군사 검토

Bakhmut PMC "Wagner"근처에서 격추 된 Su-24M 최전선 폭격기 승무원은 Gastello의 위업을 반복했습니다.

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Bakhmut PMC "Wagner"근처에서 격추 된 Su-24M 최전선 폭격기 승무원은 Gastello의 위업을 반복했습니다.

Wagner PMC의 Su-24M 전선 폭격기 승무원은 Nikolai Gastello의 위업을 반복하여 불타는 비행기에서 Kleshcheevka 지역의 장갑 기둥을 공격했습니다. 이것은 TG 채널 브뤼셀 연결에 의해 보고됩니다.


이 모든 일은 2년 2022월 24일 Bakhmut 방향에서 일어났습니다. 그곳에서 Alexander Sergeevich Antonov 사령관과 항해사 Vladimir Nikishin Nikishin으로 구성된 Su-XNUMXM 폭격기 승무원이 전투 임무를 수행하기 위해 Kleshcheevka 지역으로 날아갔습니다. 이때 적은 장갑차를 사용하여 돌파를 시도했으며 그 결과 "음악가"가 우크라이나 군대에서 탈환 한 위치를 잃을 심각한 위협이 발생했습니다.

비행기 승무원은 지상에서 우리 위치를 돌파하는 적 장갑 기둥을 공격하라는 지시를 받았습니다. 공격을 시작하기 위해 폭격기는 접촉선을 넘어 수 킬로미터 동안 적군이 통제하는 영토로 깊숙이 들어가야했습니다. 회전하고 전투 코스에 들어갈 때 항공기는 MANPADS에 맞았고 미사일은 폭격기에 맞았습니다. "음악가"의 돌격 부대 중 하나의 사령관은 관측소로부터 항공기에 불이 났고 적 장갑차 기둥을 향해 하강하고 있다는보고를 받았습니다.

보도에 따르면 승무원 사령관은 비행기를 적에게 보내기로 결정한 후 다음과 같은 문구가 방송에서 들렸습니다.
만나, ..., 아빠 ...
비행기는 움직이는 차량 호송대에 직접 충돌했습니다. 조종사 Nikolai Gastello의 위업을 반복 한 Su-24M PMC Wagner 승무원의 영웅적인 행동 덕분에 우크라이나 군대의 공격이 격퇴되었고 "음악가"가 자리를 잡았습니다.

여러분, 지구가 하늘이 되게 하십시오. 전사가 된다는 것은 영원히 사는 것이다

-Brussels Svyazny 채널의 저자 인 Alexander Simonov 군사 특파원을 씁니다.
318 댓글
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  1. Mwg
    Mwg 11 12 월 2022 15 : 45
    + 138
    Bakhmut PMC "Wagner"근처에서 격추 된 Su-24M 최전선 폭격기 승무원은 Gastello의 위업을 반복했습니다.

    편히 쉬세요. 영원한 기억
    1. 비행장
      비행장 11 12 월 2022 16 : 04
      + 88
      영원한 비행과 별이 빛나는 하늘 ... (((
    2. 이성의 목소리
      이성의 목소리 11 12 월 2022 16 : 27
      + 75
      Wagner 에어 링크, 진정한 전문가. 고위층에서는 많은 사람들이 이미 격추되었고 여전히 다시 날아갑니다. 날개 달린 사람들에게 큰 짐이 됩니다. 도와주셔서 감사합니다!
      1. Cat Alexandrovich
        Cat Alexandrovich 11 12 월 2022 16 : 48
        + 12
        그리고 나는 그것이 실수라고 생각했습니다. 마찬가지로 PMC는 항공을 가질 수 없습니다. 있다는 것이 밝혀졌습니다.
        1. 투명 인간
          투명 인간 11 12 월 2022 17 : 18
          + 15
          여기가 개인 사무실이라고 믿는 사람이 있습니까?
          1. 플레이트
            플레이트 11 12 월 2022 18 : 29
            + 16
            결코 믿지 않았다. Wagner가 러시아 연방 형법의 여러 조항을 심각하게 위반하고 숨기지도 않고 반대로 복제하기 때문입니다. 하지만 아무것도 아니야. 사실 지금까지 PMC가 입법 차원에서 하나의 현상으로 합법화되지 않은 것이 이상하다.
            국가가 그런 직책을 얻은 것은 좋은 일입니다. 물론 지금은 의도 한 목적대로 사용되지는 않지만 경험을 쌓게하십시오. 이제 권력자들이 포켓 PMC를 갖는 것이 매우 유용합니다. 어딘가에 개입해야합니다. PMC를 보낸 다음 둥근 눈으로 "우리가 무엇을하고 있습니까? 우리는 아무것도 아닙니다 ... 사람들은 어떤 종류의 사업에 종사하고 있습니다. 우리는 거기에 가지 않습니다."
            1. strannik1985
              strannik1985 11 12 월 2022 18 : 39
              -7
              Wagner가 러시아 연방 형법의 여러 조항을 심각하게 위반하고 숨기지도 않고 반대로 복제하기 때문입니다.

              예를 들어?
              1. 투명 인간
                투명 인간 11 12 월 2022 19 : 19
                + 11
                예를 들어, 러시아 연방 형법 359조입니다. "용병의 모집, 훈련, 자금 조달 또는 기타 물질적 지원은 물론 무력 충돌이나 적대 행위에 용병을 사용하는 것은 XNUMX년에서 XNUMX년의 징역형에 처해질 수 있습니다. XNUMX~XNUMX년 음, t.d.
                1. strannik1985
                  strannik1985 11 12 월 2022 19 : 22
                  -8
                  예를 들어, 러시아 연방 형법 359조입니다.

                  그들이 용병의 정의에 속한다고 어떻게 결정했습니까?
                  1. 투명 인간
                    투명 인간 11 12 월 2022 19 : 35
                    +7
                    그리고 민간군사조직과 계약을 맺은 그들은 누구인가? 공식적으로 PMC를 인정하지 않습니다. 그들의 활동을 규율하는 법은 없습니다.
                    1. strannik1985
                      strannik1985 11 12 월 2022 19 : 40
                      +5
                      그리고 민간군사조직과 계약을 맺은 그들은 누구인가?

                      형법 제 359 조
                      메모. 용병이란 물질적 보수를 얻을 목적으로 활동하는 자를 말하며, 무력 충돌이나 적대 행위에 참여하는 주 시민이 아닌 사람자국 영토에 영구적으로 거주하지 않고, 공식 직무를 수행하도록 지정된 사람이 아닌 사람.
                      조종사 - 러시아 연방 시민? 국가가 권한을 PMC에 위임할 수 있습니까? 분쟁은 인민 공화국과 우크라이나의 영토에서 발생합니다.
                      1. 투명 인간
                        투명 인간 11 12 월 2022 19 : 49
                        +2
                        그래서 그들은 처형을 위해 보내진 사람들이 아닙니다 관리 책임. 공식적으로 PMC가 존재하지 않기 때문에 국가는 PMC에 아무 것도 위임할 수 없습니다. 저것들. 법적으로는 자영업자입니다.
                      2. strannik1985
                        strannik1985 11 12 월 2022 20 : 00
                        +2
                        저것들. 법적으로는 자영업자입니다.

                        그럴 수도 있습니다. 왜냐하면 1. 법적으로 PMC는 어디에서나 등록할 수 있습니다.
                        2. "국방에 관한" 연방법에도 시민들이 국방을 증진하기 위한 조직을 만들 수 있다는 언급이 있습니다.
                      3. 투명 인간
                        투명 인간 11 12 월 2022 20 : 10
                        +3
                        다시 한 번 말씀드리지만, 러시아 법률에 따라 PMC는 존재하지 않으며 PMC와의 주 수준 상호 작용에 대한 조항도 없습니다. 법이 있을 것이고 선택권이 있을 것입니다. 그때까지, 아아.
                      4. strannik1985
                        strannik1985 11 12 월 2022 20 : 12
                        -5
                        충돌은 러시아 연방 영토에서 발생하지 않습니다.
                        러시아 연방은 다른 주에 등록된 회사와 계약을 체결할 수 없습니까? 진지하게?
                      5. 세르 코마
                        세르 코마 12 12 월 2022 07 : 24
                        +4
                        제품 견적 : strannik1985
                        러시아 연방은 다른 주에 등록된 회사와 계약을 체결할 수 없습니다.


                        LLC "유로 폴리스"
                        유한 책임 회사 "EURO POLIS"
                        활동의 종류 :
                        .........
                        84.21 국제 활동

                        유한 책임 회사 "EURO POLIS"의 지점
                        시리아 아랍 공화국
                        시리아 다마스쿠스 고속도로 SHUOKLI KUATLI 사무실 509

                        시리아의 입법을 명확히 해야 하지만 PMC 지부의 판단에 따르면 이러한 유형의 활동은 허용됩니다.
                        결론적으로 총계 : 러시아 연방의 법률을 위반하지 않고 회사는 러시아 연방의 거주자이며 지점을 통해 소위가 있습니다. PMC.
                      6. 사담 2
                        사담 2 12 12 월 2022 05 : 17
                        +4
                        당신은 또한 Prigozhin이 구역을 돌아다니며 죄수를 석방할 법적 정당성이 있다고 말합니다.
                      7. 알렉산더 국신
                        알렉산더 국신 12 12 월 2022 09 : 00
                        +1
                        정당한 이유는 모르겠지만 시베리아 식민지 중 하나에있는 제 아들 DPNK는 최근 Wagnerites가 두 식민지에서 400 명을 데려 갔다고 말했습니다.
                      8. 시골의
                        시골의 11 12 월 2022 21 : 09
                        -1
                        공식적으로 PMC가 존재하지 않기 때문에 국가는 PMC에 아무 것도 위임할 수 없습니다. 저것들. 법적으로는 자영업자입니다.
                        그러나 무화과. 그런 오두막. PMC는 위임할 수 없습니다. 그러나 GPC에 따르면 일부 사람들에게는 상당히 그렇습니다. 그리고 PMC는 노동조합으로 간주됩니다. 부수적으로 법률에 규정된 것과 동일합니다.
                      9. 플레이트
                        플레이트 11 12 월 2022 21 : 30
                        0
                        제품 견적 : strannik1985
                        참고 용병이란 물질적 보상을받을 목적으로 행동하는 사람과 무력 충돌이나 군사 행동에 참여하는 국가의 시민이 아니거나 영토에 영구적으로 거주하지 않으며 공식 임무를 수행하도록 지정된 사람이 아닌 사람을 말합니다.

                        이것이 Wagner가 아프리카에서 운영하는 방식인 것 같습니다. 러시아 연방이 전혀 붐붐이 아닌 곳.
                      10. 큰 파란
                        큰 파란 12 12 월 2022 11 : 50
                        +1
                        제품 견적 : 플레이트
                        제품 견적 : strannik1985
                        참고 용병이란 물질적 보상을받을 목적으로 행동하는 사람과 무력 충돌이나 군사 행동에 참여하는 국가의 시민이 아니거나 영토에 영구적으로 거주하지 않으며 공식 임무를 수행하도록 지정된 사람이 아닌 사람을 말합니다.

                        이것이 Wagner가 아프리카에서 운영하는 방식인 것 같습니다. 러시아 연방이 전혀 붐붐이 아닌 곳.

                        "Wagner"는 이들 국가 정부의 초청에 따라 행동하며 아무도 초대하지 않은 미국인과 달리 차이를 느낍니다.
                        우크라이나의 경우 Wagner는 자원 봉사자의 틀 내에서 운영되며 이는 러시아 연방 법률에 의해 금지되지 않습니다.
                      11. 플레이트
                        플레이트 12 12 월 2022 12 : 24
                        +1
                        제품 견적 : 혼란
                        "Wagner"는 이들 국가 정부의 초청에 따라 행동하며 아무도 초대하지 않은 미국인과 달리 차이를 느낍니다.

                        예, 하지만 러시아 법률의 관점에서 보면 어떻게 보입니까? 그 러시아 시민들은 돈을 위해 싸우기 위해 무기를 들고 어딘가로 갔다.
                        제품 견적 : 혼란
                        우크라이나의 경우 Wagner는 자원 봉사자의 틀 내에서 운영되며 이는 러시아 연방 법률에 의해 금지되지 않습니다.

                        여기에서는 모든 것이 사실인 것 같습니다.
                      12. 큰 파란
                        큰 파란 14 12 월 2022 21 : 32
                        0
                        제품 견적 : 플레이트
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                        "Wagner"는 이들 국가 정부의 초청에 따라 행동하며 아무도 초대하지 않은 미국인과 달리 차이를 느낍니다.

                        예, 하지만 러시아 법률의 관점에서 보면 어떻게 보입니까? 그 러시아 시민들은 돈을 위해 싸우기 위해 무기를 들고 어딘가로 갔다.
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                        우크라이나의 경우 Wagner는 자원 봉사자의 틀 내에서 운영되며 이는 러시아 연방 법률에 의해 금지되지 않습니다.

                        여기에서는 모든 것이 사실인 것 같습니다.

                        첫 번째 요점.
                        일부 아프리카 국가 정부와 광산과 같은 일부 물체의 보호에 대한 계약이 체결되었으며 러시아 연방의 보안 활동은 금지되지 않습니다. 그리고 일반적으로 이름을 딴 보안 회사가 아닌 PMC가 필요한 이유입니다. 작곡가 바그너.
                        ,
                      13. Дмитрий Добрынин
                        Дмитрий Добрынин 4 2 월 2023 22 : 23
                        0
                        Экипаж был офицерами армии рф, в запасе или нет , не имеет значения. Гражданами рф.
                    2. Valery Vl.
                      Valery Vl. 12 12 월 2022 11 : 29
                      -1
                      무슨 상관이야? 아니면 여기 국무부에서 온 에스크리브입니까?
                    3. 스보로포노프
                      스보로포노프 13 12 월 2022 14 : 49
                      +1
                      Wagner의 창립자는 군부와 보안 및 기타 서비스 표시 계약을 체결할 수 있으며 회사 자체가 보안 회사로 등록될 수 있습니다. 이것은 기사에 속하지 않을만큼 충분합니다. 또한 푸틴은 우리 국가의 보호와 관련된 경우 국가에 유리한 그러한 활동을 승인하는 문서에 서명했습니다 (그 상태는 모르지만 그러한 문서에 대한 링크가 언론을 통해 빠져 나갔습니다).
                  2. 아울
                    아울 11 12 월 2022 20 : 58
                    +7
                    제품 견적 : strannik1985
                    그들이 용병의 정의에 속한다고 어떻게 결정했습니까?

                    그리고 당신은 그러한 사업을 직접 조직하려고 노력합니다. 그들은 당신이 많은 기사에 어떻게 그리고 어떤 장소에 속하는지 신속하게 설명 할 것입니다!
                    1. strannik1985
                      strannik1985 11 12 월 2022 21 : 42
                      +3
                      그리고 당신은 그것을 직접 시도

                      RSB-Group, Moran Security ... 일반적으로 약 XNUMX개의 러시아 PMC(러시아에서는 법적으로 민간 보안 회사, PMC는 해외에 등록되어 있음)가 존재합니다.
              2. 비탈리 RV
                비탈리 RV 13 12 월 2022 08 : 01
                0
                예를 들어, 형벌의 미지급 부분에서 수감자를 석방하거나 더 가벼운 형벌로 대체하는 근거와 절차 측면에서 러시아 연방 형법을 검토하는 것이 좋습니다. PMC 중 하나가 식민지에 와서 단순히 일부 수감자를 데려가는 것은 러시아 연방 법률을 심각하게 위반하는 것입니다. 그러나 연방 교도소, 검찰청, 법원 ... 모두가 입을 다물고 있습니다. 왜냐하면 ...
            2. 트랄플로트1832
              트랄플로트1832 11 12 월 2022 19 : 04
              +7
              Shugalei와 그의 번역가의 석방은 PMC Wagner의 전체 군사 작전이었습니다. 2000 명의 전투기가 트리폴리에 참여했습니다. "Shugalei 해방을 위해"메달도 있습니다. Wagner 또는 상태를 모릅니다.
            3. 바실 리치 2217
              바실 리치 2217 12 12 월 2022 06 : 49
              +1
              림버의 참호에서 병사들에게 같은 것을 말하십시오. 뮤지션이 아닙니다. 다른 것.
              1. 플레이트
                플레이트 12 12 월 2022 10 : 08
                0
                당신은 내가 군인들에게 모욕적인 글을 쓴 것처럼 글을 씁니다. 내 텍스트의 어디에 있습니까?
            4. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 12 12 월 2022 11 : 32
              +1
              제품 견적 : 플레이트
              결코 믿지 않았다. Wagner가 러시아 연방 형법의 여러 조항을 심각하게 위반하고 숨기지도 않고 반대로 복제하기 때문입니다.

              Pfff ... 우리나라에서는 국방부의 군인이 상업 활동에 참여할 권리가 없습니다. 그러나 VTA의 측면으로 구성된 "224 LO"가 있으며 작동합니다.
              1. 플레이트
                플레이트 12 12 월 2022 11 : 47
                0
                내가 이해하는 한 이것은 국방부 자체와 군인의 상업 활동입니다. 글쎄, 다시 말하지만,이 구조는 공개적이고 명확하게 맨 위에서 rulitsya입니다.
          2. 비피로 즈니 코프
            비피로 즈니 코프 11 12 월 2022 18 : 48
            +4
            PMC는 특별한 종류의 특수 작전 부대입니다. 이것은 주제에 속한 모든 사람에게 오랫동안 분명했습니다.
          3. 펠트 라디스트
            펠트 라디스트 12 12 월 2022 10 : 32
            0
            하나는 방해하지 않습니다. 전문가들은 자신의 접근 방식을 가지고 있습니다. "오, 그들은 이것에 대해서도 돈을 지불합니다!" ))
        2. 올렉 오고로드
          올렉 오고로드 11 12 월 2022 17 : 26
          -48
          매우 흥미 롭습니다. PMC 항공은 어디에서 왔습니까? 그들이 이 비행기를 주에서 샀다고? 그들은 조종사, 비행장 및 그 서비스를 지원하고 항공기 용 탄약과 연료를 구입합니까?
          일부 선전가들의 환상이 본격적으로 펼쳐진 것 같다. 곧 그들은 우크라이나 조종사들이 낙하산 없이 용접된 조종석 랜턴으로 임무를 수행한다고 말할 것입니다. 그래서 그들은 퇴장하고 항복할 수 없었습니다. 그리고 랜딩 기어가 없으면 러시아 비행장에 착륙 할 수 없습니다.
          그리고 그러한 이상한 환상은 러시아 군대와 푸틴을 상대로 펼쳐집니다.
          그리고이 같은 선전가들은 그들이 "푸틴 정권"에 맞서 어떻게 싸웠는지 말하고 온갖 미친 이야기를 써서 사람들이 러시아 군대와 푸틴의 행동을 불신하게 만들 것입니다. 물론 이것은 러시아의 권력이 바뀌면 일어날 것입니다.
          1. 글라 골 1
            글라 골 1 11 12 월 2022 17 : 49
            0
            어디에서? ... 거기에서. Nikulin은 Diamond Arm에서도 포기했습니다. Wagner가 자체 에어 링크를 가지고 있다는 사실이 부러워요?
          2. 플레이트
            플레이트 11 12 월 2022 18 : 26
            0
            인용문: 올렉 오고로드
            매우 흥미 롭습니다. PMC 항공은 어디에서 왔습니까?

            내가 아는 한 미국 PMC에는 항공이 있습니다. 비행기가 있는지는 모르겠지만 거기에서 어떤 사람들은 헬리콥터를 사용합니다.
            인용문: 올렉 오고로드
            그들은 조종사, 비행장 및 그 서비스를 지원하고 항공기 용 탄약과 연료를 구입합니까?

            비행장은 국가에서도 지원할 수 있습니다. 미국 국영 UDC에서 미국 용병이 이륙 한 것 같습니다.
          3. AAK
            AAK 11 12 월 2022 18 : 52
            0
            불행히도 지금까지 그러한 TsIPSOshnoy 쥐 등에 대한 합당한 대답은 없습니다. , 운송, 수력, 석유 및 가스 및 유틸리티 인프라 (폭기 스테이션, 취수구, 하수 처리 등) 인프라뿐만 아니라 ... 그들은 Bandera에 대해 너무 걱정하고 있습니다 ... 글쎄, 마침내 공중에 도달 할 때입니다 딜 방어 ... 그러면 주거 지역을 제외한 모든 것이 항공으로 XNUMX이됩니다 ...
            1. 시골의
              시골의 11 12 월 2022 22 : 21
              -5
              아아, 명령은 가벼운 형태의 에너지로 옮겨져 변압기와 전력선을 때립니다.
              그리고 뭐? 우리 시대에 유태인이 나치를 돕는다면... PMC에 전략적 핵무기를 제공하라! 아니, 하지만 뭐? 어떤 조약에도 금지되어 있지 않습니다.
              1. 누카
                누카 14 12 월 2022 09 : 54
                0
                소박한 인용문
                아아, 명령은 가벼운 형태의 에너지로 옮겨져 변압기와 전력선을 때립니다.
                그리고 뭐? 우리 시대에 유태인이 파시스트를 도우면... 전략적 핵무기로 PMC를 제공하십시오! 아니, 하지만 뭐? 어떤 조약에도 금지되어 있지 않습니다.


                이 사실에 정말 놀랐습니까? Aloizovich 자신에게 누가, 언제, 얼마나 더 많은 자금을 지원했는지가 알려진 후에도?
            2. 큰 파란
              큰 파란 12 12 월 2022 11 : 59
              0
              제품 견적 : AAK
              불행히도 지금까지 그러한 TsIPSOshnoy 쥐 등에 대한 합당한 대답은 없습니다. , 운송, 수력, 석유 및 가스 및 유틸리티 인프라 (폭기 스테이션, 취수구, 하수 처리 등) 인프라뿐만 아니라 ... 그들은 Bandera에 대해 너무 걱정하고 있습니다 ... 글쎄, 마침내 공중에 도달 할 때입니다 딜 방어 ... 그러면 주거 지역을 제외한 모든 것이 항공으로 XNUMX이됩니다 ...

              그리고 임무가 우크라이나 대부분을 해방하고 러시아 연방에 포함시키는 것이라고 가정하면 주문대로 복원하고 비용은 얼마입니까? 제안한대로 모든 것이 먼지 속에 있다면 그것은 외국 땅에서 싸우고 있는 미국인들, 우리는 우리의 .
          4. 쿠 르바
            쿠 르바 11 12 월 2022 19 : 16
            -5
            당신은 정말로 정권을 바꾸고 싶습니까?
          5. 알렉스보
            알렉스보 11 12 월 2022 21 : 46
            0
            그러나 이것은 사실입니다! Wagners에는 공군이 있습니다 !!!
        3. 비피로 즈니 코프
          비피로 즈니 코프 11 12 월 2022 18 : 49
          +6
          분쟁이 시작될 때 Wagner PMC 조종사의 소장 (자연 퇴역)의 항공기가 격추되었다는 소식이 여전히 들렸습니다.
        4. A080083
          A080083 12 12 월 2022 10 : 19
          -2
          개인 용도로 에어 링크를 합법적으로 구입할 수 있는 방법을 알려주세요.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 12 12 월 2022 11 : 35
            +4
            제품 견적 : A080083
            개인 용도로 에어 링크를 합법적으로 구입할 수 있는 방법을 알려주세요.

            우선-Leningrad에서 태어납니다. 그런 다음-국가의 첫 번째 사람이가는 식당을 엽니 다. 미소
            1. A080083
              A080083 21 12 월 2022 10 : 28
              0
              이상하게도 비꼬는 질문에 땅과 평행하게 여러 개의 기둥을 세웠습니다! 오 주여, 우리의 무기력한 존재입니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 21 12 월 2022 12 : 13
                0
                글쎄, 내가 말할 수있는 것은 ... 단 한 가지-익숙해 지십시오. 예를 들어, 나는 어떤 주제에 대해 작성되었는지에 관계없이 거의 모든 댓글을 가지고 있으며 일반적으로 빠르게 마이너스를 얻습니다. 분명히 좋은 모양을 유지합니다. 미소
        5. 시베리아 독일어
          시베리아 독일어 12 12 월 2022 10 : 29
          +2
          PMC는 모든 것을 가질 수 있습니다 .... amers를보십시오 ... 정부가 모든 것을 임대합니다 ....
      2. 사적인 사람
        사적인 사람 11 12 월 2022 16 : 55
        +7
        Wagner 에어 링크, 진정한 프로

        아니면 Prigozhin이 국방부 장관으로 임명되어야할까요? 당신이 보고 CBO는 다르게 갈 것입니다.
        1. 북극 여우
          북극 여우 11 12 월 2022 19 : 15
          + 10
          인용구 : 개인
          아니면 Prigozhin이 국방부 장관으로 임명되어야할까요? 당신이 보고 CBO는 다르게 갈 것입니다.

          그런 다음 큰 망치가 모든 "Shoigov 소녀"를 기다리고 있습니다 ...
          1. 사적인 사람
            사적인 사람 11 12 월 2022 19 : 39
            -2
            그런 다음 큰 망치가 모든 "Shoigov 소녀"를 기다리고 있습니다 ...

            왜 그래야만하지. 최전선의 전투기도 데탕트가 필요합니다. 종이 장군이 일하게 하십시오.
        2. A080083
          A080083 21 12 월 2022 10 : 37
          0
          예, 다른 방향으로 갈 수 있습니다. 그러나 나는 Prigozhin이 파티오 이타 주의자로 간주 될 수 있다고 생각하지 않습니다. 더 나빠질 수 없다고 확신합니까? 아니, 피해자가 아니라 목표와 방법으로
    3. 똑똑한
      똑똑한 11 12 월 2022 16 : 47
      + 12
      무슨 일이야? 최전선 폭격기가 MANPADS를 대체하여 낮은 고도에서 비행합니까?
      1. 세르지오 64
        세르지오 64 11 12 월 2022 17 : 03
        +6
        무슨 일이야? 최전선 폭격기가 MANPADS를 대체하여 낮은 고도에서 비행합니까?

        공격을 시작하기 위해 폭격기는 접촉선을 넘어 수 킬로미터 동안 적군이 통제하는 영토로 깊숙이 들어가야했습니다. 선회하여 전투 코스에 진입할 때
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 11 12 월 2022 23 : 57
          -4
          예. 계획 폭탄은 필요하지 않습니다. Gastelo의 위업을 간단히 복제할 수 있습니다.
          1. 외부에서 보기
            외부에서 보기 12 12 월 2022 13 : 39
            -3
            그리고 우리 상사는 다른 사람들의 몸으로 Matrosov의 위업을 반복 할 준비가되어 있습니다! 그리고 일반적으로 그들을 죽음으로 보낸 지구에서 온 똑똑한 사람은 누구입니까? 그는 최전선 근처의 딜에 MANPADS가 많다는 것을 몰랐습니까?
      2. 26rus
        26rus 11 12 월 2022 17 : 58
        + 11
        FRONT-LINE 폭격기는 어떤 고도에서 운용해야 합니까? 성층권에서? MANPADS의 패배 높이는 최대 4000m (또는 이미 그 이상)입니다.
      3. sak1969
        sak1969 11 12 월 2022 18 : 05
        0
        제품 견적 : 영리한 사람
        무슨 일이야? 최전선 폭격기가 MANPADS를 대체하여 낮은 고도에서 비행합니까?

        안녕하세요! 모르는 사람들을 위해. 우크라이나의 방공망은 파괴되지 않았으며 잘 운영되고 있습니다. 오도 ​​된 경우 (우크라이나 보정) IMHO는 동일한 성공으로 동일한 것을 놓칠 것입니다.
        1. Ded60
          Ded60 11 12 월 2022 18 : 28
          +8
          이 MANPADS가 대량으로 있는 동안 MANPADS로 대공포 사수를 파괴하는 것은 불가능합니다. 비웃지마....
          1. sak1969
            sak1969 11 12 월 2022 19 : 03
            0
            우크라이나 Osa-3, Strela-3 ... NATO에서 S-300을 강조 표시합니다.
        2. 큰 파란
          큰 파란 12 12 월 2022 12 : 18
          0
          제품 견적 : sak1969
          제품 견적 : 영리한 사람
          무슨 일이야? 최전선 폭격기가 MANPADS를 대체하여 낮은 고도에서 비행합니까?

          안녕하세요! 모르는 사람들을 위해. 우크라이나의 방공망은 파괴되지 않았으며 잘 운영되고 있습니다. 오도 ​​된 경우 (우크라이나 보정) IMHO는 동일한 성공으로 동일한 것을 놓칠 것입니다.

          여보세요. 사실 NATO가 없으면 우크라이나의 방공은 아무것도 아니며 우크라이나 방공은 이들 국가의 영토에 위치한 추적 장비로부터 표적 지정을 직접 수신하며 아시다시피 아무도 AWACS 항공기를 격추하지 않을 것입니다. 레이더를 켜고 비행기를 점령하고 로켓을 발사하면 몇 분이면 충분합니다. 이미 대상 지정이 있는 경우.
      4. 올렉. 비.
        올렉. 비. 11 12 월 2022 18 : 20
        +8
        UAV (동일한 기능을 수행 할 수 있음)에 대한 돈이 마스터되고 절단 되었기 때문입니다. "사냥꾼" - 예를 들어. 있는 것 같지만 그렇지 않습니다. 예산이 사용되었습니다. "Altius! 거기에있는 것 같지만 그는 없습니다. 그래서 우리는 오랫동안 계속할 수 있습니다 .... .
        1. 그리고 W2
          그리고 W2 12 12 월 2022 08 : 26
          -2
          1982년 이후 소련 붕괴의 원인 중 하나였던 베카 계곡의 드론이 방공과 항공을 패배시켰습니다. 엘리트 판사, 군대, 문화 인물 (Pugachev ... 등) 대리인에게 아무리 뇌물을 주더라도 잠재적 인 반역자 만 생산합니다. 우리는 드문 경우를 제외하고 가난한 사람들을 죽도록 보냅니다.
      5. 보보치카르제프스키
        보보치카르제프스키 11 12 월 2022 19 : 50
        -1
        문제는 공대지 유도탄이 부족한 것 같다. 여기서 그들은 주철로 작업합니다.
        1. sak1969
          sak1969 11 12 월 2022 21 : 08
          -1
          인용문: vovochkarzhevsky
          문제는 공대지 유도탄이 부족한 것 같다. 여기서 그들은 주철로 작업합니다.

          문제는 유도 계획 폭탄이 충분하지 않다는 것입니다. 이러한 이유로 우크라이나의 다리는 손상되지 않았습니다. 그리고 군대의 공급은 정상입니다.
          1. 보보치카르제프스키
            보보치카르제프스키 11 12 월 2022 22 : 02
            +1
            플래닝 AB는 여전히 미사일에 비해 사거리가 짧습니다.
            1. sak1969
              sak1969 11 12 월 2022 23 : 20
              -1
              인용문: vovochkarzhevsky
              플래닝 AB는 여전히 미사일에 비해 사거리가 짧습니다.

              이제 계획 폭탄 제작의 리더는 미국인입니다. 미 공군에는 여러 유형의 활공 폭탄이 있습니다. 그중 가장 유명하고 자주 사용되는 것은 사거리 39km의 GBU-110입니다. AGM-154는 다양한 작업을 위해 많은 수정으로 생산됩니다. 154km 이상을 비행할 수 있는 초장거리 제트 동력 AGM-500 JSOW-ER도 있습니다.
              1. 보보치카르제프스키
                보보치카르제프스키 12 12 월 2022 10 : 42
                +3
                엔진을 사용하면 더 이상 폭탄이 아니라 로켓입니다. 계획 모드에서 일부를 통과하더라도.
                1. 맥심 지
                  맥심 지 12 12 월 2022 10 : 57
                  0
                  100km 비행 범위는 방공 시스템으로부터 보호하기에 충분하지 않습니까?
                  1. 보보치카르제프스키
                    보보치카르제프스키 12 12 월 2022 11 : 37
                    +1
                    문제는 이것이 높은 고도에서 낙하해야 하므로 장거리 방공 시스템으로 대체된다는 것입니다.
                    1. 맥심 지
                      맥심 지 12 12 월 2022 11 : 47
                      -1
                      내가 아는 한 S-200은 2014년 이전에 우크라이나에서 폐기되었습니다.
                      1. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 12 12 월 2022 12 : 07
                        0
                        지금은 아닐 수도 있지만 "친절한"국가로부터의 배송은 제외되지 않습니다.
                      2. 맥심 지
                        맥심 지 12 12 월 2022 17 : 55
                        -1
                        음, 계획 폭탄 어딘가, URVP 어딘가에 차별화 된 방식으로 사용할 수 있습니다.
                    2. sak1969
                      sak1969 12 12 월 2022 14 : 25
                      0
                      인용문: vovochkarzhevsky
                      문제는 이것이 높은 고도에서 낙하해야 하므로 장거리 방공 시스템으로 대체된다는 것입니다.

                      스텔스 항공을 위해 일하십시오.
                      1. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 12 12 월 2022 14 : 57
                        0
                        그녀, 바로 이런 스텔스가 존재하지 않습니다. 사용하는 재료가 무엇이든 간에 비행 중인 항공기는 전파가 완벽하게 반사되는 압축된 공기 영역을 생성합니다.
                      2. sak1969
                        sak1969 12 12 월 2022 15 : 28
                        +2
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        그녀, 바로 이런 스텔스가 존재하지 않습니다. 사용하는 재료가 무엇이든 간에 비행 중인 항공기는 전파가 완벽하게 반사되는 압축된 공기 영역을 생성합니다.

                        레이더 및 적외선 스펙트럼의 가시성이 감소합니다. 감지 거리가 짧아졌습니다. 재밍은 탐지를 어렵게 만듭니다.
                      3. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 12 12 월 2022 16 : 02
                        -1
                        다시 한 번 전파는 응축된 공기에서 반사되므로 다른 매개변수는 신경쓰지 마십시오. 또한 높은 고도에서 비행하면 탐지 범위가 늘어납니다. 간섭이 항상 성공적인 것은 아닙니다.
                      4. sak1969
                        sak1969 12 12 월 2022 17 : 04
                        0
                        알아차릴 수 있는 거리가 기존의 측면과 같다는 것은 무엇을 말하고 싶습니까!?
                      5. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 12 12 월 2022 18 : 01
                        0
                        고도가 높다고 상상해보세요. 방공 구역에 전혀 들어 가지 못하게하는 미사일을 사용하는 것이 훨씬 합리적이기 때문입니다. AB 계획을 위해 눈에 띄지 않는 유형의 항공기를 발명하고 전자전으로 덮는 방법.
          2. 멍청이
            멍청이 12 12 월 2022 01 : 35
            +3
            그리고 거점에서 유도 무기로 어떻게 작업할 것입니까? 라벨은 어디에 붙이나요? 웃음 그리고 얼마나 많은 탄약이 필요합니까? BC 전체를 몇 번이나 방문합니까?
            1. 보보치카르제프스키
              보보치카르제프스키 12 12 월 2022 14 : 59
              0
              어떤 요새, 그러한 유도 탄약, 하나의 Shturm으로 충분하고 다른 하나는 여러 구경이 필요합니다.
              1. 멍청이
                멍청이 12 12 월 2022 17 : 48
                0
                요새에 있는 Shurm 한 마리는 코끼리의 펠릿과 같습니다. 최전선 폭격기 아래의 구경은 정지되지 않습니다.
                1. 보보치카르제프스키
                  보보치카르제프스키 12 12 월 2022 17 : 58
                  0
                  시작하려면 강점으로 간주되는 주제에 대해 Google을 검색하십시오. 예
                  1. 멍청이
                    멍청이 12 12 월 2022 22 : 04
                    0
                    OP가 무엇인지 조사했을 때 아직 Google이 없었습니다 ... 웃음
                    1. 보보치카르제프스키
                      보보치카르제프스키 13 12 월 2022 10 : 37
                      0
                      내 시대에는 Google과 달리 PC에 대한 힌트조차 없었습니다. 그럼에도 불구하고 강점은 지휘관의 결정에 따라 공학적 용어로 준비되고 전방위 방어에 적합하며 소단위가 차지하는 특정 크기의 지형 조각이라는 것을 기억합니다.
                      그 장비는 어떤 유형의 방어, 모바일 또는 장기에 따라 다릅니다. 예
                      1. 멍청이
                        멍청이 13 12 월 2022 23 : 29
                        0
                        올빼미. 바로 그거죠. 그리고 Sturm이나 구경으로도이 지점을 무너 뜨릴 수 없습니다. 또한 KR은 OP에서 쏘지 않습니다.
                      2. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 14 12 월 2022 11 : 12
                        0
                        소대 요새에 대해 들어 보셨습니까? 벙커가 소대 본거지이기도 하다는 사실은 어떻습니까?
                      3. 멍청이
                        멍청이 14 12 월 2022 22 : 50
                        0
                        글쎄, 벙커가 소대 OP라도 WTO는 쏘지 않고 침투도 폭발도 없습니다. 그리고 이미 절대적으로 Calibre는 불가능합니다.
                      4. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 14 12 월 2022 23 : 04
                        0
                        ATGM Shturm은 누적 탄두만 있는 것이 아닙니다. 그리고 그것을 embrasure로 똑바로 보내는 것은 그렇게 어려운 문제가 아닙니다.
                      5. 멍청이
                        멍청이 14 12 월 2022 23 : 15
                        0
                        닫힌 OP로 천천히 사격한 다음 2-3발의 배터리 발리를 발사하는 것보다 더 어렵고 위험합니다. 짓밟히는 것을 보장합니다.
                      6. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 15 12 월 2022 10 : 43
                        0
                        우리의 모든 헬리콥터 전술은 요새 공격을 기반으로 합니다.
        2. Alf
          Alf 11 12 월 2022 21 : 36
          +1
          인용문: vovochkarzhevsky
          문제는 공대지 유도 미사일이 충분하지 않다는 것입니다.

          왜 그런지 궁금해? 국내 마이크로 전자 기반이 충분하지 않습니까? 따라서이 업계의 "최적화 프로그램"에 대한 모든 질문은 ...
          1. 보보치카르제프스키
            보보치카르제프스키 11 12 월 2022 22 : 04
            0
            어떻게 든 나는 작전 중에 발생한 탄약 창고의 화재를 무의식적으로 회상합니다. 많은 것이 종이에만 존재한다는 매우 큰 의심.
            1. Alf
              Alf 11 12 월 2022 22 : 12
              0
              인용문: vovochkarzhevsky
              어떻게 든 나는 작전 중에 발생한 탄약 창고의 화재를 무의식적으로 회상합니다.

              우연이야...
          2. your1970
            your1970 12 12 월 2022 21 : 10
            0
            제품 견적 : Alf
            따라서이 업계의 "최적화 프로그램"에 대한 모든 질문은 ...

            이것은 소련에서 라디오 구성 요소가 최소한 허용 오차에 조금이라도 있으면 즉시 "다이아몬드"를 조각 했습니까? 글쎄요, 결혼은 국가 경제에 완벽하게 들어갔습니다 ...
      6. 펠트 라디스트
        펠트 라디스트 12 12 월 2022 10 : 34
        +1
        낮게 날수록 격추하기가 더 어려워집니다. 백 미터 이상 - 죽음.
      7. 알렉산더 보론 초프
        알렉산더 보론 초프 12 12 월 2022 21 : 25
        0
        제품 견적 : 영리한 사람
        무슨 일이야? 최전선 폭격기가 MANPADS를 대체하여 낮은 고도에서 비행합니까?

        그렇지 않으면 위업이 작동하지 않습니다.
    4. 키로 베츠
      키로 베츠 11 12 월 2022 19 : 02
      +1
      제품 견적 : 비행장
      영원한 비행과 별이 빛나는 하늘 ... (((

      예, 모든 것이 괜찮습니다. 그들은 살아 있습니다. 그들은 조금 치유되고 곧 다시 날개를 펴게 될 것입니다.
  2. svp67
    svp67 11 12 월 2022 15 : 46
    0
    Bakhmut PMC "Wagner"근처에서 격추 된 Su-24M 최전선 폭격기 승무원은 Gastello의 위업을 반복했습니다.
    불행히도 Gastello 승무원의 위업은 현재 논란이 되고 있으며 이 연대의 다른 승무원이 어떤 경우에도 영웅적인 승무원의 유해가 옮겨진 무덤에서 추락 현장에서 그리고 오랫동안 Gastello 승무원의 무덤으로 간주되었으며 Alexander Maslov 선장 승무원의 개인 소지품이 발견되어 "불 같은 숫양"을 더 좋아합니다.
    그러나 이제 의심과 불일치가 있을 수 없습니다. 이 조종사는 진정한 영웅입니다.
    문제는 철 대신 그런 놈들의 목숨을 버려야 한다는 점이다. 항공 우주군에 유도 무기를 제공하지 못한 것에 대해 아무도 대답하지 않을 가능성이 있습니까?
    1. 아카 디 007
      아카 디 007 11 12 월 2022 15 : 55
      + 34
      CBO 준비 실패는 준비 없이 시작하기로 결정한 사람이 책임을 져야 합니다.
      1. 로마 -1977
        로마 -1977 11 12 월 2022 16 : 08
        +7
        이 겸손한 영웅은 누구입니까? 소리 내어 주세요.
        1. 이반 이바노프
          이반 이바노프 11 12 월 2022 16 : 51
          + 19
          Vucic의 목소리
          “메르켈의 발언은 주로 정치적인 모든 의미에서 사물의 상태를 극적으로 변화시키는 것입니다. 이것은 우리가 감히 믿지 못하는 저에게 분명한 신호입니다. 그게 제가 말할 수 있는 전부입니다. 그리고 여기서 질문이 생깁니다. 작은 나라로서 우리가 얼마나 버틸 수 있는지입니다. 그들이 우리보다 훨씬 강한 사람과 그렇게 놀 수 있다면 러시아 연방과 같은 국가를 거짓말하고 속이고 러시아 연방의 군사적 대패를 준비하기 위해 무장하는 시간을 사용하십시오. 러시아 특별 서비스가 몰랐다는 것이 나에게 너무 이상합니다. 그들이 이것을 보지 않은 것이 너무 무책임하다는 것이 믿기지 않습니다. 그리고 이 모든 일에 참여할 준비가 되어 있지 않습니다. 이것은 저에게 많은 변화를 가져옵니다.
          1. 아카 디 007
            아카 디 007 11 12 월 2022 17 : 12
            + 16
            우리의 특별 서비스에 대한 크고 거대한 질문입니다.
            그들은 사회의 나머지 부분보다 훨씬 더 깊게 썩은 것 같습니다.
            그리고 그것들을 놓은 사람만이 이것에 대해 유죄입니다.
            1. 제프리
              제프리 12 12 월 2022 12 : 32
              +3
              글쎄, 그들이 모스크바 주변의 Gelendvagens에서 운전하는 것은 정상입니다. 그래서 당신은 그들을 비방하고 있습니다.
          2. 로마 -1977
            로마 -1977 12 12 월 2022 09 : 29
            0
            러시아 연방의 정치 기관 중 서방과 협상하려는 욕구가 핵 불꽃에 타려는 욕구보다 높다는 것입니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 이것은 어제 태어난 것이 아니라 80년대로 거슬러 올라갑니다. 유일한 유감은 상대방이 협상 의욕이 없다는 것입니다. 그리고 그들은 러시아에서 그것에 대해 무엇을 해야할지 모르는 것 같습니다.
        2. 강조
          강조 11 12 월 2022 23 : 26
          +2
          제품 견적 : 로마 - 1977
          이 겸손한 영웅은 누구입니까? 소리 내어 주세요.

          "통치자는 약하고 교활하다.
          대머리 댄디, 노동의 적
          영광으로 따뜻해지다
          "A.S. 푸쉬킨
      2. 비타 베코
        비타 베코 11 12 월 2022 16 : 10
        +4
        인용구: Arkady007
        준비 없이 시작하기로 결정한 사람

        즉흥성과 예측 불가능성은 러시아의 가장 큰 강점 중 하나입니다. 독일인에게는 계획과 계산이 더 중요합니다.
        문제는 군 작전을 완벽하게 지원하기 위해서는 50년대 군산복합공장의 최소 90%를 살릴 필요가 있었다는 점이다. 이제 그 잔재 중 3 교대조조차도 군대에 중화기 배달량을 크게 늘릴 수 없습니다. 지난 10년 동안 우리는 T-14, Su-57과 같은 새로운 개발과 해외 무기 공급에 많은 관심을 가져왔습니다.
        1. 크로노스
          크로노스 11 12 월 2022 16 : 44
          +4
          그리고 이러한 계획과 즉흥성은 실제로 어디에서 긍정적인 방식으로 나타납니까?
        2. N3on마이애미
          N3on마이애미 11 12 월 2022 16 : 48
          + 35
          "즉흥성과 예측 불가능성은 러시아의 가장 큰 강점 중 하나입니다."

          사기, 부패, 사기, 족벌주의를 "즉흥성과 예측 불가능성"이라고 부르지 마십시오.
          이 "즉흥성과 예측 불가능성"은 수천 명의 군인과 민간인의 목숨으로 지불되었으며, 우리는 Kherson과 Izyum에서 "예측할 수 없게" 버렸습니다.
          이러한 범죄를 정당화하기 위해 이러한 별명으로 SVO가 시작되면서 드러난 붕괴는 단순히 위선의 절정입니다.
        3. SmokeOk_In_DYMke
          SmokeOk_In_DYMke 11 12 월 2022 16 : 49
          + 14
          인용구 : Vita VKO
          지난 10년 동안 그들은 해외 무기 공급에 매우 몰두했습니다.

          해외 배송은 적어도 공장과 팀을 지원하는 데 도움이 되었습니다.
          그들은 언덕 위로 자금을 인출하면서 너무 다르게 끌려갔습니다. 출혈.
          아직 아무도 대답하지 않았습니다.
          1. 로마 -1977
            로마 -1977 11 12 월 2022 17 : 51
            + 15
            나는 일부 소식통에 따르면 러시아가 2018억 달러를 지불한 16년 축구 선수권 대회를 끊임없이 기억합니다. 글쎄,이 돈으로 처음부터 또 다른 군사 산업 단지를 만드는 것이 가능했습니다. 또는 적어도 XNUMX % 현지화 된 마이크로 전자 산업.
            1. 올렉. 비.
              올렉. 비. 11 12 월 2022 18 : 24
              + 21
              연봉; Sechin은 약 7-8 억 루블, Miller는 약 5-6 억 루블 등 .... . 이 돈으로 많은 것을 지을 수 있었습니다. 하나의 공장이나 도시가 아닙니다. 그러나 돈은 요트, 섬, 창녀에게 간다.
      3. 시킨
        시킨 11 12 월 2022 16 : 43
        -16
        우리에게 준비할 시간이 주어져야 한다고 생각합니까? 아니면 지난 8년 동안 항공기 건설에 아무 일도 하지 않았다고 생각하십니까? 사전에 공격을 계획하는 사람(항상 그런 것은 아님)은 데이터베이스에 대해 완전히 준비되어 있습니다. 우리에게 SVO는 필요한 조치이므로 최대한 지연했습니다.
        1. 똑똑한
          똑똑한 11 12 월 2022 16 : 49
          +8
          20년 동안 세상에 아날로그 없는 군대를 만들어 세계 2위를 외치며 현대무기의 70%를
          1. 로마 -1977
            로마 -1977 11 12 월 2022 17 : 46
            +2
            그렇기 때문에 모든 NATO가 조용히 옆에 서서 분쟁에 직접 개입하기를 절대적으로 원하지 않습니다. 러시아와 싸우는 것은 많은 바보입니다. 그들은 바보를 찾았습니다. 운이 좋다.
            1. 똑똑한
              똑똑한 12 12 월 2022 10 : 10
              -1
              어쩌면 그들은 적절한 순간을 기다리며 옆에 서 있습니까?
              1. 로마 -1977
                로마 -1977 12 12 월 2022 10 : 51
                0
                편리한 순간, 어때? 미국과 서유럽에 핵 공격을 가하고 있습니까? 아니. NATO는 똑똑합니다. 우크라이나에서 전쟁을 끌고, 러시아 인구 사이에서 적극적으로 선전하고, 러시아에서 정치적 동요를 일으키고, 정권을 바꾸고 국익을 포기함으로써 모든 것을 되돌리려는 논리적 욕구로 겁에 질린 애국자들을 지원해야합니다. ). 즉, 전쟁없이 러시아를 오늘날의 세르비아와 비슷하게 만듭니다.
          2. 뚱뚱한
            뚱뚱한 11 12 월 2022 18 : 02
            0
            "우리는 싸움을 받아들입니다! .. - 그들은 외쳤습니다. 그리고 저주받은 개구리가 가장 크게 외쳤습니다.
            ―바보들! 그들은 정글의 법칙을 잊었습니다.
            - 모든 사람은 자신을 위해.
            - 모든 사람은 자신을 위해. 그리고 우리는 북쪽으로 가서 기다릴 것이다." (c)
          3. 우드 먼
            우드 먼 11 12 월 2022 18 : 46
            -11
            제품 견적 : 영리한 사람
            세계 2위 그들이 외쳤다.

            이 신비한 "그들"은 누구입니까? 재고 견적이 있습니까?
            제품 견적 : 영리한 사람
            비교할 수 없는 군대를 만들었습니다

            "세상에 아날로그가없는 군대"를 구축하는 임무를 누가 그리고 언제 설정 했습니까?
            제품 견적 : 영리한 사람
            현대 무기의 70%
        2. 가르다 미르
          가르다 미르 11 12 월 2022 16 : 51
          +4
          사람이 거짓말을 하면 그는 거짓말쟁이일 뿐입니다. 다른 사람의 거짓말을 퍼뜨릴 때. 그는 범죄자입니다.
      4. sak1969
        sak1969 11 12 월 2022 21 : 28
        +1
        대통령을 향한 돌! 그리고 지능과 참모가 ​​상황을 전혀 이해하지 못했다는 사실. 내가 아는 한 수도에 대한 습격과 권력 변화가 계획되었습니다. 지역 과두 정치가 지원을 제공해야했습니다. 세계의 모든 언론은 며칠 안에 러시아 연방이 우크라이나에서 권력을 바꿀 것이라고 나팔을 불었습니다.
        1. 바라쿠다 148
          바라쿠다 148 11 12 월 2022 23 : 35
          -1
          분명히 oligarchs는 거의 제공되지 않았습니다.
    2. 보갈렉스
      보갈렉스 11 12 월 2022 16 : 02
      + 48
      불행하게도 우리는 그들 자신이 결코 성취하지 못할 다른 사람들의 공적에 도전하고 싶어하는 사람들이 충분히 있습니다. 그들은 Zoya Kosmodemyanskaya와 Alexander Matrosov에 침을 뱉으려고 시도했으며 Nikolai Gastello의 영웅주의에는 항상 의심할만한 사냥꾼이있었습니다.
      1. 콘스탄틴 chen 첸코
        콘스탄틴 chen 첸코 11 12 월 2022 16 : 17
        -8
        어떤 사냥꾼? 그리고 실수가 있었고 실제로 위업을 달성한 승무원이 우회되었다면?
        1. 보갈렉스
          보갈렉스 11 12 월 2022 16 : 27
          + 14
          우회된 사람은 누구입니까? 이름을 지정하고 정의를 회복하십시오.
          지금까지 유일한 이야기는 Gastello가 아니라 다른 사람이라는 것입니다. 아마도. 아니면 아닐 수도 있습니다. 원칙적으로 확실히 주장하는 사람들은 아무것도 모릅니다. 그러나 Nikolai Frantsevich의 기억에서 나온 똥은 그럼에도 불구하고 번집니다.
          나는 당신이 그 중 하나가 아니길 바랍니다?
          1. 콘스탄틴 chen 첸코
            콘스탄틴 chen 첸코 11 12 월 2022 16 : 57
            -2
            이 주제는 기억 나지 않지만 VO에서 누가 언제 이륙했는지 정리되었습니다. 러시아 조종사는 위업을 달성하고 이름을 불렀으며 그들이 할 수 없는 것은 무엇입니까?
            1. 보갈렉스
              보갈렉스 11 12 월 2022 17 : 19
              + 26
              이것이 우리 조상들의 공적에 대한 자부심과 기억이 우리에게서 새겨지는 방식입니다.
              "확실히 Gastello가 아닙니다. 그들은 VO에서 분해했습니다! 누구? 예, 기억이 나지 않습니다. 시간이 부족합니다. 하지만 Gastello는 아닙니다. 확실합니다."
              그리고 결국 Gastello의 위업은 이미 기억에서 삭제되었으므로 이미 의심합니다. 그러나 아무도 그의 자리를 차지하지 않았습니다. 자녀가 알지 못하고 기억하고 싶지 않은 이름 없는 영웅.
              특정 운명과 함께 특정 전기와 연관 될 수있는 개인화 된 위업 만 기억됩니다! 전기를 점차적으로 시도하고 싶은 실제 사람과 함께. 그러나 이름의 위업을 박탈하면 자신의 손으로 자녀와 손자의 기억에서 이름을 지우면 관심이 없습니다.
              축하합니다!
              1. 포켈로
                포켈로 11 12 월 2022 17 : 47
                -11
                인용구 : Bogalex
                전기를 점차적으로 시도하고 싶은 실제 사람과 함께. 그러나 이름의 위업을 박탈하면 자신의 손으로 자녀와 손자의 기억에서 이름을 지우면 관심이 없습니다.
                축하합니다!

                제 237 차 세계 대전 동안 XNUMX 개의 지상 장비 숫양이 저질러졌고, 당신이 위업을 박탈 한 이름을 기리기 위해 당신의 추론에 대한 욕설을 삭제했습니다
                1. 보갈렉스
                  보갈렉스 11 12 월 2022 18 : 06
                  +5
                  무릎을 꿇고 흔들어야 할까요? 아니면 댓글에 매트가 없어서 다리에 절을 하시겠습니까?
              2. 시골의
                시골의 11 12 월 2022 22 : 38
                -4
                그리고 결국 Gastello의 위업은 이미 당신의 기억에서 삭제되었고,
                모든 사람에게 동일하지는 않습니다. 개인에서. 어린 시절. 근처에 두 개의 개척자 캠프가 있습니다. 하나는 Gastello의 이름을 따서 명명되었고 두 번째는 Pokryshkin의 이름을 따서 명명되었습니다. 거기에 있는 아이들이 인터넷 없이도 잘 알고 있었다는 사실은 괜찮습니다. 반면에, 당신은 항상 울타리로 올라가서 외칠 수 있습니다 ... Hey Gastellite, 이리와, 지금 누가 더 멋진 지 알아낼 것입니다. 종종 이러한 "설명"은 울타리가 구멍으로 가득 차 있고 일반적으로 장애물이 아니기 때문에 피 묻은 콧물에 도달했습니다. 당신은 이것을 잊지 않을 것입니다... 당신은 바보 같은 흉터를 얻을 하지 않습니다. 그리고 누군가 Tipo Our Pokryshkin이 더 낫다고 말하는 사실. 그래서 당신은 나가서 먼저 울타리로 가십시오. 그러면 우리는 당신이 이것에 대해 얼마나 확신하는지 볼 것입니다. 울타리 반대편에서 남자들은 그다지 자신감이 없습니다. 나는 한 번 이상 갔다. 혼자와 다른 사람들과 함께. 누군가는 말할 것입니다 선전... 그리고 당신은 울타리로 이동합니다... Gastello의 위업은 Pokryshkin의 별 3 개 이상입니다. Pokryshkin이 살아남지 않았다면 Gastello는 그렇지 않았습니다. 그것이 전체 차이점입니다.
                1. 보갈렉스
                  보갈렉스 11 12 월 2022 22 : 44
                  +4
                  가볍게 말하면 이것은 완전히 제자리에 있지 않습니다. 귀하의 기억은 Pokryshkin 또는 Gastello의 착취와 전혀 관련이 없으며 언급된 맥락에서 귀하나 귀하의 동료가 언급하지 않았으며 이러한 영웅의 착취와 귀하 자신의 "행위"를 연결하지 않았다고 확신합니다.
                  다시 한 번 반복합니다. 완전히 제자리에 있지 않습니다.
              3. 콘스탄틴 chen 첸코
                콘스탄틴 chen 첸코 12 12 월 2022 08 : 55
                -3
                Gastelot은 파시즘과의 싸움에서 사망했습니다. 그러나 문제는 그의 위업에 대한 증거가 없다는 것입니다. 그 곳에서 발견된 추락한 비행기에는 다른 조종사들이 있었고, 여기서부터 이야기가 시작된다. 그리고 당신은 저에게 확실한 선전을 강요합니다. 말할 것도없이-여기서는 100 % 증거이고 다른 모든 것은 거짓말입니다. 나는 동의한다고 말할 것입니다.
    3. 아르곤
      아르곤 11 12 월 2022 16 : 06
      + 22
      하지만 다른 궁금한 점이 있는데 왜 장비 기둥이 대담하게 펼쳐져 있습니까? 왜 그들을 때려야합니까?
      1. 네오 -9947
        네오 -9947 11 12 월 2022 16 : 29
        + 24
        누군가가 실패하거나 엉망이 된 곳에서 영웅주의가 항상 나타나기 때문입니다.
        물론 공격기의 조종사와 폭격기가 MANPADS의 총 아래 배를 들고 최전선을 따라 기어 다니는 것이 아니라 한 손에 커피 한 잔과 조이스틱을 들고 안락 의자에 앉아있는 괴상한 사람들이 있으면 좋을 것입니다. 다른 하나는 공격 드론을 제어합니다.
        그러나 시간은 돌이킬 수 없게 손실됩니다.
        1. 제임스
          제임스 11 12 월 2022 17 : 59
          +5
          영웅주의는 제대로 파지 않은 참호에서 태어난다. 공군 소령인 내 친구는 이렇게 말한다.
      2. isv000
        isv000 11 12 월 2022 16 : 41
        + 12
        인용구 : 아르곤
        하지만 다른 궁금한 점이 있는데 왜 장비 기둥이 대담하게 펼쳐져 있습니까? 왜 그들을 때려야합니까?

        지상에서 그들의 기회는 마이너스 XNUMX과 같았고 조종사 Filippov는 고문의 포로 상태에서 그들 자신에게 도달 할 수 없었기 때문에 교황 VSUki를 만나게하십시오 !!! 잊지 말자...
      3. dmi.pris1
        dmi.pris1 11 12 월 2022 16 : 44
        +6
        그곳에서 무슨 일이, 어떻게 된 건지 열흘 뒤에야 이 이야기가 떠올랐다. 처음에는 카트에 비행기가 추락했다고 적었다. 그들은 살면서 후손을 키 웠습니다 ... 하지만 조국을 지키러 가자 ..
    4. GAF
      GAF 11 12 월 2022 16 : 44
      + 17
      제품 견적 : svp67
      불행히도 Gastello의 승무원의 위업은 현재 논란이 되고 있으며 이 연대의 다른 승무원이 이를 수행한 것으로 보입니다.

      우리는 그것을 알아낼 시간을 찾았습니다 ... Panfilovites, Alexander Matrosov의 착취는 없었습니다 ... 그리고 우리의 승리 자체도 없었습니다 ( "파트너"가 스스로 가져갔습니다) ... Gastello는 영웅주의의 상징이되었습니다. 마음을 씻기 위해 먼저 국민을 하나로 묶는 국가의 상징을 파괴합니다 ...
      1. 가르다 미르
        가르다 미르 11 12 월 2022 16 : 56
        +4
        당신의 승리는 확실히 그렇지 않았습니다. 소비에트 시민, 공산주의자가 이겼습니다. 그리고 그 승리에 집착하는 현 정부는 소련 XNUMX 주년을 축하하고 싶지 않습니다.
    5. RoTTor
      RoTTor 11 12 월 2022 17 : 45
      -5
      영광스러운 소비에트 역사에서 적과 그들의 pisyun = "다섯 번째 열"에 대해 이의를 제기하지 않는 것은 국가 이데올로기와 검열의 부족으로 반쯤 찼습니까?
      1. Alf
        Alf 11 12 월 2022 21 : 47
        0
        제품 견적 : RoTTor
        국가 이데올로기의 부족으로 반쯤 구운

        그녀는 왜 결석합니까? 어느 정부가 그것을 취소했습니까?
    6. Alf
      Alf 11 12 월 2022 21 : 37
      0
      제품 견적 : svp67
      항공 우주군에 유도 무기를 제공하지 못한 것에 대해 아무도 대답하지 않을 가능성이 있습니까?

      유니폼 1,5만벌 - "글쎄, 과거를 휘젓는 건 뭐지..."
      1. 그리고 W2
        그리고 W2 12 12 월 2022 08 : 42
        0
        이미 Vasilyeva와 Taburetkin보다 더 많은 피해를 입힌 잘 알려진 군사 지도자의 열한 번째 아내 인 잘 알려진 shalashovka가 있습니다. 그들은 위대한 사보타주와 스카우트에 의해 보호됩니다. comprador 엘리트 이미 부분적으로 언덕 위에 shristnuvshee.
    7. 시골의
      시골의 11 12 월 2022 22 : 28
      +2
      불행히도 Gastello 승무원의 위업은 현재 논란이 되고 있으며 이 연대의 다른 승무원이 이를 수행한 것으로 보입니다.
      그리고 전 세계적으로 무엇이 바뀌나요? 위업이 있었습니까? 였다! 실제로 숫양이 있었습니까? 였다! 그리고 이름은 ... 글쎄요, 갑자기 진실을 밝히는 것도 나쁘지 않을 것입니다. 그러나 여기서는 결국 영광이 아니라 행위에 관한 것입니다.
  3. 보르게세
    보르게세 11 12 월 2022 15 : 54
    + 23
    감사합니다 형제들.
    예를 들어 자손.
    평화로운 땅
  4. 코인삼
    코인삼 11 12 월 2022 15 : 54
    -29
    관련 무선 통신 녹음, 지상에서 또는 우크라이나 군대 측에서 우리 전투기가 관찰하는 형태로 어떤 형태로든 확인이 있습니까? Alexander Simonov가 그러한 사실의 출처를 공개했다면 좋을 것입니다. 이런 종류의 위업에 대한 신청은 전혀 농담이 아니라 매우 심각한 일이기 때문에 모든 것이 확실한 증거가되어야합니다.
    1. Michael0221
      Michael0221 11 12 월 2022 16 : 11
      0
      관련 무선 통신 녹음, 지상에서 또는 우크라이나 군대 측에서 우리 전투기가 관찰하는 형태로 어떤 형태로든 확인이 있습니까?

      APU 확인. wassat 웃음
      확실한 증거가 있어야 합니다.

      예 ... 확실한 증거, 이것이 모든 것에 관한 것은 아닙니다. wassat
    2. 4ekist
      4ekist 11 12 월 2022 16 : 16
      + 15
      모네탐 ...... 모든 것이 확실한 증거여야 합니다.

      ....... 그리고 비행기는 움직이는 차량 호송대에 직접 충돌했습니다.
      흠, 무슨 증거가 더 있겠습니까? 승무원은 탈출을 거부하면서 비행기를 적군으로 보냈습니다. 매우 강력한 움직임입니다. 영웅들에게 영원한 기억을, 그들의 가족과 친구들에게 경의를 표합니다.
    3. Piramidon
      Piramidon 11 12 월 2022 16 : 28
      +8
      모네탐에서 인용
      확인 사항이 있습니까

      수사관입니까, 아니면 자신의 거름을 한 숟가락만 넣어야 했습니까? 그러나 그의 소파에서 위업에 침을 뱉으려는 사람이 있었다.
    4. 타타틴 1972
      타타틴 1972 11 12 월 2022 16 : 45
      +2
      아마도 기록이 있을 것입니다. CBU는 협상을 기록해야 했습니다. 그러나 누가 당신에게 줄 것입니까? 권한이 있습니까? 아니다? 무료!
  5. 보갈렉스
    보갈렉스 11 12 월 2022 15 : 55
    + 23
    PMC에 이미 최전선 항공이 있습니까 ??? 빌레이
    큰 제복을 입은 시민들은 그들이 무엇을 하고 있는지 정확히 이해합니까?
    1. SSR
      SSR 11 12 월 2022 16 : 04
      +8
      인용구 : Bogalex
      큰 제복을 입은 시민들은 그들이 무엇을 하고 있는지 정확히 이해합니까?

      사실이 아닙니다.
      추신
      "Wagner"는 제복을 입은 큰 사람들에게 신속하고 효율적으로 결정을 내리고 새로운 것을 도입하는 방법을 보여줍니다.
      1. 보갈렉스
        보갈렉스 11 12 월 2022 16 : 30
        + 12
        "Wagner"는 제복을 입은 큰 사람들에게 빠르고 효율적으로 결정을 내리고 새로운 것을 도입하는 방법을 보여줍니다.

        당신은 ... 턴에서 진정하십시오))) 그가 누구에게 있고 그가 보여주는 것-진실을 말하기 위해 두 번 더 봐야합니다.
        지나치게 인기 있는 한 억만장자의 홍보 캠페인에 그렇게 아낌없이 이끌려서는 안 됩니다.
        1. SSR
          SSR 11 12 월 2022 20 : 44
          -1
          인용구 : Bogalex
          당신은 ... 모퉁이에서 진정하십시오

          뭐가 잘못 됐어?
          이 방향의 주력은 오케스트라입니다.

          The Daily Telegraph는 바흐무트 근처에서 우크라이나 군대의 손실이 10명을 초과했는데, 이는 젤렌스키 우크라이나 대통령이 이 도시를 항복하기를 꺼려했기 때문이라고 데일리 텔레그래프는 썼습니다.

          한 달에 10000만으로 충분하지 않습니까?
          추신
          일반적으로 이것은 끔찍합니다. 서부는 마지막 "우크라이나"와 싸울 것입니다.
          1. 보갈렉스
            보갈렉스 11 12 월 2022 21 : 19
            +6
            이 방향의 주력은 오케스트라입니다.

            오, 진짜? 누가 말했다? "오케스트라" 그 자체가 아닌가?
            당신은 올바르게 이해합니다. 나는 그들이 실제로 일어날 때 이러한 캐릭터의 전투 장점을 손상시키지 않습니다. 그들은 관심을 기울이고 채택하는 것이 불필요하지 않은 흥미롭고 유용한 것들을 많이 가지고 있습니다. 그러나 아니요, 그들은 일반 군대가하지 않는 전선에서 아무것도하지 않고 적대 행위의 정면을 짊어집니다. 그러나 PMC의 활동은 블로거와 군 특파원이 적극적으로 다루고 있으며 전투 부대의 활동은 모스크바 지역의 언론 서비스에서 다루고 있습니다. 따라서 예를 들어 PMC가 매우 효과적인 구조라는 의견이 있습니다. 그러나 이것은 환상입니다.
            나는 오늘날 관찰되는 그들의 공로에 대한 과도한 찬양과 그들의 활동에 대한 명확하게 형성된 숭배에 단호하게 반대합니다. 저를 믿으십시오. 우리 모두는 여전히 그들과 함께 한 모금의 슬픔을 겪을 것입니다.
            1. SSR
              SSR 11 12 월 2022 21 : 42
              -2
              인용구 : Bogalex
              오, 진짜? 누가 말했다? "오케스트라" 그 자체가 아닌가?

              이 방향에 누가 있는지 모르십니까?

              인용구 : Bogalex
              그러나 아니요, 그들은 일반 군대가하지 않는 전선에서 아무것도하지 않고 적대 행위의 정면을 짊어집니다.

              그냥 일반 부품처럼 작동하지 않고 결정을 내리는 데 훨씬 적은 시간이 걸립니다.
              인용구 : Bogalex
              오늘날 관찰되는 그들의 공로에 대한 과도한 찬양에 반대하여

              당신은 장점이 있거나 그렇지 않습니다.
              무엇, Somalia, Leopard, Cossacks, Cascade는 인정받을 자격이 없습니까?
              1. 보갈렉스
                보갈렉스 11 12 월 2022 21 : 47
                +2
                좋아, 나는 더 이상의 논의에서 요점을 보지 못한다. 우리는 여전히 서로를 설득할 수 없습니다. 당신은 용병을 너무 좋아해서 "소말리아, 표범, 코사크, 캐스케이드"를 그들과 동등하게 두는 것을 주저하지 않았으니 신이 당신의 재판관이 되십시오.
      2. 해적
        해적 11 12 월 2022 16 : 32
        +8
        "Wagner"는 제복을 입은 큰 사람들에게 신속하고 효율적으로 결정을 내리고 새로운 것을 도입하는 방법을 보여줍니다.


        그리고 모든 PR을 버리면 전면의 성공은 그다지 인상적이지 않습니다 PMC를 점령 한 정착지는 무엇입니까? PMC가 구금 장소에서 모집된 사람들의 손실을 고려하지 않을 수도 있습니다.
        기적은 일어나지 않으며 PMC는 통합 무기 작업을 해결하는 데 군대와 효율성을 비교할 수 없습니다.
        1. 4ekist
          4ekist 11 12 월 2022 17 : 10
          +6
          해적:
          1) PMC가 구금 장소에서 모집된 사람들의 손실을 고려하지 않을 수도 있습니다.

          그렇게 생각? 정반대입니다.
          2) 통합 무기 과제를 해결하는 데있어 육군과 효율성면에서 PMC를 비교할 수 없습니다.

          우리 국군은 현재 대규모 작전과 연합군 임무를 수행하고 있지 않습니다.
          1. 해적
            해적 11 12 월 2022 19 : 04
            -1
            우리 국군은 현재 대규모 작전과 연합군 임무를 수행하고 있지 않습니다.


            어서 해봐요? 그리고 현재 어떤 조치가 수행되고 있는지, 천 킬로미터 전선, 참호전, 대규모 정착지 공격 / 방어, 항공, 포병, 미사일, 드론이 작동하고 있습니다.
            어떤 이유로 군대가 직접 참여할 수 없는 경우 PMC가 필요합니다. 예를 들어, 일부 아프리카 왕을 지원하고 국가가 분쟁에서 거리를 둘 필요가 있을 때 이웃 부족 또는 다른 옵션을 잘라내도록 도와야 합니다.

            그렇게 생각? 정반대입니다.

            나는 오래 전에 기적에 대한 믿음을 멈췄습니다. 불법적 (합법적) 추가 지위를 가진 법을 우회하는 수감자 모집은 제 생각에는 손실에 관계없이 사용되는 한 가지에만 필요합니다.
      3. isv000
        isv000 11 12 월 2022 16 : 45
        0
        제품 견적 : SSR
        "Wagner"는 제복을 입은 큰 사람들에게 신속하고 효율적으로 결정을 내리고 새로운 것을 도입하는 방법을 보여줍니다.

        Prigozhin은 모든 수문을 열고 모스크바 지역의 집에 있어야하지만 그가 방문하고 있다는 것을 잊지 않습니다. 승리 이후의 그러한 구조는 우호적 인 정부의 지원에 완벽하게 맞을 것입니다 ... 눈짓
        1. 가르다 미르
          가르다 미르 11 12 월 2022 16 : 58
          -3
          Prigozhin은 모든 수문을 열어야하며 모스크바 지역의 집에 있어야합니다.
          왜 그렇게 러시아를 싫어합니까?
          1. isv000
            isv000 11 12 월 2022 17 : 26
            0
            제품 견적 : Gardamir
            왜 그렇게 러시아를 싫어합니까?

            벌써 XNUMX학년이야?
            1. 가르다 미르
              가르다 미르 11 12 월 2022 18 : 02
              +2
              이미. 이미. 그러나 권력을 가진 범죄자들을 위해 공개적으로 선전하는 것은 이전에 일어난 적이 없습니다.
              1. 로마 -1977
                로마 -1977 11 12 월 2022 18 : 30
                0
                우리는 모두 좋은 얼굴을 가지고 있습니다. "감옥에서 그리고 가방에서 ..."라고 말했기 때문입니다.
              2. 우드 먼
                우드 먼 11 12 월 2022 18 : 58
                +1
                제품 견적 : Gardamir
                그러나 권력을 가진 범죄자들을 위해 공개적으로 선전하는 것은 이전에 일어난 적이 없습니다.

                그리고 그들은 (예를 들어, Small Soviet Encyclopedia) 레닌이 8 번, 스탈린이 5 번 체포되었다고 말합니다 ...
                1. 가르다 미르
                  가르다 미르 11 12 월 2022 19 : 17
                  0
                  정치 기사와 범죄 기사는 다릅니다.
                  29년 1979월 2일, 레닌그라드 시의 Kuibyshev 법원은 E.V. Prigozhin에게 Art에 따라 15년의 보호 관찰을 선고했습니다. 미술. 144 및 2 RSFSR 형법 ( "도난") 1981 부, 13 년 레닌 그라드시의 Zhdanovsky 법원은 RSFSR "도난"형법 조항에 따라 그에게 XNUMX 년 징역형을 선고했습니다. "강도", "사기", "미성년자의 범죄 행위 연루"
                  1. 우드 먼
                    우드 먼 11 12 월 2022 19 : 30
                    +2
                    제품 견적 : Gardamir
                    정치 기사와 범죄 기사는 다릅니다.

                    스탈린의 다섯 가지 "조건"중 네 가지는 순전히 범죄였습니다 ...
                    1. 가르다 미르
                      가르다 미르 11 12 월 2022 19 : 47
                      -2
                      이제 그들은 정치적 기사를 제공하는 것을 "좋아"하지 않습니다. Kvachkov는 처음에는 Chubais에 대한 암살 시도로 투옥되었고 그 다음에는 반란과 테러를 조직했습니다.
                      1. 우드 먼
                        우드 먼 11 12 월 2022 21 : 33
                        -1
                        제품 견적 : Gardamir
                        이제 그들은 정치적 기사를 제공하는 것을 "좋아"하지 않습니다.

                        진부한 강도와 "정치"에 대한 강도는 스트레칭으로도 당기지 않습니다.
    2. 무화과 나무
      무화과 나무 11 12 월 2022 16 : 07
      +3
      나도 놀랐어....
      1. isv000
        isv000 11 12 월 2022 17 : 28
        -6
        제품 견적 : figvam
        나도 놀랐어....

        이유없이 놀람 - ..................................
    3. 해적
      해적 11 12 월 2022 16 : 30
      +8
      곧 그들은 함대와 핵무기를 갖게 될 것입니다. 제게 이것은 일종의 초현실주의입니다.
      1. 보갈렉스
        보갈렉스 11 12 월 2022 16 : 32
        0
        글쎄, 그게 내가 말하는거야 ... 솔직히 말해서 나 혼자가 아니야.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. isv000
        isv000 11 12 월 2022 16 : 47
        -4
        인용: 필리버스터
        곧 그들은 함대와 핵무기를 갖게 될 것입니다. 제게 이것은 일종의 초현실주의입니다.

        Sur는 다른 사람이 당신을 믿을 수있는 것입니다 ...
      3. 올렉 오고로드
        올렉 오고로드 11 12 월 2022 17 : 34
        -3
        국방부, FSB, FSO, 내무부, 검찰청, 수사위원회, 세관, 세금 서비스, 정부, 구 광장의 행정 및 크렘린의 중앙 사무소.
    4. N3on마이애미
      N3on마이애미 11 12 월 2022 16 : 37
      +1
      아주 좋은 질문입니다.
      Prigozhin 개인 군대의 본질 인 PMC (그런데 PMC에 대한 법률이 없으며 용병에 관한 기사가 여기에서 작동해야 함)에 자체 항공이 있습니까? (!!!)
      이게 정상인가?
      1. 터프
        터프 11 12 월 2022 17 : 38
        +3
        N3onMiami에서 인용
        그건 그렇고, 우리는 각각 PMC에 관한 법률이 없습니다. 여기에서 용병에 관한 기사가 작동해야합니다

        PMC는 해외에서 실패하는 경우 국가가 거부한다는 점에서 국가에 흥미가 있습니다. 음, 이것은 말리, 중앙 아프리카 공화국, 시리아 등에 있습니다. 여기 또 다른 상황이 있습니다. PMC는 PMC 자체가 아닙니다. 그들은 국방부의 이익을 위해 공개적으로 행동하기 때문입니다. 조국에 대한 맹세가 있습니다. 용병이되는 것은 매우 어렵습니다.
      2. cmax
        cmax 11 12 월 2022 18 : 15
        +3
        괜찮은! 거의 모든 서구 국가에는 PMC(개방형 또는 은폐형)가 있으며 이에 대해 투표하는 사람은 없습니다. 누군가가 바로 거기에서 비명을 지르기 시작하면 그는 국토안보부 근거에 관한 법률에 문제가 있는 것입니다. Wagner의 행동이 러시아에 도움이 된다면 PMC가 있게 하십시오!
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 26rus
        26rus 11 12 월 2022 22 : 43
        0
        N3onMiami에서 인용
        아주 좋은 질문입니다.
        Prigozhin 개인 군대의 본질 인 PMC (그런데 PMC에 대한 법률이 없으며 용병에 관한 기사가 여기에서 작동해야 함)에 자체 항공이 있습니까? (!!!)
        이게 정상인가?

        법적 정의가 없는 것을 어떻게 위반할 수 있습니까? PMC에 관한 법률이 나타날 것이며 Wagner가 이에 해당하는지 여부를 추측할 수 있습니다. 그동안 금지되지 않은 것은 허용됩니다!
    5. dmi.pris1
      dmi.pris1 11 12 월 2022 16 : 46
      +1
      예비 비행에 들어간 사람들이 있습니다. 우리는 그들에게 경의를 표합니다. 탱커, 사수도 마찬가지입니다.
      1. 보갈렉스
        보갈렉스 11 12 월 2022 16 : 53
        0
        무엇이 그렇게 좋은가요? 이 사람들은 또한 모스크바 지역의 구조에서 자신을 찾을 수 있습니다.
        그러나 그들은 개인 상점에 갔다.
        그리고 누가 민간 건물에 비행기, 탱크 및 포병을 발행 했습니까? 이것이 맞다고 확신합니까? 그러한 행동의 결과를 완전히 이해하고 있습니까?
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 11 12 월 2022 17 : 10
          +2
          나는이 문제를 고려하고 싶지 않습니다-전쟁이 진행 중이고 그러한 결정이 내려졌습니다 이것이 올바른지 아닌지는 나중에 볼 것입니다.
          1. 크로노스
            크로노스 11 12 월 2022 17 : 20
            +2
            원칙적으로 옳을 수 없습니다. 그것은 국가가 개인 군대와 기업을 가진 과두 정치로 대체 될 것이라는 사실로 이어지기 때문입니다.
          2. 보갈렉스
            보갈렉스 11 12 월 2022 17 : 21
            -2
            하지만 그 여파로 너무 늦지 않을까요?
        2. 로마 -1977
          로마 -1977 11 12 월 2022 18 : 33
          -1
          안 돼. MO 구조는 서투르고 비활성이며 비효율적입니다. 그리고 여기-원칙에 따라 작동하지 않는 개인 사무실 : "방금 취했지만 근무일을 줘!" - 결과에 따라."
          1. 보갈렉스
            보갈렉스 11 12 월 2022 20 : 24
            -1
            또한 필요할 때이 개인 사무실이 "카트리지를 아끼지 말고 빈 발리를주지 마십시오"라는 원칙을 기억하는 것을 방해하는 것은 없습니다.
            우리 역사에서 이런 일이 이미 일어났고 어떻게 끝났는지 상기시켜 주시겠습니까?
            1. 로마 -1977
              로마 -1977 12 12 월 2022 09 : 08
              +1
              1991년에 어떻게 탄약통을 아끼고 빈 발리를 발사했는지 기억합니다. 그것은 좋은 결과로 이어지지 않았습니다. 어디를 던지든 모든 것이 쐐기입니다!
    6. 4ekist
      4ekist 11 12 월 2022 16 : 47
      +8
      Bogalex: .... 큰 제복을 입은 시민들은 그들이 무엇을 하고 있는지 정확히 이해합니까?

      다음과 같은 장군도 있습니다.
      / 정치. RU./.... Karachay-Cherkessia 출신인 63세의 Kanamat Botashev는 전쟁에서 사망한 러시아 최고위 조종사입니다. 은퇴하기 전에는 항공 연대의 사령관이었습니다. 22월 25일, 우크라이나 국군 참모부는 러시아 Su-XNUMX 공격기가 루간스크 지역 상공에서 격추되었다고 보고했습니다. 조종사는 탈출할 시간이 없었습니다. Botashev의 동료 중 한 명이 다음을 확인했습니다. 전역한 장군 우크라이나에서는 Su-25에 있습니다.
      러시아 국방부는 당시 그의 죽음에 대한 정보에 대해 언급하지 않았습니다.
      1. 보갈렉스
        보갈렉스 11 12 월 2022 16 : 51
        -2
        내 질문은 주제에서 완전히 벗어났습니다.
    7. 그로밋
      그로밋 11 12 월 2022 18 : 17
      -1
      그들은 모두 아주 잘 이해합니다.

      비행기, 탱크 및 포탄은 항상 리벳으로 고정되어 동시에 돈을 벌 수 있습니다.

      그리고 손실 통계를 망치지 않는 군인과 보상이 필요하지 않은 가족은 귀중합니다.
  6. K-50
    K-50 11 12 월 2022 15 : 56
    + 18
    여러분, 지구가 하늘이 되게 하십시오. 전사가 된다는 것은 영원히 사는 것이다

    영원한 기억과 여러분 덕분입니다! 병사
  7. 사바 키나
    사바 키나 11 12 월 2022 15 : 56
    + 10
    남자들에게 영원한 기억 ............
  8. 빙고
    빙고 11 12 월 2022 15 : 57
    + 15
    영웅. 90 년대에 공군이 어떻게 무너지고 죽지 않았지만 진짜 남자는 남아있었습니다 ... 이제 두 명이 줄었습니다. 잘 자, 굳어
  9. 진실
    진실 11 12 월 2022 15 : 57
    + 17
    Gastello의 위업을 반복

    러시아 영웅의 칭호에 걸맞다!!!
    확인하다.
    1. isv000
      isv000 11 12 월 2022 16 : 49
      +6
      제품 견적 : Pravdodel
      Gastello의 위업을 반복

      러시아 영웅의 칭호에 걸맞다!!!
      확인하다.

      가치 있는! 그들 중 두 명이 있었고 그들의 위업은 진실과 용기가있는 우크라이나 군대를 보여 주었기 때문에 이미 불멸입니다 ...
  10. 이스칸데르_61
    이스칸데르_61 11 12 월 2022 15 : 59
    + 14
    영원한 기억, 영웅들. 진짜 전사들.
  11. Romanenko
    Romanenko 11 12 월 2022 16 : 00
    + 10
    매에게 영원한 기억을!
    영원한 천국!
  12. 드미트리 리고프
    드미트리 리고프 11 12 월 2022 16 : 04
    -7
    PMC에 항공기를 제공하는 것은 이미 지나친 일입니다.
    1. 로마 -1977
      로마 -1977 11 12 월 2022 16 : 07
      +4
      글쎄, 슈퍼마켓의 경비원에게 후추 스프레이와 쇼커가 주어지면 공격 항공기가 Chopovites의 실제 군사 작전에 적합합니다.
      1. 드미트리 리고프
        드미트리 리고프 11 12 월 2022 16 : 36
        -1
        글쎄, 폭격기와 스프레이 캔은 여전히 ​​다른 수준의 위협입니다. 동의합니다. 러시아 국영 기업의 조건부 대기업이 제재 해제를 위해 항복하기로 결정했다고 상상해보십시오. 이를 위해 PMC를 고용하여 국가를 패배 시키십시오. 제 생각에는 PMC가 영향력을 계속 확장하도록 허용하면 다음을 위협 할 수 있습니다. 주, 나는 같은 영국 동인도 회사를 기억합니다.
    2. 민트 진저브레드
      민트 진저브레드 11 12 월 2022 16 : 13
      +6
      주요 뉴스에서 벗어나면 질문이 흥미로워집니다. 민간 기업이 전투기를 마음대로 사용할 수 있다는 소식을 듣지 못했습니다. 아마도 회사와 계약을 맺은 전직 군 조종사 일 것입니다. 그리고 장비는 러시아 연방 군대에서 자체적으로 제공했습니다.
      1. 드미트리 리고프
        드미트리 리고프 11 12 월 2022 16 : 24
        +1
        이미 말도 안되는 소리입니다. 결국 PMC는 고객, 우리의 경우 상태에 종속되지만 고객을 변경할 수도 있습니다. 효율적이지만 RF 군대에서 물건을 사용하는 대신 RF 군대에 물건을 정리하는 데 문제가 무엇입니까 , 하지만 내가 이해하지 못하는 PMC 형태의 "목발"...
        1. 민트 진저브레드
          민트 진저브레드 11 12 월 2022 16 : 49
          +2
          효과적이라면 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 이것은 외국 PMC가 아닙니다. 전문가를 양성하는 데에도 시간과 비용이 들며 이미 전투 경험이 있는 기성품이 있습니다. 내가 이해하는 한 이것은 PMC가 아니라 일종의 하이브리드 구조입니다. 일반적으로 명확하지 않고 모든 것이 섞여 있습니다. 나는 세상에서 일반적으로 통용되는 기준에 따라서만 판단합니다. 따라서 회사와 계약을 맺은 군대는 상금 및 기타 혜택도받지 못합니다.
    3. isv000
      isv000 11 12 월 2022 16 : 53
      -2
      인용문: 드미트리 리고프
      PMC에 항공기를 제공하는 것은 이미 지나친 일입니다.

      당신은 그것을 더 잘 알고 멀리 배회하지 마십시오, 소파에 등유가 없습니다 ...
    4. 4ekist
      4ekist 11 12 월 2022 17 : 38
      +1
      Dmitry Rigov .... 이것이 농담이기를 바랍니다. PMC에 항공기를 제공하는 것은 이미 너무 멀었습니다.

      나는 그것을 할 수 있고 그럴 가치가 있는 사람들이 싸워야 한다고 생각한다. 다른 사람은 최소한 간섭하지 않아야 합니다.
  13. 부얀
    부얀 11 12 월 2022 16 : 05
    + 10
    영원한 기억, 영웅들!!!! 잊지 않겠습니다, 용서하지 않겠습니다...
  14. 태양의
    태양의 11 12 월 2022 16 : 05
    0
    보도에 따르면 승무원 사령관은 비행기를 적에게 보내기로 결정했습니다.

    누가 보고하는지 완전히 명확하지 않습니까? 두 승무원 모두 사망했으며 지휘관의 결정을보고하는 사람은없는 것 같습니다.
    또한 충돌 현장에서 우크라이나 인이 공개 한 비디오가 있으며 탱크 기둥이 보이지 않습니다.
  15. 팡가로
    팡가로 11 12 월 2022 16 : 09
    +2
    모네탐에서 인용
    관련 무선 통신 녹음, 지상에서 또는 우크라이나 군대 측에서 우리 전투기가 관찰하는 형태로 어떤 형태로든 확인이 있습니까? Alexander Simonov가 그러한 사실의 출처를 공개했다면 좋을 것입니다. 이런 종류의 위업에 대한 신청은 전혀 농담이 아니라 매우 심각한 일이기 때문에 모든 것이 확실한 증거가되어야합니다.


    그럼에도 불구하고 사진, 비디오가 없다면 자신과 삶, 맹세에 대한 충성심, 그리고 이제 최전선에있는 사람들에 대한 그러한 결정이 매일 이루어집니다.
    그들이 죽일 수 있다는 것을 알고 소파에서 앞으로 기어 가십시오.
    이 이름이 진짜라면 그들은 영웅입니다.
    1. 크로노스
      크로노스 11 12 월 2022 16 : 12
      +1
      우크라이나 측의 추락 영상이 있지만 거기에는 탱크가있는 기둥이 없었습니다. 즉, 비행기가 추락했다는 사실만이 사실입니다.
      1. isv000
        isv000 11 12 월 2022 16 : 57
        -3
        제품 견적 : 크로노스
        우크라이나 측의 추락 영상이 있지만 거기에는 탱크가있는 기둥이 없었습니다. 즉, 비행기가 추락했다는 사실만이 사실입니다.

        뿐만 아니라. 내가 누군지 모르지만 진짜 남자의 적과의 사심없는 전투의 사실도 있습니다 ...
        1. 크로노스
          크로노스 11 12 월 2022 17 : 12
          0
          당신은 내 생각을 이해하지 못했습니다. 단순히 격추된다면 존재하지 않는 기둥과 숫양에 대한 이야기를 발명하는 이유는 무엇입니까?
          1. isv000
            isv000 11 12 월 2022 17 : 21
            -3
            제품 견적 : 크로노스
            당신은 내 생각을 이해하지 못했습니다. 단순히 격추된다면 존재하지 않는 기둥과 숫양에 대한 이야기를 발명하는 이유는 무엇입니까?

            판단하지 말라. 그들이 싸운 바로 그 사실은 그들이 영웅임을 암시하며 여기서 무엇이 좋고 무엇이 나쁜지 논쟁하는 것은 우리가 아닙니다 ...
          2. 니 로브 스키
            니 로브 스키 11 12 월 2022 18 : 06
            -2
            제품 견적 : 크로노스
            당신은 내 생각을 이해하지 못했습니다. 단순히 격추된다면 존재하지 않는 기둥과 숫양에 대한 이야기를 발명하는 이유는 무엇입니까?

            당신의 의심과 예술적인 휘파람이 출처에서 제공한 정보보다 더 신뢰와 관심을 받을 가치가 있다고 결정한 이유는 무엇입니까?
            위업을 할 수있는 비행 ukrobanderlogs 중 아무도 없습니다. "드론과의 전투"에서도 그들은 실패하고 "리탁"을 땅에 꽂습니다. 평화로운 도시와 행정부만 면책받을 수 있습니다. 적어도 여기서 그들은 의심을 가지고 등반하지 않을 것입니다.
            하나님은 당신의 재판관이고 우리 조종사는 그들의 아버지이며 하늘은 그들의 거처입니다. 그들이 평화롭게 쉬기를 바랍니다. 가족과 친구들에게 애도를 표합니다.
      2. 시킨
        시킨 11 12 월 2022 16 : 59
        +4
        성취의 정의는 무엇입니까? 이 경우 상황을 알 수 없습니다. 조종사가 호송대를 치지 않았다고 가정해 봅시다. 변경 사항이 있습니까? 당신은 파괴된 탱크의 위업을 측정할 것입니다 - 많을수록 더 시원합니까? 제 생각에 위업은 사회적으로 중요한 작업을 수행하기 위해 위험이 높은 (자기 희생까지) 의식적인 행동입니다. 그리고 결과는 종종 수행자에게 알려지지 않습니다.
  16. 오포 자이 트 28
    오포 자이 트 28 11 12 월 2022 16 : 11
    +3
    여러분, 지구가 하늘이 되게 하십시오. 전사가 된다는 것은 영원히 사는 것이다
    카자흐스탄과 EU 국가에 버려진 생물의 예는 Dahl의 사전에 따르면 표현, 단어 및 부사구에 대해 "우리는 전쟁에 반대합니다"입니다. 그리고 Su-24M 승무원의 경우 : 하늘이 만났습니다. , 주어진 작업에 따른 비행.
    1. isv000
      isv000 11 12 월 2022 17 : 11
      +1
      인용구 : oppozite28
      그리고 Su-24M의 승무원을 위해: 주어진 임무에 따라 비행하는 하늘이 만났습니다.

      하늘비행장의 천사연대에 도착한 녀석들은 이미 자기소개를 하고 있는데...
  17. 하 가쿠 레
    하 가쿠 레 11 12 월 2022 16 : 12
    +8
    당신에게 천국의 왕국! ... 당신의 친구를 위해 ...
  18. 엔지니어
    엔지니어 11 12 월 2022 16 : 17
    -5
    러시아 연방 법률 위반자의 엉덩이에 키스하는 캠페인이 주류가되었습니다. 이제 크리스마스 이야기도 있습니다.
    확인 없이 장바구니에 게시물만 있으면 현지 업소는 배설물을 바르고 환호를 외칠 준비가 되어 있습니다.
    1. 미하일 마스 로프
      미하일 마스 로프 11 12 월 2022 16 : 28
      +7
      당신은 틀렸고 당신의 어조는 적절하지 않습니다 PMC "Wagner"에서는 ZK와 형벌 전투기 만 작동하지 않습니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 11 12 월 2022 16 : 39
        +6
        용병은 입법 수준에서 러시아에서 금지됩니다. 만일의 경우를 대비하여 계속 게시하겠습니다.
        1. 미하일 마스 로프
          미하일 마스 로프 11 12 월 2022 16 : 58
          +2
          예, 어떤 이유로 대통령만이 개인적으로 Prigogine에게 상을 수여합니다.
          1. 엔지니어
            엔지니어 11 12 월 2022 17 : 06
            +2
            법 위에 자신을 높이고 헌법으로 자신을 닦은 사람이 이제 다른 사람을 법 위에 올립니다. 다른 사람이 다른 것을 기대합니까?
    2. isv000
      isv000 11 12 월 2022 17 : 00
      0
      인용 : 엔지니어
      확인 없이 장바구니에 게시물만 있으면 현지 업소는 배설물을 바르고 환호를 외칠 준비가 되어 있습니다.

      VO의 일반 풀 타임 회의에서 귀하의 연설을 듣는 것이 흥미로울 것입니다 .... 롤
      1. 엔지니어
        엔지니어 11 12 월 2022 17 : 08
        -2
        최전선에서 현지 방 전사들을 보는 것은 정말 흥미 롭습니다.
    3. 살쾡이
      살쾡이 12 12 월 2022 10 : 52
      +2
      hi
      지역 시설은 대변으로 몸을 더럽히고 환호를 외칠 준비가 되어 있습니다.

      면도 후 규칙적인 아침.
      예, 주류가 될 때까지 절차를주의 깊게 모니터링하여 나중에 자신을 더럽 히고 환호를 외치는 데 필요한 손가락 수와 혼동하지 않도록주의 깊게 모니터링해야합니다.
      많은 것들이 언뜻보기에는 이상해 보이지만 평범 해집니다. XNUMX 년 전에 "수감자 (진지한 / 특히 심각한 기사에서 시간을 보내는)에게 총기, 최대 기관총을 장비해야 할 필요성"이라는 토론 주제를 제공 받았을 것이라고 상상해보십시오. 대단하죠? 그리고 이제 이것은 현실이며 기관총 사격을 가한 죄수가 어느 방향으로 조건부 서쪽 또는 동쪽으로 이동하는지에 대한 질문 만 논의되고 있습니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 12 12 월 2022 11 : 35
        +1
        안녕하세요
        우리는 북한화의 속도에 걸고 있습니까?
        1. 살쾡이
          살쾡이 12 12 월 2022 11 : 53
          +1
          Hola 이후 Cubanization은 더 논리적입니다.
          때때로 - 지도자의 변화;
          이민 장려 (뗏목에서 파나마를 통한 하이킹까지);
          hegemon과의 매일의 투쟁 ( "조국 아니면 죽음. 우리가 이길 것입니다!"또는 그들이 Solovyov의 던전에 넣은 모든 것);
          보안군과 가난한 사람들 사이의 소득 분배 (쿠바의 경우-시가, 럼주 및 장난 꾸러기의 하녀) (배고픈 사람들이 반란을 일으키지 않도록);
          그리고 춤과 스포츠에서 큰 성공을 거두었습니다.

          속도? 속도는 석유 및 가스 수익의 "파이" 크기(작지 않음)에 따라 달라지므로 빠르지 않습니다. 그렇게 "쿠바에 빠지다"는 것은 또 XNUMX년이다. 물론 속도를 높일 수 있습니다. Glazyev를 핀 블록에 넣으십시오.
          1. 엔지니어
            엔지니어 12 12 월 2022 12 : 01
            +1
            음, 적어도 쿠바에서는 재미있습니다. 그리고 미국은 가깝습니다.
            러시아의 수석 포스트모더니스트로 대표되는 러시아 카산드라는 훨씬 더 나쁜 일을 예언합니다.
            따라서 큐브를 마무리하십시오. 동의한다
            1. 살쾡이
              살쾡이 12 12 월 2022 12 : 34
              +1
              음, 적어도 쿠바에서는 재미있습니다.
              쿠바에는 북한과의 중요한 차이점이 있는데 뚫을 수 없는 "철의 장막"은 없습니다. 그들이 말했듯이 극단적 인 경우 "여기 해변 매트리스가 있습니다. 원하는 곳 어디에서나 수영하고 조심하고 누구에게 돈을 줄지 알아야합니다." 재미 있어요, 나는 논쟁하지 않습니다 (음, 몸에 럼주와 여성이 들어간 시가).

              러시아의 수석 포스트모더니스트로 대표되는 러시아 카산드라는 훨씬 더 나쁜 일을 예언합니다.
              당신은 "Goyda!!!" 없이 그것을 이해합니다. 확실히 충분하지 않습니까? 나쁜 모든 것에 맞서 모든 좋은 것을 위한 투사인 Krasovsky와 Lazarev는 말하자면 평화 이니셔티브를 낭비하지 않을 것입니다.
              그리고 Sugar Kremlin에서 미화 된 준비 없이도 아프간 당국이 약초 공급을 약속했기 때문에 작동하지 않을 것 같습니다. -na-nefteprodukty-iz-rf ) 자본가가 멈추지 않는 경우를 대비하여 남미에서 온 외교 우편물을 가로채다?

              따라서 큐브를 마무리하십시오. 동의한다
              ... 그리고 우리는 어디로 갈까요 ... 럼주 (.... 차, 우리는 쿠바가 없습니다 ...) 및 기타 음료와 관련하여 추천합니다-YouTube 채널 "우리는 극복 할 것입니다"- 교양있는 사람들 그리고 양질의 음료, 확인했습니다 .. .
              1. 엔지니어
                엔지니어 12 12 월 2022 13 : 00
                +1
                당신은 "Goyda!!!" 없이 그것을 이해합니다. 확실히 충분하지 않습니까? 나쁜 Krasovsky와 Lazarev에 대한 모든 것에 대한 좋은 전투기는 말하자면 평화 이니셔티브를 낭비하지 않을 것입니다.
                .
                예, 적어도 oprichny 애벌레를 준비하게하십시오. 주머니에 쿠키가 있습니다. 깨달음을 얻었습니다. 인생 코치에게 가십시오.
  19. 1razvgod
    1razvgod 11 12 월 2022 16 : 19
    +4
    땅은 편히 쉬고 하늘은 낙원 ..... 안타깝다 얘들 아 ... 정신이 강하다 !!!
  20. 시킴
    시킴 11 12 월 2022 16 : 21
    0
    제품 견적 : svp67
    Bakhmut PMC "Wagner"근처에서 격추 된 Su-24M 최전선 폭격기 승무원은 Gastello의 위업을 반복했습니다.
    안타깝게도 Gastello 승무원의 위업은 현재 논란이되고 있으며이 연대의 다른 승무원이 한 것 같아서 "fire ram"이 더 마음에 듭니다. 그렇다면 그들은 진정한 영웅입니다.
    문제는 철 대신 그런 놈들의 목숨을 버려야 한다는 점이다. 항공 우주군에 유도 무기를 제공하지 못한 것에 대해 아무도 대답하지 않을 가능성이 있습니까?

    모든 구식 보병.
  21. Max1995
    Max1995 11 12 월 2022 16 : 23
    -3
    러시아 법률에 의해 금지된 PMC에 Su 폭격기가 있습니까? 이전에 광고되지 않았기 때문에 ....
    MO가 가짜가 아니라고 확인했습니까?

    죄송합니다. 편히 쉬세요. 영원한 기억..
    1. isv000
      isv000 11 12 월 2022 17 : 03
      -4
      제품 견적 : Max1995
      러시아 법률에 의해 금지된 PMC에 Su 폭격기가 있습니까? 이전에 광고되지 않았기 때문에 ....
      MO가 가짜가 아니라고 확인했습니까?

      글쎄, Prigozhin의 모든 부하 직원은 모스크바 지역과의 계약에 따라 특별 종속 단위로 봉사합니다.
      1. 올렉 오고로드
        올렉 오고로드 11 12 월 2022 17 : 50
        -6
        PHC란 무엇입니까? 이것은 그들의 이익을 보호하기 위해 일부 국가의 정부 또는 민간 기업에 의해 고용된 사설 군대입니다. 이 군대는 이 돈으로 무기를 사고 전투기를 유지합니다. 물론 개인 군대의 소유자에게는 여전히 많은 돈이 남아 있습니다.
        이 PMC는 지금 Donbas에서 무엇을 하고 있습니까? 그들은 상당한 금액을 받고 러시아 정부에 고용되었습니까? RF 국방부에서 비행기를 구입 한 이유는 무엇입니까? 개인 군대는 주인 외에는 누구에게도 복종하지 않습니다. 어떻게 러시아 군대와 상호 작용할 수 있습니까?
        내가 이해하는 바에 따르면 Donbas의 Chechens도 Ramzan의 개인 군대였습니다. 고용되었고 러시아 예산에서 군 복무를 지불했습니다.
        기묘한 전쟁, 즉 특수작전.
        Surovikin이 군대의 일부를 차지하고 사유화할 수 있습니까? 그의 군대 서비스 비용에 대해 러시아 국방부와 동의하고 예산에서 자신의 계정으로 이체하게하면 그는 스스로 갈 것입니다 ...
        그건 그렇고, 우리에게는 더 많은 과두가 있습니다. Pumpyansky, Bokarev, Sechin, Chemezov 등은 자신의 개인 군대를 만들까요? 러시아 군대가 양보를 받습니까? 이제 국가 재산으로 이를 수행하는 것이 유행입니다. 위장된 무료 민영화.
  22. 트랄플로트1832
    트랄플로트1832 11 12 월 2022 16 : 24
    + 13
    이제 Antonov Alexander Sergeevich, Nikishin Vladimir Nikolaevich의 마지막 말은 항공에서 머리에 날아 다니는 모든 것에 쓰여야하며 지상의 사람들도 지원해야합니다.. 그리고 이러한 부끄러운 점없이. 지구가 당신의 하늘이 되게 하십시오. 우리는 기억할 것입니다. 친척들에게 조의를 표합니다. 당신의 부하들은 영웅입니다!!!
  23. Opuonmed
    Opuonmed 11 12 월 2022 16 : 26
    +4
    천국남자들!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  24. 더베스19
    더베스19 11 12 월 2022 16 : 28
    +2
    PMC 항공은 어디에서 왔습니까? 전투기는 어떻게 민간 기업이 되었습니까? 이 항공기의 유지 보수는 누가 수행합니까? 누가 무기를 제공합니까? PMC 항공 사용에 대한 일반적인 필요성은 무엇입니까? 독립적이고 종종 이해할 수 없는 많은 부대가 지상에서 싸우고 있으므로 이제 공중에서도 싸우고 있습니다.
    1. isv000
      isv000 11 12 월 2022 17 : 05
      -1
      출처: Derbes19
      PMC 항공은 어디에서 왔습니까? 전투기는 어떻게 민간 기업이 되었습니까? 이 항공기의 유지 보수는 누가 수행합니까? 누가 무기를 제공합니까? PMC 항공 사용에 대한 일반적인 필요성은 무엇입니까? 독립적이고 종종 이해할 수 없는 많은 부대가 지상에서 싸우고 있으므로 이제 공중에서도 싸우고 있습니다.

      어떤 목적으로 관심이 있습니까? 막연한 의문이 듭니다...
      1. 트랄플로트1832
        트랄플로트1832 11 12 월 2022 20 : 41
        +3
        PMC Wagner는 확실히 전략적인 것이 없습니다. 깡패
  25. 그린 웰
    그린 웰 11 12 월 2022 16 : 29
    -3
    인용구 : Bogalex
    PMC에 이미 최전선 항공이 있습니까 ??? 빌레이
    큰 제복을 입은 시민들은 그들이 무엇을 하고 있는지 정확히 이해합니까?


    나 또한 이 사실에 놀랐다. 실제로 러시아 법률의 틀 밖에서 일하는 깡패 용병과 산적의 무장 조직은 조용히 본격적인 군대로 변모했습니다. Azov와 Blackwater의 영광이 푸틴을 괴롭히는가?
    1. KCA
      KCA 11 12 월 2022 16 : 32
      +2
      저것들. PMC가 RF 국방부의 육군 항공과 함께 행동하는 옵션은 불가능합니까? 그리고 tyrnet의 pisyuns는 진주를 구부리고 갑작스럽게 TV의 전문가에 의해 앞으로 100 점을 더 얻을 것입니다.
      1. 그린 웰
        그린 웰 11 12 월 2022 16 : 47
        -4
        러시아 법에 따른 PMC란 무엇입니까? 어떤 권리로 러시아의 일부 좌익 개인이 자동 무기와 중장비를 소유하고 해외를 포함한 군사 작전에 사용합니까? 이 조직이 어떤 권리로 사법 및 행정 시스템에 간섭하여 범죄자를 군인으로 석방하겠다는 약속으로 대열에 모집합니까?
        이 질문에 대한 답이 나올 때까지 Wagners는 무장 갱단이라고 불려야합니다. 러시아 도시를 돌아 다니는 기관총이있는 구울이 충분하지 않습니까? 이런 식으로 계속되면 그러한 구울은 곧 탱크를 운전하거나 더 나빠질 것입니다.
        1. KCA
          KCA 11 12 월 2022 16 : 54
          +5
          검찰청에 성명서를 작성하십시오. 포럼에서 뺨을 부풀리는 이유는 무엇입니까? 아니면 포럼의 똥이 당신의 전부입니까? 합법성에 대한 탐색은 거기서 끝나는가?
          1. 그린 웰
            그린 웰 11 12 월 2022 17 : 08
            -2
            그래서 나는 나를 위해서가 아니라 당신을 위해 이 글을 쓰고 있습니다. 나는 현대 러시아에서 모든 것이 어떻게 배열되어 있는지 완벽하게 이해하지만 여기에서 모든 사람들은 NWO의 주요 철학적 목표와 러시아 세계에 대한 아이디어를 쓰는 것을 좋아합니다. 그리고 썩은 서부는 같은 소련입니다 정의™. 이 정의가 어디서 시작되는지 이해하지 못합니까? 맞아, 엄격한 규칙으로 법의. 그리고 우리 자신이 그런 세계적인 일에서도 높은 종탑에서 법에 침을 뱉는다면 누가 우리를 믿겠습니까?
            1. KCA
              KCA 11 12 월 2022 17 : 31
              +4
              개인적으로 내가 아니라 우리는 나이와 전문성에 따라 군대에 필요하지 않습니다. 우리가 필요할 때까지 우리는 이상, 러시아 세계 등을 위해 싸우지 않습니다. 등, 그러나 ITSELF, THEIR OWN, COUNTRY, 그리고 모든 국가는 중대한 위협이 발생하는 경우 법에 두꺼운 표시를 부과 할 것입니다 ... 무지, 항상 그리고 모든 곳에서 이와 같았습니다. 이상적인 세상은 없으며 앞으로도 없을 것입니다. PMC 바그너? 그들의 조례를 보셨습니까? 그들의 계약서를 보셨나요? 아마도 이것은 민간 보안 회사에 관한 법률이 없었고 우주 전투기를 포함하여 무기를 허용하지 않은 독립 공화국 행정부와 도네츠크 및 루간 스크 외곽 보호를위한 민간 보안 회사 및 계약 일 것입니다. 종료되었고 러시아 측에서는 규칙에 따라 엄격하게 무기를 가지고 있습니다 , 허가 확인은 지속적으로 이루어집니다. 뭐? 몰라요? 그리고 일반적으로 Wagner가 허수아비라면 그런 쓰레기이지만 GRU, FSB, VV의 특수 부대가 싸우고 있는데 지금 그들 중 몇 개가 있습니까?
        2. 로마 -1977
          로마 -1977 11 12 월 2022 17 : 43
          +2
          법적 관점에서 Wagner에 대한 소송을 제기하려면 불법 행위에 대한 피해자의 진술이 필요합니다. 그리고 "Wagner"는 희생자를 남기지 않습니다. 따라서 모든 것이 정상입니다.
          1. 트랄플로트1832
            트랄플로트1832 11 12 월 2022 20 : 45
            +1
            Komando의 Schwarzenegger처럼 Hollywood는 당신이 할 수 있다는 것을 의미하지만 Wagner의 음악 팬은 할 수 없습니다.
  26. 아이리스
    아이리스 11 12 월 2022 16 : 37
    +6
    인용구 : Bogalex
    PMC에 이미 최전선 항공이 있습니까 ??? 빌레이
    큰 제복을 입은 시민들은 그들이 무엇을 하고 있는지 정확히 이해합니까?

    MO에서 그들은 AP에서 말한 대로 합니다. 그런데 UFSIN에서도 마찬가지입니다. 그리고 목록 아래로 더 내려갑니다. 법으로 판단하면 체카가 없습니다. 그러나 그들은 또한 장갑차, 포병, 공기 날개를 가지고 있습니다. 영웅은 식민지에 세 번 와서 법원에서 형을 선고받는 자원 봉사자를 모집합니다. 동시에 그는 약속합니다. 나는 반년이 있고 = 자유입니다. 즉, 모든 법원의 결정을 취소합니다. 그리고 연방 교도소의 모든 사람들이 그렇게 하고 있습니다. 이제 Gerasimov가 식민지에 왔다면? 그들이 그를 들여보내줄지도 모르겠습니다.
    1. 로마 -1977
      로마 -1977 11 12 월 2022 17 : 41
      -1
      식민지에 와서 NHS를 해치지 않을 것이라는 의견이 있습니다. 그리고 그를 거기에 살게 하기 위해서. "Wagner"의 열광자는 전문가가 만든 상황을 수정합니다.
  27. rocket757
    rocket757 11 12 월 2022 16 : 37
    +4
    여러분, 지구가 하늘이 되게 하십시오. 전사가 된다는 것은 영원히 사는 것이다
    . 영웅들에게 영원한 기억 병사
  28. 푸피
    푸피 11 12 월 2022 16 : 40
    -1
    인용문: 미하일 마슬로프
    당신은 틀렸고 당신의 어조는 적절하지 않습니다 PMC "Wagner"에서는 ZK와 형벌 전투기 만 작동하지 않습니다.

    그래서 이것은 Matrosov가 넘어진 것과 같은 시리즈에서 나온 것이고 Kosmodemyanskaya는 실수로 농민의 오두막을 태 웠고 Gastello는 동일하지 않습니다. 글쎄, Wagenr는 죄수들로 가득 차 있습니다. 일반 리버디언 b
  29. 안드레이
    안드레이 11 12 월 2022 16 : 56
    -3
    그들에게 영원한 기억! 근데 이거 가짜 아니야, PMC "바그너"에도 비행기가 있어...? 제 생각에는 사실 확인이 필요합니다. 특히 아직 인터넷에 확인이 없기 때문에 ....
  30. 그로밋
    그로밋 11 12 월 2022 16 : 56
    -1
    이 이야기에 관한 모든 것이 훌륭합니다.

    용병 폭격기.

    Bakhmut을 돌파하려는 시도
    APU에 대한 전체 장갑차 열 방향으로 (예를 들어 우리는 이미 전진하고 있습니까?)

    비행기를 강타한 MANPADS는 공격 위치를 잡을 시간조차 없었습니다.
    만세 만세.

    영원한 기억.
  31. 근원
    근원 11 12 월 2022 16 : 56
    +4
    이것은 천국에서 나치에게 오는 종류의 교황입니다.
    프랜시스도 아니고 바이든도 아닙니다!
    그리고 Alexander Sergeevich와 Vladimir Nikolaevich!
    우리는 자랑 스럽다!
  32. 블라디미르 블라디 미로 비치 보론 초프
    0
    ***
    - "조종사는 신과 논쟁하지 않는다"…
    ---
    니콜라이 쿠이모프(†)
    ***
  33. 허먼 4223
    허먼 4223 11 12 월 2022 17 : 00
    +2
    이 항공기의 조종사는 진정한 영웅입니다. 그러나 PMC에 자체 항공기가 있다는 것은 놀라운 일입니다.
  34. 로만 에프 레 모프
    로만 에프 레 모프 11 12 월 2022 17 : 12
    -1
    인용구: Arkady007
    CBO 준비 실패는 준비 없이 시작하기로 결정한 사람이 책임을 져야 합니다.

    이 TOT는 러시아 연방 참모의 의견에 따라 결정을 내렸습니다. 다양한 출처의 데이터를 분석하고 향후 작전 과정을 계획하는 것이 참모의 임무입니다. 충분한 시간이있었습니다 - 8 년. 우리는 꽃을 만나는 사람들을 기대하며 칼럼을 운전할 계획이었습니다 ..................................
    1. maiman61
      maiman61 11 12 월 2022 18 : 52
      0
      내 기억이 나에게 도움이 된다면, Gen. 본부는 최고 사령관에게 종속됩니다! 그리고 그는 누구보다 모든 것을 잘 알고 있습니다.
  35. 로만 에프 레 모프
    로만 에프 레 모프 11 12 월 2022 17 : 13
    -3
    Su-24는 몇 년 동안 퇴역 했어야 했나?
  36. 멍청이
    멍청이 11 12 월 2022 17 : 18
    -1
    PMC에 항공이 있습니까??
    .................
  37. 근원
    근원 11 12 월 2022 17 : 19
    +5
    인용: 필리버스터
    곧 그들은 함대와 핵무기를 갖게 될 것입니다. 제게 이것은 일종의 초현실주의입니다.

    나는 그들에게 포세이돈을 믿을 것입니다. 그대로 두십시오.
    오히려 우리는 "우리는 당신과 전쟁을 하고 있지 않다"고 미국에 확신시킬 것입니다. 동시에 메르켈처럼 속일 필요도 없습니다.
    1. maiman61
      maiman61 11 12 월 2022 18 : 49
      +6
      PMC Wagner가 Poseidon에 맡겨지면 즉시 평화가오고 NATO는 1997 국경으로 롤백됩니다. 그리고 제재 대신 러시아 연방과의 무역에서 가장 유리한 국가 대우가 있을 것입니다!
  38. vino1950
    vino1950 11 12 월 2022 17 : 24
    +1
    러시아인은 러시아인입니다. 나는 러시아 세계를 받아들이고 러시아어를 말하는 모든 사람을 의미합니다. 그리고 그들이 PMC에서 싸우거나 동원되는지는 중요하지 않습니다. 용기와 용기, 나치에 대한 증오, 이웃에 대한 사랑이 최전선에 있는 사람들을 움직입니다. 쓰러진 영웅들에게 축복받은 기억을. Gastello의 위업이 저주받은 것처럼 그들의 위업이 저주받지 않도록하십시오.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. 사샤 코블로프
    사샤 코블로프 11 12 월 2022 17 : 31
    -1
    우리는 ukrov의 두뇌를 위해 싸워야 하며 라디오 채널에 진실을 걸어야 합니다.
  40. 세르게이 빅토로비치 코롤료프
    +2
    지구는 러시아의 영웅들에게 안식을 드립니다. 가족과 친구들에게 애도를 표합니다.
  41. 민트 진저브레드
    민트 진저브레드 11 12 월 2022 17 : 34
    0
    법률을 수정하거나 문구를 변경해야 합니다. 그렇지 않으면 이 모든 것이 혼란스러워집니다. 모순이 충돌합니다.
    자원 봉사자와 함께 모든 것이 명확합니다. 자신의 자유 의지를 가진 사람은 군대와 직접 계약을 맺고 지원을 시작합니다.
    그러나 PMC의 경우에는 군인이 아닌 사람이 회사와 계약을 맺고 군대를 제공한다. 그리고 이미 회사는 주와 계약을 체결하고 자체 비용으로 전투기와 보험을 제공합니다.
    내가 그들에 대해 얼마나 많이 읽었는지, 그들이 가진 최대 값은 민간 차량과 항공기를 개조했습니다. PMC의 주요 업무는 물체, 사람 및 에스코트 보호입니다. 드문 경우지만 제XNUMX세계 국가에서 소규모 전투 작전을 수행합니다.
    눈에 거슬리는 말 한마디로 이미 가장 자연스러운 군대가 있다. 웃음
  42. AC130 간쉽
    AC130 간쉽 11 12 월 2022 17 : 40
    +1
    승무원 - 영원한 비행.
    다른 것에 관심이 있습니다. 물론 이것이 거짓말이 아닌 한, 기존 AKM의 불법 소유에 대한 기간이 주어진 국가에서 승무원 외에 준비에 7-8 명이 필요한 전투기를 구입할 수 있습니까? 비행을 위해?
    그래서 곧 우리는 160 개의 개인 X 미사일이 개인 Tu12에 매달려 목표물을 작업하기 위해 날아 갔다는 것을 읽게 될 것입니다.
  43. RoTTor
    RoTTor 11 12 월 2022 17 : 41
    -1
    ChVU에는 이미 핵 잠수함이 있습니까?
    그리고 입법은 어떻습니까?
    쌓이면 .... PMC가 깨질까요?
  44. 해군
    해군 11 12 월 2022 17 : 41
    +6
    용병이 아닌 용병이지만 NWO에 참여하지 않기 위해 계약을 파기 한 일부 계약 군인보다 더 애국심과 조국에 대한 사랑이 있습니다.
    이 전사들에게 경의를 표하고 영원한 기억을!
  45. 오크 라이더
    오크 라이더 11 12 월 2022 17 : 41
    +2
    지구는 당신을 위해 하늘이 될 것입니다! 전사가 되는 것은 영원히 사는 것입니다!
  46. senima56
    senima56 11 12 월 2022 17 : 45
    +5
    진정한 영웅! 영원한 기억의 영광! 그리고 "Meet, with ..., Dad ..."라는 문구는 "Work, brothers! "라는 잊을 수없는 단어와 동등하게 만듭니다. 그리고 "이것은 소년들을위한 것입니다!" 그들에게 천국을!
  47. 겟틸
    겟틸 11 12 월 2022 17 : 47
    +1
    당신이 어디에 있든-그들은 그곳으로 날아갑니다 ... 지구는 평화롭게 쉬십시오
  48. 전투 두꺼비
    전투 두꺼비 11 12 월 2022 17 : 48
    +2
    인용구: Arkady007
    CBO 준비 실패는 준비 없이 시작하기로 결정한 사람이 책임을 져야 합니다.


    정권에 대항하는 투사들 .. 그들은 각 기사에서 XNUMX 팩에 있습니다 .. 좋은
  49. 전투 두꺼비
    전투 두꺼비 11 12 월 2022 17 : 51
    +2
    인용문 : stankow
    PMC에 항공이 있습니까??
    .................


    예,하지만 무엇입니까?
  50. 엔지니어
    엔지니어 11 12 월 2022 18 : 03
    -2
    타락한 사람들을 위해 설계된 흥미로운 것은이 먹거리 자체가 아니라 정보 분야에서 축출해야 할 사건들입니다.
    비행기는 4월 7일 격추됐지만 선전은 XNUMX일 동안 침묵했다. 무슨 일이 있었고 왜 위업을 조각해야 했습니까?
    7 12월
    https://www.gazeta.ru/social/2022/12/07/15903799.shtml?updated
    Novoshakhtinsk에서는 6 월 38 일 기관총으로 경찰을 발포 한 무장 한 남자가 구금되었습니다. 로스토프 지역 내무부 본부에 따르면 다른 지역 출신의 4세 남성이 구금된 것으로 밝혀졌습니다. Baza Telegram 채널은 구금 된 범인이 이전에 Ufa 식민지 IK-XNUMX에서 복무 한 Wagner PMC 전투기라고보고합니다. 범죄자는 버려진 돼지 농장에 숨어 있었고 거의 하루 동안 그를 찾고있었습니다.

    그리고 Mr. Prigogine의 반응
    https://ria.ru/20221207/vagner-1836943616.html
    "이 정보는 공개되지 않고 비공개 작전 성격을 띤다. 과연 니콜린이 와그너 PMC 전사였고 범죄를 저질렀다면 '일급기밀'로 분류해야 할 이런 종류의 사건이 어떻게 진행됐는지 별도로 조사할 필요가 있다"고 말했다. 이 사람이 어떻게 국경을 넘었는지도 언론인의 손에 넘어갔다"고 프리고진은 말했다.

    "Putin 's Chef"는 범죄 사실 자체와 Wagner의 직접적인 개입에 관심이 없지만 정보 유출 및 그러한 유출 이유 식별에만 관심이 있습니다.

    따라서 램에 대한 스터핑은 미디어 공간에서 정상적인 커버 작업처럼 보입니다.