러시아에서는 물로 작동하는 엔진을 개발하기 시작했습니다.

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러시아에서는 물로 작동하는 엔진을 개발하기 시작했습니다.

이미 전기 분해 원리를 사용하는 엔진이 있지만 수소와 산소를 연료로 사용합니다. 이제 러시아에서는 물 위에서 작동하는 엔진을 개발하기 시작했습니다.

이것에 대해 TASS 통신사에 이야기 새로운 장치를 개발 중인 Kaliningrad의 Fakel Design Bureau 책임자인 Gennady Abramenkov.



기업은 국영 기업 Roscosmos의 일부인 NPO Energomash Holding의 일부입니다.

OKB "Fakel"의 책임자가 말했듯이 그가 이끄는 구조의 전문가들은 새로운 원칙을 기반으로 작동하는 엔진을 만들고 있습니다.

이전에 만들어진 엔진은 산소와 수소를 탱크에 실어야 했기 때문에 전해조가 있을 것이고, 우리는 물을 가져와 궤도에서 분해할 것입니다.

아브라멘코프는 설명했다.

그는 작업이 매우 초기 단계에 있다고 말했습니다. 이 단계에서 기업의 전문가는 전해조의 문제를 해결합니다. 새로운 발명에 대한 작업이 완료되면 전원 장치가 저렴하고 환경 친화적이라고 가정합니다. 또한 연료 역할을 할 물은 저렴하고 저렴한 재료입니다.

Design Bureau "Fakel"은 플라즈마 및 열 촉매 엔진 생산을 전문으로 합니다. 현재 회사 전문가가 만든 동력 장치가 장착된 약 700대의 차량이 궤도에 진입했습니다.
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127 댓글
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  1. 0
    8 12 월 2022 15 : 24
    전에는 어떻게 이런 아이디어가 떠오르지 않았나요? 도로 운송에 구현하기 위해 앉았습니다.
    1. +18
      8 12 월 2022 15 : 27
      도로 운송에 구현하기 위해 앉았습니다.
      도로 운송에서 우선 최신 가솔린 엔진을 구현할 수 있습니까?
      1. -1
        9 12 월 2022 01 : 37
        하지만 조용히 해! 이것은 국내 자동차 산업의 방향에 대한 분명한 침입니다 ...
    2. +8
      8 12 월 2022 15 : 30
      1977년, 소련

      나는 갔다!
      남은 것은 "생각나게"하고 생산에 도입하는 것입니다!
      1. +2
        8 12 월 2022 19 : 58
        인용구 : 보니파스
        나는 갔다!
        남은 것은 "생각나게"하고 생산에 도입하는 것입니다!

        그러나 결국 저자는 청소되었고 차는 불에 탔습니다 (고객이 누구인지 추측하지만위원회가 무엇을했는지 모르겠습니다) ...
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        10 12 월 2022 22 : 21
        인용구 : 보니파스
        나는 갔다!
        남은 것은 "생각나게"하고 생산에 도입하는 것입니다!

        70 년대 소련에는 컴퓨터 TV 쇼가 있었는데 할 수 있습니다. 한 장인이 있는데 그는 물 위를 달리는 자동차를 보여주었다. 물이 수소와 산소로 분해되는 '상자'의 비밀은 공개되지 않았다. hi
    3. -10
      8 12 월 2022 15 : 33
      현재 회사 전문가가 만든 동력 장치가 장착된 약 700대의 차량이 궤도에 진입했습니다.

      그들은 일찍 생각했지만 휘발유를 궤도에 올리는 것은 위험합니다. 그리고 지구상에서 구현되면 석유 산업은 돈없이 남게 될 것입니다. 이것은 소득 손실입니다 ... 그러한 엔진이 오랫동안 이야기되어 왔고 작동하는 프로토 타입이 있지만
      1. Alf
        +2
        8 12 월 2022 20 : 09
        인용구 : Canecat
        그리고 지구에서 구현되면 석유 산업은 돈없이 남게 될 것입니다.

        사실, 연료와 윤활유는 석유뿐만 아니라 플라스틱, 폴리에틸렌 및 기타, 기타, 기타 ...
        1. 0
          9 12 월 2022 02 : 29
          제품 견적 : Alf
          사실, 연료와 윤활유는 석유뿐만 아니라 플라스틱, 폴리에틸렌 및 기타, 기타, 기타 ...

          내가 주제에 있었던 것처럼 ... 하지만 연료는 석유 산업에서 가장 큰 수입원입니다.
      2. +1
        9 12 월 2022 12 : 29
        인용구 : Canecat
        소득공제입니다...

        글쎄요, 수입이 의심 스럽습니다. 병에 담는 식수는 가장 저렴한 3r 리터이지만 그들은
        33이 된다.
    4. -5
      8 12 월 2022 15 : 46
      우주에서 임펄스를 생성하려면 작동 유체(연료 + 산화제)가 필요합니다.
      육상 운송에는 전기 모터에 충분한 전류가 있습니다.
    5. +19
      8 12 월 2022 15 : 55
      "당신은 무엇입니까, Vladimir Nikolaevich, 깜짝 놀랐습니까? Pluka에서 바다는 어디에서 왔습니까? 그들은 오래 전에 그들로부터 러츠를 만들었습니다 ..."
      © 킨 자자
    6. PN
      +3
      8 12 월 2022 16 : 14
      이 주제는 위성의 궤도에서만 작동합니다. 물을 산소와 수소로 분리하려면 큰 전류가 필요합니다. 자동차에 비용 효율적이지 않습니다. 인공위성에는 태양 전지판도 있는데 그 효율은 대기보다 우주에서 더 높습니다.
      1. -2
        8 12 월 2022 17 : 02
        우주의 수소는 도피가 등인데 왜 물에서 수소를 추출하는 전해조일까요?
        1. +4
          8 12 월 2022 17 : 31
          제품 견적 : evgen1221
          나는 우주의 수소가 dofiga 등이라는 점에 주목합니다.

          예, 하지만 밀도는 얼마입니까?
      2. +3
        8 12 월 2022 17 : 40
        너희들 정신이 나갔니? 문맹 작가의 문맹 편집이 수락되고 진지하게 논의 되었습니까?
        1) 이것은 물에서 전혀 작동하지 않지만 다른 에너지 원에서 작동합니다. 대부분 햇빛 에너지입니다.
        2) 엔진, 특히 로켓 엔진은 어디에 있습니까? 우주에서 속도를 변경하는 방법은 단 하나, 운동량 보존 법칙을 사용하는 것입니다. 이것은 엔진에 관한 것이 아니라 물이 분해될 때 화학 에너지를 저장하는 배터리에 관한 것입니다. 이제 니켈-카드뮴, 니켈-수소, 리튬 이온 배터리가 사용되며 연료 배터리가 사용됩니다. 새로운 기능 연료 전지는 미국인들이 달에 갈 때도 사용했습니다.
        제품 견적 : PN
        물을 산소와 수소로 분리하려면 큰 전류가 필요합니다.
        이것은 모든 전류로 수행할 수 있습니다. 내 장비는 이를 위해 마이크로암페어 범위의 전류를 사용합니다.
        제품 견적 : PN
        자동차에 비용 효율적이지 않습니다. 인공위성에는 태양 전지판도 있는데 그 효율은 대기보다 우주에서 더 높습니다.
        운송에서 이것은 의미가 없습니다. 왜냐하면 (a) 산소 탱크가 필요하지 않고 (공기 중에 산소가 충분함) (b) 실린더에 수소를 공급하는 것이 기술적으로 더 쉽기 때문입니다. 이 모든 것이 이미 있습니다. 그런데 태양 전지판의 효율성이 우주에서 더 높다고 결정한 이유는 무엇입니까?
        1. 0
          9 12 월 2022 14 : 33
          사이트의 엔지니어가 아직 번역하지 않았습니다. 나는 엔진에 대해 동의하지 않습니다. 저전력 산소-수소 엔진은 구현하기에 매우 현실적입니다. 물에서 우리는 연료로 사용되는 산소와 수소를 얻습니다. 에너지원으로서의 태양 전지판. 대형 가스 저장 탱크가 필요하지 않습니다.
    7. -2
      8 12 월 2022 16 : 15
      제품 견적 : APASUS
      전에는 어떻게 이런 아이디어가 떠오르지 않았나요? 도로 운송에 구현하기 위해 앉았습니다.


      그러한 아이디어는 오랫동안 표현되어 왔으며 기술 능력에 관한 것입니다.
      1. -4
        8 12 월 2022 16 : 52
        기술적 능력은 있었지만 시도하지 않았습니다. 나는 정확한 연도를 기억하지 못하고 Tula 지역의 Moscow-Simferopol 고속도로를 따라 운전했으며 고속도로 아래에서 Urengoy-Pomary-Uzhgorod 가스 파이프 라인의 통로를 "펀칭"했습니다. 우리는 도로가 잠시 폐쇄되었을 때 차를 몰고 갔지만 말 그대로 그 옆에 주유소가 있었고 그 길로 차를 몰고 들어갔고 거기에서 현재 표지판 인 WATER라는 "일반"열을 보았습니다. 그 전에는 이미 물 위의 엔진에 관한 기사가 신문과 잡지에 실렸습니다. 나는 일종의 "광야"에서 그러한 기둥이 이미 지어 졌다는 것을 기억합니다)).

        그런 다음 해당 기술의 개발자를 죽이는 기사가 있었습니다.
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. 댓글이 삭제되었습니다.
    10. -2
      8 12 월 2022 17 : 46
      제품 견적 : APASUS
      전에는 어떻게 이런 아이디어가 떠오르지 않았나요? 도로 운송에 구현하기 위해 앉았습니다.

      지구상에 담수가 풍부합니까? 그녀는 단지 부족합니다.
      물에서 할 일이라면 바다에서.
    11. +1
      8 12 월 2022 18 : 57
      기사의 내용이 명확하지 않습니다. 물의 전기분해는 오랫동안 알려져 왔으며, 이 경우 연소에서 얻는 것보다 더 많은 에너지가 소비됩니다. 태양 전지판에서 궤도에서 전기 분해를 수행하려면 먼저 물을 궤도로 가져와야 합니다. 아마도 우리는 작은 "분로"엔진에 대해 이야기하고 있지만 동일한 이온 엔진보다 더 나은 이유는 무엇입니까?
      1. +2
        8 12 월 2022 23 : 52
        shikin에서 인용
        기사의 내용이 명확하지 않습니다.


        설명하겠습니다. 현대식 산소-수소 상부 단계(KVRB)는 제한된 시간 동안 궤도에 있을 수 있습니다. 이는 수소와 산소가 모두 휘발성 극저온 원소이며 모든 탱크와 부속품에서 "탈출"할 수 있는 능력이 있기 때문입니다. 따라서 이러한 시스템은 급유 직후에 사용되며 매우 높은 특정 충격을 제공합니다. 그러나 이것은 예를 들어 달에 대한 다중 발사 비행 계획이 구현되는 경우 매우 불편합니다.

        이제 일반 물이 KVRB 탱크에서 궤도로 발사된다고 상상해보십시오. 전해조가 생성하는 것-산화제 산소 및 연료-수소, 실시간으로-연소실에서 즉시 연소되어 추력을 생성합니다. 그러한 엔진은 원하는 만큼 우주에 머무를 수 있습니다.
        1. +1
          9 12 월 2022 11 : 36
          따라서이 물 (또는 다른 작동 유체)이 이온 엔진에 사용되면 비 임펄스가 훨씬 높아져 유속이 훨씬 낮아집니다. 사실 추력도 훨씬 적기 때문에 궤도에서 이것은 필수적이지 않습니다. 그것이 질문입니다. 왜 궤도에 높은 추력, 높은 소비 및 낮은 특정 충격량을 가진 엔진이 있는지 (이온 엔진에 비해). 또한 고유량을 제공하기 위해 전해조의 용량은 얼마여야 합니까? 그리고 소비량이 적으면 이것이 펄스 작동 모드입니다 (누적-소비). 일반적으로 이온 설치와 비교하여 이득은 이해할 수 없습니다.
          기존의 "분로"리모컨을 UDMH 및 AT로 교체하는 것도 가능합니다. 여기서 아마도 일반적인 특성이 향상 될 것입니다 (그러나 각각 최대 1,5 배의 이득과 연료 비축량의 이득) ).
          1. 0
            9 12 월 2022 16 : 17
            shikin에서 인용
            따라서 이 물(또는 다른 작동 유체)을 이온 엔진에 사용하면


            파리와 커틀릿을 분리합시다. 오늘날 이온 엔진에서는 크세논, 아르곤, 크립톤과 같은 불활성 기체가 작동 유체로 사용됩니다. 그들은 성능이 저하되기 전에 엔진 자체에 미치는 영향이 가장 적기 때문에 오랫동안 작동할 수 있습니다.

            shikin에서 인용
            그러면 특정 임펄스가 훨씬 더 높아질 것이고 그에 따라 유속이 훨씬 줄어들 것입니다.
            사실 추력도 훨씬 적기 때문에 궤도에서 이것은 필수적이지 않습니다.

            그것이 질문입니다. 왜 궤도에 높은 추력, 높은 소비 및 낮은 특정 충격량을 가진 엔진이 있는지 (이온 엔진에 비해).


            여기에 답이 있습니다 - 시간. 이러한 엔진을 사용하면 200~XNUMX일 만에 달에 도달할 수 있습니다. 동시에 ionic은 XNUMX일의 오버클럭이 필요합니다. 여기에 파리와 커틀릿이 있습니다. 저것들. 산소-수소 로켓 엔진을 사용하면 작은화물과 사람을 달에 빠르게 전달할 수 있습니다. Ionic - 달에 원자로가있는 즉시 대형 중형 자동 스테이션 - 배달 시간이 역할을하지 않습니다.

            shikin에서 인용
            또한 고유량을 제공하기 위해 전해조의 용량은 얼마여야 합니까?


            개발자를 위한 질문? 롤
            1. 0
              9 12 월 2022 19 : 08
              예, 질문은 개발자에게 있습니다. 특히 개발이 초기 단계에 있기 때문입니다. 그러나 여전히 전기 분해의 도움으로 수백은 말할 것도없고 초당 최소 수십 킬로그램의 지속적인 흐름을 보장하는 방법을 상상할 수 없습니다. 그러나 우주에서는 더 천천히 가속할 수 있으며 여기에서 최종 추진력이 더 중요합니다. 그러나 연료(이 경우 물)의 공급은 여전히 ​​극도로 제한적이며 기존 우주선(고비점)의 연료 공급도 마찬가지입니다.
              UDMH와 AT는 저장하기 쉽고 우주선에서 사용하기 쉬우 며 물론 특정 충동은 산소-수소보다 열등하지만 때때로는 아닙니다.
              일반적으로 무슨 일이 일어나는지 봅시다.
    12. -2
      8 12 월 2022 20 : 25
      제품 견적 : APASUS
      전에는 어떻게 이런 아이디어가 떠오르지 않았나요? 도로 운송에 구현하기 위해 앉았습니다.
      물은 휘발유처럼 비쌉니다
      슬픈
    13. 0
      9 12 월 2022 13 : 07
      우리는 JUST CAR를 만드는 것을 아직 깨닫지 못했습니다! 중국에서 전체 또는 매듭으로 수입되며 라벨이 붙어 있습니다.
      그들이 예산 돈을 자르는 프로그램을 만들지 않는 한 우리는 지금까지 보지 않을 것입니다.
    14. 0
      9 12 월 2022 13 : 57
      전에는 어떻게 이런 아이디어가 떠오르지 않았나요?

      아이디어의 참신함은 무엇입니까? -문맹 기사 일 뿐이고 에너지 원이 무엇인지 명시되어 있지 않고 본질적으로 논의 할 것이 없지만 지금 당장 사람들은 영구 운동 기계를 따라 잡고 "발명"할 것입니다. 웃음
  2. +3
    8 12 월 2022 15 : 27
    왜 안 돼? 물은 두 개의 수소 원자와 한 개의 산소 원자로 구성되어 있습니다. hi
    쪼개지고 타는 것만 남아 있습니다!
    1. +1
      8 12 월 2022 15 : 49
      물 전기분해는 매우 에너지 집약적인 공정입니다. 궤도에서 어디에서 에너지를 얻을 것인가?
    2. +4
      8 12 월 2022 15 : 55
      아니요, 휘발유 나 디젤 엔진보다 높은 효율로 분할 및 연소 + 분할 및 연소 만 남아 있습니다. 더 좋은 점은 모두 비용 효율적이었습니다.
      1. +3
        8 12 월 2022 16 : 24
        출처: Alex_mech
        더 높은 효율성으로 분할 및 연소 + 분할 및 연소 만 남습니다.

        "분할 프로세스 자체보다 효율성이 높습니다."
    3. +5
      8 12 월 2022 16 : 08
      인용구 : 보니파스
      쪼개지고 타는 것만 남아 있습니다!

      먼저 발전소에서 연료유나 석탄을 태운다. 그런 다음 물은 두 개의 H2와 O2로 나뉩니다. 최종 효율성은 15%로 떨어집니다. (이것은 자동차 용입니다). 그리고 궤도에서 .. 음, 저전력 방향 엔진 .. 아마도. 하지만 더 이상. 태양열 패널로 구동됩니다. 요컨대-예산 음료에 대한 부풀려진 감각. 그들은 우리를 어리석고 야만인으로 여깁니다.
      1. +1
        8 12 월 2022 16 : 51
        [인용문 간단히 말해서 - 저예산 음료에 부풀려진 느낌. 그들은 우리를 어리석고 야만인으로 여깁니다. ((((([/ 인용문]

        +++ 같은 말을 하고 싶었어요! 글쎄, 이것은 당신이자를 수있는 반죽의 양이며 끝은 물 속에 있습니다 ... 웃음
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 0
            9 12 월 2022 06 : 07
            제품 견적 : Genry
            제품 견적 : 탄약
            그들은 우리를 어리석고 야만인으로 여깁니다.

            당신이 자신을 어떻게 위치시키는가는 당신이 인식되는 방식입니다.
            인용구: 귀하의 vsr 66-67
            +++ 같은 말을 하고 싶었어요! 글쎄, 이것은 당신이자를 수있는 반죽의 양이며 끝은 물 속에 있습니다 ... 웃음

            팬과 귀하의 의견에 대해 - 들었습니까?
            -------------------------------------------------- ------

            본질적으로 질문은 다음과 같습니다.
            ~~~~~~~~~~~~~
            기사 제목이 문맹입니다. 그러나 이것은 저자가 아니라 사이트 편집자에게 더 가능성이 높습니다. "과대 광고"는 무엇보다 중요합니다.

            핵무기와 이온 추진 장치를 갖춘 우주선이 있다고 가정해 봅시다. 당신은 다이아몬드나 귀중한 광물을 잔뜩 모은 머나먼 행성으로 날아갔지만... 왕복 비행 및 행성 표면에서 분리를 위해 이온 엔진의 성능이 충분하지 않습니다..
            여기에서 일반 물이 가장 높은 두 가지 화학 성분을 얻을 수 있기 때문에 자부심을 가지고 있습니다(강력한 반응기 또는 전기 분해를 위한 태양열 패널이 있음).

            당신의 팬은 안녕하십니까? 웃음 . 이건 꼭 써야해! 머나먼 행성으로..다이아몬드 등등..힘이 부족해서..물통을 가지고..날아가고...
            여기 팬이 있습니다! 웃음
            1. -1
              9 12 월 2022 09 : 56
              인용구: 귀하의 vsr 66-67
              당신의 팬은 안녕하십니까? 웃음. 이건 꼭 써야해! 머나먼 행성으로..다이아몬드 등등..힘이 부족해서..물탱크를 가지고..날아가고...
              여기 팬이 있습니다! 웃음

              내가 말한 것을 반복하고 다시 반복하십시오.
              "흐릿하지 않은" 통합 상태 시험 - 교육을 즉시 볼 수 있습니다. 마음도, 상상도 없습니다. 바보
              1. +1
                9 12 월 2022 10 : 22
                제품 견적 : Genry
                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                당신의 팬은 안녕하십니까? 웃음. 이건 꼭 써야해! 머나먼 행성으로..다이아몬드 등등..힘이 부족해서..물탱크를 가지고..날아가고...
                여기 팬이 있습니다! 웃음

                내가 말한 것을 반복하고 다시 반복하십시오.
                "흐릿하지 않은" 통합 상태 시험 - 교육을 즉시 볼 수 있습니다. 마음도, 상상도 없습니다. 바보

                예, 사용... 혀 . 먼지가 많은 길, 먼 행성, 우리의 흔적은 남을 것입니다 ... (c)
                이 라인에 익숙하십니까? 그래서 나는 당신이 아마도 프로젝트에 없었을 때 그것들을 배웠습니다! 무례한 발언 죄송합니다. 글쎄, 당신의 웃는 얼굴에 대해. 그는 나보다 당신과 더 관련이 있을 것입니다. 왜냐하면 내 양육 환경에서는 낯선 사람이 그렇게 말하는 것을 결코 허용하지 않을 것이기 때문입니다. hi
                1. 0
                  9 12 월 2022 13 : 38
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  이 라인에 익숙하십니까? 그래서 나는 당신이 아마도 프로젝트에 없었을 때 그것들을 배웠습니다! 무례한 발언 죄송합니다. 글쎄, 당신의 웃는 얼굴에 대해. 그는 나보다 당신과 더 관련이 있을 것입니다. 왜냐하면 내 양육 환경에서는 낯선 사람이 그렇게 말하는 것을 결코 허용하지 않을 것이기 때문입니다.

                  예, 문제의 본질만 완전히 해결되지 않은 경우에만 나가고 있습니다.
                  행운을 빕니다. hi
          2. 0
            9 12 월 2022 13 : 26
            제품 견적 : Genry
            여기에서 일반 물이 가장 높은 두 가지 화학 성분을 얻을 수 있기 때문에 자부심을 가지고 있습니다(강력한 반응기 또는 전기 분해를 위한 태양열 패널이 있음).

            당신의 태양 전지판은 목성의 궤도까지만 적합합니다.그리고 만약 당신이 기내에 원자로를 가지고 있다면, 전기 분해로 더 현명할 것이 없습니다, 그것은 어떤 물체(동일한 물)를 증발시키고 가속시킬 것입니다.하지만 포옹에 비행 원자로가 문제입니다! 웃음 웃음
      2. +1
        8 12 월 2022 17 : 06
        글쎄요, 획기적인 연구의 시작에 대해 아빠보다 먼저 계산해야하지만 그 엔진은 여전히 ​​Lavochkin Design Bureau에서 확인하고 귀하의 엔진이 궤도에 있다고 말했습니다. 그러나 그러한 돈이 몇 년 동안 삭감되었을 때 우주 비행의 창시자는 누구입니까?
    4. 0
      9 12 월 2022 13 : 39
      인용구 : 보니파스
      왜 안 돼? 물은 두 개의 수소 원자와 한 개의 산소 원자로 구성되어 있습니다. hi
      쪼개지고 타는 것만 남아 있습니다!

      방해가 되는 유일한 것은 에너지 불변의 기본 법칙입니다. 연소에서 너무 많은 에너지를 얻어 분할에 소비합니다. 당연히 모든 프로세스가 효율성을 갖는 것처럼 덜 합니다. 요컨대, 소비한 것보다 적게 얻을 것입니다! hi
  3. 0
    8 12 월 2022 15 : 27
    러시아에서는 물로 작동하는 엔진을 개발하기 시작했습니다.
    아마 이것도 할 수 있습니다 ... 가장 중요한 것은 지금 필요한 다른 것이 백 박스에 밀리지 않는다는 것입니다 !!!
    1. +1
      8 12 월 2022 23 : 58
      제품 견적 : rocket757
      아마 이것도 할 수 있습니다 ... 가장 중요한 것은 지금 필요한 다른 것이 백 박스에 밀리지 않는다는 것입니다 !!!


      우주선 발사에 관한 것입니까? 아니, 괜찮아. 유인 프로그램을 포함하여 장치가 준비 중입니다. 다음 출시는 연휴가 끝난 다음 달 XNUMX일입니다.

  4. +6
    8 12 월 2022 15 : 34
    궤도에서의 환경친화성이 가장 큽니다.
    자료의 발표는 헛소리 빙고에서 XNUMX 위를 차지합니다.
  5. -1
    8 12 월 2022 15 : 34
    "Pluka에서 luz는 오래 전에 물로 만들어졌습니다."...
  6. +2
    8 12 월 2022 15 : 37
    크세논은 모든 사람에게 충분하지 않고 요오드와 같은 다른 것들이 필요하기 때문에 이 이야기는 핵 예인선에 관한 것이라고 생각합니다.
    그들은 벨트의 하늘 뒤뜰에서 사용할 수 있는 폐기된 질량의 상당한 톤수를 이미 파악하고 있는 것 같습니다.
    정말?
    1. -2
      8 12 월 2022 16 : 11
      이것은 여전히 ​​야심 찬 테스트 프로젝트입니다. 그리고 올해의 최신 이벤트로 판단하면 그는 "오른쪽으로"멀리 갈 것입니다. 그리고 아무도 우주체에서 물을 얻으려고 하지 않았습니다. 실제로 기내에는 화학 공장이 필요합니다.
      1. +1
        8 12 월 2022 17 : 35
        원자력 발전소에서 물을 즉시 작동 유체로 사용하면 화학 공장이 필요하지 않습니다. 증발하고 증기를 모으고 증류하고 쓰레기를 버립니다. 물론 다른 가스의 불순물을 제거하기 위해서입니다. 물론 이것은 "그냥 침을 뱉는 것"이 ​​아니지만 평범한 수준에서는 특별한 화학 장비가없는 일반 주방에서도 할 수 있습니다.
        그러나 아직 아무도 대규모 채굴을 시도하지 않은 것은 사실입니다. 하지만 시작하는 데 방해가 되는 것은 무엇입니까? 그것을 위한 혁신과 처음으로 무언가를 하기 위한 혁신.
      2. 0
        9 12 월 2022 00 : 27
        제품 견적 : Wedmak
        이것은 여전히 ​​야심 찬 테스트 프로젝트입니다. 그리고 올해의 최신 이벤트로 판단하면 그는 "오른쪽으로"멀리 갈 것입니다.


        이 오피셜 포토를 자세히 보면 재미있는 점을 많이 볼 수 있다.

  7. 0
    8 12 월 2022 15 : 38
    이러한 엔진의 개발은 한 번에 여러 가지 광범위한 계획의 개념에 딱 맞습니다. 나머지 포인트와 함께 이러한 엔진은 고출력 소스가 궤도에 나타나는 순간에 적합합니다. 좋은 소식입니다. 가장 중요한 것은 모든 것이 원하는 결과에 도달한다는 것입니다.
  8. +1
    8 12 월 2022 15 : 40
    내가 선구자였을 때도 물 위의 엔진을 제안했습니다. 그들은 심지어 아이들을 위한 영화에서 그것을 보여줍니다. 새로운 점이 흥미롭습니다.
  9. -1
    8 12 월 2022 15 : 40
    처음에 나는 "보드카에서"를 읽었고 생각했습니다. 그들은 그것을 타고 날아갈 것이라고 먹기 위해 살았습니다.
    일반적으로 야심 차게 들리지만 그러한 엔진이 장착 된 자동차가 곧 나오지 않을 것이라는 점은 유감입니다. 오일 맨들은 이제 그런 것을 만들려고 시도한 것만으로도 산 채로 먹을 것입니다.
  10. +4
    8 12 월 2022 15 : 41
    누군가 1938년부터 Adamov의 "두 대양의 비밀"을 읽었습니다 ??))
    굉장한 "신선한" 아이디어
  11. -2
    8 12 월 2022 15 : 44
    "우리는 물을 가져다가 궤도에서 분해할 것입니다."
    그리고 그녀는 얼지 않을까요? 눈짓
    1. PN
      0
      8 12 월 2022 16 : 17
      음, 우주 비행사는 얼지 않는 것 같습니다.))) 가열하는 데 오래 걸리지 않습니다.
      1. 0
        8 12 월 2022 16 : 59
        제품 견적 : PN
        글쎄, 우주 비행사는 얼지 않는 것 같습니다

        거주 모듈은 연료 탱크와 디자인이 다소 다릅니다. 의지
        1. 0
          8 12 월 2022 20 : 49
          제품 견적 : Kotofeich
          주거용 모듈은 연료 탱크와 디자인이 다소 다릅니다.

          탱크를 검은색으로 칠하고 반사 커튼(그늘에 열을 유지하기 위해)을 제공하면 물이 가열되거나 심지어 끓을 것입니다.
    2. +2
      8 12 월 2022 17 : 38
      제품 견적 : Kotofeich
      그리고 그녀는 얼지 않을까요?

      아니, 왜? 사실, 우주에서, 적어도 우리 태양계 내부에서는 얼기보다 끓이는 것이 훨씬 더 쉽습니다. 그렇기 때문에 우주선이 너무 밝고 빛나고 추가 라디에이터가 붙어 있고 방열판이 설계되었습니다.
  12. -6
    8 12 월 2022 15 : 49
    러시아는 욕망만 있다면 성공할 것입니다. 그리고 미국인들이 그것을 훔치지 않도록 프로젝트를 보호해야 합니다.
    1. Alf
      -1
      8 12 월 2022 20 : 12
      인용문: 아르멘 솔로잔
      미국인들이 훔치지 않도록.

      미국인들은 싸우지 않을 것이고 우리 사업가들은 그들을 팔 것입니다 ....
  13. +3
    8 12 월 2022 15 : 50
    그리고 여기 그들은 활에서 물을 만듭니다 ... (c)
    물을 궤도로 끌어 올리는 것은 상당히 에너지 집약적인 작업입니다. 우주에서 그것을 찾는 것은 또 다른 문제입니다.
  14. +1
    8 12 월 2022 15 : 51
    "그런데 우리 셰익스피어의 윌리엄에게 한 방 먹여야 하지 않겠습니까? ....."
    이러한 획기적인 일은 조용히, 교활하게 이루어집니다. 그리고 군대를 위해. 그리고 모든 인간을 위해. 또는 전부는 아니지만 친구에게만 해당됩니다.
    음, 여기서 캠페인은 평소와 같습니다.
    1. Alf
      0
      8 12 월 2022 20 : 12
      인용구: GO-TO-GO-TO-GO
      오른쪽 귀가 들을 수 있도록.

      재정 분배....
  15. +7
    8 12 월 2022 15 : 52
    어린 시절부터 나는 "물 위의 모터"에 대해 읽었습니다. 그러나 지금까지 특성에서 단일 수치를 읽지 않았습니다. 약속만.
    1. 0
      8 12 월 2022 17 : 41
      여기에는 실제로 물이 아니라 표준 수소-산소 혼합물에 있는 엔진이 설명되어 있음을 명심하십시오. 내가 이해하는 것처럼 여기의 물은 고급 단열 기능이 있는 탱크 없이도 이 혼합물을 운반하는 편리한 방법일 뿐입니다. 우주 시대의 여명기에도 이를 위한 끓는점이 높은 구성 요소가 있었습니다. 물론 그것들은 독성이 있지만 우주에는 여전히 오염시킬 것이 없습니다.
  16. +5
    8 12 월 2022 16 : 12
    Chubais가 원격지에서 개발을 지시하고 있지 않습니까?
  17. +2
    8 12 월 2022 16 : 14
    물론 "투자"엔진에서 실행 다른 연소를 수반하지 않는 기술(열역학적 과정). 예를 들어, 이온 엔진 또는 필드 생성기!
    이 모든 "수소" "등유" "가솔린" "목재" 엔진은 작동 유체와 환경의 압력과 온도의 차이를 기반으로 하는 HEAT 엔진의 동일한 작동 원리입니다.

    필요 - 질적 도약, 다른 차원의 기술
    아아, 이것은 환상적입니다!
    우리(Humanity)가 서로에게 제재를 가하는 동안, 우리는 수많은 인적, 물적, 재정적 자원을 파괴하는 전쟁을 벌이고 있습니다!
    이 모든 것이 사업이 될 것입니다!
    하지만 ... 그것은 또 다른 이야기입니다
    1. +1
      8 12 월 2022 17 : 43
      이온 엔진은 결코 환상이 아닙니다. 적극적으로 사용됩니다. 필드 생성기? 이를 위한 광자 엔진의 개념만 상상할 수 있습니다.
      1. -1
        8 12 월 2022 18 : 09
        이온은 너무 약합니다. 우주선의 궤도 수정에 사용
        1. +2
          8 12 월 2022 19 : 51
          이것은 높은 특정 충동의 가격입니다. 예, 수정뿐만 아니라 좋아합니다. 이온 엔진의 장거리 임무가 비행합니다.
          1. +1
            8 12 월 2022 19 : 54
            이 문제에 대한 정보를 읽어야 합니다.
        2. +1
          9 12 월 2022 00 : 15
          인용구 : 보니파스
          이온은 너무 약합니다. 우주선의 궤도 수정에 사용


          궤도를 수정하기 위해 고정 플라즈마 엔진, 열 촉매 엔진 또는 헵틸의 액체 추진 로켓 엔진과 같은 SPT가 사용됩니다. 이온은 우주선 행진에 사용됩니다. 강력한 SPT는 이제 행진하는 것처럼 사용됩니다(예: Express 위성의 SPT-140D).

          약한 이온 엔진과 관련하여 500세대 운송 및 에너지 모듈을 위한 새로운 ID-XNUMX 이온 엔진은 다음과 같습니다.



          다음과 같은 특성이 있습니다.

          전력 32-35kW,
          추력 375-750mN,
          특정 임펄스 70m/s(000s),
          효율 - 0,75,
          무게: 34.8kg,
          리소스: 20시간 이상.

          강력한 SPD가 테이블 근처에 놓여 있습니다.
  18. 0
    8 12 월 2022 16 : 16
    전체 질문은 기술, 촉매, 안전, 자원, 비용에 있습니다. 그들은 소비에트 시대에 백금 촉매를 사용했습니다.
  19. +1
    8 12 월 2022 16 : 19
    내 친구들, 나는 또한 단식 투쟁 이외의 것을 위해 끓입니다. 그러나 나는 심지어 말할 것입니다. 그러나 ... 관심이 있다면 모든 것을 아는 Google에 금속의 수소 취성과 플라스틱의 수소 용해가 무엇인지 물어보십시오. 그리고 유리와 세라믹으로 만들어진 파이프라인으로 극한 조건에서 작동하는 장비가 없습니다. 그렇지 않으면 그들은 오랫동안 수소를 타고 여행했을 것입니다. 꿈 깨서 미안해 세 연령의 아시안이
    1. 0
      8 12 월 2022 21 : 16
      Google에 가는 대신 암모니아를 생산하거나 분말을 수소로 소결하거나 지방을 수소화하는 기업을 방문하십시오. 즉, 그들은 수소와 함께 일합니다. 일반 강철 St3로 만든 파이프라인은 압력과 온도가 더 어려운 암모니아 생산에서 수십 년 동안 작동해 왔지만 문제는 Haber 시대에 다시 해결되었습니다. 따라서 대상이 아닌 경우 눈보라를 운전하지 마십시오.
      인용구: Leader_Barmaleev
      그렇지 않으면 그들은 오랫동안 수소를 타고 여행했을 것입니다. 꿈 깨서 미안해

      수소는 휘발유보다 훨씬 비싸고 에너지 밀도 및 안전 지표 측면에서 열등합니다. 그게 다입니다.
  20. +2
    8 12 월 2022 16 : 21
    나는 어린 시절 장난감을 가지고 있었다. 물 위의 로켓. 물로 채워지고 펌핑된 압력. 출시되었습니다. 그녀는 날았다. 올해는 1975년입니다. 정말 빅에서 팔리나요?
    1. +1
      9 12 월 2022 04 : 05
      놀라실 수도 있지만 정답은 예!
      루마니아인만이 할 수 있습니다.
      ARCA Space는 현재 물 위에서 작동해야 하는 경량급 발사체 ECOrocket을 만드는 데 바쁩니다. 문자 그대로. 산소와 수소로 분해되지 않습니다. 원리는 펌프가 달린 장난감 로켓과 동일합니다.
      바다에서 직접 시작하면 발사대와 발사대가 필요하지 않습니다.

      로켓 - 250단계. 첫 번째 및 두 번째 단계는 물에서 작동합니다(불안정화제의 작은 불순물 포함). 가압 - 물이 최대 XNUMX도까지 가열되기 때문에 (먼저 외부 네트워크에서, 비행 중 - 온보드 배터리에서). 엔진 - 쐐기 공기. 두 단계 모두 완전히 재사용 가능하다고 주장됩니다.

      세 번째 단계는 고전적인 Laval 진공 노즐이있는 터보 펌프가없는 매우 간단한 변위 엔진이있는 일회용 고비등 연료 쌍 "등유 + 과산화수소"에 대한보다 고전적인 계획입니다.

      강조점은 주로 프로젝트의 저렴함에 있습니다.

      페이로드 - 낮은 참조 궤도당 10kg(즉, 여러 큐브위성). 동시에 기술은 확장 가능합니다. 그리고 원한다면이 원칙에 따라 본격적인 중형 로켓을 만들 수 있습니다.

      첫 비행은 2022년으로 예정됐지만 연기됐다. "흑해는 안전하지 않다"는 핑계로.

      루마니아가 실패하더라도 그 계획은 기본적으로 작동하고 있습니다.
  21. +3
    8 12 월 2022 16 : 23
    이 단계에서 기업의 전문가는 전해조의 문제를 해결합니다.
    이해가 안 돼요, 누구를 위한 건가요? 전해조의 원리는 19세기에 풀렸다. 문제는 이를 위해 필요한 막대한 에너지의 원천이다. 이는 수소로 전환하려는 "가장 똑똑한" 환경 운동가에게도 적용됩니다. 그린 에너지의 향연을 위한 에너지는 어디서 얻을 수 있을까요? 웃음
  22. -1
    8 12 월 2022 16 : 27
    내가 이해하는 것처럼 패널의 에너지, 물-작동 유체로서 수소-산소로 분해되고 연소되어 결과를 뱉어냅니다-여기 제트 엔진이 있습니다
    1. 0
      8 12 월 2022 16 : 42
      패널에서 아마 충분하지 않을 것입니다. 오히려 원자로가 필요합니다.
      1. 0
        8 12 월 2022 16 : 50
        이동할 양과 패널 영역에 따라 다릅니다. 거기에서 애리조나의 절반에서 머그잔을 배치할 수 있고 중력이 방해하지 않으며 애리조나에서는 엔진이 아닌 태양으로 도시를 공급하며 특히 궤도보다 태양이 적습니다.
        1. 0
          9 12 월 2022 05 : 49
          지구 궤도에는 예, 태양이 많이 있습니다. 화성과 그리 가깝지 않습니다. 더 많은 부스러기...
    2. +2
      8 12 월 2022 18 : 40
      물 분해는 전체 엔진의 무게와 복잡성을 크게 증가시키는 추가 문제입니다. 큰 거울의 빛으로 적절한 내화 튜브의 물을 가열하면 동일한 결과를 얻을 수 있으며 뜨거운 증기는 즉시 Laval 노즐로 보내집니다. 태양 자외선을 사용하면 노즐 출구에서 일부 물 분자를 이온화하고 알려진 방식으로 이온을 더 분산시킬 수 있습니다.
      1. 0
        8 12 월 2022 20 : 40
        직류에서-수신, 가열 및 분할-탱크로 보내면-연료 공급이 생성되었습니다 ... 이미 궤도에 있다면 부피는 중요하지 않습니다 ...
        그러나 다시 말하지만 이것은 모두 추측이고 이것과 저것은 장점이 있습니다.
        1. 0
          8 12 월 2022 20 : 49
          고무공에 왜 쌓이고 어디에? 이것은 "볼륨이 중요하지 않다"는 힌트입니다. 나는 여전히 시퀀스를 이해할 수 있습니다. Titan은 빈 탱크를 가지고 Saturn의 위성으로 날아갔습니다. 그곳에서 그는 호수에서 찾은 것을 수집하고 탱크가 가득 찰 때까지 오랫동안 앉아 구성 요소로 분해 한 다음 이륙합니다. 여기에는 에너지 이점이 있습니다.
          1. 0
            8 12 월 2022 20 : 56
            공은 꽤 아이디어입니다 ... 그리고 무엇을 위해-궤도 수정을 위해 저장하십시오. 수소와 산소보다 물을 우주로 끌어들이는 것이 더 쉽습니다. 이론적으로 연료를 보급하고 미래에 목성의 위성으로 날아가면 거기에 많은 물이 있고 달에서 찾은 것처럼 번쩍였습니다.
    3. +1
      9 12 월 2022 07 : 23
      물을 수소와 산소로 분리(전기 분해, 방사능 분해 또는 기타 방법)하려면 에너지가 필요합니다. 이후 다시 물로 결합(즉, 수소를 산소로 연소)하면 방출됩니다. часть 이 에너지. 모든 프로세스의 효율성은 100% 미만이므로 설치의 전체 효율성을 높이려면 순차적 프로세스가 가능한 한 적어야 합니다.

      물을 분해하는 데 에너지를 사용하지 않고 장치의 이동에 직접 에너지를 사용하면 더 높은 효율을 얻을 수 있습니다.

      에너지가 전기라면 전기 로켓 엔진(EP)을 사용할 수 있습니다. 그것들은 다릅니다 : 이온, 플라즈마, 홀 등 ... 에너지가 핵이라면-핵 로켓 엔진 (NRE, 많은 옵션도 있습니다). 이것은 우주 비행의 발전을 위한 가장 유망한 방향입니다.

      그러나 화학(수소-산소) 엔진의 연료로 물을 분리하는 것이 여전히 의미가 있는 상황이 있습니다. 다른 천체에서 이륙. 전기 추진 엔진은 운동량이 높습니다 (에너지가 질량에 선형으로 의존하고 속도에 XNUMX 차적으로 의존한다는 사실에도 불구하고 개별 입자로 분해하고 엄청난 속도로 발사하기 때문에 가속을 위해 작동 유체의 질량이 거의 필요하지 않습니다. ), 그러나 손바닥에있는 시트 용지의 압력에서와 같이 추력이 약합니다. 그들은 장치를 원하는 속도로 천천히 가속하면서 몇 달 동안 일해야 합니다. 그리고 그들은 행성에서 이륙하기에 부적합합니다. 그러한 추력은 중력 구덩이에서 탈출하기에 충분하지 않습니다.

      전통적인 화학 로켓 엔진 - 반대로 추진력은 작지만 추력은 큽니다. 그들은 행성의 중력 우물에서 우주로 수톤짜리 로켓을 보낼 수 있지만 (질량 측면에서) 많은 연료가 필요하고 단 몇 분 안에 그것을 삼킬 것입니다. YARD에는 중간 특성이 있습니다. 우주에서도 오랜 시간 동안 작동하여 EJE보다 훨씬 더 많은 추진력을 제공합니다. 또한 비교할 수 없을 정도로 더 많은 견인력을 제공합니다. 행성 간 비행의 경우-그게 다입니다. 그러나 표면에서 이륙하는 경우는 그리 많지 않습니다. 추력은 충분하지만 화학 로켓 엔진보다 적습니다 (원자로의 질량과 방사선 보호로 인해). 또한 발사에 실패할 경우 방사능 오염의 위험이 높습니다. 이러한 엔진을 "차가운" 상태로 우주로 보내 화학 로켓 엔진으로 로켓에 발사하는 것이 좋습니다. 그리고 우주에서 YARD를 반환하지 않는 것이 좋습니다. 그들의 장소는 거기에 있습니다.

      그래서 뭐라고 말하든 화학적 RD가 여전히 필요합니다. 이륙 및 우주 유영을 위해. 그리고 그들은 필요합니다 그냥 연료 폭발. 지구에서 드래그하는 것은 비합리적입니다. 더 많은 작업이 필요하기 때문입니다.о큰 돌파구 (아무도 Tsiolkovsky 방정식을 취소하지 않았습니다). 그 자리에서 검색해야합니다.

      그리고 이것은 물을 수소와 산소로 분해하는 것이 유용한 곳입니다. 물은 매우 흔한 화합물입니다. 수소는 우주에서 가장 풍부한 화학 원소입니다. 산소는 세 번째로 흔합니다. 먼 천체(거대 행성의 위성, 해왕성 횡단 물체)에는 지구보다 몇 배 더 많은 물이 있을 수 있습니다. 각 몸에 개별적으로-지구보다 더. 혜성은 대부분 물 얼음입니다. 수빙은 화성, 달(극 분화구), 심지어 수성(같은 장소, 극 분화구)에서도 발견되었습니다. 물이있는 금성은 두껍지 않습니다. 그러나 표면에서 이륙해야 할 것 같지는 않습니다. 오랫동안 거기에 머물 조건이 없습니다. 단기 체류 의무적인 후속 반환 (예를 들어, 토양 샘플을 신속하게 채취하여 분석을 위해 전달하기 위해) - 이륙하지 않고 "부유"하는 것이 더 쉽습니다. 압력의 경우 바다에서 XNUMXkm 깊이와 같습니다. 금성의 대기는 본질적으로 바다입니다.

      따라서 우주 탐사(또는 깊은 중력 우물이 있는 다른 천체)를 위해서는 전해조가 정말로 필요합니다. 그들 없이는 돌아 가기가 어렵습니다. 그러나 지구, 궤도 또는 소행성에서는 거의 쓸모가 없습니다. 그것들이 유용할 수 있는 가장 가까운 곳은 달의 표면입니다.
  23. -1
    8 12 월 2022 16 : 28
    Pljuk 행성이 되기 위한 첫 번째 단계는 Lutz로 물을 증류하는 것입니다.
    1. 0
      9 12 월 2022 03 : 36
      사실 물은 우주에서 가장 흔한 물질 중 하나입니다. 그리고 우리 태양계에는 그것들이 많이 있습니다. 거대한 행성의 일부 위성에서는 지구보다 몇 배 더 많습니다. 따라서 Al-Two-O가 없으면 우리 행성은 확실히 남아 있지 않을 것입니다.
  24. +1
    8 12 월 2022 16 : 30
    어딘가에서 Academician Patrick은이 기사를 읽고 울었습니다.

    상트 페테르부르크의 XII 국제 경제 포럼에서 V. I. Petrik의 연설에서 :
    아무것도 이해하려고 하지마! 이해는 실제가 아닙니다! 그리고 당신이 지식을 얻 자마자 실화가있을 것입니다 ... 아무것도 해결되지 않을 것입니다!
  25. 0
    8 12 월 2022 16 : 34
    음, 아랍 셰이크의 물 전기 분해 자동차는 "페레스트로이카"가 나오기 전인 80 년대에 다시 홍보되었습니다 ....
    40년이 흘렀고 마침내 그들은 시작할 수 있었다 ....))))
  26. -1
    8 12 월 2022 16 : 48
    효율성은 분명히 엔진에서 규모를 벗어날 것입니다.
  27. +3
    8 12 월 2022 16 : 49
    당신은 그렇게 기쁜 소식을 읽었지만 당신의 마음은 역겹습니다. 작은 드론에서 An-2의 후속 제품에 이르기까지 가장 단순한 피스톤 라인은 아무도 쌓을 수 없었습니다. 그리고 정부에서 가장 부유한 장관인 Manturov에게는 모든 것이 괜찮습니다!
  28. +1
    8 12 월 2022 19 : 25
    이제 주머니에 "낫과 망치"가 있었다면 아마도 예, 그들은 그것을 염두에 두었을 것입니다. 그렇지 않으면 다음 독수리 / 연맹 / moon-2x와 매우 유사합니다 ...
  29. +1
    8 12 월 2022 19 : 34
    어, 나는 Gridasov를 기억했습니다 (그의 성을 올바르게 입력했다면 ...)! 이것은 비표준 및 알려지지 않은 무게의 전문가입니다! 오래 전에 나는 VO에서 그를 "보지"않았습니다! 그는 어디 있니?
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 0
    8 12 월 2022 23 : 27
    인용구 : Canecat
    그들은 일찍 생각했지만 휘발유를 궤도에 올리는 것은 위험합니다.

    그게 다야. 글쎄,이 휘발유는 어떻게 그곳에서 타 오르고 전체 공간을 지옥으로 태울까요?
  32. -1
    8 12 월 2022 23 : 38
    전부다 괜찮아. 그러나 적의 정찰 위성과 통신은 언제 우크라이나에서 작동을 멈출까요?
    1. 0
      9 12 월 2022 00 : 22
      제품 견적 : iouris
      전부다 괜찮아. 그러나 적의 정찰 위성과 통신은 언제 우크라이나에서 작동을 멈출까요?


      핵전쟁을 시작하시겠습니까? 궤도에 있는 다른 국가의 우주선을 파괴하는 것은 그 국가에 대한 공격을 의미합니다. 그럼 상승세.
  33. +2
    9 12 월 2022 01 : 40
    물 위의 엔진은 오랫동안 발명되었습니다! 그의 이름은 증기 기관차입니다 .... Kyiv Klitschko 시장이 말했듯이 "거기있는 물만 조금 데워지면됩니다"... Bu-ha-ha-ha ...
  34. -1
    9 12 월 2022 12 : 21
    내 서면 말도 안되는 ..
    "이미 전기 분해 원리를 사용하는 엔진이 있지만 수소와 산소를 연료로 사용합니다. 이제 러시아에서는 물로 작동하는 엔진을 개발하기 시작했습니다."
    "이전에 만들어진 엔진은 산소와 수소를 탱크에 실어야 했기 때문에 전해조가 있을 것이고, 우리는 물을 가져다가 궤도에서 분해할 것입니다."
    전해조가 있었지만 .. 모든 것이 우리와 다를 것입니다. 전해조가있을 것입니다 ...
    1. -1
      9 12 월 2022 13 : 45
      그것들은 매우 다른 두 가지이기 때문입니다. 물 또는 액화 수소 및 산소로 탱크를 채우십시오. 수소는 어떤 온도에서 액체 상태를 유지합니까? 액체 산소의 끓는점은 어떻습니까? 비중은 어떻습니까? 특정 칼로리 함량(1 입방미터당)은 어떻습니까?
      그리고 그 액체 수소는 쉽게 폭발합니다.
      여기는 그냥 물입니다. 특별히 식힐 필요는 없으며 물질은 매우 안전합니다 (타지 않고 폭발하지 않음). 필요한 것은 전기 분해를 위한 소형 에너지원(태양 전지판, 방사성 동위원소 발생기 또는 기타 옵션)뿐입니다.
      1. 0
        9 12 월 2022 14 : 46
        모든 것이 괜찮을 것이지만 전기 분해를 사용하는 엔진이 있었다는 문구가 아니었다면 본질적으로 잘못된 것입니다. 그것이 우리가 말하는 것입니다 .. 엔진은 이전에 전기 분해를 사용하지 않았지만 기성품 구성 요소 . . 기사 자체의 구성이 잘못되었습니다.
  35. 0
    9 12 월 2022 13 : 18
    내가 살고 있는 이 도시는 매우 큰 도시이고 로켓 연구 기관이 여러 개 있는데 우연히 XNUMX년 넘게 집집마다 같이 살고 있는 이웃이 리드로 일하게 되었습니다. 그들 중 하나에서 엔지니어. 어제 친구가 나와 간식을 먹었 기 때문에 물 전기 분해 노즐과 같은 계획의 전망에 대해 전문가에게 물어보기로 결정했습니다 (수소 산소 충전이 아니라 기사에서와 같이 물 충전). 그가 저에게 대답한 내용은 다음과 같습니다. 제품에 ELECTROLYSIS에 충분한 에너지원이 있다면 뇌를 임신시키는 것은 망할 일이 아니지만 플라즈마 엔진에서 물을 작동 유체로 사용하기만 하면 됩니다. 에너지 소비 적고 효율성이 높으며 엔진이 더 간단합니다. 그리고 기사의 내용은 또 다른 제재소와 보조금을 먹는 것처럼 보입니다.
    1. 0
      9 12 월 2022 17 : 59
      그가 나에게 대답 한 내용은 다음과 같습니다. 제품에 ELECTROLYSIS에 충분한 에너지 원이 있다면 두뇌를 임신시키는 것은 망할 일이 아니지만 플라즈마 엔진에서 물을 작동 유체로 사용하면됩니다-에너지 소비 적고 효율성이 높으며 엔진이 더 간단합니다. 그리고 기사의 내용은 또 다른 제재소와 보조금을 먹는 것처럼 보입니다.

      황금 단어.
      바로 지금 우리는 역행하고 있으며 혁신을 늦추고 있다고 답해야 합니다. 웃음
    2. -2
      10 12 월 2022 00 : 25
      인용구: Leader_Barmaleev
      ELECTROLYSIS에 충분한 에너지원이 제품에 내장되어 있다면 뇌를 임신시키는 것도 나쁘지 않지만 플라즈마 엔진의 작동 유체로 물을 사용하기만 하면 됩니다.


      당신의 친구는 바보입니다. 우주에서의 전기분해는 ISS RS의 Elektron-VM 시설에서 오랫동안 사용되어 왔으며 호흡 공기 혼합물을 위한 산소를 생성하는 데 사용됩니다. 엔진 용 엔진은 다르며 친구가 제공하는 엔진은 저 추력 엔진입니다. 대화는 높은 엔진과 일종의 하이브리드에 관한 것입니다.
      1. -1
        10 12 월 2022 07 : 35
        기사에서 우리가 어떤 종류의 엔진에 대해 이야기하고 있는지 전혀 명확하지 않으며 기존 배터리에서 실험실 양의 산소를 추출하는 것이 가능합니다. 그러니 당신과 내 이웃을 바보로 여기는 것은 분명히 내 이웃이 아닙니다.
        1. -1
          10 12 월 2022 14 : 58
          인용구: Leader_Barmaleev
          기사에서 우리가 어떤 종류의 엔진에 대해 이야기하고 있는지 전혀 명확하지 않으며 기존 배터리에서 실험실 양의 산소를 추출하는 것이 가능합니다. 그러니 당신과 내 이웃을 바보로 여기는 것은 분명히 내 이웃이 아닙니다.


          이것은 실험실 수량에 관한 것이 아닙니다. 당신의 이웃과 달리 나는 그 주제에 대해 조금 더 알고 있으며 그는 주제에 대해 조금도 생각하지 않고 성급한 결론을 내립니다. 알았습니다?
          1. -1
            10 12 월 2022 18 : 29
            내 아들, 우주의 창자에서 길을 잃은 우주선의 승무원이 dendrofecal 모델링을 사용하여 컴퓨터, 산소 발생기 및 하이퍼 드라이브를 조립하는 환상적인 책 몇 권을 읽으면 (즉, 즉석에서) 적어도 무언가를 알고 있다는 의미는 아닙니다. 분명히 당신은 아직 학교 물리학 과정을 마스터하지 않았습니다. 나는 설명합니다-폐쇄 시스템의 에너지 양은 일정한 값입니다. 그래서 우리는 물을 취하고 일정량의 에너지를 소비한 후 물을 수소와 산소로 바꿉니다. 동시에 에너지의 일부는 필연적으로 도체의 저항, 도체의 가열, 도체가 아닌 순수한 물의 지옥 같은 저항, 가열 물, 전기 분해 표면의 전기 화학적 침식 등에 소비됩니다. 그런 다음 생성된 수소를 생성된 산소로 태우고 에너지를 수신하는 데 사용한 것보다 훨씬 적게 에너지를 받습니다. Bulldo와의 균형이 수렴되지 않습니까? 적합하지 않습니다. 그러니 가서 물리학을 배우고 성인 삼촌에게 어떤 주제에 따르면 거기에서 무언가를 이해한다고 거짓말하지 마십시오. 당신의 이해는 아직 성장하지 않았습니다. 알았습니다?
            1. -1
              11 12 월 2022 05 : 52
              인용구: Leader_Barmaleev
              내 아들,


              그런 어른 아저씨? 롤 음, 잘못된 범주로 추론을 구축하면 어떻게 해야 할까요? 일어난다. 롤 우선 이 메시지의 원본을 찾으십시오. 그리고 광기는 이미 규모를 벗어났습니다.
  36. 0
    9 12 월 2022 13 : 38
    이전에 만들어진 엔진은 산소와 수소를 탱크에 실어야 했기 때문에 전해조가 있을 것이고, 우리는 물을 가져와 궤도에서 분해할 것입니다.


    순수한 수소 로켓 엔진의 많은 단점을 제거하기 때문에 아이디어가 매우 좋습니다.
    대량의 액화 수소(탱크의 부피와 발사체의 크기 증가), 전체 냉각 시스템의 필요성 및 실제로 폭발성 혼합물 사용의 위험과 같은 것입니다. 동시에 매우 환경 친화적입니다.
  37. 0
    9 12 월 2022 16 : 06
    제품 견적 : APASUS
    전에는 어떻게 이런 아이디어가 떠오르지 않았나요?

    곧 (석유 및 가스)뿐만 아니라 물도 종료됩니다)))
    그리고 우리는 또한 그것을받을 것입니다 ... 무언가로부터.
  38. 0
    9 12 월 2022 17 : 52
    이전에 만들어진 엔진은 산소와 수소를 탱크에 실어야 했기 때문에 전해조가 있을 것이고, 우리는 물을 가져와 궤도에서 분해할 것입니다.

    그러나 전해조가 산소에서 수소를 연소하는 동안 방출되는 것보다 더 많은 에너지를 소비하는 것은 없습니까?
    분명히 그것이 그들이 쓰는 이유입니다.
    그는 작업이 매우 초기 단계에 있다고 말했습니다. 이 단계에서 기업의 전문가는 전해조의 문제를 해결합니다.

    문제가 전해조에 있다는 것은 말할 필요도 없습니다. 그리고 예, 모든 것이 아름답고 사람들을 속일 수 있습니다.
    21세기의 연금술사들은 같은 철학자의 돌을 발견했습니다. 슬픈
    1. -1
      10 12 월 2022 00 : 27
      인용문: 전직 군인
      그러나 전해조가 산소에서 수소를 연소하는 동안 방출되는 것보다 더 많은 에너지를 소비하는 것은 없습니까?


      무료 전기가 있다면 이것은 좋은 선택이 될 것입니다. 웃음
      1. +1
        10 12 월 2022 10 : 22
        그러나 전해조가 산소에서 수소를 연소하는 동안 방출되는 것보다 더 많은 에너지를 소비하는 것은 없습니까?


        무료 전기가 있다면 이것은 좋은 선택이 될 것입니다.

        핵 전해조?
        1. -1
          10 12 월 2022 15 : 00
          인용구: 전직 군인
          핵 전해조?


          우리는 SEP에서 받은 최소 10kW의 전력에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 0
            10 12 월 2022 16 : 27
            우리는 SEP에서 받은 최소 10kW의 전력에 대해 이야기하고 있습니다.

            즉, 우리는 100개의 디실레이트를 궤도로 가져가 SEP의 도움으로 XNUMX년 동안 산소 + 수소로 바꾸고 우리가 원하는 곳으로 날아가지만 멀지는 않습니다. 이 모든 것이 어렵습니다. 모든 하수구에서 이벤트 체인의 위반.
            1. 0
              11 12 월 2022 05 : 58
              인용구: 전직 군인
              즉, 우리는 100명의 제자를 궤도에 진입시킵니다.


              사실, 첫 번째 버전에서 이 추진기는 우주선의 궤도를 조정하고 수정하는 데 사용할 수 있습니다.
  39. +1
    9 12 월 2022 20 : 48
    헛소리처럼. 물을 궤도로 끌고 거기에서 분해하려면? 산소와 수소의 생산 속도는 LRE의 작동을 보장할 수 없을 것 같습니다. 충분한 전기를 얻을 수 있는 곳. 부스터 탱크가 필요합니다. 누군가 논문을 쓰고 있는 것 같습니다.
    1. -1
      10 12 월 2022 00 : 29
      인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
      헛소리처럼.


      아 맞다. 소련에서 최초의 SPD가 만들어졌을 때 서구의 많은 사람들은 SPD도 말도 안 된다고 생각했습니다. 그러면서 팔아달라고 했습니다.
  40. +2
    9 12 월 2022 21 : 35
    작가님, 학교에서 화학 수업이 있을 때 무엇을 하셨나요? "연료로서의 물"이란 무엇입니까?
  41. 0
    9 12 월 2022 21 : 54
    물 XNUMX리터의 가격이 얼마인지 궁금합니다.
  42. 0
    10 12 월 2022 09 : 15
    인용구: Leader_Barmaleev
    그가 나에게 대답 한 내용은 다음과 같습니다. 제품에 ELECTROLYSIS에 충분한 에너지 원이 있다면 두뇌를 임신시키는 것은 망할 일이 아니지만 플라즈마 엔진에서 물을 작동 유체로 사용하면됩니다-에너지 소비 적고 효율성이 높으며 엔진이 더 간단합니다. 그리고 기사의 내용은 또 다른 제재소와 보조금을 먹는 것처럼 보입니다.


    전기분해 에너지(LRE 연소실에 직접 들어가는 산소와 수소 생산에 필요한 소량의 물)는 별로 필요하지 않습니다.
    하지만 당신이 설명한 핵이온 엔진의 계획을 위해서는 빌어먹을 강력한 에너지원만 있으면 됩니다. 무엇보다도 - 열핵 원자로. 먼저 물을 플라즈마 상태로 가열합니다. 그런 다음 플라즈마도 필요한 방향으로 향해야 하며 가급적이면 전자기장을 사용하여 가속해야 합니다(다시 말하지만 많은 에너지가 필요함).
    지금은 공상 과학 소설 일뿐입니다. 그 전에는 기껏해야 30-40년이 더 걸립니다. 아직 열핵 원자로가 없으며 로켓에 들어갈 수도 있습니다.
    1. 0
      11 12 월 2022 14 : 00
      그리고 nuka-nuka는 balobol로 간주되지 않도록 전기 화학적 중성 판에서 100ml의 증류수 (유전체 !!!)를 완전히 전기 분해하는 데 필요한 에너지 계산을 제공합니다 (엔진이 중독되지 않도록) 불순물 포함) 이 수치를 본질적으로 기성 견인 엔진인 완전히 실제 산업용 플라스마트론의 에너지 소비량과 비교하십시오. 젠장, 그들은 허구, 패자를 읽고 서로를 켭니다. 우선, 수소가 산소에서 연소되는 온도와이 경우 어떤 라디칼이 형성되는지 묻고 서로의 순무를 긁으면서 어떤 엔진이 이러한 작동 모드를 견딜 것이라고 생각하십니까 ??? 에너지 엔진이 계산된 작업 시간(분)과 나프틸의 새 로켓이 비행하는 이유에 관심을 가져보세요.
      1. 0
        11 12 월 2022 14 : 21
        아시다시피 물 100ml/g에는 131리터의 수소와 60리터의 산소(정상 대기압의 가스)가 포함되어 있습니다.

        1000리터의 순수한 수소 가스를 얻는 비용은 최신 전해조를 사용하여 4kWh입니다. 저것들. 물 100g을 전기분해할 때 에너지 소비량은 약 0.5kWh입니다. 불순물이 있는 경우 걸러낼 수 있습니다.

        https://kzref.org/pryamie-energozatrati-na-elektroliz-vodi.html

        수소 로켓 엔진은 오랫동안 사용되어 왔습니다. 당신이 모른다면 그들은 여전히 ​​셔틀을 날았습니다.
        제안된 유형의 엔진이 행성 간 공간에서 추진에 사용되는 경우 추력이 낮을 수 있습니다. 따라서 저출력 엔진의 작동 모드는 매우 부드럽습니다. 연료 혼합물의 절대 연소 온도뿐만 아니라 밀도(이 경우 낮을 수 있음)도 중요합니다.

        플라스마트론에 대해서는 잘 모르지만 에너지 소비량이 상당하고 크기가 그다지 작지 않은 것 같습니다.
        그렇지 않으면 플라즈마 엔진이 이미 사용 중일 텐데, 포도가 초록색인 것 같은데...
        1. 0
          11 12 월 2022 15 : 32
          음, Google을 사용할 수 있습니다. 그러나 그들은 A, B라고 말했습니다. 당신은 과불화 이온 교환막을 기반으로 한 고체 고분자 전해질을 사용한 전기 분해에 대해 설명했습니다. 이제 Google - 그러한 전극이 얼마나 오래 지속되며 공간으로 드래그하는 것이 합리적입니까? 여가 시간에 https://wikimetall.ru/oborudovanie/plazmotron-dlya-plazmennoy-rezki.html 링크로 이동하여 플라즈마 토치에 융합 반응기가 필요한 위치를 찾으십시오. 뒤에 220볼트 소켓이 있습니다. 눈. 즉, 플라즈마 이온 엔진은 같은 방식으로 배열되며 물을 작동 유체로 사용하면 비 임펄스 및 엔진 작동 시간이 매우 매력적입니다. 그리고 연소실에서 수소와 산소가 만날 때 어떤 공격적인 라디칼이 형성되는지, 완전히 예측할 수 없는 침식으로 어떤 멋진 금속 수소화물, 산화물 및 수산화물이 형성되는지 묻는다면 누군가가 돈을 벌고 있다는 것이 분명해질 것입니다. 당신 - 우리. 수소로 모든 것이 그렇게 간단했다면 오랫동안 물 위를 날았을 것입니다.
          그리고 힙에
          제안된 유형의 엔진이 행성 간 공간에서 추진에 사용되는 경우 추력이 낮을 수 있습니다. 따라서 저출력 엔진의 작동 모드는 매우 부드럽습니다.

          공식 m1v1 = m2v2는 아직 취소되지 않았습니다. Kashcheev 불멸의 승무원이 있다면 동의하지만 그렇지 않다면 실례합니다. 사람들은 그러한 미사일이 필요하지 않습니다.
  43. 0
    10 12 월 2022 09 : 19
    인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
    헛소리처럼. 물을 궤도로 끌고 거기에서 분해하려면? 산소와 수소의 생산 속도는 LRE의 작동을 보장할 수 없을 것 같습니다. 충분한 전기를 얻을 수 있는 곳.


    실제로 이러한 엔진은 행성 간 공간에서 우주선의 이동을 위해 궤도에 진입한 후 이미 사용할 수 있습니다. 전기 - 태양열 패널 또는 기타 옵션. 장점은 달이나 다른 행성에서는 액체 수소, 등유 또는 헵틸을 찾을 수 없지만 물은 충분히 충분하다는 것입니다 (왕복 비행).
  44. +1
    10 12 월 2022 19 : 22
    60년대 후반~70년대 초반의 대중 과학 잡지를 읽고 있다는 느낌이 떠나지 않는다. 또는 같은 해의 프로그램 "할 수 있습니다."

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