군사 검토

Leopard-2 탱크를 우크라이나로 이전하는 것이 가능합니다. 겁에 질려서 기다리면 안되지만 준비가 필요합니다.

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출처: rare-gallery.com
출처: rare-gallery.com


그들이 말했듯이 이것은 결코 일어난 적이 없으며 여기에 다시 있습니다. 일반적으로 독일 정부가 이미 시작이 낮고 잠을 자고 있으며 키예프에 대한 다음 군사 지원 패키지를 발표하기 전에 Leopards-2를 우크라이나로 신속하게 이전하는 방법을보고 있다는 사실에 대해 이야기하십시오. 그러나 이유 없이도 이러한 헤드라인은 주기적으로 대형 미디어로 가득 차 있습니다.

최근에는 독일 철강 "고양이"에 대한 새로운 열정이 시작되었지만 더 공식적인 수준에서 시작되었습니다. 약 일주일 전에 독일 신문 Frankfurter Algemeine Zeitung은 미국이 독일이 Leopards-2를 우크라이나로 배송하기 시작할 것이라는 사실에 특별히 반대하지 않는다고 주장하는 기사를 발표했습니다. 그런 결정을 내린 다음 계속해서 노래를 부르십시오. 이러한 무언의 합의는 지난 XNUMX월 Biden의 국가안보보좌관 Sullivan과 Scholz의 외교정책보좌관 Pletner 사이에 이루어졌습니다.

뉴스 주로 우크라이나 언론에서 많은 소음을 냈습니다. 그러나 현재 우크라이나에 대한 최신 군사 지원 패키지에서 오랫동안 기다려온 "표범"은 나타나지 않았습니다.

그리고 여기서 질문이 생깁니다. 무언가를 전송할 수 있습니까? 그리고 이 선함을 어떻게 해야 할까요?

직접 주는 것보다 교환하는 것이 더 싸다


환상에 빠질 필요가 없습니다. 실제로 NATO는 악명 높은 Leopards-2를 포함하여 모든 것을 우크라이나로 이전할 수 있습니다. 그리고 연습은 이러한 나쁜 추세를 보여줍니다. 특수 군사 작전의 첫 달에 워싱턴이 갈등의 확대를 심각하게 두려워하고 키예프를 축소 된 "배급"으로 유지했다면 나중에 동일한 HIMARS, 자주포, 방공 시스템 및 등은 이미 객관적인 현실이되었습니다. 물론 최고를 믿어야 하지만 최악의 상황에 대비해야 합니다. 분명히 불필요한 일은 아닙니다.

그러나 가까운 장래에 Leopards를 기 대해서는 안되며 이에 대한 몇 가지 이유가 있습니다.

지금까지, 아주 솔직히, 강한 적자 탱크 우크라이나 번호. NATO는 무기 부족으로 말 그대로 무릎을 꿇고 있지만 북대서양 동맹은 수백 대의 중전투 차량을 동부 이웃에 보낼 수 있습니다. 또한 소련 모델-분쟁의 확대를 두려워하지 않습니다.

예를 들어, 체코에서 72대에 달하는 T-90의 수리 및 심층 현대화를 위한 준비가 이미 본격화되고 있습니다. 펜타곤과 네덜란드 정부는 키예프를 위해 그것들을 구입하기로 합의했습니다. 양측은 45대의 탱크를 지불할 것입니다.

출처 : topwar.ru
출처 : topwar.ru

슬로베니아는 약 30대의 M-84(T-72의 유고슬라비아 버전)를 인도할 준비가 되어 있습니다. 이 나라의 정부는 군사 재산을 매우 싸게 평가했습니다. 28대의 M-55S(T-55의 심층 현대화)는 이미 독일 트럭 및 유조선과 교환하여 우크라이나로 떠났습니다. "XNUMX/XNUMX"는 또한 독일 장갑차와 보병 전투 차량의 형태로 뇌물을 따를 수 있습니다. 그러나 여기서 제한 요소 중 하나는 가장 만족스러운 조건이 아니지만 이동할 수 있습니다.

탱크 M-84. 출처: wikipedia.org
탱크 M-84. 출처: wikipedia.org

슬로바키아인들은 또한 원할 경우 합당한 보상과 함께 그들의 "2"를 산에 바칠 것입니다. 이전에는 탱크 문제가 이미 제기되었고 슬로바키아 정부는 독일 Leopards-XNUMX와 교환하여 장갑차를 희생 할 준비가되었지만 결국 보병 전투 차량 만 키예프에 보냈지 만 문제는 탱크-그들은 독일 측에서 동등한 교환을 요구했습니다. 이 문제에 대한 진전은 아직 관찰되지 않았지만 상호 합의를 통해 모든 것을 해결할 수 있습니다.

상황은 폴란드에서도 비슷합니다. 거기에서 T-72 차량의 재고는 완전한 세트의 여러 대대에 충분하지만 슬로바키아의 경우와 마찬가지로 문제는 현물 지불에 달려 있습니다.

폴란드 PT-91 Twardy는 T-72 시리즈의 현대화 전차입니다. 출처: wikipedia.org
폴란드 PT-91 Twardy는 T-72 시리즈의 현대화 전차입니다. 출처: wikipedia.org

Croats와 Macedonians도 "seventy-two"를 가지고 있습니다. 또한 "압력"이 있는 루마니아는 현대화된 T-55를 제공할 수 있습니다.

NATO 국가의 소비에트 유형 탱크 재고는 가까운 장래에 우리 군대가 전장에서 Leopard-2 또는 Abrams와 마주하지 않을 것이라는 확신을줍니다. 그리고 독일인들에게 이러한 상황은 실제로 매우 유익합니다. 그리고 그것이 이유입니다.

The Military Balance 2022에 따르면 현역 독일 연방군, 즉 적극적으로 사용되고 기계화 부대 상태에 포함된 Leopard-284 전차는 2대뿐입니다. 이 중 수정 225A2 및 5A2 차량 6대와 현대화 59A2/7A2V 차량 7대가 있습니다. 아마도 독일 정부에서 가장 악명 높은 "매"조차도 부대에서 그들을 철수하지 않고 전체 대대를 노출시킬 것입니다.

따라서 "동원"에서 2A4 시리즈의 오래된 "Leopards"인 저장 차량에 빠질 수 있다는 결론입니다. 2022년 초, 즉 우크라이나의 특수 작전과 관련된 모든 행사가 있기 전에 독일군은 55개를 보유했습니다. 이것들은 정확히 완전한 보완 상태에 있는 탱크이며 보존 해제 후에는 긴 수리 작업 등 없이 이동할 수 있습니다. 동시에, 이러한 탱크의 공식 목록 번호 외에도 깊은 수리가 필요하고 작동 상태로 가져오는 설명되지 않은 사본이 많이 있습니다(아마도 수십 대).

표범-2A7. 출처: mavink.com
표범-2A7. 출처: mavink.com

강철 무리는 아닌 것 같지만 30대 정도는 차를 산으로 내어줄 수 있을 것이다. 그러나 독일은 "순환 거래"에 구속되어 있으며 NATO 국가의 군대가 우크라이나로 보낸 장비와 교환하여 장비를 보충해야 할 의무가 있음을 잊지 마십시오. 예를 들어, 이미 2 "Leopard-4A72"는 철로 예약되어 있습니다. 절반은 T-30를 위해 체코로 가고 나머지 절반은 XNUMX 대의 보병 전투 차량을 위해 슬로바키아로 갈 것입니다. 그리고 목록이 커질 것입니다.

이러한 상황에서 독일 정부가 이 교환을 계속하는 것이 훨씬 더 유리합니다. 두 장비에 대한 하나의 Leopard가 선적을 위해 모든 재고를 긁어 모으는 것보다 다소 저렴하기 때문입니다. 지금까지는 이 시나리오가 가장 가능성이 높습니다.

이런 맥락에서 독일 대표자들은 다른 국가들이 같은 일을 시작할 때만 우크라이나에 탱크를 보낼 것이라고 말하면서 매우 논리적으로 보입니다.

첫째, 북군관구 전선에 서구식 전차의 등장은 누가 뭐래도 빨간선이라고 해도 상승 요인이 분명하다. 독일은 암묵적인 승인만으로 이 일을 하지 않을 것입니다.

둘째, 독일군이 Bundeswehr의 장비를 박탈하지 않기 위해 노력을 모으는 것이 훨씬 더 유리합니다. NATO 국가에는 Leopard-2가 많으므로 공유 할 수도 있습니다. 유일한 질문은 누가 연회 비용을 지불할 것인가입니다.

이 집단적 결정을 내리려면 분명히 아직 멀었습니다. Lviv의 철도 플랫폼에 있는 수백 개의 "Leopards-2"는 지금까지 극히 드문 현상입니다. 그러나 독일이 그러한 조치를 취하기로 결정하고 약 XNUMX 대의 탱크를 보낸다면 (더 이상 성공할 가능성이 낮음) 두려워 할 가치가 있습니까?

그들이 그것을 전달한다면?


위에서 언급했듯이 어떤 경우에도 Leopards-2를 우크라이나로 옮길 가능성을 배제해서는 안됩니다. 그러나 이러한 전투 차량을 특수 군사 작전 구역으로 보내더라도 실질적인 어려움이 발생할 수 있습니다.

물론 여기서는 독일 "고양이"를 위해 승무원을 훈련시켜야 할 필요성에 대해 언급하고 싶습니다. 사실 이것은 그렇게 큰 문제가 아닙니다. 예, 숙련 된 우크라이나 유조선의 경우에도 철저한 실습 없이는 Leopards-2를 마스터하지 못할 것입니다. 여기에는 탱크 자체의 실제 작동뿐만 아니라 운전, 승무원 상호 작용, 사격 통제 단지와의 작업 및 기타 사항이 포함됩니다. 또한 현장에서 수리할 수 있어야 합니다. 그러나이 모든 것은 해결할 수 있으며 탱크를 우크라이나로 보낸다는 발표부터 거기에 나타날 때까지의 기간에만 영향을 미칠 수 있습니다.

전체 걸림돌은 다양성과 그에 따른 모든 결과에 있습니다. "Leopard"는 소비에트 자동차가 아니므로 우크라이나에는 다양한 예비 부품이 없다는 것이 논리적입니다. 물론 서부는 그것들을 스트림에 올릴 것이지만 이것이 전선의 다른 부분에있는 다른 부분에 독일 탱크를 "뿌릴"수있게 할 것이라는 큰 의구심이 있습니다. 그럼에도 불구하고 아무도 물류를 취소하지 않았고 공급 업체의 골칫거리도 없었습니다. 이 경우 "독일인"은 더욱 심화 될 것입니다.

그러나 예비 부품은 그렇게 나쁘지 않습니다. 결국 탄약은 훨씬 더 적극적으로 소비되는 재료입니다. 다양한 T-64, T-72 및 T-80이 구경과 포탄 측면에서 여전히 완전히 통합되어 있다면 120mm 라운드가 있는 Leo는 M-55S와 같은 공통 트랙에서 제외됩니다. 구경 105mm.

Leopard-2A4는 지금까지 독일이 이전할 수 있는 유일한 전차입니다. 출처: wiki.warthunder.ru
Leopard-2A4는 지금까지 독일이 이전할 수 있는 유일한 전차입니다. 출처: wiki.warthunder.ru

물론 이것으로 Leopards가 무용지물이 되지는 않을 것이므로 일반적인 캡핑 추세를 지원하지 않을 것입니다. 탱크는 심각합니다. 그리고 Military Review의 전문가인 Aleksey Kuznetsov가 언급한 바와 같이 동일한 조건부 차량 XNUMX대(제공량에 따라 다름)가 병참 지연을 최소화하기 위해 전선의 XNUMX~XNUMX개 구역에 집중될 것입니다. 따라서 샤프트로 전체 접촉 영역을 짓밟지 않으므로 당황해서는 안됩니다. 그러나 위험 지역에서 정찰 및 최대 운영 훈련을 제공하는 것이 필요할 것입니다.

이 독일 장비의 수리에도 어려움이 생길 것입니다. 지금까지 우크라이나 군대가 "독일인"의 전체 수리주기를 제공 할 본격적인 수리 기지를 만들 수 있을지 확신 할 수 없습니다. 아마도 완전히 죽은 탱크는 이러한 차량의 복원을위한 모든 조건이있는 폴란드로 보내질 것입니다. 그리고 이것은 다시 "수리 시작"에서 "서비스 재개"까지의 간격에 소요된 시간입니다. 그러한 상황에서 Leopards 무리와의 지속적인 충돌 가능성에 대해 이야기 할 필요는 없습니다.

그러나 우리도 안주해서는 안 됩니다. 아마도 탱크 이전이 승인되면 Kyiv는 2A4 수정에서 Leopards를 받게 될 것입니다. 장갑 수준 측면에서 T-72B3 또는 T-90A / M을 전체적으로 우회하지는 않지만 상당히 우수한 사격 통제 시스템과 광범위한 탄약으로 인해 다음과 같은 측면에서뿐만 아니라 일을 할 수 있습니다. 대전차 전투 (실제로 이미 일반적인 NWO 지역에서는 그렇지 않음)뿐만 아니라 이미 고전이 된 인력으로 요새 위치를 "선택"하는 측면에서도 마찬가지입니다. 따라서 ATGM 운영자, RPG 슈터 및 기타 "악몽"탱크와 같은 대전차 신사가 최후의 말을 전합니다.
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  1. 28 번째 지역
    28 번째 지역 14 12 월 2022 05 : 22
    + 13
    Leopard-2 탱크를 우크라이나로 이전하는 것이 가능합니다. 겁에 질려서 기다리면 안되지만 준비가 필요합니다.

    스릴은 모르겠지만 두렵기는 합니다.
    북극 여단 병사의 이야기.
    북부 함대 북극 여단, 정찰 대대 호출 부호 "고가". 24 월 8 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지의 전쟁에서 그는 ACS에 의해 부상당한 후 Burdenoko와 Cherry로 보냈습니다. XNUMX월 말까지 치료를 받고 부대로 복귀해 휴가를 갔다. XNUMX 월에 그는 휴가를 마치고 부대에서 XNUMX 주를 보냈고 다시 전쟁으로 돌아와 Kharkov로 돌아 왔습니다.

    적에 대해. 적의 영토 방어는 솔직히 약합니다-소총병, 박격포. 동원 된 우크라이나 군대는 더 잘 준비되어 있지만 말 그대로 최고급 NATO 무기, 장비 및 의약품에 매달린 우크라이나 군대의 훨씬 더 잘 훈련 된 인력과는 거리가 멀습니다. "휠" - 터키어, 호주어, 미국어, 핀란드어 및 기타. 애벌레는 주로 소비에트입니다.

    "Haymars"는 끔찍한 것입니다. 출구가 들리지 않아 악마는 어디 있는지 알고 있습니다. 적이 소대, 회사 또는 여단과 같은 우리의 지휘소를 식별하자마자 최소 4 개의 미사일이 즉시 그곳으로 날아가고 지휘소가 없습니다 ... 도착이 빠르고 참호에 떨어지는 데 XNUMX 초가 걸립니다.

    NWO의 시작과 비교할 때 여름에는 Goge가 더 쉬웠으며 다시 10-15km 떨어진 Kharkov 북쪽에있었습니다. 6 월 9 일 우크라이나 국군의 반격이 시작되었고 10-270 일 밤 볼찬 스크 점령 후 철수 명령을 받았다. 일주일 동안 우리는 러시아에 머물면서 Kherson으로 날아갔습니다. 그때는 쉬웠습니다. 약 10명. 거기에서 하루에 XNUMX 포탄-아무것도 쉬지 않았습니다.
    처음 5주는 쉬웠지만 Berislav 방향에서 우크라이나 군대의 15 개 여단에 의해 계속해서 공격을 받았습니다. 탱크 여단을 가진 총 16-XNUMX 명입니다. 우리 군대는 작았고 전선은 매우 넓었습니다.
    2월 7일, 그들은 후퇴하고 기적적으로 나가서 교차로에서 방어를 시작했습니다. 500 일과 그의 opornik을 위해 그들은 아침 600 시부 터 6 시까 지 11-XNUMX 포탄을 진지하게 받아 들였습니다. 그런 다음 폭행 ...

    열화상 카메라가 첫 번째 주제이며 모든 주요 움직임은 밤에 이루어집니다. 드론: 도시 전용 DJI mini 2, 수류탄 및 VOG 투하용 DJI AIR2S. 실제로 DJI mavic 3만이 작업 및 정찰에 적합합니다.


    그와의 인터뷰
    1 부
    https://www.youtube.com/watch?v=hMSc9yJ5W04&t=27s
    2 부
    https://www.youtube.com/watch?v=OW3kB1TkM6M&t=2s
    1. 당신
      당신 14 12 월 2022 05 : 32
      + 13
      b / d 참가자의 말을 직접 듣고 나면 모든 것이 얼마나 힘든지 이해합니다.
      1. bk316
        bk316 14 12 월 2022 15 : 01
        +6
        b / d 참가자의 말을 직접 듣고 나면 모든 것이 얼마나 힘든지 이해합니다.

        예, 나는 일주일에 한 번 이야기하고 한 번은 이야기하지 않습니다. 그리고 내 친구는 인도주의적 지원으로 일주일에 한 번 그곳에 간다. 거기서 제일 중요한 말 그건 그렇지 않아. 그들은 여기와 미디어 및 군사 특파원 모두에 글을 씁니다.
    2. 비행장
      비행장 14 12 월 2022 05 : 37
      + 22
      이제 나는 이미 모든 것이 가능하다고 생각하고 있습니다. 우리의 약점은 노골적인 약점으로 간주되었고 "강력한 군대"에 대한 두려움이 사라졌고 러시아 연방에 압력을 가하려는 시도에서 서양인은 모든 길이.
      1. 시비 리야
        시비 리야 14 12 월 2022 17 : 32
        -7
        동맹국과 함께 유럽 전체와 SASH가 우리와 싸우고 있습니다. 그리고 무기로 그들은 돈을 벌고 나쁘지 않습니다.
        지금까지 Ukronazi 군대만이 무기, 탄약, 통신 시스템 등으로 서방의 전폭적인 지원을 받아 우리와 싸우고 있습니다.
        그리고 우리는 방어에 앉아 기다리고 있습니다 .... 한편 적군은 강화되고 힘을 얻고 있습니다.
    3. 니켈
      니켈 14 12 월 2022 06 : 08
      +3
      정확히 같은 상황이 현재 Bakhmut 근처의 VsUk에 있습니다. 그래서 어디든 무섭습니다. 도네츠크 정보 - 나는 침묵합니다.
    4. 민간인
      민간인 14 12 월 2022 07 : 15
      +4
      1. 소비에트 탱크가 소진 된 후 그들은 모든 수정 사항의 Leopard-1을 전송 한 다음 Leopard-2를 전송하기 시작합니다 (이전 준비에 대해 이미보고했습니다).
      2. "Leopard-2", "Abrams"는 생산이 완전히 재개된 후에만 이전되므로 유사한 탱크의 운영 단위가 감소하지 않습니다.
      3. "Leclerc", "Ariette", K2 및 기타 희귀 이국적인 탱크는 객관적인 이유로 양도되지 않습니다.
      1. 28 번째 지역
        28 번째 지역 14 12 월 2022 10 : 56
        +3
        제품 견적 : Civil
        소비에트 탱크가 소진되면 시작됩니다 ........

        그리고 우리는 모두 똑같을 것입니다.
      2. spektr9
        spektr9 14 12 월 2022 11 : 06
        +3
        1. 소비에트 탱크가 소진 된 후 그들은 모든 수정 사항의 Leopard-1을 전송 한 다음 Leopard-2를 전송하기 시작합니다 (이전 준비에 대해 이미보고했습니다).
        2. "Leopard-2", "Abrams"는 생산이 완전히 재개된 후에만 이전되므로 유사한 탱크의 운영 단위가 감소하지 않습니다.
        3. "Leclerc", "Ariette", K2 및 기타 희귀 이국적인 탱크는 객관적인 이유로 양도되지 않습니다.

        1. 그들은 첫 번째와 두 번째 표범을 함께 옮길 것입니다. 서방이 우크라이나 전선의 약화를 옹호할 것인지가 명확하지 않기 때문입니다.
        2. 반드시 그런 것은 아니지만 abrams가있는 동일한 표범 -2는 후자보다 우수한 한국 K2로 대체 될 수 있으며 한국은 충분한 힘을 가지고 있습니다
        3. 그럼에도 불구하고 표범과 에이브람스의 수정으로 인해 동물원보다 채우는 탱크가 더 나을 것입니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 14 12 월 2022 11 : 38
          -3
          예, Leopard-2를 포기하고 적어도 다른 탱크에 9 만 달러를 쏟아 붓고 싶어하는 국가를 볼 수 있습니다 ... 전체 비용을 표시하여 오래된 쓰레기를 밀어내는 것과주는 또 다른 것입니다 전투 차량-군사 장비는 매우 비싼 즐거움... 오히려 그들은 amx-60, 표범 30 및 기타 냉전의 매머드와 함께 산재 된 M1을 대량으로 전송할 것입니다 .. 그리고 오랫동안 한 번 이상.
          1. 민간인
            민간인 14 12 월 2022 12 : 09
            +5
            인용구 : Barberry25
            예, Leopard-2를 포기하고 적어도 다른 탱크에 9 만 달러를 쏟아 붓고 싶어하는 국가를 볼 수 있습니다 ... 전체 비용을 표시하여 오래된 쓰레기를 밀어내는 것과주는 또 다른 것입니다 전투 차량-군사 장비는 매우 비싼 즐거움... 오히려 그들은 amx-60, 표범 30 및 기타 냉전의 매머드와 함께 산재 된 M1을 대량으로 전송할 것입니다 .. 그리고 오랫동안 한 번 이상.

            이것은 전쟁을 가능한 한 오래 끌 때만 공평합니다. 그러나 기회가 있다면 그들은 Leo-2와 함께 Abrams를 배치할 것입니다. 내 소견에.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 14 12 월 2022 12 : 41
              -2
              글쎄, 그럼 어제해야 했어 .. 여기서 한 그룹은 이기고 싶어하고 다른 그룹은 많이 쓰고 싶지 않은 것 같아요 .. 그래서 그들은 다투지만 우크라이나 군대가 깨지면 심각한 문제의 전달을 신속하게 중단합니다.
              1. 판추이
                판추이 15 12 월 2022 06 : 11
                -1
                인용구 : Barberry25
                나는 그들이 우크라이나 군대가 부서지는 것을 본다면 그들은 심각한 무언가의 배달을 빨리 중단할 것이라고 생각합니다

                그리고 가장자리에 발전소가없고 기차가 있고 모든 철도 건널목, 대형 교차로 및 터널이 폭격을 당했고 드니 프르를 가로 지르는 다리가 하나도 없다는 것을 알게되면 배송이 중단 될 것이라고 생각합니다.
                그건 그렇고, 이러한 문제를 해결하는 데 장갑차 한 대가 필요하지 않으며 러시아 군인 한 명도 죽지 않을 것입니다. 그러나 분명히 참모와 모스크바 지역에서는 전투기를 전장에 배치하는 것이 더 편리하다고 생각합니다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 15 12 월 2022 09 : 50
                  -1
                  그들은 주민들에 대해 신경 쓰지 않습니다. 아프간 부족 시스템은 그들이 수많은 무기를 운송하는 것을 막지 않았으며 여기에서 그들은 운송 및 교량 공급을 늘릴 것입니다 .. 글쎄, 그들은 드니 프르를 넘어 이동하기 위해 최대를 권장 할 것입니다 .. 그러나 그들이 러시아와 싸우고 약화시키는 것을 보는 한 그들은 운전할 것입니다.
                2. Lawrence_OnYouNo
                  Lawrence_OnYouNo 15 12 월 2022 17 : 41
                  +1
                  인용구 : Pantuy
                  Dnieper를 가로 지르는 다리가 하나도 없다는 것입니다.

                  이것만으로도 충분합니다!
      3. 흑인
        흑인 14 12 월 2022 14 : 45
        +2
        제품 견적 : Civil
        . 소비에트 탱크가 고갈 된 후 그들은 모든 수정 사항의 "Leopard-1"을 이전하기 시작합니다 (이전 준비에 대해 이미보고했습니다).

        그럴 수도 있지만 반드시 그런 것은 아닙니다.
        제품 견적 : Civil
        Leopard-2", "Abrams"는 생산이 완전히 재개된 후에만 이전되므로 유사한 탱크의 운영 단위가 감소하지 않습니다.

        필요하지 않습니다. Leo2는 수백 개, Abramov는 수천 개 저장소에 있습니다.
        제품 견적 : Civil
        Leclerc, Ariette, K2 및 기타 희귀 이국적인 탱크는 객관적인 이유로 양도되지 않습니다.

        객관적인 이유가 없습니다. 서명자가 이탈로 가리볼디 제8전차여단을 후원하고 싶다면 문제 없습니다. 같은 독특한 슬로베니아 T-55가 넘겨졌고 그들은 불완전한 대대 일 뿐이며 Challengers, Leclercs 및 훨씬 더 많은 한국인은 말할 것도없고 더 많은 Arieta를 사용할 수 있습니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 15 12 월 2022 09 : 52
          -4
          t-55는 독특하지 않습니다. 현대화 완료 직후 모든 것을 보존하고 15년 동안 그 자리에 서 있었다가 트럭으로 교체된 현대 MBT의 관점에서 볼 때 녹슨 쓰레기입니다. 트럭, Karl !, leclercs 및 장비가 없는 이들과 같은 기타는 6-9백만 유로입니다. 또한 다른 탱크와 달리 판매됩니다 .. 파리는 전체 T-72B의 배경에 대해 불타는 Leclercs를보고 기뻐할 것이라고 생각하지 않습니다 .. 우리는 모든 것을 전문가와 함께 장비 할 것입니다
          1. 흑인
            흑인 15 12 월 2022 10 : 12
            +1
            인용구 : Barberry25
            leclercs 및 이와 유사한 다른 사람들은 장비가 없으면 각각 6-9 백만 유로입니다.

            그것은 순전히 돈에 관한 질문입니다.
            인용구 : Barberry25
            우리는 모든 것을 특별하게 준비합니다

            어-어. 그런 상황에서 내가 생각할 마지막 문제가 될 것입니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 15 12 월 2022 11 : 21
              -2
              문제는 항상 돈에 관한 것이며 유럽인들은 많은 비용을 지불하기를 원하지 않기 때문에 곰팡이가 핀 PRZK, 유통 기한이 만료 된 오래된 ATGM, 테스트처럼 보이는 단일 방공 시스템 및 오래된 오래된 탱크의 공급에 대한 왜곡이 있습니다. 어쨌든 거절하고 싶다는 .. 왜 BMP-1은 유럽 전역에서 나오는데 Puma가 아니라고합시다 Puma는 판매용이고 수백만 유로가 들기 때문에 ..
              1. 흑인
                흑인 15 12 월 2022 11 : 44
                +1
                인용구 : Barberry25
                유럽인들은 많은 돈을 지불하고 싶어하지 않는다.

                따라서 40야드 미만에서 EU와 미국은 2022년에 XNUMX분 동안 침을 흘렸습니다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 15 12 월 2022 12 : 26
                  -2
                  이 돈은 대출의 형태로 주어졌고 상품과 무기의 형태로 들어간 계획은 "매우"어리석다고합시다. 그들이 정말로 장비를 공급하고 싶었다면 그들은 자신에게 쓸모없는 것이 아니라 최신 것을 운전할 것입니다.
      4. Andy_nsk
        Andy_nsk 14 12 월 2022 17 : 47
        0
        "Leclerc", "Ariette", K2 및 기타 희귀 이국적인 탱크는 객관적인 이유로 양도되지 않습니다.

        K2에 관해서는 포기하지 않을 것입니다. 한국인은 상업적으로 중요한 탱크 배치를 쉽게 출시할 것이지만 Leopards 또는 Abrams의 생산을 다시 시작하는 것은 오랫동안 처음부터 제조되지 않았기 때문에 훨씬 더 어려울 것입니다. 현대화가 진행 중입니다.
      5. 콧수염 콕
        콧수염 콕 15 12 월 2022 22 : 29
        0
        일반적으로 동의합니다. 그러나 소비에트 탱크의 재고는 여전히 엄청나게 큽니다. 게다가 그들은 소련 역사에서 무기를 이전함으로써 우크라이나 전문가들이 심각한 재교육 없이도 기존 장비에서이 장비를 유지할 수 있다는 것을 이해합니다.
        또 다른 것은 활발하고 대량으로 소비되는 카트리지 / 쉘입니다. 국가의 서구 무기의 %가 증가하고 있다는 사실을 감안할 때. 우크라이나에서 포탄 / 카트리지를 생산하는 나머지 공장의 일부가 서구 무기 생산으로 전환되도록 그렇게 할 것이라고 생각합니다. 이것은 둘 다 자신의 부하를 줄이고 (포탄도 보낼 필요가 없도록) 서구 무기로 우크라이나 군대를보다 효율적으로 포화시키기위한 조건을 만듭니다.
        그러나 상황은 카트리지 / 쉘 공장 이상으로 가지 않을 것이며 우크라이나의 모든 생산은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb러시아 연방의 SV 및 VKS의 지속적인 시야에 있습니다. 따라서 카트리지 / 포탄보다 큰 것을 생산하는 것은 지금 우크라이나에서 조직하는 것이 이치에 맞지 않습니다.

        탱크 중에서 그들은 오히려 Leopards에 집중할 것입니다. 첫째, 그들의 생산(독일)은 미국보다 가깝습니다. 이것은 수리가 더 빨라지고 탱크/예비 부품의 배송이 더 빨라진다는 것을 의미합니다. 둘째, 유럽 전차인 Leopard는 지난 20년 동안 주로 중동 전선에 주력해 온 Abrams보다 우크라이나 작전 전선에 조금 더 적합합니다.
    5. 프로 메테이
      프로 메테이 14 12 월 2022 12 : 40
      +4
      견적 : 28 번째 지역
      그와의 인터뷰

      약 2 개월 전에 불에 휩싸인 우리 키메라의 인상도 여기에서 인용했을 때 일부 단골들은 우박이나 망치에 떨어지는 것이 모두 헛소리이고 차이가 없다고 썼습니다. 그러나 전선의 우리 사람들은 우박과 하이머의 포격을 비교하는 것은 덩어리 나 벽돌이 이마에 날아갈 때를 비교하는 것과 같다고 말했습니다.
  2. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 14 12 월 2022 05 : 34
    + 13
    오늘 아침 사이트의 유일한 건전한 기사. 슬프게도. 감사합니다 에드워드!
  3. 시노비
    시노비 14 12 월 2022 05 : 45
    -5
    탱크는 있지만 수백 개는 아닙니다.한 곳에서 테스트를 위해 XNUMX 개, XNUMX 개 그리고 물류 나 훈련 부족에 관한 것이 아니라 모두 해결할 수 있습니다. 저자의 의견에 동의합니다. 요점은 이미지 손실이 발생할 수 있다는 것입니다. 탱크가 자신을 보여주지 않거나(이는 전례가 있을 가능성이 높음) 번개 속도로 녹아웃될 것입니다.그리고 예멘(후티)과 시리아(터키, 쿠르드)에 이어 레오파드와 에이브람스의 명성은 다소 변색되었습니다. 전혀 들리지 않게 되더라도), hymars 및 기타 신동, 그들은 날씨를 많이 만들지 않을 것입니다. 불쾌하고 때로는 극도로 불쾌하지만 더 이상은 아닙니다.
    1. 판추이
      판추이 15 12 월 2022 06 : 15
      +1
      제품 견적 : shinobi
      Hymars 및 기타 신동은 날씨를 많이 만들지 않습니다.. 불쾌하고 때로는 극도로 불쾌하지만 더 이상은 아닙니다.

      실제로 Haimars 덕분에 그들은 Kherson을 버렸을 것입니다.
      1. 알렉소프
        알렉소프 15 12 월 2022 22 : 09
        +1
        예, Hemars가 없었다면 그들은 버려 졌을 것입니다. 다리는 트럭에 의해 훨씬 더 효율적으로 폭파되었고 지점에서 발사 될 수 있었고 XNUMX/XNUMX는 지나갔을 것이지만 나머지 깔때기는 남겨 졌을 것입니다 반 다리에서. 수동적(어리석은 말) 방어는 전투에서 이기지 못하며, 그곳에서 방어는 문자 그대로 XNUMX월 초부터 시작되었습니다.
  4. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 14 12 월 2022 06 : 09
    +8
    이 모든 것은 단 한 가지를 말해줍니다: 이 전쟁은 최대한 빨리 승리로 끝나야 합니다!! 어쨌든 항공 및 중장 갑 차량 및 방공을 포함하여 모든 유형의 NATO 무기가 자신의 군대와 함께 나타나기 시작할 때까지. 그때 우리는 그곳에서 완전히 봉합될 것이고, 거대한 나라가 일어날 때이며 이 모든 것이 불확실한 결말과 승리의 대가로 있을 것입니다
    1. 회의론자2
      회의론자2 14 12 월 2022 10 : 50
      -2
      인용: FoBoss_VM
      이 모든 것은 단 한 가지를 말해줍니다: 이 전쟁은 최대한 빨리 승리로 끝나야 합니다!!

      준비된 레시피가 있습니까? 어떻게 빨리 끝낼 수 있습니까? 공유하다?
      인용: FoBoss_VM
      어떤 방법으로든

      아무거나 - 뭐야? 또 진짜 핵무기/전술핵무기인가?
      1. spektr9
        spektr9 14 12 월 2022 11 : 14
        -2
        아무거나 - 뭐야? 또 진짜 핵무기/전술핵무기인가?

        당신은 어떻게 끝낼 것입니까? 처음부터 북부 군사 지구, 국방부 및 환호는 "애국자"에게 말했습니다. 물류, 도시 기반 시설, 우크라이나 도시 자체에서 파업 (가능한 한 동원 예비군을 파괴하고 중지하기 위해) 서쪽에서 무기 배달). 뭐라고 소리 질러-우리 사람들이 거기에 있습니다 !!! 그것은 금지되어 있습니다 !!!
        이제 우크라이나는 서방 방공에 의해 폐쇄되었으므로 동원이 수행되었으며 전술 핵무기와 대규모 무기 만 사용됩니다.
        이것이 완료되지 않으면 몇 년 안에 전략 핵무기만이 문제를 해결할 수 있습니다.
        분명히 "애국자"는 우크라이나와의 효과적인 조치에 반대하면서이 환호에 의존하고 있습니다.
      2. SOF
        SOF 14 12 월 2022 13 : 46
        +5
        ..... 가장 간단한 방법은 서쪽에서 우크라이나까지 상품이 들어오는 모든 구멍을 지옥으로 파헤치는 것입니다 ......
        ..... 철도 교량 파괴 .....
        ..... 750kv 변전소를 끄다 ....
        ...... 결국에는 방공망을 파괴하기 위한 일련의 조치를 제공합니다 ....
        ....... 이것은 이미 전투의 절반입니다 ..... 또한 증오와 정면 공격없이 ......
        ..... 그리고 나는 미국을 발견하지 못했습니다. 이 요리법은 이미 게으르고 언어가 지워지지 않았습니다.
        1. 아르센 1
          아르센 1 28 1 월 2023 17 : 43
          0
          рецепт простейший - раздолбать, к чертям, все дырки входа грузов, с запада на ДУкраину......
          ..... 철도 교량 파괴 .....
          Чем простите?)
      3. bk316
        bk316 14 12 월 2022 15 : 02
        +2
        또 진짜 핵무기/전술핵무기인가?

        전술 핵무기의 목적 중 하나는 바로 대규모 탱크 공격을 막는 것입니다.
      4. 알렉소프
        알렉소프 15 12 월 2022 22 : 13
        0
        1 단계 - 공무원 및 사업가의 친척을 러시아 연방으로 데려가십시오.
        2단계 - 일반 우크라이나인들에게 XNUMX개의 상자를 약속합니다(우리가 공식적으로 아무 말도 하지 않은 것 같습니다)
        3 단계 - 위치에 관계없이 Saloreikha의 지도부를 청산하기 시작합니다 (그리고 Zaporizhzhya NPP의 이사를 Kyiv로 보내지 마십시오. 그 악당들이 그러한 데이터를 우크라이나 군대에 유출했기 때문입니다)
        4단계 - 노르웨이 석유 산업을 이기기 위해 백곰에게 제라늄을 줍니다.

        이 후에 상황이 나아질 것이라고 생각합니다.
    2. 프로 메테이
      프로 메테이 14 12 월 2022 12 : 41
      +3
      인용: FoBoss_VM
      이 모든 것은 단 한 가지를 말해줍니다: 이 전쟁은 최대한 빨리 승리로 끝나야 합니다!!

      그래서 그들은 404개국의 승리를 가속화하려고 노력하고 있습니다. 그리고 그들은 성공하고 있는 것 같습니다.
      1. bk316
        bk316 14 12 월 2022 15 : 03
        0
        그리고 그들은 성공한 것 같습니다.

        글쎄, 러시아에는 두 가지 문제가 있습니다 .... 우리는 도로를 건설하고 있습니다.
  5. 코닉
    코닉 14 12 월 2022 06 : 15
    + 10
    따라서 대전차 대전차 신사 여러분 - ATGM 운영자, RPG 슈터 및 기타 "악몽"전차 - 마지막 단어

    그리고 SVO 이전에 우리 공격 헬리콥터는 탱크의 주요 악몽으로 간주되었습니다. 그리고 지금...
    1. 다 우리
      다 우리 14 12 월 2022 12 : 05
      +5
      그리고 SVO 이전에 우리 공격 헬리콥터는 탱크의 주요 악몽으로 간주되었습니다.

      그것이 그들이 70년대 후반에 생각한 것입니다. 마찬가지로 탱크 편대는 찌푸리지 않고 사단을 태울 것입니다. 이미 80 년대 후반에 이것이 말도 안된다는 것이 분명해졌습니다. 그 이후로 보병은 헬리콥터가 8km 거리에서 평균 4 분을 넘지 않는 "이빨"을 키 웠습니다. 그러나 장비에 대한 헬리콥터의 모든 "사냥"은 "기수에서 NURS의 발사"로 매우 빠르게 끝났습니다. 그렇지 않으면 헬리콥터가 "종료"됩니다.
      1. 코닉
        코닉 14 12 월 2022 13 : 24
        +2
        그렇지 않으면 헬리콥터가 "종료"됩니다.

        여기 내가 그것에 관한 것입니다. 미국인들은 Apaches 사용 개념을 변경하기 시작했으며 처음에는 표적 정찰 및 표적 지정을 위해 Cobras를 사용했으며 이제 Apaches는 UAV와 함께 작동하기 시작했습니다. 우리 모두 성공적으로 날려 버렸습니다. "비교할 수 없는" 값싼 소형 프로펠러 피스톤 단일 엔진 항공기가 무기 운반선으로 실행하는 이러한 전술의 경우 더 저렴하고 관리하기 쉽고 MANPADS에 대한 더 나은 고속 기동성과 눈에 띄게 적은 열 신호로 충분할 것입니다. .
        1. bk316
          bk316 14 12 월 2022 15 : 05
          0
          . "비교할 수 없는" 값싼 소형 프로펠러 피스톤 단일 엔진 항공기가 무기 운반선으로 공언하는 이러한 전술의 경우 더 저렴하고 관리하기 쉽고 MANPADS에 대한 더 나은 고속 기동성과 눈에 띄게 낮은 열 신호로 충분할 것입니다.

          말도 안돼. 그리고 그것은 SVO와 관련이 있습니다. 단일 엔진 피스톤은 관입니다. 예, 저렴하지만 파일럿은 비쌉니다.
          1. 코닉
            코닉 14 12 월 2022 15 : 41
            +1
            단일 엔진 피스톤은 관입니다.

            이것은 헬리콥터가 이제 영토에서 작동하기 때문에 충돌선을 넘어야 하는 공격기가 아닙니다. 게다가 크기로 인해 열 발생이 훨씬 적고 EPR이 적습니다.
            그리고 역사에 대해 여담을 나누면 반 나무 공격 전투기 I-153 Chaika 또는 I-16에 대한 공격 중 생존율이 기갑 Il-2보다 훨씬 높다고 말할 수 있습니다. 고속 기동성.
            유도 및 유도되지 않은 미사일을 발사 지점으로 신속하게 전달하는 것은 위험 구역에 들어 가지 않고 이러한 무기를 운반하는 임무입니다. 유도 미사일의 경우 표적 지정은 자체적으로 표적을 식별하는 UAV에 의해 수행되어야 합니다. 중장갑 헬기는 여전히 방공망 진입을 두려워한다.
            1. 소롭 보너 IV
              소롭 보너 IV 14 12 월 2022 18 : 07
              +3
              그런 영어 비행기도있었습니다 - Mosquito. 또한 나무이며 매우 빠릅니다. 독일 레이더는 그를 보지 못했고 전투기는 따라 잡을 수 없었습니다. 항공기 중 하나는 독일을 폭격하기 위해 260(!!!) 번 비행했는데, 이것은 절대적인 폭격기 생존 기록입니다.
            2. bk316
              bk316 14 12 월 2022 18 : 23
              +2
              유도 및 유도되지 않은 미사일을 발사 지점으로 신속하게 전달하는 것은 위험 구역에 들어 가지 않고 이러한 무기를 운반하는 사람의 임무입니다.

              NURS인 경우 항공기는 확실히 영향을 받는 지역으로 진입합니다.
              소용돌이처럼 제어되는 것이 있으면 평면은 여전히 ​​영향을 받는 영역의 경계에 있습니다.
              그러나 결국 충격 UAV에 회오리 바람을 붙일 수도 있습니다. 왜 많은 UAV와 피스톤 항공기에 울타리를 쳐야 합니까? 드러머는 조종사가 없으며 EPR 및 열 발자국이 확실히 작습니다. 유일한 피스톤은 더 많은 무게를 지탱할 수 있습니다.
              1. 코닉
                코닉 14 12 월 2022 19 : 14
                0
                왜 많은 UAV와 피스톤 항공기에 울타리를 쳐야 합니까?

                미국인들은 Apache와 UAV를 많이 만들었습니다. UAV는 순찰하고 목표물을 찾고 Apache는 ATGM 범위에 접근하여 발사하고 UAV는 목표물 지정을 제공합니다. 피스톤의 속도와 기동성은 값비싼 헬리콥터 못지않고 지상에서도 이륙할 수 있다.
              2. 알렉소프
                알렉소프 15 12 월 2022 22 : 16
                0
                회오리 바람은 모스크바의 아파트와 같으며 모든 종류의 zil 및 장갑차에 얼마나 많은 돈을 썼습니까! 그곳에서 바순은 표적의 90%를 박살냈을 것이고 대부분의 전차는 그렇게 멀리 가지 않았을 것입니다.
            3. 콧수염 콕
              콧수염 콕 15 12 월 2022 22 : 59
              0
              개념은 좋지만 대부분의 잠재적 적들이 여전히 심각한 대공 방어를 가지고 있다는 점을 고려하면 (우크라이나도 포함). 그런 다음 피스톤 항공기 (Super Tucano의 국내 버전) 대신 전투 훈련을 기반으로 한 제트 단일 / 쌍발 항공기를 계속 사용합니다. 예를 들어 Yak-130 또는 L-39를 기반으로 합니다. 바이패스 비율이 높은 엔진을 사용하면 항공기의 연비 향상(따라서 연료 소비 감소)과 배기 가스 온도 감소를 모두 달성할 수 있습니다. 경 항공기는 처음에 열 발자국이 더 작으며 일련의 엔진 변경 후 MANPADS를 사용하여 방공 계산의 눈에 띄지 않는 배치 영역에 들어가면 열 유도 헤드에 대해 눈에 띄지 않게 됩니다. 또한 피스톤과 달리 하나 또는 두 개의 유도 미사일을 탑재할 수 있습니다. (물론 무겁지는 않습니다) 그런 다음 드론과 함께 작동하여 적 방공망의 잠재적인 가장자리에서 멀리 떨어진 무거운 미사일을 발사할 수 있습니다. 그리고 그러한 항공기의 기수에는 프로펠러가 없기 때문에 드론, 미사일 및 내비게이션을 제어하거나 상호 작용하는 간단한 레이더를 배치할 수 있습니다(필요한 경우 직접 표적 지정을 수행할 수 있는 기능, 갑자기 대상을 파괴해야 하고 드론이 사라진 경우). 동시에, 그러한 경전투기는 여전히 흙길에 착륙할 수 있고 낮은 이착륙을 할 수 있습니다.

              비행기는 제트기이지만 초음속으로 만드는 것은 확실히 말이되지 않습니다. 피스톤 항공기에 대한 아이디어는 버리지 않을 것입니다. 그러나 나는 그것을 시도했다. 적어도 드론의 경우.

              예를 들어, 피스톤 엔진이 장착된 한 쌍의 "무거운" 드론은 WWII 전투기와 특성이 유사합니다(조작 가능하고 빠르며 열 발자국이 적음). 적군이 있는 지역으로 먼저 날아갑니다. 그리고 그 뒤에 지연이 있으면 경량 및 제트 플랫폼 항공기가 비행하고 표적 지정 데이터에 따라 미사일 / 폭탄을 발사합니다. 피스톤 전투기의 폼 팩터에서 실행되기 때문에 드론 자체. 비상 시 일련의 회피 기동을 수행하여 피해 지역을 벗어나거나 가미카제 드론처럼 목표물에 잠수할 수 있습니다. 결국 표적 조정을 위한 많은 최신 드론은 느리고 고도가 높으며 조종할 수 없는 비행기의 폼 팩터에 따라 제작됩니다. 그리고 이것은 필요한 경우 드론이 성공적인 회피 또는 잠수 기동을 수행하는 것이 더 어렵다는 사실로 이어집니다. 그리고 일반적으로 기동성이 뛰어난 장치보다 그러한 장치를 격추하는 것이 더 쉽습니다.
  6. 그라핀_32
    그라핀_32 14 12 월 2022 06 : 22
    +1
    주제는 언뜻보기에 간단하지 않지만 몇 가지 결론이 있습니다.
    1) 물론 탱크는 최소한 통신 장비의 교체로 서비스됩니다.
    2) 단락 1과 관련하여 탱크는 봄과 여름에 우크라이나에 도착하며 겨울이 끝나거나 봄이 시작될 때 보내지지 않습니다.
    3) 그들이 NWO의 남쪽 경계로 갈 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
    4) 2항과 3항을 조합하여 탱크를 의식적으로 사용한다. 하나 또는 여러 최전선의 돌파구가 될 가능성이 큽니다. 모든 기술은 위험합니다. T-90M이 이미 최전방에 있어 다행입니다. Leopards가 사격을 시작하는 순간까지 전방에 유지하고 현명하게 사용해야 합니다. 이제 겨울 캠페인과 중장비는 그다지 활발하지 않습니다. 그러나 우크라이나인들은 반격을 좋아합니다. 그래서 그들이 표범을 받을 때 기다리지 않을 것입니다. SVO를 고려하여 서비스되지 않고 현대화되지 않은 T-64 및 T-72보다 더 현대적인 탱크를받은 후 우크라이나 BTG의 다음 공격 작전을 준비해야합니다. 이제 NATO가 하고 있습니다. Leopards는 공격적인 행동에 절대적으로 대비할 것입니다.
    5) 정치에 입문하고 싶었지만 생각이 바뀌었습니다. 독일은 확실히 나를 놀라게 하지 않는다. 그들의 성격은 지금 같지 않습니다 ... 그들이 말한대로하게하십시오. 이것이 오늘날 그들의 운명입니다. 출연자...
  7. 보디 펀처
    보디 펀처 14 12 월 2022 06 : 47
    -2
    가능한 모든 수단을 동원하여 총력전을 시작할 때입니다. 미끄러짐은 약점으로 간주되어 서방으로부터의 공급 증가로 이어집니다. 반면에 아무도 부끄러워하지 않고 자신을 부인하지 않습니다.
    1. Lis_Domino
      Lis_Domino 14 12 월 2022 12 : 24
      +2
      무엇 때문에? 오히려 무엇을 위해? (비나치화와 비무장화)
      그래서 모든 것이 반대 방향으로 진행되는 동안 무기가 완전히 가져 왔습니다 ...
      명확하게 공식화 된 목표가 없다는 것은 슬픈 일입니다. 그리고 소년들은 죽어 가고 있습니다
      1. 엘리사 마레
        엘리사 마레 15 12 월 2022 11 : 25
        +1
        역사를 배우면 (최소한 최근) 모든 것이 명확해질 것입니다. 무엇 때문에 그리고 왜!
      2. 전 군인
        전 군인 22 12 월 2022 13 : 37
        0
        무엇 때문에? 오히려 무엇을 위해? (비나치화와 비무장화)
        그래서 모든 것이 반대 방향으로 진행되는 동안 무기가 완전히 가져 왔습니다 ...
        명확하게 공식화 된 목표가 없다는 것은 슬픈 일입니다. 그리고 소년들은 죽어 가고 있습니다

        Left Bank의 전체 라인을 따라 Dnieper로 나가십시오. 목표는 달성 가능합니다. 우안에서 영구적인 에너지를 유지하고 서구와 우크라이나의 정신이 계몽될 때까지 혼돈을 수송합니다. 재산권 및 입찰을 일시적으로 폐지하여 군사 생산을 비상 체제로 이전하십시오. 효율성과 수량이라는 두 가지 기준 만 있습니다. 하기에 너무 늦지 않았습니다.
  8. svp67
    svp67 14 12 월 2022 07 : 33
    +4
    나는 우크라이나에서 "Leopards-1"의 출현을 더 믿습니다. 특히 우크라이나 군대에는 이미 그것을 기반으로 한 많은 차량이 있기 때문에 이들은 "Cheetahs", 브리지 레이어, ARV 및 포탄입니다. 슬로바키아 T-55와 동일
  9. Dilettante_of_wide_profile
    Dilettante_of_wide_profile 14 12 월 2022 07 : 46
    -6
    서양의 "동료들"은 러시아 군대가 천천히 전진하는 것을 보면서 borzet을 시작합니다.

    분명히 그들은 녹슨 ar15로 마지막 우크라이나와 싸울 것입니다
    1. 흑인
      흑인 14 12 월 2022 14 : 27
      +2
      인용구: 아마추어_와이드_프로필
      그들은 러시아 군대가 천천히 전진하는 것을 보면서 borzet하기 시작합니다.

      어느 방향으로 움직이고 있습니까?
      인용구: 아마추어_와이드_프로필
      녹슨 ar15를 가진 마지막 우크라이나어

      이 마지막 우크라이나어가 어디에서 왔는지 이해하기 어렵습니다. 손실은 매년 새로운 18세 어린이의 수보다 훨씬 적습니다. 즉, 정기적인 징집으로 우크라이나 군대의 수는 동원 해제가 없는 경우를 제외하고 추가 동원 조치 없이 빠르게 증가할 것입니다.
  10. 나가언트
    나가언트 14 12 월 2022 07 : 50
    +3
    나는 "고양이"에 대해 모르지만 오늘 라디오에서 (누구든지 말하면 스테이션 1010 WINS, https://www.audacy.com/1010wins에서 무료로들을 수 있습니다) 그들은 누군가 ( 의회가 아니라 ?이동 중에 운전하는 동안 차 안에서 들었다. (단어: 1개) 404용 배터리. 이제 먼저 국방부 장관의 승인을 받은 다음 Biden의 개인적 서명이 필요하지만 이것은 시간 문제이며 Biden은 서명을 위해 그에게 가져온 모든 것에 서명합니다.
    미국 납세자들과 러시아 로켓 과학자들에게 희소식은 아니지만 적어도 로켓 과학자들에게는 이에 대처할 수 있는 수단이 있기를 바랍니다. Shahid 오토바이 구름은 그를 위해 모든 호위 채널에 과부하가 걸릴 수 있으며 수십만 달러의 비용으로 로켓에 대해 XNUMX 달러보다 약간 더 많은 가격으로 Shahid 오토바이를 교환하는 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 이 결과가 언론에 제대로 보도된다면 적어도 일부 납세자들은 스투피드 조에게 다시 투표할 가치가 있는지에 대해 생각할 것입니다.
    1. 회의론자2
      회의론자2 14 12 월 2022 11 : 04
      0
      제품 견적 : Nagan
      Shahid 오토바이 구름이 그를 위해 모든 에스코트 채널에 과부하가 걸릴 수 있습니다.

      이 옵션이 계산되지 않았다고 정말로 생각하십니까? 무력화되지 않습니까?
      애국자에 대한 뉴스는 낙관론을 불러 일으키지 않습니다. 하나의 배터리라도 원칙적으로 한 영역을 커버할 수 있습니다. 레이더, 지휘소, 보조 장비 및 각각 XNUMX발의 미사일이 장착된 XNUMX개의 설비 - 상당한 잠재력. 최악의 상황은 이미 확립된 추세입니다. 누군가 알아 차리면 서양은 처음에 티스푼, ​​\uXNUMXb\uXNUMXb시냇물을 제공합니다. 그런데 이 개울이 넓은 강으로 변합니다. 따라서 하나의 패트리어트 배터리(있을 경우)가 배송되거나 결국 여러 개를 알 수 없습니다.
    2. 흑인
      흑인 14 12 월 2022 14 : 08
      +4
      제품 견적 : Nagan
      Shahid-mopeds의 구름은 그를 위해 모든 에스코트 채널에 과부하가 걸릴 수 있으며 수십만 비용으로 로켓에 대한 달러보다 약간 더 많은 가격으로 Shahid-moped를 교환하는 것은 아무것도 아닙니다.

      1. Shaheed 비용은 수만 달러입니다. 하나의 엔진 비용은 10K+, 심지어 중국산입니다. 3 - 이것은 모든 길을 잃은 Mavic XNUMX입니다.
      2. 패트리어트 미사일은 최대 XNUMX만 달러에 이른다.
      3. Patriot는 shahid moped를 사냥하기 위해 주어지는 것이 아니라 통합 방공 / 미사일 방어 부시에서 일하기 위해 주어집니다. Patriot-Nasams-35mm. 대공포는 순교자를 담당하고 패트리어트는 단검을 든 이스칸데르를 담당한다. 현대 방공 / 미사일 방어의 하나의 클러스터, 예를 들어 드니 프르 (정확히 아무것도 도달하지 못하는 곳)는 전략적 수준에서 상황의 변화가 될 것입니다.
      1. 알렉소프
        알렉소프 15 12 월 2022 22 : 23
        0
        메모리가 제공되면 순교자의 엔진 비용은 900 달러입니다. 글쎄, 애국자의 레이더는 작동하면 명확하게 볼 수 있으며 이동성은 C300보다 나쁩니다. 나는 그들이 순교자의 공격을 견딜 수 있을지 의심합니다. 그렇지 않으면 제라늄의 습격이 이제 같은 장소에있는 대공포 나삼에 의해 잘 반영되었을 것입니다. 그것은 기적의 무기가 아니며, 사우디는 해킹할 수 있다고 확인할 것입니다. 하지만 원한다면 Petrov와 Boshirov는 미사일 없이도 처리 할 수 ​​있고 원하지 않으면 Hummer의 흑인이 탱크 사단을 놀라게 할 것이라고 말하고 싶습니다.
        1. 흑인
          흑인 15 12 월 2022 22 : 59
          0
          Alexoff의 인용문
          메모리가 제공되면 순교자의 엔진 비용은 900 달러입니다.

          )))
          변경 사항
          Google Limbach L550E 중국 구매.
          Alexoff의 인용문
          애국자의 레이더는 작동하면 명확하게 볼 수 있으며 이동성은 C300보다 나쁩니다.

          훨씬 더 심하게 보이지만 그게 요점이 아닙니다.
          Alexoff의 인용문
          나는 그들이 순교자들의 공격을 견딜 수 있을지 의심스럽다

          shahid-mopeds Patriot의 습격은 전혀 "견딜" 수 없습니다. 이것이 C-RAM / SHORAD 시스템의 임무입니다.
          Alexoff의 인용문
          기적의 무기가 아냐, 사우디가 확인해줄게, 넌 해킹할 수 있어

          나는 사우디와 무기의 관계에 대해 언급하지 않습니다.
          Alexoff의 인용문
          그러나 원한다면 Petrov와 Boshirov는 미사일 없이도 처리 할 수 ​​있다고 말하고 싶습니다.

          이 시민들이 어떻게 대처했는지 모든 사람이 분명히 볼 수 있습니다. 이번에도, 이번에도.
  11. 살쾡이
    살쾡이 14 12 월 2022 07 : 52
    +5
    이것만 빼면 좋은 글.
    그리고 연습은 이러한 나쁜 추세를 보여줍니다. 특별 군사 작전의 첫 달에 워싱턴은 갈등의 확대를 심각하게 두려워하고 키예프를 축소 된 "배급량"으로 유지했습니다.

    "shaggy-haired Johnsonyuk"쇼와 같은 NATO 국가의 "전"지도자의 회고록에서 볼 수 있듯이 에스컬레이션에서 주요 문제는 보이지 않았습니다. 작년 말부터 우크라이나 군대가 키예프 근처에서 약 72 시간과 몇 주 동안 싸울 것이라는 의견이 우세했습니다 (NATO뿐만 아니라 Military Review의 존경받는 언론인 포함). 다른 곳에서. Kyiv에는 모두에게 진정하고 38 월 바비큐 준비를 촉구하는 KVN 노동자가 있었고 우크라이나 군대는 Donbass에서 전투를 준비하고 있었고 TRO는 합판 기관총을 들고 돌아 다녔습니다. KVNshchik은 이미 XNUMX %의 지원 수준으로 모든 사람에게 지쳤으므로 (하지만 정말로 재선되기를 원했습니다) 가장 기본적인 방어 조치를 취하지 않았습니다.
    예를 들어 회고록에서 다음과 같이 독일은 우크라이나의 러시아 연방이 공포라고 믿었지만 불가피한 일이 빨리 지나가도록했습니다. 또한 IMHO는 DEEP CONCERN에서 세계 선수권 대회가 열릴 것이며 "Afghanistan 2.0 at maximum speed"가 시작될 것입니다. Stingers와 Javelins는 전투 호팍 아래에 있습니다.

    그러나 무슨 일이 일어났습니다. 왜 그런 일이 일어 났는지는 별도의 질문입니다.

    일반적으로 "NATO의 계획대로 뭔가가 진행되지 않았다"고 우크라이나 국군에 중장비를 공급해야한다는 NATO 회원들의 생각은 올해 777 월경 (MXNUMX 등)입니다.
    그리고 "NATO가 BKhVT를 밝히지 않고 동일한 M60 및 M113의 수천 대의 부대로 우크라이나 군대를 채우지 않는 이유"라는 질문에 IMHO에 대한 다른 대답이 있습니다. "새해 전의 빠른 전쟁"이라는 주제는 우선 순위가 아닙니다. BKhVT조차도 폴란드 만이 조건부로 내일 300 Tvarda와 1000 보병 전투 차량을 해당 결과와 함께 공급할 수 있지만 제공하지는 않습니다.

    가까운 장래에 우크라이나 군대는 Leo-2를 보유하지 않을 것입니다. 그들은 모두 "링 교환"을 통해 NATO 국가로 갈 것이며 엔진과 탱크 포탄 측면에서 균일 성을 유지해야합니다. 예, 독일인은 탱크에서 추가 돈을 벌어야합니다 (유지 보수, 수리, 유지 보수, 현대화-잘 작동합니다 ...).
    그러나 Abrams가 폴란드에있을 때 Leo2와 K2가 도착할 것입니다 (그리고 Tvards는 이미 우크라이나 군대로 떠날 것입니다). 여기서 Leo2는 우크라이나 군대로 갈 것이며 폴란드에는 세 가지 유형의 탱크가 필요하지 않습니다. IMHO는 한국과의 계약으로 판단할 때 2024-2025년이 될 것입니다.
    1. Glory1974
      Glory1974 14 12 월 2022 10 : 26
      -2
      작년 말부터 우크라이나 군대가 키예프 근처에서 약 72 시간과 몇 주 동안 싸울 것이라는 의견이 우세했습니다 (NATO뿐만 아니라 Military Review의 존경받는 언론인 포함). 다른 곳에서.

      미국인들은 공개적으로 말했습니다. 따라서 그들은 유격전을 기대했고 그러한 전쟁을 위해 무기를 공급했습니다.
      그러나 모든 것이 계획대로 진행되지 않았고 당파가 아닌 정규 군대에 무기를 공급해야한다는 것이 밝혀졌습니다.
      그건 그렇고, 2019 년 NATO가 개최 한 군사 게임에서 Kherson은 우크라이나 군대 뒤에 남아 있었지만 실제로는 거기에갔습니다.
      적어도 미국에서는 이벤트가 계획대로 진행되지 않고 있음을 나타내는 몇 가지 사실이 더 있습니다. 질문: 이것은 적의 계획을 깨기 위한 우리의 의식적인 행동입니까, 아니면 우연히 일어난 것입니까? 확실히 말하기는 어렵습니다. 모든 것이 전쟁의 안개에 가려져 있습니다.
      1. 살쾡이
        살쾡이 14 12 월 2022 10 : 40
        +3
        적어도 미국에서는 이벤트가 계획대로 진행되지 않고 있음을 나타내는 몇 가지 사실이 더 있습니다. 질문: 이것은 적의 계획을 깨기 위한 우리의 의식적인 행동입니까, 아니면 우연히 일어난 것입니까? 확실히 말하기는 어렵습니다. 모든 것이 전쟁의 안개에 가려져 있습니다.
        - 24.02.2022년 XNUMX월 XNUMX일 이후 가장 재미있는 농담.
  12. rocket757
    rocket757 14 12 월 2022 07 : 52
    -1
    Leopard-2 탱크를 우크라이나로 이전하는 것이 가능합니다. 겁에 질려서 기다리면 안되지만 준비가 필요합니다.
    그리고 우리는 무엇을 해야 합니까???
    매우 긴 목록에 따라 모든 곳에서 모든 곳에서 준비하고 동원합니다!
    그것은 기억해야 할 한 가지입니다. 옛날부터 그것은 WAS, IS 및 WILL입니다 ... 우리가 반역자 및 다른 사람들을 우리 대열에서 파괴하기 시작할 때까지 우리는 승리를 보지 못하거나 비용이 많이들 것입니다 ... 허용되지 않는 것에 대해 어떻게 생각해야합니까 !!! 병사
    1. Lis_Domino
      Lis_Domino 14 12 월 2022 12 : 30
      +2
      모든 반역자 명단을 발표하십시오. 푸가체바 알라 보리소브나 글쎄요, 그래서 그녀는 군대를 지휘하지 않고 그녀를 지역으로 보내는 것이 승리를 더 가깝게 가져올 것 같지는 않습니다. 예 ... 그녀는 최전선에서 군인들에게 노래를 부를 수 있습니다 ... 또는 도네츠크에서 콘서트와 함께 Instasamka?
      배신자가 어디에 있고 단순히 부적합한 곳이 더 이상 명확하지 않습니다. 터무니없는 극장.
      1. rocket757
        rocket757 14 12 월 2022 12 : 49
        -1
        한 가지 이유로 극장이 터무니 없게됩니다 ... 감독 / 예술 감독에게 뭔가 잘못되었습니다.
      2. bk316
        bk316 14 12 월 2022 15 : 08
        +1
        모든 반역자 명단을 발표하십시오.

        지난 몇 달 동안 VO에 대한 의견을 읽고 직접 목록을 만드십시오.
        1. Lis_Domino
          Lis_Domino 14 12 월 2022 18 : 15
          +1
          실례합니다. 사이트에 대한 의견이 ukrovermacht에 의한 탄약 장비 운송 경로를 폭파하는 것을 꺼리는 참모 (또는 Vova)에 어떤 영향을 미칩니 까?
          1. bk316
            bk316 14 12 월 2022 18 : 29
            -1
            실례합니다. 사이트에 대한 의견이 ukrovermacht에 의한 탄약 장비 운송 경로를 폭파하는 것을 꺼리는 참모 (또는 Vova)에 어떤 영향을 미칩니 까?

            이미 그것에 대해 썼습니다. 인터넷에서 당신은 완전히 무책임하게 balabol과 bazaar를 할 수 있고 (완전한 언론의 자유 !!!) 이것은 국가, 국민 및 당신에게 개인적으로 영향을 미치지 않을 것 같습니다. 그러나 실제로이 buffoonery는 전문가, 공무원, 사업가, 엘리트 및 결과적으로 당국에 필연적으로 영향을 미치는 정보 배경을 형성합니다. 그리고 당국은 일반 직원에게 압력을가했습니다. 우리의 적들(그리고 우리도 그렇게 되기를 바랍니다)은 오래 전에 이것을 이해했고 예를 들어 TsIPSO와 같은 특수 유닛을 만들었습니다. 그리고 하나 이상의 동력 보병 연대 또는 포병 여단이 필요합니다. 그리고 아무 생각 없이 댓글을 쓰는 경우가 종종 있습니다.
        2. 엘리사 마레
          엘리사 마레 15 12 월 2022 11 : 18
          0
          Military Oborzenie는 이제 모든 줄무늬의 cissots 및 liberoids에게 천국입니다!
    2. 엘리사 마레
      엘리사 마레 15 12 월 2022 11 : 20
      0
      그리고이 사이트는 그것들로 가득 차 있습니다. "all-throwers"와 cissot의 적절한 댓글과 댓글 아래의 등급을보십시오!
  13. 흑인
    흑인 14 12 월 2022 09 : 17
    +3
    내가 가장 좋아하는 기사 시리즈 "작고, 늦고, 쓸모없는"이 어떤 종류의 불신에 빠진 이유는 무엇입니까? 이 단어가 두렵지 않습니까? Skormorokhov는 이미 잘못된 방향으로 기사를 작성하고 있습니다. 이제이 표범은 어떤 이유로 국경을 넘어도 즉시 파괴되지 않습니다. 여기에서 최근 애국자에 대한 대화가 이미 시작되었습니다. 적어도 그들이 적고 늦고 쓸모 없기를 바랍니다.

    본질적으로. Leo의 수리와 소련 장비의 수리는 폴란드에서 수행 될 것입니다. 수리 기지는 오랫동안 그곳에 설립되었습니다. 원칙적으로 대체 기금뿐만 아니라 있습니다. 적어도 하나의 "새로운 모습"의 전차 여단의 출현에 대해 이야기하는 한, 그것을 공급하는 것은 어렵지 않을 것입니다. 문제가 되는 문제는 전차가 아니라 서방형 보병 전투 차량입니다. 문제는 여전히 해결되지 않았습니다.

    그러나 물론 지금은 모두 이야기입니다. 보면 믿겠습니다. 대화 시작부터 같은 NASAMS가 XNUMX월부터 XNUMX월까지 XNUMX개월 동안 여행했습니다.

    더 중요한 것은 무엇입니까? Leo2에 좋은 점이 있으면 자동으로 오래된 탱크에 좋은 의미가 됩니다. 레오1, AMX, M60. 그들은 많은 사람들과 상상할 수있는 수량을 가지고 있습니다. 이전 Leo2 시리즈 자체에 관해서는 폴란드, 터키 및 그리스에 상당한 수의 드릴이 있습니다. 우리는 비전투원에 더 관심이 있습니다. 스위스, 핀란드, 스페인 등 총 400대 정도. 우리는 아직 스위스를 고려하지 않고 있지만 (동일한 독일이 동일한 "순환 배송"을 위해 구매할 수 있음) 핀란드와 스페인에 대해 이야기하는 것은 가능합니다.
  14. 빅맥스맥
    빅맥스맥 14 12 월 2022 10 : 25
    +6
    2022년 XNUMX월 기사 : 최고의 바보 Bandera 공예 - 석궁 픽업 트럭
    2022년 2월 - 자유 지역에서 Leopard XNUMX 탱크 사용
  15. 아이리스
    아이리스 14 12 월 2022 11 : 02
    -4
    탱크는 승무원과 함께 올 것입니다. 그리고 그들의 보호를 위해 "애국자"가 공급됩니다 ... 이것이 존재를 위협하지 않습니까?
  16. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 14 12 월 2022 11 : 14
    0
    따라서 "동원"에서 2A4 시리즈의 오래된 "Leopards"인 저장 차량에 빠질 수 있다는 결론입니다. 2022년 초, 즉 우크라이나의 특수 작전과 관련된 모든 행사가 있기 전에 독일군은 55개를 보유했습니다. 이것들은 정확히 완전한 보완 상태에 있는 탱크이며 보존 해제 후에는 긴 수리 작업 등 없이 이동할 수 있습니다. 동시에, 이러한 탱크의 공식 목록 번호 외에도 깊은 수리가 필요하고 작동 상태로 가져오는 설명되지 않은 사본이 많이 있습니다(아마도 수십 대).

    여기에 한 가지 문제가 있습니다 ... 이 이야기는 2016 년부터 계속되고 있습니다. 당시 Bundeswehr를 담당했던 Frau 산부인과 의사가 다시 한 번 점프로 변경 당의 총론과 함께 관점을 바꾸고 최근에 스스로 파괴한 것을 집중적으로 복원하기 시작했다. 특히 Panzerwaffe 탱크의 수를 225에서 320-328로 늘리기로 결정했습니다. 처음에는 저장소에서 "Leo-2"를 희생하여 KMW 공장 현장에서 장비를 시운전하기 위해 이러한 증가를 수행하기로 결정했습니다. 그런 다음 동시에 기계를 A7V로 업그레이드하기로 결정했습니다.
    결과적으로 KMW는 창고에서 104대의 탱크를 가져가는 대신 스웨덴과 네덜란드에서 84대의 차량을 구입해야 했습니다.
    Leopard 104A2V 변종에 따라 현대화를 위해 계획된 7대의 "신형" 전차 중 68대는 Leopard 2A4 차량이어야 하며, KMW는 스웨덴 군대의 존재로부터, 16대의 Leopard 2A6 전차는 네덜란드 군대의 존재로부터 유사하게 회수해야 합니다. , 그리고 또 다른 20 - Bundeswehr의 20 Leopard 2A7 탱크를 완료할 계획입니다.
    © bmpd
    일부 보고서에 따르면 KMW 저장 사이트는 XNUMX 대 이상의 자동차 만 제공했습니다.
  17. 에핌 루빈
    에핌 루빈 14 12 월 2022 12 : 37
    -1
    spektr9, 당신은 "건배 애국자"에 대해 썼기 때문에 그들은 장기간의 군사 분쟁으로 이익을 얻는 러시아 과두 정치의 급여를 받고 있습니다! 더 오래 싸울수록 국가 예산에서 더 많이 훔칩니다! 그들은 국가에 관심이 없습니다!
  18. VB
    VB 14 12 월 2022 12 : 40
    0
    이 모든 장비는 어떻게 배송됩니까? 푸틴은 이미 그의 파트너들에게 미리 권한을 부여했습니까? 잼 통과 쿠키 바구니는 무엇입니까? 따라서 군대와 국민은 즉시 한쪽에 있고 푸틴은 과두와 친구들과 당국, Zelensky는 ukrovermacht, 다른쪽에는 서부 전체가 있습니다. 1917년 XNUMX월은 불가피하다.
  19. 알렉산더 라스무캄베토프
    알렉산더 라스무캄베토프 14 12 월 2022 12 : 42
    +1
    그리고 우리 ARMATA는 어디있나요? 아니면 PR회사였나요. 이제 확인해볼 시간입니다.
    1. 어떤 이름
      어떤 이름 16 12 월 2022 03 : 47
      0
      반죽을 자르는 프로젝트 인 미국의 F 35와 같습니다. 아무도 교수형에 처하지 않았기 때문에 대통령 자신이 빚을지고 있습니다.
  20. 자우 베크
    자우 베크 14 12 월 2022 12 : 46
    0
    "내가 예술의 후원자라면" M60, 105mm 대포가 장착된 초기 Abrams, LEO-1, French AMX, Late Elephants,
    1. 단일 n
      단일 n 14 12 월 2022 14 : 56
      -1
      글쎄, 그것이 어떻게 진행되는지입니다. APU는 프로토타입과 함께 모든 쓰레기를 버립니다. 시험용. 이 엉망진창은 군산복합체의 꿈이다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 14 12 월 2022 18 : 13
        0
        105mm L7 포탑이 없는 스웨덴 전차도 있습니다.
    2. 안톤 바실리에프
      안톤 바실리에프 16 12 월 2022 11 : 31
      0
      그들은이 쓰레기를 공급하지 않을 것입니다. 동일한 2A4를 현대화하는 것보다 현대화하는 데 많은 돈과 시간이 걸리기 때문에 국가 방어를 훼손하지 않고 쓰레기보다 현대화하는 것이 더 효율적이고 저렴하고 쉽고 빠릅니다. 나열했습니다. 아니면 수리 및 현대화없이 보낼 것이라고 정말로 생각하십니까? 그리고이 쓰레기는 결코 가지 않을 것입니다. 왜냐하면 누구를 상대로 소련 군사 산업 단지의 강철 주먹이 우크라이나에 갈 것이고이 쓰레기를 상대 할 다른 사람이 없기 때문입니다.
  21. 상속인
    상속인 14 12 월 2022 14 : 19
    -1
    물류, 에너지 공급 및 NATO 군사 전문가-그들의 적극적인 파괴는 서부 우크라이나에 무기를 공급하려는 욕구를 약화시킬 것입니다.
  22. 단일 n
    단일 n 14 12 월 2022 14 : 43
    +5
    이러한 결과와 속도로 더 이상 기다릴 "표범"은 없습니다. 전투기와 구축함에서. 불과 XNUMX년 전만 해도 헬멧으로 모든 것이 시작된 것을 기억하십니까? 공급품의 품질 향상이 눈에 띕니다. 이것도 HPP의 일부인가요?
    1. S. 빅토로 비치
      S. 빅토로 비치 14 12 월 2022 18 : 11
      0
      상황의 발전은 애국적인 표범 공급의 다음 단계임을 시사합니다. 그런 다음 토마 호크와 같은 장거리 무언가. 다음은 핵무기입니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 14 12 월 2022 18 : 14
        0
        어쩐지 이번 분쟁에서 핵무기를 상상하지 못했는데 ... 이제 특수 탄약으로 요새를 공격해도 놀라지 않을 것입니다
    2. 엘리사 마레
      엘리사 마레 15 12 월 2022 11 : 12
      0
      약속은 결혼을 의미하지 않습니다! (아닙니다) 친애하는 올 위버. 메르켈 자신이 민스크 협정 이후 무기를 펌핑했다고 발표 한 경우에만 서방이 헬멧으로 우크라이나 인을 도왔다 고 정말로 믿습니까?
      1. 단일 n
        단일 n 15 12 월 2022 11 : 53
        0
        물론 아닙니다. 그러나 NATO 국가에서도 중화기를 가져 오지 않았습니다. 동일한 "Caesars"Pz2000이 그들에게 공급되지 않았습니다. Haimars도 배달되지 않았습니다. 약속에 관해서는...
        배달 측면에서 이행하지 않은 예를 제시하십시오.
  23. 공기 늑대
    공기 늑대 14 12 월 2022 21 : 30
    0
    저자, 당신은 무엇을 냄새 맡았습니까, 어떤 불법 약물? 이제 탱크는 탱크와 싸우지 않으며 쿠르스크 전투는 거의 유일한 경우입니다. 동력 보병이 대처할 수 없으면 육군 항공 또는 포병을 호출하고 위에서 30mm 대포 또는 S-8이 장착 된 탱크가 깜박입니다. 여기에서 우리 멧돼지 유조선은 변장하지 않은 유닛을 배제하기 위해 두려워하고 방공 비용을 지불해야합니다 ...
  24. 엘리사 마레
    엘리사 마레 15 12 월 2022 11 : 09
    0
    거기에 독일 승무원이 있습니까? 아니면 "수류탄을 든 원숭이"에게 그렇게 값 비싼 무기를 맡길까요?
  25. 블라디슬라프 비트게프트
    블라디슬라프 비트게프트 15 12 월 2022 18 : 44
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    친구가 우리 집에 돌아왔습니다. 정비사 T-72. 다리를 잃고 ATGM에 직접 맞았습니다. 그가 나올 때 인상적이며 입구에서 담배를 피운다. 틀림없이 표범이 있을 것입니다. Alabino에서와 같이 탱크 발레는 작동하지 않습니다.
  26. 알렉소프
    알렉소프 15 12 월 2022 23 : 49
    +1
    제품 견적 : 흑인
    변경 사항
    Google Limbach L550E 중국 구매.

    독일 엔진은 특히 aliexpress에서 찾으면 비싸지 만 10 시간 동안 지속되는 중국 복제품은 훨씬 저렴합니다. 그리고 중국 MADO MD550 엔진의이란 클론은 훨씬 저렴합니다. 글쎄, 미국인들이 단일 지역에 원격 폭발 탄약과 나삼을 사용하여 전체 덮개로 작은 이스라엘을 배치하려는 경우, 그들은 방해받지 않도록 하나의 임대차에서와 같이 이에 대한 돈이 필요할 것입니다. 진행중. 그러나 예를 들어 애국자가 모든 탄도 미사일을 쓰러 뜨리고 신속하게 철제 돔을 가져올 것이며 국가 중앙에 반경 70km의 성채가있을 것이라는 환상을 많이 가질 수 있습니다. Kolomoisky의 집은 지켜질 것입니다.
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  28. alexey_444
    alexey_444 20 12 월 2022 09 : 38
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    다시 동화 또는 오히려 탱크에 대해, 독일 곡사포가 얼마나 칭찬을 받았는지, 내마모성, 정확도 blah blah blah, 실제 전투 과열, 정확도 손실, 자원 손실. 100탱크란? 빈 곳, 사람들은 우리가 새로운 전쟁의 증인이라는 것을 어떤 식 으로든 이해하지 못합니다. 이전과 같이 일종의 함대를 집중하고 공격을 계속하는 것은 동등한 라이벌과 함께 과거의 일이며 회사 공세로 내려 왔습니다. , Himers의 모든 그룹이 도착하고 우리 탄약과 유사하기 때문에 그들은 곧 소대에 도달 할 것입니다. 심각한 경우 Abrams(사용 가능)만 500개 이상입니다. 하지만 서부는 불량배이고 돈이 많지 않아 그들이 말하는대로 득점할 수 있습니다.
  29. 지클린디
    지클린디 23 12 월 2022 07 : 37
    0
    와우, Perov 자신 좋은 인식하지 못했습니다. 수리 비용으로 나는 그들이 우크라이나에서 렘베이스를 만들 것이라고 강력히 의심합니다. 첫째, 두 번째로 그들이 두 개의 탱크를 주머니에 넣거나 다른 일을 할 가능성이 있습니다. 그래서 그들은 XNUMX을 줄 것이고 애벌레를 던질 것이고 이미 유럽에서 수리해야 할 것입니다
  30. 멘쇼프_D_V
    멘쇼프_D_V 23 12 월 2022 18 : 35
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    장비를 사용하도록 전투기를 훈련시켜야합니다. pshekhs가 거기에서 이해할 수 있습니까?
  31. 쿠퍼
    쿠퍼 8 1 월 2023 17 : 58
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    러시아 지도부에 대한 노골적인 질문 일뿐입니다. 왜 서구 무기가 여전히 방해받지 않고 ukroreich에 들어가나요?
  32. 알트만
    알트만 23 1 월 2023 12 : 36
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    이 기사는 흥미롭고 Lviv에 관한 폴란드 인에게는 돈에 관한 것입니다. 헝가리인과 폴란드인은 "그들의 땅"의 일부입니다. 그러나 러시아는 강하다. 그 토론은 나를 화나게 했다. 우리 파이터들은 힘든 시간을 보내고 있습니다. 러시아군은 서방이 러시아가 누구이고 러시아군이 누구인지 이해하기 위한 강력한 무기의 작은 시연조차 부족합니다. Gerasimov와 그의 직원이 준비되었습니다. 여러분, 나는 당신을 위해 손가락을 교차하고 완전한 승리를 기원합니다. am