군사 검토

러시아 포병의 고통과 빈곤

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러시아 포병의 고통과 빈곤

나는 러시아 국방부 장관, 러시아의 영웅, 육군 S. K. Shoigu 장군 및 대구경의 인용문부터 시작하겠습니다.


“대포대 전투는 적의 화력 파괴의 주요 임무 중 하나로 개선되고 있습니다. 장거리 로켓 포병 시스템 "Tornado-S"와 고출력 "Malka"포병 시스템이 구현에 포함됩니다. 이를 통해 외국 로켓 및 포병 시스템을 효과적으로 공격할 수 있습니다.

어떻게 이해합니까? 따라서 소련의 2S7 Pion 총은 장기 보관 창고에서 제거되고 Uraltransmash의 벽 내에서 작업되어 Peonies를 2S7M Malki로 바꿉니다. 창고에 250개 이상의 2S7 총이 있다는 점을 감안할 때 해야 할 일이 있습니다.


"Peony"를 "Malka"로 변환하는 것은 무엇입니까? 이것이 탈우크라이나화와 디지털화입니다. 즉, 그들은 우크라이나 엔진과 기어 박스를 제거하고 모든 것을 러시아어로 설치합니다. 디지털화는 더 현대적인 스터핑을 의미합니다. 새로운 안내 시스템, 범위 계산, 발사 방향, 위성 및 무인 항공기와의 통신, 자동 발사 준비 시스템이 등장했습니다. 탄약 적재량을 두 배로 늘렸습니다(4발에서 8발로).

그러나 여기에서는 키트에 UAV가 없었기 때문에 그렇지 않습니다. 그러나 "Malka"는 그와 쉽게 의사 소통하고 정찰 보드의 데이터에 따라 작업 할 수 있습니다.

따라서 RF 국방부의 데이터를 믿는다면 우리 군대에는 약 60 개의 자주포 2S7M "Malka"가 있습니다. 그리고 최소 150개 이상의 모란을 공장에서 신속하게 준비할 수 있습니다.

좋은가요? 아니. 러시아 포병의 초고밀도 사격으로 우크라이나 군대는 이미 "Haymars"의 도움으로 싸울 수 있습니다.

그러나 이렇게 살펴보자. 203mm 배럴의 수를 늘릴 수 있습니다. 그러나 총에는 포탄이 필요합니다. 우리 무기고에 몇 개가 있는지, 누가 릴리스하고 릴리스 여부를 말하는 것도 비현실적입니다. 그런 다음 거의 50km 동안 110kg 무게의 디스크를 쏘는 것은 전투의 절반입니다. 껍질 인 그가 어딘가에 부딪 칠 필요가 있습니다. 목표 지역이 아니라 목표 지역으로.

그리고 이것에 필요한 것은 무엇입니까? 맞습니다, 현대적인 안내 시스템입니다. 정확한 사격을 제공할 수 없다면 지난 세기 60년대의 현대화된 대포가 무슨 소용이 있겠습니까? 포병 연대의 작업 시간으로 적의 파괴가 보장되었던 XNUMX 차 세계 대전 시대로 돌아갑니다.


물론 오늘날에는 정밀 유도 발사체가 있습니다. 이것은 미사일과 달리 발사체는 비행 중에 요격하기가 비현실적으로 어렵기 때문에 매우 심각한 주제입니다. Excalibur는 무엇이며 Krasnopol은 무엇입니까?

"Malka"용 고정밀 발사체의 이름은 무엇입니까? 맞아, 안 돼. 그는 아니다.

2020 년 XNUMX 월 Rostec 무기 단지의 산업 이사 인 Bekhan Ozdoev는 RIA와의 인터뷰에서 "뉴스"는 Rostec이 Malka에 현대 유도 탄약을 제공하겠다는 의도를 발표했습니다.

“우리는 가이드 탄약을 포함하여 차세대 탄약 개발과 함께 총기의 현대화를 심화하기 위한 옵션을 마련했습니다. 우리는 이러한 제안을 고객에게 전달했습니다.”

2022년 - "... 낫을 든 죽은 자들은 길을 따라 서 있습니다 ... 그리고 침묵 ...".

그리고 창고에서 꺼낸 "모란"은 "말키"로 바뀌며 계속해서 사각형을 공격합니다. 110년 전처럼. Rostec에서 203mm 유도 또는 수정 발사체에 대한 언급을 아무리 찾아도 아무것도 찾지 못했습니다.

물론 장거리 총의 수가 그러한 양으로 증가하면 러시아 포병의 화력이 크게 증가할 수 있습니다. 그러나 여기에는 두 가지 큰 BUT가 있습니다.

1. 러시아 산업계는 오늘날 포병부대에게 최소한 최소한의 정찰 및 통제 장비와 유도 및 교정 탄약을 제공할 수 있는 위치에 있지 않습니다.

2. Hymars의 승무원은 "맥주를 잡아라"고 말했다. 솔직히 말해서 이 로켓 시스템은 양적, 질적으로 러시아 포병의 모든 이점을 실질적으로 무효화했습니다. 광장에서의 어리석은 발사에 대해 미국인과 영국인이 이끄는 우크라이나 인은 군사 기반 시설에 대한 매우 정확한 타격으로 대응했습니다.

결국 현실은 이렇습니다. 러시아 배럴은 수천 개의 발사체를 발사하여 거의 효과가 없는 "달의 풍경"을 형성합니다. 응답을 받을 수 있는데 매우 고통스럽습니다.






이제 반 배터리 전투에 대해 이야기 할 때입니다.

이것은 전쟁의 중요한 요소입니다. 2014년에 KBS가 얼마나 중요한지 분명하고 이해할 수 있게 되었으며, 도네츠크에게는 오늘날까지 그 중요성을 잃지 않았습니다.

러시아 국방부 장관이 직접 말 했음에도 불구하고 KBS가 있다는 사실은 논란이 많은 발언이다. 오늘날 잘 정립된 반격 사격은 우크라이나 군대에 의해 정당하게 자랑될 수 있습니다. 그들은 이것에 대한 모든 것을 가지고 있습니다-감지 방법, 수정 방법, 촬영 방법.

물론 때때로 우크라이나 인들도 이에 대응하여 적어도 미국 M777 곡사포의 파괴 (또는 명중)에 대한 비디오 증거가 있습니다. 예,이 모바일 무기가 아닌 것으로 계산되면 물론 그 위로 날아갈 수있는 모든 것이 날아갑니다. 그러나 M777에는 실제로 마이너스가 있습니다. 곡사포는 그다지 움직이지 않기 때문에 그것을 얻습니다. "도착-해고-왼쪽"의 원칙에 따라 작동하는 Hymars와 달리. 모든 것에 관한 모든 것이 XNUMX 분 이상 걸리지 않기 때문에 아무것도 할 수 없습니다.

왜요? 예, 모든 것이 기본입니다. 그러나 아무것도 없습니다. 예, 진지하게 러시아 군대에서 "새 장비의 70% 이상”, CBS를 수행 할 것이 거의 없습니다.

이제 "모든 프로펠러"의 반대자들은 즉시 나에게 반대 할 것입니다. 1B75 및 1B76 "페니실린"은 어떻습니까? 초현대식 음열 단지는 어떻습니까? 어떤 것에 대해 그렇게 많이 말했고 그렇게 많이 말했습니까?


전체 문제는 그들이 그것을 적극적으로 칭찬했지만 실제에 대해 보거나 읽는 것입니다 ... 아니, 응용 프로그램이 아닙니다. "목록"에 표시되지만 공식적으로 채택되었지만 실제 생산 및 군대 진입이 필요하지 않았습니다.

그건 그렇고, 같은 장소에서 러시아 군대의 무기 목록에는 1B33 AZK-7 Mesotron과 같은 제품도 있으며 말 그대로 작년 RT는 메가 찬사 기사를 바쳤습니다. 관심 있는/확인할 의사가 있는 분들을 위한 링크는 기사 끝 부분에 있습니다.


여기서 저를 혼란스럽게 하는 것은 1B33 AZK-7 "Mesotron" 제품이 80년대 중반 오데사 시에 있는 Molniya 디자인 국의 벽 안에 있는 재능 있는 소련 엔지니어 O. M. Marchenko와 V. B. Smagin에 의해 개발되었다는 것입니다. 1988년 소련군에 채택되었다. 1991년 우크라이나 국군으로 복무 중.

이름 일치? 나는 그렇게 생각하지 않는다. 물론 그곳의 모든 것이 현대화되고 재건축되었을 가능성이 있지만 "새로운 단지"의 퇴적물은 남아 있습니다. 따라서 "최신" AZK-7M은 우크라이나에 뿌리를 둔 XNUMX년 된 소련 단지입니다.

동물원도 마찬가지입니다.


이 단지는 크게 실패한 1RL239 "Lynx"를 대체하기 위해 만들어졌습니다. 두 개의 병렬 프로젝트, Zoo-1(Strela 연구소 개발자) 및 Zoo-2(Iskra Research and Production Company 개발자, Zaporozhye, 우크라이나)가 시작되었기 때문에 Lynx만큼 길고 지루하게 만들어졌습니다. 복합 단지에 대한 작업 시작 - 80 년대 말, 러시아 군대 "Zoo-1"은 2008 년, 우크라이나 군대 "Zoo-2"는 2003 년에 서있었습니다.


"주-2" APU

"Zoo-1"은 "Lynx"와 거의 같은 일이 발생했습니다. 복합 단지는 완전히 사용할 수 없음이 입증되었고 즉시 현대화가 시작되었습니다. 그러나 Zoo-1M은 아무도 책임지고 IT를 채택하기를 원하지 않았기 때문에 선정위원회 구성원을 두 번 변경하여 세 번째 시도에서만 승인되었습니다. 따라서 러시아 "동물원"은 우크라이나 동물원보다 훨씬 늦게 서비스를 시작했습니다.

시리아의 "테스트"는 모스크바 장군의 전폭적 인 지원에도 불구하고 "동물원"이 쓸모없고 값 비싼 쓰레기로 판명되었음을 보여주었습니다. CBO는 이것을 다시 한번 보여주었습니다.

다른쪽에는 우크라이나 전문가가 자신의 장비와 우리 장비를 비교하는 사이트가 있습니다 (분명한 이유로 증거가 없을 것입니다. Google이 도움이 될 것입니다). 그래서 그들 자신의 오래된 Zoo-2와 비교하여 그들은 우리 발을 닦았습니다. 모든 것과 모든 것이 비슷하지만 그렇지 않습니다. T-90M에 대한 리뷰는 매우 정중하고 감탄하기 직전이었습니다. 전문가로서 전차 소령이 있었습니다. 그는 T-90M이 완전한 혼란을 야기했을 것이며 이 전차가 최신 T-64BV 모델보다 훨씬 낫다고 분명히 말했습니다.

그러나 "동물원"의 "효과성"을 가장 잘 나타내는 지표는 2002년 이후 세계 어느 나라도 Rosoboronexport와 이 기적을 구매하기로 계약을 체결하지 않았다는 사실입니다.

많은 미디어(및 국방부 카탈로그)에서 1RL232 SNAR-10 "Leopard" 및 1RL232M1 SNAR-10M "Panther"와 같은 제품이 언급됩니다. 물론 눈물입니다.


Leopard는 1966년부터 1971년까지 개발되었으며 마지막 차량은 1991년에 조립되었습니다. 지금 군대에있는 것은 완전히 불필요한 쓰레기입니다. Panther에서 얼마나 많은 작업이 진행되고 있는지 말할 수 없습니다. 그 핵심은 Leopard 기지에 1RL133-3 Credo-1E를 설치하는 것입니다.


그러나 완전한 기능을 갖춘 스테이션으로서 Credo에 대한 군대의 좋은 리뷰가 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 유일한 문제는 채널에서 전자 장치가 자주 소진된다는 것입니다.

그건 그렇고, 포병 정찰 기지로서 나쁘지 않은 1L271 "Aistenok"에 대해서도 마찬가지입니다. 틈, 장비를 잘 볼 수 있지만 비행 발사체, 지뢰 및 적의 발사 위치를 감지하는 정확도는 떨어집니다. 원하는 것이 많습니다.


그러나 Aistenok의 도움으로 DPR에서 박격포 배터리를 성공적으로 분쇄 한 방법에 대한 보고서가 있습니다.

그러나 모든 사람은 동일한 고통을 겪습니다. 최대 XNUMX 주간의 힘든 일일 작업이며 미세 회로가 촛불처럼 타 오릅니다. 주로 "우리가 필요로 하는" 유형이 아니라 "그들이 준 것" 유형의 미세 회로를 사용하기 때문에 신뢰성이 없습니다.

일반적으로 상황은 다음과 같습니다. CBS의 중요성에 대한 말 외에는 더 이상 없습니다. 그렇기 때문에 미사일의 도착은 여전히 ​​우리의 방공을 반영하려고 노력하고 있지만 우크라이나 군대의 이동 그룹이 수행하는 포격으로 인해 점점 더 심각해 보입니다. 모든 것이 나쁩니다.

문제는 두 군대가 충돌했다는 것입니다. 하나는 1990 차 세계 대전 당시 (러시아어), 두 번째는 XNUMX 년 걸프전 수준이었습니다. 그리고 아아, 두 번째 군대는 첫 번째 군대를 정말 악몽으로 만듭니다. 그리고 첫 번째 군대는 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 두 번째 군대는 큰 이점이 있기 때문입니다. 더 멀리 더 잘보고 모든 수준에서 더 빠르게 정보를 교환하고 더 이동성이 좋습니다.

오늘날 러시아 포병에는 엄청난 문제가 있습니다. 사수보다 적은 사람이 누구인지 말하기는 어려울 것입니다.

지역 작업. 엄청난 수의 트렁크. 일반적으로 언론에서 다채롭게 묘사되는 "사격 사격"은 탄약 전달을 예상하여 며칠 동안 소강 상태로 이어집니다. 글쎄요, 물류가 우리 군대의 강점이 아니었기 때문에 이것은 정상이라고 말할 수 있습니다.

영혼을 조금 감동시키는 또 다른 의심이 있습니다. 그러나 우리 공장 (시장에서 살아남은)이 재고 보충에 대처할 수 있습니까? 조만간 예약이 종료됩니다. XNUMX교대로 일하세요. 물론 그렇습니다. 하지만 이것은 이 XNUMX교대에서 일할 사람이 있다는 조건에 따릅니다.

배터리 대항전. 더 나쁜 것은 제공해야하지만 할 일이 없기 때문입니다. 사실 우리의 모든 "최신"장비는 약간 현대화 된 소비에트로 다시 밝혀졌습니다. 아니요, 새로운 "Aistenok"과 "Credo"는 정말 나쁘지 않습니다. 그들은 여전히 ​​소련의 신뢰성을 가지고 있으며 정말 숨을 쉴 수 있습니다. 그러나 아아, 한 곳에 구멍이 있는 것이 아니라 다른 곳에 구멍이 있다.

장비. 슬라이드 규칙이 없어져서 다행입니다 역사 포수의 테이블에는 적어도 계산기가 있습니다. 나는 올해 졸업생인 우리 포병 연대 중 한 중위와 많은 대화를 나눴습니다. 사실 중위 동지는 군 학교가 아니라 우리 도시의 일반 대학을 졸업했습니다. 그러나 할 수있는 모든 사람들 (16 명 중 28 명, 현대 수학자의 건강 상태를 암시 함)이 석방 된 후 그들은 포병으로 끌려갔습니다.

젊은 포병 장교의 꿈은 무엇입니까? 기본적으로 21세기 중반이었기 때문에 20세기에 있다는 사실을 믿지 못할 것입니다. "태블릿-A" 또는 "태블릿-M"? 말하지 마세요. 우리는 "Army-****"에 있지 않습니다. 행복은 계산 프로그램을 넣을 수있는 일반 태블릿의 소유자가되는 것입니다. 그리고 여기에 두 가지 옵션이 더 있습니다. 지휘관이 제정신이라면 특성면에서 정상적인 모든 태블릿이 가능합니다.

지휘관이 "빛나지 않는"경우-부모는 SIM 카드가없는 태블릿을 찾아 다리를 쓰러 뜨립니다. 하지만 다행스럽게도 그렇습니다.

그래서-노트북, 계산기-계속해서 전투 임무를 수행하십시오. 민간용 태블릿, 스마트폰은 일부 사람들의 눈에는 경범죄입니다.

"일부"라고 말하면. 그것 각종 심사원에 대하여 디비전, 디스트릭트 이상에서. 포수의 큰 문제가 무엇인지 아십니까? 프런트 엔드에서 멀리 떨어져 있다는 사실. 그리고 어떤 경우에는 검사관이 안전한 곳을 확인하는 것을 좋아하기 때문에 검사관 측면에서 유조선과 보병보다 훨씬 더 어렵습니다. 그리고 검사관의 지위와 지위가 높을수록 더 안전해야 합니다.

따라서 포수에게 와서 그들이 어떻게 있는지 확인하려면 꿀을 먹이지 말고 메달을 걸지 마십시오. 그들은 그것을 좋아합니다. 그리고 그들은 b / c의 보충이 아니라 전투기가 어떻게 공급되는지가 아니라 트렁크의 마모 (여전히 소비에트)를 확인하지 않습니다. 이것들은 당신이 작업해야 할 것들입니다. 저는이 단어가 두렵지 않습니다!

그러나 유니폼의 청결과 완전성을 확인하기 위해 부츠가 법정인지 여부, 수건을 사용할 수 있는지 여부 (농담이 아닙니다. 한 장교의 연대 비용), 비밀 체제 위반 여부 (스마트 폰 및 태블릿), 등등. 즉, "군대 광기"라고 불리는 매우 긴 목록에 따르면.

Starley는 목욕 수건이 부족하여 발언을 받았지만 분명히 그는 쐐기로 고정되어 검사 대령에게 질문을했습니다. 목욕을 본 적이 없다면 목욕 수건이 필요한 이유는 무엇입니까? 한 달? 그 결과 사령관은 발언과 철저한 견책을 받았으며 연대 사령관의 테이블에 보고서가 작성되었습니다. 결과적으로 연대 사령관은 훈련 된 장교를 잃었지만 만족스러운 직원 쥐는 완료된 작업에 대한 보고서를 낳았습니다. 목욕 수건이 없는 적을 찾았습니다. 연대가 ​​아니라면 전체 사단의 전투 상태가 약화됩니다.

이것을 설명한 불멸의 Hasek을 여기서 기억하지 않는 방법은 무엇입니까?

그건 그렇고, 기자는 오늘날 평범한 문제입니다.

재미있는 일화도 있다. 번호는 밝히지 않겠지 만 한 포병 연대에서 수표 결과에 따라 전체 프로그램을받은 후 생각이 있었기 때문에 군사 트릭을 내놓았고 트릭을 구현할 무언가가있었습니다. "매빅".

그림은 석유였습니다. 사단이 서 있고, 사단 본부의 대령은 처음에 처분에서 본 것에 이미 불만을 품고 모든 것을 신중하게 조사하고 자세히 분류하고 모든 사람을 연속으로 성교시킬 준비를하고 있습니다. 사단이 줄을 서고 대령과 지휘관이 줄 앞에 있고 갑자기 프로펠러의 높고 지루한 소리가 들립니다. 청력의 한계에서 높음. 계급의 사람들은 초조하게 고개를 저었고 검사관은 긴장했습니다. “오늘은 평소보다 이른 시간입니다.”사단장이 말했다.

아시다시피 확인이 이루어지지 않았습니다. 본사는 이미 우크라이나 무인 항공기의 방문이 어떻게 끝나는 지 알고 있지만 여전히 자신과 다른 드론을 구별하는 방법을 모릅니다. 그래서 지금은 작동합니다.

총계: 소련 하드웨어 무선 전자 기지는 중국 민간 마이크로 회로, 계산기 및 태블릿으로 부분적으로 교체되거나 보조원이 양도하거나 후방 비용으로 구입 한 민간 중국 헬리콥터, 개별 유도 발사체 발행, 122에 대한 부재 -mm 및 203mm 구경, 비참한 통신은 러시아 포병의 현재입니다.


NATO 위성 별자리에 대항하여 충분한 수의 무인 항공기, 어디에서나 데이터 전송에 최소한의 비용을 쓸 수있는 우수한 통신 시스템-이것은 우크라이나 군대의 포병입니다.

긍정적인 면이 있습니다. 포탄을 사용하면 APU가 우리보다 훨씬 나쁩니다. 그러나 우크라이나 포수들은 정확성과 작전 통제력으로 이를 보상하려고 노력하고 있습니다.

트렁크는 독일과 미국의 트렁크가 소련보다 확실히 더 나쁘고 훨씬 빨리 마모된다고 말할 가치가 있습니다. "불의 탄막"을 만드는 것은 아직 우크라이나인을 위한 것이 아니기 때문에 이것은 큰 장점입니다. 그러나 이러한 무의미한 포탄 발사에도 특별한 본질은 없습니다. "달의 풍경"은 확실히 인상적이지만 포탄은 단순히 밭이나 주거 지역을 쟁기질하기 때문에 잔인한 무의미함이 인상적입니다.

불행히도 우크라이나 전쟁에서 매우 중요한 역할을 하는 "전쟁의 신" 포병은 정말 일종의 신데렐라처럼 보입니다. 그녀의 모든 힘을 다해 적어도 무언가를 시도하지만 아아, 어떤 식 으로든 요정이 없습니다.

아아, 요정은 기대되지 않습니다. 그리고 명령의 광기에 지친 장교들은 계속해서 사직서를 씁니다. 그리고 그들은 기본적으로 민간 대학에서 훈련받지 않은 사람들로 대체되고 있습니다. 그리고 어제 졸업생 인 그들은 XNUMX 년 이상 훈련을받은 사람들을 대신해야합니다.

그리고 인상적이지만 쓸모없는 "포격"후의 전망-껍질없이 남겨질 것입니다. 예, 제XNUMX차 체첸 전쟁 때와 같습니다. 대포와 곡사포가 침묵 할 때 마지막 b / c가 남을 것이기 때문에 육군 사령관의 명령에 따라 독점적으로 사용할 수 있으며 그 이상은 아닙니다. 합격.


수신된 정보의 탐색 및 처리. 여기에서 우크라이나 군대의 처분에 따라 네트워크 중심 시스템은 아니지만 그 유사성이 있습니다. 포병 부대의 우크라이나 사령관은 표적의 좌표를 받고 (매우 중요한) 패배에 대한 결정을 내리는 반면 러시아 포병은 조정 및 허가 획득에 시간 (및 상당한 양)을 소비해야합니다. 우크라이나 인에게 이것은 네트워크 중심이 아니라 분산이라고 할 수 있지만 포병에게 "은 접시에"넣는 정보는 전투의 매우 중요한 구성 요소입니다.

그리고 예, 모든 좌표가 우리 사수에 의해 발사될 수 있는 것은 아닙니다. 포격이 금지된 구역이 있습니다. 어떤 이유인지는 알 수 없지만 그 이유는 꽤 많이 있습니다.

우리가 가진 것: 아무것도. Orlan-10이있는 경우 Msta-B 배터리 / 부서 (대담자가 단순히 제공됨)와 사격 통제 장치를 처분 할 것입니다. 이것은 네트워크 중심 제어 시스템이 아닙니다. 이것은 부서의 이익을 위해 작동하는 UAV입니다. 그리고 그들에게 전송된 데이터는 이웃이나 유조선, 아무도 볼 수 없습니다. 네, 없는 것보다는 낫지만...

그러나 당신이 "아무것도 아닌 것보다 낫고" 당신의 상대가 당신보다 낫다면, 이것은 무엇으로 이어지나요? 맞아, 패배. 글쎄, 또는 "재편성"은 원칙적으로 거의 동일합니다.

현대 러시아 포병 (현대-이것은 "현재 서비스 중이므로 모두 소비에트입니다)은 더 현대적인 무기가있는 우크라이나 군대의 포병과의 싸움에서 계속해서 큰 문제를 경험할 것입니다. 그리고 - 가장 중요한 것은 - 더 많은 양질의 정보를 제공합니다.

불행히도, 100년 이상의 군사적 진화가 있었던 두 포병의 충돌에서 더 현대적인 것이 확실히 승리를 가져올 것입니다. 포탄 (수만 개)의 사각형으로 잠들고 필요한 곳으로 무언가가 날아 가기를 바라는 것은 XNUMX 차 세계 대전의 시대입니다. 그리고 러시아 포병이 작동하는 것은이 모드입니다.

많은 사람들이 이 접근 방식을 "모든 제안"이라고 부르며 Sportloto 및 기타 당국에 글을 쓰겠다고 위협합니다. 즉, 동의하지 않는 사람들입니다. 그러나 한 가지 질문에 답하십시오. 오늘날 우크라이나 군대가 체계적으로 도네츠크를 파괴하고 있다는 사실이 정상입니까? 벨고로드? Kursk, Belgorod, Donetsk, Lugansk, Kherson, Zaporozhye 지역의 정착지?

아니요, 그냥 취하고 파괴합니다. 어제 오늘. 내일은 파괴될 것입니다. 실례합니다. Shoigu가 말한 배터리 반격은 어디에 있습니까? 도네츠크에서 발사되는 추적되고 파괴된 총과 MLRS는 어디에 있습니까?

오늘날 러시아 포병은 우리가 보고 싶은 것과 다소 다릅니다. 21차 세계대전 수준. 그리고 XNUMX세기를 보고 싶습니다. 최신 총기 및 MLRS, 네트워크 중심 시스템, 위성, 드론, 세계적 수준의 컴퓨터, 유도 미사일 등. 즉, 현대 군대의 포병입니다.

지금까지 헥타르에 달의 풍경을 배치할 수 있는 소비에트 스타일의 포병 시스템만 볼 수 있습니다. 그러나 "전쟁의 신"은 그런 식으로 전쟁에서 이기지 못할 것입니다.
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  1. rocket757
    rocket757 12 12 월 2022 06 : 20
    + 36
    그리고 표준 방식으로 작성된 sho는 STYLISH라고 말할 수 있습니다. 즉, 저자가 누구인지 추측하기 쉽습니다.
    그러나 본질적으로 기사는 ... 예, 모든 것, 질감 및 상상력이 충분합니다 !!!
    나는 비판하지 않을 것이고 칭찬하지도 않을 것입니다 ... 사실 생각할 음식입니다.
    그리고 저에게는 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 전반적인 그림이 망치지 않았고 어떤 식 으로든 꾸미지 않았습니다 !!!
    나는 우리의 "단순 보병 Vanya"가 그의 어깨에 전쟁의 정면을 짊어 질 것이라는 것을 오랫동안 이해했습니다 !!! 당신이 그를 무엇이라고 부르든지, 옷을 입히지 말고, 그를 묘사하지 마십시오, 그것은 HE일 것입니다!!! 병사
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 12 12 월 2022 07 : 08
      + 17
      귀하의 의견에 완전히 동의하십시오. 나 자신으로부터 Pion의 사거리가 증가한 유도 발사체만으로는 충분하지 않다는 점에 주목합니다. 또한 우리 모란(말록)의 조준사거리를 늘려야 대포전에서 팔이 길어질 수 있다. 그리고 이것은 적어도 203mm 배럴의 길이를 늘리거나 샷 가열 시스템을 만드는 것에 대해 생각합니다.
      그리고 마지막으로 (적지만) AWACS 항공기는 어디에 있습니까?
      1. rocket757
        rocket757 12 12 월 2022 07 : 47
        + 10
        나는 항상 기억합니다 ... "우리는 그런 전쟁을 준비하지 않았습니다!"
        문제는... 지금은 무엇이고, "사물"은 어떻게 진행되고 있으며, 수행된 작업은 수행되고 있습니까?
        나열 할 가치가없고 비밀은 비밀이지만 최전선과 후방에는 눈에 띄는 활동적인 움직임과 변화가 있어야합니다 !!!
        많은 위치에서 시간을 낭비하고 쉽게 수정할 수 없다는 것은 분명하지만, ersatz이지만 다른 방법이 있지만 지금 여기에서 작동해야합니다!
        문제는 복잡한 방식으로 해결될 수/있어야 합니다....
        1. SKVichyakow
          SKVichyakow 12 12 월 2022 15 : 57
          + 10
          제품 견적 : rocket757
          많은 위치에서 시간을 낭비하고 쉽게 수정할 수 없다는 것은 분명하지만, ersatz이지만 다른 방법이 있지만 지금 여기에서 작동해야합니다!
          문제는 복잡한 방식으로 해결될 수/있어야 합니다....

          이제 우리는 진행중인 전쟁을 준비하고 있습니다. 그리고 다음을 위해 항상 사람들이 말했듯이 같은 방식으로 준비를 시작할까요? 그리고 이러한 모든 문제를 미리 해결해야 하는 우리의 모든 서비스는 어디에 있습니까?
          1. 아즈 콜트
            아즈 콜트 12 12 월 2022 20 : 51
            + 25
            우리의 모든 서비스에는 지갑을 채우기 위해 전국적으로뿐만 아니라 한 가지 관심사가 있습니다. 이러한 추세는 30년 동안 발전해 왔으며 지난 20년 동안 전혀 변하지 않았습니다. 책임자들이 TV에서 우리에게 고민거리를 방송할 때, 그들이 숨 쉬듯 거짓말을 하고 있다는 것을 그들의 눈에서 볼 수 있습니다! 그리고 지금도 전쟁 중에 놀라운 일들이 일어나고 있습니다. 전 세계가 군인을위한 양말, 모든 종류의 히터를 모으고 정부는 어깨에서 7 억을 할당합니다 ... 타지키스탄의 러시아어 학교 !!! 공허의 모든 돈이 분명합니다! 그것은 이전에 그에게 조용한 휴가를 주었던 Chubais에게 지금은 타지키스탄으로 지불 한 금액입니다. 그들은 돈을 둘 곳이 없거나 우리 군대의 종탑에서 재채기를 합니다!
            1. 비버
              비버 12 12 월 2022 20 : 56
              +4
              나머지 시민들은 다른 기차를 가지고 있습니까?
              1. 아즈 콜트
                아즈 콜트 12 12 월 2022 20 : 58
                +4
                나는 모두에 대해 이야기하고 있습니다. 직장에서 나는 단 한 사람과 CBO의 모든 주제에 대해 토론할 수 있고 나머지는 재채기를 하는 느낌이 듭니다! 애국심이라는 단어를 말하면 그들은 웃을 것입니다!
                1. 알렉스 맥치
                  알렉스 맥치 13 12 월 2022 00 : 34
                  0
                  바르게. 당신은 정말로 직장에서 일해야합니다 :)
                  1. 시도르_보드로프
                    시도르_보드로프 13 12 월 2022 16 : 39
                    +4
                    예, 일해야 합니다. 하지만 마땅한 직업이 없고, 가장 중요한 것은 돈이 없다는 것입니다. 30년 동안 자유민주당은 나라를 뼛속까지 털었습니다. 경계선 너머의 부동산에 많은 것이 들어갔고, 그들의 고국에서 엿보는 눈에는 많은 것이 숨겨졌습니다.
                    1. vlad106
                      vlad106 14 12 월 2022 16 : 21
                      +8
                      견적: Sidor_Bodrov
                      올바른 직업도 없고 가장 중요한 것은 돈이 없다는 것입니다. 30년 동안 자유민주당은 나라를 뼛속까지 강탈했습니다.


                      가장 중요한 것은 이 생물들이 산업을 파괴했다는 것입니다...
                      공작 기계는 어디에 있습니까?
                      공학?
                      붕괴 전에 30 개가 넘는 베어링 식물 ...
                      반도체 공장은 어디에 있습니까?
                      전자?
                      경공업은 어디에 있습니까? 수천 개의 봉제 및 직조 공장 ...
                      이제 1,5만 세트의 사라진 유니폼을 배경으로 매우 유용할 것이다.
                      신발 공장. Bertsy, 부츠도 수요가 많을 것입니다.
                      1. 시도르_보드로프
                        시도르_보드로프 14 12 월 2022 16 : 53
                        +1
                        완전히 동의 해. 그리고 이제 이러한 "효과적인"관리자는 탱크 저격수 KOLYAN에만 의지 할 수 있습니다. 신의 축복이 있기를 바랍니다.
                      2. 티호 노프 66
                        티호 노프 66 15 12 월 2022 17 : 06
                        -3
                        "...
                        반도체 공장은 어디에 있습니까?
                        전자?
                        ... "

                        "진정해"-모든 것이 제자리에 있습니다.
                        그 자리에.
                        그리고 모두가 일합니다.
                      3. 추크
                        추크 19 12 월 2022 22 : 58
                        0
                        그리고 모두가 일하는 "거기에서" 제품은 어디에 있습니까? 당신은 그녀를 볼 수 없습니다. 적어도 내 형제는 그곳에서 그녀를 똑바로 보지 못했고 지금 그녀를 보지 않습니다.
                      4. 블라드 고르
                        블라드 고르 18 12 월 2022 17 : 44
                        +1
                        베어링이 없으면 자동차가 가지 않고 비행기가 날지 않습니다.
                    2. 티호 노프 66
                      티호 노프 66 15 12 월 2022 17 : 08
                      -4
                      "...
                      그러나 제대로 된 직업은 없습니다.
                      ... "
                      - 선천적!
                      어떤 종류의 작업이 "올바른" 것인지 알고 있을 정도로 똑똑하다면 사업을 시작하십시오.
                      - 그리고 당신은 행복할 것입니다.
                      8-)))
                      1. 시도르_보드로프
                        시도르_보드로프 16 12 월 2022 15 : 00
                        +1
                        우선 저는 사업가가 아닙니다. 그리고 사업가들은 "올바른"직업을 가지고 있습니다. 모기지를 부수고 짓고 팔거나 최악의 경우 재판매하는 것입니다. 상당한 비용없이 빠르고 좋은 이익이 필요합니다. 그들은 베어링 공장을 짓지 않을 것입니다. 국가는 비용이 많이 들고 투자 회수 기간이 긴 생산에 투자해야 합니다. 중국의 예에 따라 누진 개인 소득세를 통해서만 얻을 수 있습니다.
              2. gsev
                gsev 12 12 월 2022 21 : 21
                +8
                비버의 인용문.
                나머지 시민들은 다른 기차를 가지고 있습니까?

                나머지 시민들은 타지키스탄의 학교에 한 푼도 내지 않으려고 했습니다.
                1. 알렉세이 시디 킨
                  알렉세이 시디 킨 13 12 월 2022 13 : 14
                  +5
                  제품 견적 : gsev
                  비버의 인용문.
                  나머지 시민들은 다른 기차를 가지고 있습니까?

                  나머지 시민들은 타지키스탄의 학교에 한 푼도 내지 않으려고 했습니다.

                  예, 그들은 우리가 수요일에 일하지 않는 이유를 즉시 분개하게 될 것입니다. 아시아.
                2. 비버
                  비버 13 12 월 2022 21 : 35
                  0
                  그들은 타지키스탄 시민을 고용하고 있습니까? 다른 시민은 무엇입니까?
              3. SKVichyakow
                SKVichyakow 12 12 월 2022 21 : 23
                +3
                비버의 인용문.
                나머지 시민들은 다른 기차를 가지고 있습니까?

                다르다고 생각합니다.
                1. 비버
                  비버 13 12 월 2022 21 : 35
                  -2
                  공무원이랑 XNUMX대XNUMX로 본다
                  1. 티호 노프 66
                    티호 노프 66 15 12 월 2022 17 : 09
                    0
                    "...
                    공무원이랑 XNUMX대XNUMX로 본다
                    ... "
                    - 부인.
                    Dets-당신이 알고 이해하는 방법은 거의 없습니다.
                    8-))
            2. 상어 애호가
              상어 애호가 13 12 월 2022 04 : 28
              +6
              니콜라이, 그러지 마. 소련에는 이것들이 더 많지는 않더라도 충분했습니다. 예 매복에 성공하고 (DRA에 대해 이야기하고 있습니다) 트로피를 가지고 돌아온 후 처음으로 공급실을 방문한 사람은 ShN 부대였으며 즉시 직원 장교를 위해 소련으로 긴급 출장이있었습니다. 그리고 그들은 톱질하고 훔쳤습니다 유일한 것뿐만 아니라 가장 큰 것이기도 한 다음 잡히면 감옥에 가둘 수 있었고 이전에는 법에 따라 그들을 쏠 수있었습니다.
              1. 알렉산드 레 II
                알렉산드 레 II 13 12 월 2022 05 : 55
                +8
                ""Shark Lover ""....... 사실은 사실입니다. Kohtla-Jarve에서 그는 "화학"에서 그렇게 앉아 채찍질하고 영혼에게 연료를 팔고 마감 시간을 주었으므로이 오리도 뻔뻔 스럽거나 그에게 혜택을 요청했는지 여부, 그런 식으로 항상 충분합니다 .....
              2. 알렉세이 시디 킨
                알렉세이 시디 킨 13 12 월 2022 13 : 25
                +3
                인용구 : 상어 애호가
                니콜라이, 그러지 마. 소련에는 이것들이 더 많지는 않더라도 충분했습니다. 예 매복에 성공하고 (DRA에 대해 이야기하고 있습니다) 트로피를 가지고 돌아온 후 처음으로 공급실을 방문한 사람은 ShN 부대였으며 즉시 직원 장교를 위해 소련으로 긴급 출장이있었습니다. 그리고 그들은 톱질하고 훔쳤습니다 유일한 것뿐만 아니라 가장 큰 것이기도 한 다음 잡히면 감옥에 가둘 수 있었고 이전에는 법에 따라 그들을 쏠 수있었습니다.

                그리고 항상 그런 것은 아닙니다 ... 예를 들어, 우리에게서 훔친 지역 병원장은 우리 지역에서 지역적으로 중요한 요양소의 이사로 임명되어 처벌을 받았으며 90 년대에 그는 다시 병원에 앉았고 지구 장은 같은 일을 위해 집단 농장의 회장이되었고, 게다가 백만장 자 집단 농장이되었습니다.
              3. 아즈 콜트
                아즈 콜트 13 12 월 2022 20 : 46
                0
                인용구 : 상어 애호가
                니콜라이, 그러지 마. 소련에는 이것들이 더 많지는 않더라도 충분했습니다. 예 매복에 성공하고 (DRA에 대해 이야기하고 있습니다) 트로피를 가지고 돌아온 후 처음으로 공급실을 방문한 사람은 ShN 부대였으며 즉시 직원 장교를 위해 소련으로 긴급 출장이있었습니다. 그리고 그들은 톱질하고 훔쳤습니다 유일한 것뿐만 아니라 가장 큰 것이기도 한 다음 잡히면 감옥에 가둘 수 있었고 이전에는 법에 따라 그들을 쏠 수있었습니다.

                그들은 아마 나를 공격하겠지만 나는 소련군에 복무했고 그때도 장교가 없었다고 생각합니다. 적어도 나는 그들을 만날만큼 운이 좋지 않았습니다. 어떤 종류의 사소한 그래버, 때로는 술고래, 좁은 시야를 가진 사람들.
            3. 올가 체르닥
              올가 체르닥 13 12 월 2022 08 : 57
              +3
              모든 것이 그렇습니다. 러시아 군인을위한 것처럼 사람들이 언제 듣고 싸울 지 알 수 없습니다.
            4. 불안
              불안 14 12 월 2022 07 : 49
              +4
              전체 정부는 모든 것에 대해 망설이지 않습니다. 그들의 주요 관심사는 이미 백 명의 생명을 훔쳤지만 더 많은 돈을 줄이는 것입니다. 그러나 통제가 없다면 왜 바보들이 싸우고 모든 적국의 시민권, 그들은 많은 Chubais처럼 쉽게 탈출 할 수 있습니다. 일부는 국가를 방어하고 다른 일부는 국가를 강탈하면서 애국자라고 큰 소리로 외치지만 동시에 사람들의 시간 적, 그리고 우리의 특별 서비스는 그들을 건드릴 수 없습니다. 그들은 건드릴 수 없기 때문에 배신이 있는 곳입니다....
              1. vlad106
                vlad106 14 12 월 2022 16 : 34
                0
                인용 : 불안
                바보들이 싸우게하면 적국의 모든 시민권을 가진 그들은 많은 Chubais처럼 쉽게 탈출 할 수 있습니다. 일부는 국가를 방어하기 위해 가고 다른 일부는 동시에 큰 소리로 외치면서 국가를 강탈합니다. 그들은 애국자이지만 동시에 국민의 적이며 우리의 특별 서비스는 그들을 만질 수 없습니다.



                흠!
                Vaughn Ragozhin-cosmonaft는 최근 인터뷰에서 자신이 "자원 봉사자"라고 밝혔으며 Donbass에서 사보타주 정찰 작전도 수행했습니다.
                그리고 "왜 NATO 유니폼을 입고 있었습니까? "라는 질문에 그는이 유니폼이 Transnistria에서 만들어 졌다는 사실에 대해 또 다른 말도 안되는 말을했습니다 ...

                Vaughn Vodolatsky는 다음과 같이 말했습니다.
                "Vodolatsky 차장은 러시아 군대의 공격 준비를 발표했습니다."
                Donbass의 최전선에있는 Ragozhkin과 Vadalatsky가 그들이 어떤 종류의 "영웅"인지에 대한 모범을 보이도록하십시오.
                1. 아즈 콜트
                  아즈 콜트 15 12 월 2022 17 : 44
                  0
                  NATO 유니폼이 더 좋고 사람이 직접 살 수 있다면 왜 나쁜가요?
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 깜박임
            깜박임 13 12 월 2022 21 : 53
            0
            그러나 본질적으로 기사는 ... 예, 모든 것, 질감 및 상상력이 충분합니다 !!!
            단지 많은 것이 변하고 있다는 것뿐이야
            https://t.me/rian_ru/188470
            토네이도-G를 추천합니다
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 12 월 2022 10 : 57
        + 12
        인용구 : Kote pane Kohanka
        나 자신으로부터 Pion의 사거리가 증가한 유도 발사체만으로는 충분하지 않다는 점에 주목합니다.

        문제는 이 발사체에 다음이 필요하다는 것입니다.
        - 제어 버전에서 - 전체 발사 깊이에 대한 목표 지정 수단
        - 수정된 버전(지침 없음, 미리 정해진 목표 좌표를 따라 궤적 수정만 있음) - "실시간" 정찰은 이러한 동일한 좌표가 발사체에 망치질되는 전체 발사 깊이에 대한 의미입니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 13 12 월 2022 00 : 37
          +4
          그리고 어쨌든 반 배터리 전투에는 모든 것이 필요할 것입니다. 적어도 이 발사체에 대해서는, 적어도 다른 것에 대해서는. 그리고 우리는 이 싸움을 효과적으로 싸우는 방법을 배워야 할 것입니다. 그리고 현재 전쟁과 다가오는 전쟁에서 그것 없이는 방법이 없습니다.
        2. nickname7
          nickname7 13 12 월 2022 16 : 35
          0
          문제는 이 발사체가 필요하다는 것입니다.

          또한 정확도를 높이려면 전문 포병이 필요하지만 대부분의 포병이 잡힐 것이므로 정확도가 약합니다.
          1. 더베스19
            더베스19 17 12 월 2022 21 : 21
            0
            나머지 학교에서 전문 포병 훈련이 불가능합니까? 포병의 효율성을 높이는 것이 필요했던 것 같습니다. 통신, 정찰, 표적 지정, 정밀 탄약, 모든 것이 이것으로 정돈된다면 군대의 복장은 훨씬 더 작아 질 수 있습니다. 그리고 충분한 포수가있을 것입니다.
      3. 사적인 사람
        사적인 사람 12 12 월 2022 21 : 04
        0
        그리고 마지막으로 (적지만) AWACS 항공기는 어디에 있습니까?

        작년에 수리를 위해 보낸 동일한 AWACS 항공기에 누군가가 비밀 블록을 찔렀다는 과대 광고가 있었던 것 같습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 13 12 월 2022 10 : 27
          +5
          인용구 : 개인
          그리고 마지막으로 (적지만) AWACS 항공기는 어디에 있습니까?

          그들은 작동합니다. 그렇지 않으면 단일 UAV 돌파구가 아니라 "손전등"을 사용하여 "악어"와 "건조기"를 본격적으로 습격했을 것입니다. AWACS 없이 MV 및 WWII에서 표적을 탐지하면 모든 것이 매우 나쁩니다.
          인용구 : 개인
          작년에 수리를 위해 보낸 동일한 AWACS 항공기에 누군가가 비밀 블록을 찔렀다는 과대 광고가 있었던 것 같습니다.

          AWACS가 아니라 VKP Il-80이었습니다.
          영토 보호를위한 경매 공장 (44 FZ-우리의 모든 것)이 게시물 및 기술적 수단 및 순찰의 위치까지 완전한 보안 체계를 공개적으로 배치했기 때문에 여전히 소음이있었습니다. 일정. 빌레이
          1. vlad106
            vlad106 14 12 월 2022 16 : 39
            +1
            인용구 : Alexey RA
            영토 보호를위한 경매 공장 (44 FZ-우리의 모든 것)이 게시물 및 기술적 수단 및 순찰의 위치까지 완전한 보안 체계를 공개적으로 배치했기 때문에 여전히 소음이있었습니다. 일정.


            예, 악몽입니다!
            변화에 변화! 배신자, 사방에서 온 요원, 위에서 아래로
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 12 월 2022 10 : 12
              0
              제품 견적 : vlad106
              예, 악몽입니다!


              입찰 문서의 준비는 각 입찰의 주제를 이해하지 못하는 사람들이 수행한다는 점에서 그렇습니다. 그들은 그러한 문서 패키지를 가지고 있기 때문에 각 재채기 경쟁에 따르면 십만 개가 넘는 군중입니다. 따라서 그들은 템플릿에 따라 성형하고 정보가 찍혀 있는지 여부는 다른 사람들이 생각하게하십시오. 첫 번째 부서에서 알아채고 - 음, 아니오 - 사라졌습니다.
              거의 동시에 러시아 북부 지역 중 한 곳에서 무거운 수송선 통과를위한 도로 수리 경쟁이있었습니다. 컨베이어 구성, 질량 및 하중. XNUMX축 컨베이어. 눈짓 그 결과 새로운 PGRK가 어디로 갈 것인지 연대까지 분명해졌습니다.
              새로운 T-72B3M 인 Iskanders 용 격납고 - 주문에 대한 전체 정보는 주 조달에서 찾을 수 있습니다. 가장 매혹적인 비행은 Perimeter 명령 미사일의 현대화를 위해 계획된 경쟁이었습니다. 우리 지도부가 시스템이 전투 임무에서 제거되었다고 발표했을 때와 일반적으로 일종의 "주변"? 미소
      4. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 13 12 월 2022 00 : 33
        +8
        나 자신으로부터 Pion의 사거리가 증가한 유도 발사체만으로는 충분하지 않다는 점에 주목합니다. 또한 우리 모란(말록)의 조준 사격 사거리를 늘려야 대포전에서 팔이 길어질 수 있다.

        무엇 때문에? Smerch의 무기고에있는 유도 / 수정 미사일 (그리고 그들은 이미 있다고 말합니다), 그 외에도 고정밀 장거리 미사일. 따라서 장거리 반격 전투 수단이있을 것입니다.
        1. 캡틴 푸쉬킨
          캡틴 푸쉬킨 13 12 월 2022 15 : 09
          +5
          제품 견적 : alexmach
          Tornado의 무기고에 있는 유도/수정 미사일(그리고 그들은 이미 하나 있다고 말합니다),

          유도 미사일은 조정 가능한 발사체보다 만들기 쉽고 저렴합니다. 그 이유는 발사체가 발사될 때 엄청난 가속도 때문입니다.
          1. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 13 12 월 2022 22 : 10
            +4
            유도 미사일은 조정 가능한 발사체보다 만들기 쉽고 저렴합니다. 그 이유는 발사체가 발사될 때 엄청난 가속도 때문입니다.

            많은 사람들이 이 진술에 대해 논쟁하지만, 그럼에도 불구하고 그것이 거부되더라도
            RZSO에서
            * 더 많은 범위
            * 더 빠른 속도
            * 이미 Tornado-S용 스마트 로켓이 있는 것 같습니다.
            * 같은 무게로 더 많은 휴대용 탄약
            * 높은 발사 속도
            * 공공 도로에서 이동할 수 있는 바퀴 달린 섀시
            * 지역에 걸쳐 "간단한" 포탄으로 일제사격을 수행할 수 있으며, 이는 배터리 반격에도 불필요하지 않습니다.
            * 무인 항공기를 로켓의 머리로 배치하는 것에 대한 다른 재미있는 아이디어가 있었습니다.

            일반적으로 장거리 반격 전투의 경우 파괴 수단으로 토네이도가 가장 바람직하다고 생각합니다.
      5. 멍청이
        멍청이 13 12 월 2022 02 : 02
        +5
        샷이 예열되지 않습니다. 그런 다음 트렁크를 팽창시킬 수 있습니다. 15 도의 충전 온도를 위해 설계되었습니다. 거부되면 수정됩니다. 그러나 악마는 꼬리를 당기지 않습니다.
        1. 히젠
          히젠 13 12 월 2022 13 : 52
          0
          총은 -50°C에서 +50°C 사이의 온도에서 작동한다고 생각합니다. "따뜻한" 요금은 "차가운" 요금으로는 도달할 수 없는 거리까지 발사체를 보냅니다. 그리고 여기에는 어떤 수정도 도움이 되지 않습니다.
      6. your1970
        your1970 13 12 월 2022 19 : 22
        +2
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        귀하의 의견에 완전히 동의하십시오. 나 자신으로부터 Pion의 사거리가 증가한 유도 발사체만으로는 충분하지 않다는 점에 주목합니다. 또한 우리 모란(말록)의 조준사거리를 늘려야 대포전에서 팔이 길어질 수 있다. 그리고 이것은 적어도 203mm 배럴의 길이를 늘리거나 샷 가열 시스템을 만드는 것에 대해 생각합니다.
        그리고 마지막으로 (적지만) AWACS 항공기는 어디에 있습니까?

        나는 1988년부터 1990년까지 AZK-5와 SNARka에서 복무했고 그들은 전체 군대에 속해 있었습니다.
    2. 민간인
      민간인 12 12 월 2022 07 : 33
      + 13
      1.
      우리의 "간단한 보병 Vanya"를 어깨에 짊어지고

      이것이 좋은지 나쁜지 평가할 수는 없지만 더 이상 작동하지 않습니다.
      2. 친애하는 작가님, 당신의 기사는 광야에서 외치는 소리입니다.
      1. rocket757
        rocket757 12 12 월 2022 07 : 53
        + 11
        이 저자가 "사막에서 외치는" 유일한 사람이 아니라고 가정하십시오 ...
        현장의 소식이 다르다고 가정합니다. 격려를 포함하지만 ...
        우리의 "paravoz"는 오랫동안 길가에 서서 얼음이 아니었기 때문에 그것을 제공했습니다 !!!
        문제는... 그리고 우리의 "파라보즈"에 대해 별로 신경쓰지 않는 사람들이 같은 장소와 같은 스타일/리듬에서 계속해서 "그들의 끈을 당기고 있다"는 것입니다???
        1. 제니온
          제니온 12 12 월 2022 20 : 20
          +3
          로켓757. V. Vysotsky가 오래 전에 이미 쓴 내용에 대해. 그리고 나서 한 남자가 그에게 달려갔고, 글쎄, 그는 무언가를 말했고 왕자는 아무 이유 없이 당신이 당신의 말에서 죽음을 받아들일 것이라고 말했습니다. 그리고 오랫동안 분대는 만마로 동방 박사를 짓밟았습니다. 보세요, 그들은 아무 이유 없이 그가 말에서 죽음을 받아들일 것이라고 말합니다. 그리고 여기 내 말이 있습니다. 그는 수세기 동안 잠이 들었고 두개골 하나만 남아 있었고 Oleg는 침착하게 발을 얹고 그 자리에서 죽었습니다. 사악한 독사가 그를 물었고 그는 말에서 죽었습니다. 각 동방 박사는 벌을 주려고 애쓰는데, 눈치가 없겠죠? Oleg는 들었을 것이고 또 다른 방패는 Tsaregrad의 문에 못 박혔을 것입니다.
          1. rocket757
            rocket757 12 12 월 2022 21 : 17
            0
            너무 새롭고 그들은 모두 그렇습니다 ... 동화,시를 읽고 실제로 사람들의 지혜로 향해야한다면 ??? 그래서 매번 새로운 것, 다음 것.
            그들의 역사가 가르치는 것은 없습니다.
    3. Stas157
      Stas157 12 12 월 2022 07 : 42
      + 42
      제품 견적 : rocket757
      저자가 누구인지 추측하기 쉽습니다.

      예. 소설은 대담하게 씁니다. 그리고 눈썹이 아니라 눈에.

      우리는 무엇을 가지고 있습니까? . ...

      오늘날 러시아 포병은 우리가 보고 싶은 것과 다소 다릅니다. XNUMX차 세계대전 수준.

      그리고 모든면에서.
      사실 군 쇄신의 70%는 사기로 드러났다.

      벌거벗은 왕에 대한 동화의 지혜를 되새겨볼 때입니다. 그러나 벌거 벗은 왕은 자신 앞에서 만 존재하지 않는 의상으로 빛날 수 있다는 점에 유의해야합니다. 경멸적인 미소를 제외하고는 낯선 사람에게 어떤 인상도주지 않을 것입니다.

      그러나 저장하는 것이 있습니다. 새 의상은 없지만 오래된 덧신이 있습니다. 우리는 그들 위에 서 있습니다!
      1. rocket757
        rocket757 12 12 월 2022 08 : 00
        -5
        복잡하다/간단하다...
        "벌거 벗은 왕"과 그의 후계자에 대해 .... 아니, 아니, 문학은 작동하지 않을 것입니다.
        다른 모든 것에 대해!!! 당신은 그것을 다르게 말할 수 있지만 여전히 왕은 후계자에 의해 만들어지고 국가, 권력은 왕일뿐만 아니라 종종 왕과 그의 조수가 아닙니다!
        1. 비행장
          비행장 12 12 월 2022 08 : 19
          + 20
          "달의 풍경"은 물론 우울합니다 ... 왜 이런가요? 전원 공급 장치 소비, 트렁크 마모 - 어디에도 없습니다.
          1. rocket757
            rocket757 12 12 월 2022 09 : 05
            -4
            모든 것이 그렇지 않다고 말하면 ... 확실히 아니오입니다.
            모든 것이 SO라고 말하는 것도 작동하지 않습니다.
            이런 식으로 밝혀졌지만 ... 다시 말하지만 이것은 현장의 소식이지만 다릅니다. 일반적인 의미는 이제 눈에 띄게 커지고 있지만 이것은 단순히 일하는 것이 아니라 공부하고 그 과정에서 개선하는 사람들의 기술인 수익을 희생한다는 것입니다!
            기술을 희생시키면서 ... 즉시 작동하지 않으며 현재로서는 객관적인 평가입니다.
            내일, 모레는 ... 많은 이유와 상황에 따라 다릅니다.
            우리는 볼 것이다.
      2. 알렉세이 란 투크
        알렉세이 란 투크 12 12 월 2022 19 : 19
        +5
        70 %의 질문에? 이것은 병원의 평균 온도입니다. 아무도 그것이 어떻게 측정되었는지 모릅니다. 아마도 이것은 그럴 것입니다 : 그들은 자금이 할당되지 않았기 때문에 만들어지지 않은 수천 개의 포병 시스템의 비용과 같은 100 억 루블의 가치가있는 핵 잠수함을 가동했습니다. 또는 그들은 수천 개의 새로운 Kalashnikov를 출시했지만 포병 정찰 시스템은 다시 자금을 지원받지 못했습니다. 특히 MO의 평균 기온은 70%, 포병의 경우 5% 정도였다.
      3. 제니온
        제니온 12 12 월 2022 20 : 25
        0
        Stas157. 여러분, 할아버지가 말씀하실 내용을 들어보세요. 우리나라는 부자이고 질서가 있지만 아닙니다! 콘스탄틴 톨스토이. "Gostmysl에서 현재까지 러시아 국가의 역사". 새로운 왕이 왕좌에 오르기 시작할 때마다 이런 식으로 진행됩니다.
        1. 캡틴 푸쉬킨
          캡틴 푸쉬킨 13 12 월 2022 15 : 12
          +2
          제품 견적 : zenion
          콘스탄틴 톨스토이. "Gostmysl에서 현재까지 러시아 국가의 역사".

          더 정확하게는 톨스토이 알렉세이 콘스탄티노비치
        2. Letun
          Letun 13 12 월 2022 16 : 24
          0
          제품 견적 : zenion
          새로운 왕이 왕좌에 오르기 시작할 때마다 이런 식으로 진행됩니다.

          새로운 것은 없다! 22년만 통치한다. 내가 말할 초보자. 여기 적군이 있습니다, 예, 어머니의 왕!
      4. 알렉소프
        알렉소프 12 12 월 2022 21 : 00
        +2
        그건 그렇고 지상군에서 가장 낮은 갱신은 50 % 선언되었습니다. 그리고 비율을 높이기 위해 한편으로는 모든 종류의 은행과 수정 된 아카시아를 넣었고 다른 한편으로는 보관을 위해 오래된 은행을 대량으로 보냈습니다. 모란 창고, 말키 서비스, 최신 무기 100%! Dofiga 항공기와 헬리콥터는 비슷한 방식으로 작성되었습니다.
      5. 세르게이B
        세르게이B 13 12 월 2022 11 : 25
        -7
        제품 견적 : Stas157
        예. 소설은 대담하게 씁니다. 그리고 눈썹이 아니라 눈에.

        예, 저도 Skomorokhov를 좋아합니다.
        멋진 스타일!
        게이 주변의 모든 곳에서 나 홀로 진실을 알고 있으며 당신의 연약한 회선에 진실의 빛을 가져옵니다.
        많은 진술. 그리고 이러한 진술을 뒷받침하는 단일 그림이나 문서에 대한 참조가 아닙니다!

        첫 번째 진술부터 시작하겠습니다. XNUMX차 세계 대전의 원시 포병과 뛰어난 현대 Hymers가 어떻게 우리의 비참한 포병을 물리쳤는지에 대해.
        잘 알려진 사실을 살펴보겠습니다.
        Bakhmut 근처에서 우크라이나 군대의 손실은 2 개월 만에 10 명을 초과했습니다.
        https://topwar.ru/206592-britanskoe-izdanie-vsu-poterjali-pod-bahmutom-porjadka-10-tysjach-voennosluzhaschih-iz-za-politicheskih-ambicij-zelenskogo.html
        (그렇게되어야합니다. 진술을했습니다-참조를 제공했습니다).
        아시다시피 NWO 손실의 90%는 예술에 의해 제공됩니다. 따라서 우리는 작은 마을 아래에서 수천 명이 타작된다면 우리 포병이 전체 전선을 따라 우크라이나 군대에 얼마나 많은 손실을 입히는지 상상할 수 있습니다.
        이제 화려한 Hymers가 우리에게 얼마나 영향을 미쳤는지 봅시다. 실례지만 이 기간 동안 그들이 입힌 실제 손실은 무엇입니까? 아니요, 물론 그들은 쏘고 어딘가에 맞았고 약간의 손실을 입혔습니다. 하지만. Hymers는 우리 예술의 결과물인 멀리서 바라보는 것조차 운명이 아닙니다.
        일반적으로 아름다운 PR을 위해서는 Hymers에 문의하십시오. 결과가 필요하면 artu에 전화하십시오.
        음, Hymers의 무적에 관해서는 최근 단 2 일 만에 우리 항공기가 HIMARS 및 MLRS 발사기 14 대를 파괴하고 공격했습니다.
        https://aftershock.news/?q=node/1187042&page=1&ts=1670690431&comment_requested_thread=04.03.00/#comments

        다시. 승인은 링크입니다.

        나는 기사의 나머지 부분을 대각선으로 읽었습니다.
        증거도 없이 주장만 합니다.
        그리고 저자는 논쟁을 일으키지 않습니다. 섹션의 편집자이므로 원치 않는 사람을 금지합니다.
        일반적으로 저는 Skomorokhov를 정말 좋아합니다.
        1. 존 데스몬드
          존 데스몬드 13 12 월 2022 22 : 11
          +1
          파괴된 Himars의 사진을 하나 이상 보여주세요.
        2. 알렉세이 란 투크
          알렉세이 란 투크 14 12 월 2022 11 : 17
          +1
          우크라이나 군대의 손실은 대략 우리에게 알려져 있지만 우리의 손실은 알려져 있습니까? 또는 APU 보고서를 사용하십시오. 이것은 포병을 포함한 우리 행동의 효율성 때문입니다. 특히 큰 구경.
      6. vlad106
        vlad106 14 12 월 2022 17 : 01
        +1
        제품 견적 : Stas157
        사실 군 쇄신의 70%는 사기로 드러났다.


        당신이 쇼! 이런 유능한 장관이 있다니...
    4. 세바스티앙
      세바스티앙 13 12 월 2022 17 : 37
      +1
      Vanya는 그것을 말합니다. 그가 고기가 되어야 한다고 소파에서 그에게 편지를 쓰십시오. Van은 그러한 질문의 공식화로 많은 것이 필요하기 때문입니다. 물론 일부 Vanya는 견딜 수 있지만 근처의 많은 Vanya가 사망합니다. 그건 그렇고 Vanya가 이번에도 견딜 것이라는 것은 전혀 사실이 아닙니다. 밴은 지금 충분하지 않습니다. 우리는 가장 큰 나라와 매우 적은 인구를 가지고 있습니다. 우리는 CO 없이 죽어가고 있습니다.
    5. Piramidon
      Piramidon 13 12 월 2022 18 : 38
      +3
      제품 견적 : rocket757
      저자가 누구인지 추측하기 쉽습니다.

      이것은 기사 자체를 읽지 않고 글자 수로 결정할 수 있습니다. 항상 그렇듯이 Skomorokhov는 장황합니다.
      1. rocket757
        rocket757 13 12 월 2022 18 : 45
        +1
        나는 읽어야했다 ... 시간을 보냈다.
        일반적으로 새로운 것은 없지만 많이 있습니다.
        Verbosity는 ... 가능합니다.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 에쏘
      에쏘 17 12 월 2022 19 : 06
      0
      Roman은 황금 시간을 보내고 글을 쓰고 싶지 않고 소파에 앉아 비판합니다. 여기에는 영점이 있습니다. 커튼. AWACS 항공기는 제자리에서 필요한 곳에서 작업합니다. 정밀유도탄과 드론 개발에 주력할 필요가 있다.
  2. 재킷
    재킷 12 12 월 2022 06 : 20
    -11
    최근에 사람들은 러시아 연방에서 서부와 동일한 현대 포병이 있다고 주장했습니다 ...
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 12 12 월 2022 06 : 57
      + 16
      "따뜻함"과 "부드러움"을 혼동하지 마세요!
      그러나 VO 웹 사이트에서 누가 언제 "최근에보고"했는지가 흥미로워졌습니다. 특히 당신이 올해 10월 12일에 등록되었고 오늘이 XNUMX월 XNUMX일인 것을 고려하면!!! 아니
      1. 재킷
        재킷 12 12 월 2022 09 : 21
        -21
        "부드럽고 따뜻함"은 또 무엇입니까? 우크라이나에는 보다 현대적이고 사거리가 긴 대포가 있습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 12 12 월 2022 10 : 40
          + 18
          재키의 인용문
          "부드럽고 따뜻함"은 또 무엇입니까? 우크라이나에는 보다 현대적이고 사거리가 긴 대포가 있습니다.

          그렇다면 소련 붕괴 이후 우크라이나에서 개발되고 대량 생산된 포병포가 적어도 하나는 있다고 말씀해 주시겠습니까? 박격포 "해머"외에.
          더 길고 현대적인 모든 것은 서방 국가의 공급입니다. 세계에서 가장 현대적인 독일의 연속 자주포 "Panzerhaubitz 2000"을 포함합니다. 다른 모든 것은 악한 자에게서 온 것입니다. M-777, FH-70 v FH-77은 기존 발사체로 발사할 때 Msta-B 및 Hyacinths와 유사한 특성을 가집니다. 장점은 탄약에서 나옵니다. 또한 상황 인식은 SKBB, UAV 및 AWACS입니다. 플러스 위성 별자리. 우리의 203mm Malka와 비슷한 APU에는 비슷한 Peonies가 있습니다. 양쪽에는 240mm 튤립이 있습니다.
          본질적으로 Roman이 옳습니다. 이전에는 이것이 공공연한 비밀 이었지만 상황 인식 및 인텔리전스 시스템이 필요합니다.
          나만 개인적으로 AWACS 항공에 베팅할 것입니다. NWO 경계 근처를 배회하면서 안전한 거리에서 지상과 공중을 감시해야 하는 것은 A-50과 A-100이다. 앞으로는 고고도 무인항공기를 비슷한 기능으로 대체해야 한다.
          1. 소롭 보너 IV
            소롭 보너 IV 12 12 월 2022 17 : 57
            +2
            그렇다면 소련 붕괴 이후 우크라이나에서 개발되고 대량 생산된 포병포가 적어도 하나는 있다고 말씀해 주시겠습니까?

            글쎄, 실제로 그들은 트럭 섀시에 CAESAR와 같은 155mm 주포 인 "Bogdan"을 가지고 있습니다. 단일 사본으로 존재하지만 국가 테스트를 통과하고 Zmeiny Island 포격에 참여했으며 기존 발사체로 40km를 쏠 수 있으며 우크라이나 제 배럴도 있습니다. 사실, 생산은 더 이상 존재하지 않을 가능성이 큽니다. 그것은 Kramatorsk에 위치하고 있습니다. 그러나 아시다시피 역량과 기술은 사라지지 않았습니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 12 12 월 2022 21 : 17
              0
              인용구 : Torvlobnor IV
              그렇다면 소련 붕괴 이후 우크라이나에서 개발되고 대량 생산된 포병포가 적어도 하나는 있다고 말씀해 주시겠습니까?

              글쎄, 실제로 그들은 트럭 섀시에 CAESAR와 같은 155mm 주포 인 "Bogdan"을 가지고 있습니다. 단일 사본으로 존재하지만 국가 테스트를 통과하고 Zmeiny Island 포격에 참여했으며 기존 발사체로 40km를 쏠 수 있으며 우크라이나 제 배럴도 있습니다. 사실, 생산은 더 이상 존재하지 않을 가능성이 큽니다. 그것은 Kramatorsk에 위치하고 있습니다. 그러나 아시다시피 역량과 기술은 사라지지 않았습니다.

              내 댓글을 다시 읽어보세요. 실험용 총이 아닌 직렬 모델의 이름을 제안합니다.
              1. vlad106
                vlad106 14 12 월 2022 17 : 07
                +1
                인용구 : Kote pane Kohanka
                내 댓글을 다시 읽어보세요. 실험용 총이 아닌 직렬 모델의 이름을 제안합니다.


                그래서 오만한 색슨 족은 머리부터 발끝까지 무기를 가득 채웠습니다 ...
                일반 직원은 지난 XNUMX월에 물류 파괴 계획을 개발해야 했을 것입니다.
          2. 한
            12 12 월 2022 21 : 44
            +9
            실례지만 우크라이나와 러시아를 그대로 비교하는 것은 전혀 작동하지 않습니다. 농업 국가이자 다극 세계를 건설하고 NATO에 맞서 싸울 국가 :)
            1. vlad106
              vlad106 14 12 월 2022 17 : 16
              +3
              우노의 말
              우크라이나와 러시아를 비교하는 것은 전혀 작동하지 않습니다. 농업 국가이자 다극 세계를 건설하고 NATO에 맞서 싸울 국가 :)


              아하! 망하고 약탈당한 산업을 회복하지 않고 어떻게 당신의 권력을 자랑할 수 있습니까? 계속 밀어? 공작 기계 및 기계 공학, 반도체, 전자 산업을 복원하지 않고 빛. 짜기와 바느질...
              적들이 장관직과 관료직에 있다는 것뿐입니다!
              스탈린 치하의 30년대처럼 국민의 적이 있었습니다!
              그리고 위대한 스탈린은 37년에 무엇을 했습니까?
              모든 것을 올바르게 했습니까! 선구적인 지도자는
              1. vlad106
                vlad106 14 12 월 2022 17 : 17
                0
                소비에트 시대에 30개가 넘는 베어링 공장을 잊어버렸습니다.
        2. Piramidon
          Piramidon 13 12 월 2022 19 : 02
          +1
          재킷에서 인용
          우크라이나에는 보다 현대적이고 사거리가 긴 대포가 있습니다.

          그리고 그들은 또한 흑해의 원형을 파헤쳤습니다. 웃음
      2. 크리스소 스보르식
        크리스소 스보르식 12 12 월 2022 16 : 35
        + 12
        이 사이트는 등록된 사용자만 사용할 수 있습니까? 예를 들어, 저는 몇 년 동안 이곳에 왔지만 불과 몇 달 전에 등록했습니다. 그래서 뭐? 지금 질문하면 안되나요?
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 12 12 월 2022 17 : 42
          -4
          Kriso Sborshik의 인용문
          이 사이트는 등록된 사용자만 사용할 수 있습니까? 예를 들어, 저는 몇 년 동안 이곳에 왔지만 불과 몇 달 전에 등록했습니다. 그래서 뭐? 지금 질문하면 안되나요?

          묻다!
        2. 빅 빅
          빅 빅 13 12 월 2022 20 : 37
          0
          드문 경우를 제외하고 사이트에서 묻는 질문에 마이너스를 넣는 것을 좋아합니다.
      3. 제니온
        제니온 12 12 월 2022 20 : 32
        -1
        코테 파네 코한카. 겨울에는 이랬습니다. 끔찍한 서리. 참새 한 마리가 날아와 추워져서 길에 떨어졌다. 두 마리의 말이 지나가고 한 마리의 말이 참새에게 바로 내장을 비 웠습니다. 그는 따뜻함을 느꼈고 참새는 따뜻해졌고 지저귀기 시작했습니다. 고양이 한 마리가 지나가고 있었다. 그녀는 말똥에서 참새를 꺼내 먹었습니다. 도덕은 당신에게 그것을 행하는 당신의 모든 적이 아닙니다. 그가 당신을 배설물에서 끌어낼 때 모든 사람이 당신의 친구는 아닙니다. 모든 것이 현재 러시아와 우크라이나와 같습니다. 어떤 사람은 반드시 먹힐 것이고 살찐 사람도 먹을 것입니다.
    2. Stas157
      Stas157 12 12 월 2022 08 : 10
      +9
      재킷에서 인용
      최근에 사람들은 러시아 연방에서 서부와 동일한 현대 포병이 있다고 주장했습니다 ...

      예, 일부는 Excalibur와 Krasnopol을 동일시합니다. 한 경우에는 위성 GPS에 대한 안내가 있고 다른 경우에는 일반 레이저 표시에 대한 안내가 있습니다.
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 12 12 월 2022 08 : 45
        +2
        제품 견적 : Stas157
        예, 일부는 Excalibur와 Krasnopol을 동일시합니다. 한 경우에는 위성 GPS에 대한 안내가 있고 다른 경우에는 일반 레이저 표시에 대한 안내가 있습니다.

        GPS가있는 "Krasnopol-D"가 있습니다 ...
        1. Stas157
          Stas157 12 12 월 2022 09 : 00
          +8
          인용구 : Nikolaevich I
          GPS가있는 "Krasnopol-D"가 있습니다 ...

          예. 그러나 그는 아직 개발 중입니다. 질문입니다. Kranopol-D는 현재 사용 중입니까? 그리고 만약 사용한다면 얼마나 많이 사용할까요?
          1. 제니온
            제니온 12 12 월 2022 20 : 34
            0
            Stas157. 고기가 허용하는 한 많이.
    3. 인사 퍼프
      인사 퍼프 12 12 월 2022 08 : 13
      +8
      포병은 매우 현대적이며 돈만 필요합니다. 총의 배럴 자체는 그것과 유사하며 현대 서양 모델보다 훨씬 좋습니다. 우리 포병에서 가장 약한 부분에 대한 전체 기사는 100년 동안의 반포대 전투와 표적 지정이며 아무것도 변하지 않았습니다. 우리 모두는 오래된 갈퀴 위에서 춤을 춥니다.
      1. your1970
        your1970 13 12 월 2022 19 : 28
        0
        제품 견적 : insafufa
        우리 포병에서 가장 약한 부분에 대한 전체 기사는 100년 동안의 반포대 전투와 표적 지정이며 아무것도 변하지 않았습니다. 우리 모두는 오래된 갈퀴 위에서 춤을 춥니다.

        1988-1990년 AZK-5 및 SNARka에서 근무
        1. 인사 퍼프
          인사 퍼프 14 12 월 2022 08 : 27
          0
          우리 지역에 동물원이 있었는데 2001년 Shali에 있었습니다. 촬영 정확도를 향상시키기 위해. 적이 당신을 돌려줄 수 없을 때 콤플렉스가 좋습니다.
          나는 3RL-1-133 레이더와 함께 PRP-1에서 근무했지만 모두 현대화되고 Aistenok (레이더)로 교체되고 현대 좌표계가 설치되면 더 좋을 것이지만 지금은 그에게 가격이 없을 것입니다.
    4. 멍청이
      멍청이 13 12 월 2022 02 : 12
      0
      Jaket 물론 거짓말. 실제로 RF 군대의 포병은 우크라이나 포병보다 훨씬 우수하고 강력합니다. "동맹국"이 우크라이나 군대를 "무장"한 105mm L118 총의 가치는 얼마입니까 웃음
  3. U-58
    U-58 12 12 월 2022 06 : 23
    -4
    저자는 서너 가지 구체적인 제안을 요약하여 제시하고자 합니다.
    버그에 대한 작업이 필요하고 이에 대한 필요성이 명확하게 명시된 경우 첫 번째 단계부터 시작해야 합니다. 그것은 무엇에서 쓰는 것입니다.
    1. 알 마나
      알 마나 12 12 월 2022 10 : 40
      + 13
      여기(및 일반적으로 어디에서나) 20권의 문장을 쓸 수 있지만 "위"(c)에는 누구에게도 관심이 없습니다.
      1. 알렉소프
        알렉소프 12 12 월 2022 21 : 03
        -6
        그들은 정상에 있는 우리보다 훨씬 더 많은 것을 알고 있습니다. 문제를 해결하는 방법을 끝까지 직접 배우기 위해 정상적인 리더가 되기가 매우 어렵다는 것입니다.
        1. 알 마나
          알 마나 13 12 월 2022 08 : 25
          0
          우리와 함께하는 정상적인 지도자는 위에서 그에게 내려온 것에 따라 손을 움직이는 사람입니다.
          1. 알렉소프
            알렉소프 13 12 월 2022 21 : 37
            0
            이것은 퍼포머, 아무도 우리를 이끄는 방법을 몰라
  4. 코닉
    코닉 12 12 월 2022 06 : 27
    +4
    하나의 포병을 사용한 반포대 전투는 20세기의 시작입니다. 가장 효과적인 전투는 공습으로 5분이면 순찰 중인 Haimars를 파괴할 수 있습니다.
    1. 비행장
      비행장 12 12 월 2022 08 : 21
      + 11
      인용구 : Konnick
      하나의 포병을 사용한 반포대 전투는 20세기의 시작입니다. 가장 효과적인 전투는 공습으로 5분이면 순찰 중인 Haimars를 파괴할 수 있습니다.

      그러나 적의 방공 및 MANPADS가 전혀없는 경우. 그것들은 - 그러나 - 방해합니다.
      1. 알렉소프
        알렉소프 12 12 월 2022 21 : 07
        +2
        그러나 적어도 하늘에서 서로를 대체할 수 있도록 케르손 근처에 무인 항공기 그룹, 특히 미사일 발사, 란셋 또는 발사 준비가 된 두 대의 헬리콥터를 탐지하기 위한 레이더를 모을 수 있습니다. 그리고 ZNPP의 Kalyn-Volyn-감독과 마찬가지로 hemars에 마법의 방패가 매달려 있다는 느낌이 들었습니다.
  5. G17
    G17 12 12 월 2022 06 : 35
    + 17
    아주 좋고 정확한 기사. 실수와 관용구에 대해 이야기하는 것이 필요합니다. 실수-수정, 군대의 어리 석음과 증오의 온상-뿌리 뽑기. 비참한 Serdyukovism 이후 Shoigu는 잘 시작한 것 같습니다. 그러나 2020 년대에는 모든 것이 점차 실제 문제에서 탱크 바이애슬론, 게임 및 윈도우 드레싱의 늪으로 빠져 나갔습니다. 그리고이 모든 염증은 SVO가 시작되면서 즉시 나타났습니다. 우리는 통신, 지원, 포병, 무인 항공기, 인력 예비 및 단순히 건전한 명령 등의 큰 문제와 같은 전쟁 준비가 제대로 이루어지지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 등. 지금 무언가가 수정되고 있지만 그들은 무언가를 고칠 생각조차하지 않습니다. 한편 우리의 원수는 실수와 소홀함을 조금도 용서하지 않습니다.
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 12 12 월 2022 07 : 12
      + 32
      인용구 : G17
      우리는 전쟁 준비가 제대로 되어 있지 않았다

      오늘 나는 V. Solovyov의 말을 들었습니다. 식물과 공장은 XNUMX 교대로 작동합니다. 전쟁의 신인 Arta는 모두 저격수이며 모두가 프론트 엔드에 모든 것을 가지고 있습니다! 그는 방금 최전선에서 도착했습니다 ... 그리고 우리가 아직 도네츠크 지역에 있다면 어떨까요? 그들은 그것을 청소하지 않았고 나치는 민간인을 때렸고 전선은 일어 섰습니다 .... Solovyov가 아니라 Roman이 옳다는 것이 두렵습니다 ....
      1. 알렉세이 란 투크
        알렉세이 란 투크 12 12 월 2022 19 : 32
        +6
        글쎄, 나도이 쇼를 보았다. 나는 생각했다 : 그들은 모범적 인 부분을 보여 주었지만 이것에서도 포병의 진행 상황을 완전히 이해하는 것은 불가능합니다. 그리고 문제는 심해 공장에서 XNUMX교대로 해결할 수 없습니다. 문제가있는 나쁜 미세 회로 및 반도체, 적외선을 포함하여 우수한 광학 기능을 갖춘 가치있는 UAV는 거의 없으며 적절한 포병 정찰 및 사격 통제 시스템에 대해 듣지 못합니다.
      2. 상어 애호가
        상어 애호가 13 12 월 2022 04 : 46
        +2
        최전선은 크거나 오히려 깊습니다)))). 나는 그가 프론트 엔드에 있다고 생각하지 않고 참호로 올라갔습니다. 그 이유는?))) 거기에 다른 사람들이 앉아 있고 즉시 국수와 슬로건을보고 똑바로 세울 수 있습니다. 가장 중요한 것은 그들이 그것을 위해 무엇을 할 것인가? 그들은 정면보다 더 멀리 보내지 않을 것입니다. 내가 왜 그렇게 말합니까? DRA에서 우리는 86에서 Khost 기지를 습격했습니다 (현재 전쟁과 비교하지는 않지만 적어도 어떻게 든). 그래서 우리 회사는 이틀 만에 산에서 제거되었습니다. 우리는 잘 돌 보았습니다. 의 (탱크가 그곳에서 맞았고 Arta도 옆에서 도왔습니다) 동지가 도착했습니다. Leshchinsky, 많은 사람들이 그를 기억합니다. 그들은 나를 실망시키고 질문하기 시작했고 즉시 나를 데려갔습니다 이것은 장교, 중위 인 저를위한 것입니다. 이제 군인이 그에게 다가 오면 영화 제작진과 함께 즉시 길을 보여줄 것입니다 .
        아무데도없이 선전.
      3. vlad106
        vlad106 14 12 월 2022 17 : 30
        +3
        인용구 : 이삼 촌
        V. Solovyov의 말을 들었습니다-공장과 공장은 XNUMX 교대로 작동합니다


        나이팅게일의 말을 들으려면 ... 누군가의 배설물처럼.
        수만 개의 공장이있었습니다. 다양한. 전자를 포함하여.
        그리고 이제 여기 우리 도시에서는 이전 모드에서 작동하는 것이 아닙니다. 모든 것이 닫히거나 무너지고 그 자리에 견고한 쇼핑 센터가 있습니다 ...
        1. 이삼 삼촌
          이삼 삼촌 14 12 월 2022 23 : 56
          0
          제품 견적 : vlad106
          그 자리에 견고한 쇼핑 센터가 있습니다 ...

          사줄 사람이 없네...
    2. 찬바람
      찬바람 12 12 월 2022 08 : 39
      + 19
      인용구 : G17
      비참한 Serdyukovism 이후 Shoigu는 잘 시작한 것 같습니다.

      실습에서 알 수 있듯이 반대로. Serdyukov에서 적어도 무언가가 완료되었습니다. 예를 들어 새로운 장갑차와 같은 새로운 개발, 정말 새로운 장비가 나타났습니다. Shoigu에서는 PR 만 정말 좋아졌습니다.
      1. 지드
        지드 12 12 월 2022 14 : 04
        +3
        Shoigu에서 그들은 개발에 대해보고하지 않고 모든 것을 사기 시작했지만 모스크바 지역의 재산을 허물었습니다.
        1. 찬바람
          찬바람 12 12 월 2022 14 : 04
          +1
          인용구: ZeeD
          Shoigu에서 그들은 개발에 대해보고하지 않고 모든 것을 사기 시작했지만 모스크바 지역의 재산을 허물었습니다.

          무엇을 사기 시작했습니까?
          1. 지드
            지드 12 12 월 2022 14 : 16
            +4
            업그레이드된 장비 / 오래된 업그레이드. 예를 들어 T-72b3, BTR 82a, BMP 3. 예, 훨씬 더. 예, 이것은 충분하지 않지만 적어도 무언가입니다.
            나는 10-13 기간에 파산에서 일했고 파산을 처리했습니다. 그리고 나는 Serdyukov가 제거되었을 때 군대의 파산에 kipish가 어떻게 일어 났는지, 그리고 그 전에 모든 것이 어떻게 갔는지 대략 상상할 수 있습니다.
          2. 아르바이터네가스트
            아르바이터네가스트 13 12 월 2022 01 : 11
            +3
            무훈의 사원을 위한 금과 페인트, 패트리어트 공원을 위한 잔디를 구입했습니다...
        2. 소롭 보너 IV
          소롭 보너 IV 12 12 월 2022 18 : 05
          +9
          그리고 Shoigu는 군사 통신 문제를 해결 했습니까? 우크라이나 군대에는 L3Harris, Motorola 및 Aselsan이 암호화되어 있고 러시아 군대에는 민간인 Baofeng 및 반신화적 흥분이 있습니다.
          Serdyukov와 "군사적 광기"의 전투에서 후자가 이겼고 Shoigu는 상식과 군사적 부패의 전장에서 연막을 만들었습니다.
          1. 지드
            지드 12 12 월 2022 21 : 51
            -3
            그리고 그가 와서 20 ~ 30 년 동안 축적 된 모든 문제가 마술처럼 사라질 것이라고? 우리는 주 예산이 없으며 군사 산업은 두 다리 모두 절름발이입니다. 아직 많은 문제가 남아 있습니다. 그러나 이것이 곧고 아무 일도 일어나지 않았으며 모든 것이 사라 졌다는 의미는 아닙니다 ...
            1. 키어
              키어 13 12 월 2022 02 : 12
              +2
              솔직하고 칙칙한 얼굴을 가진 사기꾼, 다른 사기꾼보다 더 가깝고 사랑스러운 사람. 또한이 사람의 거래가 스트리밍되면 튜닉에있는 모든 종류의 장신구 구름이 있습니다. 그리고 모자에서 기하학의 변화는 Lobachevsky와 Rimman이 부러워 할 것입니다. 소방서 같은 단순한 것을 망친 남자. 글쎄, 일반적으로 : "팝은 무엇입니까, 도착입니다"
              1. 지드
                지드 13 12 월 2022 09 : 44
                0
                다른 나라에서 연구가 진행되고 불만이없는 비상 사태 부를 만든 사람 ... 그런데 바로이 비상 사태 부에도 소방서가 포함되어 있습니다 ... 좋은 시도입니다. 그러나 그것은 중요하지 않습니다.
                1. 키어
                  키어 13 12 월 2022 13 : 45
                  -1
                  다른 일부 국가에서는 정확히 무엇을 배우고 이것이 정확히 어떻게 발생합니까? 웃음 예, 맞습니다. 비상 상황 부 소속 소방서입니다.
                  1. 지드
                    지드 13 12 월 2022 19 : 15
                    +3
                    작업 속도와 반응성을 배우십시오. 특히 비상 상황부가 누군가를 도운 후에.
                    Shoigu가이 서비스의 책임자 였을 때 (그리고 이후에도) 긴급 상황 부 업무에 대한 불만을 본 적이 없습니다. 그리고 Shoigu는 긴급 상황 부장이었을 때 우리나라 인구 사이에서 훌륭한 평판을 얻었습니다.
                    1. 키어
                      키어 13 12 월 2022 20 : 50
                      -1
                      구체적으로 누가, 어떻게, 어떤 민족과 국가에서, 어떻게 배우나요? 경험 교환 대표단은 어떻게 보내나요? 평판에 대한 홍보 부서에 감사드립니다.
                    2. 키어
                      키어 14 12 월 2022 04 : 37
                      +3
                      작업 속도는 다음과 같이 추적됩니다.
                      군사 부서 이후에 mlt 예비군에서 계급이 증가합니다. 그건 그렇고 사실이 아니라 mlt의 존재가 육군 장군 동안 단일 전투없이 20 년 동안 마샬링하는 것입니다. 그리고 mlt에서 장군에 이르기까지 군대에서 하루도 복무하지 않았습니다.
                      1. 이삼 삼촌
                        이삼 삼촌 15 12 월 2022 00 : 00
                        +1
                        인용구 : Keer
                        육군 원수까지, 육군 장군까지

                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk 19 12 월 2022 15 : 16
                        0
                        죄송합니다. 주제가 조금 벗어났습니다. 민간 ​​대학의 군부 이후에 그들은 중위 (그 자체로 1981 년 문제)를 받았습니다. Shoigu는 GDP의 개인적인 친구라는 단 하나의 긍정적 인 특성을 가지고 있습니다. 그리고 모두가 Taburetkin의 모든 것을 비난합니다. 몇 년이 지났습니까? 당신은 앞으로 백년 동안 무기를 만들지 않는다고 여전히 Grechko를 꾸짖습니다!
                      3. 키어
                        키어 19 12 월 2022 17 : 13
                        0
                        네, 저도요, Lt 93. 제가 공부할 때, de, mlt가 적용되기 전에 들었는데, 확인하지 않았습니다. Shoigu, 내가 무엇이든 끝내면 60 년대에 썼습니다. 이것이 의미를 바꾸지는 않지만. 그러나 Shoigu는 "대조국 전쟁 승리 XNUMX 주년"메달을 가지고 있으므로 그의 나이에 따라 문제는 어둡습니다. 웃음 아마도 그는 베테랑 일 것입니다.
                      4. Andy_nsk
                        Andy_nsk 19 12 월 2022 20 : 05
                        0
                        Shoigu는 나보다 겨우 몇 살 더 많았고 "Kulikovo 전투의 베테랑"조차도 자신을 위해 메달을 걸 수있었습니다!
                      5. 키어
                        키어 19 12 월 2022 20 : 20
                        0
                        그것은 농담. 메달의 지위는 1941-1945년 기간 동안 살아있는 사람의 형태로 수령인의 존재를 의미합니다. 따라서 나이의 문제. 웃음
                      6. 키어
                        키어 19 12 월 2022 21 : 19
                        0
                        그건 그렇고, Rokossovsky 원수는 50 개의 상, 소련, 외국, George 및 64 개의 Gergiev 메달을 가지고 있습니다. 그리고 Shoigu는 이미 XNUMX세입니다. 그리고 이것이 한계가 아닙니다. 아직 최고의 사령관을 찾으십시오.
                2. 키어
                  키어 14 12 월 2022 00 : 49
                  0
                  주문 및 메달 "Zhukovsky", 행동 및 업적 - Pukovsky.
                3. 키어
                  키어 15 12 월 2022 04 : 49
                  +2
                  예, 그런데 가장 슬픈 것은 그와 같은 캐릭터의 얼굴에 반영된 어리 석음은 가짜 마스크가 아니라 어리 석음의 진정한 표현, 패션의 운반자입니다.
          2. 멍청이
            멍청이 13 12 월 2022 02 : 18
            0
            군대에 있는 바오펑? 아니면 민병대에서?
        3. 알렉소프
          알렉소프 12 12 월 2022 21 : 10
          +2
          그리고 가격은 즉시 성층권으로 날아갔습니다. 가장 가까운 교외를 살펴보고 Shoigu의 교체와 그의 대리인 Vorobyov의 아들이 부패를 의심하기 위해 한 일을 보는 것으로 충분합니다.
          1. 멍청이
            멍청이 13 12 월 2022 02 : 20
            +4
            일반적으로 "부패를 의심"하기 위해 아무것도 볼 필요가 없습니다. 웃음 웃음
        4. 이삼 삼촌
          이삼 삼촌 13 12 월 2022 01 : 39
          +1
          인용구: ZeeD
          Shoigu에서 그들은 모든 것을 사기 시작했습니다.

          34대의 T-XNUMX 전차!
      2. 세르게이 T19
        세르게이 T19 13 12 월 2022 11 : 05
        0
        Serdyukov에서 그들은 꿈도 꾸지 못한 방식으로 훔쳤습니다.
      3. vlad106
        vlad106 14 12 월 2022 17 : 33
        +1
        왜 Shoigu를 화나게합니까? 그 덕분에 우리는 멋진 바이애슬론을 가지고 있습니다 ...
    3. 바섹
      바섹 12 12 월 2022 22 : 40
      +8
      Serdyukov는 니스 칠만했습니다. 자금 부족과 붕괴는 1989년에 시작되었습니다.
      “그리고 계산이 나왔고 음울하고 소름 끼치게되었습니다.
      누가 더 빠른가, 그는 무역과 도둑질의 길을 쳤다
      누가 더 간단합니까-하루에 파수꾼으로 요금을 지불했습니다.
      그리고 눈썹난쟁이 야신은 그 길이 아름답다고 설명했고,
      급여를 지급할 필요가 없다는 점 - 혜택을 폐지해야 함"
    4. 키어
      키어 13 12 월 2022 00 : 06
      -1
      Serdyukov는 리베이트가 있는 "효과적인 관리자"이고 Shoigu는 리베이트가 있는 "효과적인 자기 홍보 관리자"입니다.
  6. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 12 12 월 2022 06 : 39
    +7
    나는 14년 여름을 기억한다. 민병대에 현대 무기가 공급되지 않은 이유가 궁금했습니다. 그때도 많이 들었습니다. 그들은 다양한 추측을 내놓았습니다. 먼저 그들은 오래된 것을 가르치고 싶거나 새로운 것을 망치는 것이 유감이지만 세 번째는 단순히 존재하지 않는 것으로 나타났습니다. 15시에 박격포를 훈련하는 한 러시아 포병 장교와의 대화에서 그가 우리가 무엇을 싸우고 있는지, NATO와 본격적인 충돌이 시작되면 어떻게 싸울 것인지에 대해 회의적으로 말하면서 갈등까지 나왔다. 향후 10년 안에 분쟁이 시작될 수 있습니다.) 그런 다음 그는 나에게 항상 삐죽 거리며 화를 냈습니다. 그러나 나는 옳은 것으로 판명되었습니다.
    1. 멍청이
      멍청이 13 12 월 2022 02 : 25
      0
      당신은 완전히 틀린 것으로 판명되었습니다. 러시아, 우크라이나 및 미국 출처는 모두 우크라이나에 비해 러시아 예술의 완전하고 다중적인 우월성을 인정합니다. 그리고 총이나 탄약이 부족하다는 암시조차 없습니다.
  7. 살쾡이
    살쾡이 12 12 월 2022 06 : 51
    +2
    일부 언론인들은 우크라이나 군대에 저항 할 수있는 몇 주를 주었고 우크라이나는 러시아 연방의 일부가되었습니다 (그리고 우리가 수락한다면) 재미있는 생각이 떠 오릅니다.
    좋아, 생각에 대해.
    껍질과 껍질에 대해 우리 모두는 무엇입니까? 이미 트렁크에 대해 이야기합시다.
    트렁크, 독일인, 미국인은 소련보다 확실히 나쁘다고 말할 가치가 있습니다.


    총의 종류, 총과 총신의 연도를 가장 먼저 추측하는 사람은 누구입니까? 힌트: 비디오 끝에서 사수가 1946년부터 인사를 합니다.

    여기에서 IMHO 포병에서 주문한다는 점을 강조해야합니다. 항공에 대해 조금.
    우리는 Military Review 사이트를 읽었습니다. "러시아는 젤렌스키의 나치 정권을 지원하는 서방에 대항하기 위해 새로운 물리적 원리에 기반한 무기를 포함하여 가장 강력한 무기의 생산을 늘리고 있습니다.." https://topwar.ru/206574-medvedev-rossija-naraschivaet-obemy-proizvodstva-naibolee-moschnyh-vooruzhenij-v-tom-chisle-na-novyh-fizicheskih-principah.html
    물론 호기심 많은 독자들은 이러한 새로운 물리적 원리가 무엇인지 반복해서 스스로에게 질문했습니다.
    힌트를 잡으세요: 가방에 부어 ///////에서 대피소를 짓는 것은 매우 아름답고 미학적으로 즐겁고 환경 친화적이라는 단어가 두렵지 않습니다.
    그레타 툰베리도 인정합니다.
    그리고 아마도 그것은 운반 될 것입니다.
    ////와 마찬가지로 Biden과 우크라이나는 //////로 강제됩니다.
    군대의 NSh가 눈을 떼지 않고 f/////로 데려가면 이것이 NATO의 위성 정찰에 대응하기 위한 잘못된 위치라고 자신있게 보고합니다.
    그리고 직원의 광학, 적외선 및 열화상 식별을 방지하는 엔지니어링 도구.
    이 포토샵이 나온 곳의 사령관을 찾으십시오. 모래와 흙이있는 재앙적인 상황이 있고 콘크리트와 굴착기에 대해 들어 본 적이 없다면 저에게 편지를 보내주십시오. 함께 옵션을 찾을 것입니다.
    "
    모든 글자를 정확하게 추측하고 Firebomber의 TG에 있는 사진을 보는 사람은 강한 잔을 흔들게 하십시오. 나는 어제 그렇게 했다.
    1. strannik1985
      strannik1985 12 12 월 2022 07 : 37
      +4
      스트레이트 배럴 1946 릴리스, 변경되지 않았습니까?
      1. 살쾡이
        살쾡이 12 12 월 2022 07 : 41
        + 15
        보존에서라면 가능합니다.
        1. strannik1985
          strannik1985 12 12 월 2022 08 : 18
          +6
          거의 없지만 어쨌든 배럴은 발사되지 않았습니다.
          문제는 D-1이 오래되었다는 것이 아니라 국내 생산을 포함하여 전투 안정성, 계산 용이성, 정확성을 높일 수있는 많은 업그레이드 옵션이 있다는 것입니다. 문제는 왜 그렇게하지 않았습니까?
          1. 살쾡이
            살쾡이 12 12 월 2022 09 : 18
            0
            당신은 매우 유효한 질문을하고 있습니다.

            짧은 대답은 IMHO가 필요하다고 생각하지 않았기 때문입니다. 다시 말하지만, 우리는 일부 언론인("AFU-주, 우크라이나-월")의 방향을 손가락으로 가리키지 않을 것이지만, 호기심 많은 독자는 이러한 언론인이 불필요한 다양한 포병 시스템의 종식을 요구한 기사를 직접 찾을 수 있습니다. 러시아 연방에서는 다른 포탄이 필요하기 때문에 성능 특성이 다르고 훈련이 불편합니다. 그들의 의견으로는 최신 시스템을 떠나야했습니다.
            그래서 이것은 운명, 분명히 D1은 군사 업무를 위해 보관되었습니다 ....

            긴 답변 - 필요한 것으로 간주되지 않았고 이로 인한 가능한 결과가 고려되고 수용 가능한 것으로 간주되기 때문에 IMHO. 긴 대답에서 모든 것이 게시물에 "적합하지 않을 것"이며 그러한 볼륨에 "밀 수없는 것을 밀어 넣는"것은 불가능합니다. 그러나 호기심 많은 독자는 Surkov, Ivashov 및 Khodarenko의 인용문으로 VO에 대한 토론을 볼 수 있습니다. 그래서 모든 것이 계획대로 엄격하게 진행되고 있으며 이에 대해 최고 사령부에 전적으로 동의합니다.
          2. 흑인
            흑인 12 12 월 2022 14 : 50
            +4
            제품 견적 : strannik1985
            문제는 그들이 왜 그렇게 하지 않았느냐는 것입니다.

            이상한 질문입니다.

            소비에트 정부는 D-20 / D-30을 D-1을 다루는 사람이 전혀 발생하지 않은 양으로 만들었습니다. 그러나 인생이 역전되면서 거기에 있습니다.
            1. strannik1985
              strannik1985 12 12 월 2022 15 : 11
              +2
              이상한 질문

              D-30/D-20/MSTA-B에도 업그레이드 키트가 없습니다. 의뢰
              그들은 자주포 (2S19M1 / 2S19M2 / 2S35)에 종사했지만 실제로 견인 및 업그레이드 된 2S1 / 2S3 ..
              1. 알렉스 맥치
                알렉스 맥치 13 12 월 2022 00 : 50
                0
                글쎄, 일반적으로 논리가 있습니다. MSTA-S조차도 아직 모든 것을 현대화 할 수 없었음에도 불구하고 어쨌든 누락 된 것 같습니다.
          3. 멍청이
            멍청이 13 12 월 2022 02 : 28
            +5
            이것은 민병대, "편리함", Donbas에서 돈이 나오는 곳, 전쟁은 9 년째 계속되고 있습니다!
          4. vlad106
            vlad106 14 12 월 2022 17 : 42
            -1
            제품 견적 : strannik1985
            국내 생산을 포함하여 전투 안정성, 계산 용이성, 정확성을 높일 수있는 현대화 옵션이 많이 있습니다. 문제는 왜 그렇게하지 않았습니까?


            어디에서 업그레이드해야 합니까?
            무너진 공장들…
      2. Stas157
        Stas157 12 12 월 2022 08 : 25
        -2
        제품 견적 : strannik1985
        스트레이트 트렁크 1946년 발매, 결코 변하지 않았다?

        그리고 귀하의 의견으로는 오래된 곡사포의 배럴을 변경하면 Msta-B가 즉시 꺼집니까?

        그런 다음 Peter the Great의 기존 대포를 모두 출시하겠습니다. 트렁크 만 변경하겠습니다!))
        1. strannik1985
          strannik1985 12 12 월 2022 08 : 37
          +7
          배럴 자원은 한정되어 있으며 M-10은 완전 충전 시 5000발을 사용할 수 있습니다. 배럴을 변경했습니다. 다시 촬영합니다.
          그러나 복잡한 유형 83t888-1.7은 배치 시간을 줄이고 전투 안정성을 향상하며 계산 오류 가능성을 줄입니다.
          Meteo-radar는 전체 발사 거리 등에 대한 탄도 바람을 읽습니다.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 12 12 월 2022 10 : 56
      +9
      총의 종류, 총과 총신의 연도를 가장 먼저 추측하는 사람은 누구입니까? 힌트: 비디오 끝에서 사수가 1946년부터 인사를 합니다.

      우연히 나는 DPR 경찰과이 무기의 역사를 알고 있습니다. 우크라이나 국군에서 가져온 트로피 2017. 곡사포는 대대의 부적이되었으며 실제로 회사의 긴급 지원군이되었습니다. 풀 타임 포병 아니 모든 연인. 올해 XNUMX월에 마지막으로 이야기했을 때 히아신스가 덮고 있다는 사실 때문에 탄약에 문제가 있습니다.
      1. 살쾡이
        살쾡이 12 12 월 2022 11 : 07
        +2
        hi
        그런 다음 내 지식 .... 인터넷에서만 ... : "... 그런 다음 "다음 포병 시스템을위한 새로운 "Artblock"생성"이라는 문구를 다시 읽고 네트워크가 이미 있었기 때문에 포병 재료의 상황이 어떤 바닥까지 침몰했는지 비밀에 특별한 의미가 없다고 생각했습니다. Donbass 1 샘플 1943의 도로를 따라 견인된 D-곡사포로 비디오를 돌았습니다. 왜 우리는 창고에서 XNUMX차 세계대전의 총을 꺼내면서 이 바닥에 충돌했습니까?
        그리고 OPSB는 가입자를 희생시키면서 이 희소성에서 발사하기 위한 긴급 소프트웨어 제작에 자금을 지원합니다.
        처음에 우리 포병은 122mm 및 152mm 포탄을 아무데도 발사하지 않고 들판과 농장을 갈아엎었습니다. 그리고 매우 점차적으로 그녀는 "억제"및 "파괴"된 것으로 추정되는 것을 포획하려는 보병의 반복적 인 유혈 시도를 통해 최전선에서 적어도 "Mavics"로 사격을 조정하지 않으면 이것의 효과가 없다는 것을 깨달았습니다. 촬영. 첫째, 122mm 포는 기아 포탄 배급에 앉았습니다. 결국 공수 부대와 기타 "경량"부대를 제외하고 러시아 군대는 152mm 구경을 주요 구경으로 전환했기 때문에 D -30과 자체 추진 버전인 2S1 Gvozdika가 기존 보유량을 완료했습니다.
        그런 다음 어떻게 든 작동하는 배럴 수를 유지하기 위해 인민 민병대의 포병 사단은 D-20 자체 추진 버전 인 20S2 Akatsiya 자체 이후 D-3 견인 곡사포를 저장소에서 다시 장착하기 시작했습니다. -추진 총, RF 군대의 표준 무장으로 남아 있었고 포탄은 .
        그러나 이것은 충분하지 않았습니다. 견인 총 2A36 "Hyacinth"는 창고에서 대량으로 사용되었습니다. 그리고 러시아 연방과 공화국 군대의 포병은 이미 D-152 / "Acacia", "Msta-B"및 자체 추진의 세 가지 주요 유형의 20mm 배럴을 손에 들고있는 것으로 밝혀졌습니다. 버전 "Msta-S", 자체 추진 및 견인 "Hyacinths" 물론이 세 가지 유형의 총 사이에 포탄을 완전히 통합하지 않았습니다. ... 탄약 물류는 우크라이나 군대가 "Haymars"와 함께 모든 포병 창고를 통과 한 후에야 재 포맷되기 시작했으며 여기에서는 이미 152 월 하반기에 포탄 부족을 보상하기 위해 다소 현대적인 총은 1mm 곡사포 D-1943 arr의 저장고에서 대량으로 보내기 시작했습니다. 152. 현대 포병 시스템보다 사거리가 눈에 띄게 열등하지만 러시아 창고에서 찾을 수 있는 모든 종류의 1mm 쓰레기를 발사할 수 있는 총입니다. "신기술"을 마스터하는 과정은 느리고 슬펐습니다. 우선, 저장소에서 제거 된 총이 종종 비참한 기술 조건에서 군대에 왔고 포병은 다른 유형의 총에서 작업하는 것을 선호했습니다. 그러나 덜 오래된 포병 시스템의 포탄 상황이 크게 개선되지 않았기 때문에 D-XNUMX의 대량 사용은 여전히 ​​불가피했습니다.
        " https://kenigtiger.livejournal.com/2197104.html
    3. 알렉소프
      알렉소프 12 12 월 2022 21 : 12
      0
      왜 놀랄까요? LDNR의 군대는 창고에서 모기를 내놓았고 스탈린 시대의 총을 내놓았고 조화가 완료되었습니다!
    4. 캡틴 푸쉬킨
      캡틴 푸쉬킨 13 12 월 2022 15 : 27
      +5
      제품 견적 : 살쾡이
      총의 종류, 총과 총신의 연도를 가장 먼저 추측하는 사람은 누구입니까?

      D-1, 152mm 모델 1943.
      훌륭한 곡사포. 가볍고 내구성이 뛰어납니다.
      그녀는 자신의 틈새 시장을 가지고 있습니다. 최전선과 후방을 처리하여 장거리 총의 자원을 절약합니다. 그리고 Hyacinths와 Malki가 더 먼 목표를 처리하도록하십시오.
  8. 이고르 조로프
    이고르 조로프 12 12 월 2022 07 : 10
    +3
    문제는 우리가 제300차 세계대전의 포병을 가지고 있다는 것이 아니라 전체 투쟁이 제XNUMX차 세계대전과 나란히 위치적으로 일어난다는 것입니다. 소비에트 포병은 제 XNUMX 차 세계 대전 킬로미터 당 XNUMX 배럴의 경험, 전체 방어 깊이를위한 화재 샤프트, 강력한 보병 던지기, 그리고 공중 패권을 가진 돌파구에 대한 모바일 모바일 그룹의 도입을 기반으로 만들어졌습니다. 그래서 우리는 소련 포병, 탱크, 비행기가 있지만 보병이 없다는 결론에 도달했습니다 ... 러시아는 단순히 국경을 방어하기에 충분한 보병이 없습니다 ...
    1. 멍청이
      멍청이 13 12 월 2022 02 : 34
      +3
      전문 군대에서는 보병이 최소한으로 줄어듭니다. 레이더와 Iskanders의 계산이 아니라 그들은 계약 군인입니다. 결과는 방공이 있고 기관단총 사수가 부족합니다.
    2. vlad106
      vlad106 14 12 월 2022 17 : 59
      0
      인용구: 이고르 조로프
      그래서 우리는 소련 포병, 탱크, 비행기가 있지만 보병은 없다는 결론에 도달했습니다 ... 러시아는 단순히 국경을 방어하기에 충분한 보병이 없습니다


      예! T-34 탱크는 곧 갈 것입니다 ... MANPADS도 구식 일 것입니다. Calibres를 사용하면 전자 장치가 개발되지 않으면 방법을 모르겠습니다. 누구의 항공기 항공 전자 공학?
      이미 부족한 전투기를 대체하지 않기 위해 전선을 따라 수만 대의 UAV가 필요합니다.
      왜 그들은 정직한 Man Ramzan의 말을 듣지 않습니까?
      그는 또한 5만 명의 보안 공무원(FSSP, 민간 보안, 비상 상황부, SOBR, OMON, 민간 보안 회사, 검사, 수사 위원회 등) 중 절반을 SVO에 보낼 것을 제안했습니다. 저것들. 2.5만 명의 건강한 파이터.
      그들은 오래 전에 서부 국경까지 우크라이나 전체를 점령했을 것입니다!

      하지만! 듣지 마. 원하지 않는다.
      그리고 그들은 병자를 포함하여 모든 사람을 연속으로 운전합니다.
  9. strannik1985
    strannik1985 12 12 월 2022 07 : 15
    +7
    보병이 저자를 기쁘게하지 않은 이유는 무엇입니까? "달의 풍경"의 가격은 대전차 시스템이나 기관총에서 "선물"을받을 위험이있는 안전한 제거 라인의 거리에 접근하는 능력 인 적 손실의 30 %입니다. 물론 UAS는 중요하고 필요하지만 단일 대상에 최적이며 GP는 그룹 대상입니다. 구성에서 AFV, KNP, 덕아웃이 식별되면 Krasnopol 및 기타 모든 것에 맞을 수 있고 맞아야합니까?
    1. 찬바람
      찬바람 12 12 월 2022 09 : 16
      +9
      "다른 모든 것"이란 무엇을 의미합니까? 나무, 도로, 땅? 영역이 아닌 목표물을 공격해야 합니다. 모든 강점은 특정 목표(요새, 장갑차, 보병)로 구성되며 "경관 설계"에 관여하지 않고 파괴해야 합니다.
      이를 위해서는 다음이 필요합니다.
      1. 품질 지능.
      2. 정확하고 사거리가 긴 총.
      3. 정밀 탄약.

      우리는 이 모든 것을 소량으로 가지고 있습니다. 이로 인해 품질이 수량으로 대체되어 다음과 같은 결과가 발생합니다.
      1. 한곳에 다수의 총기 집중.
      2. 많은 양의 패각이 한곳에 집중
      3. 길고 복잡한 물류.

      이 모든 것이 수십 명의 HIMARS와 그와 같은 다른 사람들이 전선의 흐름을 바꿀 수 있게 했습니다. 창고 및 포병 위치 파괴. 이것은 차례로 Kharkov 및 Kherson 지역에서 비행으로 이어졌습니다.
      1. strannik1985
        strannik1985 12 12 월 2022 09 : 43
        +4
        무슨 말이야

        그것이 내가 가진 것입니다. 그들은 장갑차를위한 기본, 예비, 거짓 참호를 파고 있습니다. VOP에는 총 3 개의 AFV에 대한 9 개의 참호가 있으며 자기 및 열 서명이있는 것을 포함하여 모형이있을 수 있습니다. 마찬가지로 (1-2) 대전차 시스템, RPG, 기관총 및 기타 화기. 당신은 그들을 모두 열고 그들을 칠 것인가? 그리고 공격하는 동안 Javelin 승무원이 기어 나와 탱크 나 보병 전투 차량을 태울 때 어떻게 하시겠습니까?
        이 모든

        어떻게 그럴 수 있지?
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 12 12 월 2022 10 : 07
          0
          그것이 내가 가진 것입니다. 그들은 장갑차를위한 기본, 예비, 거짓 참호를 파고 있습니다. VOP에는 총 3 개의 AFV에 대한 9 개의 참호가 있으며 자기 및 열 서명이있는 것을 포함하여 모형이있을 수 있습니다. 마찬가지로 (1-2) 대전차 시스템, RPG, 기관총 및 기타 화기.

          전세의 정글에 왜 오르고 있습니까? 기사의 달 풍경 사진을보세요. 모든 방향으로 열린 들판입니다. 당신이 그렇게 다채롭게 묘사 한 모든 것은 어디에 있습니까? 사진 중앙에 숲길이 보이시나요? 따라서 보병이 쓰러진 것은 아마도 그 안에 있었을 것입니다.
          어떻게 그럴 수 있지?

          그래서 그 사람은 여름에 매일 여러 RAV 창고와 연료가 DPR과 LPR에서 공중으로 이륙하는 기간이 있었던 방법을 썼습니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 12 12 월 2022 10 : 23
            0
            무엇을 오르고 있습니까?

            사진에 정확히 무엇이 표시됩니까?
            그래서 남자

            그들은 완전히 다른 이유로 떠났습니다.
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 12 12 월 2022 10 : 45
              +1
              사진에 정확히 무엇이 표시됩니까?

              가장 중요한 것은 거기에 표시되지 않습니다. . 유사하게 (3-9) 대전차 시스템, RPG, 기관총 및 기타 화기."
              그들은 완전히 다른 이유로 떠났습니다.

              그들은 단순히 후퇴했습니다. 이것은 지원의 파괴가 스레드 중 하나 일 뿐인 이유의 얽힘입니다.
              1. strannik1985
                strannik1985 12 12 월 2022 11 : 35
                +5
                표시되지 않는 주요 사항

                진실? 우크라이나 인들은 산림 지대를 어디로 떠났습니까? 우리가 그녀를 점령 했습니까? 적에게 포병이 있었습니까?
                그냥 후퇴

                항상 기본 및 보조가 있습니다.
        2. 찬바람
          찬바람 12 12 월 2022 10 : 46
          +2
          1. 품질 지능.

          UAV는 24/7 위치에 매달려 있어야 실제 목표물을 드러낼 수 있습니다. mavics와 같은 장난감이 아니라 고해상도 카메라, 열 화상 카메라 및 레이더가 장착 된 본격적인 무인 항공기입니다. 그런 다음 어떤 참호를 식별하는 데 문제가 없습니다. 지금은 군인이나 장갑차가 있습니다.
          그들은 잘못된 목표에 매달렸습니다. 음, 포탄 소비가 5 % 증가 했습니까?
          javilin에 대해서는 1절을 참조하십시오. 고품질 정보가 있는 경우 시커가 식기 전에 ATGM 승무원이 파괴됩니다.
          일반적으로 현대전에서 이러한 모든 거점은 주요 군대가 자연스럽게 가지고 있는 정보의 질과 파괴 수단을 고려할 때 의미가 없습니다.
          현재 전쟁은 70-80 년대와 관련이 있습니다. 따라서 00년대 무기 샘플 몇 개라도 전장에서 질적인 변화를 가져옵니다.
          HIMARS는 창고, 지휘소, 인프라, 장갑차 축적 및 인력을 파괴합니다. Kharkov 지역에서 통제권을 잃은 것은 그러한 파업 이후였습니다. 헤르손에서 우리는 엄청난 손실을 입었고, 이로 인해 우리는 자리를 떠나야 했습니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 12 12 월 2022 11 : 31
            +5
            위치 위에 24/7 UAV를 걸어야 합니다.

            가혹한 현실에서 Papuans와의 전쟁에서만 Khokhols에는 대 드론 총에서 일반 방공 시스템에 이르기까지 모든 종류의 다양한 것들이 공급됩니다. UAV가 정찰 영역으로 시작된 소모품이라는 사실에 익숙해 지십시오-격추-우리는 새 것을 보냅니다 ...
            자빌린 소개

            아마도 이것은 당신에게 뉴스 일지 모르지만 UAV 정찰 시스템은 제한되지 않습니다. 일반 전동 소총 대대에는 분대에서 대대 사령관의 KNP까지 관찰자에서 최대 42 개의 채널이 있습니다. 그리고 그들 모두는 "간단한"야간 투시 장치 및 열 화상 카메라에서 지상 정찰 레이더, 광학 정찰을 결정하는 레이저 장치 등에 이르기까지 다양한 기술적 수단이 필요합니다. 시스템에서는 이 모든 것이 연중무휴 24시간 작동할 수 있지만 비용이 많이 들고 예산도 무제한이 아닙니다.
            일반적으로 이러한 모든

            미국조차도 그러한 예산에 대한 충분한 예산과 기회가 없습니다.
            하이 마스

            그 이유는 진부하고 적이 보일러에서 군대를 잃지 않도록 준비하고 전투 예비군에 투입하여 새로운 라인으로 이동했습니다.
            1. 카라 바스 바라 바스
              카라 바스 바라 바스 13 12 월 2022 01 : 09
              -2
              러시아 연방과 우크라이나 양측은 글로벌 호크와 같은 무거운 UAV를 가지고 있지 않지만 우크라이나는 1000kg 이상의 폭탄과 미사일 및 강력한 광전자 시스템을 갖춘 그러한 UAV를 공급할 위협을 받고 있습니다. 매우 깊이 일하는 능력. 그들은 높이 매달려 있지만 철로 만들어지지 않았고 열을 방출하지 않기 때문에 RPLS에서는 거의 눈에 띄지 않습니다.
              1. 멍청이
                멍청이 13 12 월 2022 02 : 42
                +1
                눈에 띄게 우수합니다. 그것이 그들이 배달하지 않는 이유입니다. Bayraktari는 더 작고 훨씬 더 "플라스틱"이었고 어디에 있습니까? 웃음 지금 ?
                1. 카라 바스 바라 바스
                  카라 바스 바라 바스 13 12 월 2022 22 : 57
                  0
                  Bayraktar는 그것과 어떤 관련이 있습니까? Bayraktars는 그 높이에서 날지 않으며 Bayraktars는 스텔스 기술과 관련이 없습니다. 그러나 당신은 경험이 풍부한 방공 전문가이며 물론 이미 모든 것을 격추했습니다.
                  1. 멍청이
                    멍청이 13 12 월 2022 23 : 09
                    +1
                    나는 예비 사단 포병대 대장이다. 민간인 생활에서 - 무선 전자 공학자. 하지만 아빠는 방공 사단을 지휘했습니다 눈짓
                  2. 멍청이
                    멍청이 13 12 월 2022 23 : 13
                    +2
                    그건 그렇고, Global Hawk와 같은 모든 종류의 무거운 드론은 절대 스텔스하지 않습니다.
          2. 상어 애호가
            상어 애호가 13 12 월 2022 04 : 58
            +5
            일반적으로 현대전에서 이러한 모든 거점은 주요 군대가 자연스럽게 가지고 있는 정찰 및 파괴 수단과 같은 품질로 무의미합니다.

            모두 그렇게 생각하고 그런 전쟁을 준비하지 않았지만 그녀는 그것을 받아들이고 시작했습니다. 그리고 직원은 5 번 부러졌고 지난 세기와 같지는 않지만 수정됩니다.
            껍질과 달의 풍경으로. 작은 팔로 가자, 수백만 개의 카트리지가 떠나고, 그들은 단순히 쏘고 난간 위로 들어 올려 발사했습니다. 이것은 큰 손실입니까? 예! 불의 밀도. 아무도 하나의 상점이 탄약통이고 하나는 고정밀이라고 말하지 않습니다 (전문가 및 매복 정찰 제외) 조준 할 사람은 누구입니까?
      2. 알렉세이 란 투크
        알렉세이 란 투크 12 12 월 2022 20 : 09
        +1
        일반적으로 20km 범위의 기존 포탄으로 중요한 소형 목표물을 맞추는 것은 매우 어렵거나 탄약 마차를 사용해야합니다. 설명합니다 : 목표물과 배터리의 좌표는 최대 10m의 오차로 GLONASS 시스템에 의해 결정됩니다. 나침반을 사용하여 촬영하기 위한 방향 각도는 고니오미터의 10분할이며, 이는 20km에 대해 200m에 해당합니다. 총의 포수와 사단 10의 마모 (파노라마 백래시, 조준을 재 제어하지 않는 흔들림, 배럴의 마모 및 곡률 가열) 고르지 않은 특성 및 과소 평가 : 다양한 충전의 화약 온도, 기상 조건 (비, 바람) , 안개)는 총계가 10km 이상, 때로는 더 많은 200개 분할(XNUMXm)을 제공합니다. 요약 : 이러한 조건에서는 가능한 한 최전선에 가깝게 촬영해야하며, 요새화 된 대피소에서 거짓 위치, 거짓 총을 사용하고 완전 충전에서 쏘지 않는 것이 좋습니다.
        1. 찬바람
          찬바람 12 12 월 2022 20 : 24
          +2
          당신의 추론은 70년대와 관련이 있습니다. 이미 80년대에 자동화가 이러한 작업을 대신했습니다. 목표좌표, 총좌표가 설정됩니다. 계산은 주어진 매개변수를 노출합니다. 발사 후 "레이더"는 날아간 발사체의 궤적을 계산하고 다음 발사에서 수정됩니다. 이는 기존 발사체에서도 높은 정확도를 달성합니다. 당연히 이것은 우리에 관한 것이 아닙니다.
        2. 멍청이
          멍청이 13 12 월 2022 02 : 53
          +2
          알렉세이 란 투크
          ##나침반 10분도기로 촬영할 때의 방향각

          자기 화살표. 다른 방법으로 - 하나의 부서

          ##백래시 파노라마
          아니요, 한쪽으로 내리면 백래시가 제거됩니다.

          ## 리컨트롤 픽업 없이 쉐이킹-스윙
          각 샷 후 조준이 복원됩니다.

          ### 배럴의 마모 및 곡률 가열
          배웠다

          ### 다른 요금의 화약 온도
          배웠다

          ###, 기상 조건(비, 바람, 안개
          배우고있다

          ## 10개의 디비전(200m)을 더 제공합니다.
          아무것도 주어지지 않을거야

          ##편차 반 킬로미터 이상
          200m 이하 첫 번째 발사체의 경우. 그런 다음 두 번 더 목격합니다. 그리고 목표에서 안내 지점의 편차는 1입니다. 패배에 대한 추가 촬영.

          ###가끔 더
          어머 놀랐다
          1. 알렉세이 란 투크
            알렉세이 란 투크 14 12 월 2022 11 : 02
            +1
            옛날 옛적에 그는 측량사로 일했습니다. 나침반, 자이로 컴퍼스, 경위, 측량사를 마스터했습니다. 의견과 관련하여 : TV, 특히 민병대에서 표시되는 것은 종종 포병 및 보관 장비입니다. 구식 장비. 이 키트에는 UAV, 레이더, 날씨 배터리 및 더 정확한 방향 각도를 제공할 수 있는 자이로 컴퍼스가 없다는 것이 분명합니다. 그리고 마모 한계에 가깝지 않은 경우 좋은 중고 배럴이 있으며 영점 조정 후 조정 후에도 발사체가 더 이상 충분히 안정적인 비행 경로를 갖지 못할 수 있습니다. 오랫동안 보관되어 샷 에너지 측면에서 충분한 안정성을 갖지 못할 것 같은 분말 충전에 대한 질문. 물론 제로화를 고려한 가정용 태블릿의 계산기는 천분의 일을 제공하지만 실제로 최대 거리에서 Hymers가 구동하는 포병의 정확도는 10분의 20로 표현될 수 있습니다. 이는 200km에서 5m를 의미합니다. 50km에서 XNUMXm, 이미 무언가입니다. 순전히 조직적인 측면에서도 작업해야 할 것이 있습니다. 알려진 바가 거의 없기 때문에 제가 쓰지 않은 것입니다.
            1. 멍청이
              멍청이 15 12 월 2022 00 : 23
              +1
              그래 정확 해. 큰 문제입니다. 거의 민병대와 체첸인만 TV와 전신에 나옵니다. 그리고 그들에 따르면 다른 동지들은 RF 군대의 정규 부대에서 포병이 어떤지 판단합니다. 여기서 분쟁이 발생합니다. 그리고 적의 선전이 이용됩니다 ...
      3. 알렉소프
        알렉소프 12 12 월 2022 21 : 16
        +2
        현장에서 포병은 일반적으로 이와 같이 작동합니다. 건조 장비는 숲 벨트를 따라 이동합니다. 빨간색 필드에서 처음 두 대의 자동차를 운전하고 있다고 가정 해 보겠습니다. 그들은 불타고 있습니다. 나머지 기둥에서 보병은 바보처럼 굴지 말고 내리고 사방으로 흩어지기 시작합니다. 이것이 그들이 덮는 방법입니다. 우리는 그러한 필드가 어떻게 나타나는지, 3 ~ 5 대의 자동차가 얼마나 많은 작은 기둥이 감겨 있는지, 얼마나 많은 지그재그가 달려 있는지 볼 수 없었습니다. 레드 필드 파업 후 기관총이 달린 드론이 그곳으로 날아 갔다면 작업을 더 잘 완료했을 것이지만 우리는 가지고 있지 않습니다.
      4. 멍청이
        멍청이 13 12 월 2022 02 : 36
        +3
        많은 단일 목표물처럼 평평한 목표물을 맞추는 것은 불가능합니다. 당신은 그럴 시간이 충분하지 않습니다.
      5. nickname7
        nickname7 13 12 월 2022 15 : 46
        +3
        이 모든 것이 수십 개의 HIMARS와 그와 같은 다른 사람들이 전선의 흐름을 바꿀 수 있게 했습니다.

        HIMARS는 CBO 초기에 대량으로 있었다면 란셋으로 대응할 수 있었지만, 아쉽게도 란셋은 없었다.
        그건 그렇고, Ryabov는 HIMARS가 완전한 헛소리라고 썼지 만 어떻게 되었습니까 ...
  10. 알 마나
    알 마나 12 12 월 2022 07 : 23
    0
    오늘날 러시아 포병에는 엄청난 문제가 있습니다. 사수보다 적은 사람이 누구인지 말하기는 어려울 것입니다.

    실제로 전체 기사의 정수입니다.
    1. 멍청이
      멍청이 13 12 월 2022 03 : 00
      +3
      그러나 완전히 틀렸습니다. NVO에서 제 역할을 잘 수행하는 군대가 있다면 러시아 포병입니다!
      1. 알 마나
        알 마나 13 12 월 2022 08 : 24
        0
        예, 예, 저자는 거짓말을하고 있습니다. 모든 것이 우리에게 괜찮고 더 좋습니다.
  11. 아베세바
    아베세바 12 12 월 2022 07 : 28
    -22
    기사가 나쁩니다. 기사 자체를 빼지 못하는 것이 아쉽습니다. 저자의 성격에 대한 질문이 생겼습니다. 모든 단어를 믿고 싶어하는 사람을 읽고 오해하는 것은 역겨운 일입니다. 다른 모든 사람들에게는 전혀 읽지 않는 것이 좋습니다.
    1. Stas157
      Stas157 12 12 월 2022 08 : 29
      + 11
      Avesev의 인용문
      기사가 나쁘다.

      모자가 아니야?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 12 월 2022 11 : 12
        +8
        제품 견적 : Stas157
        모자가 아니야?

        시민 Murza에게 통신 및 포병에 관한주기를 읽으라고 조언 할 수 있습니까? 웃음
        또는 포수에게 아트북과 소프트웨어 업데이트를 공급하는 것이 공적 자금을 사용하는 자원 봉사자들에 의해 수행된다는 사실에 대해.
    2. 아르바이터네가스트
      아르바이터네가스트 13 12 월 2022 01 : 26
      -3
      잘못 해석했습니까? 어서, 합당한 댓글로 진실을 잘라 내십시오! 나쁜 기사를 무시하고! 허위진술에 대한 합리적인 계산으로! 안 그러면 빈통에 방귀가....
  12. strannik1985
    strannik1985 12 12 월 2022 07 : 28
    +6
    하지만 시도

    도시 크기의 목표물에 2 발의 포탄을 발사하려면 5 ~ XNUMX 분이면 충분합니다. 공격 (예술 호위 및 준비)에서 군대를 지원하려면 수백 발의 포탄을 발사해야하며 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동하지 마십시오.
    첫 번째 경우에는 사운드 및 레이더 시스템이 대략적인 좌표를 제공하고 단일 대상에 대한 비용이 300 포탄이며 각 사각형에 드론을 걸 수 없기 때문에 카운터 배터리가 근본적인 가능성 직전에 있습니다.
    두 번째로, Pz 2000 유형의 최신 포병 시스템은 다소 안정적입니다. 단거리 급습-이동-단거리 급습 모드에서 발사 할 수 있고 대략 발사 지역에서 UAV를 보낼 수 있기 때문입니다. 추가 정찰.
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 13 12 월 2022 01 : 07
      0
      첫 번째 경우에는 사운드 및 레이더 시스템이 대략적인 좌표를 제공하고 단일 대상에 대한 비용이 300 포탄이며 각 사각형에 드론을 걸 수 없기 때문에 카운터 배터리가 근본적인 가능성 직전에 있습니다.

      그리고 대략적인 좌표에서 추가 정찰을 위해 드론을 빠르게 발사하시겠습니까? RZSO의 로켓에는 어떤 종류의 기적도있었습니다. .. 그가 여전히 제대로 작동하도록 강요 받아야한다는 것은 분명합니다. 그리고 그와 함께 목표 강조를 구성하는 것이 좋을 것입니다. 그리고이 모든 것은 UAV가 저렴하고 소모품이되도록하기위한 것입니다 ... 오, 나는 꿈을 꾸고있었습니다.
    2. 아르바이터네가스트
      아르바이터네가스트 13 12 월 2022 01 : 29
      -4
      그렇다면 레닌 그라드 근처에서 우리의 반포대가 독일군에 어떻게 대처했는지 궁금합니다. 그런 문제가 있습니까?
  13. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 12 12 월 2022 07 : 38
    -4
    신중하게 생각하면 Highmars 및 기타 기동 포병에 맞서 싸울 방법을 찾을 수 있습니다. 예를 들어, 음향 센서로 잠재적인 이동 경로와 발사 위치를 던지면 미리 감지하고 추적할 수 있어 놀라움 요인을 줄일 수 있습니다.
    디젤 엔진이 특유의 소리와 함께 어딘가에서 윙윙 거리면이 방어 공격 구역이 즉시 활성화되고 드론에 의해 제어되며 파업이 준비됩니다.
  14. Andy_nsk
    Andy_nsk 12 12 월 2022 07 : 43
    + 11
    개발 엔지니어의 관점에서 대구경 총과 발사체를 고정밀 발사체로 변환하는 것은 여전히 ​​치질이며 작업은 시작하고 완료하는 것입니다. 결합된 탐색기(관성 + GLONASS + 원격)로 새로 제어되는 초음속 미사일을 만드는 것이 훨씬 쉽습니다. 현대적인 기본 기반을 통해 모든 것을 아름답게 할 수 있습니다. 그리고 인터넷의 모든 한숨에도 불구하고 사용할 수 있습니다. 그러한 미사일을 요격하는 것은 거의 불가능합니다 (그리고 임의의 궤적과 최소 3 마하의 속도로 만드는 것은 어렵지 않습니다). 대량 생산에서 그러한 미사일의 비용은 유도 발사체보다 낮을 것이라고 확신합니다. 발사기는 대구경 곡사포보다 훨씬 저렴합니다. 글쎄, 포병과 지능의 상호 작용은 어제 태어나지 않은 별개의 고통스러운 문제라고 생각합니다 :(((
    1. 찬바람
      찬바람 12 12 월 2022 08 : 49
      +1
      흠 ... 그런 "개발 엔지니어"가 우리를 위해 일한다면 그가 업계에서 왜 그렇게 많은 문제를 안고 있는지 분명합니다. 발사체를 유도탄으로 변환하는 데는 약 10초가 소요되며 비용과 "간단함"은 말할 필요도 없습니다.


      1. Andy_nsk
        Andy_nsk 12 12 월 2022 09 : 14
        +6
        발사체를 유도 발사체로 변환하는 데 10초가 걸립니다.

        확실합니까? 유도 발사체를 만들려면 다음이 필요합니다.
        1. GOS를 개발합니다.
        2. 제어된 깃털 및 제어 드라이브를 개발합니다.
        이 모든 것은 수십 또는 수십만 g의 가속도에서 작동해야 합니다.
        수정도 필요하거나 가장 예술입니다. 설치 또는 특수 제어 센터 생성.
        그리고 우리 군대에는 이런 말이 전혀 없습니다. 그리고 GOS를 발사체에 조이려면 실제로 몇 초가 걸립니다. 당신이 이것을 이해하지 못한다는 사실은 큰 문제가 아닙니다. 하지만 국방부 장성과 참모 총장들도 이것을 이해하고 있는지 의심 스럽습니다. 그들이 고정밀 무기에 대해 당신과 같은 생각을 가지고 있다면 이것은 재앙입니다!
        1. 찬바람
          찬바람 12 12 월 2022 09 : 33
          0
          아...얼마나 어려운 일인가... 써주신 모든 것이 이미 개발되어 싸우고 있는 것이 하나도 없지 않습니까? 70년대에 실제 소비에트 설계 엔지니어가 개발했습니까? 크라스 노 폴 부름을 받고 군대에도 있다는 것이 밝혀졌습니다. 사진 PGK에서는 아무것도 수정할 필요가 없으며 표준 곡사포와 포탄이 사용됩니다. 그건 그렇고, ICD "Compass"에서 "Dynamics"라는 개발도 있습니다. 예외 : 재료를 배우십시오 - 더 이상 말할 것이 없습니다.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 12 12 월 2022 09 : 51
            +1
            기사를 읽었습니까? 또는 축 치는 독자가 아니라 축 치는 작가입니다 우리는 203mm 구경의 고성능 총에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 구경 152mm의 Krasnopol.
            1. 찬바람
              찬바람 12 12 월 2022 10 : 18
              -1
              그런 광기에 반응하지 않는 것은 불가능합니다 ... 즉. 유도 발사체가 152mm 구경으로 만들어지면 203mm로 만들 수 없다고 생각합니까, 아니면 기술적으로 다를까요? 진지하게? 203mm 발사체가 2mm 발사체보다 (적어도) 152배 더 크다는 것을 알고 있습니까? 저것들. 더 복잡한 조건에서 구현되는 것은 더 단순한 조건에서 수행하기 더 어렵습니까?
              둘째, 기사를 읽으면 포병에 관한 것이며 Malka / 모란에 관한 내용은이 자료의 시작 부분에만 작성되었음을 이해할 것입니다.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 12 12 월 2022 10 : 47
                +5
                저것들. 유도 발사체가 152mm 구경으로 만들어지면 203mm로 만들 수 없다고 생각합니까, 아니면 기술적으로 다를까요?

                예, 처음부터 끝까지 완전히 다를 것입니다. 당신이 쓴 것처럼 Krasnopol이 지난 세기를 준비한 70 년대의 실제 개발자들에 의해 개발 되었기 때문입니다. 2022년 개발자들은 여러 가지 이유로 새로운 개발을 할 것입니다. 구경은 중요하지 않습니다. 첫째, 전자 공학의 관점에서 볼 때 새로운 요소 기반이 사용되며 (거의 완전히 10 년마다 변경됨) 지난 세기에 생산 된 미세 회로 (대부분 트랜지스터까지)를 사용할 수 없습니다. 개발자들 사이에는 다음과 같은 규칙이 있습니다. 새 제품에 사용이 허용된 새 구성 요소만 새 제품에 포함됩니다. 둘째, 모든 드라이브 전기 장비도 단종됩니다. 셋째, 센서 (또는 더 정확하게는 기본 변환기)가 없으면 고정밀 무기가 없습니다. 새 무기를 만들거나 찾아야합니다. 그리고 마지막으로, 그러한 쉘이 없으면 (엄청난 과부하를 고려하여) 상상할 수없는 모든 접착제, 실런트 등이 이제 더 이상 생산되지 않거나 기술주기를 재구성해야합니다. 일반적으로 기술에 가장 많은 문제가 있을 것입니다. 얼마나 어려운지 상상조차 할 수 없을 것입니다. 그렇기 때문에 첫 번째 게시물에서 대구경 총을 다시 만드는 것보다 대 배터리 전투를 위해 고정밀 초음속 미사일을 만드는 것이 훨씬 쉽고 기술적으로 진보하며 저렴하다고 썼습니다.
                1. 폭행
                  폭행 12 12 월 2022 21 : 37
                  0
                  일반적으로 기술에 가장 많은 문제가 있을 것입니다. 얼마나 어려운지 상상조차 할 수 없을 것입니다. 그렇기 때문에 첫 번째 게시물에서 대구경 총을 다시 만드는 것보다 대 배터리 전투를 위해 고정밀 초음속 미사일을 만드는 것이 훨씬 쉽고 기술적으로 진보하며 저렴하다고 썼습니다.

                  장거리 발사를 위한 고정밀 탄약의 예는 Krasnopol-D 발사체입니다.
                  UAS "Krasnopol-D"의 현대적 업적의 유도 미사일용 관성 위성 유도 시스템과 궤적의 마지막 부분에서 원점 복귀와 함께 복잡한 응용 프로그램은 포병 시스템의 발사 범위와 고정밀에 대한 요구 사항을 보장합니다. 움직이는 표적과 고정된 표적을 공격합니다.
                  203mm 구경에서 발사하기 위해 Krasnopol-D를 조정하기 위해 21세기 기술은 필요하지 않지만 152mm 구경보다 몇 배 더 강력한 제트 엔진은 최대 100km, 가능하면 그 이상.
                  1. 알렉스 맥치
                    알렉스 맥치 13 12 월 2022 01 : 24
                    -4
                    저를 용서하십시오. 그러나 현대적인 Krasnopol은 70 년대의 발명품이 아닌 현대적인 요소 기반에 절대적으로 정확하게 구축되었습니다 ... Andrey는 완전히 옳습니다.
              2. Andy_nsk
                Andy_nsk 12 12 월 2022 11 : 10
                +6
                마지막으로 순전히 실용적인 관점에서 반 배터리 전투에 Krasnopol 발사체를 사용하는 것은 매우 나쁜 선택입니다. 그는 레이저 유도 시커(기존의 모든 제어 시스템 중에서 가장 원시적인 제어 시스템)를 가지고 있습니다. 이는 누군가가 레이저 빔으로 대상을 비추어야 함을 의미하며, 이는 DRG 또는 항공기일 수 있습니다. 당신은 그것을 어떻게 상상합니까? GOS(Inertial + GLONASS + Tele)의 조합형을 제안했는데, 적의 포대(포, 발사대)의 위치를 ​​파악한 직후에 사용할 수 있다.
                1. 멍청이
                  멍청이 13 12 월 2022 13 : 30
                  +1
                  대상은 분할의 일부로 연결된 지상 관찰 지점에서 조명됩니다. 군대 배치시 LBS에서 1-2km 거리에 있습니다. DRG는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그녀는 적진 뒤에서 일합니다. 디비전에 속하지 않습니다. 그리고 조명 장비 만 옮기지 않고 무겁습니다.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 13 12 월 2022 15 : 52
                    0
                    저것들. 대상과 직접적인 시각적 접촉이 없으면 Krasnopol 포탄을 사용할 수 없습니다. 올바르게 이해 했습니까? 제 생각에는 이것은 배터리 반격과 다른 목표물에 대한 작업 모두에서 사용을 제한합니다.
                    1. 멍청이
                      멍청이 13 12 월 2022 22 : 19
                      +2
                      예, 레이저 유도 발사체를 사용하려면 대상을 관찰할 수 있어야 합니다. 그렇지 않으면 조명할 수 없습니다. WTO의 반격 전투에는 무기가 적용되지 않습니다. 배터리는 평평한 표적이며 일련의 단일 표적으로 발사되지 않습니다. OP에는 많은 것들이 있습니다. 시간과 값 비싼 WTO 포탄으로는 충분하지 않습니다. 견인 된 배터리를 억제하려면 300 개의 포탄이 필요하고 600 개를 파괴하고 최대 900 개의 ACS 배터리를 파괴해야합니다. 사단은 하루 종일 쏠 것입니다. 그동안 보병은 포병의 사격을 기다릴 것이며 포병 없이는 임무를 완수할 수 없습니다. 따라서 포수는 거의 대결을 준비하지 않습니다. 최소한 다른 화재 작업이 많이 있습니다.
                      1. ADA
                        ADA 14 12 월 2022 01 : 36
                        +1
                        인용문 : stankow
                        ... 배터리는 평평한 표적이며 일련의 단일 표적으로 발사되지 않습니다. ...
                        여기에서 대상의 크기와 특성에서 뉘앙스가 가능합니다. 전용 설치, 소대(총, BM) 또는 대상에 대해 설정된 하나를 초과하는 OP 전선, 대상의 중요성:
                        PSiUO-96. 8.1.2 포병, 제트기 파괴,
                        박격포 및 대공 포대 (소대) "... 적 포대의 전면과 깊이가 최대 목표 크기를 초과하지 않는 경우 (표 8.1),
                        그런 다음 하나의 대상으로 맞았습니다. 대상이 큰 경우 둘 이상의 그룹으로 화재가 발생합니다.
                        근접한 총 (설치), 소대로 가져갑니다. ...".

                        지금은 지상에서 관찰되지 않는 별도의 무기와 설치물 형태로 특히 중요한 표적이 될 가능성이 높습니다.8.1 관찰할 수 없는 정지된 목표물 격퇴
                        관찰 불가 고정(지상 관측소에서 시각적으로)
                        ), 게다가: "8.1.1 개별 목표 달성
                        전술 미사일 발사기가 파괴합니다. 다른 중요한 개별 목표물(총, 로켓 발사기, 박격포, ATGM 시설 및 대전차포, 대공포, 자율 유도 시스템이 있는 SAM 및 ZSU 시설 등)은 파괴 및 진압되며, 레이더 및 무선 엔지니어링 스테이션, 라디오 퓨즈용 간섭 스테이션
                        막다."
                        , 공중에서 또는 지상 정찰군에 의해 관찰되고 조명될 때 WTO 아래에 있을 수 있습니다. 따라서 이전 방식에서는 유인된 유닛에 대해 적절한 볼륨이 있습니다.
                        "자주포 (박격포)의 배터리 (소대)는 진압되고 자주포의 배터리 (소대)는 일반적으로 발견 즉시 파괴되며 100mm의 대포 및 곡사포 포병 유닛이 있습니다. 구경 이상이 관련됩니다.
                        목표물은 속사로 수행되는 하나의 화재 습격으로 명중합니다. 배터리 억제용
                        10km 이하의 거리에서 발사 할 때 자주포 (박격포)의 (소대) 원칙적으로 이후 5km의 발사 범위마다 10 사단과 추가 XNUMX 사단이 유인됩니다. XNUMXkm 이하의 범위에서 발사할 때 자체 추진 비무장 총의 배터리(소대)를 파괴하려면 하나의 사단이 관련되고 장거리에서는 적어도
                        두 부류."
                        영역 또는 위치에 있는 키메라, 이제 무엇을 지칭합니까? PU TR에?
                      2. 멍청이
                        멍청이 14 12 월 2022 02 : 13
                        +1
                        눈짓 지시보다 더 정확하게 말할 수 있는 사람은 없습니다.

                        그리고 Hymers에 따르면-예, PU TR과 같다고 생각합니다. 왜냐하면 그들은 그런 실행 - ATACMS. 그리고 혐의가 무엇인지 아는 것은 불가능하기 때문에 최악의 경우를 가정해야 합니다. 모든 경우에 대해 핵무기(TNW가 쏠 수 있음)가 대략적으로 파괴됩니다.
                2. nickname7
                  nickname7 13 12 월 2022 15 : 57
                  +1
                  누군가 레이저 빔으로 조명해야 합니다.

                  수류탄은 콥터에서 떨어뜨리고 한 번만 떨어뜨리는 것으로 밝혀졌으므로 이 콥터가 목표물을 비추면 전체 참호로 많은 목표물을 파괴할 수 있습니다. 그러한 일은 NWO의 진로를 역전시킬 수 있습니다.
                  백라이트가 더 나쁠 수도 있지만 여전히 작동하는 도구입니다.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 13 12 월 2022 19 : 54
                    0
                    수류탄은 콥터에서 떨어뜨리고 한 번만 떨어뜨리는 것으로 밝혀졌으므로 이 콥터가 목표물을 비추면 전체 참호로 많은 목표물을 파괴할 수 있습니다.

                    개인적으로 저는 표적 조명용 레이저를 본 적이 없지만 존경받는 Stankow는 스레드에서 조금 더 높은 게시물에 다음과 같이 씁니다.
                    그리고 조명 장비 만 옮기지 않고 무겁습니다.

                    UAV는 충분히 운반 능력이 있어야하고 뛰어난 광학 기능, 빠르고 강력한 통신 채널을 갖추어야하므로 눈에 띄지 않게 만드는 것이 불가능합니다. 방공의 좋은 목표이며 값 비싼 장난감 외에도 수천 단위로 만들기가 어렵습니다. 다시 말하지만, 예를 들어 Hymars와 같은 더 진보된 추적기와 함께 고정밀 유도 미사일을 사용하는 것이 더 수익성이 있는 것 같습니다.
                    1. 멍청이
                      멍청이 13 12 월 2022 22 : 43
                      +2
                      Andy_nsk 예, 모든 드론이 필요한 통신을 위해 조명 장비와 장비를 들어 올리는 것은 아닙니다. 그리고 목표물에 레이저 스폿을 유지하는 것이 그리 쉽지 않습니다. 기술이 필요하고 두 번째 운영자가 필요합니다. 우리는 KUNG이 필요하고 배터리 및 부서의 NP와 좋은 연결이 필요합니다. 우리는 약간의 지연이 있는 통신 채널, 매우 정확한 원격 안내 및 안정화 기능을 갖춘 우수한 광학 장치, 최대 천분의 일이 필요합니다. Krasnopol의 조명 장비 - "공작석"의 무게는 53kg이며 계산은 세 사람입니다. 물론 더 현대적이고 훨씬 쉬운 것이 있지만 군대는 아직 포화 상태가 아닙니다.
                      1. nickname7
                        nickname7 14 12 월 2022 12 : 32
                        0
                        목표물에 레이저 스폿을 유지하는 것은 그리 쉽지 않습니다.

                        안정제가 있습니다
                        Krasnopol 조명 장비 - "Malachite" 무게 53

                        레이저 포인터의 무게는 100g입니다.
                        각 무인 항공기는 조명 장비를 들어 올릴 것입니다

                        장비는 콤팩트하게 만들어야하지만 여기서는 기술적 후진성에 빠진 것 같지만 실패로 끝날 것입니다. 서구가 이렇게하면 파푸아 인들이 총에 대항하여 활로 느꼈던 것을 느껴야하기 때문입니다.
                      2. 멍청이
                        멍청이 14 12 월 2022 22 : 57
                        +1
                        nickname7 예, 뛰어난 안정제가 필요합니다. 그리고 그는 무게를 재고 소비합니다.

                        레이저 포인터는 우리에게 법령이 아닙니다 눈짓 힘이 충분하지 않고 여전히 빔을 변조해야합니다 ... 현대 지상 러시아 표적 지정자-14kg, 서부 2kg이 있지만 삼각대와 히트 팩이 없으면 실생활에서 더 많습니다. 여전히 광고는 한 가지이며 군대 인구는 완전히 다릅니다.
                      3. nickname7
                        nickname7 16 12 월 2022 14 : 01
                        0
                        레이저 포인터는 우리에게 법령이 아닙니다

                        그렇다면 레이저 없이 무인 항공기에서 포병으로 전송할 표적의 코디네이트를 계산할 수 있습니다.
                      4. 멍청이
                        멍청이 17 12 월 2022 00 : 59
                        +1
                        드론이 전송한 이미지에서 타겟과 타겟의 좌표를 결정하는 것은 드론의 프로세서에서 수행되지 않습니다. 그리고 운영자에 의한 드론 제어판에도 없습니다. 대상의 인식 및 자격 부여는 매우 복잡한 작업이며 AI가 어떻게든 해결하거나 완전히 사람이 해결합니다. 이것은 지휘소의 통제 소대에서 사단 또는 포병 정찰의 대대 사진 작가의 관심사입니다. 어떤 컴퓨터도 사람과 경쟁할 수 없습니다. 드론 운영자도 이 사업을 소유하지 않고 드론을 이끌고 책임만 집니다. 공중 정찰에서와 마찬가지로 조종사가 항공기(헬리콥터)를 이끌고 탑승한 정찰병이 관찰하고 수정합니다. 다른 전문 분야, 모든 것이 쉽지 않습니다.
                      5. Akhr82
                        Akhr82 15 12 월 2022 04 : 11
                        +1
                        물론 레이저 포인터는 훌륭하지만 전쟁에는 전혀 적합하지 않습니다. 레이저 빔은 특정 파장이어야 합니다. 그렇지 않으면 적은 동일한 포인터로 엄청난 양의 간섭을 일으킬 것입니다. 그래서 장비가 무겁다.
                    2. 멍청이
                      멍청이 13 12 월 2022 22 : 53
                      +1
                      #### 예를 들어 Hymars와 같이 더 발전된 시커와 함께 고정밀 유도 미사일을 사용하는 것이 더 유리해 보입니다.

                      Hymars에는 GPS 보정 기능이 있습니다. 움직이는 목표물과 전투 중에 나타나는 목표물을 쏠 수 없습니다. 헤드 메모리에 좌표를 촬영하고 로드할 시간이 없습니다. 고정된 이전에 탐색된 대상에만 해당됩니다. 하나의 이상적인 안내 시스템은 없습니다. 오히려 그들은 서로를 보완합니다.
                    3. ADA
                      ADA 13 12 월 2022 23 : 09
                      +1
                      Andy_nsk의 인용문
                      개인적으로 저는 표적 조명용 레이저를 본 적이 없지만 존경받는 Stankow는 스레드에서 조금 더 높은 게시물에 다음과 같이 씁니다.
                      그리고 조명 장비 만 옮기지 않고 무겁습니다.


                      https://masterok.livejournal.com/4050065.html
                    4. ADA
                      ADA 13 12 월 2022 23 : 10
                      0
                      Andy_nsk의 인용문
                      개인적으로 저는 표적 조명용 레이저를 본 적이 없지만 존경받는 Stankow는 스레드에서 조금 더 높은 게시물에 다음과 같이 씁니다.
                      그리고 조명 장비 만 옮기지 않고 무겁습니다.


                      https://masterok.livejournal.com/4050065.html
                      1. 멍청이
                        멍청이 13 12 월 2022 23 : 54
                        +1
                        ADA 좋은, 잘 읽었습니다! 사진, 수치, 설명. 하지만 버그가 너무 많습니다 :(
                      2. ADA
                        ADA 14 12 월 2022 01 : 47
                        +1
                        Duc, 거의 군사적인 대중 과학 웃음
                      3. 멍청이
                        멍청이 14 12 월 2022 02 : 03
                        +1
                        정확히. 그러나 그것은 나에게도 새로운 것이 었습니다!
                  2. 멍청이
                    멍청이 13 12 월 2022 22 : 36
                    +1
                    nickname7 수정 된 발사체로 참호를 쏘는 것은 수익성이 없습니다. NP, KP, 통신 센터, 레이더 스테이션, 탱크, 로켓 발사기 등 특히 중요한 용도로 사용됩니다. 동시에 충분한 시간이 필요하고 보병을 지원하기 위한 사격 임무가 없었습니다. 그런 다음 배터리의 주포 하나가 발사되는 동안 나머지는 유휴 상태입니다. 배터리의 고위 장교와 배터리의 전체 NP조차도 이것에만 관여합니다. 트렌치의 경우 폭발성이 높은 퓨즈 인 HE 포탄이 있습니다.
        2. 당신
          당신 13 12 월 2022 04 : 24
          -1
          Andy_nsk의 인용문
          유도 발사체를 만들려면 다음이 필요합니다.
          1. GOS를 개발합니다.
          2. 제어된 깃털 및 제어 드라이브를 개발합니다.

          단거리 공대공 미사일에 적어도 MANPADS에는 현대화 만 남아있는 것이 너무 많습니다. 그래서 문제가 아닙니다. 문제는 업계에 있다.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 13 12 월 2022 06 : 42
            +3
            단거리 공대공 미사일에 적어도 MANPADS에는 현대화 만 남아있는 것이 너무 많습니다. 그래서 문제가 아닙니다. 문제는 업계에 있다.

            유도 미사일과 유도 발사체의 차이점을 이해하지 못합니까? 나는 첫 번째 게시물에 그것에 대해 썼습니다. 발사시 발사체의 가속도는 약 100000g이고 로켓의 가속도는 100g입니다. 그 차이는 약 천 배입니다. MANPADS에 적용되는 설계 솔루션은 발사체에서 작동하지 않습니다. 발사되면 쓰러집니다. 100% 보장합니다. 산업의 문제에 관해서는 Bulgakov의 말로 "황폐화는 마음에 있습니다!" 군사 산업 단지의 지도자 인 모스크바 지역 장군의 마음 속에있는 문제. 대통령이 직업적 자질이 아니라 개인적인 충성심에 따라 사람을 선택한다는 것은 비밀이 아닙니다. 그리고 그것은 매우 눈에 띕니다.
            1. 당신
              당신 13 12 월 2022 06 : 48
              -1
              Andy_nsk의 인용문
              발사 시 발사체의 가속도는 약 100000g이며,

              퓨즈가 그러한 가속에서 작동하지 않는 즉시. 모든 것이 한 지점으로 압축되어야 합니다.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 13 12 월 2022 09 : 15
                +1
                퓨즈가 그러한 가속에서 작동하지 않는 즉시. 모든 것이 한 지점으로 압축되어야 합니다.

                제 동료 중 한 명이 한동안 파일 드라이버(말뚝을 박는 망치)에 가속도계(가속도 센서)를 설치하는 일에 종사했지만, 그러한 극한 상황에서도 발사체가 배럴 내부에서 가속되는 동안 일어나는 일에 근접한 것은 없었습니다. 유도 고정밀 발사체 개발자에게만 (사실상) 모자를 벗을 수 있습니다. 그리고 퓨즈는 심플하고 오래된 제품입니다.
                1. 당신
                  당신 13 12 월 2022 09 : 18
                  +2
                  Andy_nsk의 인용문
                  그리고 퓨즈는 심플하고 오래된 제품입니다.

                  그건 확실합니다. 드러머는 갈고리에서 떨어져 손님에게 인사했습니다.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 13 12 월 2022 09 : 36
                    0
                    그건 확실합니다. 드러머는 갈고리에서 떨어져 손님에게 인사했습니다.

                    이런 일이 그렇게 자주 일어나나요? 새 박격포를 테스트 할 때 형제가 아닌 사람들로부터 들었는데 이유 나 계산이 손상되었는지는 모르겠지만 배럴이 찢어졌습니다.
                    1. 당신
                      당신 13 12 월 2022 10 : 42
                      +1
                      Andy_nsk의 인용문
                      이런 일이 그렇게 자주 일어나나요?

                      여기 나는 거의 같습니다. 그렇다면 발사체에서 발사 될 때 시커가 평평 해지고 날개가 날아가는 이유는 무엇입니까? 그런데 이미 마지막 섹션에서 열립니다.
                2. nickname7
                  nickname7 13 12 월 2022 16 : 00
                  0
                  극한 조건

                  발사체는 마지막 킬로미터에서 수정되며 속도가 떨어지면 당신의 말을들을 수 없지만 당신이 틀리게 만듭니다.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 13 12 월 2022 17 : 21
                    0
                    당신의 말을 듣는 것은 불가능합니다

                    할 수 없다고 쓴 링크를 게시하십시오. 개발자의 임무는 항상 최소한의 비용으로 목표를 달성할 수 있는 최상의 옵션을 찾는 것입니다. 그러나이 문제에 철학적으로 접근한다면 이것은 모든 활동의 과제입니다.
  15. 쿠로 네코
    쿠로 네코 12 12 월 2022 07 : 44
    0
    그러나 이러한 무의미한 포탄 발사에도 특별한 본질은 없습니다. "달의 풍경"은 확실히 인상적이지만 포탄이 밭을 갈기 때문에 잔인한 무의미함이 인상적입니다. 또는 주거 지역.

    로만, 우리 예술이 주택가를 쟁기질했을 때 당신이 명확하고 설득력 있는 예를 제시하는 것이 어렵지 않을까요?
    사전에 감사합니다.
    1. Stas157
      Stas157 12 12 월 2022 08 : 34
      +3
      제품 견적 : 쿠로 네코
      로만, 널 귀찮게 하지 않을거야 명확하고 설득력 있는 사례 제공우리 예술이 주택가를 갈아엎을 때?

      달의 풍경을 담은 이 예시 사진으로는 충분하지 않으셨나요? 다른 곳에서는 다를 것이라고 생각하십니까(훨씬 더 정확합니다)?
      1. strannik1985
        strannik1985 12 12 월 2022 08 : 40
        -4
        달의 풍경이 마음에 들지 않는 이유는 무엇입니까? 눈짓
        1. Stas157
          Stas157 12 12 월 2022 08 : 45
          +8
          제품 견적 : strannik1985
          달의 풍경이 마음에 들지 않는 이유는 무엇입니까?

          저효율, 고소비, 물류의 과중한 부담... 이것들은 장점 때문일 수 없습니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 12 12 월 2022 08 : 46
            -4
            효율성이 낮다고 결정한 이유는 무엇입니까?
            강점의 헥타르 당 포탄의 표준 소비를 기억하십니까?
            1. Stas157
              Stas157 12 12 월 2022 08 : 55
              +1
              제품 견적 : strannik1985
              효율성이 낮다고 결정한 이유는 무엇입니까?

              전문가의 의견을 드리겠습니다.

              (고정밀 발사체의) 이점은 목표물을 파괴하는 데 XNUMX~XNUMX발의 포탄이 필요하지 않다는 것입니다. 하지만 하나만 "크라스노폴-M2". 이것은 적대 행위에 필요한 탄약을 절약합니다.
              1. 바실리예비치 연금 수급자
                바실리예비치 연금 수급자 12 12 월 2022 09 : 00
                0
                그러나 여기서 이의를 제기할 수 있습니다. 그리고 그런 풍경이 나타나기 전에 이곳에는 무엇이 있었을까? 아니면 이 장소에서 지역 전체에서 활동이 있었습니까?
                1. Stas157
                  Stas157 12 12 월 2022 09 : 10
                  -1
                  인용문: Vasilyevich 연금 수급자
                  그러나 여기서 이의를 제기할 수 있습니다.

                  당신은 논쟁할 수 있지만, 전체 지역에 대한 활동이 항상 일어날 것 같지는 않습니다. 우크라이나인들은 일반적으로 삼림 지대에서 피난처를 취하고 훨씬 더 넓은 지역을 다룹니다.
                  1. 바실리예비치 연금 수급자
                    바실리예비치 연금 수급자 12 12 월 2022 09 : 14
                    +5
                    옵션을 추가할 수 있습니다. 그리고 산림 지대를 치고 나서 느슨해지면? 드론의 사진으로 판단하면 포격하는 동안 무작위로 돌진하기 시작합니다. 이제 저자가 빈 사각형을 포격하는 과정을 제시했다면 그렇습니다. 그리고 그것은 단지 상상일 뿐입니다.
              2. strannik1985
                strannik1985 12 12 월 2022 09 : 07
                +5
                나는 당신을 가져올 것이다

                하나의 UAS 대전차 시스템, 기관총 및 기타 화기의 모든 위치? 덕아웃, 막힌 틈, 여우 구멍, 화기의 주 및 예비 위치? 진지하게?
                1. Stas157
                  Stas157 12 12 월 2022 09 : 18
                  -2
                  제품 견적 : strannik1985
                  하나의 UAS 모든 위치

                  왜 한 번에 하나? 왜 그렇게 과장합니까? 그리고 하나 - 하나이지만 안정적으로 계산되지 않습니까?

                  결국 고정밀 탄약 (Krasnopol) 10 개로 목표물을 파괴 할 수있는 곳에 일반 탄약 XNUMX 개가 필요할 수 있다는 전문가의 의견도 제공되었습니다. 여기 당신의 효율성이 있습니다. 그러나 어떤 이유로 당신은 그것을 무시했습니다.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 12 12 월 2022 09 : 45
                    +3
                    왜 하나

                    소대의 모든 화력을 개방하고 비과학 소설의 범주에서 WTO를 공격하기 때문입니다. UAV는 제어를 용이하게 합니다. 현재는 XNUMX/XNUMX 이상 감소했지만 여전히 수백 개의 포탄이 있습니다.
                  2. 우드 먼
                    우드 먼 12 12 월 2022 10 : 21
                    +3
                    제품 견적 : Stas157
                    역시나 전문가의 의견까지 주셨는데요,

                    이제 "전문가"의 개념은 너무 모호하여 "영국 과학자"와 동의어가되며 "주어진"은 성, 직위, 직함 또는 작업 / 서비스 장소를 나타내지 않습니다 ...
                    1. 세르게이 알렉산드로 비치
                      세르게이 알렉산드로 비치 12 12 월 2022 12 : 41
                      +4
                      거기에서 전문가의 의견이 왜곡됩니다. 지역 표적을 타격할 때 유도탄 또는 집속탄을 사용하면 소비량이 3배 감소하지만 5-10배 감소하지는 않습니다.
            2. cmax
              cmax 12 12 월 2022 19 : 51
              -2
              제품 견적 : strannik1985
              효율성이 낮다고 결정한 이유는 무엇입니까?
              강점의 헥타르 당 포탄의 표준 소비를 기억하십니까?

              그리고 1941년 적군 사단의 Voroshilov 일제 사격의 무게를 상기시키지 마십시오. 2022년이 다가오고 있고 여러분은 일부 군인들처럼 모든 기준에 따라 생활하고 있습니다. Starlink Mask와 Ragozin의 트램폴린을 비교하십시오.
            3. nickname7
              nickname7 13 12 월 2022 16 : 03
              -1
              그림에서 신뢰성을 위해 연속으로 한 번에 삼림 지대를 치고 두 번 연속으로 쳐서 밭을 파종하는 대신 훨씬 적은 수의 껍질이 필요했습니다.
              강점의 헥타르 당 포탄의 표준 소비를 상기시키지 마십시오.

              WWII 규칙은 구식입니다.
              1. strannik1985
                strannik1985 13 12 월 2022 17 : 09
                +1
                사진 속 삼림대를 연속으로 꿀꺽 삼킬 필요가 있었는데,

                저것들. 포병 준비 후 사진인가요? 그것에 대해 어디에 쓰여 있습니까?
                WWII 규칙은 구식입니다.

                반대로 보병의 탱크 위험을 고려할 때 재래식 포탄을 발사하는 것이 그 어느 때보 다 중요합니다.
              2. 멍청이
                멍청이 14 12 월 2022 00 : 00
                +1
                예, 구식입니다. 필요한 포탄 수를 늘리고 요새를 제압하는 방향으로.
                1. nickname7
                  nickname7 14 12 월 2022 12 : 25
                  0
                  시대에 뒤쳐진. 필요한 포탄 수를 늘리고 요새를 제압하는 방향으로.

                  그렇다면 SBO는 재림 때까지 계속될 것입니다.
                  1. 멍청이
                    멍청이 14 12 월 2022 23 : 00
                    0
                    마지막에 쏘는 사람이 이긴다. 그리고 우크라이나 군대는 포탄이 더 빨리 소모됩니다 ...
          2. 상어 애호가
            상어 애호가 13 12 월 2022 05 : 39
            +1
            15 명이 참호에 앉아 있고 참호는 500m입니다. 구불 구불 한 참호에서 15 미터 간격으로 앉아있는 30 명의 관찰자가 적의 움직임에 대해보고합니다. 또는 60미터 간격으로 짝을 지어 앉습니다. 뾰족한 정밀 유도 탄약을 강타하는 것보다 어느 쌍이 더 좋습니까? 모든 사람에게 가능하지만 숨어 있습니다. 놈들, 당신은 그들이 어디에 있는지 이해하지 못할 것입니다. 또한이 관찰자들은 500 명이 30 미터 앞에서 우리를 향해 걷고 있고 (비디오가 있음) 탱크가 이동 중에 충돌하고 3km에서 2 조각이 정면으로 혼란스럽게 움직인다고보고합니다 (A. Filatov도 비디오) 전진 미터 사이의 거리는 그룹, 70 인 그룹, 기동, 도랑을 따라 기어가는 등 3입니다. 누구를 위해 고정밀로 숨을 헐떡이나요? 달의 풍경에 관한 것입니다. 다시 말하지만, 달의 풍경은 최첨단을 지웁니다.
            1. nickname7
              nickname7 13 12 월 2022 16 : 13
              0
              참호는 15에 앉습니다.

              열 팩과 다중 조명 레이저가 장착된 두 대의 드론이 공중에 매달려 있고 드론은 참호에서 15개의 목표물을 강조 표시한 다음 레몬 크기의 탄약 15개를 일제사격하여 15개의 목표물을 파괴합니다. 그런 다음 다음 30으로 이동하고 다음 15로 이동하면 해당 탄약 소모량은 1:1입니다.
              1. 멍청이
                멍청이 14 12 월 2022 00 : 05
                +1
                nickname7 드론은 하나 이상의 대상을 강조 표시할 수 없습니다. 결국 목표는 거의 수동으로 운영자가 "수행"합니다. WTO 일제는 해고되지 않습니다. 그리고 또 하나의 목표. 15배의 시간이 더 필요합니다. 전투 중이 아닙니다. 그렇기 때문에 그들은 속사포, 일반 포탄으로 발사합니다.
                1. nickname7
                  nickname7 14 12 월 2022 12 : 23
                  0
                  드론은 둘 이상의 대상을 강조 표시할 수 없습니다.

                  오늘날의 드론은 불가능할 수도 있지만 이론적으로는 여러 대상을 캡처하고 조명하여 롱을 개발해야 합니다.
                  WTO 발리는 쏘지 않는다

                  다시 말하지만 개발이 필요합니다.
                  1. 멍청이
                    멍청이 14 12 월 2022 23 : 09
                    +1
                    그래서 난 상관 없어! 엔지니어 자신, 때로는 꿈도 꾸고 있습니다, zhx, 여기에 최신 블록을 추가합시다, 예 다중 채널, zdak 12 채널, 예 신경망을 연결하겠습니다 눈짓 아마 당신의 세대는 그럴 것입니다! 그 동안 나는 "악마의 옹호자"인 척하고 자동화 된 현상 인 "포병"에 대한 정확하고 현실적인 아이디어를 갖기를 바랍니다. 눈짓
        2. 타르킬
          타르킬 12 12 월 2022 08 : 46
          +1
          일반적으로 모두. 이 접근 방식은 WWI에서 잘 작동하지 않았습니다. 총 XNUMX개와 포탄 XNUMX개가 필요한 작업을 총 XNUMX개, 헬리콥터 XNUMX개, 포탄 XNUMX개로 수행했다면 시대를 바꾼 것입니다. 더 이상 벽돌로 총을 청소할 가치가 없습니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 12 12 월 2022 09 : 04
            +2
            더 이상 벽돌로 총을 청소할 가치가 없습니다.

            몇 년 전 그들은 Orlan-10 UAV와 12 배럴 2S1 부서에서 한국의 작업 결과에 대한 프레젠테이션을 게시했습니다.
            탐지된 카운터 배터리 레이더 38 포탄, 강점 (2 덕아웃, l / s 대피소, 2 박격포 위치) 400x400 미터, 약 30 % 손실 - 120 포탄에 대한 소비. 40 - Krasnopoles로 촬영하는 경우.
            1. 타르킬
              타르킬 12 12 월 2022 11 : 36
              +1
              그리고 사실 지금 우리는 가장 높은 사람 앞에서의 기동 프레젠테이션이 아니라 대량 작업으로 무엇을 가지고 있습니까? 이제 보병의 투입에서 포병의 운용까지 얼마나 많은 시간이 흐르고 있습니까? "달의 풍경"이 포함된 사진과 동영상이 왜 그렇게 많습니까?...
              1. strannik1985
                strannik1985 12 12 월 2022 11 : 37
                +4
                누가 그러한 정보를 게시합니까?
                정답을 맞추는 사람은 10년을 받게 됩니다. 눈짓
            2. 세르게이 VTC
              세르게이 VTC 12 12 월 2022 16 : 53
              -2
              제품 견적 : strannik1985
              더 이상 벽돌로 총을 청소할 가치가 없습니다.

              몇 년 전 그들은 Orlan-10 UAV와 12 배럴 2S1 부서에서 한국의 작업 결과에 대한 프레젠테이션을 게시했습니다.
              탐지된 카운터 배터리 레이더 38 포탄, 강점 (2 덕아웃, l / s 대피소, 2 박격포 위치) 400x400 미터, 약 30 % 손실 - 120 포탄에 대한 소비. 40 - Krasnopoles로 촬영하는 경우.

              Krasnopol이 일반 발사체만큼 비용이 많이 든다고 생각하십니까? 차이점은 정확도에만 있습니까?
    2. 재킷
      재킷 12 12 월 2022 09 : 24
      -3
      제품 견적 : 쿠로 네코
      그러나 이러한 무의미한 포탄 발사에도 특별한 본질은 없습니다. "달의 풍경"은 확실히 인상적이지만 포탄이 밭을 갈기 때문에 잔인한 무의미함이 인상적입니다. 또는 주거 지역.

      로만, 우리 예술이 주택가를 쟁기질했을 때 당신이 명확하고 설득력 있는 예를 제시하는 것이 어렵지 않을까요?
      사전에 감사합니다.

      예를 들어 세베로도네츠크.
    3. 우드 먼
      우드 먼 12 12 월 2022 10 : 18
      -2
      제품 견적 : 쿠로 네코
      로만, 널 데려오는 건 어렵지 않을 거야

      저자는 이것 위에 있습니다 ... 그는 사소한 일이 아닙니다.
  16. _palych_
    _palych_ 12 12 월 2022 07 : 49
    +5
    누군가 NVO에 가져 가면 러시아 포병입니다 저자는 항상 그렇듯이 그의 기사 제목을보고 그들이 소련의 모든 것을 비난했을 때 "거룩한 21 년대"를 기억하고 20 세기에 대해 글을 쓰고 얻었습니다. 사이트에서 제외 버튼을 입력하고 클릭했지만 여전히 읽을 저자와 그의 기사가 없습니다.
    1. 우드 먼
      우드 먼 12 12 월 2022 10 : 23
      +1
      인용구: _palych_
      사이트에서 제외 버튼을 입력할 시간입니다. 클릭했는데 여전히 작성자가 없습니다.

      사람들에게는 좋지만 "비즈니스"에는 좋지 않습니다. 그들은 입력하지 않습니다. 깃발처럼.
    2. 아리긴
      아리긴 12 12 월 2022 12 : 42
      +4
      작성자는 사이트에서 제거되지만 문제는 그대로 유지됩니다. 이해가 필요합니다.
    3. nickname7
      nickname7 13 12 월 2022 16 : 21
      -1
      누가 그들을 NVO에 데려가면 러시아 포병입니다

      당신은 포병을 오해했지만 그 능력의 한계와 포탄의 과도한 지출로 인해 정확도를 높이면 전진하고 승리하고 위치에 앉지 않을 수 있습니다.
  17. 바실리예비치 연금 수급자
    바실리예비치 연금 수급자 12 12 월 2022 07 : 52
    -9
    T-90M에 대한 리뷰는 매우 정중하고 감탄하기 직전이었습니다. 전문가로서 전차 소령이 있었습니다. 그는 T-90M이 완전한 혼란을 야기했을 것이며 이 전차가 최신 T-64BV 모델보다 훨씬 낫다고 분명히 말했습니다.
    그리고 이 전문가의 운명은?

    우크라이나 무인 항공기의 방문이 어떻게 끝나는 지, 그러나 그들은 여전히 ​​자신을 다른 사람들과 구별하는 방법을 모릅니다. 그래서 지금은 작동합니다.
    여기에서 작가가 망쳤습니다. 나는 개인적으로 전투기가 우리와 우크라이나 무인 항공기를 구별하기 쉽다고보고 한 군사 특파원의 여러 보고서를 보았습니다. 그 후 저자의 모든 추론이 사라졌습니다.
    1. 코닉
      코닉 12 12 월 2022 08 : 05
      +1
      나는 개인적으로 군 특파원의 여러 보고서를 보았습니다.


      진짜? 직접 보셨나요? TV도 직접 보나요?
      1. 바실리예비치 연금 수급자
        바실리예비치 연금 수급자 12 12 월 2022 08 : 19
        0
        글쎄, 이것에 문제가 있다면 이것은 당신의 문제입니다. 이것은 당신을 돕지 않을 것입니다.
    2. Stas157
      Stas157 12 12 월 2022 08 : 38
      +4
      인용문: Vasilyevich 연금 수급자
      여기에서 작가가 망쳤습니다. 나는 전투기가보고 한 군사 특파원의 여러 보고서를 개인적으로 보았습니다. 우리와 우크라이나 드론의 구별 용이성에 대해.

      매빅에 관한 것이었습니다. 그리고 우크라이나 mavic은 우리와 어떻게 다릅니 까? 그는 중국인이 아닙니까?
      1. 바실리예비치 연금 수급자
        바실리예비치 연금 수급자 12 12 월 2022 08 : 50
        -5
        질문이 잘못된 위치에 있습니다. 전투기에게 문의하십시오.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 12 월 2022 11 : 18
      +6
      인용문: Vasilyevich 연금 수급자
      여기에서 작가가 망쳤습니다. 나는 개인적으로 전투기가 우리와 우크라이나 무인 항공기를 구별하기 쉽다고보고 한 군사 특파원의 여러 보고서를 보았습니다. 그 후 저자의 모든 추론이 사라졌습니다.

      음하하.

      왼쪽에는 이웃의 "Mavic 3"No. 1이 있는데 보시다시피 엔진에 부딪혀 막혔습니다. 오른쪽 - 가을 후 이웃 번호 2. 중앙에는 기증자가 될 제어판이없는 트로피 차량이 있습니다.
      이것이 바로 "현지 회전율"입니다. 무엇을 하러 가자.
      © 머츠
      하지만 kizlyar 칼 증기선 군사 특파원은 우리 UAV와 비 우리 UAV의 차이점에 대해 계속 이야기 할 수 있습니다.
      1. 바실리예비치 연금 수급자
        바실리예비치 연금 수급자 12 12 월 2022 11 : 27
        0
        음하하.
        그런 다음 저자에게 동일한 주소를 지정하십시오.
        그리고 남들과 자신을 구별하기 위해 여전히 할 수 없다.
  18. 미하일 마스 로프
    미하일 마스 로프 12 12 월 2022 08 : 01
    +6
    이 기사는 모호하지 않습니다. 정확한 비판이 많습니다. 배터리 반격에 관해서는 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 도네츠크를보십시오. 우크라이나 군대는 Foliage 데이터 교환 시스템이라는 매우 강력한 주장을 가지고 있습니다. 도네츠크 반 예술 전투를 효과적으로 수행 예, 그들은 집에 있습니다, 예, 탐지에서 파업까지 최소한의 시간으로 작업하고 동일한 "변경된"우크라이나어 "단엽"을 사용하며, 다양한 클래스의 UAV를 사용하고 지속적으로 행동을 연구합니다. 적. "Chimera" "는 얼마 전에 충격의 결과를 보았고 정확도는 95-98 %입니다.
  19. 에포 우래
    에포 우래 12 12 월 2022 08 : 27
    +1
    기사를 읽은 후 "이 모든 것이 왜 시작 되었습니까? "라는 질문 만 떠 오릅니다.
    1. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 12 12 월 2022 09 : 38
      +2
      기다렸다가 1941st를 반복해야 했습니까?
      1. 에포 우래
        에포 우래 12 12 월 2022 09 : 51
        +6
        어쨌든 모든 것이 그에게 가지 않는 이유는 무엇입니까? 유일한 차이점은 우리 전문 군대가 전쟁에서도 상당한 손실을 입었다는 것입니다. 그러나 ... NWO.

        그리고 왜 누군가가 우리를 공격하려 한다면, 그들은 우크라이나와 국경을 접하고 있는 러시아 지역에 방어선을 구축하기 시작했습니까? 국가의 방위를 책임지는 사람들은 이전에 무엇을 기대했습니까? 41번째 반복? 글쎄, 우리는 거의 기다렸다.
    2. 제니온
      제니온 13 12 월 2022 01 : 48
      0
      어깨 끈. 그래서 그들은 과시하려고 생각했습니다. TV에서 그들은 호랑이가 두려움 때문에 스스로 한 일을 보여주었습니다. 그것은 모든 헛소리와 작은 튀는 것으로 밝혀졌습니다. Oleg는 들었을 것입니다... 아니, 그들은 Kievgrad에서 방패를 이기지 않을 것입니다.
  20. 안드레이 보브
    안드레이 보브 12 12 월 2022 08 : 36
    -5
    Skomorokhov, 징징 대지 않을까요? 연말에 모든 주제에 대해 어떤 기사를 써도 징징 대고 징징 대고 징징 대고 모든 것이 사라졌습니다. 이미 사무실에 바다가 쏟아 졌을 것입니다.
    1. Sergey250455
      Sergey250455 12 12 월 2022 08 : 59
      -1
      작성자로부터 차단될 수 있습니다. 결국 그는 전체 성인이고 그 위의 후광이 타지 만 여기 사이트에서만 가능합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 블루 폭스
    블루 폭스 12 12 월 2022 08 : 48
    +2
    일반적으로 나는 기사에 동의하지만 저자가 식별하지 않는다는 사실에 다소 놀랐습니다.
    그리고 명령의 광기에 지친 장교들은 계속해서 사직서를 씁니다. 그리고 그들은 기본적으로 민간 대학에서 훈련받지 않은 사람들로 대체되고 있습니다. 그리고 어제 졸업생 인 그들은 XNUMX 년 이상 훈련을받은 사람들을 대신해야합니다.
    с
    날뛰다. 양심과 지갑에 동시에 문제가 있는 동원 계약병을 교체하는 것과 같은 말도 안되는 소리입니다. 원칙적으로 싸울 준비가되어 있었지만 제안 된 것과 같은 돈을 위해 싸우고 싶지 않은 것으로 나타났습니다. 시장... 병역? 그렇게 보입니다.
    .
  22. Vlad2012
    Vlad2012 12 12 월 2022 09 : 04
    +8
    배럴 "Pions"와 "Malka"의 자원은 약 1500 샷입니다. 그리고 빈약한 로딩 속도.
    모든 러시아 포병은 사거리에서 서부 포병보다 열등합니다. Msta의 경우 약 5km 재래식 및 10 활성-반응. 연합 형태의 "합동 탄도 양해 각서"에 대한 우리의 대답은 8 조각의 수량에 있기 때문입니다. 향상된 형태의 포탄은 이미 세르비아와 불가리아에 의해 발사되고 있지만 러시아는 아닙니다. 그리고 일반적으로 이미 소총 대대가 있다면 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
  23. 식당 주인
    식당 주인 12 12 월 2022 09 : 24
    -1
    그러나 모든 사람은 동일한 고통을 겪습니다. 최대 XNUMX 주간의 힘든 일일 작업이며 미세 회로가 촛불처럼 타 오릅니다. 주로 "우리가 필요로 하는" 유형이 아니라 "그들이 준 것" 유형의 미세 회로를 사용하기 때문에 신뢰성이 없습니다.


    하나님, 우리에게 무가치한 것은 무엇입니까! 의지
  24. Wedmak
    Wedmak 12 12 월 2022 09 : 34
    -3
    미국과 NATO가 우크라이나의 모든 고정밀 스마트 무기를 이전해도 괜찮습니까? 그래서 우리는 우크라이나 또는 이미 NATO-vskoy와 어떤 종류의 군대와 싸우고 있습니까? 그리고이 논문을 고려하면 저자가 그림을 그리는 것처럼 기사가 우리에게 그렇게 나쁘게 보이지 않습니다.
    더욱이 나는 우리 포병의 참신함에 전혀 반대하지 않으며 비용이 많이 들지 않고 신속하게 군대를 포화시키고 싶습니다. 그러나 즉, 적어도 조금씩 상황이 개선되기 시작했습니다. 미래에 고정밀 발사체의 상당히 큰 틈새를 차지할 수 있는 타격 드론의 공급을 포함합니다.
    1. 파울 회의론자
      파울 회의론자 12 12 월 2022 09 : 46
      +6
      그래서 우리는 우크라이나 또는 이미 NATO-vskoy와 어떤 종류의 군대와 싸우고 있습니까?

      우크라이나 인. NATO가 지원합니다.
      1. 우드 먼
        우드 먼 12 12 월 2022 10 : 27
        -1
        인용구 : 사악한 회의론자
        우크라이나 인. 어느

        나는 당신의 문구를 우크라이나어로 바꾸겠습니다. "우크라이나"에서 보병 (고기) 만 남았고 폴란드가 점점 더 많이 대체하고 있습니다.
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 12 12 월 2022 10 : 47
          +3
          안일함을 위해 그러한 해석이 도움이 될 수 있습니다.
          친애하는 행정부, 짧은 논평에서 요점이 보이지 않는다고해서 그것이 없다는 의미는 아닙니다.
          1. 우드 먼
            우드 먼 12 12 월 2022 10 : 49
            -1
            인용구 : 사악한 회의론자
            안주를 위해

            우크라이나인?
            인용구 : 사악한 회의론자
            짧은 댓글에서 요점이 보이지 않는다고 해서 해당 내용이 없는 것은 아닙니다.

            간결함은 지혜의 영혼입니다.
            1. 디스마스
              디스마스 13 12 월 2022 10 : 37
              +2
              사실, 모든 자매에게 형제가 있는 것은 아닙니다 :).
              1. 우드 먼
                우드 먼 13 12 월 2022 10 : 44
                +1
                인용구: 디스마스
                사실, 모든 자매에게 형제가 있는 것은 아닙니다 :).

                처음 듣는 말이지만 꼭 기억하겠습니다! hi
      2. 세르게이 VTC
        세르게이 VTC 12 12 월 2022 18 : 07
        0
        제품 견적 : 사악한 회의론자
        그래서 우리는 우크라이나 또는 이미 NATO-vskoy와 어떤 종류의 군대와 싸우고 있습니까?

        우크라이나 인. NATO가 지원합니다.

        지원 또는 여전히 팔?
    2. 알 마나
      알 마나 12 12 월 2022 10 : 54
      0
      파푸아인과 싸우기 위해서만 군대를 유지하고 있습니까?
  25. S. 빅토로 비치
    S. 빅토로 비치 12 12 월 2022 09 : 37
    0
    정찰, 표적 지정, 통신 및 제어 시스템 측면에서 후진성은 포병뿐만 아니라 군대 전체에도 적용됩니다. 지난 20년 동안 이러한 영역에서 작업이 수행되었습니다(예: ESU TK). 중요한 결과가 없는 이유를 알고 싶습니다.
  26. 조니 수
    조니 수 12 12 월 2022 09 : 46
    -1
    VO에서 Kirill Ryabov의 기사를 읽으면서 왜 모든 것이 괜찮다고 생각했습니까?
    그러나 진지하게, 군대는 정보 비밀로 인해 부패했습니다. 이를 통해 현대 무기의 비율에 대해 사람들과 사냥 및 퍼레이드와 같은 최고에 대한 헛소리를 판매 할 수 있습니다. 독립적인 감사가 없고 독립적인 미디어가 분산되어 있으므로 가능할 수 있습니다. 전공 동지들에게 압박하고 놓지 말라는 명령은 상황을 악화시킬뿐입니다.

    유일하게 좋은 소식은 디지털 인텔리전스와 통신을 위해 Maviks와 Lir를 변환한 Artbloknots가 있다는 것입니다. 정식 무기로 사용·발급할 수 있도록 공식적으로 허용할 필요가 있다. 그렇다면 요점이있을 수 있습니다.

    나는 또한 참모의 역할을 이해하지 못합니다. 그는 이제 관찰자로 구성된 공식 직원이 있습니까?
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 12 12 월 2022 11 : 04
      +2
      한 작가는 모든 것이 괜찮다고 쓰고 다른 작가는 모든 것이 나쁘다고 쓰기 때문에 .. 분업이라고합니다 또 다른 것은 더 흥미 롭습니다 .. 포병으로 모든 것이 나쁘다면 적이 어떻게 아직 다수의 수적 우위로 우리를 패배시키지 않았습니까?
      1. 조니 수
        조니 수 12 12 월 2022 12 : 07
        +3
        물론 부서이지만 R. Skomorokhov는 포털의 편집장입니다. K. Ryabov는 그에게 순종해야 할 것 같습니다. 그리고 긍정적 인 시릴을 배경으로 한 로마의 비난은 그렇게 소박하게 들리지 않습니다.
        그리고 "적이 아직 패배하지 않았습니다"-그래서 캠페인은 아직 끝나지 않았습니다. 90 년대 무기로 적의 포화는 아직 오지 않았습니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 12 12 월 2022 12 : 23
          +4
          그래서 우리 상황은 올바른 방향으로 변하고 있습니다 모든 것이 간단하다고 생각합니다-하나의 키만 쓰면 청중의 일부가 다른 사이트로 이동합니다
  27. 디자이너
    디자이너 12 12 월 2022 09 : 54
    +3
    "주로 "우리가 필요로 하는 것"이 ​​아니라 "그들이 준 것을 넣는다"는 유형에 따라 마이크로 회로를 사용하기 때문입니다. -전자 제품은 "우리가 준 것을 넣었다"는 사실이 아니라 퍼센트로 화상을 입습니다. 비뚤어진 개발자 때문에 80까지.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 12 월 2022 11 : 23
      +4
      디자이너의 인용문
      -전자 제품은 "우리가 준 것을 넣었다"는 사실이 아니라 퍼센트로 화상을 입습니다. 비뚤어진 개발자 때문에 80까지.

      거기에서 마음에 따라 TK를 살펴 봐야합니다-연속 작동 시간, 주기 및 고객이 요청한 조건. 그런 다음 TOR의 요구 사항을 준수하지 않는 계약자 또는 실제 사용 조건과 일치하지 않는 TOR이 있는 고객을 비난해야 하는 사람이 즉시 분명해집니다.
      1. 세르게이 알렉산드로 비치
        세르게이 알렉산드로 비치 12 12 월 2022 11 : 42
        +2
        일반 장비는 영원한 부품을 사용하여 20시간 작동으로 XNUMX년의 서비스 수명을 예상하여 제조됩니다. 우리는 군사 장비를 정상적으로 고려할 것입니다!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 12 12 월 2022 11 : 58
          +5
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          일반 장비는 영원한 부품을 사용하여 20시간 작동으로 XNUMX년의 서비스 수명을 예상하여 제조됩니다.

          예 ... 그리고 같은 제독은 이해하지 못합니다. 그러나 서비스 수명 동안 선박도 수리해야합니까? 마감일을 준수하더라도 무엇입니까? 아니, 그건 헛소리야... 웃음

          우리나라에서는 제어실 작동에 대한 거의 모든 이론 (블록 간의 상호 작용 및 블록 요소 작동)이 어떤 상황에서도 정확하고 신속하게 실패한 블록을 찾을 수 있다는 사실에 종속되었습니다. 블록의 노드. 영원과 연속성에 대한 희망이 전혀 없었기 때문입니다.
          1. 세르게이 알렉산드로 비치
            세르게이 알렉산드로 비치 12 12 월 2022 12 : 19
            +4
            이것은 장비 개발에서 곡률을 어떻게 상쇄합니까? 나는 국내 장비에서 잘못된 공기 교환과 원칙적으로는 안되는 낮은 전류 및 연소 저항을 위해 설계된 커넥터를 만났고 계속 만나고 있습니다.
            글쎄, 적어도 군사 장비에는 전해 커패시터가 없었고 내가 본 탄탈륨 커패시터 만있었습니다.
            1. 디 드라
              디 드라 13 12 월 2022 02 : 20
              +2
              탄탈륨 커패시터는 전해입니다.
    2. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 12 12 월 2022 11 : 25
      +3
      미세 회로 때문에 발생합니다. 재료에 따라 플라스틱 패키지의 미세 회로는 세라믹 패키지의 미세 회로보다 신뢰성이 2배 또는 최대 10배 낮습니다.
      그러나 일반적으로 가장 중요한 것은 하드웨어 개발자의 곡률입니다.
  28. 오시리스
    오시리스 12 12 월 2022 10 : 34
    +1
    나는 우리 포병의 효과에 대해 저자와 강력히 동의하지 않습니다! 우크라이나의 NMD에서 성공을 거둔 것은 그녀입니다. 우리는 그러한 규모의 작전을 준비하지 않았으며 RF 국방부의 지도부는 수년 동안 포병 및 관련 유형의 개발에 충분한 관심을 기울이지 않았습니다. 결과적으로 군사 장비는 "천둥이 쳤을 때"모든 문제가 즉시 나타났습니다. RF 국방부의 지도부는 퍼레이드와 개발에 너무 몰두했습니다.
    비 전통적인 원칙에 따른 무기 ... 하지만 항상 발생하므로 작업해야 할 것이 있습니다!
    1. 찬바람
      찬바람 12 12 월 2022 10 : 52
      0
      성공은 우리에게 Kherson 및 Zaporozhye 지역의 우크라이나 군대 및 민간 당국에 대한 갑작스런 타격과 배신을 가져 왔습니다.
      더 이상의 성공은 없습니다.
      나는 Severodonetsk-Lisichansk 응집체의 포획이 성공했다고 생각하지 않으며 너무 큰 손실이있었습니다. 그 후 우리는 공격력을 잃었습니다. 마커로서의 Bakhmut.
      그래서 성공은 처음 3일 동안이었고 포병은 그것과 전혀 관련이 없었습니다.
      1. 바실리예비치 연금 수급자
        바실리예비치 연금 수급자 12 12 월 2022 11 : 03
        +5
        또는 성공은 우크라이나 군대가 접촉선에서만 전투를 시작하려고 의도했으며 더 나아가 다른 장소에 RF 군대의 배치를 기대하지 않았다는 사실로 설명 될 수 있습니다. 공격이 시작될 때 우리는 반대 방향으로 공화국을 지원할 것이라고 가정했습니다.
    2. 코닉
      코닉 12 12 월 2022 14 : 23
      0
      우크라이나의 NWO에서 성공을 거둔 것은 바로 그녀입니다.

      포병이 아니라 항공이 성공해야합니다. 위치전을 위한 포병, 현대전을 위한 항공.
      1. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 22 : 00
        0
        인용문: 오시리스
        나는 우리 포병의 효과에 대해 저자와 강력히 동의하지 않습니다! 우크라이나의 NWO에서 성공을 거둔 것은 바로 그녀입니다.


        이 성공은 무엇입니까? Kharkov 지역에서 탈출하고 Kherson을 떠나시겠습니까? 우크라이나 인들은 자신을 현명하게 평가합니다. 그들은 포병과 ATGM을 희생해서 만 여전히 살아 있습니다.
  29. 샤밀88
    샤밀88 12 12 월 2022 11 : 02
    +2
    가장 훌륭하고 가장 효과적인 반격 시스템은 항공입니다. 이들은 며칠 동안 하늘을 돌 수 있는 파업 및 정찰 UAV이며, 거기에는 동일한 전초 기지인 전체 ... pa도 있습니다. 누군가가 이 CBO를 지연시키는 것이 유익하다는 느낌, 그리고 그것이 오래 지속될수록 특정 사람들에게 더 많은 게셰프트가 발생합니다.
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 12 12 월 2022 12 : 47
      +1
      글쎄,이 옵션의 경우 이것은 정찰 UAV + 가미카제 드론입니다 이제 그들은 중계기를 포함하여 작업을 시작했습니다 ...
    2. 드미트리 리고프
      드미트리 리고프 21 12 월 2022 12 : 41
      -1
      그곳의 상황은 슬프고 우리는 자체 피스톤 엔진이 없으며 몇 년 안에 수입품을 대체하겠다고 약속할 수 있습니다. 다음은 작년 중앙 항공 자동차 연구소 소장과의 인터뷰입니다.
      "그것이 존재하지 않는다는 것은 슬픈 일이지만 (피스톤 엔진 - ed.) 50 년 안에 다양한 용량의 표준 국내 피스톤 엔진이있을 것이라고 확신합니다 - 80"말 ", 150, 200, 500, XNUMX, 이를 기반으로 국방부의 이익을 위해 드론을 만들 수 있다"고 말했다.

      https://ria.ru/20210205/dron-1596104487.html
  30. 매자 나무 25
    매자 나무 25 12 12 월 2022 11 : 02
    -2
    "달의 풍경"이있는 사진의 절반은 주제에서 벗어났습니다. 특히 이것이 적의 진격을 격퇴 할 때 수비수의 영역이라는 점을 고려하십시오.
  31. 매자 나무 25
    매자 나무 25 12 12 월 2022 11 : 10
    -6
    소설은 언제나처럼 서사적입니다 ... 다람쥐 만 기억합니다 .. 하지만 사실 간단한 질문입니다 .... 오늘 졸업 한 친구의 아들이 아니라 앞에있는 사람들과 이야기 할 가치가 있을까요? 그리고 예, 오프 핸드 .. UAV가 사수에게 배신되어야하기 때문에 주로 목표물을 식별하고 포수에게 좌표를 전송하는 폭행 부대 및 정찰 장교에게 항복 한 후 수정합니다 ... 포수 괜히 UAV가 필요하지 않습니다...이것은 공급 트럭의 운전사에게 UAV를 주는 것과 같습니다..그는 필요하지 않습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 12 월 2022 11 : 28
      +3
      인용구 : Barberry25
      그리고 예, 오프 핸드 .. UAV는 언제 포병에게 배신해야합니까? 주로 목표를 식별하고 포병에게 좌표를 전송하는 폭행 부대 및 정찰 장교에게 항복 한 후 수정합니다 ...

      즉, 공격 유닛도 조정할 수 있어야 합니까? 빌레이
      그럼에도 불구하고 표적 탐지 (또는 "저 나무 왼쪽 어딘가"와 같은 보병 데이터에 따른 추가 정찰)를 수행하는 전문가, 파괴 수단에 의한 후속 배포 분류 (82로 덕아웃을 망치지 마십시오. -mm 광산 및 기관총의 위치-152mm 포탄), 포병에게 목표 좌표 발행 및 후속 사격 조정은 포병과 관련되어야합니다-포병 탐지기는 어떻습니까?
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 12 12 월 2022 11 : 46
        -3
        이상적으로는 모든 장교가이 작업을 수행 할 수 있어야합니다 .. 사실 원칙은 간단합니다. 적을 감지하고, 좌표를 얻고, 본부 또는 할당 된 배터리로 이동하면 패배합니다. .. 본부를 통해 다음을 결정합니다. 병력과 수단을 차려입고 이미 그들에게 전달 ..이전에는 정찰병이 특수 장비가 필요했는데 이제는 이것으로 더 쉬워졌습니다 .. 끔찍한 비밀을 밝히겠습니다. 분대에 정찰병이 있더라도 그는 좌표를 전송하거나 배터리 또는 본부로 .. 그는 자신이 포탄 수와 배럴 수를 결정하지 않습니다 ..
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 12 12 월 2022 15 : 22
          +3
          인용구 : Barberry25
          이상적으로는 모든 장교가 이것을 할 수 있어야합니다 .. 사실 원리는 간단합니다. 적을 탐지하고 좌표를 얻습니다.

          하지만 좌표가 없습니다. 목표 좌표가 발행된 UAV는 최소 "Orlan-30", 여단-사단 수준이기 때문입니다.
          그리고 현장사령관 Mavik 밖에 없어 그를 잡아. 즉, 원본에서-태블릿의지도와 비교하기 위해 기껏해야 필요한 무인 항공기의 시각적 사진에서 대략적인 위치를 찌르고 좌표를 보냅니다. 그리고 최악의 경우 지도도 똑같이 해서 음성으로 좌표를 알려준다.
          그리고이 모든 것-전투 명령에서 보지 않고. EMNIP, Murz는 중대 대대 수준에서도 정찰병의 기능을 사령관으로 옮길 수 없다고 썼습니다.
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 12 12 월 2022 16 : 16
            0
            1) Orlan-10은 좌표를 취할 수 있고 Orlan-30은 Krasnopol의 목표물을 강조 표시할 수 있습니다. 이것들은 다른 것입니다. 다른 UAV도 좌표를 취할 수 있습니다 ... Mavik에 따르면 범위와 OfflineMaps의 존재를 고려하여 목표는 그다지 어렵지 않습니다. 다음으로 Murz가 말했지만 실제로는 ... 여기 opornik이 있고 적군이 그를 공격하기로 결정했습니다 .. PAN이 가까이 있지 않습니다 ... 음, 그는 거기에 없습니다. 그것은 .. 그리고 다음은 무엇입니까? 누군가 어딘가에서 대대 이전의 장교가 자신의 구역에서 포병을 조정할 수 있어야 하지 않습니까? 개념을 대체할 필요가 없습니다 - 장교는 파업을 위한 좌표를 제공할 수 있어야 합니다. 그렇지 않으면 , 영 장관 또는 경험이 풍부한 상사 이후로 그러한 장교의 능력에 대한 질문이 발생합니다..

            아니면 이런 사각형처럼 보여야 한다고 생각하세요?
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 12 12 월 2022 17 : 36
              +3
              인용구 : Barberry25
              Orlan-10은 좌표를 취할 수 있습니다

              그들의. EMNIP, 그는 LCD가 없으며 목표물에 방위각 범위를 제공하지 않습니다. "Ten"은 순전히 구체적인 정찰입니다.
              그러나 "XNUMX"은 대상의 좌표를 계산하기 위한 데이터를 제공하고 강조 표시할 수 있습니다.
              인용구 : Barberry25
              아니면 이렇게 보여야한다고 생각하세요 .. 회사가 전진하고 있습니다 .. 적의 위치를 ​​탐지합니다 .. 그 후 중대장은 스 포터를 그에게 보내어 좌표를 표시하도록 히스테리하게 요구하기 시작합니다 포병의 적?

              포병 정찰병은 공격 초기부터 중대에 있어야 합니다. 또는 대대 박격포는 다시 라인을 따라야 합니다(즉, 지도 어딘가에 통계를 바라며) 비트 - 그 전쟁처럼?
              물론 병과의 상호 작용이 아픈 주제이고 각 병과가 스스로 담요를 덮으려고 노력하고 있다는 것을 이해합니다. 그러나 OShS에서 Muir와 Merilize를 차단하지 않고 다른 사람에게서 빼앗을 수있는 모든 것을 장치로 끌어들이는 것이 아니라 상호 작용을 시작하는 것이 이미 가치가 있습니까?
              1. 매자 나무 25
                매자 나무 25 12 12 월 2022 17 : 56
                -2
                글쎄, Orlan-30이 더 적합하다고 가정합니다 .. 사실 해보자 .. 우리 장교들이 매우 어리 석고 태블릿에서 좌표를 읽을 수 없다는 귀하의 의견을 올바르게 이해합니다. 그리고 당신은 완전히 별도의 장교가 필요합니까? 물론 비명을 지르며 고개를 돌리기 위해 나침반이있는 별도의 전투기가 필요하고 랜드 마크가 어디에 있는지 ... 물론 같은 NM LDNR에서 장교들은 오랫동안 오프라인을 연구했습니다지도. 그건 그렇고, 같은 질문이 나옵니다. 우리 군대는 필요한 UAV가 없어야하지만 포병이 전혀 붙지 않았을 때 그것을 가질 수 있도록?
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 13 12 월 2022 10 : 19
                  +1
                  인용구 : Barberry25
                  귀하의 의견으로는 우리 장교가 매우 어리 석고 태블릿에서 좌표를 읽을 수 없다는 것을 올바르게 이해합니다.

                  부대 사령관은 스스로 비행하고 가능한 한 포병을 수정하며 동시에 전투를 직접 제어합니다. 그리고 좋은 방법으로 우리 대대처럼 통제 그룹에 세 명의 다른 사람들이 있어야 합니다. Quadric이 날아가서 올바르게 돌아오는지 확인하는 데만 관심이 있는 UAV 운영자, 그 뒤에 서서 이미지를 보고 수정하거나 동료의 시야를 라디오로 즉시 수정하는 포병 장교, 그리고 대대장 또는 무전기로 명령을 내리는 부관-누가 어디로 달려 가야하고 누가 어디에서 쏴야하는지. 즉, 그는 전투를 지시하고 전투 지시에 대해서만 생각하며 지금 당장 차를 목표물에서 조금 뒤로 당겨야한다는 사실이 아니라 딜이 대피소에서 올라 갔는지 확인하고 헬리콥터. 이것은 전투에서 스포팅 콥터의 정상적인 작동 모습입니다. 그리고 예, 그 외에도 "밍크"인 DJI Mavic 2 Mini는 동일한 전투에서 종종 추가로 사용되며 보병을 위해 "가장 가까운 딜 참호를 들여다보기"를 위해 보병 장교가 키 웁니다. 물론 운영자가 모든 미묘함에서 포병 탐지기의 작업을 연구하도록 강요하거나 더 시원하게 부대 사령관으로부터 두 가지 본격적인 추가 기술인 탐지기와 UAV 운영자를 성장시킬 수 있습니다. 그러나 그러한 보편적 전문가가 어떤 이유로 중퇴하는 경우 한 번에 두세 가지 기능을 잃기 때문에 전문가에게 자유 시간이 있으면 별도의 추가 사람 (별도의 지휘관, 별도의 포병 감시자)을 가르치는 것이 훨씬 더 효율적입니다. 그리고 별도로 UAV 운영자. 전투 손실에 대해 이야기하지 않고 사람들은 산등성이에 가고 싶어하고 적어도 짧지 만 여전히 휴가를 원하며 마지막으로 승진하거나 다른 부대로 옮길 수 있기 때문입니다. 그리고 보편적인 전문가인 한 사람의 부재로 인해 전체 단위의 생산성이 급격히 떨어집니다. 무엇 때문에?
                  © 머츠
                  1. 매자 나무 25
                    매자 나무 25 13 12 월 2022 14 : 27
                    -2
                    그리고 그는 자신이 "이상적으로"라고 말합니다. .. 그리고 같은 UAV 운영자가 목표물을보고 사령관에게 알릴 수있는 상황이며 공격의 필요성에 대한 데이터를 전송할 것입니다 ... 그리고 간단한 질문 .. 음, 우리는 각 유닛에 아름다운 포수가 없습니다 .. 다음은 무엇입니까? 장교가 목표물에 좌표를 제공하는 방법을 알아 내고 싶지 않기 때문에 모든 UAV를 수집하고 태우는 것으로 나타났습니다. 연구를 금지하지 않으며 학습 ... 예상치 못한 것이기 때문에 유용하지만 ... 그리고 필요합니다. 얼마나 이상적으로 필요한지 사이에는 차이가 있습니다 그리고 Murz는 장교가 좌표를 제공하는 방법을 배워야 한다는 데 동의할 것이라고 생각합니다... 이상주의를 왜곡할 필요가 없습니다...

                    그리고 한 번에 같은 Murs가 장교가 통신 작업 방법을 배우고 싶지 않다는 사실에 분개했던 것을 기억합니다 ...
            2. 멍청이
              멍청이 14 12 월 2022 00 : 40
              +1
              매자 나무 25 그리고 왜 소리를 지르고 감시자를 보내야 합니까? 사수는 뛰어난 광학 장치와 무인 항공기, 광범위한 NP 및 지휘소 네트워크를 갖추고 있으며 보병 사령관보다 훨씬 더 잘 보입니다. NP 포병이 높이에 서 있고 보병이 난간 너머로 간신히 엿보고 있기 때문입니다. 그를 방해하는 목표가 어느 랜드 마크 근처에서 살아 났는지 말하게하십시오. 그리고 XNUMX분 안에 그것은 조용해지거나 심지어 완전히 비물질화될 것입니다. 보병이 공격을 시작했을 때 포병에는 다른 임무가 없었고 모든 명령이 수락되었습니다. 그리고 사수들은 그들의 물건을 알고 있습니다.
              1. ADA
                ADA 14 12 월 2022 04 : 48
                0
                인용문 : stankow
                ... 그리고 왜 외쳐, ...
                Duc, 그것은 다른 방식으로 발생하고 때로는 작업을 완료해야하지만 지원 없이는 작동하지 않고 때로는 살고 싶고 때로는 더 이상 말이되지 않습니다. 머리”:“여기서 나가세요 ...! 어서, 몇 개 더“오이 ","과거 ....! 어디, ...일?!", 글쎄, 등등.
                여기에서 유닛의 "포수"와 "항공기 컨트롤러"(현재 아마도 방공 계산의 "슈터")는 정규직이 아니라이를 차지하는 사람이라는 것을 이해해야합니다. 일부 통합 구성 (군사 수송, 열, 그룹, 분리 등)의 임시 위치에 대한 추가 임무를 수행하고 정찰을 수행하고 유지할 권리가있는 상근 부대에서 영구적으로 추가 임무를 수행하기 위해 부대 사령관의 법적 행위에 의해 임명되어야합니다 포병 발사, 항공 표적 지정, 방공 및 적절한 책임 부담 적절한 프로필 훈련 및 기술적 수단 (무기) 장비.이 모든 것은 고위 사령관의 지시에 따라 수행됩니다.사실 이것은 상황의 계속 증가하는 복잡성을 고려하여 부대(부대)의 다양한 행동을 포괄적으로 보장하기 위해 고급 항공 관제사(방공 부대)에 연결된 RV&A 정규군의 능력이 나는 충분하지 않다.
                가장 간단한 예입니다. 여기에서 직접 보안 외에도 부대 자체를 수송하는 수송 부대 (군대와 격리, 통제가 잘 안되는 영토 등)에 의해 부대 부대의 자원을 보장하기 위해 탄약 공급을위한 긴급 호송, 경로를 따라 계획된 목표를 지정하고 모든 제어 차량이 제자리에 있으면 항공기 컨트롤러와 포병 정찰기 (방공 계산)가 할당됩니다. 군사 수송, 통신 및 통신 관리 및 통제 조직 문서가 할당됩니다 (R / st, TS, 호출 부호, 경로 세부 정보, 지정된 목표가있는 빈지도 , 위험 지역, 위협 방향 등). 그건 그렇고-일어 났거나 오히려-거의 그랬습니다 (철갑 상어의 절반을 잘라냅니다) wassat
                음, 또는 다른 예입니다. 우리는 어려운 지역, 건물 어딘가, 숲, 다른 경사면, 연기와 안개에있는 산에서 무언가를 습격했습니다. 마침내 서로를 볼 수 없으며 포병 사령관, MU, PRP가있는 포병 정찰 전문가, 모든 T 그룹이나 파견대에는 충분하지 않을 것이며 연합군 사령관을 돕기 위해 훈련 된 사람이 임명되고 공통 랜드 마크, 라인 등이있는 단일 계획에 따라 동일한 네트워크에서 작업하지만 그들은 서로 다른 방향에서 목표물에 더 가깝고 SBU에서 독립적으로 작업할 수 있습니다. 어쨌든 목표물 임무는 자신 또는 부속 포병의 연합군 사령관이 설정하고 "포격"에 대한 결정은 발사 포병 사령관이 내리고 발사 시스템을보다 신중하게 계획하고 S & UO의 준비가 수행 될수록 힘과 통제 수단, 파괴 수단의 분배가 더 합리적 일수록 최적의 예비비와 비상 사태가 여기에 도움이 될수록 우발 사태를 포함하여 더 나은 부하 직원이 관리 훈련을받습니다. 그가 계획된 포병 작업을 방해해야 할 일이 줄어들고 군대와 사격을 기동할 기회가 더 많아집니다.
                그리고 무언가는 이것이 오랜 전통이며 지역의 산물이 아니라는 것을 말해줍니다. 간단히 말해서 이것은 밀접하게 관련되어야합니다. 결과가있을 것입니다.
                또한 발사 상사를 포함하여 "추가"신호 원, 화학자, 공병, 질서, 요리사, 운전사, 기계공 등이 항상 필요합니다. 예 .
                1. 멍청이
                  멍청이 14 12 월 2022 23 : 25
                  +1
                  글쎄요, 당신 말이 맞아요. 그런데 왜 보병 참모에 정찰병을 등록합니까!? 저녁에는 대대장이 명령을 내리고 통제 소대의 커 미서는 사람을 선택하고 랜드 마크, 신호, 주파수에 동의하고 아침에는 정찰병이 회사의 그림자를 따라 가며 자신의 사업을 알고 있다면 이야기합니다. 같은 언어로 자신의 라디오.
                  1. ADA
                    ADA 15 12 월 2022 03 : 23
                    0
                    인용문 : stankow
                    ...하지만 왜 보병 참모에 정찰병을 등록합니까!? ...

                    포병 유닛의 교정기가 최상의 솔루션이라는 것은 맞지만 항상 그러나 있습니다. 여기 저녁에는 더 이상 발사 및 VU, 차량 및 정찰 및 통신 차량의 일부가 없으며 보병은 폭행을 당하지만 임무는 남아 있습니다.
                    원칙적으로 KV를 시작으로 모든 연합군 사령관은 연합군 전투 수행에 대한 훈련을 받았으며 특히 부속 부대 및 포병과 상호 작용할 준비가 되어 있어야 합니다. "사격 상사"(예술적 의미에서)에 대해-이것은 연습에서 나온 것입니다. 웃음 그렇게 일어났습니다. 그러나 여기에서 극한 상황의 어려운 환경에서 제어 및 시스템에서 작동하거나 마지막 기회로 작동한다는 점에 주목하고 싶습니다.
                    1. 멍청이
                      멍청이 15 12 월 2022 12 : 39
                      +1
                      잘 모르겠습니다. 총알 아래 상사는 수정 사항을 소개하고 라디오에서 채팅 할 시간이 없습니다. 그는 보통 예광탄이 달린 특수 탄창을 가지고 다닙니다. 1:3이 아닌 모든 것. 그리고 그의 분대 / 소대가가는 길에 잘 고정 된 기관총이있을 때 다른 방법으로는 사용할 수 없으며 자신의 방향으로 폭발을 일으 킵니다. NP 포병에서 그들은 모든 것을 볼 수 있으며 설명이 필요하지 않습니다. 조치가 취해질 것입니다 ... 이전 목표에서 불을 옮기는 것이 가장 정확한 방법이며 제로화도 필요하지 않습니다. 일반적으로 전투 중에 배치됩니다. 물론 통신 회선에 대한 저주는 그림 같지만 그렇게 효율적이고 빠르지는 않습니다. :)
                      1. ADA
                        ADA 16 12 월 2022 10 : 10
                        0
                        맞습니다. 그러나 다시 "but"가 있습니다. SBU(전투 명령 및 제어 시스템)의 조직, 해결해야 할 작업, 데이터베이스 유지 방법, 그룹의 구성, SVCh의 인력 및 보안, 조건, 상황, 군사 정치적 현실.
                        추적자 탄약으로 지상에서 표적 지정이 항상 효과적인 것은 아니며 때로는 "공중"에서만 가능하며 포병 NP는 단순히 조직되지 않고 포병 유닛은 적은 수로 CNP 및 NP 포병 네트워크와 직접 격리되어 작동합니다. , 사실 조합 무기 발사기 인 CBU를 통한 제어가 가능한 전투 대형에서 "교정기"만 사용합니다.
                      2. 멍청이
                        멍청이 16 12 월 2022 10 : 36
                        0
                        예, 특히 민병대 계급의 NVO에서 모든 것이 매우 잘린 형태로 구성되어 있음이 분명합니다. 군대의 수는 구조를 의미합니다. 따라서 모든 포병, 특히 RF 군대의 인원 단위의 "빈곤"에 대한 기사의 출력은 순수한 선전입니다.
              2. 매자 나무 25
                매자 나무 25 14 12 월 2022 08 : 30
                -2
                보드처럼 평평한 영역에 관해서는 "높이에 서있다"는 것이 특히 흥미 롭습니다. .. 따뜻하고 부드럽습니다. 높이를 차지하고 특정을 위해 NP가 배치되는 것이 한 가지입니다. 적이 군대를 공급하기 위해 경로를 사용하는 것을 방지하는 목적, 그리고 opnik 서 있거나 정착지가 습격 당할 때 또 다른 일 그리고 여기에서 그의 군대가 어디에 있는지 아는 장교가 포병을 수정하는 것이 중요합니다. 20km 떨어진 UAV의 장교가 아니라 자신의 위치와 다른 사람의 위치를 ​​분별할 수 없습니다. 항상 있어야합니다. 차이점은 모든 것이 IDEAL SVO에 있으면 XNUMX 월에 다시 끝났다는 것입니다. .. 따라서 장교는지도를 읽을 수있을뿐만 아니라 오프라인지도를 사용할 수 있어야하고 포병 좌표를 제공하기 위해 UAV에서 사진을 찍을 수 있어야합니다 .. 때때로 필요하다는 것이 밝혀졌습니다 .. 최근에 대대의 현장 본부-장교들은 XNUMX 개의 태블릿 주위에 모여서 자신의 위치, 적의 위치, 제공 할 좌표를 결정합니다 ... 장교가 개인적으로 직접해야한다는 말은 아니지만필요한 경우 훈련하고 조정할 수 있어야 합니다.
                1. 멍청이
                  멍청이 14 12 월 2022 23 : 51
                  0
                  ## 플랭크 플랫 영역에 관해서는 "꼭대기"..
                  그러한 영토는 없으며 항상 조금 더 높은 포인트가 있습니다. 하지만 삼각대를 지면에 바로 꽂아도 수평선은 무려 3km나 된다. 충분한.

                  ##혼란스러운 따뜻하고 부드러운
                  글쎄, 나는 어디에서 ... 눈짓

                  ##적이 트랙을 사용하지 못하도록 특정 목적을 가진 NP
                  포병에 NP 임명 - 관측, 정찰 및 사격 통제

                  ##opnik이 서 있거나 정착지가 습격당했을 때.
                  NP는 신경쓰지 않습니다. 전장이 관찰되었을 때만

                  ##여기서 자신의 부대가 어디에 있는지 아는 장교가
                  저녁이 되자 연합사령관이 직접 그를 가리키며 손가락으로 밀치고 땅바닥에 엎드려 있는 모습을 보여주었다. 그리고 그는 그의 카드에 썼다

                  ##20km 떨어진 UAV를 가진 장교
                  UAV 운영자는 자신의 위치를 ​​대략적으로만 알고 있으며 드론을 리드할 뿐입니다.

                  ##어디가 자기집이고 어디가 낯선사람인지 구분못하는사람
                  지도와 드론의 사진을 비교하려면 특별한 기술이 필요합니다.

                  ## 이상적으로는 항상 수정이 있어야 합니다.
                  감시자는 항상 있지만 한 명도 없습니다. 배터리의 NP, 부서의 NP, 관련 NP, 지원되는 유닛의 등급.


                  #모든게있다면
                  있었다 그리고 있다

                  #in IDEAL SVO는 XNUMX월에 종료되었습니다.
                  Arta는 CBO에서 매우 잘 작동합니다. 그러나 보병으로는 충분하지 않습니다. 모두가 진흙탕에 오르지 않고 태블릿으로 작업하기를 원합니다 :(

                  ## 장교는 지도를 읽을 수 있을 뿐만 아니라 오프라인 지도를 사용할 수 있어야 합니다.
                  보이지 않는 Zdak의 기적 눈짓

                  # 포병 좌표를 제공하기 위해 UAV에서 사진을 찍습니다.
                  이것은 사진 측량사의 작업입니다. 그런 직업과 지위가 있습니다. 사단본부로.

                  ##경찰은 XNUMX개의 태블릿 주위에 모여들어 자신의 위치, 적이 어디에 있는지, 어떤 좌표를 제공할지 결정합니다.
                  그들의 사업, 또 누구의 사업? 아무도 더 잘할 수 없습니다.

                  ##경찰이 개인적으로 해야 한다는 말이 아니라 필요한 경우 훈련하고 조정할 수 있어야 합니다.
                  포대와 사단의 위치와 책임은 명확하게 정의되어 있으며 그리 복잡하지 않습니다. 사람들 만이 그들에 대해 거의 알지 못합니다.
                  1. 매자 나무 25
                    매자 나무 25 15 12 월 2022 09 : 46
                    -2
                    그들이 얼마나 많은 아름다운 단어를 썼는지 .. 유일한 차이점은 내가 이미 지적했듯이 이것이 이상이고 그것이 어떻게되어야하는지 .. 그러나 현실은 다릅니다 ... 그래서 치료할 필요가 없습니다 .. at a 당회
                    1. 멍청이
                      멍청이 15 12 월 2022 12 : 12
                      0
                      이들 중 어느 것도 이상적이지 않습니다. 그리고 적어도 어떻게든 쏘는 유일한 방법. 당신은 텔레비전에서 판단하지 않습니다. 그들은 거기에 민병대 만 보여줍니다. 그리고 일반 단위에서-헌장에 따르면 그렇지 않으면 불가능합니다. 전쟁에 대한 플러스 마이너스 수정.
                      1. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 15 12 월 2022 13 : 06
                        -2
                        물론 헌장은 좋습니다. 실제로는 좌표를 제공하고 그를 "스포터"로 임명 할 수있는 지원 장교를 결정하고 어떤 경우에는 방향이 없기 때문에 거기에 없다는 사실로 귀결됩니다. 중요하지 않은 것으로 간주되고 적군이 부서지기 시작한다는 것이 밝혀졌습니다. 장교가 통신을 설정할 필요가 없는 것처럼 좌표를 제공하는 기능이 유용할 때입니다. 가능하다.
                      2. 멍청이
                        멍청이 15 12 월 2022 22 : 57
                        -1
                        글쎄, 나는 그것을 모른다. 이 장교는 어떤 위치에 있습니까? 다른 책임은 무엇입니까? 그는 라이플맨입니까? 그가 NP arti orienti로 그가 사용하는 장치를 명확히 할 때? 사격을 명령하거나 폭발의 편차만 보고합니다. 그것이 어떻게 일어나는지, pls는 씁니다.
                      3. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 16 12 월 2022 15 : 47
                        -2
                        그러나 그들이 일반적으로보고하는 것처럼) 그들은 드론의 도움으로 적을 감지하고 오프라인지도를 손에 들고 좌표를 결정하고 적의 수에 대한 메모와 함께 전송합니다 ..
                      4. 멍청이
                        멍청이 17 12 월 2022 00 : 47
                        0
                        예, Erzats 민병대 포병입니다. 눈짓
                      5. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 17 12 월 2022 21 : 20
                        -2
                        당신은 그것을 믿지 않을 것이지만 RF 군대의 포병도 똑같은 방식으로 작동합니다 .. 새로운 유닛이 도착하고 나침반으로 춤을 추기 시작하면 위치의 랜드 마크로 자신을 결정하려고 시도하면 수집됩니다. 그리고 오프라인지도로 작업하는 방법을 가르쳤습니다.
                      6. 멍청이
                        멍청이 18 12 월 2022 02 : 43
                        -1
                        그리고 Google에 무슨 문제가 있습니까? 카드지만 종이 카드는 아닙니다. 예, 해당 좌표가 아닙니다. 시스템이지만 오프셋이 있지만 자기 편각이없고 랜드 마크가없고 기존 기호, 문자가 없습니다. 수직이없는 다리와 비계. 호텔과 주유소가 있는 100년 전의 사진입니다. 지형도의 1/10, 포병이 사격하는 데 필요한 것의 1/100에 해당하는 지도.
                      7. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 18 12 월 2022 12 : 52
                        -2
                        1) Google이 아니라 오프라인지도, 이것들은 다른 것, 그런데 화재, 사기꾼)
                        2) 원칙적으로 눈에 보이지 않고 솔직한 말도 안되는 글을 쓴다는 것이 즉시 명백합니다 .. 일반적으로 소파에 가서 더 말도 안되는 생각을하고 저에게 글을 쓰지 마세요. 저하하다
                      8. 멍청이
                        멍청이 18 12 월 2022 13 : 35
                        -1
                        당신이 좋든 싫든, 당신은 이미 그것을 만들었습니다. 구글맵으로 찍고 싶었는데... 토포맵 본 적 있어? 촬영 데이터는 준비하셨나요? 기악 정찰을 수행 했습니까? 포토그래밍 하셨나요? 그들이 쏘았습니까? 동점? 글쎄, 그럼 컴퓨터 엔지니어이자 포병 예비군 대장 인 나에게 모든 것이 어떻게 이루어 졌는지 설명하십시오! 웃음
                      9. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 18 12 월 2022 17 : 11
                        -3
                        흠 .. 댓글 전체를 읽지도 못하는 멍청한 사람과 대화를 계속하는 것은 의미가 없습니다 ....
                      10. 멍청이
                        멍청이 18 12 월 2022 17 : 48
                        0
                        나는 당신이 좋은 교육 과정에 있었다는 것을 알았습니다. 그러나 모든 장소가 촬영되었습니다 웃음
                      11. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 15 12 월 2022 13 : 32
                        -1
                        이해를 위해 .. 헌장에 따르면 우리 대대는 전선 5km, 깊이 2,5km를 유지하고 민박의 지원을 받아야하지만 실제로 우리 대대는 깊이없이 10km 전선을 유지할 수 있습니다. 적은 수의 병력 ... 헌장에 따르면 우리 전투기는 Esmarch 하네스 만 있어야하고 개찰구는 없어야합니다. 소대 지원에는 상업용 쿼드로 콥터가있는 운영자가 없어야한다는 사실은 말할 것도 없습니다 ... 이것은 또한 헌장에 관한 것입니다
      2. strannik1985
        strannik1985 13 12 월 2022 17 : 19
        +3
        아니면 표적을 탐지하는 전문가입니까?

        우리 포병은 사격을 통제하고, 전동 소총 대대가 포병 사단에 배정되면 최소 4 KNP (1 KD 및 3 KB)를 배치하지만 소대의 관측소 운영을 보장하는 풀 타임 그룹을 배치합니다 ( 레인지파인더-각도계와 r/st를 가진 2명 )이 매우 바람직합니다. 그들은 사격을 완전히 통제할 수는 없지만 AGS, 박격포 및 부속 포병의 사격 조정에 완전히 관여할 것입니다. 이 복잡한 동작을 배우려면 어린 이용 블록, 쌍안경, 염색 된 발포 고무 폭발 시뮬레이터가있는 낚싯대가있는 낚싯대로 충분합니다. 목표물의 뒤(오버슈트), 앞쪽(언더슈트)에 발생한 간극과 관측장치의 그리드를 따라 목표물 중심으로부터의 각도 편차를 판단하는 방법을 교시할 필요가 있다. 간격 그룹에서 얻은 데이터와 적어도 정상적인 포수에 대한 대략적인 좌표로 충분합니다.
        1. 멍청이
          멍청이 14 12 월 2022 00 : 51
          +1
          strannik1985 당신은 이 문제에 있어 세련된 사람인 것 같습니다. 당신을 읽어서 기쁩니다! 그리고 그것은 arti에 대해 얼마나 많은 괴물 같은 망상이 있는지 저를 화나게 합니다. 그리고 이 기사는 그것들을 더욱 확인시켜줍니다 :(
        2. ADA
          ADA 14 12 월 2022 05 : 41
          0
          제품 견적 : strannik1985
          ... 유색 발포 고무로 만든 폭발 시뮬레이터가있는 낚싯줄이 달린 어린 이용 큐브, 쌍안경 및 낚싯대는이 복잡한 동작을 가르치기에 충분합니다. ...
          그리고 연기 이쵸 웃음
          예, 태블릿에서 손가락을 만질 기회가 있다면 그것도 좋습니다. 조만간 그렇게 생각하지만 그들은 통신 시설, 자동 제어 시스템의 정보 수신 및 전송 및 기타 무엇이 있는지 소프트웨어와 함께 수동으로 수용하고 에너지 집약적이지 않고 저항력이있는 화면이있는 개인용 태블릿 장치를 구축 할 것입니다. ? 스피커 안내, 악기 제어 등의 자동화 음성 입력이 있을 수 있습니다. 마지막으로 그는 여전히 노트북의 요소로 U턴을 하고 쌍안경을 가져와야 합니다.
          지도(하이브리드)가 뒷받침된 화면에서 상황에 대한 정보가 잘 인식되고 구조적으로 머리에 저장되기 때문입니다.
          1. 멍청이
            멍청이 15 12 월 2022 00 : 12
            0
            이러한 장치는 어둠입니다. 별도의 기사에 대한 질문은 사용 방법과 사용되지 않는 이유입니다. 그리고 왜 항상 ~ 될거야. И 종이 카드, 유선 전화 및 나침반.
            1. ADA
              ADA 15 12 월 2022 03 : 39
              0
              내 경우에는 마지막으로 지적한 "Sachek"과 민간 공학 계산기 "Citizen"만있었습니다. 웃음 음료수
              1. 멍청이
                멍청이 15 12 월 2022 12 : 25
                0
                그리고 카드는 무엇입니까? 그리고 계산기에 숫자를 어디에 어떻게 썼습니까? 날씨 데이터는 어떻게 수신되었습니까? 수정 차트는 어떻게 작성했습니까? 팀은 어떻게 기록되었습니까? 아니면 다른 포스트 어딘가에 언급된 지형학에만 종사했던 것 같나요? 일반적으로 저는 전체 CP 부서의 조직 및 자동화에 대해 이야기하고 있습니다. 제 질문이 귀하를 위한 것이 아닐 수도 있습니다.
                1. ADA
                  ADA 16 12 월 2022 11 : 00
                  +1
                  Duc, 배터리 "XNUMX 달러"종이와 "수십"도시 계획 (마침내 별도의 주제), 노트북 및 연필 펜. "Meteo"로컬 - "총", 제어 - 자동화없이 PU TGr 또는 OGR (v)에서 여단의 CBU 및 부서의 제어 장치를 통해 작업, 주요 작업에 따라 다름 웃음
                  예,이 질문은 저를위한 것이 아닙니다. 이것은 일반 KV를 사용하여 일반 수신기 포병 유닛 (CR)으로의 출장입니다. 저에게는 일반 것입니다-PT, 완전히 다른 구조, 무기 및 건설 장소가있었습니다 방어 시스템의 경우 오래 전에 사라졌습니다. 시대 정신에 맞지 않는다고 생각했습니다. 예 .
                  1. 멍청이
                    멍청이 16 12 월 2022 12 : 36
                    0
                    고맙습니다! 단 하나의 질문 - 몇 년입니까?
                    1. ADA
                      ADA 16 12 월 2022 15 : 24
                      0
                      이것은 90 년대이고 HF PTRez는 아마도 절반 정도 죽었고 2009 년에는 이미 완전히 Khan입니다.
                      1. 멍청이
                        멍청이 17 12 월 2022 00 : 48
                        0
                        그래, 아주 나쁜 년 :(
                        ...............
    2. 멍청이
      멍청이 14 12 월 2022 00 : 25
      +1
      표적 식별, 좌표 계산, 사격 조정은 포병 부대의 주요 임무입니다. AIR-포병을 먹는 제어 소대가 있습니다. 도구 지능 등
  32. usm5
    usm5 12 12 월 2022 12 : 00
    +3
    제 생각에는 저자는 현실을 크게 왜곡했습니다. 포탄 분화구가있는 들판 사진을 첨부하면서 그는 그 모습을 부정확 한 포격으로 해석합니다. 이것은 단순히 표시된 필드를 따라 전진하려고 시도한 적의 반복적 인 패배의 결과입니다. 그리고 일반적으로 저자가 쓴 모든 것은 사실인 것 같지만 한편으로는 그렇습니다. 그리고 저자는 다른 진실을 무시합니다. Donbass 포격이라는 고통스러운 주제에 대한 예를 들어 보겠습니다. 이러한 유목민 발리 사격 시설은 고전적인 반격 전투로 맞을 수 없습니다. 왜냐하면 포탄이 아직 공중에 떠있는 순간 시설이 제자리에서 물러나 엄폐물로 몰아 냈기 때문입니다. 이러한 이동식 파괴 수단은 XNUMX시간 내내 적의 위치를 ​​상공하고 움직이는 모든 것을 타격해야 하는 타격 드론에 의해 처리되어야 합니다. 지금까지 이러한 드론은 솔직히 충분하지 않지만 생산량이 증가하고 있습니다. leitmotif가 하나뿐이기 때문에 텍스트에서 전체 기사를 더 분석하는 것은 의미가 없습니다. 우크라이나 군대는 훌륭하고 러시아 연방 군대는 앞뒤로 있습니다. 예, 우리에게는 이상적인 군대가 없지만 적은 군대에 문제가 없습니다. 그리고 승자는 자신의 문제에 더 빨리 대처하는 사람입니다. 누가 이기나 보자 저자는 전쟁 중에 그런 기사로 무엇을 성취하고 싶습니까? 확실히 경험이없는 러시아 시민의 공황.
    러시아 연방 군대의 문제와이를 다루는 전문적인 방법은 RF 국방부 분석 센터에 작성해야하며 응답하지 않으면 모든 사람이 볼 수 있도록 "더러운 린넨"을 걸어 두십시오. 그리고 저자가하는 것처럼 이것은 러시아 시민의 정신을 물리 치는 것이 목표 인 적의 입장입니다. 그리고 저는 편집위원회에 묻고 싶습니다. "여러분, 어디를 찾고 있습니까? 당신은 정말로 누구를 위해 일하고 있습니까?"
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Gromovanton
      Gromovanton 12 12 월 2022 16 : 42
      +2
      친애하는 조지! 당신은 "제 생각에 저자는 자신이 현실을 크게 왜곡하도록 허용했습니다. 포탄 폭발로 인한 분화구가있는 들판 사진을 첨부하면 그 모습을 부정확 한 포격으로 해석합니다."
      - 같은 그림에 영향을 받는 장비가 없고 영향을 받는 요새가 있다면 어떻게 다르게 해석되어야 한다고 생각하십니까?

      MLRS의 유목민 설치 및 Donbass 포격에 대해. 저자는 MLRS에 대한 대포 포병과의 싸움을 제안하지 않았습니다. 일반적으로 반 배터리 전투는 사적인 문제이며 필요한 품질과 수량의 정찰 장비 (드론 및 배터리 반 레이더, 항공 및 위성 정찰, 모바일 정찰 지점 등), 통신 및 전장에서 데이터 통합 ​​시스템이 부족하여 모든 것이 보고 나면 자동으로 발생합니다. 또한 최소 관료주의(탐지에서 패배까지의 시간).

      귀하의 논문에 따르면 "러시아 연방 군대의 문제와이를 다루는 전문적인 방법에 대해 RF 국방부 분석 센터에 편지를 보내야하며 응답하지 않으면"더러운 린넨 " 모두가 볼 수 있도록 그리고 저자가하는 것처럼 이것은 적의 위치이며 그 목적은 러시아 시민의 정신을 패배시키는 것입니다. "
      1. 동포에게 진실을 말하는 것은 국민의 적이 되어 더러운 빨래를 널어 놓는 것이라고 생각하는데, 내가 당신의 생각을 올바르게 이해하고 있습니까?
      2. 귀하의 의견으로는 저자가 우리 포병의 상태에 대한 공식적이고 갑자기 국가 비밀을 공개했거나 명시된 모든 것이 완전히 공개 된 소스에서 가져온 것일뿐만 아니라 우리 공무원과 폭격에 대해서도 확인되었다는 것이 분명합니다 Donbass의 사진과 달의 풍경이있는 최전선의 사진과 정면에서 D -1? 저자가 이론상으로도 비밀스럽고 공식적인 것을 공개하지 않은 것이 분명합니다.
      3. 싱크 탱크에 대한 편지와 더러운 빨래를 널고 나서 내가 원하는대로 응답하지 않으면.
      RF 국방부에서 그러한 분석 센터의 주소를 알고 있다는 것을 올바르게 이해 했습니까? - 커뮤니티와 공유 - 모두가 알고 싶어할 것입니다.
      저자가 제기 한 문제는 이해할 수 있습니다. 이것은 우리 군대 및 민간 당국이 서둘러 수행 할 수 있거나 수행 할 수없는 모든 초기 타당성 조사가있는 기성 기술 작업임을 의미하지는 않습니다. 그리고 여기서 생각해 볼 것이 있습니다. 그러나 저자는 실제로 문제를 공식화하려고 노력하고 있으며 문제를 제기하는 것은 이미 해결책의 절반입니다. 그러나 우리에게는 이러한 치리회가 있고 그들은 그것에 대해 생각하고 이러한 문제를 해결해야 했으며 이것이 생각할 이유라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

      반응에 대해-당신이 여러 국가 기관에 얼마나 많이 썼는지 모르겠습니다-많이 받았습니다. 유용한 제안과 생각에 감사드립니다. 나머지는 완벽한 입법 인용으로 이것을해서는 안되는 절대적으로 올바른 이유를 고려하고 찾았습니다. 그러나 조언에 대한 더 중요한 질문이 있습니다. 우선, 누구에게 조언을 합니까? 글쎄요, 우리나라에서 가장 높은 정부 직위, 육군, 해군, 참모, 다양한 중앙 연구소에서 군대가 발표되면 모두를 연속으로 모집한다고 가정합니까? 글쎄, 당신은 일종의 정치적 진술을하고 있습니다. 이것은 절대 사실이 아닙니다. 그리고 우리는 그들에게 조언합니다 ... 사람들은 과학 후보자가 된 후 최소 20 년 동안 고위 관리직에서 일했고 거대한 팀이 일했으며 여기에서 자신의 위치에서 조언을 받았습니다 ...
      그리고 시민의 세 번째 측면에서. 비굴한 어리석음으로 인해 대담하게 조언을 해주고 전능자가 우리 공동의 이익을 위해 그들의 작품에 논평하는 것을 생각하는 것을 용서할 수 있는 이 모든 존경받는 사람들은 그들 스스로 존재하지 않지만 그들은 사람들의 지원을 위해 이 사람들에게 충성을 맹세했습니다. 따라서 질문을 작성하고 제안서를 작성할 필요는 없지만 각 후원자의 체카 검사에게 바지에서 개인 운전사에 이르기까지 모든 것을 제공 받았고 고국은 맨손으로 누군가 죽을 것입니다. 오늘은 이것 때문에 ....
      그러나 국가는 군대와 산업, 진취적인 엔지니어 및 연구원 간의 상호 작용 시스템을 구축해야 합니다. 제안 사항, 비즈니스 연결이 있으면 관심을 가지고 기사를 읽고 R & D, OKR의 틀 내에서 무료 및 시간당 요금으로 최선을 다해 조언을 제공 할 준비가되어 있습니다. .
      1. usm5
        usm5 12 12 월 2022 18 : 57
        +4
        친애하는 작가님, 어떤 목적으로 사람들에게 진실을 말하고 싶습니까? 제시한 자료가 사실이라고 확신하십니까? 진실은 하나이고 아무도 알지 못하지만 많은 진실이 있고 모든 사람이 자신의 것을 가지고 있습니다. 형사 과실이나 공무원의 뚫을 수없는 어리 석음에 대한 사실이 있으면 국방부 장관이나 최고 사령관에게 직접 편지를 보내십시오. 당신은 분명히 지식이 풍부한 사람이며 분석 기사를 작성한 경우 발생한 불일치를 제거하는 방법을 제안하십시오. 예를 들어 저공 비행 표적의 장거리 탐지 및 파괴를 위해서는 접촉선 근처의 비행선에 특수 레이더를 배치해야 한다고 썼습니다. 이 문제가 해결되고 있으며 주제가 분류되어 있다고 들었습니다. 그런 대답을 듣고 우리 장군들의 venality에 대해 무엇을 써야합니까? 우크라이나 군대는 인적 손실이 러시아 군대보다 몇 배 더 크기 때문에 더 현대적이지 않습니다. 이것은 당신이 반박할 수 없는 사실이며, 당신이 드러내고자 하는 부정적인 점은 군사예산이 러시아의 몇 배인 NATO 국가들의 우월성입니다. 여기서 우리는 지금 큰 전쟁 전에 우크라이나에서 훈련하고 있습니다. 아마도 그런 훈련만이 우리 민족이 다음 시험에서 살아남을 수 있는 유일한 기회일 것입니다. 결국 우리 모두는 바르샤바 조약과 소련의 붕괴가 열핵 전쟁에서 인류 문명을 구한다는 명목으로 우리의 희생이라고 무의식적으로 믿거나 느꼈습니다. 그리고 그것은 사실이었습니다. 그러나 우리는 그것을 수십 년 동안 지연시켰을 뿐이라는 것이 밝혀졌습니다. 그러므로 진리를 제시하는 형식도 적절해야 한다. 결국 배가 고파 집에 돌아 오면 아내에게 "글쎄, 당신은 "수건"인데 왜 나를 위해 아침을 요리하지 않았습니까!?"라고 말할 수 있습니다. 그리고 당신은 말할 수 있습니다 : "사랑하는, 나는 매우 배가 고프다. 아침을 요리해라!" 두 경우 모두 아내에게 진실을 말할 것입니다.
        1. 야로슬라프 테켈
          야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 21 : 47
          0
          usm5에서 인용
          형사 과실이나 공무원의 뚫을 수없는 어리 석음에 대한 사실이 있으면 국방부 장관이나 최고 사령관에게 직접 편지를 보내십시오.


          한때 (내가 훨씬 더 순진했을 때) 나는 모스크바 지역에 편지를 썼습니다. 위장에 대해. 그는 그들이 한 것은 위장이 아니라 유행하는 무늬가 있는 녹색 헝겊일 뿐이라고 썼습니다. 그는 링크, 연구, 심지어 내 방법에 따라 손으로 그린 ​​수트와 덤불, 풀 및 기타 배경에 대한 "위장"을 비교하여 보낸 사진을 인용했습니다. 알다시피, 그들은 나에게 공식적인 답장을 보내지도 않았습니다. 그리고 우리 위장의 비 위장 때문에 나중에 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까?
          1. usm5
            usm5 12 12 월 2022 23 : 01
            0
            여기 당신의 경우 사람들은 진실을 말할 수 있습니다. 즉, 그들이 언제, 누구에게 편지를 썼고, 실수로 얼마나 많은 사람들이 죽었는지. 기사 쓰기, 이름 이름, 나는 이것에 당신과 함께 있습니다. 부패한 공무원은 반드시 밝혀져야 합니다.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 13 12 월 2022 10 : 20
          0
          주제에서 벗어남 우리 대다수는 일하는 아내가 있으며 종종 남편보다 늦게 도착하거나 더 일찍 퇴근합니다. 때로는 아침 식사를 직접 요리할 수 있습니다. 또한 대부분의 경우 우리 반쪽은 며칠 동안 준비합니다. 데우거나 튀기기에 충분합니다.
    3. 콧수염 콕
      콧수염 콕 12 12 월 2022 23 : 16
      +1
      이것은 단순히 표시된 필드를 따라 전진하려는 적의 반복적 인 패배의 결과이지만

      이 특정 진술은 올바르지 않습니다. 사진은 대부분의 깔때기가 신선하고 똑같아 보인다는 것을 분명히 보여줍니다. 이것은 포격의 이러한 결과가 하나의 화재 진압 작전의 틀 안에 있음을 시사합니다. 이것이 장기간에 걸쳐 적을 진압하는 깔때기라면 다른 깔때기의 존재 형태로 볼 수 있습니다. 어둡고 깔끔하고 깨끗합니다-신선합니다. 그리고 새 깔때기 층에서 들쭉날쭉 한 가장자리가 있고 반쯤 채워져 있고 침수되고 회색이 오래되었습니다.
      그리고 사진은 모두 똑같이 신선합니다. 그래서 그것은 하나의 포격이었습니다. 최대 2-3 포격이지만 간격이 작습니다.
    4. 상어 애호가
      상어 애호가 13 12 월 2022 06 : 50
      +1
      그리고 저는 편집위원회에 묻고 싶습니다: "여러분, 어디를 찾고 있습니까? 당신은 정말로 누구를 위해 일하고 있습니까?

      은행 계좌로. 보충하는 사람을 위해 일하십시오 (은행 계좌)
    5. Sergej1972
      Sergej1972 13 12 월 2022 10 : 15
      +1
      따라서 Skomorokhov는 편집위원회의 일부이며 중요한 것입니다.
  33. TermNachTer
    TermNachTer 12 12 월 2022 13 : 45
    +4
    "chimers"가 "malka"와 어떻게 싸울 수 있는지 저자에게 정말 묻고 싶습니다. 설치에 대한 직접적인 타격은 말할 것도 없고, 그럴 가능성은 거의 없습니다. "chimers"가 발사 지점으로 이동하여 일제 사격을 계산하는 데 얼마나 많은 시간이 필요하고 "소형" 배터리가 두 번의 일제 사격을 발사하고 다른 장소로 이동하는 데 얼마나 많은 시간이 필요합니까? "Himmers"는 다리, 창고 또는 본부와 같은 크고 움직이지 않는 우물 또는 약간 움직이는 대상에서 효과적으로 작동 할 수 있습니다. 일반적으로이 모든 종파 (St. Javelin, St. Bayraktar, St. Chimers, 현재 ZRK)는 이미 지쳤습니다. 완벽한 무기는 없으며 모든 독에는 해독제가 있습니다. 오래된 무기라도 강점을 제대로 활용하면 효과적일 수 있습니다. 승무원의 손이 서투른 경우 최신 "장작"도 있습니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 12 12 월 2022 19 : 13
      +1
      제품 견적 : TermNachter
      일반적으로이 모든 종파 (St. Javelin, St. Bayraktar, St. Chimers, 현재 ZRK)는 이미 지쳤습니다.
      글쎄, 사람은 우는 소리가 필요합니다.
    2. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 21 : 23
      +1
      제품 견적 : TermNachter
      "chimers"가 "malka"와 어떻게 싸울 수 있는지 저자에게 정말 묻고 싶습니다. 설치에 대한 직접적인 타격은 말할 것도 없고, 그럴 가능성은 거의 없습니다. "chimers"가 발사 지점으로 이동하여 일제 사격을 계산하는 데 얼마나 많은 시간이 필요하고 "소형" 배터리가 두 번의 일제 사격을 발사하고 다른 장소로 이동하는 데 얼마나 많은 시간이 필요합니까?


      "Malka"와 싸우는 것은 어렵습니다. 악명 높은 Oryx에서는 항상 XNUMX개의 Malok/Peonies만 선언되었습니다. 하나는 포획되었고, 하나는 통이 찢어졌고, 두 개는 알 수 없는 이유로 폭파되었고(하나는 우랄과 함께), 하나는 알 수 없는 유형의 정밀 무기(아마도 보너스)에 맞았지만, 잃어버린 것 중 첫 번째는 그냥 스스로 제안했습니다. 그녀는 한 곳에서 두 개의 발리를 쏘는 것이 아니라 이백 개를 쏘았습니다. APU는 위의 "이전"과 "이후"에서 유용하게 사진을 찍었습니다. , 그녀는 한 달 동안 제자리에 서 있었던 것 같습니다. 그녀 주변에는 탄약 상자에서 쌓인 더미가 쌓일 시간이있었습니다. 그것이 마침내 도착했을 때, 이 상자들은 집단 농장 밭 전체에 흩어져 있었습니다.
  34. 은자
    은자 12 12 월 2022 14 : 09
    0
    거의 같은 힘을 가진 두 군대가 충돌할 때 그들 중 하나가 모든 유형의 무기에서 이점을 갖는 것은 발생하지 않습니다. 적군이 진지전에서 중요한 포병의 우위를 점하고 있다면 기동전을 가해야 한다. 나는 결코 알지 못할 것입니다. 왜 몇 달 동안 도네츠크 근처의 마을을 습격해야합니까? 아니면 이것은 산만하고 주요 타격은 다른 곳에서 처리됩니까? 아니면 크렘린의 누군가가 서방과 우크라이나가 정신을 차리고 그의 조건을 받아들일 때까지 XNUMX년을 더 기다릴 준비가 되어 있습니까? 이 질문에 대한 답은 없습니다.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 13 12 월 2022 10 : 30
      +1
      대부분의 경우 수백, 때로는 수십 명의 전사가 그러한 마을의 습격에 참여하기 때문에 몇 달 동안 습격을 받고 있다는 느낌이 듭니다.
      1. 멍청이
        멍청이 14 12 월 2022 00 : 57
        +1
        예, 매일은 아닙니다. 그리고 항상 수술하는 것은 아닙니다.
  35. 이고라쉬
    이고라쉬 12 12 월 2022 14 : 12
    +1
    목격자에 따르면 Krasnopol은 타격 확률이 70-80 % 인 이상적인 조건에서만 이상적입니다 .. 실제 전투에서 ... zilch ... 50 % 이하 그리고 당신은 볼 수 없습니다 많은 돈이 서부에 있기 때문에 .. 어떤 범주에 있는지는 중요하지 않습니다 .. 결국 그들은 200 억을 찾을 수 없습니다 .. 분명히 이런 이유로 IMF 직원 Nabiullina는 그들을 반환하기 위해 서두르지 않았습니다 그들의 고향으로 .. 예, 그리고 금은 어떻게 든 눈에 띄지 않게 용해되었습니다 .. 불안에도 불구하고 State Duma의 여러 대리인 ..... 예, 그들은 Putin에서 기술을 획득하지 못했습니다 .... 그래서 .. 기성 부품의 조립 .. 하나의 가시성 .. 분명히 메르켈 만이 똑똑한 것은 아닙니다 ... 그리고 그들은 필요한 것을 파괴하고 만들지 않았습니다. .그것은 이와 같습니다 ... 급진적 인 클렌징이오고 있습니다 ...
    1. 세르게이 VTC
      세르게이 VTC 12 12 월 2022 18 : 26
      +2
      서양의 돈? ZVR은 무슨 뜻인가요? 글쎄요, 서방은 "동결"을 발표했지만 러시아의 금 매장량을 찾을 수 없습니다. 그리고 돈 - 안녕.
    2. 멍청이
      멍청이 14 12 월 2022 00 : 59
      +1
      50%의 적중률은 꽤 좋습니다. Copperhead도 더 이상 없습니다.
  36. 자우 베크
    자우 베크 12 12 월 2022 14 : 16
    0
    전쟁은 발전의 원동력입니다. 그러나 평시에 러시아는 발전하기를 원하지 않습니다.
    포병으로 크림 전쟁, 아랍-이스라엘 전쟁, 그리고 다른 곳에서 플러그가있었습니다.
    그런 다음 그들은 쫓았습니다. 모든 추세는 10-20년 동안 알려져 있었습니다. 카운터 배터리 레이더는 수입 계획에서 리벳을 박을 수 있습니다. 2000년대와 2010년대에 축적하고 리벳을 박다.
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 21 : 07
      -1
      반 배터리 레이더를 만드는 것은 이러한 매우 수입된 계획의 제조업체에게도 매우 어려운 작업입니다. 미국인, 프랑스인(다양한 유럽인과 협력하여) 및 유대인은 일반적으로(동물원이 아닌) 방법을 알고 있습니다. 아마도 중국인 일 것입니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 12 12 월 2022 21 : 25
        0
        이론적으로 접근하면 백로그가 해당 국가에 있어야 합니다. 이렇게 해야 합니다.
        1. 야로슬라프 테켈
          야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 22 : 31
          +1
          이 방향에 대한 기초 작업은 국내에 없습니다. 그래서 1945년으로 돌아가서, 미국인들은 그들의 레이더가 독일 박격포 지뢰를 보고 있다는 것을 발견했고, 출발점이 궤적의 일부에서 결정될 수 있다고 제안했습니다. 그러나 80년대에도 좋은 옛날 소리 지능보다 더 나은 정확도를 달성하는 것은 불가능했습니다. 개발된 모든 시스템은 "어딘가에"를 표시했습니다. 따라서 소비에트 백 로그는 아무것도 제공하지 않습니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 12 12 월 2022 22 : 39
            -1
            방공 시스템은 MLRS 미사일을 어떻게 격추합니까? 우리나라에서는 여러 부서에 역량이 있지만 하나는 항공용이고 다른 하나는 장갑차 전용인 경우가 종종 있습니다. 상황은 야간 투시 장치와 유사합니다.
          2. 멍청이
            멍청이 14 12 월 2022 01 : 02
            +1
            우리는 그 부분에 대한 좋은 오래된 건전한 지능이 더 오래되고 친절한 것의 정확성에 근접하지도 않는다고 덧붙입니다. 광학 지능 ....
      2. 혜성
        혜성 13 12 월 2022 00 : 35
        0
        인용구 : Yaroslav Tekkel
        반 배터리 레이더를 만드는 것은 이러한 매우 수입된 계획의 제조업체에게도 매우 어려운 작업입니다.

        그리고 반 배터리 레이더를 만드는 데 가장 어려운 작업은 무엇입니까? 방공/미사일 방어 레이더와 비교하여 그들의 복잡성은 무엇입니까?
  37. 스반26
    스반26 12 12 월 2022 14 : 33
    +7
    usm5에서 인용
    그리고 저는 편집위원회에 묻고 싶습니다. "여러분, 어디를 찾고 있습니까? 당신은 정말로 누구를 위해 일하고 있습니까?"

    학과 "군비"
    학과장 : Roman Skomorokhov
    그래서 그들은 보드입니다. 그리고 달의 풍경을 보세요.
  38. 조지 K-219
    조지 K-219 12 12 월 2022 14 : 47
    +2
    그래서, 장교가 선포되지 않은 전쟁 중에 해고 신고를 하고 출항하는 것이 가능합니까? 그럼 이 군대는?
    1. Sergej1972
      Sergej1972 13 12 월 2022 10 : 33
      0
      SVO 초기에는 여전히 가능했지만 지금은 불가능합니다.
  39. 흑인
    흑인 12 12 월 2022 14 : 56
    +4
    )))
    두 번째는 1990년 걸프전 수준이다.

    Roman에게 좋은 소식과 나쁜 소식 두 가지가 있습니다.

    양호 - APU는 여전히 Desert Storm 수준과는 거리가 멀다.

    나쁜 소식은 APU가 여전히 데저트 스톰 수준과는 거리가 멀다는 것입니다.
  40. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 21 : 01
      -2
      "특수 작전은 계획대로, 일정보다 앞서"시리즈의 작가를 선호합니까?
  41. 빅 빅
    빅 빅 12 12 월 2022 16 : 40
    -6
    "... 비밀 체제(스마트폰 및 태블릿)에 대한 위반 사항이 있습니까? 즉, "군대 광기"라는 매우 긴 목록에 따르면 말입니다.
    저것들. 저자는 전투기 사이의 스마티온의 존재가 정확하고 정상적이며 인원을 가리지 않는다고 믿습니다.
    그리고 siartphones를 제거하라는 요구 사항은 미친 짓입니다. 그래서 뭐?
    제 생각에는 기사가 많은 말과 사람들을 섞었습니다 ...
    1. 빅 빅
      빅 빅 12 12 월 2022 21 : 16
      +1
      질문의 본질에 대한 반대 투표자의 의견을 읽는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
      1. 알렉세이 Z
        알렉세이 Z 13 12 월 2022 18 : 02
        0
        [quote] [/ quote] 기사를 주의 깊게 읽지 않습니까?
        1. 빅 빅
          빅 빅 13 12 월 2022 21 : 43
          0
          기사를주의 깊게 읽기 위해 귀하의 질문 제안을 읽은 후 귀하의 수사적 조언을 따랐습니다. 다시 꼼꼼히 읽어보았지만, 마스킹 해제 요소로 파이터들 사이에서 스마트폰 부족을 확인하는 Sue의 예가 정신 이상으로 분류되는 이유를 여전히 이해하지 못했습니다. 이전에 발표된 모든 것, 우리가 알고 있는 모든 것은 전면에 스마트폰이 있는 것이 나쁘다는 것을 암시하며, 이를 통해 전투기와 그의 부대의 위치와 움직임을 추적할 수 있습니다.
          저자는 구체적이지 않고 특정 상황을 언급하지 않고 무차별 적으로 그러한 수표 광기를 불렀습니다. 왜 그런 일이 일어났습니까?
          설명해 주시겠습니까?
          1. 알렉세이 Z
            알렉세이 Z 14 12 월 2022 16 : 40
            0
            예를 들어 기사에서는 다음과 같이 말합니다.
            "행복은 계산용 프로그램을 넣을 수있는 일반 태블릿의 소유자가되는 것입니다. 그리고 지휘관이 제정신이라면 특성면에서 정상적인 태블릿이 할 수있는 두 가지 옵션이 더 있습니다.

            지휘관이 "빛나지 않는"경우-부모는 SIM 카드가없는 태블릿을 찾아 다리를 쓰러 뜨립니다. 하지만 다행스럽게도 그들은 그것을 찾았습니다." 옵션으로.
            1. 빅 빅
              빅 빅 14 12 월 2022 17 : 19
              0
              전투 임무를 완수하기 위해 SIM 카드가 필요한 경우를 제외하고 전면에 SIM 카드가 있는 커뮤니케이터가 없어야 합니다.
              기술에서 활성화 된 SIM 카드의 신호에 적의 도착은 siartphone / 태블릿이 셀카에 사용되거나이 기술 덕분에 탄도 계산이 STM 카드로 수행된다는 사실에 관계없이 똑같이 파괴적입니다.
              어쨌든 그러한 접근 방식이 어떤 사람에게는 정신 나간 행동일지라도 다른 사람에게는 생명을 구하는 일이 될 것입니다.
              이 질문은 매우 논란의 여지가 있으며 노인성 섹션에 포함될 자격이 없습니다 ..
              1. 알렉세이 Z
                알렉세이 Z 14 12 월 2022 18 : 17
                0
                마지막 단락. SIM이 전혀 제공되지 않는 태블릿이 있습니다. 필요한 것만 WiFi를 통해 미리 다운로드됩니다.
                1. 빅 빅
                  빅 빅 14 12 월 2022 19 : 17
                  0
                  내 말은, 시뮬레이션이 아닙니다.
                  다시 한 번, 내 주요 아이디어는 일반적으로 전면에서 사용하도록 특별히 설계되지 않은 모바일 전자 장치의 존재 / 부재의 편의성에 대한 질문이 기사에 미친 것으로 완전히 잘못 나열되어 있다는 것입니다.
                  이것은 특별한 시간 태블릿이 없기 때문에 완전히 모호한 질문입니다.
    2. 자우 베크
      자우 베크 12 12 월 2022 21 : 27
      0
      네트워크에서 장치를 사용하는 방법이 있습니다. 시리아의 barmaley도 사용했습니다. 오프라인 지도 및 일부 결제 프로그램(이미 Sambian에서 Nokia 스마트폰으로 읽을 수 있음)
  42. 댓글이 삭제되었습니다.
  43. 블라디미르 드미트리예비치 부르체프
    +1
    그 사람에게 짧고 넉넉하게 글을 쓰도록 가르치지 않은 것이 유감입니다. 귀중하지만 기사에 불필요한 쓰레기가 많이 있습니다! 나는 기사를 다시 작성하고 단축하고 건설적인 제안을 제공하도록 제안합니다. 그리고 그는 사람들에게 자신의 영혼을 쏟아 부었고 거의 없다고 말하지 않으면 구체적인 제안이 거의 없습니다. 모든 곳이 문제로 가득 차 있습니다! 특별한 질문을 할 필요가 없습니다! 이 문제들을 해결해 봅시다! 질문 목록을 작성하고 이 사이트에서 Chemezov와 같은 방위 산업의 리더에게 식별된 문제를 해결하기 위한 방위 산업의 계획에 대해 무지한 사람들에게 알려주도록 요청하는 것이 좋을 것입니다.
  44. 왈디미르잔코프
    왈디미르잔코프 12 12 월 2022 18 : 39
    +3
    나는 저자에 동의합니다. 무인 항공기가 찍은 들판의 풍경은 우리 포병 작업의 결과를 모든 영광으로 공정하게 보여줍니다. 처음에는 대포 포병, 박격포 및 MLRS의 수에서 이러한 이점으로 나치 포병을 부수고 위치를 깨고 접근 할 수없는 거리에서 도네츠크에서 버릴 수 없었던 이유가 SVO에 명확하지 않았습니다. 그들의 불. DPR의 민병대는 현대적인 반격 전투 수단, 지휘관 및 인원의 기술과 능력이 부족하다고 생각되었습니다. 여기에서 러시아 간부 군대가 도움을 청하고 상황은 더 나은 방향으로 근본적으로 바뀔 것입니다. 그러나 이것은 일어나지 않았습니다. 우리가 Avdiivka 아래에 서 있었기 때문에 NWO의 10개월 후에도 나치가 도네츠크 주민들을 죽인 것처럼 계속해서 그들을 죽이고 있습니다. 완전한 무력감과 발기 부전이 분명합니다. 예쁜 페니처럼 하얀 세상으로 쏘기 위해 지역과 방향에 대한 미친 발사로 마침내 끝낼 때가 아닙니까. 이것에 대한 소용이 없었고 Bandera 사람들은 이것을 두려워하지 않았고 도망 치지 않았습니다. 하나의 쓸데없는 껍질과 배럴 자원 낭비. 사령부는 이 관행을 포기하고, 새로운 접근 방식과 전술을 적용하고, 군산복합체와 국가 지도부가 필요한 현대 장비를 공급하고 기존 장비를 현대화하도록 요구하고, 인력을 전문적으로 다룰 수 있도록 훈련시켜야 합니다. 그리고 군인 계약 종료 및 적대 행위 참여 거부의 경우. 이는 터무니없고 용납할 수 없으며 즉시 중단되어야 합니다. 그렇지 않으면 우리는 누구도 패배시키지 않고 국가로서의 무정부 상태에서 무너지지 않을 것입니다. 이런 일이 일어나지 않도록 우크라이나와의 국경 지역에 계엄령을 도입하고 그 영토에 계엄령을 도입해야합니다. 적과 싸우기 위해 군대와 후방을 동원하십시오.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 13 12 월 2022 10 : 36
      0
      이제 계약을 임의로 파기할 수 없습니다. 나이, 질병 및 법원 명령에 의한 투옥과 관련하여 만.
  45. vvn_vl
    vvn_vl 12 12 월 2022 18 : 48
    -1
    그래서 모든 영역에서 ... 고객과 개발자라는 개념이 있지만 국방부에서 누가 장비 개발을 위해 특정 작업을 설정할 수 있습니까 ?? 돈을 마스터하는 임무를 맡은 수많은 군 관리자 만 ... 전문가를 국방부로 돌려 보낼 때일까요?
  46. 유
    12 12 월 2022 19 : 02
    +1
    나는 ZSU의 카운터 배터리가 우리 마을 주변의 다양한 배터리를 "못 박았"을 때 하나의 배터리가 우크라이나 측면에서 "작동"하고 동시에 거의 지속적으로 충돌한다는 인상을 받았습니다. 적당히 포격 후 훈제. Grada, MSTA-B 및 Hyacinths는 이에 대해 "일"했지만 물론 인구 중 누구도 결과를 알 수 없었지만 특정 ZSU 안테나가 장착 된 KAMAZ 차량 4 대의 위치는 반나절 만에 계산되었습니다.
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 20 : 55
      +1
      더 이상 단일 배터리로만 작동하지 않고 단일 건에서도 작동합니다.
  47. Dart2027
    Dart2027 12 12 월 2022 19 : 11
    -1
    다시 한 번 저자를 추측했습니다.
    모든 것이 그렇게 나쁘다면 왜 우크라이나 군대가 모스크바에 없거나 적어도 외곽에 있지 않습니까?
  48. Vyacheslav Borichevsky
    Vyacheslav Borichevsky 12 12 월 2022 19 : 21
    +5
    드디어 진짜 기사! 예, 우리 군대에는 정말 큰 문제가 있습니다! 그리고 우리는 70%의 새로운 ?로 배치된 군대에 대한 일반적인 거짓말로 채워진 것 같습니다. 또는 현대화 된 오래된 기술!. 탐험 금지! 하나 더 뉘앙스! 그리고 자랑스러운 GPS 재머는 어디에 있습니까!. 결국 미사일은 신호를 보낸다!. 그리고 그들은 확실히 맞았습니다! 그러나 우리는 APU의 반 배터리 화재가 효과적이라고 침묵합니다!. 그리고 조정 가능한 탄약의 우월성!. 최근에 엑스 칼리버로 msta-b를 치는 방법에 대한 비디오를 봤습니다!. 그리고 손상된 장비가 명확하게 보이는 섬프의 크리미아 장비에 대한 비디오가 있었고 msta-s와 장애가있는 히아신스가있었습니다!. 올해의 포탄도 이미 전선에 나갔으니 우리 창고가 이미 텅 비었고 분명히 우리의 포탄이 가짜가 아닐 수도 있다는 것을 증명하는 것입니다! 우리 군대와 그 디지털화에 대해 보여준 모든 것은 진부한 거짓말로 판명되었습니다! 그리고이 모든 것은 일반적인 국방 예산 삭감 냄새가납니다! 결국, 그들은 여전히 ​​1.5만 세트의 탄약이 어디에 있는지 묻지 않았습니까? 아무도 이것으로 처벌받지 않았습니다! 지금까지 시리아의 목표물을 그렇게 잘 폭격 한 우리 항공이 최전선에서만 작동하고 심지어 낮은 고도에서도 작동하는 이유는 무엇입니까!. 전략적 돌파구는 어디에 있습니까? 전술적 성공만 있을 뿐입니다!. 부끄러운 일이야!. 그리고 NATO와도 싸우나요?. 키마가 많은 곳!. 점점 더 우리는 DNR을 제거하고!가 될 것 같습니다. 그리고 추가 협상이 뒤따를 것입니다! 우크라이나 해방에 대해서는 더 이상 질문이 없으며 앞으로도 없을 것입니다!. 단 하나의 사실이 있습니다. 러시아 군대는 신화이자 속임수이거나 오히려 좋은 홍보 캠페인입니다!. 우리 군대는 아무것도 할 수 없습니다!.
    1. 오디세이3000
      오디세이3000 12 12 월 2022 19 : 51
      +3
      이상하지만 실수로 파괴 된 우크라이나어를 보지 못했습니다 실례합니다, NATO 장비, 들판과 마을에서도 많이 불에 탔습니다 전쟁에서와 마찬가지로 전쟁에서 사령관.
      1. 콧수염 콕
        콧수염 콕 12 12 월 2022 22 : 56
        +1
        우리 군대의 수많은 문제는 체첸 전쟁에서도 확인된 문제입니다. 동시에 2008년 조지아와의 갈등이 발생했을 때 이러한 문제 중 일부가 다시 표면화되었지만 완전한 현대화 프로그램이 발표되었을 뿐만 아니라 그들은 또한 일부 문제(예: "상자"가 있는 오래된 워키토키 구입)가 실제로 문제가 아니라고 발표했습니다. 아마도 재장비 프로세스가 이미 진행 중이기 때문입니다. 충돌, 새로운 세트는 남부 군사 지구에 도달하지 못했습니다. 그리고 이제 2022년이 되었고 많은 부품이 여전히 오래된 라디오에 놓여 있는 것을 볼 수 있습니다.

        그 전에 그들이 수년 동안 "글쎄, 지난 분쟁의 경험을 바탕으로 우리는 군대의 약점을 보았고 이제 우리는 그것을 고칠 것이고 우리에게 돈과 시간을 줄 것입니다"라고 말했지만 결국 아무것도 바뀌지 않았습니다. .
        그렇다면 지금은 다를 것이라고 가정하는 이유는 어디에 있습니까?

        물론 Vyacheslav는 "자랑스러운 GPS 재머는 어디에 있습니까?" 여전히 관성 안내 시스템이 있다는 작동 원리를 이해하는 데 오류가 있습니다. 그러나 일반적인 질문은 "당신이 지난 15년 동안 우리에게 말해온 모든 무기, 장비 및 기술은 어디에 있습니까?"입니다. 나는 상황에 불만이 있는 많은 사람들의 의견에 절대적으로 동의합니다.
    2. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 12 월 2022 20 : 53
      +3
      그리고 자랑스러운 GPS 재머는 어디에 있습니까!. 결국 로켓은 신호를 보냅니다!


      그것은 망상입니다. 미사일은 신호가 있는 한 신호를 따르지만 링 레이저 자이로스코프가 있는 중복 관성 유도/항법 시스템이 있습니다. GPS 신호가 끊겼을 때 켜지고 자체적으로도 수십 킬로미터가 넘는 거리에서도 매우 좋은 정확도를 제공하며, 마지막 구간에서 GPS가 꺼지면 비행할 수 있는 몇 킬로미터가 남았을 때 정확도의 차이는 일반적으로 작습니다. 이는 실제로 마지막 구간에서 신호가 방해를 받는지 여부를 고려하지 않은 것이다.
  49. 키릴 발 코프 스키
    키릴 발 코프 스키 12 12 월 2022 19 : 37
    +3
    경계해야합니다. CIPSO는 잠들지 않습니다.
  50. 잠 폴리
    잠 폴리 12 12 월 2022 19 : 44
    +2
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    글쎄, 적어도 군사 장비에는 전해 커패시터가 없었고 내가 본 탄탈륨 커패시터 만있었습니다.

    탄탈륨, 그들은 가장 많은 전해 산화물 커패시터입니다.