군사 검토

러시아 탱크

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상점 "Uralvagonzavod"와 "Prospector"사이트에서의 장엄한 촬영. 카자흐어 BMPT, 업그레이드 된 T-72B2 ( "슬링 샷"이라고도 함) 및 많은 알제리 T-90C를 수출합니다.

설명 : Urals에서 전 세계 탱크 제작 기록이 절대적으로 달성되었습니다. 1941 년 이래 약 100 만대의 장갑차가 니즈니 타일에서 생산되었습니다. 제 2 차 세계 대전에 참여한 세 번째 전차는 우랄 자동차 건설 공장에서 제작되었습니다. 단 12 개월 만에 평화로운 생산을 위해 제작 된 기업은 거대한 방어 단지로 변모했습니다. XNUMX 개의 식물이 국가의 서부 지역에서 철수 된 니즈니 타 길은 몇 주 만에 실제 탱크 도시가되었습니다. 세계 최초이자 유일한 UVZ 탱크 전설적인 탱크 T-34가 전쟁 기간 동안 매시간 내려간 컨베이어. 소비에트 디자이너의 첫 번째 개발에서 최신 전투 차량에 이르기까지 세계적으로 유명한 러시아 탱크는 니즈니 타길에 위치한 장갑차 박물관에서 볼 수 있습니다. 그리고 우랄 자동차 건설 공장은 오늘날 러시아 국방 장비 생산에서 리더의 위치를 ​​차지하고 있습니다.

원본 출처 :
http://gurkhan.blogspot.ru
130 댓글
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  1. 바넥
    바넥 2 11 월 2012 07 : 39
    + 10
    우리의 탱크는 가장 탱크입니다! 그리고 그들은 훨씬 더 아름답게 보입니다. 더 아름답습니다.
    1. 사샤 19871987
      사샤 19871987 2 11 월 2012 10 : 39
      +4
      예, 러시아 총 기공은 매우 재능있는 사람들입니다 .... 논쟁은 없습니다
    2. ShturmKGB
      ShturmKGB 2 11 월 2012 10 : 40
      -4
      예, 우리의 내장은 얇지 만 우리 탱크는 빠릅니다!
      1. 아마타
        아마타 2 11 월 2012 12 : 44
        0
        인용구 : ShturmKGB
        0








        예, 우리의 내장은 얇지 만 우리 탱크는 빠릅니다!

        네, 무화과는 압니다. 엔지니어들은 T72B "Slingshot"이 비싸지 만 (오래된 것을 현대화하는 것보다 새 것을 만드는 것이 더 쉽기 때문에) 그와 비교할 때 현대화 된 T80 만 옆에 설 수 있다고 말합니다 (실수에 대해 미리 사과하고 태블릿에서 작성합니다)
        1. 장군
          장군 2 11 월 2012 16 : 10
          +3
          음,이기구는 농민 전차장에게 주어지지 말아야 할 것을 매우 잘 보았습니다.

          1. 보 로베
            보 로베 2 11 월 2012 16 : 17
            +5
            장군,
            세르게이를 환영합니다. 이미이 주제에 대해 언급했습니다. Slingshot이 72 계층 기계 역할을하거나 방어 기지가 그 임무를 완수 함을 참조하십시오. 90 업그레이드는 새로운 XNUMX보다 저렴합니다. 현재 주축을 항공 및 항공 방어 및 Armat 프로젝트 개발에 적용하는 것이 낫습니다. 몇 년 후 새 기계는 이미 새총을 한 조각이 아닌 양으로 바꿀 수 있습니다.
            너무 짧습니다. 원칙적으로, 우리는 지금 그것을 봅니다.
          2. Artem6688
            Artem6688 3 11 월 2012 00 : 12
            0
            그들은 곧 Armata를 받게 될 것이기 때문에
            1. CRONOS
              CRONOS 3 11 월 2012 00 : 19
              +1
              그들은 곧 Armata를 받게 될 것이기 때문에

              장갑판은 확실히 곧 큰 소리로 그들에게 주어질 것입니다. Armata에는 금속 탑도 없습니다. 그들이 디자인을 마치기 전까지는 그들이 생각 나게 될 것입니다. 앞으로 몇 년 동안 수천 개의 Armats를 그들의 부대에서 볼 수 있습니다.
  2. 프리가 테카 피탄
    프리가 테카 피탄 2 11 월 2012 07 : 42
    +9
    우리는 자랑스럽게 생각합니다! 탱크, 항공기, 잠수함 및 해상 선박, SZO, 방공 시스템 ........
    우리의 무기는 세상을 두 번 이상 놀라게 할 것입니다!
    1. 바넥
      바넥 2 11 월 2012 07 : 55
      +3
      제품 견적 : FREGATENKAPITAN
      우리의 무기는 두 번 이상 놀랄 것이다 평화!


      어쩌면 그것은 저장됩니다 의뢰
    2. 트로 핀
      트로 핀 2 11 월 2012 08 : 15
      +8
      제품 견적 : FREGATENKAPITAN

      우리는 자랑스럽게 생각합니다! 탱크, 항공기, 잠수함 및 해상 선박, SZO, 방공 시스템 ........
      우리의 무기는 세상을 두 번 이상 놀라게 할 것입니다!
  3. 관리자
    관리자 2 11 월 2012 07 : 56
    + 10
    이것이 우리가 Wagonzavod에서 짓고있는 것입니다! 이제 미국인들을 두려워하십시오! 탱크 공장에서 무엇을 만들지 상상해보십시오!
  4. sergo0000
    sergo0000 2 11 월 2012 08 : 15
    +8
    비디오는 훌륭합니다. 현대 전차의 플랫폼 만이 T72가 아니라 T64에서 나왔습니다. 이것은 현대 전차의 증조부입니다.
    세부 사항은 중요하지 않지만 탱크 건물의 역사에는 매우 중요합니다.
    우리 이야기도 마찬가지입니다.
    악마 전체가 세부 사항에 있습니다.
  5. 백부장
    백부장 2 11 월 2012 08 : 18
    +2
    세계 시장의 탱크에는 큰 문제가 있습니다. 이것은 전후 몇 년 동안의 극도로 불행한 전투 사용입니다. 50-80 년에 전투 장비의 군사 장비 및 새로운 전술을 테스트하는 데는 세계에서 영원한 기반이되었습니다. 이 다각형은 아랍 - 이스라엘 전쟁이라고합니다. 그래서 4-x 아랍 - 이스라엘 전쟁에서 우리의 장비 (탱크 포함)는 결코 승리하지 못했습니다. 재고 보유 및 탄약의 크기를 추적하면서 우리 디자이너는 합리적인 직전을 넘어서 전후 탱크 모델을 "성냥과 같은 타는 것과 폭죽 같은 찢어짐"으로 바꿨습니다. 그래서 그들은 이스라엘의 승리 1967와 1973의 대부라고 불 렸습니다. 그런 다음 이라크가 추가되었고, 두 차례 추가되었습니다. 군인들과 총포 대원들은 그들 자신에 대한 편리한 설명을 내놓았다. 그들은 아랍 군인들이 나쁜 병사라고 말한다. 여러면에서 이것은 이유가 있습니다. 그러나 어떤 마케터라도 이것이 잠재적 인 구매자에 대한 약한 주장이라고 말할 것입니다. 군사 장비와 무기가 무엇보다도 퍼레이드 퍼레이드가 아니라 무장 투쟁에서 승리하기 위해 필요하기 때문입니다. Tagil gunsmiths와 판매자들에게 영광과 영예를 돌 렸습니다. 그들은 심지어 이런 수출을하고이 끔찍한 마케팅 조건에서 좋은 수출을했습니다. 나는 그들이 실수로 적절하게 일할 것이라고 믿으며, 금세기에 미래의 승리를위한 훌륭한 자동차를 창조 할 것입니다.
    1. 보 로베
      보 로베 2 11 월 2012 09 : 47
      +5
      백부장. 여기 당신은 똑똑한 사람이지만, 당신은 그런 수염을 썼습니다.
      1. 백부장
        백부장 2 11 월 2012 10 : 39
        0
        제품 견적 : vorobey
        그러나 그런 비버드는

        어느 장소에 있니?
        1. 보 로베
          보 로베 2 11 월 2012 10 : 55
          +7
          제품 견적 : vorobey
          세계 시장에서 우리의 탱크는 하나의 큰 문제가 있습니다. 이것은 전후 몇 년 동안 그들의 전투에 실패한 것입니다.

          제품 견적 : Centurion
          수출을 잘하다


          힌두교 인, 중국인. 알제리, 파키스탄. 그렇습니다. 한국은 소비에트 학교의 구매 탱크를 알지 못합니다.

          백부장
          제품 견적 : Centurion
          유조선 이스라엘 탈

          유조선은 어디에 있습니까? 위대한 유조선, 나는 탱크를 사용하는 개념의 불멸의 작품을 만든 Heinz Guderian을 고려합니다 (오늘 세 가지 유형의 여단에 비추어 볼 때). 실제로 그 실용성이 입증되었습니다. 이제는 심도 깊은 처리와 적응입니다.

          제품 견적 : Centurion
          이라크와 두 번


          정면 기관지가 뚫린 곳에서 72 번을 맞은 사진을 보여주세요.
          전차 전투의 전형입니다.

          이라크에서는 많은 주제가 논의되었습니다. 왜 아브람이 테 쉬키와 직접적인 충돌을 일으키지 않았습니까? 모든 칭찬은 직접적인 대답을하지 않고 떠납니다. 글쎄, 당신은 아브람이 무장력 측면에서 열등하다는 것을 어떻게 인정하고 바로 전투에 직접 가야합니까? 여기서 그들은 접근 할 수없는 ATGM과 항공기로 인해 티쉬를 쳤다.
          1. 백부장
            백부장 2 11 월 2012 11 : 32
            -4
            제품 견적 : vorobey
            큰 유조선은 어디에 있습니까?

            가장 좋아하는 Guderian이 첫 번째 장소에 있고 Tal이 두 번째 장소에 있습니다. Tal이 이스라엘 탱크 승무원에게 65의 사령관이되었을 때 지시 사항을 숙지하면 질문에 대한 답변을 쉽게 찾을 수 있습니다. 그가 SA에서 복무했다면, 그는 소련 영웅, 1, 67 우승을 한 번, 73 우승을위한 XNUMX, Merkava 창립을위한 세 번째 우승이 될 것입니다. 그러나 그것은 우리가 제공하지 않는 동정입니다.
            1. 보 로베
              보 로베 2 11 월 2012 11 : 58
              +5
              제품 견적 : Centurion
              사랑하는 구데리안이있는 바로 그 곳에서


              Guderian은 일반적으로 전쟁을 잃었습니다. 그리고 그는 러시아 전차를 잃었습니다.
            2. 아마타
              아마타 2 11 월 2012 21 : 50
              +1
              제품 견적 : Centurion
              Merkava의 창조를위한 세 번째 시간.
              Oto 팬케이크가 발명되었습니다. 그리고 우리 자신의 알맞은 탱크에는 없습니까?
              1. CRONOS
                CRONOS 2 11 월 2012 23 : 59
                -1
                각 탱크는 디자이너를 존중하고 개인적으로주의를 기울여야합니다. 그러나 탱크는 모든 현대 요구 사항을 충족해야합니다. 그리고 우리는 여전히 그런 탱크를 가지고 있지 않습니다. 아마 Armata와 함께 그들은 백 로그를 얻고 청산 할 것입니다. 나는 적어도 한 눈으로 그녀 (아마 타)를보고 싶습니다. 웃음
          2. 골
            2 11 월 2012 11 : 34
            -7
            제품 견적 : vorobey
            이라크에서는 많은 주제가 논의되었습니다. 왜 아브람이 테 쉬키와 직접적인 충돌을 일으키지 않았습니까? 모든 칭찬은 직접적인 대답을하지 않고 떠납니다. 글쎄, 당신은 아브람이 무장력 측면에서 열등하다는 것을 어떻게 인정하고 바로 전투에 직접 가야합니까? 여기서 그들은 접근 할 수없는 ATGM과 항공기로 인해 티쉬를 쳤다.

            저는 직접 충돌 할뿐만 아니라 유조선의 구성원들에게도 측정을 권유하고 싶습니다. 미국은 가능한 모든 수단으로 적의 장비를 파괴하고 이런 점에서 그들을 칭찬합니다. 그리고 아브람의 첫 번째 수정의 72mm 총에서 사진이없는 이유를 설명합니다 사막에서 이라크에 대한 작전 후 이라크 장갑차의 전체 묘지가있었습니다
            1. 카르 스
              카르 스 2 11 월 2012 11 : 47
              +6
              제품 견적 :
              tacheki는 105mm 포에서 첫 번째 브레이브 수정을 시도했습니다.

              그는 스스로 말했다))))))))))))))
              제품 견적 :
              이야기를 할 필요가 없습니다

              차량에 승무원이 언제 있었습니까?

              그리고 당신의 말에 증거를 제공하도록 요청하십시오)))))))))
              제품 견적 :
              예, 사막에서 이라크를 상대로 작전 한 후 이라크 장갑차의 전체 묘지가있었습니다

              1941 년에 미국인들이 독일보다 카메라 수가 적었던 것처럼 사진이 너무 작아서))))))))
              1. 아크 샤칼
                아크 샤칼 2 11 월 2012 12 : 02
                0
                제품 견적 : Kars
                차량에 아직 승무원이 있었을 때?))))))))))))))

                -반갑습니다! 아니면 더 이상 상대가 아닙니까? -)))).
                1. 카르 스
                  카르 스 2 11 월 2012 13 : 08
                  +2
                  제품 견적 : aksakal
                  -반갑습니다! 아니면 더 이상 상대가 아닙니까? -)))).

                  실마리가 없으면 저는 증오와 수사에 반대하는 사람입니다.
                2. 아크 샤칼
                  아크 샤칼 2 11 월 2012 13 : 23
                  0
                  제품 견적 : Kars
                  실마리가 없으면 저는 증오와 수사에 반대하는 사람입니다.

                  -
                  제품 견적 : Kars
                  상대

                  -상대방이 실제로. 글쎄, 당신의 말에는 약간의 오만함이 있습니다. 나는 많은 철자 실수가 유능한 전문가로서 자신의 위치에 영향을 미치지 않는다는 것을 인정합니다-))))))). 그리고 철자는 문해력 수준을 나타내는 아주 좋은 지표이며, 따라서 전문성 수준-삶에 의해 확인 됨-)))))). 그래서 우리는 kloeso와 애벌레에 대한 토론을 계속합니다)-)))). 귀하가 제시 한 청구에 대해서는 선택의 여지가 없습니다.
                  마지막 정류장은 무엇입니까? 내가 가장 좋은 해결책이 아니라 널리 보급 된 근골격계를 불렀다는 사실에 대해, 당신은 그의 방어에 돌입 했습니까? 동시에, 애벌레에 대한 비난의 확인을 내 자신의 주장에 대한 이의 제기로 능숙하게 표시합니다. 예, 예를 들어 최전선으로 가져가는 것이 좋습니다.
                  글에서 우리는 주제에 대한 심도있는 논의를 진행합니다-논거의 계산 수준과 디지털 확인 수준에서? 시작하자
                  그래서 바퀴 :
                  1. 현재 알려진 육상 차량의 운동기구 중 "마스터"가 된 공압 휠은 아스팔트 도로와 평평한 표면을 가진 도로에서 운전할 때 라이벌 중에서 가장 성공적인 디자인입니다. 다음과 같은 장점이 있습니다.
                  1. 전체 관성력을 사용하여 롤링이 용이하며 림에 안정적인 위치가 없으므로 허브가지지면과 평행하게 움직입니다. 따라서 바퀴에 떨어지는 무게의 힘은 아스팔트 도로에서 운전할 때 작동하지 않습니다.
                  2. 휠은 매우 단순한 디자인으로 결과적으로 작동 신뢰성이 향상되었으며, 대수리 수명이 연장되었습니다.
                  3. 평평한 도로에서 주행 할 때 휠의 동적 균형 특성이 우수합니다.
                  4. 기동성이 우수하다.
                  5. 고속을 장비하고 큰 운반 능력이 있습니다;
                  결함이 있으면 제공합니다. 예를 들어, 충돌을 칠 때 바퀴는 어떻게됩니까? (벡터 이미지에서) 작용력 및 휠이 범프에 부딪 칠 때 관성력이 손실되는 위치에 따라 배치하는 것이 바람직하다. 그런 다음 미끄러운 토양, 늪지대 등에서 동일하게 계속합니다. 이 모든 후 트랙 위로.
                  1. 카르 스
                    카르 스 2 11 월 2012 13 : 45
                    +3
                    제품 견적 : aksakal
                    그리고 철자는 문맹률의 매우 좋은 지표입니다.

                    제품 견적 : aksakal
                    클로이 소에 대해

                    ????????
                    제품 견적 : aksakal
                    마지막 정류장은 무엇입니까?

                    탱크 엔진의 전력 손실로 돌아가는 것이 좋습니다
                    제품 견적 : aksakal
                    그래서 바퀴

                    BTR Boxer와 같은 현대식 휠의 가격은 얼마입니까?
                    제품 견적 : aksakal
                    평평한 표면의 포장 도로 및 도로 교통.

                    )))))))))))))))))
                    제품 견적 : aksakal
                    2. 휠은 매우 단순한 디자인으로 인해 작동 안정성이 향상되고 정비 수명이 엄청납니다.

                    무게가 30 톤을 초과하는 자동차의 경우 어려운 지형에서 작업하고 극도로 짐을지고 있습니까?
                    제품 견적 : aksakal
                    평평한 도로 바퀴에

                    왜 평평한 도로를 걱정해야합니까?
                    제품 견적 : aksakal
                    그런 다음 미끄러운 토양, 늪지대 등에서 동일하게 계속합니다. 이 모든 후 트랙 위로.

                    글쎄, 나는이 기사의 사진이 바퀴 위에서 높이 본 것으로 생각한다))))
                    제품 견적 : aksakal
                    유형, 예, 최전선에 가져가는 것이 좋습니다

                    철도를 잊어서는 안되지만 바퀴가 무언가에 유용했습니다.
                    1. 아크 샤칼
                      아크 샤칼 2 11 월 2012 15 : 29
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      무게가 30 톤을 초과하는 자동차의 경우 어려운 지형에서 작업하고 극도로 짐을지고 있습니까?
                      -EXTREME, 테스트 단어는 익스트림, matanalysis에서 수학 용어입니다.
                      이것은 내가 당신에게 기대했던 대답이 아닙니다. 우리는 피상적 인 지식 만 가지고 있기 때문에 "피상적 인"수준으로 넘어 갑시다.
                      그건 그렇고, Belaz, Caterpillars 및 Liebherra 기록 보유자는 바퀴와 완전한 오프로드에서 운전합니다. 그리고 그들은 무게가 30 톤 이상이며, 자신의 "등"에 얼마나 많은 양이 있는지 때때로 발생합니다. 일반적으로 조용합니다. 그러나 나는 바퀴 뒤에 있지 않지만 그건 그렇고.

                      나는 요청했다
                      제품 견적 : aksakal
                      단점은 당신에게 제공을 나타냅니다

                      나는 그것을 스스로 할 것이다 :
                      노면의 열화 또는 비포장 도로 조건에서 차량의 개통 성을 높이기 위해 설계 실습은 주로 휠의 직경과 트레드 표면의 모양을 증가시키는 데 달려 있습니다. 그림 a)는 휠 림이 도로의 거칠기와 충돌 한 그림을 보여줍니다. 이는 휠이 "K"지점에서 장애물에 부딪친 후 휠 Vх 및 Vy의 자유도의 두 방향으로 고려되는 저항을 가짐을 명확하게 보여줍니다. 장애물에 대한 휠의 압력과 그에 따라 휠의 토양 (장애물)의 반응은 상호 적으로 토양 변형을 유발하고 사라집니다. 이 압력 성분에 해당하는 휠의 나머지 운동 에너지의 비율은 XNUMX입니다. 이 부분은 돌이킬 수없이 사라져 토양 변형 작업으로 넘어갑니다. 질량이 "M"인 휠의 총 운동 에너지의 나머지 부분은 휠을 들어 올리는 작업으로 들어가서 장애물 표면에 휠을 굴리는 구동 모멘트를 만듭니다. 따라서, 장애물과 충돌 할 때마다 휠은 누적 된 운동 에너지의 일부를 회복 할 수 없게 손실합니다. 오프로드 조건과 장애물에서 휠의 움직임은 에너지 소비와 불편 함이 있습니다.

                      그건 그렇고, 친구들, 여기에 첨부 도면을 배치하는 방법은 무엇입니까? 그리고 사랑하는 그림없이.

                      음, 이것은 첫 번째 단점입니다-허용 할 수 없을 정도로 많은 운동 에너지의 손실. 둘째:
                      범프를 등반 할 때 일반 휠은 저항 자체보다 더 큰 이동 모멘트 МДВ의 적용이 필요합니다.
                      Ms = G * h,
                      여기서 G는 휠 무게와 함께 차량 무게의 일부입니다.
                      h는 받침점 "K"에 대한 무게 G의 힘의 어깨입니다.
                      범프로 이동하려면 다음이 필요합니다.
                      Мдв> Мс, 여기서 Мдв = P * h, P-필요한 리프팅 힘의 값;
                      이 경우 어깨 h의 값은 거의 같고 휠 r의 반경에 비례하므로
                      P = G * h / h = G,
                      즉. 운송은 매번 충돌 할 때마다 무게를 늘려야하기 때문에 매우 어렵습니다. 또한 덤은 휠 지름의 1/3을 초과해서는 안된다는 점을 명심해야합니다.


                      글쎄, 어떻게 든 기대했다. 이제 그림을 배치하고 배치하는 방법을 배웁니다.
                      그래서 우리는 범프 형태의 오프로드 부분에서 더 정확하게는 오프로드에서 휠의 결함을 결정했으며, 미끄러운 땅이나 늪 토양에서는 수행해서는 안된다고 생각하므로 모든 것이 명확합니다. 기다리는

                      크롤러 트랙의 장점을 설명하기를 기다리고 있습니다. 더 이상 받아 들여지지 않는 단어는 없습니다. 표면, 표면, 수식 및 엄격한 정의가 필요한 것입니다.
                      1. Denzel13
                        Denzel13 2 11 월 2012 17 : 50
                        +2
                        Aksakal, 저는 전차 사업의 전문가는 아니지만 BMD도 바퀴가 달린 것이 아닙니다. 7,62를 사용하더라도 모든 "적"이 전투 차량을 매우 많이 고정시킬 수 있다는 생각에서 저는 (사용자로서) 매우 불편할 것입니다. 이것은 BMD 갑옷이 아니기 때문에 12,7에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그러나 예를 들어 거의 그를 이마에 뚫을 수는 없지만 기관총을 가진 전투기는 그를 고정시킬 수 있음을 실제로 이해하는 유조선에게는 얼마나 짜증날 것입니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 18 : 26
                        +3
                        의사, 오히려 의사)))))))))))))))))))
                        제품 견적 : aksakal
                        BelAZ, 무한 궤도

                        ))))))))))))))

                        그리고 나머지는 UVZ에 편지를 써라. 휠 드라이브의 Armata를 보라))))))))))))))))))
                      3. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 12 : 22
                        +3
                        제품 견적 : aksakal
                        여기에 단어가 없습니다. 더 이상 허용되지 않습니다.

                        유대인 엄마들의 공포, 그들은 아직도 그런 멍청이를위한베이스 보드 밑에서 스탈을 몰지 않았다.))))
                      4. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 12 : 24
                        +1
                        그러나 바퀴 굴절)))))))))))
                  2. 보 로베
                    보 로베 2 11 월 2012 13 : 46
                    +3
                    악사 칼, 카르 스, 무슨 주장입니까?
                    1. 카르 스
                      카르 스 2 11 월 2012 13 : 49
                      +2
                      제품 견적 : vorobey
                      악사 칼, 카르 스, 무슨 주장입니까?

                      바퀴 달린 탱크에 대해 그리고 그는 또한 내가 Abrams를 최고의 탱크라고 생각합니다))
                      나 한테 어떻게 알았 니?
                      1. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 2 11 월 2012 14 : 17
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        바퀴 달린 탱크에 대해, 그리고 그는 또한 내가 아브람을 최고의 탱크라고 생각합니다)) 당신은 저에게 그런 것을 어떻게 알았습니까?

                        -Kars가 친서 방인과 함께 Abramych의 팬일 때 (내가 가장 좋아하지 않는 공통점과 연대, 내가 정말로 그것을 좋아하지 않았던) Kars가 대담하게 서서 나에게 달려 갔을 때, 나는 오해했을지도 모른다. T-90 그리고 함께, 그리고 함께, 그들은 무언가를 증명하려고 노력했습니다. 이제 우리는 Abramych에서 뛰어? 우정은 친 서양인들과 이끌 필요가 없으며, 그들은 친 서양처럼 당신을 부르지도 않을 것이며, 별명은 그를 잊어 버렸고 나는 알고 싶지 않습니다. 친구가 누구인지 알려주세요. 따라서 당신이 혼란스러워했다는 사실에 놀라지 마십시오.
                        그건 그렇고, 당신은 단지 그것을 속였습니다. 나는 바퀴와 순전히 바퀴 달린 탱크의 팬이 아니다. 그리고 나는 단지 트랙의 단점을 설명하고 "바퀴를 재창조하는 것은 속담으로 인식되는 것을 의미하지 않는다. 바퀴는 수정 될 수 있고 수정되어야한다"는 것을 의미한다. 내가 이것을 말하면 바퀴 달린 탱크를 고집한다는 것은 전혀 의미가 없으며 장점과 바퀴가있는 근골격계의 디자인을 만들 수 있음을 의미합니다. 위에 나열했으며 애벌레 트랙의 장점 (애벌레 드라이브 아래) 나는 일반적으로 프로펠러의 한 부분 (운반 된 몸체와 그에 따른 무게 중심)을 움직여서 이동-움직임이 수행되는 반면 다른 부분은 고정 된 상태로 유지되고, 프로펠러의 링크 등으로 이동하는 순전히 기술적 인 의미에서 확장되고 일반화 된 해석을 이해합니다. ) 뉴스의 양이 적고 급변하는 관계로 분쟁을 완료 할 수 없습니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 14 : 26
                        +2
                        제품 견적 : aksakal
                        대담한 T-90을 위해

                        그러나 개입하려고 할 때 거짓말을 할 필요가 없습니다. 먼저 T-90의 특정 힘이 아브람의 힘과 같거나 높다고 말한 다음 손가락으로 아브람이 더 많았다는 말을 들었을 때 소비에트 검문소에서도 검문소에서 전력 손실을 피하기 시작했습니다. 어떤 부르조아와 비슷한 이유로 어떤 이유로 T-90MS가 바뀌 었다는 것이 당신의 말에서 놀라운 것입니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        ? 친서 방과의 우정은 필요하지 않습니다

                        내가 원하는 사람과 친구가되고 싶어요.
                        제품 견적 : aksakal
                        당신이 거기에 무엇을

                        피상적 인 지식을 혼동하기 쉽습니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        장점과 바퀴가있는 곳-위에 나열했으며 추적 된 트랙의 장점 (추적 된 트랙 아래)

                        제품 견적 : aksakal
                        이제 우리는 Abramych에서 뛰어?

                        여기에 저의 이전 단어와 상반되는 것이 얼마나 기뻤습니까? 그리고 나는 DShK에서 Abramsa를 태우려는 모자 타는 사람을 항상 화나게 할 것입니다.))))
                        제품 견적 : aksakal
                        분쟁을 완료 할 수 없습니다

                        문제는 무엇입니까? 나는 정기적으로 내 의견을 확인하고 당신이 돌아올 것이라는 것을 안다면))
                      3. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 12 : 25
                        0
                        제품 견적 : aksakal
                        장점과 바퀴가있는 근골격계의 디자인을 만드는 것이 가능하다는 것 -

                        BT가 이미 구축 됨))))
                        그러나 이상적인 캠페인)))))))
                      4. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 12 : 39
                        +3
                        카르 스,
                        이제 그러한 "이상적인"하나가 고속도로를 따라 운전되고 있다면 일반적으로 더 추월하지만 세 조각이 있으면 특히 오르막을 짜고 병사
                      5. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 12 : 46
                        0
                        철도로 무엇을 가지고 있습니까?
                        왜냐하면 내가 생각하기에 조립 된 상태의 Merkava는 철도 치수에 맞지 않습니다.

                        그리고 그 칼럼이 그 코스로 간다면?
                      6. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 12 : 56
                        +1
                        카르 스,
                        그 자체의 힘으로는 그런 것이 없으며 심지어 군대 ATV조차도 트랙터에 대해 기차를 타고 다니고 있습니다. 전차에 대해서는 결코 본 적이 없으며 여객 열차 만 보았습니다. 정렬 역에서 일종의화물 열차를 보았지만 확실하지 않습니다.

                        카르 스,
                        유일한 길
                      7. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 12 : 57
                        +1
                        제품 견적 : igor67
                        육군 ATV조차도 트랙터를 타고있다.

                        즉, 육군 차량은 운송인에 의해 운반됩니까?
                      8. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 07
                        +1
                        카르 스,
                        아니, 그러나 이스라엘은 선회했다. 우연히, 우크라이나에서, 과거의 소비에트는 없을 것이다. 74 년에 우리는 HF (Makashov 사령부)와 Baturin의 새 아스팔트에있는 아침 탱크에서 매립지까지 3 미터 거리에 집을지었습니다. 자연적으로 아스팔트에는 아무것도 남아 있지 않았습니다. 교통 경찰은 탱크의 기둥을 막으려 고 스스로 레버를 잡고 탱크의 경찰을 추격했습니다 우리는 훌륭한 아이들입니다.
                      9. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 13 : 14
                        0
                        아크 샤칼,
                        ))))) 이스라엘에서 바퀴가 탱크와 BTRam에 어떻게 붙지 않았는 지 상상해보십시오.)))
                        제품 견적 : igor67
                        아니, 이스라엘도

                        나는 무엇을 생각해야할지 모르겠다.
                        제품 견적 : igor67
                        Makashov samodur.GAI 탱크 열을 막으려고 했으므로 그는 레버에 앉아서 경찰관을 탱크에 쫓아갔습니다. 우리는 대단위의 아이들이었습니다.

                        그것은 카메라가있는 nebilo 핸드폰))))))) 나는 그것을 보았을 것이다.
                      10. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 26
                        0
                        제품 견적 : igor67
                        아니, 이스라엘도

                        Igoryanich는 장갑차 (해머, 수프, 램 등)
                        음, 가장 큰 바퀴
                      11. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 29
                        0
                        카리 쉬,
                        내가 처음보고 듣고 들었을 때 망치는 아마도 장갑차 일 것입니다. 이것이 제가 처음 본 San Bemat의 기적입니다 빌레이
                      12. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 15
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        육군 요원이 운송업자를 싣고 다니는 것이 일반적이지만 IDF에는 바퀴가 달린 장갑차와 장갑차가 있습니까?

                        글쎄, 항상은 아니지만 망치, 수파 및 기타 가벼운 BMP. 때로는 스스로 (일반적으로 기둥으로) 타며 일반적으로 Igor는 주로 스로틀에 적합하지만 보험과 관련이 있습니다 (도로에 들어가는 기술- BMP를 보장하는 것이 합리적입니다. BMP를 XNUMX 년에 한 번 여행 할 수 있다면 스로틀로 운송하는 것이 더 저렴합니다.
                      13. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 09
                        +1
                        제품 견적 : igor67
                        나는 심지어화물 열차를 보지 못했으며, 여객 열차 만 보았습니다. 정렬 역에서 일종의화물 열차를 보았지만 사용중인지 확실하지 않습니다.

                        안녕, 이고르
                        일반적으로 하이파와 사해 공장에서 운송되는 트럭이 있지만, 대부분 스릴러 인 소형 트럭이 있으며, 요르단과 에일랏에 지점을 건설 할 때 아마도 변경 될 것입니다.
                        탱크와 BMP는 스로틀로만 운송됩니다.
                      14. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 20
                        0
                        카리 쉬,
                        안녕 Sanych! 나는 철 조각이 당신 근처를지나 가기 때문에 당신에 대해서만 생각했습니다.
                      15. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 28
                        -1
                        제품 견적 : igor67
                        안녕 Sanych! 나는 철 조각이 당신 근처를지나 가기 때문에 당신에 대해서만 생각했습니다.

                        두 번째는 Beit Shan으로 이어지고 요르단으로 이어집니다.
                      16. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 38
                        -1
                        카리 쉬,
                        피터를보고 싶어요 아마 철 조각이 더 쉬울 것 같아요
                      17. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 15 : 15
                        +1
                        제품 견적 : igor67
                        피터를보고 싶어요 아마 철 조각이 더 쉬울 것 같아요

                        아름다움이 있습니다. 가장 쉬운 방법은 Eilat입니다. 2 시간 운전
                      18. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 12 : 58
                        +2
                        카르 스,
                        내 아내가 넘어져서 벗어 났어
                      19. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 13 : 01
                        +2
                        솔직히, 나는 군대 장비를 그렇게 자주 보는 것이 좋을지 모르겠다.
                        나는 2 주에 nazat btr 70가 트랙 위에서 보았던 여기에 있었다. .. 그래서 많은 놀람이 있었다.
                      20. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 17
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        솔직히, 나는 군대 장비를 그렇게 자주 보는 것이 좋을지 모르겠다.
                        나는 2 주에 nazat btr 70가 트랙 위에서 보았던 여기에 있었다. .. 그래서 많은 놀람이 있었다.


                        나는 많은 여행을하고 그들이 어떻게 지속적으로 운송되는지, Merkava-4는 단순히 아름다움에 매료되어 있지만, 일반적으로 국가는 작고 탱크가 많으며 자주 뒤로 끌고갑니다.
                      21. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 13 : 23
                        0
                        .................................................. ...........
                      22. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 33
                        0
                        안녕하세요, 사샤, 사진을 어디에서 찍었는지 말할 것입니다. 나는 이미 너무 많이 방문하여 모든 풍경을 기억하고 있습니다. 이것은 골라 니 (이스라엘 북부)의 교차로에서 멀지 않은데, 심슨 (삼손) 수리 기지로 옮겨 질 가능성이 가장 높습니다 (도로 옆에서 판단).
                      23. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 13 : 36
                        +1
                        사샤, 좋은 오후, 당신은 당신의 게시물에 흥미를 느꼈기 때문에 인터넷을 파고 찾아서 탱크가 모스크바를 돌아 다니면 어떻게 될지 상상할 수 있습니다. 웃음
                      24. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 44
                        0
                        아시다시피, 우리는 감정을 유발하지 않을 정도로 친숙합니다. 그리고 모든 병사들은 무기를 가지고 가고 주말 동안 부족이 군대에서 왔을 때, 그는 먼저 (무기를 떠나는 것이 금지되어 있기 때문에 그를 소지하지 않기 위해) M-16은 구성 요소에 대해 다른 각도로 숨어 있었고, 그의 남동생이 그와 함께 무언가를 할 것을 두려워했습니다.
                      25. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 13 : 51
                        -1
                        새시를 기억합니다. 당신은이 부족에 대해 썼습니다.
                      26. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 36
                        0
                        카리 쉬,
                        우리가 풍경을 보러 갈 때 Sanych? 음료수
                      27. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 47
                        0
                        제품 견적 : igor67
                        우리가 풍경을 보러 갈 때 Sanych?

                        벌써 비가 올 것입니다. 첫 비가 내릴 예정입니다. 버섯을 먹을 곳으로 가서 숲을 돌아 다니며 엄마와 돼지 고기도하겠습니다. 음료수
                      28. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 56
                        -1
                        카리 쉬,
                        오후에 다시 전화 할게 병사

                        카리 쉬,
                        나처럼?
                      29. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 15 : 20
                        +1
                        작년에 많은 백인이 있었고 3 년 전 일반적으로 최소한 비스듬히 날아갔습니다 ....
                        내 슈리 악은 산속에서 버섯을 타는 것을 좋아하고 케밥이 더 많아서 피클 링하고 거품을 가지고 크림을 모두 제거합니다. 음료수
                      30. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 15 : 23
                        0
                        카리 쉬,
                        마치 홍수로 기소되지 않은 것처럼 모기, 노 젓는 사람, russula 등이 백인을 맞이하지 않았습니다.
                      31. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 15 : 25
                        +1
                        얘들 아, 마음은 기뻐 음료수 좋은
                      32. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 15 : 30
                        +1
                        알렉스 241,
                        우리는 버섯 샤프트를 가지고 있습니다. 우크라이나에서는 아무도 믿지 않기 시작합니다. 모두 사막이 있다고 생각합니다.
                      33. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 15 : 39
                        +1
                        이고르, 나는 어떻게 든 보고서를 보았고, 거기에는 버섯 낙원이 있으며, 나는 그것을 솔직히 믿지 않았다.
                      34. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 16 : 21
                        +1
                        제품 견적 : igor67
                        마치 홍수로 기소되지 않은 것처럼 모기, 행주, russula 등이 백인을 만나지 않았습니다.

                        나는 Shuryak에서 버섯 장소를 시험해 볼 것입니다. 제 생각에 그들은 내비게이터로 몰려 들었습니다. 작년에 그는 더 많은 킬로의 흰색을 말 렸습니다. 예
                      35. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 34
                        +2
                        알렉스 241,
                        그렇습니다, Alex Volvo는 끌고갑니다. 그러나 나는 버스에서 그런 트랙터를 위해 가파른 등반을하고있었습니다. 우리의 항공사는 거리를 유지하지 않았고 갑자기이 볼보에서 위기가 발생했고이 모든 질량이 롤백하기 시작했습니다. 버스 뒤에서 전체 콜론이있었습니다. 하지만 솔직히 무서웠어요
                      36. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 13 : 44
                        +1
                        이고르, 좋은 날, 네, 카자흐스탄에서 T72의 사람들이 어떻게 Lada를 추월했는지 보았습니다. Lada의 가난한 운전자와 같은 광경을 알려 드리겠습니다 ....... 웃음
                      37. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 53
                        0
                        알렉스 241,
                        글쎄, 나는 그의 자리에 자신을 소개했다 wassat 나는 탱크 이후의 아스팔트만을 기억합니다.
                      38. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 13 : 53
                        -1
                        예, 나는 Strugokrasnensky 훈련장 (Pskov 지역)을 통해 비포장 도로를 운전하는 시아버지가 87에서 같은 것을 좋아했습니다. 우리는 Zhiguli에서 60km, 도로 측면의 t-80은 처음에 우리를 따라 잡았으며 강아지와 동일하게 사라졌습니다. 우리의 총구는 오랫동안 길쭉 해졌습니다. 빌레이
                      39. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 13 : 57
                        0
                        새시, 그래서 그는 여전히 왼쪽 줄에 홍수처럼 ...... 웃음
                      40. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 18
                        +3
                        카르 스,
                        마음에 들지 않습니다. 특히 탱크를 좋아합니다. 익숙하지 않아요 매일 모든 종류의 장비를 가지고 다니고 있습니다 학교와 울타리를 통해 탱크와 다양한 장갑차, 특히 오래된 철갑 망을 기억합니다. 이미 구르지 않았고 아이들을위한 기계를 가지고 행복을 위해 달려갔습니다. 추적자들은 평가를 받았으며 우리는 밤에 그들을 쐈습니다.
                      41. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 13 : 23
                        +1
                        제품 견적 : igor67
                        나는 그것을 좋아한다. 나는 특히 탱크를 좋아한다.

                        제품 견적 : Karish
                        Merkava-4는 단순히 매력적입니다.


                        당신은 위험에 관한 이러한 빈번한 회의가 있습니다. 솔직히 제가 사진의 기술을보고 싶다면, Merkava도 매력적입니다.
                      42. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 15 : 34
                        +1
                        카르 스,
                        당신은 여기서 쉬고 당신의 영혼을 가져 가야합니다!
                      43. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 13 : 41
                        +4
                        카르 스,
                        모두 같은 주제는 러시아 전차입니다. 여기 내 전차가 있습니다. XNUMX 년에 여러 번 방문합니다. 저에게는 여전히 승리와 관련이 있습니다.
                      44. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 13 : 49
                        0
                        이고르, 여기 9 월 XNUMX 일부터 있습니다.
                      45. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 13 : 49
                        0
                        받침대에도 마찬가지입니다.
                      46. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 14 : 26
                        +1
                        알렉스 241,
                        알렉스와 당신! 그는 얼어 붙었고 몇 년 동안 서 있었지만 .... 많이. 아들과 함께이 전차를 타고 전차를 세계로 수출해야하는 게임을합니다
                      47. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 14 : 03
                        -1
                        어 is 어? Kiryat Shmona 3 입구에있는 Igoryanich와 su-100이 서있을 것입니다.
                      48. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 14 : 17
                        +2
                        카리 쉬,
                        안드레이는 유튜브에 비디오를 봤어요
                      49. 카리 쉬
                        카리 쉬 5 11 월 2012 15 : 40
                        0
                        잘 Igoryanich, 당신은 영웅입니다 !!!!!!!!!!!!!!
                        이것들은 빨강, 파랑, 노랑입니다. 흰 셔츠와 탱크에 필요합니다. (보다 정확하게는 자주포) 그들은 눈물의 계곡에서 끌고갔습니다. 시리아 전차가 돌파구로갔습니다.
                        이스라엘 사람들은 6 월 XNUMX 일에 전투가 시작되면서 177 개의 탱크 "Centurion"그리고 11 개의 보병 여단은 180 개의 자주포 포대에 의해 지원되었습니다. 그들은 각각 1 개의 보병 여단, 3 개의 기계화 여단 및 460 개의 장갑 여단으로 구성된 62 개의 시리아 보병 사단에 의해 반대되었습니다. 각 사단에는 55 개의 탱크가 구성되어 있습니다. 제 XNUMX 기갑 사단 (XNUMX T-XNUMX 및 T-XNUMX 전차) 및 여러 기갑 여단. 전체적으로 약 1300 명의 시리아 인 탱크. 보병 사단의 임무는 이스라엘 방어를 돌파하고 탱크를 파괴하는 것이었고, 이스라엘 예비 부대가 도착하기 전에 장갑 사단이 골란을 점령 할 수있었습니다. 일단 달성되면 요르단 강과 갈릴리 언덕이 시리아 군대에 개방 될 것입니다. 6 월 177 일 전투가 시작될 때까지 이스라엘은 11 개의 백부장 탱크가있는 장갑 여단 180 개와 골란 방어에서 1 개의 자주포 포대가 지원하는 보병 여단 3 개를 보유했습니다. 그들은 각각 460 개의 보병 여단, 62 개의 기계화 여단 및 55 개의 기갑 여단으로 구성된 1300 개의 시리아 보병 사단에 의해 반대되었습니다. 각 사단에는 XNUMX 개의 탱크가있었습니다. 두 번째 제대에는 XNUMX, XNUMX 기갑 사단 (XNUMX T-XNUMX 및 T-XNUMX 전차)과 여러 개의 별도 기갑 여단이있었습니다. 전체적으로 약 XNUMX 개의 시리아 탱크가 고원에 집중되었습니다. 보병 사단의 임무는 이스라엘 방어를 돌파하고 탱크를 파괴하는 것이었고, 이스라엘 예비 부대가 도착하기 전에 장갑 사단이 골란을 점령 할 수있었습니다. 이것에 도달하면 요르단 강과 갈릴리 언덕이 시리아 군대에 개방 될 것입니다.
                        공격은 6 월 13.50 일 토요일 XNUMX에 공습과 이스라엘 포병 위치, 탱크 및 요새 지점의 집중적 인 포병 포격으로 시작되었습니다. 전술적 놀라움이 완료되었습니다 (골란에 대한 공격은 이스라엘 사람들에게는 놀라운 것이 아니고 타격의 힘은 놀라웠습니다 – 대략 Transl.). 시리아의 분열은 먼지 막을 통해 들어온 후, 쿠 네트 라 (Cuneitra)의 북쪽과 남쪽의 세 가지 주요 방향으로 전진했다. 도로의 양쪽에서 두 개의 열로 이동하면 시리아 전차가 보병의 요새를 우회하여 전선을 뚫고 나갔습니다. 전방에는 트롤과 스프레더가 장착 된 특수 차량이있었습니다.
                        7 월 XNUMX 일 하루 종일 골란 고원에서 전투가 벌어졌습니다. 모든 예비 부대는 도착하자마자 골란 남쪽에서 전투에 투입되었으며 돌파구의 가장 큰 위험이 남아있었습니다.
                        새벽에 시리아 인들은 다시 공격했습니다. 월요일 내내 여단은 제 7 보병 사단, 제 3 기갑 사단, T-62로 무장 한 아사드의 공화당 경비대 일부의 공격을 격퇴했다. 저녁이되자 Ben-Gal과 그의 부하들은 거의 지쳐있었습니다. 31 시간 동안 잠도 안 자고 밥도 못 먹고 44 시간 동안 싸웠다. 여단은 거의 모두 포격으로 인해 약 50 명이 사망하고 더 많은 부상을 입었습니다. 그날 밤 시리아 군은 야간 전투 장비를 활용하여 부스터에 대한 또 다른 공격을 시작했습니다. 이스라엘의 방어는 굳건히 유지되었습니다.
                        헤르 모 나이트 산과 "부스터"언덕 사이에 거의 200 대의 손상된 시리아 전투 차량이 남아 있었으며 이스라엘인들은 이곳을 "눈물의 계곡"이라고 불렀습니다.

                        http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Centurion/txt1/?page=6
                        흥미로운 Kars 링크
                      50. Alex 241
                        Alex 241 5 11 월 2012 15 : 50
                        0
                        사람들은 우리를 군사 장비 박물관 셔먼으로 끌고갔습니다. 보고서를 쏴서 배치 할 기회가있을 것입니다.
                      51. 보 로베
                        보 로베 2 11 월 2012 14 : 28
                        +3
                        악사 칼은 당신의 마음을 찢지 않습니다. 앤드류는 꽤 제정신이다. 그는 쉽게 화낼 수있는 아픈 부분이있다. 확인하려면보세요.

                        질적으로 전투 매개 변수 측면에서 현대화 된 T72B조차도 T80UD를 남겨두고 T84를 능가합니다.

                        이제 반응을보십시오.

                        붉은 걸레를 흔드는 것과 같습니다.

                        안류 카가 시작되지 않습니다. 난 그냥 우호적으로 농담이야 가장 중요한 것은 이제 당신과 당신의 장로가 서로를 이해하기 시작했다는 것입니다.
                      52. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 14 : 37
                        +2
                        제품 견적 : vorobey
                        업그레이드 된 T72B조차도 T80UD를 질적으로 전투 매개 변수 뒤에두고 T84를 능가합니다.

                        그들이 말했듯이, 84 년이 지나지 않았다)))) 파키스탄은 15 년간 XNUMX 년을 사용해왔다.
                        새총을 향해 차분합니다. 아무 것도 듣지 못한 화이트 이글에 대해 유감입니다.
                        제품 견적 : vorobey
                        당신은 이제 aksakal와 서로를 이해하기 시작했습니다

                        글쎄, 몰라 독일 120mm를 소총으로 생각하는 사람과
                      53. CRONOS
                        CRONOS 2 11 월 2012 16 : 30
                        0
                        소량의 뉴스와 빠른 뉴스 변경으로 인해 분쟁은 어떤 방식으로도 완료 될 수 없습니다

                        믿고 실패합니다. 각자 자신의 의견과 견해를 그대로 유지합니다. 눈짓
                      54. CRONOS
                        CRONOS 2 11 월 2012 16 : 27
                        0
                        오늘날 어떤 탱크 모델을 모범으로 생각하십니까? 나는 당신을 올바르게 이해합니다, 당신은 전 유조선입니까?
                      55. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 16 : 36
                        0
                        제품 견적 : CRONOS
                        나는 너를 정확히 이해하고있다. 전 유조선 이었습니까?

                        나는 유조선 애호가이다. 병사 하지만 나는 탱크 신발을 가지고있다.

                        지수는 지금이 아닙니다.
                        내 개인 평점에서 (생산 된 전략의 수와 군대의 전술, 전투기의 수를 고려하지 않고) 직렬 (예 : T-90MS, BM Oplot없이) MBT는 2 Challenger
                      56. 보 로베
                        보 로베 2 11 월 2012 16 : 44
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        도전자 2


                        체와도 시작되지 않습니까? 전체를 시작하지 마십시오. 혀
                      57. CRONOS
                        CRONOS 2 11 월 2012 16 : 47
                        +3
                        나는 유조선을 좋아했지만 탱크 헬멧이 있습니다.

                        일반적으로 이론가. 그것이 그들이 말할 것입니다. 미소
                        챌린저 2

                        그리고 그는 왜? 왜 Leo-2A7 + 또는 Merkava-4M을 말하지 않습니까?
                        그리고 그렇습니다, 양은 매개 변수뿐만 아니라 질입니다. 제 2 차 세계 대전에서 독일군은 많은 표범을 리벳 할 여유가 없었으며, 2 명은 제작에 소요되는 시간이 훨씬 적었습니다. 대략적으로 말하면, 독일인 (영국인)은 호랑이 / 표범 3 마리 (도전 34)를 건설하는 반면, 연합 (RF)은 90-2 T-3 (T-34) 및 90-2 T-XNUMX (T-XNUMX)를 리벳 처리했습니다. 이미 하나의 호랑이 \ 표범 (Challenger XNUMX)을 쉽게 분해했습니다.
                      58. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 17 : 36
                        0
                        제품 견적 : CRONOS
                        일반적으로 이론가. 그것은 말했다.

                        내가 어디에서 유조선이라고 말했습니까? 그리고 이론가는 아니지만 정통합니다.
                        제품 견적 : CRONOS
                        왜 그 사람?

                        왜 안 되니?
                        제품 견적 : CRONOS
                        그리고 예, 수량은 매개 변수와 동일한 품질입니다.

                        명확하게 작성된 ---
                        제품 견적 : Kars
                        군대의 생산 된 전략과 전술의 수, 적대 행위의 극장 수를 고려하지 않고

                        제품 견적 : vorobey
                        체 시작하지도 않니?

                        교수형보다 비용이 많이 들도록))))))))))))
                        제품 견적 : CRONOS
                        레오가 아닌 - 2А7 +

                        그들은 이미 연재입니까?
                      59. CRONOS
                        CRONOS 2 11 월 2012 23 : 14
                        0
                        내가 어디에서 유조선이라고 말했습니까? 그리고 이론가는 아니지만 정통합니다.

                        군대에서 복무 했습니까?
                        -아니! 그러나 이중 배럴 샷건과 부상이 있습니다 ... 병사
                        그러나 진지하게, 나는 당신의 과거의 군사에 관해 물었을 때, 당신이 그 서비스에서 하나 이상의 다른 기술을 만났다고 생각했고, 당신은 그 소문에 대해 알지 못했습니다.
                        왜 안 되니?

                        카르는 모든 것을 존중하지만 질문으로 질문에 대답하는 유대인의 습관은 무엇입니까? 과연! 나는 Pedevikia도 읽을 수 있지만 도전자 2가 왜 탱크 가운데 손바닥에 놀랐는지에 대한 당신의 합리적인 의견을보고 싶었습니다. 뭐 우리 유대인 친구들은 이미 우리를 설득하고 Merkava-4M이 탱크 세계의 만병 통치약이라는 증거로 뒷받침 된 것 같습니다. 깡패 그리고 홉 ... 도전자 2 ...
                        명확하게 작성된 ---

                        젠장,하지만 당신이하고 싶은 말이 분명하지 않습니다. 나는 당신의 논리의 과정과 과정을 따라 가지 않습니다 ... 슬픈
                        그들은 이미 연재입니까?

                        http://lenta.ru/articles/2012/06/20/waffen/ - если верить Ленте, то скоро станут вполне себе серийными, с учётом ничтожного количества произведённых Челенджеров-2. То что спор в немецком концерне - не беда, "Бабло победит зло". 사람
                        그렇다면 왜 영국 전차를 좋아했습니까? 아니면 "작은 머리가 꼬부라 서 이반을 사랑 해요"라는 카테고리의 사랑인가요? 웃음
                      60. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 23 : 34
                        +1
                        제품 견적 : CRONOS
                        기술을 알고 그것을 소문으로 알지 못한다.

                        히아신스 B가 당신에게 어울리나요? 그냥 우크라이나 출신이에요.
                        제품 견적 : CRONOS
                        그러나이 유대인의 대답은 어떤 질문으로 대답 할 수 있습니까?

                        그런데 왜 나에게 똑같은 방식으로 대답함으로써 당신은 용기를 얻고 있습니까?

                        제품 견적 : CRONOS
                        그러나 2 Challenger가 왜 당신의 합리적인 의견을보고 싶었습니다.

                        우선, 당신은 당신이 원하는 것을 결코 알지 못합니다. 둘째, 나는 그것을 필요로합니까? 셋째, 장갑차의 주제를 살펴 봅니다 .-- 이미 MBT 등급에 대한 나의 비전에 책임이 있습니다.
                        Merkava에 관해서는 그것을 방어 할 것인가? 준비 됐습니까? 4M은 무엇입니까?
                        제품 견적 : CRONOS
                        나는 당신의 논리 과정과 과정을위한 시간이 없다.
                        당신이 뭘 할 수 있는지 다시 물어보십시오.
                        제품 견적 : CRONOS
                        Lenta에 따르면, 그들은 곧 꽤 될 것입니다.

                        어떻게 될지, 그래서 우리는 곧 시작할 것입니다. 나는 SA조차도 두 가지 유형의 MBT를 포함 할 수있는 반면, 운영하기는 싸지는 않는 구절이 거의 없다.
                        제품 견적 : CRONOS
                        영국 탱크를 좋아했기 때문에 모든게 똑같습니까?

                        총기, 갑옷, 승무원의 근무 조건, BC의 숙박 시설 및 보관소.
                        아주 괜찮은 MSA 중 하나는 대용량 대공 기관총입니다.

                        나는 하나의 에피소드에 대한 링크를 줄 것이다.
                        http://topwar.ru/16952-vsya-lozh-tankovyh-reytingov-chast-i.html
                      61. CRONOS
                        CRONOS 3 11 월 2012 01 : 00
                        +1
                        히아신스 B가 당신에게 어울리나요? 그냥 우크라이나 출신이에요.

                        우리는 여전히 탱크에 대해 이야기하고 있습니다.
                        그런데 왜 나에게 똑같은 방식으로 대답함으로써 당신은 용기를 얻고 있습니까?

                        또 너야 웃음 그것은 질문에 대한 질문이 아니라 내 대답이었습니다.
                        우선, 당신은 정말로 무언가를 원하십니까? 둘째, 필요합니까?

                        거칠기가 필요하지 않습니다. 대답하기가 어렵거나 필요하다고 생각하지 않으면 즉시 그렇게 말합니다. 나는 당신과 함께 원반을 믿었습니다.
                        Merkava에 관해서는 그것을 방어 할 것인가? 준비 됐습니까? 4M은 무엇입니까?

                        아닙니다. 저는 Merkava를 방어하지 않을 것입니다. 왜냐하면 Merkava의 방어 및 방어 군대가 있기 때문입니다. 롤 Aron Zawi, 여드름, 교수, 당신은 그를 너무 많이 필요로 할 때 어디에 있습니까? 머 카바가 화를 냈다! 웃음
                        문자 M은 일련의 KAZ 트로피를 수정 한 것입니다.
                        어떻게 될지, 그래서 우리는 곧 시작할 것입니다. 나는 SA조차도 두 가지 유형의 MBT를 포함 할 수있는 반면, 운영하기는 싸지는 않는 구절이 거의 없다.

                        Leo-2a7 +는 A6 로의 외관 업그레이드입니다. 일련 번호가 혼동되면 A6과의 토론에서 해당 번호를 바꾸십시오. 이 수정 사항은 표준에 의해 충분히 릴리스 되었습니까? 거의 400 년 동안 약 XNUMX 대의 전차, 나는 아마 재치있게 침묵 할 것입니다 ... 롤
                        사우디가 현재 탱크에 어떤 서비스를 제공하고 있으며 어떤 수량으로 제공하고 있는지 상기시켜주십시오. 그리고 사우디는 미국 다음으로 방위 지출의 비율 측면에서 세계에서 두 번째임을 잊지 마십시오.
                        총기, 갑옷, 승무원의 근무 조건, BC의 숙박 시설 및 보관소.

                        그래서 2 Challenger가 이러한 주요 매개 변수에서 독일 Leo-2와 유대인 Merkava-4를 능가한다고 말하고 싶습니까? 뭐
                        그림에서, 도전자 2의 정면 투영에있는 Khhilesov 힐인 아머 플레이트를주의하는 것을 잊어 버렸습니다. 하나님은 포격 도중 언덕 위에서는 것을 금하셨습니다.
                      62. 카르 스
                        카르 스 3 11 월 2012 01 : 27
                        0
                        제품 견적 : CRONOS
                        우리는 여전히 탱크에 대해 이야기하고 있습니다.

                        나는 즉시 탱커가 아니라고 말했고, 포병은 당신에게 적합하지 않았다))))))))))
                        제품 견적 : CRONOS
                        그것은 내 대답이었고 질문에 대한 질문이 아니었다.

                        대답은 대개 물음표로 끝나지 않습니다.
                        제품 견적 : CRONOS
                        나는 너와 원반에 의지했다.

                        당신은 토론에 의지하고 있지만, 당신은 그것을 위해 아무 것도하고 싶지 않습니다. 당신에게 더 좋은 탱크는 말할 수 없습니다.
                        제품 견적 : CRONOS
                        편지 M - 시리얼 KAZ 트로피로 수정

                        왜 당신이 생각하니? 그리고 메스 카바 Siman 3에 Beth Baz Dor Dalet Trophy를 넣으면?
                        제품 견적 : CRONOS
                        Leo-2a7 + - 이것은 화장품 업그레이드 A6 외에도

                        그것은 당신에게 보인다.

                        제품 견적 : CRONOS
                        Saudis는 현재 서비스중인 탱크이며 어떤 수량입니까?

                        아브람 400.
                        제품 견적 : CRONOS
                        그래서 2 Challenger가 이러한 주요 매개 변수에서 독일 Leo-2와 유대인 Merkava-4를 능가한다고 말하고 싶습니까?



                        제품 견적 : CRONOS
                        2 Challenger의 정면 투영에서의 Khiless Heel

                        제품 견적 : CRONOS
                        하나님은 포격하는 동안 그를 언덕에 세우실 수 없습니다.

                        그리고 누가 신이 금지 했습니까?
                      63. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 2 11 월 2012 16 : 46
                        0
                        제품 견적 : CRONOS
                        오늘날 어떤 탱크 모델을 모범으로 생각하십니까? 나는 당신을 올바르게 이해합니다, 당신은 전 유조선입니까?
                        유감스럽게도 유조선은 아닙니다. 그는 내 동원 해제 후 ZRV, S-200에서 복무했으며, 나의 영광은 즉시 S-300으로 옮겨졌습니다.
                        그러나 기계 엔지니어를 훈련시킴으로써. 따라서 인터넷에 대한 세부 정보와 기술 정보를 게시하지 않는 기술인 탱크에 대해서는 잘 이해하지 못하지만 교육을 통해 기술에 대한 전반적인 평가를 수행 할 수 있으므로 탱크의 장단점을 대략적으로 알 수 있습니다.
                        하지만 Kars는 아마도 유조선 일 것입니다. 그는 나에게 접근 할 수없는 뉘앙스를 알고 있지만 기술적 인 세부 사항없이 "당신이 틀렸어, 닥쳐, 내가 옳다! 캐터필라와 애벌레 만"과 같은 더 많은 계산을 알고 있습니다. 숫자와 계산은 말할 것도없고 인수도 없습니다. Kars는 T-80 전차의 최신 개조 모델을 가지고 있다고 생각합니다. 그는 그것이 나쁜 전차라고 말한 적이 없습니다. 하지만 Kars는 분노합니다
                      64. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 17 : 43
                        +1
                        제품 견적 : aksakal
                        나는 Kars가 모범적이라고 가정한다.

                        이상한,이 시간 전에 내 의견)))))))))
                        이 후 누가 수치와 계산이 필요합니까?
                        제품 견적 : aksakal
                        애벌레 및 애벌레 만

                        당신의 주장을 기억하면서, 저는 언제나 재미있게됩니다 .-- 유충을 잡아 먹는 유대인보다 더 똑똑 할 것입니다. 비록 그들이 끌어 당기기가 힘들고, Moni가 트랙으로 고문 당했을 때만 유대인의 엄마 만 보입니다.))))))))
                  3. 카르 스
                    카르 스 2 11 월 2012 13 : 50
                    0
                    제품 견적 : aksakal
                    유형, 예, 최전선에 가져가는 것이 좋습니다
                    1. 보 로베
                      보 로베 2 11 월 2012 14 : 05
                      +4
                      제품 견적 : Kars
                      바퀴 달린 탱크에 대하여

                      제품 견적 : Kars
                      그는 또한 내가 Abrams를 최고의 탱크라고 생각합니다.


                      글쎄, 나는 당신에게 놀랐다.

                      논리적으로 추론합시다. 우리는 설명 사전을 열고 읽습니다.

                      탱크
                      전장에서 다양한 목표물과 교전 할 수있는 무기를 갖춘 완전 장갑식 전투 차량. T.의 전투 속성 : 화력, 갑옷 보호, 높은 이동성, 장거리 행진, 장애물과 장벽 극복. T의 주요 구조 요소 : 기갑 선체

                      TANK (영어 탱크-탱크, 탱크)-완전히 장갑을 낀 궤도식 전투 차량. 그리고 기관총 무장. T.의 세계 최초 프로젝트는 Ing. 1911 년 VD Mendeleev. 1915 년 AA Porokhovshchikov는 모든 지형 차량을 제작하고 테스트했습니다. T.의 실제 샘플은 영국 (Mark-1)에서 제작되었으며 15 월 1916 일에 처음 사용되었습니다. 강에서 1916. 솜. 1918 년에 프랑스 인이 등장했습니다. T. "Renault", "Schneider", "Saint-Samon", 7 년-독일 A-7-U 및 A-XNUMX-U I. 러시아에서는 혁명 이전에 자체 T.가 생산되지 않았습니다.


                      탱크

                      탱크, 탱크, m. 1. 총과 기관총으로 무장 한 추적 장갑차로, 도로없이 거친 지형 위로 이동할 수 있습니다. 2. 얼음 자동차, 냉장고 (기술) 용 냉각 혼합물이 포함 된 고 금속 탱크.

                      기타. 따라서 전차는 여전히 추적 전투 차량입니다 바퀴의 다른 모든 것은 장갑차입니다.

                      아브람. 안드레이, 난 당신에게 똑바로 말할 것입니다, 당신이 그것을 차단하고 있음을 몰랐습니다.
                      1. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 2 11 월 2012 15 : 13
                        +1
                        제품 견적 : vorobey
                        아브람. 안드레이, 난 당신에게 똑바로 말할 것입니다, 당신이 그것을 차단하고 있음을 몰랐습니다.
                        -참새, 거기서 일어났다. 그가 처음 시작한 것은 기억 나지 않습니다. T-90 짜증처럼 많은 수의 두개골이 제복을 입은 상태입니다. 그리고 Abarms에는 GTD가 이미 있습니다. T-80에도 가스 터빈 엔진이 있기 때문에 내가 이해 한대로 Kars가 집어 들었다. 분쟁은 지금까지도 때로는 카르의 일부로 성격으로 전환되면서 카르 스가 아브라 미치 뒤에 서있는 것처럼 보였습니다. 그는 아브라 미치에게 구체적으로 입증되었습니다. 그는 스스로 확인할 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 개입하려고 할 때 거짓말을 할 필요가 없습니다. 먼저 T-90의 특정 힘이 아브람의 힘과 같거나 높다고 말한 다음 손가락으로 아브람이 더 많았다는 말을 들었을 때 소비에트 검문소에서도 검문소에서 전력 손실을 피하기 시작했습니다. 어떤 부르조아와 비슷한 이유로 어떤 이유로 T-90MS가 바뀌 었다는 것이 당신의 말에서 놀라운 것입니다.

                        그리고 언제-나는 Abramych 산 이었습니까? 그런가요?
                        제품 견적 : vorobey
                        탱크 탱크, 탱크, m. 1. 총과 기관총으로 무장 한 추적 장갑차로, 도로없이 거친 지형 위로 이동할 수 있습니다. 2. 얼음 자동차, 냉장고 (기술) 용 냉각 혼합물이 포함 된 고 금속 탱크. 기타. 따라서 전차는 여전히 추적 전투 차량입니다 바퀴의 다른 모든 것은 장갑차입니다.

                        글쎄, 일단 탱크의 그런 정의에 동의합니다. 그리고 나는 다시 반복합니다-그 당시에는 바퀴 달린 탱크 뒤에 서 있지 않았지만 바퀴가 전통적인 장점을 실현하기 위해 수정 될 수 있고 수정되어야한다는 이론을 제시하고 다른 무버의 크로스 컨트리 능력의 이점을 추가하십시오. Kars는 그것을 순수한 바퀴 달린 탱크로 가져 와서 애벌레 만 더 이상 아무것도 나에게 열정적으로 증명합니다. 유충에는 결함이 없으며 그게 전부입니다. 애벌레와 유일한 애벌레!
                        마지막 게시물에 답할 시간을 찾을 수 없습니다. 순전히 건설적인 의미에서, 캐터필러와 바퀴의 차이는 Kars가 만들어 내기 때문에 Lomam의 창으로 우리가 여기있는 것만 큼 크지 않습니다. 그런 다음 휴식합니다-))))
                      2. 카르 스
                        카르 스 2 11 월 2012 15 : 34
                        +1
                        제품 견적 : aksakal
                        참새, 그곳에서 일어났다.

                        왜 참새가 여기 Sparrow에 관심이 있다면
                        http://topwar.ru/19766-na-prostorah-evrazii-vlastvuet-t-90.html#comment-id-63925
                        4
                        전체 토론에서 Abrams의 주장 된 힘이 감속 장치를 통해 주어진다는 사실을 알게 되었으면 좋겠습니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        그리고 언제-나는 Abramych 산 이었습니까? 그런가요?

                        사실에 대한 진술과 오류의 표시가 당신의 편견입니까? 그래서 나는 쇼크 헤드가 자신의 사람들에게 첫 번째 적이라고 말하면서 피의 콧물로 씻어 내고 너무 늦을 것입니다.
                      3. 보 로베
                        보 로베 2 11 월 2012 15 : 37
                        +2
                        제품 견적 : aksakal
                        카르 스가 가지고 있기 때문에 그런 다음 나는 휴식


                        여러분 여기 이미 부러워하는 재미가 있습니다.
                      4. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 2 11 월 2012 15 : 40
                        +2
                        제품 견적 : vorobey
                        여러분 여기 이미 부러워하는 재미가 있습니다.

                        -진실이 태어나면 어떨까요?
                      5. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 12 : 49
                        0
                        제품 견적 : aksakal
                        그리고 이미 Abarms에는 GTD가 있습니다. T-80도 GTD 가치가 있기 때문에 -)))))

                        나는 AJ))))))))))))))))) 그러나 나는 그것에 표시를두고있다.
            2. 보 로베
              보 로베 2 11 월 2012 11 : 55
              +2
              오, 산들, 나는 오랫동안 보지 못했다.
              제품 견적 :
              직접 충돌에 참여할뿐만 아니라 회원들에 의해서도 측정하도록 권유합니다

              음부에 대해 당신은 무엇에 대해 다시.



              제품 견적 :
              tacheki가 처음으로 개조 한 105mm 총에서

              그래서 타코는 달랐습니다. 유고 슬라비아는 갑옷이 더 나빴고 이전의 수정 T54와 T62는 예약에서 열등했습니다.

              제품 견적 :
              미국인들은 가능한 모든 수단과이 영광과 칭찬으로 적의 장비를 파괴했습니다


              동의합니다.

              제품 견적 :
              이야기를하지 마십시오.


              다시 한 번, 나는 두 번째 이라크가 아브람 인들의 불분명 한 본질을 보여 주었기에 동의합니다.
            3. 아크 샤칼
              아크 샤칼 2 11 월 2012 11 : 58
              +2
              제품 견적 :
              그러나 직접 충돌시에도 t-72는 브래 임으로 사라지고 스토리를 말할 필요가 없습니다.

              -T-72가 Abramych의 첫 번째 수정 사항을 잃었는지 여부에 대해-정말 의심합니다. 같은 방식으로 Abramychs도 같은 방식으로 화상을 입었습니다. 그리고 경쟁과 메스티조가 그렇게 불타 버렸습니다. 툴라에서 오랫동안 황폐화되었다. 오래지 않아 다시 논쟁해야 할 것은 우리 자신을 측정하고 볼 것입니다. 러시아가 아사드를 무너 뜨리고지지하지 않으면 적대가 시작되어야한다. 그러면 T-90 사이의 결투를 보게 될 것이다.
              그러나 아시다시피, 테스트 전투는 이미 러시아 사람들에게 필요합니다. 러시아 디자이너와 군 지도자들이 적의 미사일에 대한 총기의 거부, 탱크의 역동적 보호 개발에 대한 거부, UAV 개발에 대한 거부 등 적시의 오류를 감지하고 수정할 수있게됐다. 처음 두 사례에서 오류는 아랍-이스라엘 전쟁과 베트남 전쟁으로 밝혀졌으며, 후자의 경우 전투가 없었으며 중단이 이미 압도적 일 때 오류가 매우 늦게 발견되었습니다.
              그러니 "전쟁을 원한다면 가서 스스로 싸워라"라고 말하는 사람들을 닥쳐 라! 무기는이를 위해 만들어 졌기 때문에 실제 전투 작전에서만 테스트 할 수 있습니다. 아아,이 이론은 여기서 약한 도우미입니다. 따라서 이제는 마음에서 싸울 시간입니다. 가급적 외국 영토에서 다른 사람의 (부분적으로 만) 손으로 싸울 때입니다.
        2. Denzel13
          Denzel13 2 11 월 2012 12 : 38
          +7
          시리아와 이스라엘 1982 년 사이의 전쟁
          이 분쟁 동안 소련의 T-72와 이스라엘의 메르 카브 스 MK가 처음으로 침례를 받았습니다. 1. 당시 서방 언론은 서방 기갑 차량이 소비에트 차량에 비해 분명한 이점을 "나팔"하기 시작했다. 그러나 정말로 그렇게 되었습니까? 1982 년 서독 ZDF 채널의 프로그램 중 하나는 파괴 된 탱크를 보여 주었지만 시리아 T-72뿐만 아니라 대부분 이스라엘 M60A1 미국산 탱크를 보여 주었다. 이 전차에는 각각 3-6 개의 구멍이있었습니다 (아랍 유조선의 총격 사건-두 번의 공격 후에 적의 탱크가 완전히 무력화되었지만 화염에 휩싸 일 때까지 화재가 발생합니다). M72A60의 경우와 같이 파괴 된 것으로 추정되는 T-1의 파편은 클로즈업으로 시연되었지만 어떤 이유로 운영자는 단일 구멍을 보이지 않았다.
          그들이 손상된 시리아 T-72 중 하나에 대한 일반적인 계획을 세웠을 때 모든 것이 분명해졌습니다. 전장에 남아있는 유일한 유일한 T-72는 시리아 사람들에 의해 항상 파괴되어 적은 그것을 얻지 못할 것으로 판명되었습니다. 전문가는 이것을 여러 가지 징후로 확인할 수 있습니다. 운전 기사 및 다른 승무원의 해치의 마개를 열고 착용, 외부 연료 탱크를 제거하고 (적의 폭발 또는 포탄으로 찢어지지 않음), 해체 된 동축 및 대공 기관총 PKT 및 NSVT 기계를 견인하기위한 견인 케이블. 이 촬영을보고 경험이없는 시청자는 시리아 군대의 "손상된 T-72 산"을 실제로 믿을 수있었습니다.
          장갑차 아카데미 (Academy of Armoured Forces)에서 연구 한 사람들은 아마도 탱크 부서의 한 클래스에서 T-105 탱크의 선체와 포탑의 NATO 72mm 대포에서 발사 된 것을 보았습니다. 정면 돌출부에는 단일 구멍이 없었습니다. 그러나 M60A1, MK Merkava에있는 것은 바로이 무기였습니다. 이전 모델의 Abrams에서 1 이상.
          물론, 72 년 모델 (시리아 군대에서 당시에 승리했던 사람들)조차도 T-1975를 M60A1과 비교하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 시리아 인이 이용할 수있는 T-55도 전투 중 미국 전차에 대응합니다. 그러나 1982 년 여름 전쟁에서 이스라엘 사람들은 전장과 더 심각한 상대 인 Merkava 탱크 Mk를 착용했습니다. 1. 그러나 T-72를 만났을 때 소련 장비도 이겼습니다. 예를 들어, 시리아 육군 장교 마진 파 우리 (Mazin Fauri)는 자신의 눈 앞에서 T-72를 폭발성 발사체 72 개 (방어구 관통, 승화 및 누적이 이미 종료 된 상태)로 이스라엘 머 카바 (Merkava) 슬리퍼에서 탑을 찢었다. 우리 기갑 사관학교에서 연구 한 또 다른 시리아 유조선은 전장에서 T-72 전차의 생존 가능성을 확인했습니다. 사랑하는 여자처럼 그의 차. 이는 72mm 포에서 T-105 탱크를 포격 한 결과와 일치합니다. 당시 그녀가 사용한 포탄은 T-72의 정면 장갑을 뚫지 못했습니다.
          1. 아론 자위
            아론 자위 3 11 월 2012 00 : 12
            +3
            Denzel13 Merkava는 T-72을 한번도 만난 적이 없습니다. Merkava 부대는 베이루트로 이동하여 T-55 및 T-62이었던 제 3의 탱크 부대와 충돌했다. T-72 탱크는 82에서의 전투가 끝나기 하루 전 전투에 참여한 최초의 시리아 탱크 부문에서 근무했으며 거의 ​​모든 전투를 수행 할 시간이 없었습니다. ATGM 공수 여단의 매복으로 고통을 겪었던 것보다 훨씬 적거나 덜 심각한 손실. 다양한 출처에 따르면, 7-9 기계가 타격을 입었습니다.
            조개 껍데기에 관해서는 왜, 술탄 야 쿠브 (Sultan Yakub)의 탱크에서 시리아 군이 포격 한 포탄이 포위 된 후 T-72의 갑옷을 급히 늘리는 지 이유를 묻습니다. 인터넷에 관한 많은 정보가 있기 때문입니다. 왜 쓸데없는 말인가?
        3. Denzel13
          Denzel13 2 11 월 2012 12 : 55
          +6
          "사막의 폭풍", 1990-1991
          "사막 폭풍"동안 미국과 소련 전차의 전장에서 큰 충돌이 일어났다. 의심 할 여지없이 미국인들은 많은 수의 이라크 군대 전차를 파괴했습니다. 그러나 몇 가지 세부 사항에주의하십시오.
          미군 유조선은 군용 차량에 열 화상 카메라를 사용하여 적을 탐지하는 데 압도적 인 이점을 가졌으며 밤에는 모래 탱크에서 3km 이상 떨어진 유정에서 발생하는 연기와 연기를 이라크 탱크에서 감지 할 수있었습니다. 이 범위에서 미국인들은 총격을가했습니다.
          120mm 대포가 장착 된 최신 "Abrams"가 전투에 나섰습니다. 105mm 포를 가진 더 오래된 "Abrams", 미국인들은 T-72에 투척하지 않았습니다. 파괴 된 이라크 전차 한 대에 평균 5 ~ 40 개의 장갑 관통 및 하위 구경 포탄을 사용했습니다. 총 20 개의 그러한 껍질이 미국인에 의해 소비되었습니다. 그러나 모든 이라크 전차와는 거리가 멀어 미국 전차와 직접 대결하여 파괴되었습니다. 그들 중 가장 중요한 부분은 공중에서 파괴되거나 연료 부족으로 퇴각하는 동안 자신의 승무원이 날려 버렸다. 탱크를 파괴 할 시간이 충분하지 않은 경우 즉흥적으로 사용하는 승무원은 광학 장치, 전기 배선을 파괴하고 떠났습니다.
          미국 승무원의 자격을 충분히 갖춘, 난파 된 각 이라크 전차에 대한 탄약 소비량은 한 명만 설명 할 수 있습니다. 미국인들은 T-125의 72mm 포에 가까이 다가가는 것을 두려워했고 열 화상 장비의 도움으로 표적을 탐지하는 범위를 활용하여 장거리에서 사격을 위해 사격을 시작했습니다.
          이라크 유조선이 9 년 소련군의 무장으로 개발 된 1960 년대의 장갑 관통 회피 폭탄 만 있었기 때문에 최신 미국 전차와 싸우기가 어려웠습니다. 그럼에도 불구하고 이라크 인들은 때때로이 포탄으로 성공했습니다 미국의 지휘관은 아브람의 모든 손실을“친절한 화재”의 결과로 꼽았지만 전투에서 미국 전차를 공격했습니다.
          이 전투에 참여한 사람들의 추억에 따르면, 72m 이상의 거리에서 TOW-2 대전차 미사일 시스템이 반환 화재에 대한 두려움 때문에 이라크 T-3000를 파괴하는 데 가장 많이 사용되었습니다. 그러나 일부 이라크 전차의 ATGM에 대응하기 위해 중국 제조 방해 사들이 설치되었다. 그러한 차량에서 ATGM 미사일의 발사는 성공적이지 않았기 때문에, 그러한 T-72 하나를 파괴하기 위해, 미국인들은 1 개 또는 1 개의 M2 "Bradley"BMP를 지원하는 75 개 이상의 MXNUMXAXNUMX 탱크를 할당했다. 동시에 미국인들은 측면과 후방에서 이라크 전차를 타려고 시도했다. (서부 소식통에 따르면 모든 타격의 XNUMX %가 측면과 선미에 떨어졌다).
          1. 조리대
            조리대 2 11 월 2012 15 : 35
            -1
            붕소 치즈가 튀어 나온 주석을 읽습니다. 여기 열 화상 카메라와 다른 종과 휘파람에 관한 글이 있습니다. -90과 탄약에 관한 질문 하나 더 질문 : 더 나은 정면 장갑, 더 나은 탐지 시스템 및 더 강력한 탄약을 가지고 있다면이 경우 누가 유리할까요?
            이러한 대량의 탄약은 벼락과 아파치의 사용으로 만 설명 할 수 있습니다
            1. 카르 스
              카르 스 2 11 월 2012 15 : 44
              +4
              제품 견적 : blat
              갑옷과 T-90

              여기서는 일반적으로 T-72 내보내기 수정에 대해 이야기하고 있습니다.
              제품 견적 : blat
              그리고 많은 양의 탄약

              제품 견적 : Denzel13
              5 ~ 40 개의 장갑 관통 포탄. 이 껍질 중 20 개가 미국인에 의해 소비되었습니다.

              이 수치를 확인하는 데 익숙하지 않더라도 구체적으로 약 120mm의 깃털 달린 캘리퍼스입니다.
              아파치와 썬더 볼트는 20 만 명을 넘었으며 이는 A-20 탄약 10 명 미만입니다.
              그러나 탱크 작업을 91 세 또는 2003 년으로 제어 할 수있는 실제 사진은 없으며, 승무원이 버린 탱크를 훼손하거나 Helfire의 작업으로 인해 작업을 치료했을 것입니다.
              1. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 2 11 월 2012 16 : 04
                +2
                수정 T72와 T80은 ​​주로 변화와 관련이 있어야합니다
                광섬유 채널의 현대화, 열 화상 카메라 및 빌트인 및 DZ 보호 기능을 통해 T90 MS 유형 모듈에 대한 T90 레벨에 도달 할 것입니다. 그리고 주요 초점은 IED와 RPG에 대한 보호입니다 .......
              2. Denzel13
                Denzel13 2 11 월 2012 17 : 36
                +3
                카르 스는 1991 년에 이라크 전차를 포함 해 매우 흥미로운 충돌에 대한 데이터를 가지고 있었지만 부족했다. 당시에는이 문제에 대해 자세히 조사하는 것이 흥미로울 것이라는 사실을 알고있는 사람 만이 기밀로 인해 문서를 확보하지 못하게되었을 것입니다. 그렇다면 모두들 왜이 질문에 답을 찾는 데 바빴 는가. ..... (여기서는 환상을 가진 사람) 고르바초프는 우리 사단을 이라크에 파견하는 것에 대해 갈망하고 있습니다. 이 기회에 준비되어 있었지만.
                1. 카르 스
                  카르 스 2 11 월 2012 17 : 51
                  +1
                  제품 견적 : Denzel13
                  1991는 매우 흥미로운 충돌에 대한 데이터를 가지고있었습니다.

                  그들이 불만을 품은 것은 유감이다.
                  1. Denzel13
                    Denzel13 2 11 월 2012 18 : 01
                    0
                    네, 정말 죄송합니다.
                2. CRONOS
                  CRONOS 2 11 월 2012 23 : 48
                  0
                  그렇다면 모두들 왜이 질문에 답을 찾는 데 바빴 는가. ..... (여기서는 환상을 가진 사람) 고르바초프는 우리 사단을 이라크에 파견하는 것에 대해 갈망하고 있습니다.

                  무엇을, 나는 대답을 찾고 있었을 것입니다. 왜 ..... (여기서는 환상을 가진 누군가) 고르바초프는 녹색 UWB 깔개를 위해 그의 나라를 배신했고 왜 그와 그의 가족이 여전히 살아 있는지 ... 의지
              3. 조리대
                조리대 3 11 월 2012 21 : 02
                +1
                아브람의 정면 장갑은 T-90보다 강하고 T-72에서는 장갑이 T-90보다 약하다는 것이 논리적입니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 3 11 월 2012 21 : 32
                  0
                  제품 견적 : blat
                  Abrams 정면 방어구가 t-90보다 강함

                  네가 나도 몰라.
                  다이나믹 한 보호 기능을 갖춘 T-90 타워의 천공 된 이마를 보았습니까? 저는 아닙니다. 전문가 견적이나 그와 같은 전화를하는 사람들 만이 할 수 있습니다.

                  제품 견적 : blat
                  t-72 아머 약함

                  이라크에서 수출 개조가 있었음을 잊지 마십시오.


                  여기 내가 완전히 신뢰하는 출처의 표시입니다.
                  http://btvt.narod.ru/4/4.html
                  1. 숙면을 취하다
                    숙면을 취하다 3 11 월 2012 21 : 45
                    0
                    Kars 테이블은 자세하지만 문제는 무엇입니까? 무엇의 장갑 관통력, 탱크의 코퍼스? 모든 T72 탱크의 모든 수정에는 균질 한 장갑 포탑 전투 모듈이 사용됩니다. BK는 전투 모듈에 있으며, 타워는 모노 블록 RPG 7에서 한 번의 발사로 돌파됩니다. VK의 후속 폭발과 함께이 숫자는 Kortus 탱크에만 적용됩니다. T 72 ....
                    1. 카르 스
                      카르 스 3 11 월 2012 21 : 52
                      0
                      제품 견적 : bask
                      침투, 탱크 코르타?

                      Abrams 애국자에 대한 정상 (vrodeby)에서 2000도 각도로 60 m의 거리에있는 BPS의 갑옷 침투력은 그 발사체의 첫 번째 모델이 주어집니다
                      제품 견적 : bask
                      T72 탱크의 변형은 동종 타워 방어구에서 발생합니다.

                      아니
                      제품 견적 : bask
                      탑은 모노 블록 RPG 7에서 한 발의 탄환을 발사합니다 .VK가 폭발하면서

                      타워의 침투로부터의 매회의 매회마다? 첫 번째 탱크의 장치를 살펴볼 가치가 있습니다 .1의 50 기회
                      1. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 3 11 월 2012 22 : 09
                        0
                        그리고 T72의 포탑 전투 모듈은 어떤 변형에서 주조되지 않습니까? 압연 기갑 강철로 용접 되었습니까 ??? 탱크, 아브람, ,, 챌린저 2, 레오파드 2, 그, 그리고 강력합니다. T90 MS는 예외입니다 ..... 서쪽 탱크에서 ... + 소화 시스템 및 BC의 폭발을 일으키지 않는 현대 화약 사용 ...., 폭발 방지 연료 탱크 등 ... 탱크의 주요 사항은 전투 모듈입니다 ...
                      2. 카르 스
                        카르 스 3 11 월 2012 22 : 27
                        0
                        제품 견적 : bask
                        그리고 T72의 탑 전투 모듈은 어떤 형태로 변형되지 않았습니까?

                        매트 부분 배우기
                        제품 견적 : bask
                        폭발을 일으키지 않는 분말 BC

                        그들은 화상을 입지 않는다?
                        제품 견적 : bask
                        ... 탱크의 주요 전투 모듈 ...

                        그러나 그것은 아직 어떤 탱크에도 없다.
                        제품 견적 : bask
                        안티 유제 연료 탱크

                        불활성 가스 나 배기 가스로 탱크를 펌핑하는 것은 오랜 시간 동안 사용되어 왔지만, Abrams가 타지 않도록 막지는 못합니다.
                        제품 견적 : bask
                        탑 전투 모듈

                        KEP,이게 뭐야?이 글은 어디에서?
                      3. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 3 11 월 2012 23 : 15
                        0
                        그들이 쓴 것. 당신은 동의하지 않습니다. 탱크 탑은 전투 모듈입니다. ??? 타워로 인해 서부 전차는 러시아 군 + 탄약보다 탄약보다 우위에 있습니다 배럴 자체는 큰 역할을 수행하지 않습니다 주요 고품질 철강 및 금속 가공 배럴 .....
                      4. igor67
                        igor67 3 11 월 2012 23 : 25
                        0
                        카르 스,
                        [미디어 = http : //m.youtube.com/#/watch? 기능 = 관련 & v = Hr4qBnQhyEQ]. 재미있는 영화, 내가 셔먼에 대한 내 의견으로 T72 총격 사건의 시험을 보았을 때, 나는 탱크의 유형을 멈추고 고려하려고 세 번 시도했다.
                      5. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 21 : 05
                        0
                        제품 견적 : igor67
                        [media = http : //m.youtube.com/#/watch? feature = related & v = Hr4qBnQhyEQ


                        불행히도 무엇인가 잘못되었습니다.
                      6. igor67
                        igor67 5 11 월 2012 21 : 12
                        0
                        카르 스,
                        예, 이상합니다. 발코니를 찾도록하겠습니다.
                      7. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 5 11 월 2012 16 : 28
                        0
                        Kars T72 터렛의 모든 버전에서 ..... T90 C 용접 (2002 년), T90-A (2004) 용접 ...
                      8. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 17 : 43
                        +1
                        제품 견적 : bask
                        Kars T72 터렛의 모든 버전에서 ..... T90 C 용접 (2002 년), T90-A (2004) 용접 ...

                        제품 견적 : bask
                        수정 된 모든 T72 탱크에는 탑 전투 모듈의 균질 갑옷에서 캐스팅됩니다.

                        나는 당신의 두 구절 모두가 사실이 아니며 무엇을 생각하는지 다시 한번 반복합니다.
                        제품 견적 : bask
                        너는 그 점에 동의하지 않는다. 탱크 탑은 전투 모듈이다. ???

                        아니, 나는 동의하지 않는다. 명확한 정의가 있으며, 그것을 정의 할 필요가 없다.
                        제품 견적 : bask
                        . 주요 품질의 철강 및 금속 트렁크 .....

                        예를 들어 배럴의 장수에 중요하지만 동시에 쉽게 교체 할 수있는 트렁크가 아니며 전투 상황에서는 250-400 BPS (DFS)를 촬영하는 것이 현실적이지 않습니다.
                        제품 견적 : bask
                        탑을 희생 시키면 서양 탱크는 러시아보다 우월합니다.

                        큰 정면 투영, 잃어버린 탄도 프로필, 큰 전투 투영으로 합리적으로 이것을 증명할 수 있습니까? 개인적으로 특별한 문제는 보이지 않지만 우위에 대해 말하면서 논쟁해야합니다.
                      9. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 5 11 월 2012 23 : 10
                        0
                        Kars 다시 한번, T72의 모든 수정에는 캐스트 타워가 있습니다 T73 1973 캐스트 타워 2 개의 모래 막대가있는 T72 캐스트 타워. 3 마찬가지로 T72 M 1982. 4 반사 시트에 필러가있는 T72B1984 연도 캐스트 타워. 5. 반사 시트의 T72BM 1989 캐스트 타워 .6 T 72 B 2 ,, Slingshot ,,, 2006 : 캐스트 타워 이제 타이밍이 정확하고 반증합니다. 사실, 조직을 번역하십시오 .... 가능하다면 hi
                      10. 카르 스
                        카르 스 5 11 월 2012 23 : 20
                        0
                        음, 마지막으로, 세 번째 시도에서 일부 물체를 배우기로 결정했는데 바로 불가능했습니다.

                        제품 견적 : bask
                        1973 년 캐스트 타워

                        제품 견적 : bask
                        모래 코어가있는

                        제품 견적 : bask
                        반사 시트에 필러가있는 것


                        전부는 아니지만
                        제품 견적 : bask
                        Т72 수정은, 균질 방탄복

                        네, 다른 수정 사항의 탑은 보안면에서 차이가 있습니다. 코스 각도 (angle)는 갑옷을 평가할 때 고려됩니다.
                        나는 당신이 당신의 실수를 이해하기를 바랍니다.
                      11. 카르 스
                        카르 스 6 11 월 2012 23 : 02
                        0
                        시리아, 탱크 사용.

            2. 보 로베
              보 로베 2 11 월 2012 16 : 01
              +3
              Blat. 한 가지 질문이 있습니다. 지금까지 Abrams와 T72가 "충돌"한 작전 극장을 지리적으로 설명 할 수 있습니까? 이들은 주로 약하게 교차되고 시야가 긴 완전히 열린 영역입니다.

              우리는 잠재력을 비교하지 않을 것입니다.

              그러나 가시성과 관측 조건이 제한적인 도시에서 탱크를 제압하고 스스로를 발견 한 후, Abrams는 Grozny의 Teshki와 같은 맹인 새끼 고양이로 밝혀졌으며 신맛이 나지 않았습니다.

              무엇입니까? 여러면에서 지형이 가장 뛰어난 감시 및 탐지 장치까지 평평하게 할 수 있다는 사실에.
              1. CRONOS
                CRONOS 2 11 월 2012 17 : 14
                0
                또 다른 것은 미국인이 처벌받지 않은 RPG 실행으로 탱크를 도시로 보내지 않을 것입니다.
                1. Denzel13
                  Denzel13 2 11 월 2012 18 : 05
                  +1
                  이 Cronos 유죄 판결을 어디서 얻었습니까? 2003 년에 가장 많은 전차를 잃은 것은 도시 환경에서 였고, 개발 연도에 매우 "신선하지"않은 수류탄을 장착 한 RPG-7이었습니다.
                  1. 보 로베
                    보 로베 2 11 월 2012 20 : 22
                    +1
                    Denzel13,
                    안녕하세요 Sanya에 착륙했습니다. 글쎄, 젊은이는 당신이 즉시 테이블에있는 다른 데이터를 가지고있을 수 있습니다.
                  2. CRONOS
                    CRONOS 2 11 월 2012 23 : 31
                    +1
                    우리는 정의에 따르면 갑작스런 행동과 연합군의 큰 손실을 의미하는 Irkans의 폭행이나 이미 Paritzan 저항을 제거하고 있습니까? 그렇습니다. 바그다드는 주로 5 ~ 9 층이며, 그로즈니는 XNUMX ~ XNUMX 층의 도시입니다. 수직 조준 각도에 대한 제한으로 인해 탱크가 XNUMX 층 건물에 앉아있는 도시 한가운데에서 XNUMX 층짜리 집과 같은 것을하기보다 정신을 녹이는 것은 이미 매우 어렵습니다.
                    그리고 그렇습니다. 이라크에있는 전체 시간 동안 탱크에서 연합의 손실은 그로즈니에서의 손실과 비교할 수 없습니다. 불행히도, 너무 그렇습니다 ... 슬픈
                    1. 조리대
                      조리대 3 11 월 2012 19 : 28
                      0
                      크로노스는 국가이지만, 당신은 그러한 대담한 비전에 대해 비난받지 않았습니다.)))))))))))))))))))))))))))) 사물에 대한 적절한 비전을 실제로 존중
                2. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 4 11 월 2012 00 : 38
                  +2
                  제품 견적 : CRONOS
                  또 다른 것은 미국인이 처벌받지 않은 RPG 실행으로 탱크를 도시로 보내지 않을 것입니다.

                  당신은 미국인에 대해 잘못 생각합니다. 팔루자 전투에서 탱크를 보내 RPG에서 사격했습니다.
                  4.43 분 비디오에서 명확하게 볼 수 있습니다
                  1. CRONOS
                    CRONOS 4 11 월 2012 01 : 37
                    0
                    Kaknal "Zvezda"와 nettevesnaya "Military Secret"은 디스커버리와 BBS입니다. 이 프로그램에서 이라크 인과 그들의 방어는 같은 방식으로 칭찬을 받았는데, 서양 언론은 끔찍한 상황에서 체코 인을 칭찬했습니다. 나는 똑바로 보았고 내 머리에서 "Agitka"라는 단어를 얻지 못했습니다.
                    YouTube에서 의견을 인용합니다.
                    1) 첫 코멘트
                    여기에 미군의 준비가 있습니다. 장갑차가없는 당파 자들은 실질적으로 군사 업무에 대해 훈련받지 않았으며, 매우 길고 아름답게 미국인들의 엉덩이를 찼습니다.
                    2) 그에게 대한 답변
                    글쎄, 이것은 군사 비밀에 따른 것입니다. 이 모로 닉 쇼는 많은 것들을 보여줍니다. 여기서 당신은 다른 행성, 파트 타임 피라미드 제작자 및 파라오 왕조의 파충류 창립자 인 독일 나치가 FSB를 위해 봉사하는 추포 카브라에서 70 년간 떨어져 있습니다. 당파는 1500 명 이상이 사망하고 미국은 100 명 이상이 손실되었습니다. 그리고 매복 된 군인이 아니라 PMC에서 4 명이었다.

                    또 다른 것은 저항의 포퓰리즘에있어 Irk 사람들이 amers를 "죽이는"것이 유익했다는 것입니다. 차례로, 공격 중 진정한 손실을 숨기는 것은 amers에게 유익했습니다. 전반적으로 그로즈니의 손실과 비교할 수 없습니다. 우리 혼자서 탱커 (!)가 41 명을 죽였습니다.
                    1. 토성 .mmm
                      토성 .mmm 4 11 월 2012 18 : 12
                      0
                      제품 견적 : CRONOS
                      또 다른 것은 미국인이 처벌받지 않은 RPG 실행으로 탱크를 도시로 보내지 않을 것입니다.

                      CRONOS 나는 일반적으로 미국인들이 RPG의 발사로 탱크를 보냈다는 사실을 전달하려고 노력했다.
                      팔루자에 관한 미국 영화를 삽입 할 수 있습니다. 훨씬 더 길지만 본질은 동일합니다. 폭탄 테러에 대한 한 마디 만은 아닙니다. "군사 비밀"의 신뢰성에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다.
                      1. CRONOS
                        CRONOS 4 11 월 2012 19 : 19
                        +1
                        내 표현이 정확하지 않다는 것을 인정합니다. 나는 미국인들이 우리의 명령처럼 도시에 탱크를 보내지 않았을 것임을 의미했습니다. Fallujah에서 amers는 돌이킬 수없는 11 대의 전차만을 잃었습니다. "회복"과 손실의 은폐는 완전히 다른 대화입니다.
                  2. 조리대
                    조리대 4 11 월 2012 15 : 12
                    0
                    나는이 비디오를 보았고 내가 이해 한 유일한 것은 평범한 동시에 전적으로 전문적인 선전이 아니었다. 팔 루야뿐만 아니라 팔 루야 사건과도 관련이없는 자료를 수집하는 보통의 마운트 필름. 그리고 나는 여기에 많은 사람들의 위치를 ​​좋아합니다. 파괴 할 수없는 탱크가 없으며 Kars는 거짓말을하지 않을 것입니다.
                    1. CRONOS
                      CRONOS 4 11 월 2012 15 : 30
                      +1
                      팔루자에서 아 메르는 좋은 발작을 얻었지만 암으로 중국과 마찬가지로 스탈린 그라 그에 도달하지 못했습니다.
                      T-72 차 T-72 차 투쟁. 수출 수정에는 단순한 감마 갑옷이 있었고 소비에트 탱크에는 XNUMX 레이어 (첫 번째 수정) 결합 갑옷이 제공되었습니다. 따라서 수출 공예품이 이마에 구멍을 뚫었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
                    2. 카르 스
                      카르 스 4 11 월 2012 15 : 50
                      +1
                      제품 견적 : blat
                      전 정면 갑옷이 침투 한 아브람이 적어도 하나 있습니다.

                      주문 방법 - Mayvrik 그리고 이제 T-72에 정면 갑옷 RPG-7의 침투력을 불어 넣습니다.
                      제품 견적 : blat
                      sovratrpg-7가 보드를 펀치하고 t-72

                      그러나 미국인들이 DZ를 탑승하기 전에, 그리고 원칙적으로 최근에 시작된 Abrams M1A1은 생존 가능성이 적었습니다.

                    3. 토성 .mmm
                      토성 .mmm 4 11 월 2012 18 : 44
                      0
                      제품 견적 : blat
                      나는이 비디오를 보았고 내가 이해 한 유일한 것은 평범했고 동시에 전문적인 선전은 아니었다.

                      Falluja에 관한 순전히 미국 영화가 있지만, 당신은 하나의 깨진 아브람과 같은 선전의 단일 폭격을 볼 수는 없지만 비디오를 반복합니다. 나는 미국이 RPG 화재로 탱크를 대체했다는 증거로 비디오를 삽입했습니다.
                      다음은 미국 비디오에 대한 링크입니다
                      http://voenhronika.ru/publ/intervenciya_usa_v_irake_i_afganistane/bitva_za_fallu
                      dzhu_poslednij_otschjot_ssha_2008_god/12-1-0-1572
                      미국인들이 왜 도시를 폐허로 만들어야했는지 생각해보십시오. 왜냐하면 비용이 많이 들기 때문입니다.
                      1. 조리대
                        조리대 5 11 월 2012 09 : 38
                        0
                        나는이 비디오에서 매일 서부 언론 보도에 나오는 비디오를 봤는데, 아브람이 화상을 입었을 때, 반드시 팔루자 거리에서 화상을 입을 필요는 없습니다. 해병대가 팔루자에 부상당한 이라크를 끝냈을 때 확실히 관계가 없습니다. 순수한 미국 영화는 게시 한 비디오보다 진실에 더 가깝다
                      2. 토성 .mmm
                        토성 .mmm 7 11 월 2012 00 : 02
                        0
                        제품 견적 : blat
                        나는 부상당한 이라크 인 팔 루야를 마무리지었습니다. 확실히 관계가 없습니다. 순수한 미국 영화는 게시 한 비디오보다 진실에 훨씬 가깝습니다.

                        미국 영화 만이 도시가 어떻게 붕괴되었는지 이해하지 못한다.
              2. 조리대
                조리대 3 11 월 2012 19 : 26
                0
                참새는 재미있는 순간입니다. 글을 쓸 때 의식적으로 현실을 놓치거나 부주의에서 빠져 나옵니다. 부주의 한 경우, 나는 당신을 딜레이 트라고 부를 수 있습니다. 걸프의 첫 번째와 두 번째 전쟁을 기억하십시오. 열 화상 장치가 장착 된 탱크는 우리의 욕구와 상관없이 모든 방향으로 열풍이 퍼지므로 이점이 있습니다. 시스템이 장착 된 경우 첫 번째 대상에 대해 외계인을 두려움없이 이길 수 있습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 3 11 월 2012 20 : 42
                  +1
                  제품 견적 : blat
                  불타는 우물 속에서는 너무 두꺼운 검은 연기가났다.

                  불타는 우물의 배경에 대한 아브람의 사진 몇 장은 수천 평방 킬로미터의 싸움 극장을 특징 짓지는 않습니다.이 문제는 모래 폭풍으로 인한 것입니다.
                  제품 견적 : blat
                  자신의 외계인을 장비하면 첫 번째 목표를 두려워하지 않아도됩니다.

                  토지 근로자 중 누가이 시스템을 갖추고 있었습니까? 청문회에서 A-10 경력의 특징적인 순간은 워리어 (Warrior)의 두 가지 BMP가 파괴되어 영어 열이 손실되었습니다
                  1. 조리대
                    조리대 3 11 월 2012 21 : 11
                    0
                    첫 캠페인 후 우물을 2 년 동안 내 놓아서 할 수 있었지만, 노 토스트는 낯선 사람에 대해 무엇을 배웠는지에 대한 정보를 얻었습니다. 그러나 그 점이 아닙니다. 열 화상 카메라가 장착 된 탱크에 대한 정보가 풍부하여 이점이 있습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 3 11 월 2012 21 : 23
                      0
                      제품 견적 : blat
                      그리고 스모그가 없다면?

                      당신이 쓰는 것은 그렇지 않았습니다.
                      제품 견적 : blat
                      이미 지상에 놓인

                      언제? 언제?
                      제품 견적 : blat
                      열 화상 카메라가있는 탱크에 정보가 제공되므로 이점이 있습니다.

                      그러나 누가 이것을 주장합니까? 그러나 LOCALY가 말했듯이 (나는 이미 저에게 기상 조건을 추가했습니다) 큰 영향력을 가지고 있으며, 사막, 평야, 언덕 등을 구별하는 것이 필요합니다.
                      1. 조리대
                        조리대 4 11 월 2012 01 : 04
                        0
                        글쎄요, 모르겠어요. 쿠웨이트의 불타는 우물에 대해 YouTube에서 찾아서 무슨 뜻인지 이해하게 되시면 걸프전 1991 년 검색 엔진을 태우는 쿠웨이트 유전에 입력하십시오.
                      2. 카르 스
                        카르 스 4 11 월 2012 18 : 06
                        0
                        왜 모든 것을 완벽하게 알고 있다면, 나는 무엇을 찾아야합니까? 그렇습니다.하지만 당신은 그렇지 않습니다.지도에서 이라크, 쿠웨이트를 발견하고 지리적 인 크기, 유전 및 위치를 확인하라는 조언을 할 수 있습니다.
                        어쩌면 당신은 전장과 전장의 차이를 이해할 것입니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 4 11 월 2012 18 : 13
                        +1
                        제품 견적 : blat
                        내 말 뜻을 이해하게 될거야.



                        아니, 이해가 안돼.
                        모든 충돌은 빛나는 우물의 배경에 대해 발생했습니다.


                        그리고 ALL과 함께, 그냥 놀랐습니다.
            3. Denzel13
              Denzel13 2 11 월 2012 17 : 27
              +2
              이러한 대량의 탄약은 벼락과 아파치의 사용으로 만 설명 할 수 있습니다

              Blat의 논리는 무엇입니까?

              Abrams 탄약에 관한 것입니다. 그리고 다량의 사용한 탱크 탄약이 최전선 항공 작업과 어떤 관련이 있습니까? 항공기가 심하게 발사 된 것으로 밝혀 졌는데 탱크를 "정제"해야했을까요? 더 효과적인 것은 항공이지만.

              1991 년에 내가 봉사 한 부대는 모바일 정찰 그룹에 의한 표적의 지상 조준 및 레이저 조명이있는 경우 NATO 항공기가 가장 효과적인 타격을 받았다는 데이터를 받았다.
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 2 11 월 2012 22 : 22
            +2
            제품 견적 : Denzel13
            장갑차 아카데미 (Academy of Armoured Forces)에서 연구 한 사람들은 아마도 탱크 부서의 한 클래스에서 T-105 탱크의 선체와 포탑의 NATO 72mm 대포에서 발사 된 것을 보았습니다. 정면 돌출부에는 단일 구멍이 없었습니다.

            여기에 비디오가있다.
            1. CRONOS
              CRONOS 3 11 월 2012 00 : 02
              +1
              "악마는 세부 사항에 있습니다"
              그리고이 T-72는 어떤 변형을 가졌으며 그것들로 무엇을 촬영 했습니까?
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 3 11 월 2012 20 : 13
                0
                제품 견적 : CRONOS
                그리고이 T-72는 어떤 변형을 가졌으며 그것들로 무엇을 촬영 했습니까?

                아마도이 수정과 같은 T-72M1은 시리아에 전달되어 촬영하기가 어렵지만 시리아에서 조치가 일어나고 있습니다.
                1. 숙면을 취하다
                  숙면을 취하다 3 11 월 2012 20 : 23
                  +1
                  토성 mmm 여기 맹세가 있지만 시리아에는 많은 remot 탱크 탱크가 있습니다. 금속 누적 방지 스크린을 만들기 위해 많은 작업이 있습니까? 90 년대에 ....
                  1. 카르 스
                    카르 스 3 11 월 2012 20 : 45
                    +2
                    제품 견적 : bask
                    네, DZ, 볼 수없는 것, 알몸의 도시, 도시의 탱크들.

                    경첩 보호를위한 다양한 탱크로 가득합니다. DZ에는 모래 주머니가 있고 타이어가 있습니다.
                    1. 숙면을 취하다
                      숙면을 취하다 3 11 월 2012 20 : 58
                      +1
                      당신은 맞습니다 Kars입니다. 전차와 같은 전투 사용으로 시리아는 장갑차가 전혀없는 상태로 방치 될 위험이 있으며 BMP로 온라인상에서 얼마나 많은 프레임이 있을까요 1 RPG에서 한 번의 샷 2. 옵션없이 모든 총 파괴 (((torch)). 이것을 러시아 장갑차의 광고 방지라고합니다. 러시아의 장갑차의 향후 개발을 위해 내장 DZ는 모든 장갑차 모델에 장착되어야합니다.)))) 바보와 연결되어 있습니다))))) 전투 모듈이 거주하지 않거나 타워 후면에서 VC를 제거합니다.
                      1. 카르 스
                        카르 스 3 11 월 2012 21 : 43
                        +2
                        제품 견적 : bask
                        당신은 바로 카스입니다.

                        뭐라구?
                        제품 견적 : bask
                        이러한 전투 용 탱크의 사용으로 시리아는 갑옷을 전혀 사용하지 않을 것이라고 위협합니다.

                        그리고 이것은 또 다른 것인가? 이것은 내란이며 카펫 폭파와 폭파로 탱크에 들어갈 수 없다.
                        제품 견적 : bask
                        BMP 1 2 RPG 7에서 촬영 한 것.

                        Bradley 또는 Waryer와 동일합니다.
                        제품 견적 : bask
                        이것은 반 광고 러시아 장갑 차량이라고합니다.

                        마을 사람들에게만. 조달에 종사하는 사람들은 재정적 인 기회를 통해 구매가 해결 될 것이라는 것을 이해하고 똑같이 바라 봅니다.
                      2. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 3 11 월 2012 22 : 19
                        +1
                        kars 당신이 틀 렸습니다 1. 카페트 폭격 후 탱크가 도시로 들어갑니다. 그렇지 않으면 장갑차의 손실이 크게 증가 할 것입니다 .2 언론의 반 광고는 여론에 영향을 미치므로 전문가들에게도 영향을 미칩니다 (((아랍-이스라엘 전쟁 ((전 세계 소련 무기 구매 대폭 감소. 80 년만 회복))) 년 ..
                      3. 카르 스
                        카르 스 3 11 월 2012 22 : 24
                        +3
                        제품 견적 : bask
                        카펫 vombokaniya 탱크 후 도시에 들어서십시오.

                        시리아에서는 그런 것이 없으며, 그렇지 않으면 이미 평화 유지군이되었을 것입니다. 유엔은 예술의 밀집 중에 비명을 지르기 시작합니다.
                        제품 견적 : bask
                        여론에 따라 행동하므로 전문가에게

                        그 다음 전문가로서 가격을 그로즈.
                        제품 견적 : bask
                        아랍 - 이스라엘 전쟁 (((전세계의 소비에트 무기 구입의 급격한 감소)

                        당신은 나를 웃게합니까? 소련은 근본적으로이 아이디어를 위해 일했습니다. 파푸아 인에게 마르크스 - 레닌주의의 길을 걸어야하는 비용이 들었습니다. 그는 무기를 가지고있었습니다.
                        소련 사회주의 연방 공화국 무기 공급에 관한 신뢰할 수있는 데이터를 갖고 있다고해도 감사 할 것입니다.
                      4. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 3 11 월 2012 22 : 38
                        +1
                        물론 무장했지만 새로운 무기와는 거리가 멀다는 생각에 동의합니다. ((남아프리카와의 앙골라 전쟁은 시리아 전체 부서 등에서 동시에 T72가 하나가 아닙니다.)))) 안타깝게도, 테이블은 없지만 데이터를 다루겠습니다. , 장갑차 전문가 .Marokhovsky, Vesnik Mordovia, 일련의 기사 ((((추론 적 효과에 관한 기사도 있습니다)))
                      5. 카르 스
                        카르 스 3 11 월 2012 22 : 50
                        +1
                        제품 견적 : bask
                        그러나 새로운 종류의 무기와는 거리가 멀다. (남아프리카 공화국과의 앙골라 전쟁은 시리아 전역에서 같은시기에 단 한 번도 발생하지 않았다. .....

                        무엇이 중요합니까? 이것은 수년간의 이야기가 아닙니다. 앙골라의 T-72이 시리아에 갔을 때 휴전 협상이 시작되었지만 문제가되지 않는다면 오랫동안 쓸데없이 노래 할 수 있습니다.

                        그러나 나는 똑같은 아랍 - 이스라엘 전쟁이 권위의 유형을 훼손시키고 특히 특혜 조건으로 팔리는 소비에트 무기에 대한 수요를 줄이지 않았 음을 다시 한번 반복한다.
                      6. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 3 11 월 2012 23 : 30
                        0
                        나는 어느 누구도 돌아올 수없는 특혜 조건이나 의무에 동의합니다. 그럼 완전히 동의합니다 .. 앙골라 1979-1992 년 전쟁에 관한 문헌을 읽습니다. Yuarov 공격 작전의 정점은 85-88 년을 지나고 있습니다. 그렇습니다. 남아프리카의 바퀴 달린 장갑차 사용에 관한 흥미로운 데이터가 있습니다 (Aksakal과의 분쟁. GC 또는 바퀴 달린 이동).)) 그리고 왜 남아프리카 공화국이 앙골라 전투에서 Centurions를 사용하지 않았는가?
                      7. 카르 스
                        카르 스 3 11 월 2012 23 : 40
                        0
                        http://fotki.yandex.ru/users/krion109/album/190916/?

                        여기에 흥미로운 사진들이 있습니다.

                        그래서 쿠바에서도 T-72은 없지만 그들은 핀란드에있었습니다.
                      8. CRONOS
                        CRONOS 4 11 월 2012 01 : 43
                        +2
                        잠깐, 소련이 좁은 눈, 수염, 검은 엉덩이 "형제"에게 무료 무기를 공급했다고 말하고 싶습니까?
                      9. 토성 .mmm
                        토성 .mmm 4 11 월 2012 19 : 33
                        0
                        제품 견적 : CRONOS
                        잠깐, 소련이 좁은 눈, 수염, 검은 엉덩이 "형제"에게 무료 무기를 공급했다고 말하고 싶습니까?

                        당신은 이미 무료 무기뿐만 아니라 소련의 일부 군사 부대가 제국 주의적 침략자로부터 아프리카 땅을 용감하게 해방시켜 웃었습니다. 병사 .
                  2. 토성 .mmm
                    토성 .mmm 4 11 월 2012 00 : 59
                    0
                    제품 견적 : bask
                    토성 mmm 여기 맹세

                    맹세하지 않습니다. 90 년대 러시아의 소식은 러시아를 제외한 다른 누구에게도, 심지어는 유대인도 가르치지 않았습니다.
      2. 관리자
        관리자 2 11 월 2012 23 : 14
        +1
        참새, 친구 나는 어딘가에 그것을 읽었지만 황달이 나왔다.
        수석 디자이너 Abramsov (90 년대)가
        아머의 갑옷은 강하지 만, 채움으로 만 승리합니다. (예를 들어) 전장의 EMF 망치가 100에서 100 개의 브레이브와 테쉬가 참여한 전투에서 우리의 테 쉬는 거의 손실없이 떠날 것입니다. 수석 디자이너 아브 라섹 (Abrashek)은이 말을 들었지만 기뻐할지 울지 모르겠다. 그러나 저는 개인적으로 T90에 생명 파종을가했습니다. 문법에 대해 사과 드리며 오늘 보드카로 치료를 받고 감기에 걸렸습니다.
        1. CRONOS
          CRONOS 2 11 월 2012 23 : 41
          0
          아브람 생성자가 이것을 말하는가? 뭐 "할머니가 말했다 ..."나는 참조 없이는 그것을 믿지 않을 것입니다. Amers는 항상 기술이 아무리 엉망이더라도 칭찬하고 광고하며 기술의 부적절 함을 인식하는 것은 적어도 실패와 작업 손실입니다. 예, 우리는 합코 슬랩 대시에 참여하지 않을 것입니다. Abrams teshki는 동일한 정면 충돌에서 제외되지 않습니다. 아 브람스의 이마를 부러 뜨릴 수 있습니다.
          Abrams는 34 년대에 수천 개의 캐시에 대한 방어 탱크로 설계되었으며 그의 이마는 정의상 매우 강력합니다. Teshki는 대량 생산품으로, T-XNUMX는 과거 몇 주 동안 유럽을 휩쓸고있는 탱크 중공의 교리를 기반으로 설계되었으며 설계되었습니다.
          1. 관리자
            관리자 3 11 월 2012 01 : 31
            +1
            http://www.youtube.com/watch?v=YCPLj8OiPdo
            1. CRONOS
              CRONOS 3 11 월 2012 01 : 58
              +2
              링크 주셔서 감사합니다! 나는 다시 우리의 장비가 자랑스러워 보였다. 좋은 그러나 나는 여전히 자신의 제품을 비판했다고 주장하는 미국 디자이너와의 링크에 의존했습니다.
              1. 관리자
                관리자 4 11 월 2012 19 : 18
                0
                찾을 수 없습니다. 이미 삭제되었습니다.
  6. 배증 자
    배증 자 2 11 월 2012 08 : 37
    +2
    나는 소련 디자이너들이 개발 한 약간의 무기를 명확히 할 것입니다. 그리고 나머지는 옳습니다. 우리는 자랑스러워 할 것이 있습니다. 여전히.
  7. 하사 4
    하사 4 2 11 월 2012 09 : 05
    +2
    "갑옷은 강하고 탱크는 빠르다!" VIVAT 러시아 !!!
  8. 라 브릭
    라 브릭 2 11 월 2012 10 : 08
    +3
    T-34는 제 5 차 세계 대전 중 최고의 전차입니다. 반대로 그의 성능 특성이 T-3 "타이거"보다 낫기 때문이 아닙니다. 그러나 작동, 제조, 제조가 간단하여 독일보다 XNUMX 배 더 많은 탱크를 생산할 수있었습니다. Joseph Vissarionovich가 말했듯이 양은 질로 바뀌 었습니다. 대략 똑같은 일이 있지만 다소 적은 정도는 전후에 일어났습니다. 그리고 탱크 생성에 대한 주요 기여는 Uralvagonzavod에 의해 이루어졌습니다.
    1. CRONOS
      CRONOS 2 11 월 2012 17 : 15
      +2
      T-5 "호랑이"

      그 다음 T-6, "XNUMX"는 Panther였습니다.
  9. 사모 바르
    사모 바르 2 11 월 2012 10 : 26
    +7
    "세 명의 영웅". Vasnetsov는 아니지만 아름답습니다.
  10. 네 차이
    네 차이 2 11 월 2012 11 : 51
    +6
    제품 견적 : Centurion
    세계 시장에서 우리의 탱크는 하나의 큰 문제가 있습니다. 이것은 전후 몇 년 동안 그들의 전투에 실패한 것입니다. 50-80 년 동안, 전투 조건에서 군사 장비와 새로운 전술 기술을 테스트하는 데있어 영구적 인 범위가 전 세계에있었습니다. 이 훈련장은 아랍-이스라엘 전쟁이라고 불렸다.

    Sergei,이 매립지는 유일한 매립지가 아니 었습니다. 문제는 우리 전차가 아니라 아랍인들이 사실상 무료로 얻었습니다. 반면에 이스라엘인들은 포획 된 장비를 매우 높이 평가했습니다. 그리고 소련이 탄약을 공급하는 것을 거부했을 때만 Arkhazites 가이 탱크로 만들어졌습니다. 글쎄, 그리고 이미 "새로운 시리아 탱크 T-72"(유머 한 방울도없이 소련 군사 게시판에 실린 기사)는 유대인들을 엑스터시로 이끌었습니다. 베카 계곡에서받은 손실로 인해 ...
    그러나 베트남에서는 T-54와 Chinese Type-59가 당시 M-60의 펜타곤 참신함을 극장 밖으로 나갔습니다. Amer와 Dosi는이 사실을 기억하기를 정말로 좋아하지 않습니다. 즉, 일반적으로 M-60은 베트남에있었습니다.
    자신의 역사와 장비를 더 잘 알아야합니다. 그리고 SHO의 모든 것을 믿지 않기 위해 역사의 식품 생산자들은 함께 짜여 왔습니다.
    1. 아론 자위
      아론 자위 3 11 월 2012 00 : 23
      +1
      네 차이왜 쓸데없는 말인가? 우리는 이스라엘, T-440 / 4 및 T-5 여단에서 현대화 된 Tiran54 / 55 탱크에 62 예비 탱크 전차 여단을 보유했습니다. IMI에서 생산 된 포획 된 탱크 용 쉘.
  11. Ислам
    Ислам 2 11 월 2012 20 : 27
    0
    의심 할 여지없이 Uralvagonzavod 자동차 노동자의 자동차 산업에있을 수있는 TANKS CLASS는 모든 종류의 머 천가가있을 것입니다.
    1. CRONOS
      CRONOS 2 11 월 2012 23 : 53
      +1
      나는 당신을 화나게하지만, 노조의 디자인과 인체 공학은 항상 마지막에, 그리고 훨씬 더 군사 장비에 관심을 기울였습니다. 사람 그리고 디자인은 "자동차는 사치품이 아니라 교통 수단"이라는 가정에 기반을두고 있습니다. 웃음
      1. Alex 241
        Alex 241 2 11 월 2012 23 : 59
        +2
        MEN이 군대에 있다는 사실을 바탕으로 노조의 디자인과 인체 공학에 관심을 기울였습니다. 유리보다 무겁고 아직 아무 것도 제기하지 않은 물질이 아닙니다. 가혹한 죄송합니다.
        1. CRONOS
          CRONOS 3 11 월 2012 00 : 09
          +1
          노동 조합에서 MEN이 군대에서 복무한다는 사실을 바탕으로 디자인과 인체 공학에 관심을 기울였습니다.

          시끄럽지 만 믿을 수는 없습니다. 나는 팔레스타인의 인체 공학적 인체 공학으로 군인들이 스스로 바꿔야했던 겁에 질리지 않는 같은 소비에트 양식의 예를 들겠 다. 그러나 그녀가 서리 장군에서 따뜻하고 군인을 구하는 것을 막지 못했습니다 : http://news.mail.ru/inregions/siberian/24/incident/10809282/?frommail=1 아니면 남자가 아니 었습니까? 디자인 측면에서 인체 공학적이고 아름다운 기술에 대한 예를 제시 할 수 있습니까?
          당신은 정말로 PM에서 나오지 않으면 Glock에서 얻을 것이라고 생각합니까?

          사용 편의성에 대한 또 다른 점인 새총에서 얻을 수 있습니다. 그렇습니다. 우리의 행복을 위해 전문가들은 축적되어 스스로를 확보합니다. 그들은 군대와 내무부에서 교체되고 있던 옛 PM이 오랫동안 따라야 할 모범이 된 글록보다 나쁘지 않다는 것을 알지 못했습니다. 눈짓
          선명함을 유감스럽게 생각합니다.

          모든 것은 순서와 토론의 틀에 있습니다 음료수
          1. Alex 241
            Alex 241 3 11 월 2012 00 : 21
            +2
            그는 소비에트 hb와 psh를 입고 아무 문제없이 패션 디자이너와 전문가를 제외한 다른 사람들이 유니폼을 꿰매었다. 해머도 가지 않았고 UAZ를 운전하는 법을 배웠습니다.
            1. CRONOS
              CRONOS 3 11 월 2012 00 : 31
              0
              따라서 건식 성능 특성뿐만 아니라 무기 사용의 편의성을 생각하는 것은 나쁜 생각이 아닙니다. 그리고 최고가 없다면, 당신은 무엇이든 버리실 수 있습니다. PM은 거의 수직으로 기울어 진 매우 불편한 손잡이를 가지고 있습니다. 이로 인해 반동시 건이 매우 들립니다. 권총 그립의 최적 각도는 111도 여야한다고 믿어집니다. 퓨즈 변환기에 대해 AK는 팔이 거의없는 사이트에서 단일 키보드를 삭제하지 않았습니다. 미소
              당신 말이 맞아요 캐빈 내부의 Hammvi는 중앙에 위치한 엔진으로 인해 캐빈의 장소를 차지하기 때문에 작은 UAZ와 유사합니다.
      2. Ислам
        Ислам 3 11 월 2012 10 : 17
        0
        제품 견적 : CRONOS
        나는 당신을 화나게하려고 서두르지 만, 노조는 항상 마지막 장소에서 디자인과 인체 공학에 관심을 기울여 왔으며 군사 장비에 더 많은 관심을 기울였습니다. 그리고 디자인은 "자동차는 사치품이 아니라 교통 수단"이라는 가정에 기반을두고 있습니다.
        소련이 독일을 패배시킨 후 회복 시켰지만 독일이 현명한 자동차를 생산하는 동안 저에게 버터와 버터를 실례하겠습니다 VAZ는 신뢰성과 관련하여 첫 번째 자동차 중 하나라고 생각합니다. 사치와 지금은 메르세데스와 BMW, 즉 독일 자동차입니다.
        1. CRONOS
          CRONOS 3 11 월 2012 10 : 35
          +1
          논의중인 주제에서 인체 공학, 자동차 및 독일과 소련의 논리적 연결이 보이지 않습니다. 그러나 나는 여전히 대답 할 것이다.
          1) 독일은 반세기 동안 냉전에 집착하지 않았으며 GDP의 70 %를 방위 산업에 쓰지 않았다.
          2) 독일은 풍부한 경험을 가진 훌륭한 자동차 학교를 가지고 있으며 소련에는 없었습니다. 그리고 독일 시장은 개방되어 경쟁과 산업 발전에 기여했습니다. 소련에서는 자동차를 사기 위해 줄을 서서 사는 것이 행운이었습니다.
          3) 소련은 오펠 공장의 장비가있는 공작 기계를 포함하여 독일에서 많은 것을 가져 왔습니다. 이 모든 것들이 AZLK (Moskvich)로 옮겨졌지만 아시다시피 도움이되지 않았습니다.
          4) VAZ는 독일에서 Opel이나 Volkswagen과 같은 저예산 자동차 제품을 생산하는 공장이며, 정의에 따르면 소비에트 시민에게 비싸기 때문에 BMW 또는 Mercedes와 같은 자동차를 생산할 수 없습니다.
          1. 카리 쉬
            카리 쉬 3 11 월 2012 10 : 55
            +2
            제품 견적 : CRONOS
            1) 독일은 반세기 동안 냉전에 몰두하지 않았고 GDP의 70 %를 방어에 쓰지 않았다

            글쎄, 나토 국가가 미국과 같은 돈을 소비하면서 독일 냉전에 대한 의문의 여지가 있지만, 70 %에 도달 한 사람이 아무도없고, 소련이 무너 졌기 때문에 군사 산업 단지가 단순히 경제를 고취시켰다.
            제품 견적 : CRONOS
            독일은 풍부한 경험을 가진 훌륭한 자동차 학교를 가지고 있으며 소련에는 없었습니다.

            그런데 한국에서는 스페인, 심지어 중국에서도 같지 않았지만 어떤 이유로 러시아보다 앞서있었습니다. 그건 그렇고, 일본에 대해서도 기억하고 싶지 않습니다. 자동차 산업은 언제 개발 되었습니까?
            제품 견적 : CRONOS
            그리고 독일 시장은 개방되어 경쟁과 산업 발전에 기여했습니다.

            글쎄, 사회가 아닙니다. 경쟁 경제. 이념적으로 놓여 있지 않다

            제품 견적 : CRONOS
            소련은 오펠 공장 장비를 갖춘 공작 기계를 포함하여 독일에서 많은 것을 가져 왔습니다. 이 모든 것들이 AZLK (Moskvich)로 옮겨졌지만 아시다시피 도움이되지 않았습니다.

            나는 Mercedes AvtoVAZ 공장을 샀다.
            재구성 된 생산, 컨베이어 시작 ...
            !! Lada 출구에서!

            장비 해체, 독일에서의 새로운 운전, 설치,
            설정, 실행.
            !!! 다시 라다!
            모든 공장 ​​직원을 망쳐 놓고 독일에서 노동자를 데려와
            빌드, 확인, 실행.
            출구에서 다시-Lada!
            공장 근처에 언덕이 있으며, 수석 기술자와 공장장이 그 위에 머무르고 있습니다.
            (둘 다 접두사 "ex"사용). 모두보세요.
            엔지니어 디렉터
            -그리고 내가 말 했잖아-그 장소는 저주! 그리고 모든 "엉덩이에서 손, 손에서
            엉덩이 "...
            1. CRONOS
              CRONOS 3 11 월 2012 12 : 40
              +1
              글쎄, 나토 국가가 미국과 같은 금액을 소비했지만 독일은 70 %에 도달하지 못했기 때문에 독일 냉전에 대한 논쟁은 논란의 여지가 있습니다.

              독일 국방비 지출에 대한 정확한 수치는 알려 드릴 수 없습니다. 데이터가 있으면 공유하면 감사하겠습니다. 그러나 여전히 소련의 비용과 비교할 수는 없습니다.
              소비에트 연방은 무너졌고, 단지 군사 산업 단지가 경제를 혼란스럽게 만들었습니다.

              소련은 Gorbaty가 이끄는 국가의 첫 번째 사람에 의해 인위적으로 파괴되었습니다. 80 년대 후반의 실패한 경제 개혁이 이에 기여했습니다. Gorby는 이제 서부에서 영웅이자 소련 최초의 민주당 원입니다. 저는 그런 계급과 "재능"의 마지막이되기를 바랍니다. 지옥에서 타게하십시오 ... 의지
              그런데 한국에서는 스페인, 심지어 중국에서도 같지 않았지만 어떤 이유로 러시아보다 앞서있었습니다. 그건 그렇고, 일본에 대해서도 기억하고 싶지 않습니다. 자동차 산업은 언제 개발 되었습니까?

              Karish, 당신이 내 게시물을 읽지 않았거나 당신의 재량에 따라 사실을 사용하는 것 같습니다. 이 모든 국가는 자유 경쟁 시장을 가지고 있었으며 사회주의자가 아니 었습니다 (중국은 조건부로만 불릴 수 있습니다). 소련 시민이 같은 "kopeck"또는 "Muscovite"를 구입하는 것을 좋아했을 때 동일한 새 장갑차 / 보병 전투 차량 / 탱크를 디자인하는 것에서 새 자동차 모델로 디자인 예비를 전환하는 이유는 무엇입니까? 그래서 그들은 뜨거운 페이스트리처럼 날아갔습니다 ... 미소
              그리고 중국 자동차 산업과 마찬가지로 히스패닉은 너무 크게 들립니다. 일반적으로 중국인들은 그들에게 인내하는 "품질"또는 오히려 그것의 부재로 저작권이있는 아파트를 세웠습니다. 페레스트로이카 이후 시대에 우리나라는 확실히 자동차 산업에 미치지 못했습니다. 사람들은 무엇을 먹고 무엇을 입을 지에 대한 더 시급한 질문에 의아해했습니다. 러시아 연방의 자동차 산업은 최근 몇 년 동안 모델 범위와 빌드 품질 측면에서 천천히 엉덩이에서 벗어나기 시작했습니다. 소유자는 두 가지 모두에 대해 불만을 가지고 있지만 XNUMX ~ XNUMX 년 전과 같은 양은 아닙니다.
              글쎄, 사회가 아닙니다. 경쟁 경제. 이념적으로 놓여 있지 않다

              그게 내가 말하는 것입니다. 음료수 그러나 경제, 정치, 그리고 가장 중요하게는 사람들의 머리에는 다른 많은 것들이 놓여있었습니다. 사람들의 머리는 파수꾼들이 여전히 마음에 눈물을 흘리며 기억하고 있습니다. 눈짓
              1. CRONOS
                CRONOS 3 11 월 2012 12 : 42
                +1
                나는 Mercedes AvtoVAZ 공장을 샀다.
                재구성 된 생산, 컨베이어 시작 ...
                !! Lada 출구에서!

                장비 해체, 독일에서의 새로운 운전, 설치,
                설정, 실행.
                !!! 다시 라다!
                모든 공장 ​​직원을 망쳐 놓고 독일에서 노동자를 데려와
                빌드, 확인, 실행.
                출구에서 다시-Lada!
                공장 근처에 언덕이 있으며, 수석 기술자와 공장장이 그 위에 머무르고 있습니다.
                (둘 다 접두사 "ex"사용). 모두보세요.
                엔지니어 디렉터
                -그리고 내가 말 했잖아-그 장소는 저주! 그리고 모든 "엉덩이에서 손, 손에서
                엉덩이 "...

                농담은 자궁의 진실을 차단합니다. 웃음 wassat 일반적으로 슬픈 일에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. Cheburek을 더 잘 유지하십시오. 나는 당신이 그들을 사랑한다는 것을 알고 있습니다 ... 음료수
              2. 카리 쉬
                카리 쉬 3 11 월 2012 13 : 00
                +2
                제품 견적 : CRONOS
                그러나 여전히 소련의 비용과 비교할 수는 없습니다.

                나는 그들이 바보가 아니며, 그들 자신의 경제를 망치고 있다는 것에 동의합니다. 한국을 보아라. 이것도 좋은 예이다.
                제품 견적 : CRONOS
                소련은 Gorbaty가 이끄는 국가의 첫 번째 사람에 의해 인위적으로 파괴되었습니다. 80 년대 후반의 실패한 경제 개혁이 이에 기여했습니다. Gorby는 이제 서부에서 영웅이자 소련 최초의 민주당 원입니다. 저는 그런 계급과 "재능"의 마지막이되기를 바랍니다. 지옥에서 타게하십시오 ...

                잘. 그렇습니다. 그러나 Gorbi 이전에는 상점이 단순히 깨졌고 단어 적자가 없었습니다. 유가가 하락하면서 소련은 무너졌고 사람들에게 먹을 것이 아무것도 없었습니다. 소련이 브레즈네프 (Brezhnev)에서 구매 한 연간 수백만 톤의 밀을 알아보십시오. 군사 산업 단지는 국가를 망쳐 놓았으며 사회 경제는 효율적이거나 민첩하지 않습니다. 고비는 방금 틀렸어 아무도 시스템을 바꾸거나 긴장을 해소하지 않으면 서 (경제적으로) 국가를 구할 수 없었습니다. 우리는 냉전을 ezhkonomically로 끌어 당기지 않았습니다.
                제품 견적 : CRONOS
                상장 된 국가는 모두 무료 경쟁 시장을 가지고 있었으며 사회주의자는 아니었다

                여기에 관한 것입니다. 고비는 경제가 없었어
                .
                제품 견적 : CRONOS
                ). 소련 시민이 같은 "kopeck"또는 "Muscovite"를 구입하는 것을 좋아했을 때 동일한 새 장갑차 / 보병 전투 차량 / 탱크를 디자인하는 것에서 새 자동차 모델로 디자인 예비를 전환하는 이유는 무엇입니까? 그래서 그들은 뜨거운 페이스트리처럼 날아갔습니다 ...

                실제로 사람들의 요구를 돌보는 것 외에 요점이 무엇입니까? 그리고 누가 그들을 돌 보았습니까?
                제품 견적 : CRONOS
                중국 자동차 산업뿐만 아니라 스페인도 소리가 너무 큽니다.

                그리고 러시아 자동차 산업은 어떤 소리를 내나요?
                제품 견적 : CRONOS
                그러나 경제, 정치, 그리고 가장 중요하게는 사람들의 머리에는 다른 많은 것들이 놓여있었습니다.

                나는 어떻게 든 같은 방식으로 보호했다. 러시아는 단순히 무너졌고 비교할만한 것이 없다고 말하겠습니다. 저는 20 년 동안 늑대 법에 따라 살고 있습니다.
                그러나 나는 한 가지만 말할 수 있습니다.
                그러한 근무 조건. 우리가 사회에서 가장 좋은시기에 없었던 의학, 나는 비교조차하고 싶지도 않은 교육의 측면에서 노동자의 혜택과 권리는 소련과 같은 수준에 있었지만 아마도 서부의 수준에 있었다. 그러나 더 높은 것은 아니지만 확실히 더 나은 유일한 것은 유치원, 보육원 및 3 년간의 법령이었습니다. 여기서 (유치원의 경우) 많은 돈을 지불해야하지만 여기에 왜 세 명의 자녀가 있는지 설명해주십시오. 러시아 3-이미 많이?
                따라서 나는 눈물로 기억하지 않으며 비교할 것이 있습니다.
                1. CRONOS
                  CRONOS 4 11 월 2012 02 : 07
                  +2
                  Karish, 당신은 x y를 balalaika와 비교하기 위해 열심히 노력하고 있으며, 이것은 매우 고맙습니다. 이 주제와 다른 주제는 모두 단점과 단점이 있습니다. 사실과 개념의 대체로 똑같은 저글링. 당신은 이것을 의도적으로하고 있습니까? 롤
                  Izrail에 항소하고 그것을 소련이나 러시아 연방과 비교하십시오. 소규모 팀이나 국가에서는, 인구가 많고 거리가 큰 거대 국가보다 질서와 법을 복원하는 것이 훨씬 쉽고 쉽습니다. 예를 들어 보겠습니다. 5-6 명으로 구성된 팀에서 모든 사람은 서로, 대부, 중매인을 알고 있습니다. 누가 태어 났고 누가 침례를 받았는지 등. 응집력이 잘 확립되어 있고 어떤 곳에서 무언가가 사라지면 명확하고 식별하기 쉽습니다. 서로 다른 건물과 사무실에 앉아있는 300 명의 사람들로 구성된 팀에서는 몇 명의 사람들이 전화를했는지 알지 못하며 응집력에 대한 이야기는 없습니다.
                  소련에서는
                  1) 유치원에서 시작하여 대학으로 끝나는 최고의 교육. 가장 중요한 것은 무료이며 저렴합니다!
                  2) 예방 접종부터 복잡한 수술에 이르기까지 좋은 약과 건강 관리, 다시 완전 무료. 번영하는 서부에있는 동안, 그들은 재채기를 두려워합니다. 왜냐하면 그들은 즉시 당신을 아픈 사람들에게 보내서 치료를 받아야하고, 거기에서 약 비용이 들기 때문입니다. 생각하지 않는 것이 좋습니다.
                  3) 식량 부족, 혼란을 속일 필요는 없지만 QUALITATIVE 제품, GMO 및 기타 합성 [검열]이 아니 었습니다!
                  4) 소비에트 사람들은 실업이 무엇인지 알지 못했고, 단순히 존재하지 않았으며 심지어 실업자 음주를 할 수도있었습니다.
                  5) 검열이 있었다. 그녀는 어딘가로 갔고, 어딘가에서 울타리가 없었습니다. 이제 그들은 범죄와 다른 형제들뿐만 아니라 견고한 블로거, 방탕 제, 마약 등을 텔레비전에 사용했습니다. 저는 아이들을 눈앞에서 둔하게 만드는 모로 닉 아 메르의 만화에 대해서는 이야기하지 않습니다.
                  6) 사람들은 가능한 한 돈의 충돌에 자신의 삶의 의미를 두지 않았습니다. 예, 돈은 필수품 이었지만 삶의 가정은 아닙니다. 이를 위해 사람들은 눈물을 흘리며 머리를 숙이고 돈을 위해 누군가를 번식시키고 빨리 현금으로 돈을 버는 방법을 생각합니다. 대중 의식 속에서 소비에트 속담은 "자신을 멸망시키고 동지를 도우십시오"라는 속담이 망각에 빠졌습니다.
                  7) 모든 무슬림 (Israil acre) 국가와 마찬가지로 중동에서 많은 자녀를 둔 것이 관례입니다. 아니면 문명 유럽이 코셔 이즈 레일보다 가난하다고 생각합니까? 가족당 1-2 명의 자녀가 있거나 전혀 존재하지 않는다면? 이제 그들은 소녀뿐만 아니라 젊은 사람들도 가족을 낳고 싶지 않습니다. 내가 왜 당신을 엉망으로 만들어야합니까, 나는 서두르지 않습니다.)
                2. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 4 11 월 2012 20 : 01
                  +1
                  제품 견적 : Karish
                  고비는 방금 틀렸어 아무도 시스템을 바꾸거나 긴장을 해소하지 않으면 서 (경제적으로) 국가를 구할 수 없었습니다. 우리는 단순히 냉전을 경제적으로 끌어 당기지 않았습니다.

                  소련의 가장 강력한 권력에서 공산주의자를 자본가로 바꾸는 아이디어가 탄생했습니다.
                  그리고 소련은 80 년대 말과 90 년대 초보다 더 나쁜시기를 겪고있었습니다. 그렇습니다. 소련 사회에서 자녀를 사귀고 키울 수 있었으므로 이제는 더 어려워졌습니다.
                  1. 카리 쉬
                    카리 쉬 4 11 월 2012 20 : 20
                    +2
                    제품 견적 : saturn.mmm
                    소련은 80 년대 후반과 90 년대 초반보다 더 나쁜시기를 경험했다.

                    러시아가 이것에서 벗어날 것이라는 사실은 의심 할 여지가 없다. 좋은 속담이 있습니다. 멍청한 사람의 영리한 사람은 늪에서 벗어나는 방법을 알고 있다는 점에서 지혜 롭습니다. 그러므로 나는 러시아의 지혜를 바란다.

                    제품 견적 : saturn.mmm
                    그렇습니다. 소련 사회에서 자녀를 사귀고 키울 수 있었으므로 이제는 더 어려워졌습니다.

                    한 달 전에 저는 표준에 따라 하수, 상수도, 인도 및 교통 규칙이있는 절대적으로 현대적인 도시인 폼페이 (발굴 현장)에있었습니다. 사우나와 의회, 그리고 아름답게 살 수있는 같은 기회. 이 두 가지 주제가 무엇인지 알고 있습니까? -더 이상 둘 중 하나는 없지만 무언가를 기억하고 존경하는 것만 남습니다. 그러나이 모든 것이 당신이 앞으로 나아가는 것을 방해해서는 안됩니다.
                    1. 토성 .mmm
                      토성 .mmm 7 11 월 2012 00 : 16
                      +1
                      제품 견적 : Karish
                      그러나이 모든 것이 당신이 앞으로 나아가는 것을 방해해서는 안됩니다.

                      나는 모든 것에 동의합니다.
                      러시아는 천천히 앞으로 나아가고 있습니다.
  12. 동지 1945
    동지 1945 2 11 월 2012 22 : 32
    +2
    러시아 탱크

    하하하 혀
    동지 여러분, 저는 제 인생에서 가장 재미있는 에피소드를 잊을 수 없습니다. 모스크바 근처에있는 쿠 빈카에있는 탱크 박물관 훈련장을 우연히 방문했습니다. 그래서 ... 우리는 친구와 함께 걷고, 걷고, 감탄하며 (현대 자동차 박람회), 그 옆에는 모든 성별의 미국 연금 수급자로 구성된 여행 그룹이 있습니다. 가이드는 그룹이 서있는 반대편에있는 멋진 T-72 전차에 대해 뜨거운 이야기를합니다. 그리고 갑자기 우리와 가장 가까운 한 노인이 친구에게 몸을 구부리고 큰 소리로 그의 귀에 이렇게 말합니다. "오, 우리는이 탱크들에 많은 문제가 있었어요 ..." 웃음.
  13. CRONOS
    CRONOS 3 11 월 2012 01 : 12
    +2
    헤드 라인 기사는 가장 도발적인 말을하는 것입니다. 소비에트 자동차, 러시아 탱크를 호출하려면-적어도 강하십시오. 그렇다면 왜 슬라브 탱크 나 정통이 아닌가? 단일 우익 러시아 슬라브 탱크- EPRST. 훨씬 더 아름답게 들리고 서사시를 추가합니다! 웃음
  14. 클링 겐 베르크
    클링 겐 베르크 3 11 월 2012 13 : 21
    +1
    나는 기사를 매우 좋아했습니다. Chelyabinsk에 관한 수치입니다.