우크라이나 군대에 남아있는 "MARS"와 "HIMARS"의 수

217
우크라이나 군대에 남아있는 "MARS"와 "HIMARS"의 수

오늘날 매일 전보 채널은 군사 목표물과 비군사 기반 시설 모두에 대한 Haymars MLRS 미사일의 공격에 대한 정보를 게시합니다. 적어도 요새 지역을 건설하는 건축자들이 사는 기숙사는 어떤 식으로든 해석될 수 있다.


이 MLRS에서 요격한 대공 미사일에 대한 정보도 매일 게시되지만 그럼에도 불구하고 부러울 정도로 규칙적으로 도착합니다. 오늘날 많은 서방 전문가들은 헤이마르스를 러시아의 과도한 포병 집중으로부터 우크라이나 군대의 구세주라고 부르며, 그들은 완전한 정당성을 가지고 그렇게 합니다.



한편, 우리는 두 가지 수치 세트를 고려할 것입니다: 서양 언론(Washington Post, Tagesblatt 및 Deutsche Welle)에 따르면 모든 모델의 MLRS가 몇 대(M142 "HIMARS", M270B1, M270 MARS II, LRU) 배송되었는지 및 어떻게 배송되었는지 러시아 국방부의 보고에 따르면 이러한 시설 중 다수가 파괴되었습니다.

그래서 :

M142 히마르


30년 2022월 4일에 XNUMX대의 HIMARS 유닛이 미국에서 인도되었습니다.
23년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
8년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
20년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
1년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
4년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.

총계: M24 HIMARS MLRS 142대.

M270B1


1년 2022월 3일 영국은 M270B1 XNUMX대를 이전했습니다.
11년 2022월 3일 영국은 M270B1 XNUMX대를 이전했습니다.

M270 화성 II


2022년 동안 독일은 M5 MARS II 270대를 이전했습니다.

LRU


12월 3일 프랑스는 XNUMX개의 LRU 유닛을 이전했습니다.

MRLS M270


29월 2일 이탈리아는 MRLS M270 XNUMX대를 이전했습니다.

총계: 모든 수정의 MLRS 40개 단위.

이제 우리는 RF 국방부의 DIMC 보고서를 살펴보기 시작합니다. 견적은 요약에서 직접 가져오므로 날짜별로 쉽게 확인할 수 있습니다. 1월 30일부터 시작된 보고서에서 Highmars와 관련된 모든 것. 1월 XNUMX일 첫 번째 MLRS가 우크라이나를 강타한 이유는 분명하므로 보고서 보기는 XNUMX월 XNUMX일부터 시작되었습니다.

06.07
도네츠크 인민 공화국의 말로타라노프카 정착지 지역에서 고정밀 공중 발사 미사일이 미국산 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템의 발사대 2개와 탄약고 2개를 파괴했습니다.

17.07
В районе населенного пункта Красноармейск Донецкой Народной Республики высокоточным 무기 наземного базирования уничтожены пусковая установка и транспортно-заряжающая машина реактивной системы залпового огня «HIMARS», производства США.

22.07
5월 20일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 우크라이나로 이송된 미국산 헤이마르스 다연장 로켓 시스템의 발사대 XNUMX개와 수송장전차량 XNUMX대가 고정밀 지상 및 공중 무기에 의해 파괴됐다.

이 중 발사대 2대는 말로타라노프카 정착지 지역에서 철거됐고, 또 다른 '헤이마르'와 수송 적재 차량은 크라스노아르메이스크 지역에서 파괴됐고, 네 번째 발사대는 도네츠크 인민공화국 콘스탄티노프카 동부 외곽에서 파괴됐다. .

1.08
우크라이나 에너지 기계 공장 영토에 있는 하르코프 시에서 고정밀 공격을 가한 결과, HIMARS 다중 발사 로켓 시스템의 미국 발사대 두 대가 파괴되었습니다.

06.08
반격전 동안 Kharkov 지역의 Pyatigorskoye 마을 지역에서 Vilkha 다중 발사 로켓 시스템과 미국 HIMARS 로켓 시스템으로 구성된 우크라이나 소대가 파괴되었습니다.

(참고: 소대 – 3개 부대. 즉, RF 국방부 데이터에 따르면 3개 시설의 파괴를 고려해야 합니다)

08.08
반격전 중에 Ocheretino 지역의 Uragan 다중 발사 로켓 시스템 포대, Krasnoye 지역의 Akatsiya 자체 추진 포병 시스템 포대, American Haymars 다중 발사 로켓 전투 차량이 타격을 받았습니다. Kramatorsk 지역의 시스템.

(어떻게 세는지 모르겠고, 수량은 아예 표시가 안 되어 있어서 카운트 안 할게요)

13.08
도네츠크 인민 공화국 크라마토르스크 정착 지역에서 HIMARS 발사대와 탄약 창고가 파괴되었습니다.

3.09
도네츠크 인민 공화국 콘스탄티노프카 지역에서는 탄약 운반 차량을 탑재한 미국산 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템 발사대와 최대 30명의 전투 승무원이 파괴되었습니다.

9.09
미국산 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템 전투 차량이 Kharkov 지역 Chervony Donets 마을 근처에서 파괴되었습니다.

22.09
Kharkov 지역의 Monachinovka 마을에서 러시아 항공우주군은 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템 설치를 포함하여 인력과 군사 장비의 패배를 겪었습니다.

Ударами оперативно-тактической и армейской 항공, ракетных войск и артиллерии поражены: … взвод реактивных систем залпового огня HIMARS в районе населенного пункта Березнеговатое Николаевской области.

(4일 총 XNUMX개 단위)

25.09
Nikolaev 지역의 Yavkino 정착지에서 HIMARS MLRS 발사기가 발사 위치에 맞았습니다.

29.09
Dnepropetrovsk 지역의 Pavlograd 정착지에서 반격전을 벌이는 동안 미국산 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템 로켓 배터리가 진압되었습니다.

(내가 이해한 대로 "억제됨" - 미사일 발사 방향으로 총격을 가하고 있었고 차량은 "응답"을 기다리지 않고 성공적으로 탈출했습니다. 계산할 것이 없습니다)

30.09
또한 Nikolaev시 근처에서 반격전을 벌이는 동안 미국 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템 소대가 공격을 받았습니다.

(설치 과정에서 발생한 일에 대해 결론을 내릴 수 없는 이상한 표현)

1.10
자포로제(Zaporizhye) 시 근처에 있는 우크라이나군 제65 기계화 여단의 제60 대대와 로켓 포병 대대의 임시 배치 지점에 대한 러시아 항공우주군의 고정밀 공격으로 최대 10명의 군인과 XNUMX개의 군대가 파괴되었습니다. 장비와 두 개의 미국 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템이 있습니다.

30.10
Kharkov 지역의 Staroverovka 마을 지역에서 미국 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템의 두 시설이 미사일 공격으로 파괴되었습니다.

14.11
반격전 동안 러시아 포병은 Zaporozhye 지역의 Kirpotino와 Kherson 지역의 Borozenskoye 정착지 지역에서 HIMARS 및 Vilkha 다중 발사 로켓 시스템으로 구성된 두 대의 포대를 진압했습니다.

(다시 어딘가에서 촬영하는 것은 포함되지 않습니다)

20.11
도네츠크 인민 공화국 크라마토르스크 정착 지역에서 러시아 항공우주군의 고정밀 미사일이 미국 HIMARS 다중 발사 로켓 시스템의 두 시설을 파괴했습니다.

1.12
도네츠크 인민 공화국 오레호바트카 정착지에서 반격전을 벌이는 동안 탄약과 승무원을 갖춘 미국의 HIMARS 다연장 로켓 시스템이 공격을 받았습니다.

7.12
확인된 정보에 따르면 Krivoy Rog시에 있는 ArcelorMittal 야금 공장 작업장 중 하나에 있는 미사일 및 포병 무기 창고에 대한 고정밀 지상 무기 공격의 결과로 HIMARS의 70개 이상의 미사일이 다중 발사 로켓 시스템과 MLRS MLRS 발사기 XNUMX개가 파괴되었습니다. 이러한 유형의 설비 XNUMX개가 더 심각하게 손상되었습니다.

8.12
Zaporozhye 지역의 Shevchenkovskoye 및 Grigorovskoye 정착지 지역에서 러시아 항공 우주군의 고정밀 무기 공격으로 미국산 다중 발사 로켓 시스템 MLRS와 독일산 MARS-II 발사기 5대가 파괴되었습니다. .

9.12
Zaporozhye 지역의 Shevchenkovskoye 마을 지역에서 반격전을 벌이는 동안 임시 사격 위치가 열렸고 미국에서 만든 다연장 로켓 시스템 MLRS와 독일에서 만든 MARS II의 발사대 6대가 파괴되었습니다.

총계: 44개 단위. 이는 논리에 따라 "치명적인 피해"를 입은 차량 4대, 즉 더 이상 사격할 수 없는 차량을 계산하는 것입니다.

계산은 매우 간단합니다. 40대의 차량이 인도되었고, 44대의 차량이 파괴/손상/심각한 손상을 입었습니다.

주의, 질문: 그러면 누가 군부대 및 하위 유닛, 창고 및 민간 기반 시설의 위치에서 총을 쏘나요? 보고서에 따르면 "Hymars"의 포탄을 성공적으로 차단하면 사라질 생각조차하지 않았으며 격추되어 계속 격추되었습니다. 뿐만 아니라 TG에서 표적을 성공적으로 파괴했습니다.

일반적으로 상황이 좋지 않은 것으로 나타났습니다. -4 Haymars 시설은 후방에 있는 러시아 군대와 물체의 전체 방어선에 악몽을 만들고 있습니다.

상황에서 가장 불쾌한 점은 우크라이나인이나 미국인 모두 모든 유형의 MLRS 중 하나 이상에 대한 히트를 확인하는 사람이 전혀 없다는 것입니다. 그리고 러시아 국방부는 어떠한 증거도 제공하지 않습니다. 동일한 M777에 동일한 "Lancets"가 어떻게 곡사포로 날아 갔는지 보여주는 비디오가 몇 개 이상 있으면 "Haimars"의 경우 완전한 XNUMX이됩니다.

"Hymars"는 이동성이 뛰어난 시스템으로 배치 시간은 8분이며 시스템은 그 시간의 절반으로 붕괴되어 발사 지점에서 최대 60km/h의 속도로 낙하할 수 있습니다. 4분은 확실히 우리 포병이 대응하기에 충분한 시간이 아니며 실제로 대포병 전쟁에 큰 문제가 있습니다. 따라서 이러한 모든 "진압", 즉 발사 영역에서 촬영하는 것은 다소 무의미한 문제입니다. "Hymars"의 작업에 대한 비디오가 아무리 많이 표시 되더라도 그들은 재 장전과 같은 말도 안되는 일에 관여하지 않습니다. 발사 위치. 보통 3발의 미사일이 발사되는데, 달리고 달려라! 정말 응답이 없을 때까지.
217 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +46
    14 12 월 2022 04 : 07
    Зря автор посчитал обманутые количество рсзо, для шапкозакидателей это предательство, не патриотично так сказать. Для меня лично шоком была не ложь МО а количество переданных рсзо и это не катюши а современные системы и ведь могут черти ещё передать. А как бороться? Наверное помогла бы авиация но она далеко не залетает. Грустно как то...
    1. +25
      14 12 월 2022 06 : 27
      인용문: 1razvgod
      Для меня лично шоком была не ложь МО а количество переданных рсзо и это не катюши

      Да для победы, которая нужна США, Украине передадут всё, скоро пойдут танки и истребители. Как только фронт Руины начнёт трещать, так все поставят.
      1. +21
        14 12 월 2022 21 : 02
        Как только фронт Руины начнёт трещать, так все поставят.

        Трещать в какую сторону? Всё лето нам твердили что как-лы не способны к наступлению ,деморализованы и чуть ли не полностью разбиты.
      2. 0
        4 1 월 2023 13 : 32
        Ну а после передачи можно начинать обстреливать и военные базы стран ЕС и центры управления на территории США и Британии. Надеюсь ракет и бомб (да и торпед Нептун) для этих целей хватит ?
    2. +24
      14 12 월 2022 06 : 35
      Наверное помогла бы авиация но она далеко не залетает. Грустно как то...


      Авиация помогла бы, если было бы господство в воздухе.
      А так непонятно откуда берутся данные об уничтожении этих РЗСО, фото-видеоподтверждений нет, а новые удары этих Хаймарсов есть.
      Вообще создается такое впечатление, что нашими войсками никто не руководит, все части и соединения в своеобразном автономном плавании, ни скоординированных действий по разным направлениям, ни четкой ротации еженедельной, в зимних условиях это просто необходимо.
      Пока не победим украинскую артиллерию,, ни о какой победе даже можно и не мечтать. Причем для уничтожения артиллерии необходимо уничтожить ПВО ВСУ.
      1. +29
        14 12 월 2022 07 : 54
        Вычислить Хаймарс это трудно, но можно, это нужно найти умных и решительных офицеров, дать свободу действий, поддержать всеми имеющимися у нас средствами. Это если вдруг кому-то это нужно конечно.
        1. -16
          14 12 월 2022 12 : 16
          всё сходится,
          18 РСЗО Хаймарс были поставлено в Румынию - они у ВСУ
          но в официальных поставках не фигурируют
          44 - 40 - 18 = ещё +14 Хаймарсов кошмарят
          уточнее - не фронт - а гражданские цели (!)
          1. 0
            15 12 월 2022 21 : 11
            Точное количество мы не узнаем, их там много, Запад может говорить о начале поставок, но они могут быть уже там и количество там совсем другое. Так что полагаться на наше МО не стоит. Они знают примерно.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. -2
        15 12 월 2022 08 : 57
        인용구 : Konnick
        Пока не победим украинскую артиллерию

        Победим, ещё пришлют. Проблема что ли?
        1. +1
          15 12 월 2022 09 : 25
          Победим, ещё пришлют. Проблема что ли?

          Я про систему уничтожения артиллерии ВСУ. Улучшить контрбатарейную борьбу, которую мы пока проигрываем.
          1. +8
            15 12 월 2022 10 : 08
            Как мы уже поняли, уничтожить Химеру в результате контрбатарейной стрельбы практически не реально. Поэтому на первое место выходит разведка всех типов и направлений. нужно вычислять не места пуска, а места базирования, места стоянок, места перезарядки, заправки. Не могут же они в вакууме плавать
          2. -2
            15 12 월 2022 21 : 15
            인용구 : Konnick
            Победим, ещё пришлют. Проблема что ли?

            Я про систему уничтожения артиллерии ВСУ. Улучшить контрбатарейную борьбу, которую мы пока проигрываем.

            Кто вам сказал, что проигрываем, диванный.? Там такая концентрация артиллерии, наши стреляют будь здоров. У ВСУ как раз и проблемы с артиллерией. Самое смешное Химарсами они бьют не по военным, а больше по гражданке. Раньше по штабам прилетало, сейчас меньше. Так же Точки У летят, Грады, беспилотники камикадзе.
      3. +8
        15 12 월 2022 10 : 06
        인용구 : Konnick
        Причем для уничтожения артиллерии необходимо уничтожить ПВО ВСУ.

        Причем с учетом западных поставок, это ПВО не уменьшается, а наоборот, увеличивается. настанет день, когда ни один наш летательный агрегат не сможет даже в небо подняться. такова цена соплежуйства.
      4. -2
        15 12 월 2022 10 : 56
        а вы фотокамеру к Искандеру прикрутите?По факту основная масса уничтожается в укрытиях так что не исключено что некоторые из них не попадают под удар и некоторые реально являются муляжами,о чем ранее сообщалось...в любом случае часть значительная часть и правда уничтожена
        1. +2
          15 12 월 2022 14 : 41
          "По факту основная масса уничтожается в укрытиях так что не исключено что некоторые из них не попадают под удар "
          по факту- основная масса ракет и снарядов выпускаются в ту сторону, некоторые, случайно, попадают. но отчёт идёт- стрельнули в ту сторону- уничтожили цель. недавно тэц6 в киеве уничтожали, отчитались- уничтожена, но несколько видео показали, что ракеты летели рядом с тэц, но не попали.
          1. 0
            15 12 월 2022 14 : 58
            все видео замылены,так что попали в цель или нет неизвестно,не говоря уже о том,что не всегда само здание является целью
          2. -1
            15 12 월 2022 18 : 54
            по факту- основная масса ракет и снарядов выпускаются в ту сторону, некоторые, случайно, попадают. но отчёт идёт- стрельнули в ту сторону- уничтожили цель

            Это традтция.
            Во время финской войны на одном острове бункера унистожались авиацией десятки раз каждый. После войны, когда обследовали тот остров выяснилось: бомбы падалиикуда угодно, но только не на бункера. Но в отчётах все красиво.
            Почему? Да потому что если промазал, ничего не дадут, заявил что попал получиш премию/медаль/повышение. Проверка??? Проверяет командир, если вычснится что не попали ему тоже ничего не светит. А напишет в отчете что да действительно попали, ему как талантливому камандиру и повышение и премия и медаль.
            그런 시스템입니다.
            Вон там уже посчитали заявления говорящей головы, выяснилось что Конашенков сбил больше авиации чем было на вооружении до 24 февраля, включая те что были неисправны и поедались на запчасти. Сбили больше чем было по списку.
          3. +1
            17 12 월 2022 16 : 50
            Так трансформаторы станции - это и есть рядом.
            Попали не попали , а тогда что пару дней там горело?
      5. +4
        15 12 월 2022 18 : 12
        인용구 : Konnick
        А так непонятно откуда берутся данные об уничтожении этих РЗСО, фото-видеоподтверждений нет, а новые удары этих Хаймарсов есть.


        Хочу внести некоторые поправки.
        처음에는.
        Автор исходит из того, что официальные данные по поставкам, равны фактическим поставкам. Это может быть не так.
        Напомню известный факт. Ракеты HARM, довольно активно поставляли ВСУ, а те в свою очередь применяли их. Но официально данные эти ракеты не указывали в данных о поставках. То есть, есть беспорный факт: фактическая поставка вооружений была больше, чем значилось в официальных списках о этих поставок.
        С Химарсами может быть так же. Фактическое количество установок может быть больше, чем официально указано.
        Во вторых. Автор валит в кучу уничтоженные и поражённые установки.
        А разница между этими терминами кардинальная.
        Термин "поражен", означает что объект однозначно НЕ УНИЧТОЖЕН. Но средства поражения упали достаточно близко и есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что объект мог получить повреждения. А мог и не получить.
        Так что по хорошему те 12 установок, что значаться пораженными, необходимо вынести в отдельную графу. Потому, что с ними на самом деле не известно. Может их даже не поцарапало.
        1. 0
          15 12 월 2022 21 : 19
          인용구: SergeyB
          인용구 : Konnick
          А так непонятно откуда берутся данные об уничтожении этих РЗСО, фото-видеоподтверждений нет, а новые удары этих Хаймарсов есть.


          Хочу внести некоторые поправки.
          처음에는.
          Автор исходит из того, что официальные данные по поставкам, равны фактическим поставкам. Это может быть не так.
          Напомню известный факт. Ракеты HARM, довольно активно поставляли ВСУ, а те в свою очередь применяли их. Но официально данные эти ракеты не указывали в данных о поставках. То есть, есть беспорный факт: фактическая поставка вооружений была больше, чем значилось в официальных списках о этих поставок.
          С Химарсами может быть так же. Фактическое количество установок может быть больше, чем официально указано.
          Во вторых. Автор валит в кучу уничтоженные и поражённые установки.
          А разница между этими терминами кардинальная.
          Термин "поражен", означает что объект однозначно НЕ УНИЧТОЖЕН. Но средства поражения упали достаточно близко и есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что объект мог получить повреждения. А мог и не получить.
          Так что по хорошему те 12 установок, что значаться пораженными, необходимо вынести в отдельную графу. Потому, что с ними на самом деле не известно. Может их даже не поцарапало.

          Вот в Точку. Исходя из того, что узнал от военных, именно так, разница есть. Точных данных о поставках сами ВСУ порой не знают. По дороге много чего стырят, что по итогу приходит и что стреляет и куда и сколько попадает, лишь отчеты писать, не имеющие порой отражения в реальности.
        2. +1
          15 12 월 2022 23 : 39
          ПОРАЖЕНИЕ ОБЪЕКТА (ЦЕЛИ)
          Снижение интенсивности функционирования объекта до уровня, при котором он теряет способность работать по предназначению, решать боевые задачи (утрачивает боевую способность). Степень снижения интенсивности функционирования объекта определяется нанесенным ему ущербом. На основе сопоставления реального (ожидаемого) ущерба и ущерба, который считается достаточным для вывода из строя объекта, выносится суждение о его поражении или непоражении (или нанесения объекту той или иной степени поражения). В зависимости от характера объектов, их расположения и размеров, а также от условий выполнения боевой задачи применяются средства огневого, обычного, радиоэлектронного, ракетно-ядерного поражения и др.
        3. +3
          17 12 월 2022 16 : 56
          По колличеству перехваченных и выпущенных Химерами сарядов в сутки ,достаточно 2-3 установок. Залужный сам признал , что с помощью этих установок поражение военных объектов стало очень проблематичным . Так что им и остаётся бить по гражданским объектам от бессилья достать военные. И ещё - не каждая из ракет , названных ракетами этих установок ими являются фактически.
      6. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. -1
        16 12 월 2022 08 : 00
        인용구 : Konnick
        Пока не победим украинскую артиллерию,, ни о какой победе даже можно и не мечтать. Причем для уничтожения артиллерии необходимо уничтожить ПВО ВСУ.

        Но похоже, а это и без подсчётов видно, что ПВО ВСУ уничтожалось так же "героически" силами Генштаба ВС России !
    3. +22
      14 12 월 2022 14 : 40
      "не патриотично, так сказать"
      А врать, врать и врать это, типа, патриотично?!
      У Вас шок от количества переданных, а у меня шок от того, что патриоты ничего не делают, чтобы передача стала невозможной. Я прихожу к выводу, что у нас в России предателей (и где!!!) побольше, чем нацистов в незалежной.
      1. -6
        14 12 월 2022 18 : 29
        제품 견적: AlevVishnevsky
        у нас в России предателей (и где!!!) побольше, чем нацистов в незалежной.

        без фактов это -- голословное утверждение. Причем дурно пахнущее... паникерством с потугами на призыв к неповиновению или того хуже...
        Но СМЕРШ пора вводить. И "перетрахивать" кабинеты придворной камарильи тоже, видимо, пришла пора.
        Сдается мне, лесоповал заждался либероидной смены лесопилов с лобзиками по дереву.
        AHA.
    4. +12
      14 12 월 2022 18 : 17
      인용문: 1razvgod
      А как бороться? Наверное помогла бы авиация но она далеко не залетает.

      Амы в ходе операции "Буря в стакане воды" охотились за хусейновскими Скадами. Повесили в воздухе воздушные патрули из F-15, задействовали все виды разведки, включая ИСЗ-р, но увы... Ничего у них не получилось. И это при том, что кругом -- пустыня, и , вроде бы, спрятать ПУ негде. А поди же ты, не "шмогли"... ни одной ПУ на земле не уничтожили. Перехваты БР в воздухе были, а на земле -- нет! И это при том, что ПУ со Скадом = "цельный сарай", а не установка Химеры похожая на простой авто... и местность на укропии -- не песчаная пустыня.
      Наши вроде бы тоже перехватывают снаряды Химеры в апогее их траектории, а вот с контр батарейной борьбой ... дупель пусто. И это -- факт. (Что делать? и Кто виноват?)
      Мне кажется только группы ССО, действуя из засад, могут нанести реальный урон этим "каманчам". Потому как они стреляют прямо с полотна автострады, по которой после пуска ракет несутся дальше по своему маршруту движения. Там то их и нужно перехватывать. Есть же у нас армейский спецназ, обученный уничтожать стационарные ракетные ПУ и РЛС со складами. Нужно освоить и еще одну дисциплину: " уничтожение кочующих ПУ РСЗО типа ХАЙМАРС". Далее. Нужно повесить на геостационар ИСЗ-ртр, чтобы постоянно контролировать передвижение машин, выявлять их базы, стоянки, пункты ТО, склады БЗ, чтобы системно по ним работать до полного изничтожения. Это наверняка знают и ОВУ сил СВО, но почему не делают (?) -- вопрос десятый! Потому как легко быть "умным", сидя на диване, и очень трудно организовать то, что нужно и спланировал в реальном "поле".
      Но то, что проблема такая стоит и ее нужно решать (и как можно скорее) ни у кого из здравомыслящих челов сомнений, надеюсь, НЕТ !
      AHA.
      1. +5
        14 12 월 2022 19 : 01
        인용구 : Boa constrictor KAA
        Амы в ходе операции "Буря в стакане воды" охотились за хусейновскими Скадами. Повесили в воздухе воздушные патрули из F-15, задействовали все виды разведки, включая ИСЗ-р, но увы... Ничего у них не получилось. И это при том, что кругом -- пустыня, и , вроде бы, спрятать ПУ негде. А поди же ты, не "шмогли"... ни одной ПУ на земле не уничтожили.

        Автор статьи такими мелочами не интересуется.
        1. +7
          14 12 월 2022 20 : 39
          제품 견적 : Dart2027
          Автор статьи такими мелочами не интересуется.

          Это -- история вопроса "как бороться с БРСД" на ТВД. Не имея ретроспективы, трудно понять вектор развития средств борьбы с мобильными ПУ БРСД.
      2. +5
        14 12 월 2022 22 : 54
        제품 견적 : 보아 KAA
        только группы ССО, действуя из засад, могут нанести реальный урон этим "каманчам"…
        До последнего времени жаловались, что не дают работать. Повторяется ситуация с Первой и Второй Чеченской: на второй дали развернуться, сейчас та же ситауция
        1. +11
          15 12 월 2022 00 : 57
          인용구 : Pete Mitchell
          не дают работать. Повторяется ситуация с Первой и Второй Чеченской: на второй дали развернуться, сейчас та же ситауция

          - Если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно! (с)
          Народ уже тихо охеревает под заунывную мутью из "космических сфер" про ХПП и прочую ерундень! Недовольство полумерами на пол шишечки растет... Скоро может и крышку сорвать, несмотря на песни по "братский" народ... За всем этим видится "рука Москвы" и неприкрытые коммерческие интересы присосавшихся к кормушке власти...олигофренов/олигархов.
          КАк решить проблему без разрушения властных структур Укропии, ее транспортной и логистической структуры , лично я не знаю. (Тупой! Ну не дано мне этого понимания!) Почему рассадник бандеровщины не уничтожается физически лично мне не понятно. А вот мобилизованных из восточных (рускоговорящих) областей мы почему-то перемалываем. Тогда как из львовской обл. мобилизованы аж 40 чел., а из ивано-франковской -- 44 чел.! Так мы денацификацию по-путински никогда не выполним!
          (Стою на асфальте в лыжи обутый... Толи лыжи не едут, то ли я долбанутый!) -- Что-то неладно в королевстве Датском! (с)
          AHA.
          1. +4
            15 12 월 2022 02 : 39
            제품 견적 : 보아 KAA
            Недовольство полумерами на пол шишечки растет...

            Вроде ситуация исправляется и БД входит в нормальное русло. Говорят, они сами, что сейчас все идёт как надо…
            Сдаётся мне, что вот быстрого, ну типа через неделю, результата не будет и мы не видим цельной картины происходящего. Во всем этом круто замешана экономика, и БД всего лишь часть большой драки
      3. +2
        15 12 월 2022 01 : 41
        Нужно повесить на геостационар ИСЗ-ртр,
        высота геостационарной орбиты 35 на десять в третьей километров и над экватором, к тому же, значит, плюс угол над Украиной будет~ 50градусов к поверхности, чего там увидится?
      4. +1
        15 12 월 2022 01 : 42
        40 установок уничтожено, а вьi говорите - дупель !? Орг мерьi принимать будете, так ? Некрасиво зто и нечестно ! А русская арта - отлично работает !
      5. 0
        15 12 월 2022 11 : 00
        контрбатарейка в данном случае в принципе неэффективна так как к моменту минимального принятия решения в том квадрате уже ничего нет,максимум можно послать ближайший БПЛА на поиск цели..направлять спецназ на теоретический поиск-тоже по факту из разряда фильмов о Рэмбо..а точнее красивая история о том как убить группу спецназа как можно бездарно..единственный вариант-это насытить небо большим числом БПЛА с ретрансляторами или спутниковой системой связи для наведения артиллерии
      6. +1
        15 12 월 2022 15 : 27
        인용구 : Boa constrictor KAA
        Потому как легко быть "умным", сидя на диване, и очень трудно организовать то, что нужно и спланировал в реальном "поле".

        Вон, оно как, Удавыч! Да, легко быть умным, сидя (ДАЖЕ!!!) на диване, если знаком с тактикой ведения общевойскового боя имеешь представление (ДАЖЕ!!!) тридцатилетней давности о вооружении объединения (соединения) и его характеристиках.
        А сидеть в мягком кресле, раздавая обещания направо-налево и пуская пыль в глаза «аналогамивмиренет» не трудно?! Не тянет непосильное бремя власти?! Некомпетентность не разлагает?!
        Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе!

        Тяжело жить в стране, где каждый новый шаг власти вызывает оторопь и недоумение (в лучшем случае). А считать себя самыми умными, хвалясь способностью правильно пилить бюджетные деньги и зарабатывать в год бюджеты небольших поселковых администраций и мелких городов, - крайне подозрительно.
      7. -1
        15 12 월 2022 19 : 41
        인용구 : Boa constrictor KAA
        Амы в ходе операции "Буря в стакане воды" охотились за хусейновскими Скадами. Повесили в воздухе воздушные патрули из F-15, задействовали все виды разведки, включая ИСЗ-р, но увы...

        Позвольте вам напомнить что с девяносто первого года прошлого века прошел 31 год. За это время средства видеоразведки кардинально улучшились.
        Хаммер бьёт на 60-70 км, это как раз ближний и средний тыл, где должны были летать наши беспилотники ударные. Должны были, но не летают, потому что у нас их нет.
        Или ладно, просто разведывательные беспилотники и тут же, обнаружив выходящие на позиции хаммерсы, передаёт целеуказания для искандера. И всё, нет хаммерса.
        Представьте себе обратную ситуацию, что хаммерсы у нас, а на той стороне американские войска.
        Или что ещё страшнее представьте что на Украину поставили не 40 установок, а 400.
        1. +1
          16 12 월 2022 00 : 58
          Во всем мире столько нет. Если же поставят, то они станут часто попадаться в кадре.
      8. +2
        16 12 월 2022 01 : 24
        Нужно повесить на геостационар ИСЗ-ртр, чтобы постоянно контролировать передвижение машин, выявлять их базы, стоянки, пункты ТО, склады БЗ

        Что то мне кажется что разведывательный спутник с высоты геостационарной орбиты ничего не увидит в степях Украины. Ибо спутник на такой орбите находится на высоте около 35 786 км от уровня моря.
      9. +1
        17 12 월 2022 17 : 00
        Вы правы в своих догадках. Наши недавно вывели на орбиту пару спутников. Колличество поражений установок типа Химера резко выросло.
    5. -1
      15 12 월 2022 15 : 08
      А вы уверены, что они реально передали Украине 40 РСЗО? Для такой войны это капля в море. Если уже здраво подумать, то Украине передали намного больше едениц этих систем. Отсюда и нестыковки с поражением (унистожентем???)
    6. 0
      4 1 월 2023 13 : 17
      Промелкнула мысль, что теперь, после атаки на стратегов, теперь и они пойдут в бой.
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +18
    14 12 월 2022 04 : 39
    Для простоты можно просто можно сводки Конашенкова делить на 3-4, по Хаймарсам наверно и на все 5 и не забивать ими голову. У укропов кстати аналогичная ситуация,правда с видео подтверждениями у них получше и военная пропаганда качественнее поставлена.
    А вот что делать с Хаймарсами это вопрос... На текущий момент особо ничего сделать с ними мы не можем. Тут нужны современные средства разведки, ударные беспилотники и/или управляемые и планируемые бомбы для авиации в большом кол-ве. В идеале еще подавить Украинское ПВО не мешало бы.
    1. +9
      14 12 월 2022 05 : 30
      там же наше "превосходство в воздухе" по гоношенкову, вот и результат.
      1. +12
        14 12 월 2022 06 : 37
        там же наше "превосходство в воздухе" по гоношенкову, вот и результат.

        Главное надо говорить про это уверенно...
        1. +1
          15 12 월 2022 10 : 30
          Пфф, по опыту срочки могу точно сказать, что умение высказываться с уверенным видом - едва ли не основное и самое ценное в армии.
      2. KCA
        -9
        14 12 월 2022 08 : 46
        У вас на аве погон лётный, из лётчиков или рядом? А что, превосходства в воздухе нет? Как взлетит с окраины что-то, так и падает, или Кремль бомбят окраинские СУ-27?
        1. -2
          14 12 월 2022 15 : 57
          Он такой же лётчик, как мы с вами балерины. Судя по картинке чистое обс рто.
    2. +5
      14 12 월 2022 06 : 30
      пока нормальное взаимодействие со спутниками шпионами(да ладно,раз наши разведчиками) не наладится в реально минутном времени до реагирования и в воздухе не станут постоянно висеть управляемые камикадзе в минутном расстоянии от потенциальных мест залпа иностранных РСЗО,надо подкидывать к зоне СВО пво в работающее на высоты выше 20 км. и уничтожать ракеты в полете
      1. +4
        14 12 월 2022 08 : 55
        Это будет очень дорого, ракета от того же С-300 на порядки дороже снаряда от РСЗО. Никто на это не пойдёт.
        1. +6
          14 12 월 2022 13 : 38
          Вы стоимость высокоточной ракеты рсзо неправильно считаете..К её стоимости надо плюсовать ущерб который она наносит к примеру при попадании в бригадный склад,казарму,жилой дом,их не расходуют на окопы и вполне выйдет плюс
          1. +3
            14 12 월 2022 14 : 08
            Вот это как раз у нас никто и не считает, традиционно. Считают прямые затраты, а косвенные, как это не странно, никого не интересуют, наверно не та бюджетная статья.
      2. +10
        14 12 월 2022 08 : 57
        пока нормальное взаимодействие со спутниками шпионами(да ладно,раз наши разведчиками) не наладится в реально минутном времени

        Вы пересмотрели Голливуда, спутники-шпионы не могут отследить РСЗО на маршруте место дислокации - место пуска.
        1. -7
          14 12 월 2022 13 : 32
          Потенциальные места пусков вычисляются на раз.Регулярные быстро доставляемые снимки вычислят маршруты и дадут возможность работать барражирующим бомбам.
          1. +11
            14 12 월 2022 14 : 06
            Потенциальные места пусков вычисляются на раз.

            Вынужден повториться - Вы пересмотрели Голливуда. Ваше "потенциальное место пусков" окажется площадью в тысячи гектаров. С такой неизвестной переменной, как "время пусков".
            1. +1
              17 12 월 2022 17 : 17
              Запуск ракет с помощью станций контрбатарейной борьбы сразу обнаруживает район запуска. Химеры имеют максимальную скорость ухода по шоссе 60 км в час. То есть надо взять под наблюдения сразу после пуса квадрат хотя бы 20 на 20 км. Зимой установка по тем дорогам в течении получаса дальше не уедет. Или она будет в движении на скорости близкой к максимальной или её попытаются спрятать в не далеке.
              Если движется то проследить, если спрятали , то взять район под наблюдение хотя бы на сутки. Дольше в укрытии её держать не будут , попытаются переместить . Установка не малая , маскировка под фуру. Выдать может шасси.Это для специалиста по автотранспорту задача выявить . Могут и на прицеп погрузить. . Ну тогда по габариту высоты сразу определится , что за зверя перевозят. Может ещё есть демаскирующие признака. - Радиообмен или ещё что то , но это для военных спецов. Кстати можно отслеживать не сами установки а транспортно - заряжающие машины или авто с подъёмниками , для погрузки разгрузки комплектов ракет. Украинцы их развозят по разным точкам в колличестве по два блока на точку. Шасси похоже у них аналогичное.
              1. 0
                19 12 월 2022 09 : 14
                Запуск ракет с помощью станций контрбатарейной борьбы сразу обнаруживает район запуска.

                О какой "станции контрбатарейной борьбы" вы ведете речь? "Пенициллин", "Зоопарк"? Вы полагаете у украинцев нет средств РТР?
                То есть надо взять под наблюдения сразу после пуса квадрат хотя бы 20 на 20 км.

                Чем вы будете "брать под наблюдение" "квадрат пуска" за 40 км от линии соприкосновения? Особенно учитывая, что используют HIMARS обычно в темное время суток. Орланами? Даже не смешно. А больше нечем.
                1. 0
                  19 12 월 2022 10 : 41
                  Вообще то районы применения Химер ограничены .Районы можно взять под наблюдение спутников. Набдюдение с них - видовая разведка с круглосуточным режимом наблюдения .Два подобных недавно выведены на орбиту. Ну и прочие способы наблюдения никто не отменял. Кроме того у установок есть экскорт охраны. Это минимум два авто. Да ,по поводу Орланов. Картинку с них многие считают не качественной. Но я видел реальную картинку которую выдают его камеры. Поверьте, не хуже чем высококачественные зарубежные по резкости и глубине, да и по дальности очень не плохое.Качество отменное. В сеть выкладывают переснятое с экранов на мобальный телефон.По этому качество кажется плохим.
                  1. 0
                    19 12 월 2022 11 : 04
                    Районы можно взять под наблюдение спутников. Набдюдение с них - видовая разведка с круглосуточным режимом наблюдения

                    Спуститесь с небес на землю. Вы тоже из пересмотревших Голливуда.
                    Да ,по поводу Орланов. Картинку с них многие считают не качественной. Но я видел реальную картинку которую выдают его камеры. Поверьте, не хуже чем высококачественные зарубежные по резкости и глубине, да и по дальности очень не плохое.Качество отменное.

                    롤
                    Вот вам для понимания используемые в Орлане ОЭС и их возможности
                    https://con-fig.com/wp-content/uploads/2018/11/mihalin.pdf
                    1. 0
                      19 12 월 2022 11 : 46
                      А вы уверены что там только эта фотоаппаратура с такими возможностями.? Опять же вы приводите то что получили из интернета , а мне пришлось посмотреть копию прямой записи. Земля и небо.
                      1. 0
                        19 12 월 2022 12 : 03
                        А вы уверены что там только эта фотоаппаратура с такими возможностями.?

                        Да
                        Опять же вы приводите то что получили из интернета , а мне пришлось посмотреть копию прямой записи. Земля и небо.

                        Конечно земля и небо, видео, естественно, хуже фото. И видео "не со смартфона" масса, не лукавьте. Вы не думали почему на всех видео снимают ПОД СОБОЙ?
                      2. 0
                        19 12 월 2022 12 : 36
                        Вообще то я смотрел и под собой и в перспективе. Качество действительно отличное. Что смотрели вы, загадка.
                      3. 0
                        19 12 월 2022 12 : 49
                        Качество действительно отличное.

                        Любой бюджетный смартфон выдает вам сейчас подобное "отличное" качество. Это не делает его подходящим решением для военной аэроразведки.
                        Я, пока вы писали свое сообщение, пробежался по вашим комментариям. Перлы в каждом втором. Вы обычный сказочник, таких на этом сайте много.
                      4. 0
                        21 12 월 2022 12 : 58
                        Мне можно это сказать и о вас?Многие сказки уже стали былью и если вы чего то не знаете то это не значит что этого нет.
                        Возможно какие то неточности у меня и могут быть но точно сказать могут о своих разработках или возможностях по направлениям или разработчики или специалисты , коих на этом форуме практически нет. Это или уже запасники с возрастом или товарищи на подсосе с интернета . Ну или имеющими отношение к данным разработкам или случаям ,,Я там рядом постоял,, Так что сказочники все , по скольку высказывают свою точку зрения на события исходя из убеждений .
                        Да , я видел Два Орлана- один для нефтепроводов и другой с иной аппаратурой и камерой , но уже для военных. Это как сравнить самолёты Ту-104 и Ту -16. Вроде похожи а назначение разное как и начинка.
                      5. 0
                        21 12 월 2022 13 : 24
                        Ну и ещё про сказочников . Один наш учёный написал книгу о локации и своих разработках и вычислениях . Видные учёные и военные обозвали его сказачником . Его тему и обоснования из книги подхватили американцы. Итог - у них появился Ф-117 а у нас ничего.
                        Сейчас подобные ошибки стараются не допускать.
                        Ну а данные по технике часто на официальном уровне не приводят из-за того , чтобы не подставить иные страны в поставках чего либо ,,вкусного,,
                        Кстати , отлчные линзы камеры делают на бывшем ЛОМО , это кажется в Санкт Петербурге , хотя я читал что его как бы уже нет.
                      6. 0
                        21 12 월 2022 14 : 08
                        Один наш учёный написал книгу о локации и своих разработках и вычислениях . Видные учёные и военные обозвали его сказачником . Его тему и обоснования из книги подхватили американцы. Итог - у них появился Ф-117 а у нас ничего.

                        Это вы взяли откуда-то отсюда? - https://aviation21.ru/stels-texnologii-teoriya-praktika-i-oshibki/
                        Рассказать вам, что останется от этой статьи, если отбросить все приукрашенное "публицистами"?
                        Ну а данные по технике часто на официальном уровне не приводят из-за того

                        Я вас умоляю, не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
                        Камера "для военных" в Орлане - это самая дешевая модификация от израильской Контроп, нишу которой сам производитель определил как наблюдение с расстояния 1500-2000 футов (то есть до 600 метров).
                      7. 0
                        21 12 월 2022 14 : 30
                        Это я взял из интервью американца , который принёс книгу в военное ведомство ,именуемое ПЕНТАГОН и разъяснил им суть этой книги.
                        И после чего не откладывая американцы сразу её направили в техотдел для разбора специалистами ВВС ,с помощью которых и были эти разработки сразу пущены в дело
                      8. 0
                        21 12 월 2022 14 : 33
                        Это я взял из интервью американца , который принёс книгу в военное ведомство ,именуемое ПЕНТАГОН и разъяснил им суть этой книги.

                        Это еще любопытнее было бы почитать. Ссылочкой не поделитесь?
                      9. 0
                        21 12 월 2022 15 : 21
                        Это я прочитал сначала в одном из английских военных журналов а позже смотрел интервью лет 8-10 назад . Погуглите .Это они затирать не будут так как это потеряло и секретность да и актуальностьь для них а похвастаться они любят.
                        Вы уж извените , но я запоминаю содержание но не копирую ссылки. Просто много сайтов и ссылок становятся не рабочими на пртяжении не только 8-10 лет а и через год -полтора.. По этому просто привожу содержание , которое вычитал или посмотрел . Да а стараюсь поделится этим только если источников не один и как правило это и в нашх и в зрубежных источниках (от широкого круга друзей и знакомых лично), СМИ , или техлитературе. Просто , по скольку связан был с авиацией (инструкторил ) и живу не в России были интересны достижения нас и нашего потенциального противника в лице запада .
                        . Ну и политика , как же без неё.
                      10. 0
                        21 12 월 2022 16 : 40
                        Ну на нет и суда нет. Просто я бы вам документально показал, что с реальной ситуацией, публикуемые для непритязательного читателя или зрителя материалы в СМИ имеют мало общего. 99% людей не нужны факты, им нужны интересные истории. История с Уфимцевым и F-117 из этой же оперы - действительность имеет весьма отдаленное отношение к озвучиваемым легендам. Вроде
                        Видные учёные и военные обозвали его сказачником .

                        또는
                        принёс книгу в военное ведомство ,именуемое ПЕНТАГОН и разъяснил им суть этой книги. И после чего не откладывая американцы сразу её направили в техотдел для разбора специалистами ВВС ,с помощью которых и были эти разработки сразу пущены в дело

                        이미 1968년에 Ufimtsev의 작업은 ARPA(동일한 DARPA)에서 수행한 연구에 사용된 소스 목록에 나타납니다.



                        본질적으로 연구가 미국인의 발견이 아니었다면 Keller는 1959 년에 유사한 계산에 참여했으며 Ufimtsev의 작업은 단순히 결과의 신뢰성을 강화했습니다. 두 개의 독립적 인 출처가 비슷한 결과를 얻었습니다. 켈러의 연구는 비밀이 아니었기 때문에 ARPA 연구는 1969년 기밀 해제되어 DTIC로 이전되었습니다. 그리고 같은 1969년(그리고 1970년에 재인쇄됨) 뉴욕의 공공 출판사인 Plenum Press에서 레이더 단면 핸드북을 출판했습니다. 그들은 Ufimtsev도 잊지 않았습니다.

                        Поэтому 1) в 1971 специалисты DTIC ничего бы не переводили 2) сразу - это спустя минимум 7 лет )))) 3) открытием, каким его показывают в СМИ, к 1975 году не являлось 4) и прочее, что я устану перечислять из того, в каких вариациях мне эта история встречалась.
          2. +3
            14 12 월 2022 16 : 00
            Рапорт в кадры ВС и на службу. Гениальность не пропьёшь, как не старайся. Вычисляйте и выкладывайте, пусть ГШ ВС завидует, что вы можете, а они нет.
        2. -3
          14 12 월 2022 18 : 41
          인용구 : 사악한 회의론자
          спутники-шпионы не могут отследить РСЗО на маршруте место дислокации - место пуска.

          Могут. Но у нас система была построена на Европу, а укропия... прошла мимо. Сейчас пытаемся наверстать упущенное. Так "вдруг"не оказалось под рукой нужных ЭКБ... Опять кто-то недоглядел... а отдувается рядовой боец на передке...Млин!
          И киты почему-то не очень спешат нам на выручку, хитро щурясь в восточной ухмылке...Друганы, блин, те еще...узкопленочные...
          AHA.
        3. +1
          15 12 월 2022 10 : 38
          Вы пересмотрели Голливуда, спутники-шпионы не могут отследить РСЗО на маршруте место дислокации - место пуска.

          Так многие не знают, что так называемые "спутниковые карты" яндекса, гугла и прочее это аэрофотосъемка.
          1. +2
            15 12 월 2022 11 : 10
            так называемые "спутниковые карты" яндекса, гугла и прочее это аэрофотосъемка.

            Ну не "только", а "в том числе".
          2. 0
            21 12 월 2022 14 : 45
            Низкоорбитальные спутники и их камеры тоже очень хорошо видят .
            У нас камеры тоже превосходные отечественные есть , вот только маловато выпускают. В гражданку они не идут .
            Кстати , часть используемой в зоне конфликта технике , просто передана , например Газпром передавал БПЛА , военным. Вот и качество может быть для военных не очень как хотелось бы но вполне достаточное и для них по выполнению задач.
      3. +5
        14 12 월 2022 19 : 06
        "управляемые камикадзе в минутном расстоянии" - скорость большинства дронов-камикадзе до 100 км/ч В минутном расстоянии - это 1,5-2 км от цели. К тому же скорость движения того же Хаймарса не намного меньше. А учитывая, что они не подъезжают близко к линии фронта, то задача просто бкссмысленная.
        1. +1
          14 12 월 2022 23 : 15

          Цитата shikin
          задача просто бкссмысленная.

          Ну почему же бессмысленная. Другое дело что задача эта технически и организационно сложная.
          Учитывая малую дальность и время барражирования, скромные возможности бортового развед-оборудования Ланцетов, их можно подвешивать на Орион или Шахед-129, который будет к тому же являться ретранслятором канала управления Ланцетом.
          БЧ Ланцетов (от 1 до 5 кг), даже в кумулятивном исполнении, вряд ли достаточна для гарантированного уничтожения хаймарса. Поэтому Ланцет должен надежно обездвижить атакуемые объект. Разведывательный БПЛА-носитель Ланцета передаёт координаты обездвиженного хаймарса. Гарантированно добить хаймарс можно более мощными средствами - Геранью-2, ракетой, артиллерией, РСЗО, авиацией.
          1. 0
            15 12 월 2022 02 : 21
            Я не знаю, как и где применяют несколько десятков этих Хаймарсов, но линия фронта протяженная, и, если там не дураки, ездить по одному маршруту не будут. Если предположить, что они базируются за 30-60 км от линии фронта и выдвигаются до 10-20 км, то эти разведдроны с Ланцетами должны массово висеть за линией фронта на значительном удалении. Как-то слабо верится в эту идею. К тому же эти машины похожи на обычные грузовики. Есть тогда смысл уничтожать все, что движется. Если быстро не посбивают. эту воздушную армию дронов.
            1. +2
              15 12 월 2022 08 : 41
              shikin,
              эти разведдроны с Ланцетами должны массово висеть за линией фронта на значительном удалении. Как-то слабо верится в эту идею.

              Должны учитываться развед-данные не только с дронов-разведчиков, а все их источники. Не зря же придуман сетецентризм.
              И все равно дронов должно быть много. Ведь без насыщения армии дронами современный конфликт не выиграть.
              К тому же эти машины похожи на обычные грузовики. Есть тогда смысл уничтожать все, что движется.

              А что эти "обычные грузовики" делают в зоне военного конфликта, да ещё и на возможных позициях РСЗО противника? Как говорится, "кто не спрятался, я не виноват".
              Если быстро не посбивают. эту воздушную армию дронов.

              Военных операций без потерь не бывает. Концептуально любые дроны - это расходники. А РСЗО и ствольная артиллерия противника - приоритетные цели.
        2. 0
          16 12 월 2022 01 : 30
          Да зачем все эти упражнения. РСЗО должна отслеживаться БПЛА от места пуска и до ангара, где она прячется, где смена боекомплекта. А туда уже летит Искандер, как машина заедет в гараж.
    3. +12
      14 12 월 2022 11 : 55
      인용구 : Belisarius
      А вот что делать с Хаймарсами это вопрос...

      Ну, это не вопрос.
      Что делать? Продолжать бодро врать (чем успешно и занимается наше МО) о количестве уничтоженных Хаймерсов. А когда количество оставшихся у ВСУ Хаймерсов изменится с цифры -4 на -144, это можно будет объявлять победой в СВО.
      Роману спасибо за проделанную работу и конкретные цифры. Будем надеяться, что после этой статьи число "уничтоженных" нашим МО вражеских РСЗО резко сократится.
      1. 0
        17 12 월 2022 17 : 27
        Ещё раз для всех . Нигде так не врут как на рыбалке и войне.
        Если тот же Конашенков назовёт точное колличество поставленных Химер и прочей высокоточной мерзости , которую противник не договаривает , то начнутся с той стороны поиски ,усиленные, канала точной утечки данных. Это может кому то из наших или сочуствующих осложнить жизнь. Такое не исключено.
        По этому просто данные Конашенкова принимайте как данное.
        А тому кто ну очень точно хочет узнать по таким статьям точные данные то можно спросить ,,А чья идейка то ?,, или ,,А на кого вы собственно работаете?,,. Ну а может и втёмную этого писаку используют.
    4. 0
      15 12 월 2022 00 : 16
      Точнее говоря надо подавить ПВО в первую, во вторую и третью очередь. Завоевать господство в небе на полную глубину территории руины и тогда вопрос хаймерсов снимется вместе с вопросом поставки вооружения к линии фронта. Внимание вопрос. У нас так мало ложных целей для ПВО, что бы работать противолокационными ракетами или самих ракет нету. Есть и то и другое. Значит у нас в России это долгая война кому то нужна.
    5. -3
      15 12 월 2022 11 : 03
      с подтверждениями у них не лучше,просто есть огромная масса фото и видео с отступлений,что и дает повод говорить что им веры больше..+наши строят из себя джентельменов и стараются не снимать убитых ВСУшников..а то у ВСУ "потерь 10 000" и 35 000 "без вести пропавших"
  3. -3
    14 12 월 2022 05 : 05
    С поставкой украине еще более новых вооружений - правда, имеющих аналоги в мире и характерестики, не превосходящие а в кое-в чем и уступающие нашим аналогам - число нестыковок только увеличится...
    Но это нормально, ктож на во... извените, на СВО, правду говорит.
    Но вот возникает интересный вопрос - с обычными вооружениями тест на "аналогов нет" поставлен, можно понять что происходит. А вот что с не-обычными, теми, которыми пользуются только один, последний раз?
    1. +1
      14 12 월 2022 18 : 47
      tsvetahaki의 인용문
      что с не-обычными, теми, которыми пользуются только один, последний раз?

      А что? Есть сомнения или очень хоцца проверить как она рванет?
      Так любопытство кошку сгубило. Не стоит уподобляться КИСЕ ! 웃음
      1. +1
        15 12 월 2022 03 : 45
        А что? Есть сомнения или очень хоцца проверить как она рванет?

        Сомнения есть - не спорю об оружии на неизвестных физических принципах, по слухам, его испытание привело к исчезновению 1,5 миллиона комплектов обмундирования.
        А вот остальное... Если разворовали "Восточный" в свое время - и не раз, кстати - то чем другие оборонные отрасли лучше? Тем, что тоже секретно и можно говорить все, что хочеш и за и против - не проверить?
        И плохо, что сомнения и у тех, с другой стороны, поэтому "пугание" не очень на них действует.
        А насчет любопытства - в случае сгорания в ядерном огне, хотелось бы верить, а не надеяться, что хоть ответка сработает.
  4. +5
    14 12 월 2022 05 : 30
    Ну для начало есть понятие чинят, второе есть поставки которые официально не проходят.
    1. +7
      14 12 월 2022 16 : 03
      А ещё есть ложные цели и макеты на позициях, их тоже уничтожаю. Не сразу можно разобраться, где макет, а где реальная Химера.
      1. +1
        15 12 월 2022 05 : 30
        Для этого неплохо ДРГ работают. С земли неплохо видно где что стоит. Вот не распространенный способ разведки у нас согласен.
        1. 0
          15 12 월 2022 11 : 05
          и как вы себе представляете заслать ДРГ за 100 км..что она там будет делать?бегать по квадрату 20 на 20 км и ждать когда там проедет колонна с Хаймерсом чтобы спалить её,а потом дружно убиться о взвод охраны?
          1. +2
            15 12 월 2022 14 : 20
            Хамерсы за версту "заметны". Так как на каждый хамерс хорошее "сопровождение". Есть понятие радио, ну а артиллерия пока наша неплохо работает. А группой что бы на заслон не напоролись. Заслон отобьют. На сегодня например под Херсоном иностранные инструкторы очень хвалят агентурную сеть которая там была организована. То есть сдавали наших по полной.
            1. -1
              15 12 월 2022 14 : 34
              таких "заметных" колонн в 2 грузовика и 3-4 пикапа/мрапа сотни в день катаются,радио так же не используется..И не путайте агентуру в виде человека который в телеге или ватсапе напишет что видел и человека который с рпг готов идти ловить колонну.
              1. 0
                15 12 월 2022 14 : 53
                ДРГ в переводе диверсионно-разведывательная группа. То есть выполняет и разведку. Ну а дороги давно надо прессинговать. Кроме хамерсов всякого можно набить. Ну то что рации не берут, согласен плохо.
                1. -2
                  15 12 월 2022 16 : 27
                  и как по вашему выглядит работа такой ДРГ? мне лично весьма сложно..так что чтобы не страдать..самый простой вариант-большое число БПЛА чтобы держать под присмотром зону в 150-200 вдоль ЛБС..тем более что сейчас зима и пути снабжения ограничены..причем я за агентурную разведку,но посылать спецназ за ЛБС-я против
                  1. 0
                    21 12 월 2022 08 : 17
                    Не получается у наших. БПЛА на 100 км сбивают. Поэтому все средства хороши если они работают. Не так давно тут ребята с 14 года подсоединились к операции. Сослуживец пишет забудьте что было в 14 году. Любую ДРГ наши расстреливают. А ведь в 14 году был и Иловайский котел, и все проходило. Будь у наших групп рации, связались что бы пропустили. На счет агентурной разведки, хох лы неплохо ее выщелкивают. Периодически захожу на сайт СБУ. То одного повязали, то второго. Раскусывают они одиночек, так как на виду.
                    1. -1
                      21 12 월 2022 09 : 13
                      Смотря какой БПЛА-у ВСУ не так уж и много ЗРК осталось чтобы они смогли бы валить все БПЛА в зоне поражения.
  5. +8
    14 12 월 2022 06 : 21
    Не вижу никакого противоречия в изложенных цифрах. Что мешает НАТО объявить о поставке 40 РСЗО, а поставить 90 или 65? Или 165? Докладываю: ничто не мешает.
    1. +17
      14 12 월 2022 07 : 06
      제품 견적 : Sasha1979
      Не вижу никакого противоречия в изложенных цифрах. Что мешает НАТО объявить о поставке 40 РСЗО, а поставить 90 или 65? Или 165? Докладываю: ничто не мешает.

      Пока крайне открыто и явно поставляется каждая единица вооружения, с крайне подробными данными. Кто, откуда, за какие коврижки и тд. Так же нету никаких данных что эта информация ложная. А вот что наши уничтожили уже больше бронетехники чем было у ВСУ уже статья была. Репутация. Да и автор тут в расчете кучу пораженных вычеркнул, убрав все сводки где не было сказано в максимально явном виде. А то минус то сильно вырос бы
      1. +2
        14 12 월 2022 11 : 17
        Пока крайне открыто и явно поставляется каждая единица вооружения, с крайне подробными данными. Кто, откуда, за какие коврижки и тд.

        Во -первых, наивно верить в то, что в СМИ рассказывают вам военную тайну о поставках техники в точности до единицы.
        Во-вторых ,в разных СМИ, разные данные по поставкам, и отличаются они на несколько десятков единиц.
        При всем при этом не утверждаю, что количество уничтоженных соответсвует заявленному МО.
      2. +3
        14 12 월 2022 16 : 07
        Как например "явно" поставили ПРР "Харм", например?
      3. 0
        14 12 월 2022 17 : 48
        Надо быть наивным ребенком, чтобы верить официальным данным о поставках вооружений на Украину. Но и ежедневные сводки с фронтов от Конашенкова вызывают недоверие в их объективности. Диагноз, который поставил автор нашим "успехам по уничтожению Хаймерсов" - считаю справедливым. Ситуацию может изменить только организованная разведывательная работа, с привлечением местных "товарищей", диверсионная работа на оккупированной врагом территории. Вот только местные не стремятся сотрудничать с нашими спецслужбами , для многих из них Россия - враг.
      4. +3
        14 12 월 2022 21 : 04
        отслеживается? если сами матрасы признают что НЕ ЗНАЮТ точной цифры поставленных на Украину "Джавелинов", при этом соглашаются, что до передовой доезжает менее 50%.... то увы. никто точно ничего не знает и уж тем более не публикует
      5. 0
        16 12 월 2022 01 : 11
        Точно так же никаких данных, что информация достоверная. То же самое с бронетехникой. Уничтожена не только украинская, но и чешская, румынская польская и т.д. Исходное количество точно определить невозможно.
        1. 0
          17 12 월 2022 17 : 49
          Вы правы. Те же поляки могут отдать все установки а заявить о передачи всего нескольких. Ведь никто не хочет признать, что он разоружил свою армию. Это чревато.
    2. +5
      14 12 월 2022 12 : 31
      제품 견적 : Sasha1979
      Докладываю: ничто не мешает.

      Ваш доклад принят к сведению.
      Цифры в статье взяты из открытых опубликованных источников. Как правило, официальных. Других цифр в открытом доступе нет.
      У вас другие данные? Источниками не поделитесь? Источники типа "ОБС" или "я так думаю" с "мне так кажется" и "можно предположить" к вниманию не принимаются.
      Не стоит уподобляться нашему МО. Над количеством "уничтоженных" им Хаймерсов скоро вынуждены будут смеяться даже ура-патриоты.
      1. -1
        14 12 월 2022 14 : 05
        "Цифры в статье взяты из открытых опубликованных источников"
        А я уж, грешным делом, подумал, что из грифованных ведомостей Пентагона:). Как Вы считаете, для чего в современном Мире используют СМИ, через "открытые" источники которых сливают "инсайд"? Напомню роман А. Дюма "Граф Монте-Кристо" и эпизод про телеграфиста.
      2. -2
        14 12 월 2022 15 : 24
        "Цифры в статье взяты из открытых опубликованных источников.". Вам не приходит в голову, что это и является главным недостатком этих цифр? Вы верите в то, что в открытых источниках (причем 1) во время СВО, а не после ее окончания. и 2) в источниках стран-вероятных партнеров...) могут быть реальные цифры о поставках РСЗО ?? Если верите, то Ваша наивность, вежливо говоря, не знает границ.
        1. +4
          14 12 월 2022 15 : 54
          Пардон, но тут уже дело принципа.
          В статье приводятся цифры, которые 출판 된. Реальные они или нет - этот вопрос выяснит время. Но они, эти цифры, . Источники этих цифр , они существуют.
          Где ваши источники? Как надо понимать, более точные? Где они? Я ведь просил - поделитесь ими. Нам тоже интересно, когда, кем и как были переданы ВСУ 90 или 165 РСЗО?
          Ну не скромничайте, выложите на всеобщее обозрение свои источники информации.
          Не стоит постоянно заниматься конспирологией и гаданием на кофейной гуще. У вас свои "может быть", "а вдруг было вот так?", у меня свои, у кого-то третьи. Взялись оспаривать реальные цифры - оперируйте такими же цифрами и фактами. А не домыслами и фантазиями.
  6. +7
    14 12 월 2022 06 : 24
    계산은 매우 간단합니다. 40대의 차량이 인도되었고, 44대의 차량이 파괴/손상/심각한 손상을 입었습니다.
    Арифметика как на выборах.Пришло голосовать, 20%, а "за", проголосовало 80% 미소
  7. +5
    14 12 월 2022 07 : 40
    4 минуты – это явно недостаточное время для реагирования нашей артиллерии, у которой с контрбатарейной борьбой на деле огромные проблемы.
    Тут только наличие в тот момент барражирующего боеприпаса в этом районе как то проблему решить может
    1. +2
      14 12 월 2022 11 : 47
      я так понимаю, у них камера наблюдения не как у разведывательных, поэтому участок, где он барражирует, ограниченный по размеры, время барражирования тоже ограниченное. С учетом того, что химарсы могут стрелять в довольно широкой полосе от линии фронта, это не самый эффективный способ. Разве что знать заранее, что на этом участке он может появиться
      1. 0
        14 12 월 2022 19 : 04
        태양광에서 인용
        химарсы могут стрелять в довольно широкой полосе от линии фронта, это не самый эффективный способ. Разве что знать заранее, что на этом участке он может появиться

        Однако, следует установить контроль за ОВПЦ. Перехватить пуск по-видимому не удастся. Зато удастся засечь момент пуска и отследить цель. А действуя "по вызову" наши ударные дроны смогут "догнать" уходящие из района ОП Химеры и нанести по ним удар. Либо отследить их до пункта дислокации и нанести по нему удар КР или ОТР, чтобы похоронить вместе с базой. При этом не нужно заморачиваться на близость "жилых районов". Нам все равно не поверят, ка было с тем ТЦ, где прятались укропные Грады.
        IMHO.
        1. -1
          14 12 월 2022 22 : 28
          то есть участок должен контролировать разведывательный дрон
          1. +1
            15 12 월 2022 01 : 03
            태양광에서 인용
            то есть участок должен контролировать разведывательный дрон

            Можно и "космическую" вахту организовать при желании. Изыскать возможности с использованием Орионов/Иноходцев, к примеру... Но проблему своевременного обнаружения и последующего уничтожения Химер решать нужно. И чем скорее, тем лучше. Да и на будущее, я уверен, пригодится. 예
  8. ADA
    +4
    14 12 월 2022 07 : 54
    «Хаймарс» - реально высокомобильная система, время 전개 8 분,

    Разворачивается мужик на телеге wassat , а войска (силы, средства) РАЗВЁРТЫВАЮТСЯ 예
    1. +2
      14 12 월 2022 19 : 10
      인용구 : ada

      ada (Дмитрий) Сегодня, 07:54
      «Хаймарс» - реально высокомобильная система, время разворачивания 8 минут,

      Разворачивается мужик на телеге , а войска (силы, средства) РАЗВЁРТЫВАЮТСЯ

      Да уж ! С терминологией автор...того...
      Ну, не военный, что с него взять!? 웃음
      А по "сути проблемы" -- возражения, замечания, дополнения -- ЕСТЬ ???
      1. ADA
        +1
        15 12 월 2022 02 : 25
        인용구 : Boa constrictor KAA
        А по "сути проблемы" -- возражения, замечания, дополнения -- ЕСТЬ ???

        선원용 좋은
        ПРОБЛЕМА, -ы; ж. [греч. próblēma] 1. Сложный вопрос, нуждающийся в специальном исследовании; задача, не имеющая пока решения. (Заглянул в толковый, не постеснялся)
        Да, чего уж тут говорить? В соседней статье, этого же автора, достаточно ответов в комментариях специалистов.
        https://topwar.ru/206569-bol-i-nischeta-rossijskoj-artillerii.html#comment-id-13158490
        Замечание? Да, можно немного акцентировать характерное: "...для реагирования нашей артиллерии, у которой с контрбатарейной борьбой на деле огромные проблемы. ...". Противодействие "Химере", это всё же не контрбатарейная борьба для артиллерии в изначальном смысле (организация и ведение огня артиллерией и миномётами с целью подавления и уничтожения артиллерийских и миномётных батарей противника), исходя из свойств этой системы вооружения с признаками ТР и ВТО, это ближе к задаче поражения отдельных целей - уничтожению ПУ ТР, как наиболее важных или одних из важных целей в определенный момент обстановки.
        Задача, не имеющая решения? Я полагаю, что Вы знаете основные элементы военного планирования НАТО в основе СК-91 и понимаете в каких условиях и с какими издержками ведётся СВО нашими ВС. Решение задачи всегда зависит от конкретных условий и на все их варианты решений нет. Сейчас, проще изменить сами условия обстановки для использования готовых решений, чем постоянный поиск и разработка новых и не факт, что они окажутся удачными. Решения есть и полагаю, что условия для них будут подготовлены. Надеюсь.
        안부
        1. +1
          15 12 월 2022 17 : 11
          인용구 : ada
          Решения есть и полагаю, что условия для них будут подготовлены. Надеюсь.

          선원들! 음료수
          Дай то Бог, чтобы все было как Вы сказали...
          Уж больно хочется посмотреть на искореженные останки ХИМЕРЫ ! am
  9. +7
    14 12 월 2022 08 : 54
    Примечание: взвод – 3 единицы.

    В разное время в разных структурах количество менялось от 2 до 4 установок + командная HMMV. Сейчас скорее всего на Украине во взводе 2 установки.
    1. +2
      15 12 월 2022 01 : 50
      Кстати, а почему ? Поставляли взводами по 4, а через 5 месяцев в взводах по 2 установки. Коношенков виноват ? 눈짓
      1. 0
        15 12 월 2022 08 : 57
        Кстати, а почему ? Поставляли взводами по 4, а через 5 месяцев в взводах по 2 установки.

        Что почему? С чего вы взяли, что "Поставляли взводами по 4, а через 5 месяцев в взводах по 2 установки."? Из моих слов? Вот это - "В разное время в разных структурах количество менялось от 2 до 4 установок + командная HMMV." - это не про Украину, а вообще про службу HIMARS в тех странах, где они стояли и стоят на вооружении.
        1. +1
          15 12 월 2022 12 : 16
          Почему количество ПУ в огневьiх взводах сокращенное ? Почему приняли минимальньiй штат ? Раз потерей нету ?
          1. 0
            15 12 월 2022 12 : 37
            Вы читаете, что вам пишут?
            Почему количество ПУ в огневьiх взводах сокращенное ?

            Что значит "количество сокращенное" - с двух установок до... двух установок? Где сокращение?
            Почему приняли минимальньiй штат ? Раз потерей нету ?

            А в других странах-эксплуатантах почему были приняты подобные штаты? У них тоже "потери"? Или банально по опыту использования выяснили, что подобное количество установок во взводе делает батарею более оперативной. Так как для большего количества установок нет обычно подходящего количества целей. Разные доктрины влекут разные подходы.
            1. +1
              15 12 월 2022 12 : 45
              Ну, ладно, нет потерь у Хаймерсов. Совсем нету. 웃음 Они заколдованньiе, неубьiваемьiе
              1. 0
                15 12 월 2022 13 : 32
                А это не про "верю - не верю" - с вопросами веры в церковь. Это про наличие или отсутствие возможности. Уничтожить можно благодаря информации агентурной разведки о месте дислокации или просто может повезти. Другие возможности или ограничены или их нет.
  10. 0
    14 12 월 2022 09 : 06
    А для смерча есть такие ракеты управляемые, как на химарсах?
    1. +1
      14 12 월 2022 19 : 27
      견적: Dmitry512
      А для смерча есть такие ракеты управляемые, как на химарсах?

      Насчет Смерча не знаю. А вот умные ракеты на основе коррекции по системе ГЛОНАСС (также используется в управляемых ракетах для РСЗО Торнадо-С, что подтверждено экспертами Международного института стратегических исследований ) у нас имеются. Но пока не используются. Берегут для НАТО, видимо.
      РСЗО «Торнадо-С» получит в боекомплект новый дальнобойный снаряд, корректируемый по сигналам спутниковой навигационной системы ГЛОНАСС. Об этом рассказал первый замглавы тульского НПО «Сплав» Николай Макаровец.

      "Новый боеприпас способен поражать даже миниатюрные цели (размером не более метра) на расстоянии в несколько сотен километров."
      РСЗО 9К515 «Торнадо-С» представляет собой дальнейшее развитие системы 9К58 «Смерч» и предназначена для ее замены. Система имеет 12 направляющих для стрельбы 300-мм реактивными снарядами на дальность до 120 километров (в перспективе — до 200 километров). В боекомплект входят как неуправляемые, так и управляемые ракеты с различными типами боевого оснащения.
      Первая партия «Торнадо-С» была передана в войска в декабре 2016 года.
    2. +1
      15 12 월 2022 01 : 51
      Есть, для Торнадо-С.
      ....................
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. -5
    14 12 월 2022 09 : 26
    총계: 모든 수정의 MLRS 40개 단위.

    30년 2022월 4일에 XNUMX대의 HIMARS 유닛이 미국에서 인도되었습니다.
    23년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
    8년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
    20년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
    1년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.
    4년 2022월 4일에 HIMARS XNUMX대가 이전되었습니다.

    총계: M24 HIMARS MLRS 142대.


    по данным западной прессы («Вашингтон Пост», «Тагесблатт» и «Дойче Велле»)


    Весьма забавно, что некоторые авторы и их почитатели во время боевых действий принимают "за чистую монету" всё что пишут, де-факто вражеские, СМИ. Да ещё, при этом, уверены, что эти "вражьи СМИ" владеют полной информацией, а не только той, которую им озвучивают военные. И на этом основании такие авторы (и их почитатели) делают вывод (или делают "толстый" намёк на вывод), что родное Мин. Обороны ... даёт не верную информацию.
    При этом только мельком пробежавшись хохресурсам дважды встречал упоминание о 28 химарсах (не иначе врут пропагандоны), а в некоторых незапрещённых в России СМИ ещё третьего числа мелькала цифра в 38 именно химарсов только от штатов (при том что штаты до СВО продали на экспорт больше сотни таких систем) + упомянутые в статье 16 РСЗО от амерских сателлитов (и тоже не факт, что это "конечное число").
    Полагаю, не далёк тот день, когда статьи в разделе "аналитика" будут основываться на заявлениях Арестовича.
  13. +5
    14 12 월 2022 09 : 38
    Для отслеживания химарсов нужны беспилотники с дальностью до 200 км и автоматическим сканированием/распознаванием целей. На фронт 800 км нужно 40 шт плюс такой же запас для смены. Задача не очень сложная, но СТЦ свой орлан до такого уровня никогда не допилит, хоть и гребет бабло лопатой. Видимо, мозгов и мотивации не хватает.
  14. -4
    14 12 월 2022 09 : 45
    Ну начнём с того что ВСУ никогда непризнают то что их чудо технику из США уничтожиают так-же как и обычную.Прямой запрет пентагона.Реальные потери по операциям США,тайна за семью печатями.Попробуйте добыть статистику (настоящую) по потерям во Вьетнаме,проще отобрать кость у голодной гиены.А 50 лет с того уж как минуло.Во вторых,поставки были,есть и будут.Успехи хаймарсов слишком раздуты.В неоспоримом из успехов только прилёт по кадыровцам.Остальное,на фоне ударов калибрами как-то не очень впечатляет.С кадыровцами история малоприятная уже потому что те "зазвездились",стали светиться перед местными,а на войне это верный путь в могилу.При всём к ним уважении.
    1. +13
      14 12 월 2022 11 : 29
      Да как же, например повреждение Антоновского моста затруднившего снабжение херсонской группы войск и ставшее одной из причин отступления была как раз хаймерсами достигнуто.
  15. +2
    14 12 월 2022 10 : 11
    Интересно другое. Нам вот всегда вещали что основное преимущество семейства MLRS - контейнерное заряжание. Типа - в отличие от наших систем там нужно только контейнер поменять, а это минут 10. И - какой смысл в этом преимуществе, ежели все один хрен шмаляют и тут же бежать?
    1. +2
      14 12 월 2022 13 : 10
      제품 견적 : paul3390
      Интересно другое. Нам вот всегда вещали что основное преимущество семейства MLRS - контейнерное заряжание. Типа - в отличие от наших систем там нужно только контейнер поменять, а это минут 10. И - какой смысл в этом преимуществе, ежели все один хрен шмаляют и тут же бежать?

      Очень большое. Намного быстрее и проще получить новый боезопас, тем самым уменьшается время цикла.
      1. +1
        14 12 월 2022 16 : 15
        Если отстрелялся и бежать, то верно, никакого преимущества нет. Перезарядка в другом районе, а там можно, под крышей, и не контейнеры менять, а просто ракеты. Пусть на 10 мин. дольше будет
  16. +5
    14 12 월 2022 11 : 31
    제품 견적 : paul3390
    И - какой смысл

    А смысл в том, что через 10 минут машина уже готова к боевому применению.
    1. +1
      14 12 월 2022 13 : 04
      Ураган за это же время перезаряжается
    2. +1
      14 12 월 2022 16 : 17
      До этих "... 10 минут машина уже готова к боевому применению...". Химере ещё бежать нужно мин. полчаса, чтоб под раздачу не попасть.
    3. +1
      14 12 월 2022 19 : 38
      인용구 : 팬 - 팬
      через 10 минут машина уже готова к боевому применению.

      А если я поломаю Химере погрузочное устройство или поврежу сменный контейнер? Что тогда будет с машиной?
      А если у Смерча повредить 1 "трубу" (направляющую) то машина ее просто исключит из боевого расчета. Да, врукопашную труднее заряжать установку. Янки точно не хотят "потеть". Но это не значит, что наши 300-мм реактивные снаряды на Торнадо-С мы запихиваем вручную. Там тоже есть ПРУ, есть и ТЗМ-ка... Все логично и по фен-шую! АГА.
  17. 0
    14 12 월 2022 12 : 07
    Еще Суворов говорил, пиши не 10, а тыщу побитых супостатов, чего их жалеть на бумаге wassat
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. -3
    14 12 월 2022 12 : 26
    Не факт что передали 40 штук. Верить источникам врага - это как верить геббельсу. Но конечно не факт что в пораженной батарее/взводе уничтожили все машины, могло даже осколками не посечь.
    Главный вопрос где фото/видео пораженных машин?
    1. 0
      14 12 월 2022 19 : 45
      Однако, есть и фото,и видео пораженных машин...
      1. 0
        15 12 월 2022 08 : 57
        На тех кадрах оказались американские тягачи для транспортировок гаубиц "три топора" и их бк, или же модернизированный советский "ураган" визуально похожий на химарс
        1. 0
          16 12 월 2022 14 : 39
          Если советский "Ураган" похож на Хаймарс,то мой кот японский лётчик...
  20. +2
    14 12 월 2022 12 : 29
    "Да пиши побольше, чего их, бусурман, жалеть" А. В. Суворов - возможно фейк.
  21. +2
    14 12 월 2022 13 : 15
    견적: dfk-80
    Не факт что передали 40 штук. Верить источникам врага - это как верить геббельсу. Но конечно не факт что в пораженной батарее/взводе уничтожили все машины, могло даже осколками не посечь.
    Главный вопрос где фото/видео пораженных машин?

    Где-где... В тёплой пещере с влажными стенами.
    Верить надо не цифрам с обеих врущих напропалую сторон, а своему здравому смыслу.
    Есть ли смысл им преуменьшать количество переданной техники? Я - не вижу.
    Есть ли смысл конашенить укров и их технику десятками/сотнями? Хоть и не здравый, но смысл есть.
    Не знаю, как вы, а я все эти рапорты с покрошенными ворогами уже пропуска не читая. Ясно, что это враньё, а насколько - мне не интересно.
    „Единожды солгавши, кто тебе поверит.“ K. Prutkov.
    "Чем чудовищнее солжешь, тем быстрее тебе поверят." — 아돌프 히틀러
    1. +1
      14 12 월 2022 14 : 12
      Смысл преуменьшать количество переданной техники есть всегда, дабы потом обвинить противника в завышении чужих потерь и не "подмочить" репутацию техники, используя это противоречие для камуфлирования реальных потерь. Кстати, довольно известная схема в бизнесе, если что:)
      Если Вы чего-то не видите, это не значит, что этого нет. Неявный мотив не означает отсутствие мотива как такового, а здесь "интерес" считывается даже без цитат Геббельса и Пруткова.
  22. +1
    14 12 월 2022 13 : 23
    Штаб МО всегда может сказать, что верить "партнёрам" нельзя, и они коварно (!!!) объявили о поставках столько-то, а поставили в 2 (3,4) раза больше!
    Вот такие они коварные... не хотят честно воевать!
  23. -1
    14 12 월 2022 13 : 48
    чему тут удивляться?подумаешь хаймерсы.у нас вообще практически потерь нет ни в самолетах ни в танках ни в людях.это у украинцев по словам минобороны уже поллимона убитых и тысячи уничтоженных танков.а самолетов и пво вообще не осталось.правда как начинают где интервью у героев танкистов брать так те прямо говорят что участвовали в атаке и у нас сожгли два три танка.и это получается в каждой атаке так.а про хаймерсы.......ну так извините за каждую такую технику в армии ордена дают и деньги сейчас платят)))а кто проверит за 50 км за линией фронта попал ты в хаймерс и вообще был ли этот хаймерс))) кто в армии служил а тем более воевал прекрасно знает как медальки раздаются.зачастую хорошие вась-вась с вышестоящим начальником и у тыловика орденов больше чем у взводного с дшг не вылезающего с боев.
    1. +1
      14 12 월 2022 16 : 26
      Хакеры получили из электронки Нач. ГШ ВСУ сведения о более чем 32000 потерянных без вести военнослужащих, а Подоляк заявил, что всего погибших 13 000. Это как? Тоже Конашенков ему подсунул? Думать разучились?
      1. 0
        14 12 월 2022 19 : 48
        Урсула фон дер Гинеколог ляпнула про сто тысяч "двухсотых" и быстро убрала,но 13 тысяч погибших официально у Киева было ещё в июне...И это только по ВСУ...
      2. 0
        15 12 월 2022 01 : 19
        в Мексике, в нарковойнах гибнет до 10тыс.чел.ежегодно. Признано, что 1погибший от наркоразборок имеет в связи около 50чел.погибающих вне наркоразборок: погибшие от передозировок, погибшие от болезней, погибшие от травм под воздействием, скоропостижноскончавшиеся близкие, сведшие счёты родные, полицейские попавшие в тяж.ситуации и не выкарабкавшиеся из ситуаций вне закона, и под действием осуждених противоправных действий...врачи, погибшие от родственников, по причине некомпетенции, неспособные "на чудо"...и даже учителя, тех кто был в образ.среде. */подумайте о масштабах бед на терр.Украины, о пустых селах, после "мобилизации", о разбежавшихся в "никуда" жителях, родственниках.. об остановке самой Украины как государства. а неТВД.
  24. +2
    14 12 월 2022 14 : 20
    Пока не будет нормальной спутниковой разведки, обнаруживающий цели и фиксирующей результаты их поражения, на победоносные рапорты Конашенкова можно положить...
    И тут возникает вопрос - почему нет спутниковой разведки у космической державы ?
    1. +1
      14 12 월 2022 19 : 53
      인용문: AG-76
      почему нет спутниковой разведки у космической державы ?

      Все пеняли на Д.О. Рогозина. Но выяснилась очень неприглядная картина с ЭКБ. Ее отечественной...просто нет! А из дерьма и палок ракету и ИСЗ не сделаешь. Вот и весим как "лампочка Ильича" во мраке ночи. Пытаемся параллельным импортом заменить. Но по нему идет 40% (!) брака за двойные тарифы!!! Поэтому и Борисов навряд ли что либо сделает, если мы не решим вопрос с отечественной ЭКБ. Завод строится, ждем продукцию...Но скоро ли оно случится -- сказать трудно.
    2. +1
      14 12 월 2022 20 : 38
      인용문: AG-76
      И тут возникает вопрос - почему нет спутниковой разведки у космической державы ?

      Вопрос с подвохом. Намек на то, что не такая уж и космическая. У космических работающие лунные и марсианские программы. А у наших все лишь в планах. Оказалось что суперяхты не выходят на орбиту! А лярд баксов может вывести в космос - но лишь как туриста, и лишь на ИХ кораблях.
      1. 0
        15 12 월 2022 14 : 01
        Именно. Космической державой был СССР, а постсоветская Россия в основном "доедает" и модернизирует советское наследие. Мало чего кардинально нового и современного разработали с нуля. И мало разработать "неимеющееаналоговвмире", так надо ещё это внедрить в серийное производство, а не запилить в единственном экземпляре для выставок, салонов и парадов...
    3. +1
      15 12 월 2022 02 : 00
      Есть спутниковой групировки. И неплохо работает. Только вьi никогда не согласитесь. И что ? Собаки лают, спутники летают. 2000 калибров вам мало ? А откуда картьi и цели для них, раз "нету разведки" 웃음
      1. 0
        15 12 월 2022 12 : 02
        Тогда где кадры уничтоженных нимарсов и прочего железа?
        Калибры наводят по стационарным целям, но никак не по высокомобильным
        1. +2
          15 12 월 2022 12 : 08
          А вьi как представляете собой "наводка по спутнику на мобильньiе цели" ? 웃음 웃음
  25. -4
    14 12 월 2022 15 : 12
    Все эти подсчеты кривые, причем со всех источников. Известный факт, что львиная доля вооружений и боеприпасов была завезена на Украину во время учений предыдущих годов, а сейчас ее попросту легализовал назвав "текущими поставками". Точное количество переданной техники неизвестно, и это главное.
    Что касается сводок Конашенкова, то я лично их не смотрю еще со времен Сирии. Вот смеемся над украинцами, которые Черное море лопатами выкопали, а сами звезды на небе на два умножаем...
    HIMARS я называю оружием борьбы с бардаком. Потому что, за исключением обстрелов жилых районов, эти ракеты в основном поражают плохо замаскированные и организованные цели. Для снижения ущерба от этих прилетов необходимо серьезно реорганизовать организацию складов и расположения командных пунктов.
    А для общего успеха надо попросту разбить врага...
    1. 0
      14 12 월 2022 16 : 28
      "... необходимо серьезно реорганизовать организацию складов и расположения командных пунктов..." Это шедевр. Поясните как?
      1. 0
        14 12 월 2022 20 : 30
        제품 견적 : gjkrjdybr50
        Поясните как?

        По русски же написано - СЕРЬЁЗНО. Потому что то, что сейчас - это НЕСЕРЬЁЗНО.
  26. +2
    14 12 월 2022 15 : 26
    [Итого: 40 единиц РСЗО всех модификаций.]
    Ну если все на месте ... то на залп ... надо очень и очень много ... логика говорит просто
    Если все целые ... то сколько ж они БК туда сливают ... и откуда берут
    Если БК нет ... то нафига они туда столько их навезли
    Врут в разном объёме обе стороны ... и хз ... кто больше)
  27. +2
    14 12 월 2022 16 : 19
    Я автора больше не критикую - у меня уже 3 предупреждение за это )))
    1. +1
      15 12 월 2022 08 : 42
      Lbvsushi의 인용문
      Я автора больше не критикую - у меня уже 3 предупреждение

      Это называется свобода слова и никакой цензуры)
  28. +2
    14 12 월 2022 16 : 26
    Ну хаймерсов могли поставить гораздо больше, чем то количество, что озвучили в официальных данных на западе. Да и доказательств от МОРФ требовать странновато- не посылать же, вслед, за вылетевшим снарядом сьемочную группу. Так что приходится верить на слово. А нацики вряд ли будут фотографировать свою развороченную технику и выкладывать в сеть. Ибо изделие, на которое навесили ярлык чудо- оружия должно иметь и ореол неуязвимости. Хотя тот же Торнадо-С превосходит хаймерс по ряду параметров.
  29. +4
    14 12 월 2022 19 : 20
    Поразить РСЗО можно по-разному. Так, чтобы сжечь и разворотить в клочья, чтоб не восстановить, это нужно очень хорошо попасть. А так - посекло осколками, порвали проводку, клеса у тягача оторвали - многое можно починить, ну или из 2 собрать 1. Если у нас есть ремонтные подразделения, почему считаете, что там их нет?
    1. +2
      14 12 월 2022 20 : 57
      제품 견적: Smirnov Sergey
      Поразить РСЗО можно по-разному. Так, чтобы сжечь и разворотить в клочья, чтоб не восстановить, это нужно очень хорошо попасть. А так - посекло осколками, порвали проводку, клеса у тягача оторвали - многое можно починить, ну или из 2 собрать 1. Если у нас есть ремонтные подразделения, почему считаете, что там их нет?


      Полностью согласен. Так и 7000 танков в принципе может быть если считать попадания по ним с нанесением ущерба а не то что разворотило в ноль. А так все чинится и вперёд заново статистику нам набивать.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. +3
    14 12 월 2022 20 : 22
    Заявленное и поставленное западом может отличаться. Также заявленное и уничтоженное нашими - тоже. Однозначно можно утверждать одно - "много" поставлено это точно. Ну, точнее достаточно чтобы беспокоить наших. А вот сколько уничтожено - ну чем больше тем лучше. Уж больше чем ноль, но всяко меньше чем заявлено. Вот такая определенность.
  32. +2
    14 12 월 2022 20 : 55
    А ещё заодно можно поинтересоваться откуда 7000 танков и бронированных машин наклёпами и 350 самолетов. МО с этими сводками вообще не парится: несут что хотят да и все. У них там лотерейная стоит билетики вытягивают «11 взвод хаймарсрв» «66 батальон националистов» «45 три артиллерийских взвода».
    По такому принципу и работают.
  33. +1
    14 12 월 2022 22 : 21
    Автор наверное работает на логистику НАТО ,такая осведовленность по штучно))))
  34. +1
    14 12 월 2022 23 : 02
    Уничтожать HIMARS средствами контрбатарейной борьбы сложно, или нереально. Слишком малое время нахождения на позициях. Только эффективные средства разведки (спутниковая группировка и БПЛА) способны установить места дислокации и обеспечить нанесение точных ударов. На отсутствие спутниковых группировок у противника и рассчитывали создатели HIMARS, и не просчитались.
  35. 0
    15 12 월 2022 00 : 11
    Чтобы оперативно ловить Хаймарсы нужно чтобы в воздухе висело 24/7 что то уровня RQ-4B, но пока имеем лишь иранские летающие мопеды в российской раскраске.
  36. +1
    15 12 월 2022 00 : 20
    Что за наивная арифметика? даже считать один особо одаренный взялся) Откуда вы знаете, сколько химарсов пинтосы реально отдали украм. Обратите внимание, все натовские соседи укров вдруг решили обзавестись подобной хренью - срочно!. К чему бы это? не надо верить врагу и себя тешить такой бурдой, будто у них арсеналы заканчиваются.
    На данный момент стратегия выбрана правильная. Приоритет - энергосистема.
    Проблема управляемых ракет малой дальности решается насыщением полосы контакта разведывательными беспилотниками. Только так - и более никак.
  37. 0
    15 12 월 2022 00 : 40
    В лучших традициях. Если не ошибаюсь, это уже проходили после ВОВ. Когда суммарно посчитали партизанские донесения о пуске под откосы немецких поездов, оказалось что это превышает в 3 раза весь немецкий подвижной состав. Все это дело затихарили.
  38. -1
    15 12 월 2022 02 : 14
    Вы посчитали только объявленное количество поставленных установок. А кто им мешал втихаря дополнительно завезти? Никто. Количество уничтожено техники на войне всегда + - Так что опять попытка натягивания совы на глобус. Конашенков это не аналитик из разведки ГШ а говорящая голова. Какие сводки с мест поступают то он и озвучивает. Автор, на чью мельницу воду капаете?
  39. 0
    15 12 월 2022 04 : 03
    А есть ли уверенность в точном количестве переданных установок? Могли по тихому передать ещё любое количество. А то как то странно _ сообщают на весь свет количество установок, ракет.
  40. 0
    15 12 월 2022 06 : 35
    Всего: 44 единицы

    И это ещё не посчитали за 08.08, например. Так что конашенков уже полтинник хаймарсов точно уничтожил.
  41. +3
    15 12 월 2022 07 : 21
    Какой однако доверчивый автор(а может окружающих считает глупее себя). Сколько хаймарсов поставили, одному Богу известно разве что. Видимо свято верит в то, что это невидимки, которые вдобавок постоянно в движении, агентурных сведений по ним ноль и попасть в них нельзя ни при каких условиях. Самому-то не смешно?
    Ау-у-у! БД не в Сибири и не в джунглях.
    И реальных данных ни с одной стороны, ни с другой вы никогда не получите.
  42. +1
    15 12 월 2022 07 : 24
    제품 견적 : gagrid
    А есть ли уверенность в точном количестве переданных установок? Могли по тихому передать ещё любое количество. А то как то странно _ сообщают на весь свет количество установок, ракет.

    Ну это же Скоморохов. Перед ним Пентагон отчитывается, если вы не в курсе))
  43. +2
    15 12 월 2022 07 : 56
    인용구 : 내향
    Чтобы оперативно ловить Хаймарсы нужно чтобы в воздухе висело 24/7 что то уровня RQ-4B, но пока имеем лишь иранские летающие мопеды в российской раскраске.

    На ВО куда ни плюнь, попадешь в великого стратега или большого специалиста по вооружениям, режущего правду-матку. Но если приглядеться, многие из них превращаются в обычных нытиков или набрасывателей на вентилятор.
  44. +2
    15 12 월 2022 08 : 12
    Плач "ярославны"очередной.просто талант у человека.вроде и правда и в то же время оставлена свобода для домыслов.
  45. 0
    15 12 월 2022 09 : 33
    제품 견적 : 보아 KAA
    인용문: AG-76
    почему нет спутниковой разведки у космической державы ?

    Все пеняли на Д.О. Рогозина. Но выяснилась очень неприглядная картина с ЭКБ. Ее отечественной...просто нет! А из дерьма и палок ракету и ИСЗ не сделаешь. ... Завод строится, ждем продукцию...Но скоро ли оно случится -- сказать трудно.

    Да, не сделаешь. И нужно много работать, чтобы догнать то, что было проо со времён СССР. Но если будешь врать, что всё в порядке, то точно ничего не будет. А нам врут. Бессовестно, но не бескорыстно. Лапша с ушей уже на плечи и спину сползает - столько навешали. И не собираются прекращать.
    А с враньём так: либо - врёт, либо - работает. Оба сразу не бывает.
  46. +1
    15 12 월 2022 10 : 12
    Если бы я поставлял эти Хаймерсы, то делал бы это тайно. И не рассказывал, сколько штук и куда я их поставил....
    Вывод: верить поставщику Хаймерсов нельзя.
  47. 0
    15 12 월 2022 11 : 44
    Все эти басни одинаковы, что про 44 хаймарсов, что про 500+ сбитых летаков. Враньё льётся рекой, и это не остановить. Правда, с той стороны вранья ещё больше, и по-другому не будет. Кстати, насчет сбитых (уничтоженных) - люфтваффе ещё 80 лет назад очки втирало про своих асов. Там типа была туча пилотов, у которых 100 - 400 побед на рожу, в основном на Восточном фронте. Хартманы и тд.
    Наши же давали объективную информацию - у Покрышкина по разным данным было более 70 побед, а официально зачислено 59. Часть побед в групповых боях без возражений со стороны Героя зачисляли ведомым летчикам.
  48. 0
    15 12 월 2022 11 : 53
    вывод: между фронтом и границей должна быть сплошная зона поражения, т.е. ничего не должно доезжать до фронта
  49. 0
    15 12 월 2022 12 : 19
    Минус 4 Хаймарса -это стОит сделать мемом! :)

    Тем не менее, наиболее вероятная причина нестыкушек -неполная информация.
    Возможно, поставили больше. Возможно, какое-то количество отремонтировали.
    Точно иногда под удар подставляли не настоящие цели.

    Тем не менее, тема поднята правильная. И её стОит продолжить. Быть может, кто-то подбросит ещё инфы, вне зависимости от стороны конфликта. Чисто для истории. Ну и для подготовки к следующим войнам. :)
  50. 0
    15 12 월 2022 12 : 23
    인용구 : Keer
    Нужно повесить на геостационар ИСЗ-ртр,
    высота геостационарной орбиты 35 на десять в третьей километров и над экватором, к тому же, значит, плюс угол над Украиной будет~ 50градусов к поверхности, чего там увидится?

    А вы нарисуйте в масштабе - и будет вам Щастье!

    Ну и угол можно померять-уточнить...:)
    1. +1
      15 12 월 2022 16 : 17
      Как не вспомнить шутку, что в войну прямой угол до 100 доходил
  51. +1
    15 12 월 2022 13 : 07
    Скепсис непонятен. Любая техника ремонтируется, достаточно вспомнить как легковые машины из двух частей собирают, направляющие меняются, оборудование тоже. Ну и самое главное почему все верят тому что говорит запад, сейчас все уже свыклись что оружие давно стреляет а запад официально не поставил ещё. Ну и муляжи никто не отменял. Даже 10 оставшихся установок достаточно что б точечно по парочке объектов каждый день стрелять.
  52. -1
    15 12 월 2022 13 : 20
    Именно по этому все адекватные люди давно презирают брифинги МО, а господину (не понятно за что генералу) Конашенкову пора присвоить звание в номинации "главный сказочник года" , сразу первое место. Самое обидное, что это наше родное МО, российское.
  53. +1
    15 12 월 2022 14 : 53
    제품 견적 : 비행장
    там же наше "превосходство в воздухе"

    Превосходство в воздухе - это не господство, увы..
  54. 0
    15 12 월 2022 15 : 01
    Надо ещё учитывать деревянные HIMARS. Встречал сообщения, что на Украине делают макеты.
    Затем в деревянный макет прилетает дорогой российский снаряд, а МО РФ отчитывается об уничтоженной HIMARS.
  55. 0
    15 12 월 2022 15 : 07
    Неправдоподобная информация МО, зачем лгать, РОССИЯНАМ НУЖНА ПРАВДА,ХОТЬ И ГОРЬКАЯ
  56. 0
    15 12 월 2022 15 : 07
    8.12
    Zaporozhye 지역의 Shevchenkovskoye 및 Grigorovskoye 정착지 지역에서 러시아 항공 우주군의 고정밀 무기 공격으로 미국산 다중 발사 로켓 시스템 MLRS와 독일산 MARS-II 발사기 5대가 파괴되었습니다. .

    9.12
    Zaporozhye 지역의 Shevchenkovskoye 마을 지역에서 반격전을 벌이는 동안 임시 사격 위치가 열렸고 미국에서 만든 다연장 로켓 시스템 MLRS와 독일에서 만든 MARS II의 발사대 6대가 파괴되었습니다.

    Вот на Aftershock'е вычитал:
    07.12  - 6 шт.
    По подтвержденной информации, в результате удара высокоточным оружием наземного базирования по складу ракетно-​артиллерийского вооружения в одном из цехов металлургического комбината ArcelorMittal в городе Кривой Рог уничтожено более 70 ракет реактивной системы залпового огня HIMARS, две пусковые установки РСЗО MLRS.  Еще четыре установки данного типа получили критические повреждения.

    08.12  - 5 шт.
    В результате ударов высокоточным оружием ВКС России в районах населенных пунктов Шевченковское и Григоровское Запорожской области уничтожено пять пусковых установок реактивных систем залпового огня MLRS производства США и MARS-​II производства ФРГ.

    09.12  - 6 шт.
    В ходе контрбатарейной борьбы в районе населенного пункта Шевченковское Запорожской области были вскрыты временные огневые позиции и нанесено поражение шести пусковым установкам реактивных систем залпового огня MLRS производства США и MARS II производства ФРГ

    07.12  - 1 шт.
    В результате удара по пункту восстановления техники ВСУ в районе населенного пункта Малотарановка Донецкой Народной Республики уничтожена боевая машина системы залпового огня HIMARS и 48 реактивных снарядов к ней.

    08.12 - 2개
    В районе населенного пункта Ильичевка Донецкой Народной Республики уничтожены две пусковые установки HIMARS производства США.
  57. +2
    15 12 월 2022 15 : 50
    Наше МО в сводках преувеличивает в одну сторону. Его можно понять, хотя бы сравнив со сводками СВУ. Кто более прав насчет потерь СВУ? Наверно, все-таки, гинеколог фон дер Ляйен, а не само СВУ. Но для огласки сейчас так нельзя. Обычные законы войны... Не понимать могут только разные Скомороховы, которые преувеличивают в другую сторону. Находились бы они на территории подконтрольной СВУ, и выступили бы с подобным разоблачением, но касаемым косяков СВУ, их бы давно на запчасти разобрали. Потому что там общество мобилизуют, а у нас куча прав, и все мы стратеги!
    Не так уж и линию обороны эти марсо-хаймарсы кошмарят, в основном кошмарят гражданскую инфраструктуру. Этих хаймарсов обещают в следующем году сделать всего еще 70, если локхид с мартином очень постарается, а военный бюджет США уже далеко за 800млрд. при этом выскочит.
    Для того, чтобы эффективно воевать, нужно делать то, что можешь делать для своей страны, а не вонять. Врут тебе? Так ты в 90-х СССР свой развалил и потом прихватизацию проглотил, когда всю общенародную собственность ты за ваучеры отдал. Уж теперь то врут несравнимо меньше. Ты власть вонизмом своим можешь улучшить, это после того, как со всем этим капитализмом согласился? Так что давай с себя начинать. Откос от мобилизации - черная метка, изгой. Плен - позор (не видишь, как они издеваются и калечат пленных, сколько сил потом приходится на обмен тратить). Вонять кто рядом начал - объяснить убедительно, что сами до такого дошли, и не фига начальству в зад заглядывать. Народ имеет ту власть, которую заслуживает. А не прекращает вонять, так заткнуть! И помогать, чем можешь, в основном материально, если физически не можешь.
  58. 댓글이 삭제되었습니다.
  59. 댓글이 삭제되었습니다.
  60. 0
    15 12 월 2022 16 : 29
    Почему десять месяцев СВО, а Донецк до сих пор кто то обстреливает?
  61. 0
    15 12 월 2022 17 : 05
    Хаймерсы защищены от контрбатарейной борьбы тремя видами противодействия.
    1. Высокая скорость свертывания и эвакуации с позиции стрельбы.
    2. Бронирование кабины и артчасти.
    3. Маневрирование снаряда в полете затрудняющее определение позиции стрельбы.
  62. -1
    15 12 월 2022 18 : 51
    я здесь уже предлагал использовать сеть из акустических датчиков для контроля прифронтовых территорий и обнаружения самоходных установок. оказывается американцы придумали такие системы ещё в 50-е годы и уже тогда применяли их. при массовом использовании такие устройства будут намного эффективнее беспилотников в вопросе первоначального обнаружения целей. по всей видимости Россия и в этом направлении отстаёт на десятки лет. http://pentagonus.ru/publ/razvedyvatelno_signalizacionnye_okhrannye_sistemy_i_sredstva_obnaruzhenija_sukhoputnykh_vojsk_ssha/19-1-0-1750
  63. 0
    15 12 월 2022 20 : 24
    Самое неприятное, что в их датчики GPS поставлены файрболы - доп. средства помехозащиты от РЭБ.
  64. 0
    15 12 월 2022 20 : 27
    А кто то еще верит официальным сводкам МО РФ?
  65. +1
    15 12 월 2022 22 : 26
    Естественно какие-то поражались, есть и видео в сети. В основном не в результате контрбатарейной борьбы, а патрулирования БПЛА линии соприкосновения. Количество в сводках может быть преувеличенным, так было во все времена и в ВОВ. Меня другое удивляет автор берет данные по поставкам и верит им как истине последней инстанции, не подвергая их сомнениям, а вот наши сводки наоборот. Подозрительно. Неужели кто-то верит точность и открытость всех данным о поставках?
    1. PC
      0
      19 12 월 2022 09 : 12
      У автора частенько такие закидоны бывают. Иногда возникают сомнения - а он русский?
  66. +2
    16 12 월 2022 01 : 08
    우크라이나 군대에 남아있는 "MARS"와 "HIMARS"의 수


    а сколько Запад их реально передал на Украину ? ведь можно озвучить что передают 10 штук а передать например 20 штук.
    И на чем вообще базируется безоговорочная вера,если не сказать слепая, автора Западу и неверие МО РФ ?
    Весь "разгромный" подсчет базируется на той самой вере Западу,который создает миф про свое оружие как в советское время обеспечивали повышенные надои молока за счет тех самых десятков неучтенных на бумаге коров.
  67. -1
    16 12 월 2022 09 : 37
    Теперь когда знаем какая наша армия была оказывается показная и состоящая из одних понтов на всяких выставках,играх и парадах, то и верить то кто теперь будет их сводкам, никто серьезно и не относится.
  68. 0
    16 12 월 2022 13 : 43
    Цитата: Александр Лебедев
    Как не вспомнить шутку, что в войну прямой угол до 100 доходил



    Экий вы , "молодой-неопытный!" (С)

    "-В военное время значение косинуса доходит до 4х!" (С) :)
  69. -1
    16 12 월 2022 16 : 25
    если бы до автора доперло, что поражено не равно уничтожено, дурацких вопросов бы не задавал. Ну и то что взвод = 3 машины, это высосано из пальца. Может, две. Может одна.
  70. 0
    16 12 월 2022 17 : 28
    Уничтожать химеры нужно еще при заезде на украину, лучше вместе с мостами.
  71. 댓글이 삭제되었습니다.
  72. 0
    18 12 월 2022 11 : 13
    인용구 : Moskal 55
    Вонять кто рядом начал - объяснить убедительно, что сами до такого дошли, и не фига начальству в зад заглядывать.

    Да, все дошли сами. Но одни - с пустыми карманами и ипотечным рабством, а у других дети с жиру бесятся, сходят с ума от того, что не знают, чего ещё хотеть. Так что т. н. "начальству" надо в зад не заглядывать, а кол поострее туда вбить. А что до "убедительных объяснений" - на то есть росгвардия. Она в окопы не пойдёт. Она своих хозяев здесь защищать будет.
  73. PC
    0
    19 12 월 2022 09 : 09
    Поставлено "Хаймарсов" было гораздо больше. Четыре установки - это только первая поставка.
  74. 0
    24 12 월 2022 15 : 09
    Ещё как минимум одна Хаймарс была то ли захвачена, то ли куплена у каклов (тут показания ура-пропагандонов слегка расходятся) нашими ух какими хитрыми разведчиками. Но её нам не показывают ни на фото, ни на видео, потому что это большой секрет, не дай бог - украинцы об этом узнают... https://www.mk.ru/politics/2022/07/14/million-za-himars-oficer-specnaza-obyasnil-zachem-rossii-amerikanskaya-rszo.html?ysclid=lc1we3anvd911331953
  75. 0
    29 12 월 2022 15 : 04
    Конечно из всех целей "уничтоженных" уничтожены не все и дело тут не во вранье, а скорее в сложности фиксации уничтожения цели. Например, разведка доложила, что в таком-то большом ангаре прячут Химарсы, ракета прилетела по ангару, пару стен разрушила, крышу - объект уничтожен, по сводкам минус 3 химарса. Даже с квадрокоптера сверху сняли. Потом украинские солдаты разобрали завалы, ну где-то что-то помялось, стекла потрескались, почистили, подлатали, стекла быстро поменяли и часть химарсов или все снова в строю.

    С другой стороны ну просто смешно предполагать, что оружие в Украину доставляется именно в том количестве, которое официально через СМИ публикуют минобороны стран. Это скорее просто пиар ход, что "мы помогаем Украине новейшим вооружением", уверен после этого пиара еще идут поставки вооружений без шума, замены сломанных, разбитых систем на боеспособные итп. Зачем тут отчитываться перед Россией?)

    Меня лично больше удивляет в ежедневных сводках количество уничтоженной авиации. С такими темпами еще пару месяцев боев и даже теоретически нельзя будет представить откуда Украина берет боевые самолеты, т.к. даже на консервации у них и во всех странах ЕС вместе взятых советских самолетов было меньше. Плюс тут как бы не сложно фиксировать уничтожение самолета и если пишут "уничтожен", то он по идее маловероятно подлежит восстановлению. Опять же вопрос откуда штампуется такое количество пилотов, если на обучение даже по ускоренной программе все равно нужно не меньше года. В мае по всем оценкам в Украине оставалось около 30 самолетов, сколько было сбито с тех пор? 100? и все в воздухе..удивительно
  76. 0
    4 1 월 2023 11 : 49
    Автор видимо за Украинуи ? Если делает ошибку "на Украине", а не "в Укране" и не знает руссккую грамматику ? Как же после этого верить его выкладкам. Поаккуратнее пожалуйста.
  77. 0
    4 1 월 2023 20 : 15
    Доброго времени суток, товарищи! А такой вариант - что часть этих повреждённых Хаймерсов они починили, не рассматриваете?
  78. 0
    4 2 월 2023 09 : 53
    Ну раз нет ни одного подтверждения уничтожения Химеры и ей подобных, то может и не стоит в эфир выкладывать чушь? Ато если даже и засекли место пуска и СОГЛАСОВАЛИ удар на всех уровнях через 48 часов, это считается что уничтожена? А может быть, оно оттуда уже уехало а не стало ждать? Пока считаю, что не уничтожена ни одна.
  79. 0
    25 2 월 2023 17 : 23
    Возможно эти ракеты давно возят на лошадях , мотоциклах и мусоровозах ... а глупые военные ищут по фото из америки .))
  80. 0
    15 5 월 2023 19 : 02
    "Внимание, вопрос: кто тогда стреляет по?.." -НЕВЕРНО! Ведь, речь об РСЗО.
    "на максимальной скорости в 60 км/ч от места пуска."- правильно! Пуска! заПУСКа! Не стрельбы! Реактивные снаряды и Ракеты (!Это РАЗНЫЕ виды БП!!!) заПУСКаются! Ими НЕ стреляют!
    И кстати, для HiMARSов существует 4 вида боеприпасов и два из них являются тактическими ракетами, НО... Для их запусков необходимо сменить ПУ (направляющие). Это ооочень дорогие ракеты. Скорее всего, ВСУ используют не ракеты, а реактивные снаряды. Но военкоры и простые журналисты везде пишут про ракеты Хамарс. Да даже про советские РСЗО пишут: "...стреляют ракетами". А потом обыватель с пеной у рта доказывает, что это РАКЕТЫ! Не вводите в заблуждение своих читателей, будьте точными, пожалуйста!