DRG는 무거운 무기를 가지고 다니면 안됩니다. 목표물을 찾았고 데이터를 발사기로 전송했습니다. 몇 분 안에 목표물이 맞고 발사대가 빠르게 위치를 변경하고 준비됩니다 다시 발사합니다.
    2. 일제 사격 부족 - 위치 변경 시간을 줄여 발사기의 안전성을 높입니다.
    3. 먼저 후방에서 방황하는 적 DRG가 아니라 반포전 중 파편으로부터 보호하기 위해 예약이 필요합니다. 적의 직격탄 또는 근접 공격의 확률은 상대적으로 낮으며 몇 분 안에 발사대가 롤업되어 적의 사격 구역을 떠납니다.
    4. 긴 사거리의 유도 발사체는 위치 선택을 더 쉽게 만들고 캐리어 개통에 대한 요구 사항을 줄입니다. 최전선에서 멀수록 편리한 위치 또는 편리한 이동 경로를 찾는 것이 더 쉽습니다.
    5. 유도 발사체의 경우 명백한 이유로 큰 구경이 선호되며 시커의 가격은 동일하며 탄두는 더 큽니다.
    1. +1
      1 12 월 2022 12 : 17
      그리고 지금 GSN은 얼마입니까? 로켓이 아무리 크더라도 이미 더 비싸다는 의혹이 있습니다.
      1. +2
        1 12 월 2022 12 : 30
        탄두가 작은 탄약에 넣어도 무익할 정도로 비싸다.
        훨씬 더 많은 수익성 - 더 많은 탄두. 더 큰 구경을 제안합니다.
        1. +1
          1 12 월 2022 12 : 33
          그래서 tsiferki는? 원점 복귀가 부재보다 더 비싸다는 것은 분명합니다.) 그러나 원점 복귀 기능이있는 토네이도 미사일 (조건부) XNUMX 개에 대한 원점 복귀 기능이있는 허리케인 미사일 (조건부) XNUMX 개?
          1. +2
            1 12 월 2022 12 : 41
            특정 수치에 관계없이 통제된 수치로의 전환은 대구경부터 시작해야 합니다. 더 비싼 로켓, 더 긴 범위, 더 많은 탄두 - 처음부터 소비를 줄이는 것이 합리적입니다. 통제 된 대구경으로 전환하기 전까지 작은 구경의 전환에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다.
            1. +1
              1 12 월 2022 13 : 18
              기존 미사일의 변경으로 "전환"이 있을지 잘 모르겠습니다. 새로운 것이 만들어질 것입니다. 그리고 가격 비율을 아는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
              1. +1
                1 12 월 2022 13 : 55
                GOS의 가격이 어떻든간에 주로 더 큰 구경의 미사일에 사용하는 것이 더 유리합니다.
                1. 공간이 필요합니다. 이것은 탄두의 감소입니다.
                2. 어쨌든 더 큰 구경은 더 비싸고 통제되는 것은 탄약 소비가 감소합니다.
                1. 0
                  2 12 월 2022 10 : 40
                  나는 두 분 모두를 지원합니다. 둘 다 옳습니다. 그리고 가격에 대한 질문은 유휴 상태가 아닙니다. Smerch 유도되지 않은 로켓 자체는 더 이상 저렴한 것이 아닙니다. 아마도 가격 배경에 비해 "단순"하고 대량 찾는 사람의 비용은 크지 않을 수 있습니다.
    2. -1
      1 12 월 2022 13 : 20
      제어되지 않지만 고정밀 .. 이것들은 다른 것입니다
      1. -1
        1 12 월 2022 13 : 56
        여러. 이 경우 고정밀도로 제어됩니다.
        1. 0
          1 12 월 2022 14 : 50
          그러나 그것을 관리하기 쉽게 만드는 것이 무엇입니까 물론 하나의 로켓이 하나의 탱크 또는 보병 전투 차량이되도록 Grad에서 어린이 신동을 만들 수 있지만 이것이 다음 단계입니다 .. 이제 가장 중요한 것은 내비게이션을 제공하는 것입니다 , 탄도 컴퓨터 및 충격에 대한 반응 시간 이 모든 것은 네비게이터 기능이있는 전투 태블릿, 좌표 전송을위한 탄도 무선 통신 컴퓨터를 통해 구현할 수 있으며 이는 Tornado-G의 틀 내에서 이미 부분적으로 해결되었습니다. 레이저 제어 센터에 대한 공격도 이론적으로 실현될 수 있지만 그 결과가 얼마나 될지 이해해야합니다. -G는 이미 허용 가능한 패배 정확도를 제공할 수 있습니다.
          1. -1
            1 12 월 2022 22 : 40
            실제로 레이저 유도는 시커의 가장 저렴한 구현 중 하나이며 적외선보다 훨씬 비싸고 레이더보다 훨씬 비쌉니다. 위성 탐색기에 관해서는 확실하지 않습니다. 극복 할 수없는 장애물이 있습니다. 키르기즈 공화국에만 있고 작은 구경에서는 들리거나 보이지 않습니다 ...
            1. -1
              2 12 월 2022 10 : 44
              방금 듣고 본 것 : Tornado-S의 9M542 .. 그들은 날아가서 목표물에 맞았습니다.
              1. +1
                2 12 월 2022 20 : 39
                예, 이 Tornado-S는 들리지 않고 보이지 않습니다. 오픈 소스에서는 MLRS의 기능에 대한 동일한 텍스트와 우크라이나의 복합 단지 준비 비디오 만 있습니다. 그것이 얼마나 효과적이고 정확한지-전문가 나 군사 특파원의 자료가 없습니다. 정보화 시대에 효과적인 무기는 즉시 미디어가 됩니다. 동일한 랜싯의 예입니다. Tornado-S에 대한 침묵! 미사일이 충분하지 않거나 선언 된 성능 특성이 확인되지 않았습니다.
                1. -1
                  2 12 월 2022 21 : 52
                  당신은 따뜻하고 부드럽습니다 ... Tornado-S는 어떻게 비디오 녹화를 제공 할 수 있습니까?그리고 예 .. 검색에서 Kramatorsk에 9m542 응용 프로그램을 입력하면 비디오를 갖게 될 것입니다 ... 정보 작업 방법을 배우십시오
  13. -2
    1 12 월 2022 12 : 15
    당신은 잘못된 쪽에서 우박을 먹습니다.

    하나의 포탄이 이전에 날아간 곳에서 현대화 후에 두 개가 날아갈 수 있도록 현대화해야합니다. 배터리의 차량 수, 로딩 속도 등
    1. -1
      1 12 월 2022 12 : 31
      Grad에서 포탄은 한 번에 하나씩 도착하지 않습니다. 이것은 무의미합니다.
      1. 0
        1 12 월 2022 12 : 36
        10 우물 곱하기 공식) 20이었던 곳에 100이 있습니다. 200이 있는 곳에 XNUMX이 있습니다...
    2. 0
      1 12 월 2022 16 : 43
      먼저 발사체가 조준 + 자동화에 도착하는지 확인해야 합니다. 이것은 이미 적에게 많은 문제를 일으킬 것입니다.
      1. +1
        1 12 월 2022 17 : 14
        RSZO에는 여기에 몇 가지 세부 사항이 있습니다. 한 번에 많은 포탄이 발사되며 각각의 특정 포탄은 정확도가 낮지 만 필요한 화재 밀도로 각 목표는 평균을 얻습니다.

        이것은 지상에 표적이 밀집된 경우에만 경제적으로 정당화된다는 것이 분명합니다.
        1. -1
          1 12 월 2022 21 : 54
          그리고 예 및 아니오 .. Tornado-G는 최대 40km의 범위를 제공합니다 .. Malka만이 수신기에서 제공 할 수 있습니다 .. 또한 Tornado-G는 실제로 모든 미사일을 한 지점에 배치 할 수 있습니다 ..하지만 있습니다 최대 90 미터 분산 파괴 요새의 경우 정확도가 필요하므로 Grad / Tornado-G 용 고정밀 미사일을 개발하는 것이 좋습니다
        2. 0
          4 12 월 2022 23 : 54
          MLRS는 주로 지역 표적을 타격하도록 설계되었습니다.
  14. +1
    1 12 월 2022 12 : 16
    나는 어떤 구경이 필요하고 어떤 구경이 필요하지 않은지에 대해 논쟁하지 않습니다. 그러나 평신도의 관점에서 다음이 똑같이 중요합니다.
    - 탄약 적재 배치 원칙 구현. 패키지는 일회용이어야 하며 "적재기"의 도움 없이 설치해야 합니다.
    - 추적 및 바퀴가 달린 다른 섀시에 설치할 수 있도록 범용 발사기 개발
    - 다른 구경과 탄약 유형으로 패키지를 장착하는 기능. 그러면 무엇을 언제 적용할지 유연하게 결정할 수 있습니다.
    1. 0
      1 12 월 2022 19 : 15
      일괄 로딩은 충전 속도에만 중요합니다 .. "글쎄, 오랫동안 잠겨있을 때".. 이것을 위해 패키지를 만드는 것은 말이되지 않습니다. 특히 일회용 제품은 실제로 촬영이 황금이 될 것입니다. "유니버설 런처"는 무엇을 의미합니까? 중지하지만 애벌레는 아닙니다 ... "구경이 다른 패키지"에 대해 .. 미안하지만 어디에서 충전합니까? 공장에서? 아니면 들판에서? 별도의 피더 .. 하지만 진지하게 MLRS를로드하는 데 문제가없고 정확도에 문제가 있습니다. MLRS는 영역을 치는 기계이기 때문에 이제 포인트 방식으로 작업해야합니다 .. 새로운 쉘과 전자 장치가 필요합니다
      1. 0
        8 12 월 2022 18 : 45
        일괄 충전은 충전 속도에만 중요합니다.
        뿐만 아니라. 재충전이 필요한 곳에 미리 짐을 맡기실 수 있습니다. 하지만 일부러 충전차까지 가야 합니다. 또한 이러한 적재 차량은 "촬영당 한 장"이 아니므로 적재 차량이 창고 옆에 있어야 합니다. 창고는 상대적으로 가까워야 하며 조만간 가까운 창고가 발견되어 그 위에서 두들겨 맞을 것입니다(우리는 정기적으로 봅니다). "배치" 용기는 저렴할 수 있습니다. 플라스틱과 금속으로 되어 있고 특정 샷 수에 충분한 강도를 가지고 있습니다.
        "범용 런처"는 무엇을 의미합니까?
        런처란 런처를 의미합니다. 추적 및 바퀴 달린 섀시 모두에 놓을 수 있도록. 그리고 필요한 경우 현장에서 또는 수리 공장 조건에서 서로 이전하십시오.
        "구경이 다른 패키지"에 대해 .. 죄송하지만 어디에서 충전합니까? 공장에서? 아니면 현장에서? 그런 다음 별도의 피더가 있도록 신속하게 충전 할 수있는 별도의 TZM을 만드는 것이 좋습니다. 가이드마다 ..

        튜브는 공장에서 생산되며 화재 통제 시스템으로 식별해야 합니다. 그러나 패키지는 어디에서나 조립할 수 있기 때문입니다. 다음은 가이드일 뿐입니다.

        MLRS를로드하는 데 문제가없고 정확도에 문제가 있습니다. MLRS는 사각형을 치는 기계이기 때문입니다.
        MLRS를 충전하는 것이 더 적은 수의 차량으로 더 많은 작업을 수행하는 능력에 영향을 미치지 않는지 잘 모르겠습니다. 소련의 MLRS 개념이 구식이 된 것 같습니다. 이제 필요에 따라 유도 및 비유도 미사일을 발사할 수 있는 플랫폼을 만드는 것이 중요합니다. MLRS 유도 미사일의 발리를 셀 수 있습니까? 누군가는 아니오라고 말합니다. MLRS는 많은 정확도가 없는 정밀한 영역 작업입니다. 나에게 이것은 여전히 ​​MLRS입니다. 포격은 한 캐리어에서 한 번에 한 번에 수행됩니다.
        1. -2
          8 12 월 2022 20 : 56
          1) "사전에" 충전한다는 것은 무엇을 의미합니까, Tornado-g는 각 미사일에 대한 좌표 원칙을 구현합니다. 이미 여러 개의 미사일을 발사할 수 있을 때 목표물에 전체 패키지를 발사하는 것은 말이 되지 않습니다 ... 발사를 위해 전체 비닐 봉지를 과소 적재해야 한다는 것이 밝혀졌습니다 그런 회계에 참여할 것인가? "패키지를 따로 준비해서 접어도 되지만 창고가 가릴 수 있으니... 끔찍한 비밀을 알려드리지만 아무도 포탄을 위해 창고로 우박을 타지 않습니다. 최전선 영역. Gradov에 TZM이 필요하지 않다는 사실은 말할 것도 없습니다. 또한 언제부터 10km에서 스트라이크와 2km에서 스트라이크를 담당하는 자동차가 한 대 있습니까? cars .. Grad 섀시의 비용과 Hurricane 또는 Tornado 섀시의 비용을 계산하고 Grad 섀시 대신 Tornado 섀시만 있으면 되는 항목을 추정합니다.
          1. 0
            13 12 월 2022 17 : 32
            1) "사전에" 충전한다는 것은 무엇을 의미합니까, Tornado-g는 각 미사일에 대한 좌표 원칙을 구현합니다. 이미 여러 개의 미사일을 발사할 수 있을 때 목표물에 전체 패키지를 발사하는 것은 말이 되지 않습니다 ... 발사를 위해 전체 비닐 봉지를 과소 적재해야 한다는 것이 밝혀졌습니다 그런 회계에 참여할 것인가?

            나는 당신의 오해를 이해하지 못합니다. Tornado-G에서는 어떻습니까? 로켓 2개를 발사해야 한다면 4개만 충전하고 BC보충점으로 돌아가서 XNUMX개를 더 충전한다? 패키지도 마찬가지입니다. 그러나 우리는 다른 것에 대해 조금 이야기했습니다. 물론 Calibre Tornado-G에는 패키지가 필요하지 않습니다. BC 보충 지점을 "수풀" 아래에 구성할 수 있습니까(패키지로 로드하는 것이 더 빠를 수 있음)? 일괄 충전은 TZM 없이는 할 수 없는 곳, 즉 선택 또는 TZM 또는 일괄 다운로드. 그리고 다른 섀시, 물론 한 구경에 대한 공통 발사기이며 Tornado-G와 Tornado-S 모두에서 미사일을 "발사"할 수 있는 방식이 아닙니다.
            1. -2
              13 12 월 2022 18 : 24
              문제는 배치 로딩을 사용하는 경우 Grad 또는 허리케인의 경우 평소와 같은 본격적인 실행기를 만들어야하지만 "여러 실행을 위해 저렴한 플라스틱"을 만들면 치질은 각 가이드에서 실행 횟수를 제어하는 ​​것으로 시작됩니다. 이제 충전에 문제가 없습니다. 원칙적으로 그들은 임시 탄약 공급 지점에 미사일을 적재하고 Grad / Tornado가 도착하여 장착하고 더 멀리 갔으며 이미 동일한 Kamaz 8 * 8을 기반으로 한 옵션이 있습니다. MLRS는 두 번째 패키지를 운반합니다. 여기에 질문이 있습니다 .. 하지만 가속 재 장전의 요점은 무엇입니까? 사진에서와 같이 한 가지입니다. 2 분이 될 것입니다. 이전 7 분은 .. SEMI Karl입니다. 저것들. 122mm 구경의 경우 패키지를 만드는 것은 의미가 없으며 220mm와 300mm 구경 버전이 있습니다 .. 토네이도에는 35 분이 있습니다. 그러한 술이 사라지면 충전을 추가로 기계화하는 것이 좋습니다. 이미 TZM에 다중 충전 원칙을 구현하여 기계 자체가 크레인으로 하나씩이 아니라 연속으로 미사일을 적재합니다 .. 그것은 의미가 있으며 우리가 이야기하고 있음을 이해해야합니다 220/300mm 구경 시스템으로, 일반적으로 포병 연대 이상에서 매우 중요한 용도로 사용됩니다. 맨 앞에 맞추는 것은 일반적으로 허용되지 않습니다. 원칙적으로 가장 극단적 인 경우 로봇 크레인의 작동 가능한 "손"을 개발하는 것으로 충분할 것입니다. 마크에 따라 적재 위치를 이해할 것입니다.
              1. 0
                13 12 월 2022 20 : 48
                배치 로딩을 사용하는 경우 Grad 또는 Hurricane의 평소와 같은 본격적인 실행기를 만들어야하지만 "여러 번 실행에 저렴한 플라스틱"을 수행하면 치질이 실행 횟수를 제어하는 ​​것으로 시작됩니다. 각 가이드에서

                당신은 이해하지 못하는 것 같습니다. HIMARS에서 어떻게 구현되는지 확인하십시오. 런처 및 로더 + 미사일 패키지.

                원칙적으로 가장 극단적 인 경우 로봇 크레인의 작동 가능한 "손"을 개발하는 것으로 충분할 것입니다. 마크에 따라 적재 위치를 이해할 것입니다.
                옵션. 그러나 제 생각에는 TZM의 "링크"를 제거하는 것이 더 정확합니다. 첫째, 하나의 플랫폼(ATACMS 또는 GMLRS가 있는 HIMARS와 같이 다른 수단이나 사람을 포함하지 않고 HIMARS 승무원 자체의 힘에 의해서만)에서 다양한 수단을 사용할 수 있는 유연성을 제공합니다. 둘째, 우크라이나의 대응 능력은 하나이지만 NATO 자체는 또 다른 것입니다. 그것은 높은 성취의 스포츠와 같습니다. 결정하는 것은 초와 XNUMX분의 XNUMX이 아니라 XNUMX분의 XNUMX초입니다. 모든 것이 제로에 최적화되어 있습니다.
                1. -1
                  13 12 월 2022 21 : 53
                  글쎄, 그러면 시스템을 매우 많이 다시 실행해야 할 것입니다. 적시에 이익을 얻으려면 불필요한 엔터티를 생성하지 않는 것이 좋습니다.
  15. +2
    1 12 월 2022 17 : 46
    탄약 배회를 위해 일제 발사 시스템으로 전환해야 합니다. 표적 지정자가 먼저 나온 다음 Glonass 표적 지정이 있는 상대적으로 저렴한 포탄입니다.
    1. 0
      1 12 월 2022 17 : 51
      그리고 대상에 대한 정보를 빠르게 식별, 지정 및 전송할 수 있는 고도로 지능적인 인공 지능이 필요합니다. 글쎄, 또는 한 번에 24 명의 운영자)
    2. 0
      9 12 월 2022 03 : 09
      중국인도 비슷한 것이 있습니다. Barrage Swarm 복합물과 배회 탄약 CH-901.


  16. -3
    1 12 월 2022 18 : 25
    "전문가"에 지쳤습니다. 이제 필요하다면 어떻게 생각했을까요? 저자는 앞에있는 것부터 진행합니다. 실제 제안이 있습니까? MTLB에 패키지를 넣는 것이 Urals 또는 Belarusian Maz보다 낫다는 사실은 아닙니다. 그러나 Gradov 포탄에서 치명적인 로켓 발사기를 만드는 방법을 시리아에서 배울 수 있고 배워야합니다.
  17. +3
    1 12 월 2022 19 : 23
    MLRS Grad-21은 허리케인처럼 60년의 사용기간을 거치면서 자연스럽게 구식이 되었습니다. SVO는 이것을 분명히 보여주었습니다. 정확도, 전력, 범위, 대상 지정, 보안은 최신 요구 사항을 충족하지 않습니다. 우리는 지속적으로 많이 태우지만 많이 사용하지 않습니다. 드론의 상단에서 목표물로부터의 미사일의 넓은 확산과 인상적이지 않은 발사 결과가 명확하게 보입니다. 엔진의 분말, 탄두의 폭발물을 개선하여 힘을 높이고 미사일의 원형 편차를 크게 줄이고 표적 지정, 좌표 계산 및 발사를 완전히 자동화해야 합니다. GOS 없이 원형 ​​편차를 개선할 수 없는 경우 설정해야 합니다. 백색광에서 단순히 사각형을 촬영하는 것은 의미가 없습니다. 소음은 많지만 좋습니다.
    1. 0
      4 12 월 2022 23 : 55
      GOS가 장착된 MLRS 미사일은 즉시 "금"이 됩니다.
      1. 0
        17 12 월 2022 00 : 03
        이것은 수학 수준이 5 등급이고 물류 비용, 정확성 및 기타 사항을 고려하지 않은 경우입니다.
    2. 0
      9 12 월 2022 07 : 53
      담화, 필요한 것이지만 작전이 끝나기 전에 아무도 군비 분야에서 과감한 조치를 취하지 않을 것입니다. 아마도 NWO의 임무에 적합한 새로운 항목이 올 것이지만 이것들은 작전 전에있을 것입니다 계획, 아마도 가속화 된 제품 아이디어를 제시해야합니다. 갑자기 (음, 우리는 환상적으로) 소파 논쟁을 조사하는 일부 엔지니어가 필요한 것을 잡을 것입니다.
  18. +1
    1 12 월 2022 20 : 35
    "꽃잎"에 대해-그들은 뛰어 넘어 BTR-80 바퀴에있는 러그의 "송곳니"를 뽑았으며 중앙 집중식 펌핑 시스템이 필요하지 않았습니다.
  19. +1
    1 12 월 2022 20 : 58
    이제 주요 문제는 대상 감지 및 응답 시간입니다. 우박 발리 비용은 약 6 천 달러, Hymars 발리는 190입니다. 이 돈으로 훨씬 더 많은 목표를 커버 할 수 있지만 MTLB로 전환하여 생존 가능성을 높이고 분산을 줄이는 데 완벽 해 보입니다. 유도 자동화
    1. 0
      9 12 월 2022 08 : 00
      두 가지 확실한 솔루션 - 유압식 슬라이딩 크레인 지지대 및 강성 증가 및 가이드 길이 연장
  20. +1
    1 12 월 2022 21 : 51
    155mm 배럴 포병의 사거리(50km 이상)와 같거나 더 큰 사거리를 가진 새로운 유도 발사체를 설계하고 대량 생산하는 것이 시급합니다. GOS는 없고 SINS + SNS만 있습니다. LBT와 예술의 칼럼에서 한 번에 일할 것입니다. 위치(Grad는 지금도 할 수 있지만 더 정확하고 더 넓은 범위에서). 새로운 발사체는 "범위", "파워", "패키지의 수량", "비용" 측면에서 최적이어야 합니다. 130-140mm 구경으로 변경해야 하는 경우 후회 없이 변경해야 합니다. 그러한 작업이 이미 진행 중이길 바랍니다(XNUMX교대로).
  21. +3
    1 12 월 2022 22 : 02
    좋아요... 싫어요! 농담 : "이해가 안 돼요, Petrovs! 당신은 내 제안을 좋아하지 않지만 당신의 아내는 정말 좋아합니다!" 1969 년에 중국인들은 "Grad"를 너무 좋아해서 "Grad"를 스스로 "파기"하기 위해 행성을 파헤 쳤습니다! Turks는 122mm MLRS를 자랑스러워서 UAE는 즉시 122mm "괴물"MLRS (240 "배럴"... "Jobaria"! 한때 "Grad"가 동기를 부여한 것으로 알려져 있습니다. 새로운 MLRS를 만들 때 군사 세계!예를 들어 2개의 "외국" 시스템: 1.이탈리아 40-충전 122-mm MLRS "FIROS-25/30"

    그리고 ....: 2. 스페인 40발 140mm MLRS "TERIEL-3"!

    남아프리카에서는 "Grad"가 아프리카의 우박 (!) ... 40 충전 127-mm MLRS "VALKIRI"를 만들었습니다.

    음, 남아프리카 MLRS는 작가 비평가 "Gradov"의 욕구에 부응하지 않지만 스페인 140mm "Teruel-3"... 이것이 "의사가 주문한 것"입니다! 140-mm MLRS BM-14도 SA와 함께 사용 중임을 기억할 수 있습니다! 그러나 이스라엘인들은 그들의 ... "모세"방식 (!)을 갔고 160mm MLRS를 도입했습니다! 그들은 로켓으로 155mm 포탄을 쏘고 싶었습니다! 음, 155mm 포탄은 유용하지 않았지만 160mm는 이스라엘에서 로켓 "속임수"가되었습니다! 160mm는 MLRS뿐만 아니라 "항공기"등에도 뿌리를 내 렸습니다. !

    LAR-160
    1. +3
      1 12 월 2022 22 : 47
      Grad는 한 번에 "단순하고 안정적으로 효과적인"개념을 성공적으로 구현했지만 (따라서 모방자가 너무 많음) 시간이 멈추지 않고 일종의 "Grad 2.0"을 출시 할 적기입니다. , 동일한 원칙이 질적으로 새로운 기술 수준에서 구현됩니다. 그러나 분명히 중국인-터키인-이스라엘인이 그렇게 할 것입니다 (그리고 누가 즉시 구걸을 시작할 것인지 추측하십시오). 그리고 "bicaliber Hurricane"에 대해 말할 필요가 없습니다. 그것은 존재하지도 않았고 존재하지도 않으며 Tornado-S는 매우 훌륭하지만 그 수가 적고 다른 틈새 시장을 가지고 있습니다.
  22. 0
    1 12 월 2022 23 : 02
    다른 "아날로그"를 발명하지 말자. SVO는 디자인 아이디어가 어디에서 누구로부터 개발되었으며 소비에트 유산에 기생했는지 보여줍니다. 또한 키메라와 MRL의 유사품은 러시아에서 만들어졌으며 이들은 Kama와 Uragan-1M입니다. 그것들을 염두에 두기 만하면됩니다. 마지막으로 GLONASS를 위한 건전한 GOS를 개발합니다. 220mm 패키지로 보완할 수 있으며 Kama용 18개, Uragan-36M용 1개가 있습니다. Boeing이 우크라이나를 위해 구현하려는 계획 분리형 탄약을 구현하는 것이 가능하고 심지어 필요합니다. 레이저 시커에서도 가능합니다. 드론에서 조명을 비추고 150-160km 거리에서 덕아웃으로 바로 들어갑니다! Krasnopol은 비행하지 않습니다. 상대적으로 저렴한 롱암이 나오게 되는데, 그렇게 지독한 역전사격은 아니다. 충분한 아이디어가 분출되면 지연을 인정하고 고급 개념과 무기를 채택하는 데 부끄러워하지 않아야 합니다.
    1. 0
      2 12 월 2022 01 : 50
      결국 다소 제정신이 아닌 것. 댓글을 다 읽지 못했습니다. 그들은 달리기 장비, 예약, 모든 것에 대해 논쟁하지만 껍질에 대해서는 논쟁하지 않습니다. 그러나 Timur도 쓰레기를 얻습니다.
      인용문: Timur_kz
      또한 키메라와 MRL의 유사품은 러시아에서 만들어졌으며 이들은 Kama와 Uragan-1M입니다.

      시장은 무엇에 관한 것입니까? 그러나 모든 것이 다시 잘못되었습니다.
      그것들을 염두에 두기 만하면됩니다. 마지막으로 GLONASS를 위한 건전한 GOS를 개발합니다. 220mm 패키지로 보완할 수 있으며 Kama용 18개, Uragan-36M용 1개가 있습니다. Boeing이 우크라이나를 위해 구현하려는 계획 분리형 탄약을 구현하는 것이 가능하고 심지어 필요합니다. 레이저 시커에서도 가능합니다. 드론에서 조명을 비추고 150-160km 거리에서 덕아웃으로 바로 들어갑니다! Krasnopol은 비행하지 않습니다. 상대적으로 저렴한 롱암이 나오게 되는데, 그렇게 지독한 역전사격은 아니다.

      그래서 만들어 졌습니까, 아니면 "생각해야합니까?" 무언가를 "개발"해야 하는 경우 추가로 개발해야 합니다. '할 수 있다'는 '할 수 있다'일 뿐입니다. 그리고 "need"는 이미 더 구체적입니다. 왜냐하면 "need"는 그것을 필요로 하는 사람이기 때문입니다. 그럴 필요가 없다면? 다시 가능합니다. 그리고 강조-필요합니까, 아니면 가능합니까? "나타남" 또는 나타나지 않음.
      아날로그가 생성됩니까, 생성되지 않습니까?
      인용문: Timur_kz
      아이디어 뿜어내지 마, 인정해야겠어
      무기 생성과 생산 모두에서 효과적인 관리자와 함께 한 일 (여기에서 실제로 논의되지 않은 별도의 아픈 점은 놀라운 일이 아닙니다) 및 전술에서. 전술은 무기에 직접적으로 의존합니다. 오래된 무기 - 오래된 전술. 이것이 동일한 러시아 국방부의 효과적인 관리자가 도운 방법입니까? 트램폴린 톱질을 위한 새로운 전술을 개발했습니까? 예, 그녀는 세상만큼 늙었습니다.
  23. 0
    2 12 월 2022 01 : 24
    물론 일부 해설자들은 꽤 zaboristoe를 피우고 있습니다.)))))
  24. +1
    2 12 월 2022 01 : 32
    그 기사에 따르면.
    일부 생각은 맞지만 대답은 잘못되었습니다.
    1. 동력화 리그에 MLRS를 설치하는 것이 아마도 필요하겠지만 북부군관구의 사단을 무장시키기 위해서만 필요합니다.
    2. Tornado G는 장갑차를 넣어야 합니다.
    3. 기사 작성자 앞에서 모든 것이 이미 생각되었습니다. Grad는 Tornado G로 업그레이드되었으며,
    220과 300은 하나의 패키지 MLRS로 결합되었습니다.
    옛 자원이 개발됨에 따라 새로운 자원이 군대에 들어갈 것입니다.
    4. 저자는 자동차 개통 문제에서 옳습니다. Urals에서 Kamaz (BM 27)로 섀시를 교체하는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 장갑차 바로 위에 있습니다.
    5. 최선을 다해 빠른 VICTORY!
  25. -1
    2 12 월 2022 02 : 42
    Tornado-S만 남겨두고 Himars와 같은 로딩 시스템을 갖춘 Kamaz 섀시에서 저렴하게 만드십시오.
    최대 40km 범위의 MLRS는 미미합니다.
    1. -1
      2 12 월 2022 20 : 43
      KAMAZ-s는 임시 해결책인 경우에만 광산 및 총알 보호 측면에서 아무 것도 아닙니다. Tornado-S는 비싸고 탄약은 본질적으로 장인 정신으로 생산됩니다 (즉, 여전히 새로운 것을 개발해야합니다. 예를 들어 회전을 거부하고 길이에 따라 탄약을자를 수 있음). 그러나 개발 된 제어 시스템 사용할 수 있습니다.
  26. 0
    2 12 월 2022 18 : 23
    위성 정찰이 모든 것을 결정합니다!우크라이나의 작전 현장이 증명했습니다!그것이 당신이 먼저 해야 할 일입니다!
  27. +2
    2 12 월 2022 20 : 10
    당신의 추론에는 합리적인 곡물이 있습니다 ... 허리케인은 구식이고 집속 탄은 현대적이고 덜 많지만 이동성이 뛰어나고 SIBZ 보병을 갖추고 있습니다. 그들은 두꺼운 사슬, 악당으로 공격하고 싶지 않고 살고 싶어합니다. ) DoD와 이해 관계자는 최종적으로 원하는 것을 결정해야 합니다. 나는 그들이 모스크바 지역에서 좋아했던 것처럼 "지역에서"총격하는 것이 아니라 목표물을 맞추는 것이 우선 순위라고 겸손하게 가정합니다. 그렇더라도 새로운 MLRS의 외관, 요구 사항, 스케치까지 결정해야 하는 것은 고객입니다. 모든 것은 고객이 해야 합니다. 중앙연구소, GRAU 등이 있는데 왜 안 할까요? 물론 Rostec은 고객이 요구하는 것을 정확히 수행해야 하며 출구에서 목발 세트를 발급해서는 안 됩니다.
  28. +1
    2 12 월 2022 20 : 33

    저자는 빌드하지 않습니다. BM 21 Grad에 필요한 유일한 것은 베이스 플레이트가 있는 안정적인 플랫폼이므로 40 배럴의 전체 일제사로 많은 분산이 발생하지 않습니다. BM27 Uragan의 경우 ZIL 캐리어 자체를 교체하고 베이스 플레이트를 유압식으로 만들어야 합니다. BM 27이 Vityaz 방공 시스템에서 BAZ까지 베이스를 사용하는 것이 가장 좋습니다. 장거리 및 수정 가능 포함
    [센터]
  29. +1
    2 12 월 2022 22 : 56
    추적된 MLRS는 필요하지 않습니다. 예약 및 트랙은 각각 크게 느려질 것이며 최전선 영역의 이러한 시스템은 탄약 폭발로 도중에 무인 항공기에 의해 파괴되거나 나가는 길에 가이드가 손상됩니다. 또한 속도가 감소함에 따라 놀라움의 요소도 감소합니다. MLRS는 오히려 적의 돌파를 막는 수단이며, 바로 뒤에서 비교적 좋은 도로를 따라 이동할 때 공격할 수 있습니다.

    오히려 UAV 또는 DRG가 MLRS 또는화물 Ural이 고속도로를 따라 걷고 있는지 또는 도로 옆에 서 있는지, 이상적으로는 일반적으로 민간 트럭인지 즉시 구분할 수 없도록 위장이 필요합니다. 발사 후 가이드를 재설정하고 더 빠른 속도로 위치를 떠나는 옵션을 제공하는 것이 가능할 수 있습니다.

    조종석에서 발리 제어가 필요하지는 않지만 이러한 전술을 위해 500m의 원격 제어가 제공 될 수 있습니다. MLRS는 발리 위치까지 운전하고 승무원은 내리고 트럭으로 옵션 변장을 제거하고 리모컨을 꺼냅니다. 제어하고 발리 장소를 떠나면 MLRS는 안내를하고 발리를 제공하며 선택적으로 가이드를 재설정하고 최고 속도로 드라이브를 재설정하며 이미 깊이 500m에 들어간 운전자를 위해 원격 제어로 제어하고 승무원을 따라 픽업합니다. 방법 및 수동 제어에 추가 드라이브. 이것은 정지된 MLRS의 승무원이 일제 사격 위치에 부딪쳤을 때 손실 위험을 줄입니다.

    여기서 MLRS란 매우 정확하지 않고 장거리 일제 발사가 아닌 상대적으로 저렴한 설치를 의미하며 한 번에 발사할 수 있는 값비싼 고정밀 장거리 시스템이 아닙니다.
  30. 0
    3 12 월 2022 01 : 09
    인용문: 아리긴

    남아프리카에서는 "Grad"가 아프리카의 우박 (!) ... 40 충전 127-mm MLRS "VALKIRI"를 만들었습니다.
    그들은 꿈이다
  31. +1
    3 12 월 2022 02 : 59
    - XNUMX개 구경의 다중 발사 로켓 시스템이 존재하는 한 국가의 군대에 대한 중복.

    - 제XNUMX차 세계 대전 무기 수준의 원시 MLRS "Grad".

    - MLRS "Grad"의 바퀴가 달린 섀시의 무방비 상태가 모든 유형의 무기에 맞았습니다.

    - 122mm 탄약의 저전력 및 사거리와 전투용 좁은 틈새.

    - 휘발유 엔진 MLRS "허리케인"이 장착된 구식 자동차 섀시.


    저자는 130mm의 새로운 구경으로 "큰 전쟁"을 위해 만들어진 소련 MLRS의 누적 된 많은 문제를 해결하기를 원한다는 것이 분명합니다. 여기서 전체 연대와 여단이 사용해야하며 한 달에 수십 명이 죽고 표준 직렬 트럭 섀시에서 두 배로 생산됩니다.
    약 1년 전에 우리는 URAGAN-XNUMXM MLRS의 단일 플랫폼을 보았습니다.
    제 생각에는 이 기계에는 확실한 장점이 있지만 배터리 한 개로 출시되었습니다.
    - "Tornado-S"라는 괴물보다 가볍고 교량과 일반 도로에서 통과하기 쉽습니다.
    교환 가능한 무기 패키지를 통해 창고에서 사용 가능한 모든 MLRS 탄약을 사용할 수 있습니다.
    범위와 정확도가 최대 40km까지 증가한 Tornado-M MLRS의 대량 생산과 유도 탄약의 개발은 연대/여단 유닛에 강력한 화력 지원을 제공하는 문제를 해결합니다.
    220mm의 구경이 필요한지 여부는 특히 모든면에서 300mm를 능가하는 직렬 220mm가 있는지 의심 스럽습니다.
    교체 가능한 블록이 있으면 새로운 Hurricane 1-M 섀시에서 122/220/300mm 로켓의 막대한 재고를 사용할 수 있습니다.
    MLRS의 추가 개발은 생산되는 탄약의 범위를 122mm와 300mm의 두 구경으로 줄임으로써 이루어질 가능성이 큽니다.
    부대의 제XNUMX연대/여단/사단,
    레벨 구성의 두 번째는 군단, 군대, 군대입니다.
    출력의 상당한 부분(20-40%), 특히 구경 300 mi에서 최대 200 km 범위의 유도 탄약이어야 합니다.
  32. -1
    3 12 월 2022 12 : 34
    써니 형제 불가리아...
    형제적이었습니다. 지금은 그냥 맑습니다.
    터키인이 왔습니다 – 우리는 슬라브입니다!
    독일인이 왔습니다 – 우리는 유럽인입니다.
    물론 이것은 당국에 관한 불가리아 인에 관한 것이 아닙니다.
    평범한 사람들은 위시리스트에 따라 이웃에게 하이킹을 거의 가지 않습니다.
  33. 0
    4 12 월 2022 15 : 52
    Divannost 저자는 모든 균열에서 올라갑니다. 그는 구경을 매우 이상한 130mm로 늘릴 것을 제안합니다(일반적으로 무엇을 줄 것인가). 그리고 그는 MLRS의 역사에 대해 묻지도 않았습니다. 구경이 14mm인 BM-140 MLRS가 있었습니다!

    그건 그렇고, 중국인들은 여전히 ​​사용합니다))
    그리고 "Katyusha"구경은 132mm였습니다!
    그럼에도 불구하고 122mm의 "더 작은"구경을 가진 "Grads"가 성공적으로 교체했습니다!
    구경이 전혀 아닐 수도 있습니다.
    1. -1
      6 12 월 2022 22 : 20
      한국인은 오래된 K131 MLRS를위한 136mm 로켓을 가지고 있으며 (기계 자체는 미국 트럭에서만 순전히 Grad처럼 보입니다) 20km 동안 36kg 탄두로 비행합니다. 게다가 이것은 1988년의 발전이다.
  34. -2
    4 12 월 2022 17 : 55
    읽기 역겹다. 저자는 인터넷 정보 외에는 시스템에 대해 아무것도 모릅니다. 그에게는 "계산"과 "승무원"의 개념에 차이조차 없습니다. 그는 MLRS GRAD, HURRICANE 및 SMERCH의 작업에 대해 아무것도 모릅니다! 사용된 모든 탄약에 대해 아무것도 모릅니다! 그는 이러한 시스템이 최전선에서 작동하지 않는다는 것을 이해하지 못합니다. 즉, 갑옷이 필요하지 않습니다 (발리 후 적재 구역으로 이동). 모든 "갑옷"은 약간 개조된 트럭보다 몇 배 더 비쌉니다. 돈을 쓸 필요가 없습니다!). BM-21 내부의 전체 승무원을 수용하기 위해 객실을 확장하는 것을 고려했는지 여전히 이해합니다! 그리고 네, 강판이 있는 캐빈 바디 키트가 필요하다는 생각을 지지합니다. 만일을 대비하여 GRAD와 URAGAN은 포병에 속하고 Tornado는 이미 미사일 시스템이라고 동지 작가에게 말씀드립니다. 이 못생긴 SVO 시스템에서만 별도로 또는 소대에서 사용되지만 배터리에 있어야 합니다. 그러면 방공에는 파괴 채널이 충분하지 않습니다. 이 모든 것은 개발 중에 내려졌고 현대의 "현자"는 "등불 앞"이고 다른 사람들은 껍질이 충분하지 않습니다. 나는 Uragan MLRS의 바퀴 달린 섀시가 절망적으로 구식이라는 저자의 의견에 동의합니다. 나는 그것을 좋아하지 않았습니다. 특히 동기화되지 않은 순간에 "서로 죽일"준비가 된 두 개의 엔진이 마음에 들었습니다. 그리고 적 시스템의 정확성에 대해 간단히 말씀 드리겠습니다. 그들은 우리 정치인들이 GPS를 위해 위성 별자리를 "소멸"하도록 허용하는 동안에만 화재 공습을 가합니다. 그리고 그들의 모든 로켓과 미사일은 "비행 스크랩"보다 나쁠 것입니다. 그건 그렇고, 화염 방사기 시스템은 RKhBZ 부대에 속하지만 MFA에는 속하지 않습니다! 다른 이야기입니다.
    1. 0
      4 12 월 2022 18 : 11
      저것들. "Grads"의 배터리는 연습 및 적중 목표(또는 작업에 대해 이야기할 때 무엇을 의미합니까)에서와 같이 연속적으로 롤아웃되어야 합니까? 그러나 그들은 그렇지 않습니다. 그들은 악당입니다. "Grads", "Chimeras"및 고정밀 발사체의 전체 부서와 같은 "뚱뚱한"표적의 경우 거의 즉시 비행하므로 착륙장과 대피소를 통해 잠수합니다.
      1. +2
        4 12 월 2022 20 : 38
        포대는 연습 300에서처럼 500-80m 전방에 배치해야 합니다. 또한 랜드마크가 설정된 상태에서 OP를 준비해야 합니다. 그런 다음 동시 출발, 직업 및 준비 상태 확인 - 2-3분. (시스템에서) 화재 습격을 수행하고 OP를 떠납니다-3-4 분. 제어 시스템과 적의 화기의 작동을 고려하여 모든 계산이 수행되었으므로 이번에는 보복 공격을 피하기에 충분합니다. 이 장소에서 더 이상 예상되지 않는 경우(하나의 OP를 여러 번 사용). 지금 복무중인 사람들이 훈련을 잘받지 못하고 부대와 전투 조정을하지 않은 것뿐입니다. 모든 것이 "실행 중"입니다. 생존을 위한 최소한의 지식과 기술입니다. 군대 본부에서 장교의 80 %는 고등 군사 교육을받지 않고 학교 (대학) 만 있습니다. 글쎄, GRAD의 임무는 적 ZhS 및 OS 및 경 장갑 차량의 축적 (!)과 특수 b / p에 의한 작업 수행을 물리 치는 것입니다. 작업은 msd(td), omsbr(otbr)과 같은 연결 작업의 깊이까지 수행됩니다. 연결 작업의 차원을 알고 있다고 생각합니다.
        1. 0
          5 12 월 2022 21 : 03
          글쎄, 일반적으로 당신이 의미하는 바는 분명합니다. 현재 BTG가 이것을 할 수 없다는 것조차 아니지만 몇 가지 대체 전술도 필요합니다.
    2. 0
      6 12 월 2022 16 : 33
      그는 이러한 시스템이 최전선에서 작동하지 않는다는 것을 이해하지 못합니다. 즉, 갑옷이 필요하지 않습니다 (발리 후 적재 구역으로 이동).


      그렇다면 그래드를 비롯해 장비가 망가진 사진과 제보가 인터넷에 왜 이렇게 많이 올라오는 걸까요? 롤

      당신은 모를 수 있지만, 자동차는 움직이는 동안 발사될 수 있습니다. 적재 구역으로 떠날 때를 포함하여 적 요원은 UAV 등에서 볼 수 있는 대략적인 경로를 보고할 수 있습니다. 따라서 전체 기둥이 파괴되었고 더 파괴될 것입니다.
      1. 0
        6 12 월 2022 18 : 18
        당신은 인터넷에서 (울타리에서) 그들이 쓰고 그리는 것을 결코 알지 못합니다! 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 그것은 쓸모가 없습니다. DRG 공격에 대해 설명 된 상황은 특히 러시아 경비대, FSB 및 영토 단위의 구성 작업이없는 경우 가능합니다. 점령지 통제를 위한 방어(단일 명령, 단일 계획, 시간 및 장소에 따라). 나는 계속하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 탄핵에 도달할 것입니다.
        1. 0
          6 12 월 2022 19 : 56
          글쎄요, 얼마나 많은 장비가 손실되었는지 "당신은 결코 알지 못합니다", 그리고 훨씬 더 많은 사람들이 죽었습니다 ...

          그리고 나는 DRG에 대해 전혀 이야기하지 않았습니다. 우선, 우크라이나에서 문자 그대로 항상 발생하는 이동 중 장비의 포격입니다. 물론 어떤 갑옷도 직격으로부터 당신을 구할 수는 없지만 완전히 파편이기 때문에 떠날 수 있거나 최악의 경우 단순히 생명을 구할 것입니다.
    3. 0
      6 12 월 2022 23 : 09
      견적 : 카트리지
      그는 MLRS GRAD, HURRICANE 및 SMERCH의 작업에 대해 아무것도 모릅니다!


      이 모든 작업은 태블릿으로 하늘에서 내려온 것이 아니라 40-60년 전의 상황에서 죄 많은 사람들에 의해 발명되었습니다. 사람들은 실수하는 경향이 있고 상황은 변합니다. 옛날 옛적에 박격포 삽에 대한 작업도 보였습니다. 이제 연대 / 여단 / 사단 / 군단 / 군대 / 최전선 자산의 엄격한 피라미드를 유지하는 것은 이미 어리 석고 범죄입니다 (그리고 신은 누군가가 다른 사람의 음모에 오르는 것을 금지합니다). 이제 이상적으로는 모든 전역 포병이 단일 시스템에 연결되어야 합니다. 드론(또는 정찰 그룹 또는 기타 탐지기)이 갑자기 적 배터리(및 실제로 가치 있는 목표)를 발견한 경우 위치를 변경하거나 사수를 파괴하기 전에 즉시 현재 범위 내에 있는 모든 것을 명중하고 장전해야 합니다. 발사할 수 있습니다. 거의 일반 참모를 통한 다단계 승인없이 이론적 목적과 공식적인 종속에 관계없이 완전히. 이와 관련하여 각 주포 또는 MLRS의 범위가 클수록 주어진 시간에 더 많은 것이 목표물을 덮을 수 있습니다.

      견적 : 카트리지
      그는 이러한 시스템이 최전선에서 작동하지 않는다는 것을 이해하지 못합니다. 즉, 갑옷이 필요하지 않습니다 (발리 후 적재 구역으로 이동).



      미세한 텅스텐 파편(온라인에서 사용 가능)이 있는 HIMARS 미사일을 사용한 결과에 대한 영상을 보십시오. 그들은 최전선뿐만 아니라 후방까지 날아가는 것을 전혀 부끄러워하지 않습니다. 사람과 무장하지 않은 차량은 작은 소쿠리로 변합니다. 장갑차는 긁힘으로 하차합니다.


      견적 : 카트리지
      그리고 적 시스템의 정확성에 대해 간단히 말씀 드리겠습니다. 그들은 우리 정치인들이 GPS를 위해 위성 별자리를 "소멸"하도록 허용하는 동안에만 화재 공격을 가합니다. 그리고 그들의 모든 로켓과 미사일은 "비행 스크랩"보다 나쁠 것입니다.


      물론 이것은 사실이 아닙니다. 위성을 완전히 제거(또는 재밍)하더라도 HIMARS 로켓은 링 레이저 자이로스코프를 사용합니다. 물론 정확도가 떨어지고 Biden의 이니셜은 더 이상 브리지 캔버스에 쓸 수 없지만 여전히 고정밀 무기로 남을 것입니다. 예를 들어 현대화되지 않은 토네이도보다 훨씬 더 정확합니다.
  35. +1
    4 12 월 2022 23 : 52
    저자의 문맹에 대해 조금 더 알아보고 이 기사가 대체 역사에 관한 기사에만 적합한 이유.
    우크라이나 제품인 "오토바이"가 Kharkov에서 생산되었다는 사실부터 시작하겠습니다. 당신은 기지에 많은 것들이 있다고 말합니다-조만간 그들은 끝날 것입니다.
    MTLB의 장갑 보호가 약해서 BTR-80보다 약할 것 같습니다. 오토바이 리그의 두 가지 주요 장점은 놀라운 크로스 컨트리 능력(군용 차량과 동등하지 않음)과 포병, 대공포 등 다양한 시설을 장착할 수 있는 레이아웃입니다.
    여기서 저자는 승무원 보호에 대해 매우 염려합니다. 하지만 오토바이 앞에는 운전수와 지휘관이 있고 가운데에는 엔진이 있습니다. 그리고 그는 발사 장치를 위한 부피가 큰 기계를 같은 부대 구획에 배치하고 나머지 승무원(그가 보호하려고 했던)을 다른 차량에 태워야 합니다.
    MLRS 기반에 대해. 실제로 모든 개발자는 MLRS를 휠베이스에 장착합니다. 그리고 미국인조차도 갑자기 "어리석게"출시 MLRS의 절반을 동일한 HIMARS를받은 휠베이스로 옮겼습니다. 왜요? MLRS는 탱크와 함께 전투에 투입되는 최전방 차량이 아닙니다. 그녀는 재빨리 제자리로 이동하고 재빨리 탄약을 발사하고 떠납니다. 글쎄, 당신이 미사일의 전체 무기고를 들고 적에게 직접 쏴야한다면 "태양"이 싫어하는 것은 무엇입니까? 이것은 저자가 원하는 것과 동일한 MLRS입니다! 모든 흙은 통과하고 포격은 견딜 것입니다. 그리고 최전선에서 후방에서 발사하지 않고 시야 내에서 적을 쏘는 것이 필요합니다. MLRS 외에도 항공도 있습니다. 그건 그렇고, 범위가 증가함에 따라 미사일의 확산이 증가합니다. 그리고 유도 미사일을 만들면 MLRS는 작전 전술 미사일 설치로 바뀝니다. 그리고 발리슛의 의미가 사라집니다. 적진 뒤에서 특정 포인트 타겟을 공격해야 합니다.
    구경을 애지중지하는 것에 대해. 사실, 모든 MLRS-심지어 Grad, 심지어 Tornado, 심지어 Hurricane, 심지어 Sunflower까지도 대규모 전문가 팀의 진지한 작업의 결과로 나타났습니다. 그래서 "작가의 스윙"은 진지한 사람들의 작품에 대한 진지한 작업에 대한 고독한 아마추어의 스윙입니다. 스윙하고 싶다면 컴퓨터 장난감을 연주하게하십시오 (또는 직접 작성하십시오)))
    1. 0
      5 12 월 2022 21 : 10
      "진지한 사람들의 진지한 작업"에 관해서는 가장 진지한 사람들이 그들에게 가장 진지한 TK를 제공하고 위시리스트에 대한 표준 인터페이스를 사용하여 통합을 제공하는 다소 보편적 인 런처를 만드는 것이 어떻습니까? 음, 즉 "Solntsepekov"의 탄약 생산량을 늘리려면 일반적으로 탄약과 함께 시스템 및 패키지에 대한 통합을 참조하십시오. 100500 대의 다른 자동차가 필요하지 않습니다. 다른, 종종 비합리적으로 비싼 섀시 ala "악몽 포깅"(Tornado-U-아름답고 MRAP와 같지만 총알과 파편 보호 기능이있는 보닛 트럭보다 수입이 많고 비용이 몇 배 더 비쌉니다) ).
    2. 0
      5 12 월 2022 22 : 41
      우크라이나 제품인 "오토바이"가 Kharkov에서 생산되었다는 사실부터 시작하겠습니다.

      Muromteplovoz 공장(Vladimir 지역)은 MT-Lb 또는 오토바이 리그의 수리 및 현대화 경험뿐만 아니라 완전한 설계 및 기술 문서 세트를 보유하고 있습니다.
      추가 장갑 MT-Lb 프로젝트가 개발되어 12,7mm 구경 총알에 대한 전방위 보호를 제공하며 이는 BMP-2 또는 BTR-82의 보호보다 훨씬 더 가파릅니다.
  36. 0
    5 12 월 2022 00 : 29
    불행하게도 우리 역사상 이미 구경을 늘리고 다른 무기 시스템이 불필요하다고 선언하는 애호가가 있었습니다.

    또는 다음과 같이하십시오.

    그것은 좋은 결과로 이어지지 않았습니다.
  37. +1
    5 12 월 2022 06 : 22
    기갑 객실과 차에서 내리지 않고 일제 사격을 할 수 있는 능력. 나는 운전하고, 조준하고, 발리를 발사하고, 가스를 타고 재 장전했습니다. 꽤 충분하게.
  38. +1
    5 12 월 2022 17 : 49
    하나의 셸로 패키지를 얼마만큼 다시 로드할 수 있습니까? 가이드가 포함된 전체 패키지를 TZM에서 재배열할 수 있습니까?
    1. 0
      9 12 월 2022 02 : 52
      재충전 방식을 변경해야 한다는 데 동의합니다. MLRS "Kama" 및 "Hurricane-1M"에서와 같이 일괄 재장전합니다.



  39. +1
    8 12 월 2022 20 : 09
    BTR-80에 Grad를 설치하고 로딩 머신을 만드는 것이 훨씬 더 편리하고 빠릅니다. 애벌레의 자원은 XNUMX천 킬로미터를 넘지 않습니다.
    1. 0
      4월 28 2024 11 : 56
      interesting idea, and a good use for an excedent of thousands of decommissioned wheels, but i feel they lack stability against recoil. they would be better at towing artillery, from light to missiles (like atgm) and medium-light, their original protection allowing them to go few kilometers further than any truck would dare. no need for extra protection, since they are already better than trucks. no need for new engines either, only at worst for a rotation - test and adjust the old engines and mount them on the next wave. its indeed a waste to use tracked chassis for atgm or zu 23.
  40. 0
    9 12 월 2022 02 : 24
    새로운 구경(130mm)이 필요하지 않다고 생각합니다. 기존 것 (122,220,300mm)을 현대화하고 개선해야합니다.
    그러나 MLRS의 섀시는 변경해도 아프지 않습니다. 특히 무거운 MLRS "Hurricane"과 "Tornado-S". KAMAZ, BAZ가 있습니다. 그리고 애벌레 섀시에는 플러스 외에도 마이너스도 있습니다! 그리고 그들은 적지 않습니다!

  41. 0
    1 1 월 2023 19 : 43
    온 마음을 다해 TC가 적어도 몇 달 동안 NWO 영역에 머물기를 바랍니다.
    그런 다음 이러한 이야기를 작성합니다.
    하지만 그는 가지 않을 것이고 집에 있고 부드러운 소파가 있습니다 따라서 쓰여진 내용으로는 개인적인 것이 아니지만 ....
    음, 주제에 대해 Grad를 수동으로 청구하십시오. 예. 할 수 있다. 그러나 허리케인은 그렇지 않습니다. 죽음은 그렇지 않습니다.
  42. 0
    15 1 월 2023 02 : 47
    나는 일반적으로 제트기 설치의 평신도입니다. 나는 카츄샤를 안다. 그러나 나는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 러시아 국방부는 반역자와 반역자로 가득 차 있습니다. 큰 별이있는이 원뿔이 나치에서 미스트랄을 거의 사지 않은 방법을 기억할 것입니다 !! 판매하지 않은 프랑스인에게 감사합니다. 그리고 MO 이탈리아어 "Bobik"이 사고 싶었던 방법! 그리고 ukroreich는 10개월 전에 완전히 파괴되었어야 했습니다. 그들은 지금 역사에 대해 이야기했을 것입니다.
  43. +1
    6 2 월 2023 08 : 01
    나는 LDNR의 거주자와 이야기를 나누었습니다. 집에 없어."
    성능 향상을 위해 탄두를 바꾸는 방향으로 그라다 현대화를 시급히 해야 할 것이다.
  44. +1
    19 2 월 2023 14 : 53
    122를 130으로 바꾸는건 변태야... 저자가 우박/토네이도-g를 버리고 토네이도/허리케인만 남기자고 제안이라도 해도 이해하겠지.
    하지만 정말 말이되지 않습니다. 첫째, 이들은 다양한 수준의 시스템이며 둘째, 가이드가 많기 때문에 도시가 매우 좋습니다. 위치를 변경하고 재 장전하는 데 시간이 필요합니다 ... 그리고 토네이도 용 최신 포탄은 최대 4km, 즉 전체 작전 깊이까지 비행합니다.
    현재까지 허리케인은 RSZO에서 남아 있습니다. 따라서 폐기하거나 현대화해야 합니다.
    RSZO의 바퀴 달린 섀시는 정당한 것 이상이며 트랙은 극지 버전에만 적합합니다.
  45. 0
    23 2 월 2023 13 : 13
    무슨 말을 해야할지
    두 번째는 많이 썼습니다 ..
    잘 :
    1. BM-21에 대해 글을 쓰는 것 같지만 ... 즉시 허리케인이 잘못을 찾기 시작합니다 ...
    2. 어떤 이유로 저자는 GRADA의 추적 섀시에 대한 캠페인을 시작합니다 ... 이것이 더 좋습니다.
    그러나 저자는 왜 비용을 표시하지 않습니까 !!! 추적 및 자동차 비용의 비교는 어디에 있습니까?
    차대???
    3. 모든 것은 경제에 달려 있습니다. 그래서 부유한 미국인들도 MLRS를 자동차 섀시로 옮겼습니다.

    "전쟁에는 세 가지가 필요합니다: 돈, 돈, 그리고 더 많은 돈."
    원수 지안 자 코포 트리 불치 오