군사 검토

독일 회사 Rheinmetall은 자체 추진 포병을 위한 5가지 신제품을 발표했습니다.

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독일 회사 Rheinmetall은 자체 추진 포병을 위한 5가지 신제품을 발표했습니다.

독일의 Rheinmetall은 육군 야전 포병 장비를 위한 XNUMX가지 주요 신규 개발을 발표했습니다. 그들에 대한 그리스 군대의 관심은 이해할 수 있습니다. 이제 아테네는 이웃 터키와의 관계가 악화되는 배경에서 군대의 힘과 전투 효율성을 높이는 데 그 어느 때보 다 관심이 있기 때문입니다. 독일 회사의 참신함은 Defense Review 에디션에 설명되어 있습니다.


독일 회사가 제시한 첫 번째 개발은 PzH-155GR 자주포(ACS)의 발사 범위를 늘리도록 설계된 새로운 개선된 2000-mm Assegai 탄약입니다. 이 탄약을 사용하면 자주포는 63km 거리에 있는 목표물을 공격할 수 있습니다.

두 번째 중요한 개발은 SMArt-ER(Extended Range) 자탄이 장착된 새로운 발사체입니다. 이 발사체는 저속으로 움직이는 장갑 표적을 파괴하도록 설계되었습니다. 동일한 PzH-2000GR과 M-109로 무장한 포병 포대에 사용할 수 있습니다.

세 번째 개발은 새로운 유형의 탄약 SMArt-ER(Extended Range)로, 발사 범위를 38km(27km에서)로 더 늘립니다.


네 번째 개발은 PzH-60GR 자주포에 장착할 수 있는 신형 L2000 포신입니다. 이러한 배럴은 70km 이상의 훨씬 더 넓은 범위의 총을 제공합니다. 그러나 이러한 배럴에는 단점이 있습니다. 좁은 도시 거리에서 자주포를 조종하기 어려울 수 있습니다.


마지막으로 다섯 번째 개발은 M-109 자주포의 현대화 변형 패키지입니다. 이 총은 발사 범위를 증가시키는 새로운 L52 52 구경 총열을 장착할 수 있습니다. Rheinmetall은 총의 발사 범위와 발사 속도를 높이기 위해 제안할 수 있는 추가 솔루션에 대한 아이디어를 얻기 위해 강도와 하중 측면에서 M-109 섀시를 테스트하는 데 특별한 주의를 기울입니다.

지상군이 여전히 그리스 군대의 전투력의 기초임을 상기하십시오. 그리스 지상군은 현재 418 M-109 미국 생산의 다양한 수정과 24 독일 PzH 2000 자주포로 무장하고 있습니다.그리스 포병에는 36 미국산 M270 MLRS MLRS 및 109 RM-70 MLRS ( BM-21 "시"의 체코 버전).
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사용한 사진 :
라인메탈; 위키피디아 / 라스박
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  1. 트랄플로트1832
    트랄플로트1832 9 12 월 2022 18 : 48
    -5
    또한 하루에 100 발을 넘지 않고 "육교"로 이동합니다.
    1. 찬바람
      찬바람 9 12 월 2022 18 : 56
      + 10
      왜 더? 1발 1표적, 하루에 10개의 표적을 찾아야 합니다.
      1. strannik1985
        strannik1985 9 12 월 2022 19 : 10
        -1
        저것들. 자주포로는 예술을 할 수 없다. 공격 지원 및 호위 눈짓
        1. 찬바람
          찬바람 9 12 월 2022 19 : 11
          0
          제품 견적 : strannik1985
          저것들. 자주포로는 예술을 할 수 없다. 공격 지원 및 호위

          이유는 무엇입니까?
          1. strannik1985
            strannik1985 9 12 월 2022 19 : 30
            -1
            1. 일반적으로 많은 수의 단일 대상이 그룹으로 수집됩니다. 소대 거점에서 장갑 전투 차량, 덕아웃, 슬롯, 발사 지점, 참호 등을 위한 일정 수의 참호. 이 모든 WTO를 치는 것은 매우 비쌉니다. 패션은 미국인에게서 갔지만 그들은 해외에서 싸울 것입니다. 물류 문제가 대두됩니다. Bundeswehr 또는 그리스 군대는 어느 바다에서 싸울 것입니까?
            재래식 포탄을 발사할 때 포탄의 정확도와 전투 안정성을 높이는 도구는 많이 있지만 그러한 인기와 광고는 없습니다.
            2. 화력임무는 정확성 뿐만 아니라 시간적으로도 수행할 수 있다. 포탄이 강점 위치에서 폭발하는 동안 자벨린과 다른 밀란을 가진 용감한 녀석은 구멍에 앉아 빛나지 않으며 자신의 보병은 적의 참호까지 400-500m 거리에 비교적 침착하게 접근 할 수 있습니다.
            1. 찬바람
              찬바람 9 12 월 2022 19 : 47
              0
              저것들. 적의 보병과 대전차 무기로 가득 찬 보병 요새 진지로 폭풍을 몰고 갈 건가요? 당신은 일반적으로 정상입니까?
              1. strannik1985
                strannik1985 9 12 월 2022 19 : 52
                0
                당신은 일반적으로 정상입니까?

                그리고 RF Armed Forces에는 전투 로봇이 어떻게 나타 났습니까?
                1. 찬바람
                  찬바람 9 12 월 2022 19 : 56
                  +4
                  제품 견적 : strannik1985

                  그리고 RF Armed Forces에는 전투 로봇이 어떻게 나타 났습니까?

                  그리고 RF 군대는 어떻습니까? 우리 군대가 부적절한 임무를 수행하고 있다는 사실에 동의합니다. 사전에 적군으로 포화된 공병 위치를 미리 습격하는 것은 현지 해설자와 RF 군대의 장군에게만 발생합니다.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 9 12 월 2022 20 : 06
                    0
                    적군으로 가득 찬 사전 엔지니어링 준비된 위치를 습격하기 위해

                    왜 정확히 이마에? 그리고 보병을 제외하고 누구에 의해?
                    1. 찬바람
                      찬바람 9 12 월 2022 20 : 18
                      +4
                      위에서 그러한 문제를 설명했기 때문입니다. 그녀의 연출 자체가 터무니없다. 이러한 지점은 공격할 필요가 없기 때문에 우회하여 포위되거나 포병 및 항공 부대에 의해 파괴됩니다. 적절한 보급품, 매장량 및 위치에 대한 정확한 공격.
                      한 위치에서 자주포 배터리, 현대 전쟁에서 동등한 적은 더 이상 3-4 발을 발사 할 수 있습니다. 이것은 하루에 단지 3-4 위치 변경입니다. 저것들. 일일 최대 배럴당 9-16발. 배터리 (6 자주포) 하루 54-96 포탄. 따라서 실제 작업을 수행하려면 고정밀 포병 시스템이 필요하며 적의 방어에 맞서 보병을 파괴하는 것이 아닙니다.
                      1. strannik1985
                        strannik1985 9 12 월 2022 20 : 37
                        0
                        그런 아이템 때문에

                        어느? 이것은 가장 일반적인 필드 방어이며, 첫 번째 단계 작업(단일 참호 및 보병 전투 차량/장갑차용)은 분대의 6%(70명)가 참여하여 6시간 만에 완료됩니다. 적의 공격을 받고 32분 동안 작은 삽으로 누워서 사격하는 참호.
                        한 위치에서 ACS 배터리

                        현대식 자주포는 짧은 사격 습격 - 이동 - 짧은 사격 습격 모드에서 발사할 수 있습니다 ... 한 발사 위치에서 2발 이하의 포탄을 발사합니다. 19S2M2, 35SXNUMX를 포함한 현대.
                        견인식 총에는 ASUNO 및 자동 잠금 키트를 장착할 수 있어 배터리가 아닌 총으로 총을 배치할 수 있습니다.
                        그런 아이템 때문에

                        모든 사람을 막을 수 있는 병력이 충분합니까?
                      2. 흑인
                        흑인 9 12 월 2022 23 : 47
                        0
                        찬바람의 명언
                        한 위치에서 자주포 배터리, 현대 전쟁에서 동등한 적은 더 이상 3-4 발을 발사 할 수 있습니다. 이것은 하루에 단지 3-4 위치 변경입니다. 저것들. 일일 최대 배럴당 9-16발

                        당신은 과장합니다. 같은 궁수가 2페니로 80분 안에 전체 탄약을 방출합니다. 내가 기억하는 한 15 년대의 현실에서는 10 분 이상 일하지 않고 5 분이면 더 좋다고 믿었지만 매시간 XNUMX 분이면 매우 큰 비용으로 충분합니다.
                      3. 찬바람
                        찬바람 10 12 월 2022 00 : 17
                        0
                        물론 필요한 경우이 모드에서 촬영할 수 있지만 (표적의 좌표를 미리 설정하고 그러한 원칙이 있으면 포탄 등에 ​​대해 미안하지 않습니다) 정찰 설정의주기 결과의 좌표 샷 제어 - 좌표 샷의 명확화 - 시간이 걸립니다. 정찰과 포병 사이의 잘 정립된 상호 작용을 통해 이것은 3-4분에 10-15발입니다. 배터리당 ~20회 촬영. 현대 현실에서는 물론 "사각형"을 쏘고 싶은 욕구가 없다면 그렇게 많은 목표물을 찾는 것은 불가능합니다.
                      4. 흑인
                        흑인 10 12 월 2022 12 : 48
                        -1
                        찬바람의 명언
                        그러나 좌표 샷의 결과 정제의 정찰 설정 좌표 샷 제어주기에는 시간이 걸립니다.

                        이 방법이 아닙니다. 정찰은 대상의 지리적 좌표를 제공합니다. XNUMX분 이내에 좌표에 강렬한 화재가 발생합니다. 무인 항공기가 멈추고 온라인 조정을 제공하는 경우 - 두 번째 발리. 최대 XNUMX분의 XNUMX. 이제 버릴 시간입니다.
                        "군사"에서 인간 높이의 포탄 케이스가 흩어져있는 총을 본다면 이것은 단순히이 지역에 적이 없다는 것을 의미합니다.
                    2. 쉬 타트
                      쉬 타트 9 12 월 2022 23 : 39
                      -5
                      중성자 무기가 있으며 사용하십시오.
            2. 태양의
              태양의 10 12 월 2022 00 : 38
              0
              자신의 보병은 적의 참호까지 400-500m 거리에서 비교적 침착하게 접근할 수 있습니다.

              자살인가 버서커인가? 완벽하게 조준하더라도 일반 포탄의 QUO는 무엇입니까? 그리고 불완전한 조준의 확률은 얼마입니까?
              이를 위해 미국인들은 발사체가 조준점에서 일정 거리를 벗어나면 작동하지 않는 퓨즈를 고안하여 자신의 것을 치지 않도록 보장했습니다.
              1. strannik1985
                strannik1985 10 12 월 2022 08 : 37
                0
                자살인가 버서커인가?

                도보 보병의 안전한 제거 라인은 400미터이지만 이 값은 불연속적입니다. 이제 각 발사체 / 전하 (모피 코트와 같은)에 전자 표시를 할 수 있습니다. 발사하기 전에 ASUNO에 무게 표시가 아닌 테이블과의 실제 무게 편차를 제공합니다 (정확도 +). 배터리 온도계, 탄도풍 레이더, 3D 보어 마모 측정기 등을 대신하는 비접촉식 충전 온도 측정기이지만 일회용이기 때문에 훨씬 더 많은 수입을 줄 수 있는 WTO를 광고합니다.
        2. 28 번째 지역
          28 번째 지역 10 12 월 2022 02 : 58
          +4
          총의 경우 하루에 100발이 얼마인지 아십니까? 배럴은 문자 zyu로 과열되고 포장되며 배럴 자원은 일주일 이내에 고갈됩니다. 우리가 다르다고 생각하세요? 모두 같은. 하루에 40발이 거의 최대입니다.
          따라서 탱크 포의 작은 데이터는 1000발 미만, 152mm 포의 경우 3000에서 3500, 203mm는 약 1000발입니다. 이것은 우리 트렁크에 있습니다. 당신의 발사 속도에 따라 총은 몇 주 안에 무너질 것입니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 10 12 월 2022 20 : 45
            0
            http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye02/artillery-afganistan/
            아프가니스탄, 포당 표적당 200~600발의 포탄 소비, 최대 7000발의 포탄 발사.
            최대 충전으로 촬영하는 것이 혼란 스럽습니까?
            1. 28 번째 지역
              28 번째 지역 11 12 월 2022 02 : 50
              +1
              나는 기사를 읽었다. 어디서 뭘 찾았어
              제품 견적 : strannik1985
              포당 대상당 200에서 600발의 포탄 소모, 총 7000발 발사.

              그저그런 기사. 아프가니스탄에서 사용되는 포병 무기 목록이 있습니다.
              그런 다음 대상당 200에서 600 포탄이 의미하는 바는 무엇입니까? 이것은 사단이 어려운 목표물을 타격하기 위한 지정 비용입니까? 다른 설명을 찾을 수 없습니다.
              제품 견적 : strannik1985
              최대 7000발의 포탄을 발사합니다.

              그것에 대해 무엇입니까?
              1. strannik1985
                strannik1985 11 12 월 2022 13 : 02
                0
                그런 다음 대상당 200에서 600 포탄이 의미하는 바는 무엇입니까?

                즉, 목표물 당 하나의 총을 소비하는 것을 의미하며, 방법은 일관된 화재 집중입니다.
                그것에 대해 무엇입니까?

                총의 전체 샷입니다.
                https://paul-atrydes.livejournal.com/248565.html
      2. nobody75
        nobody75 9 12 월 2022 20 : 52
        0
        교정 예술의 주요 단점. 포탄 - 발사시 보어에 과부하가 걸립니다. 모든 전자 제품과 드라이브, 광학 장치가 견딜 수있는 것은 아닙니다 ..... 따라서 배회하는 탄약이 나타났습니다. 그들은 미래입니다!
        진심으로
        1. 쉬 타트
          쉬 타트 9 12 월 2022 23 : 41
          +2
          몇 g 과부하? 대공포 포탄에서 전자 퓨즈는 400g을 견디며 모든 현대 누적 포탄에는 전기 퓨즈가 있으며 파손되지 않습니다.
          1. nobody75
            nobody75 12 12 월 2022 08 : 35
            0
            수정 된 발사체는 퓨즈 외에도 공기 역학적 제어의 경우 드라이브가 필요합니다 ... 그리고 제어 전자 장치가 퓨즈보다 더 심각하게 필요합니다 ...
            진심으로
    2. 고질라
      고질라 9 12 월 2022 19 : 12
      0
      인용구 : tralflot1832
      또한 하루에 100 발을 넘지 않고 "육교"로 이동합니다.

      글쎄요 .. 우크라이나에서는 냄새를 느낄 것입니다 ..
      1. 찬바람
        찬바람 9 12 월 2022 19 : 15
        +4
        물론. 독일, 우크라이나로 이전, 슈퍼 뉴 RCH-155. 이상적인 자주포. 특성은 PzH 2000보다 낫지 만 타워는 완전히 자율적이며 조종석 또는 일반적으로 다른 차량의 승무원은 다른 추적 및 바퀴 플랫폼에 배치 할 수 있습니다. 그녀와 함께이 껍질이 갈 것입니다.

        1. 흑인
          흑인 9 12 월 2022 19 : 35
          +4
          찬바람의 명언
          독일, 우크라이나로 이적, 새로운 RCH-155. 이상적인 자주포.

          글쎄, 내가 이해하는 한 곧은 아닙니다. 그리고 곧 긴 배럴을 가진 M109가 나타날 것입니다. 오래된 M109는 총신을 교체할 때인 꽤 잘 맞았습니다.
          1. 찬바람
            찬바람 9 12 월 2022 19 : 45
            +3
            이 자주포의 이전을 가속화 한 것 같습니다. 어제 이에 대한 소식이있었습니다. 그리고 외부 자금을 희생합니다.
            이전에 우크라이나가 25에서 배달되는이 자주포를 구매한다는 정보가있었습니다. 하지만 뭔가 달라졌습니다. 우크라이나의 동맹국들은 누가 더 많고 더 나은 무기를 공급할 수 있는지 알아보기 위한 경쟁을 시작했습니다.
            1. 흑인
              흑인 10 12 월 2022 12 : 32
              0
              찬바람의 명언
              우크라이나의 동맹국들은 누가 더 많고 더 나은 무기를 공급할 수 있는지 알아보기 위한 경쟁을 시작했습니다.

              보면 믿겠습니다. 지금까지 나는 트롤링 만 봅니다. 예를 들어 항공을 포함하여 여러 본격적인 탱크 군대를 보유한 Joe가 사막에 흩어져 Scholz를 하나의 탱크 여단으로 번식시킨 다음 아무것도없이 탱크 만 사용합니다.
          2. 찬바람
            찬바람 9 12 월 2022 21 : 01
            +4
            미국인 여러분, 왜 사람들은 머릿속에 그런 말도 안되는 생각을 가지고 있습니까? 하나는 보병이있는 지역을 폭풍으로 강화하고 다른 하나는 목표물이 아닌 사각형에서 쏠 예정이었습니다. 세 번째 전자 장치는 발사시 발사체를 견딜 수 없습니다 ...
            1. strannik1985
              strannik1985 9 12 월 2022 21 : 46
              +1
              하나가 모였다

              엄마가 저글링하는 건 나쁘다고 가르치지 않았어? 가장 일반적인 필드 방어에 관한 것이었습니다. 웃음
              그리고 요새화 된 지역과 도시 지역의 전투는 ...
              이 사진들에서 누가 무엇을 하고 있는지 맞춰보세요.

            2. 포켈로
              포켈로 9 12 월 2022 22 : 42
              0
              찬바람의 명언
              왜 사람들은 머리에 그런 넌센스가 있습니까?

              흥미로운 질문입니다. 직접 시도해 보셨습니까? 그렇다면 간단한 상황-고정밀 발사체와 장갑차가 움직이고 확률은?
              찬바람의 명언
              1발 1표적,

              ))))
              찬바람의 명언
              당신은 일반적으로 정상입니까?
        2. 쉬 타트
          쉬 타트 9 12 월 2022 23 : 43
          -6
          우리 아버지는 그러한 사건에 대해 5000 전술 혐의로 무기고를 만들었습니다. 적용해야하며 파시스트는 항문에 자신의 곡사포를 넣을 것입니다.
    3. 조이 본드
      조이 본드 9 12 월 2022 20 : 46
      0
      고품질 촬영으로 탄약 소비가 적습니다. 그러나 여기에 질문이 있습니다. 결국 이 신제품에는 아마도 우리 금속이 포함되어 있을 것입니까????
    4. 쉬 타트
      쉬 타트 9 12 월 2022 23 : 37
      0
      수리 전 우크라이나어 2000 촬영
  2. 중위 공군 재고
    중위 공군 재고 9 12 월 2022 18 : 57
    +4
    70km에서 조정 가능한 포탄으로 쏠 수 있습니다. 지역 목표물에만 있다면 기존 포탄으로 조준 사격을 할 수 있을지 의심 스럽지만 이것은 쓸모가 없습니다. 지역 목표물에는 MLRS가 있습니다.
    1. 찬바람
      찬바람 9 12 월 2022 18 : 59
      -2
      흠... 지역 표적이 무엇인지 알려주세요.
      1. 중위 공군 재고
        중위 공군 재고 9 12 월 2022 19 : 01
        +6
        찬바람의 명언
        흠... 지역 표적이 무엇인지 알려주세요.

        적이 위치한 광장을 치십시오. 필박스/필박스를 공격해야 할 때 조준합니다.
        1. 찬바람
          찬바람 9 12 월 2022 19 : 05
          +2
          저것들. 확실히 포병과 레이더가없는 일종의 "광장"에 창으로 만 무장 한 사람들이 있습니다. 오랫동안 면책으로 그들을 쏠 수 있습니까?
          1. 중위 공군 재고
            중위 공군 재고 9 12 월 2022 19 : 28
            +1
            찬바람의 명언
            저것들. 확실히 포병과 레이더가없는 일종의 "광장"에 창으로 만 무장 한 사람들이 있습니다. 오랫동안 면책으로 그들을 쏠 수 있습니까?

            우리는 아프리카가 아니라 현대 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다.
            1. 찬바람
              찬바람 9 12 월 2022 19 : 30
              0
              즉, 현대전에는 지역 표적이 없습니까?
              1. 중위 공군 재고
                중위 공군 재고 9 12 월 2022 20 : 03
                +3
                찬바람의 명언
                즉, 현대전에는 지역 표적이 없습니까?

                있지만 장비가 자체 조준 자탄이있는 탄두 인 경우 인력이 클러스터 조각화 탄두 인 경우 MLRS를 사용하는 것이 좋습니다.
  3. 파는 사람
    파는 사람 9 12 월 2022 18 : 58
    -4
    참신함 ... 참신함 ...... 전쟁이있을 때 모든 참신함은 첫 번째 기간에 소진됩니다 ... 그리고 승리는 모든 똑같은 좋은 오래된 모델에 의해 위조됩니다 ... 그리고 이것은 모든 곳의 경우입니다 .......
    1. 알렉산더 엠리스
      알렉산더 엠리스 10 12 월 2022 05 : 48
      +1
      인용구: 파는 사람
      참신함 ... 참신함 ...... 전쟁이있을 때 모든 참신함은 첫 번째 기간에 소진됩니다 ... 그리고 승리는 모든 똑같은 좋은 오래된 모델에 의해 위조됩니다 ... 그리고 이것은 모든 곳의 경우입니다 .......

      즉, 제34차 세계 대전의 일꾼은 초기에 최신 T-XNUMX가 아니라 카트였습니까?
  4. svp67
    svp67 9 12 월 2022 19 : 13
    +1
    그래서 그들은 포병을 잡았습니다 ...
    1. 흑인
      흑인 9 12 월 2022 19 : 20
      +2
      이것은 새로운 미국 M1299에 대한 응답입니다. 그들은 또한 거기에 70km를 씁니다. M109에서 52 구경으로의 변환은 잘 알려진 동일한 주제이며 이탈리아와 네덜란드에는 이미 옵션인 EMNIP가 있었습니다.

      예, 당신이 몰랐을 경우를 대비하여 사람들이 일하고 있습니다.
      1. svp67
        svp67 9 12 월 2022 22 : 30
        +1
        제품 견적 : 흑인
        예, 당신이 몰랐을 경우를 대비하여 사람들이 일하고 있습니다.

        다른 방식으로, 즉 다른 강도로 작업할 수 있으며 이제 분명히 증가합니다.
        1. 흑인
          흑인 9 12 월 2022 23 : 42
          0
          한 위대한 지정학자가 동요를 일으켰습니다.
          1. svp67
            svp67 10 12 월 2022 07 : 23
            0
            제품 견적 : 흑인
            한 위대한 지정학자가 동요를 일으켰습니다.

            어쩐지 나는 "할아버지"를 그렇게 생각하지 않지만 모두가 자신의 관점을 가지고 있습니다 ...
            1. 흑인
              흑인 10 12 월 2022 12 : 29
              +1
              제품 견적 : svp67
              어쩐지 나는 "할아버지"를 그렇게 생각하지 않는다.

              왜 안 돼? 20년 전, 미국은 태평양으로 방향을 틀었고, 나토는 군사동맹에서 빅탑으로 변모했고, 그곳에서 폴란드는 군사력 XNUMX위가 되었습니다. 당신의 "할아버지"는 이 프로젝트에 새로운 생명을 불어넣을 수 있었습니다.
              1. svp67
                svp67 10 12 월 2022 14 : 18
                0
                제품 견적 : 흑인
                당신의 "할아버지"는 이 프로젝트에 새로운 생명을 불어넣을 수 있었습니다.

                예, 그는 내 "할아버지"가 아니지만 미국인이고 불행한 자녀가 충분합니다.
                1. 흑인
                  흑인 10 12 월 2022 14 : 30
                  0
                  조? 그는 의식이 없습니다. 블라디미르 블라디미로비치 푸틴에 대해 이야기하고 있습니다. 그는 NATO와 함께 유럽의 군산복합체가 마침내 함께 죽도록 내버려두지 않았다. 그리고 독일 여성들은 거기에 돌을 돌리지 않고 군대를 일종의 사회 보장으로 바꿨습니다. 그리고 그 자신만이 아닙니다.

                  블라디미르 블라디미로비치를 칭찬하는 것은 거의 불가능하지만 좋은 사람이 있는 곳에 좋은 사람이 있다.
      2. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 20 1 월 2023 20 : 54
        0
        한국인은 K55를 52로 대규모 현대화했습니다 (K55에서 M109까지는 Daewoo Nexia에서 Opel Kadett까지).
  5. 빙고
    빙고 9 12 월 2022 19 : 19
    -2
    독일군은 나가는 군산복합차에 뛰어들려고 한다. 그들은 개발이라는 의미에서 특히 예술에 대한 전망을 가지고 있지만 에너지 위기와 생산 비용의 상승으로 인해 지금 생산에 대한 전망은 전혀 없습니다. 하이킹, 그들은 또한 미국에 갈 것입니다
    1. 흑인
      흑인 9 12 월 2022 19 : 32
      +3
      빙고에서 인용
      지금, 에너지 위기와 생산 비용 상승으로

      생산은 어떻게 되었습니까?
      1. 빙고
        빙고 9 12 월 2022 20 : 11
        0
        Laktrichestvo는 비싸므로 lyaktrystvo가 더 저렴한 곳에서 생산하는 것이 더 저렴합니다. BMW-Mercedes 및 기타 Baer 스키가 미국에서 번지기 때문입니다. 그리고 금속 소비가있는 gunsmiths ... 그것은 단순히 질문이 아닙니다. 실제로 배를 타고 미국으로 공장을 가져가는 것이 더 저렴합니다. 여전히 절약하고 있습니다.
        1. 흑인
          흑인 9 12 월 2022 23 : 40
          0
          절약?

          이 기술의 비용이 얼마인지 이해하십니까? 그리고 그 비용의 어느 부분이 전기입니까?

          그런데 독일의 (주변 국가에 비해) 불충분한 전기 가격은 20년 정도 된 것입니다.
          1. 빙고
            빙고 10 12 월 2022 00 : 48
            -3
            제품 견적 : 흑인
            이 기술의 비용이 얼마인지 이해하십니까? 그리고 그 비용의 어느 부분이 전기입니까?

            비행기보다 더! 예를 들어 Boeing은 유럽에서 생산 비용을 절감했습니다. 예를 들어 이탈리아에서는 미국에서 SKD 드라이버 어셈블리를 떠났습니다. 비행기의 전자 장치 비율이 탱크 나 자주포보다 적다고 말씀해 주시겠습니까?
            1. 아울
              아울 10 12 월 2022 09 : 25
              0
              또한,
              이 총은 새로운 L52 구경 52 총열을 장착할 수 있으며,
              구경이 아니라 길이일까요?
            2. 흑인
              흑인 10 12 월 2022 12 : 26
              +2
              빙고에서 인용
              예를 들어, Boeing은 유럽(예: 이탈리아)에서 생산 비용을 절감하고 나사 구동식 SKD 어셈블리를 미국에 남겨 둡니다.

              그리고 웃음과 죄. 그 과정에서 당신은 협력 사슬이라는 주제에 전혀 관심이 없습니다. 전 세계 어느 누구도 한 국가에서 전적으로 비행기를 만들지 않습니다. 이것은 불가능합니다.
              1. 빙고
                빙고 10 12 월 2022 13 : 16
                -1
                예를 들어 미국에서 Dreamliner의 전체 생산을 이전하기로 결정한 것이 Boeing이 된 이유를 말씀해 주시겠습니까? 언급된 어셈블리만 남깁니다. 그래서 당신이 알지 못한다면 그것은 공식적으로 생산 절감으로 설명되었으며, 또한 렌치 지불 수준에서 UWB에 남아있는 유일한 사람이지만 "철"생산, 심지어 동일한 티타늄도 섹션용 볼트 - 예를 들어 이탈리아로 이동했습니다. 이제 Boeing, 그 몫, 그리고 그 옆에있는 전자 제품 비용이 얼마인지 알려주십시오. 복합 장갑과 XNUMX 톤의 고품질 강철이있는 탱크의 경우에도 가공 없이도 모든 전자 충전보다 훨씬 비쌉니다.
                1. 흑인
                  흑인 10 12 월 2022 14 : 14
                  +1
                  빙고에서 인용
                  예를 들어 Boeing이 Dreamliner의 모든 생산을 미국에서 이전하기로 결정한 이유는 무엇입니까?

                  복잡한 것은 없습니다.

                  보잉은 미국에서 드림라이너 생산을 중단한 적이 없습니다. 당연히 Boeing은 완전한 날개와 같은 대형 부품을 포함하여 부품 생산을 위해 모든 국가에서 다양한 계약자를 사용합니다. 달리 제재를 받고 있지 않습니다. Airbus A220은 일반적으로 미국 엔진이 장착된 완전한 캐나다 항공기입니다.
                  빙고에서 인용
                  이제 Boeing의 전자 제품 비용이 얼마인지 말씀해 주십시오.

                  Boeing에서 전자 제품 (Gardin과 같은 American)의 비용이 얼마인지 묻지 않았습니다. 5 lyams의 자주포 제조에 드는 전기 비용이 얼마인지 물었습니다.
                  1. 빙고
                    빙고 10 12 월 2022 14 : 39
                    -1
                    제품 견적 : 흑인
                    5 lyams의 자주포 제조에 드는 전기 비용이 얼마인지 물었습니다.

                    다시 설명합니다. 전자 제품의 점유율은 항공기보다 낮습니다. 미국의 높은 생산 비용으로 인해 생산이 정확하게 연기되었습니다. 모르는 경우 예를 들어 읽으십시오.
                    https://afirsov.livejournal.com/450216.html
                    Aviation and Cosmonautics 편집자의 Boeing 및 유능한 관리자에 대해...
                    그리고 주제를 끊고 대화는 제조업체가 이미 도망 쳤고 Rheinmetall도 도망 칠 것이기 때문에 유럽의 생산 비용이 매우 비싸다는 사실에 관한 것입니다. 이것은 탈출에 대한 사실과 사실의 논리적 결론입니다.
                    "끝나지 않았다"는 잡담을 중지하십시오. Boeing의 효과적인 관리자는 거의 파산에 이르렀습니다. 이로 인해 Dreamliner가-아니요
                    1. 흑인
                      흑인 10 12 월 2022 14 : 58
                      +1
                      빙고에서 인용
                      모르시면 읽어보세요

                      오, 러시아 LiveJournal의 미국 경제 전문가들. 실제로 Dreamliner는 Boeing의 (현재까지) 마지막 대성공이었습니다. 그리고 네, 전기 요금과는 아무런 관련이 없습니다.
                      빙고에서 인용
                      드림라이너 - 아니오

                      1000명 이상의 드림라이너가 있습니다, 광대.
                      빙고에서 인용
                      Aviation and Astronautics Editor에서...

                      이것이 사실이라면 이것은 러시아 항공 및 우주 비행에 대한 슬픈 소식입니다. 그러나 러시아 항공과 우주 비행은 상관하지 않습니다.
                      빙고에서 인용
                      대화는 유럽에서의 생산이 매우 비싸다는 것이었습니다.

                      이것은 당신이 아무것도 지원할 수 없었고 어떤 이유로 Boeing을 끌었던 당신의 논문입니다. 그건 그렇고, 일부 유럽 국가, 주로 독일의 산업 정책과 독일의 영향으로 EU 당국 전체는 정말 미쳤지 만 이것이 실제로 탱크 생산을 방해하지는 않습니다. 러시아의 산업 정책과 비교할 수 있습니다. 훨씬 더 미쳤지 만 탱크는 여전히 그렇게하고 있습니다.

                      탱크가 매우 비싸기 때문입니다. 탱크 가격의 공동 아파트 비용은 중요하지 않습니다. 그리고 탱크는 누구와도 경쟁 할 필요가 없습니다. 예산은 자신의 돈이 아닌 어떤 돈으로도 탱크를 구입할 것입니다.
  6. 외국인
    외국인 9 12 월 2022 19 : 36
    +1
    최악의 것은 생산 및 판매하고 퍼레이드에 타지 않는다는 것입니다.
    1. 포켈로
      포켈로 10 12 월 2022 01 : 44
      -1
      제품 견적 : 외계인
      최악의 것은 생산 및 판매하고 퍼레이드에 타지 않는다는 것입니다.

      보이지 않는다면 존재하지 않는 것이 아닙니다
  7. 유
    9 12 월 2022 20 : 05
    +1
    저에게는 개발 2-3 (범위 증가)을 분리하는 것이 의미가 없습니다. 이 "화려함"이 우크라이나 영토에 나타날 때 (생산 확대가 항상 가격 인하로 이어지기 때문에 개인적으로 의심의 여지가 없습니다) "동맹군"에 많은 문제가 발생할 것입니다. 그리고 문제는 가스를 유럽으로 운송하거나 해외에서 포탄을 운송하는 데 더 비싼 것이 무엇인지입니다. 저는 모든 야금이 러시아 가스로 터키에서 생산되고 가격이 미친 듯이 할인되고 거기에 제어 요소, 터키 엔지니어의 자격 및 장비가 장착 될 것이라고 생각합니다. 근로자는 충분할 것입니다. 아니요-동일한 유럽에서 배송됩니다. 적어도 그리스가 아닌 우크라이나를 위한 생산 부분에서.
    1. 유
      12 12 월 2022 20 : 13
      0
      예, 철광석 정광은 Arcelor - Mittal Krivoy Rog - Nikolaev를 통해 매우 가까이에 있습니다. 이 경우 "곡물 거래"는 두 번 이상 연장됩니다.
  8. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 9 12 월 2022 20 : 19
    -5
    이 네트워크는 최근 아프가니스탄 전쟁에서 PZH2000을 사용하는 네덜란드 대공에 대한 기억을 가지고 있으며 유도되지 않은 발사체를 20km 이상 쏠 수는 있지만 효과적이지는 않다고 직접 말했습니다. 너무 퍼짐...
    그리고 독일군은 다시 우크라이나로 곡사포를 몰고 있습니다. 우리는 독일군이 우크라이나를 위해 핵 화재로 죽을 준비가되었는지 언제 이미 확인할 것입니까? 그런 다음 그들은 수년 동안 수천 명의 민간인과 군인을 죽이고 모든 것이 괜찮습니다.
  9. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 9 12 월 2022 20 : 47
    0
    네 번째 개발은 PzH-60GR 자주포에 장착할 수 있는 신형 L2000 포신입니다. 이러한 배럴은 70km 이상의 훨씬 더 넓은 범위의 총을 제공합니다.
    정말요? 빌레이 거짓말을하지 않는다?
  10. 팡가로
    팡가로 9 12 월 2022 21 : 03
    +1
    제목은 Rheinmetall에 관한 것이고 텍스트는 그리스 군대에 대한 납품에 관한 것입니다. 터키와 싸우기 위해. 자체 포병 시스템이 있습니다. 그리고 그리스 군대에 대한 그들의 태도.
  11. 쉬 타트
    쉬 타트 9 12 월 2022 23 : 34
    0
    우리가 우크라이나에서 그리스 군대와 만나지 않은 것이 좋습니다 ...
  12. 드미트리 스메타닌
    드미트리 스메타닌 10 12 월 2022 01 : 50
    +1
    우리 광대가 Coalition-SV의 사거리가 최대 70km라고 말하는 것은 흥미 롭습니다. 52 구경의 배럴 길이와 국내 화약의 품질까지. Excalibur의 아날로그에 대해서도 이야기하지 않습니다.
    1. 찬바람
      찬바람 10 12 월 2022 02 : 01
      +1
      이 범위는 활성 로켓 발사체로 가능합니다.
      1. 드미트리 스메타닌
        드미트리 스메타닌 12 12 월 2022 12 : 16
        0
        글쎄, Msta-S는 최대 30km의 범위가 없습니다. 왜 두 번 이상?
    2. 흑인
      흑인 10 12 월 2022 12 : 23
      0
      사실 내 기억에는 그런 말이 없었다. 한 광대는 익명으로 사격 통제 시스템이 최대 70km의 범위를 위해 설계되었다고 보고했습니다(무슨 뜻인지 모르겠습니다). 동시에 당시에는 그러한 범위에서 실제 발사에 대한 언급을 한 번도 찾지 못했습니다.
      1. 드미트리 스메타닌
        드미트리 스메타닌 12 12 월 2022 12 : 19
        0
        70은 어디에나 쓰여 있습니다. 어딘가에 80km도 씁니다. 그렇지 않으면 아날로그가 없습니다
        1. 흑인
          흑인 12 12 월 2022 13 : 40
          0
          어디에나 - 위키에 있나요? 안타깝게도 모든 "민감한" 경우에는 원본 소스를 찾아야 합니다. 70(80)km의 경우 평소와 같이 익명의 출처에서 가져온 미디어(이 경우 Interfax)의 텍스트입니다. 그것은 단지 언론인의 스타입니다.
          1. 드미트리 스메타닌
            드미트리 스메타닌 12 12 월 2022 18 : 42
            0
            Everywhere는 모든 곳을 의미합니다. 그리고 그들은 선언 된 범위로 물리 법칙을 우회 할 수 있었던 방법을 어디에도 쓰지 않습니다.
  13. 산체스
    산체스 10 12 월 2022 02 : 24
    +1
    52 구경의 새로운 L52 배럴
    구경은 155mm입니다. 배럴 길이 52 구경. 고칠 것입니다.
  14. 파파 카를로의 아버지
    파파 카를로의 아버지 10 12 월 2022 04 : 40
    0
    해안 이동 포병 시스템 A-222 "Bereg"가 NWO에 참여하고 있습니까, 아니면 아직 참여하지 않습니까?
    1. 올렉 오고로드
      올렉 오고로드 10 12 월 2022 07 : 16
      -2
      논의되었습니다. NWO에서 그에게는 거의 의미가 없을 것입니다. 그는 안전하게 해안에 서서 예인선을 치고 천천히 그리고 똑바로 해안에 접근했습니다. 그리고 근처의 습격에 서있는 것이 좋습니다. 여러 트렁크를 위한 하나의 안내 스테이션.
      NWO의 조건에서 안내소는 부르주아 포병이나 로켓으로 즉시 덮일 것입니다. 범위 222는 안전하기에는 너무 짧습니다.
      1. 파파 카를로의 아버지
        파파 카를로의 아버지 10 12 월 2022 23 : 02
        0
        어 ... 삶에 뒤처져 펌웨어가 이미 완전히 다릅니다! )
        1. 올렉 오고로드
          올렉 오고로드 11 12 월 2022 10 : 31
          -2
          포탄을 130구경에서 152구경으로 변경했습니까?
  15. 보갈렉스
    보갈렉스 10 12 월 2022 12 : 47
    +1
    기사를 읽은 후 결론적으로 우리는 잘 알려진 독일 회사가 그리스 국방 구조에 대한 상업적 제안에 대해 무비판적으로 검토하여 본국 국방부가 조심스럽게 자금 조달을 거부한 유망해 보이는 개발에 투자했습니다.