군사 검토

군대에 있는 현대식 무기의 70%는 어디에 있습니까?

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군대에 있는 현대식 무기의 70%는 어디에 있습니까?
사진 스푸트니크 / Grigory Sysoev


2021년 XNUMX월 로스베르톨에서 연설한 S.K. 쇼이구가 말했다. 역사의 단어들 :

“오늘날 일부는 분노하고 일부는 승인하는 모든 사람들은 러시아 군대가 현대 무기 및 장비의 70% 이상, 더 정확하게는 거의 71%를 보유하고 있음을 이해하고 진술합니다. 이는 전 세계 군대 중 가장 높은 비율이며, 전략핵무력에서 현대기술이 차지하는 비율은 83%이다.

새것이 아닌 - 현대의. 오늘날 많은 사람들이 이 주제에 대해 이야기하고 많은 사람들이 실수를 합니다. 의 새로운 기능"? 사용되지 않습니까? 즉, 74년에 제조된 AK-1980는 공장 그리스에서 꺼낸 것입니다. 확실히 새롭습니다. 그리고 같은 제조 연도 인 "Ural-4320"은 82km 범위의 주 보관소에서 제거되었습니다. 또한 새 제품입니다.

하나를 처리합니다.

이제 또 다른 질문은 이 두 가지 유형의 무기와 장비가 현대적일 것인가 하는 것입니다. 정말 더 어렵습니다. 물론 40년은 아니다. 현대화 작업은 어느 정도 화석을 현대화할 수 있지만. 팔뚝 교체, 엉덩이, 콜리메이터 조준기 설치 - 여기에서 싸울 수 있습니다.

여전히 모신 소총으로 싸우는 곳이 있다는 점을 감안할 때 그것은 그 자체로 꽤 평범해 보입니다.

순서대로 갑시다. 지금은 전쟁 때문에 숫자를 가지고 노는 것이 어렵습니다. 물론 장비는 고장 나고 종종 파괴되거나 버려집니다. 따라서 지상군과 관련된 전전 수치로만 운용할 필요가 있을 것이다. 여기서 일부 방공 및 전자전 시스템은 항공 우주군에 속하며 이러한 고려 사항에 참여하지 않는다는 점을 이해해야 합니다.


사진 wikipedia.org

탱크


탱크 전문가 Alexei Kuznetsov에 따르면 현대 탱크로 러시아 군대에서는 T-80BVM 및 T-90 / T-90M을 고려할 수 있습니다. 현대식 전차는 참으로 매우 복잡한 개념이며 전투 차량처럼 정말 복잡합니다. 그리고 높은 효율성으로 많은 전투 임무를 수행할 수 있습니다.

우리 탱크를 수입 탱크와 비교할 때 무엇에서 춤을 출 수 있습니까? 음, 우선 이것은 Merkava입니다.


이스라엘 탱크 이후 프랑스 Leclerc와 한국 Black Panther를 현대적으로 간주하는 것이 가능합니다.

나머지는 그저 그렇습니다. 현대화, 수준 향상 등.

수량은 어떻습니까? 음, SVO가 시작될 때 러시아 군대는 220 T-80BVM과 117 T-90의 모든 수정을 가졌습니다. 총 10 대의 탱크로 약 XNUMX %입니다.

확실히 현대식 전차는 T-14 "Armata"일 것입니다. 그러나 그것이 존재하지 않기 때문에 우리는 우리의 개념을 뒤에 남겨두겠습니다. T-72 및 T-62의 모든 업그레이드도 마찬가지입니다.


사진 wikipedia.org

포병


2 개가 넘는 자체 추진 곡사포 중 디지털 사격 통제 및 내비게이션 기능을 갖춘 두 번째 현대화의 Msta-S만이 현대적인 것으로 간주 될 수 있습니다. 즉, 19S2M350로 그 중 약 15개가 있었습니다. 즉, - XNUMX% 이상은 아닙니다.

다른 모든 자체 추진 총 ( "Peony", "Malka", "Hyacinth", "Acacia", "Carnation"및 목록 아래)은 오늘날 포병에 가장 중요한 것이 없기 때문에 현대적으로 간주 될 수 없습니다. 가능성 고정밀 촬영의 현대식 안내 시스템, 현대식 제어 시스템, 유도 및 수정 탄약이 없습니다. 유일한 기능이 정사각형에서 발사되는 현대식 포대라고 부르는 것은 불가능합니다.

예, 우리는 "Coalition-SV"라는 탱크와 동일한 개념을 가지고 있습니다. 많은 외국 샘플에 대한 우리의 답변. 그러나 외국 샘플은 적의 편에서 우크라이나 전쟁에 조용히 참여하고 있지만 우리의 대답은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb퍼레이드 계산 단계에 있습니다.


자주포


예, American M777의 아날로그는 없지만 "XNUMX 축"이 그렇게 획기적인 것이라고 말할 수는 없습니다. Excalibur와 함께 - 예, 이것은 심각합니다. 그러나 오늘날 견인 포병의 주요 문제는 솔직히 낮은 이동성과 보안입니다. 이와 관련하여 러시아 군대에는 현대식 견인 포병이 없으며 특히 걱정할 것이 없으며 미래는 분명히 자체 추진을위한 것입니다.


러시아 연방 국방부 사진

MLRS


로켓 포병 시스템은 여기에서도 빛나지 않습니다. 대부분이 XNUMX년 전에 소련에서 만들어졌기 때문입니다.

정말 현대적이라고 할 수 있는 것은 무엇입니까? 9K512 "허리케인-1M" 및 9K515 "토네이도-S". 이 단지의 총 수는 30월에 XNUMX개를 초과하지 않았습니다. 나머지는 아아, 광장에서 쏘는 것 외에 다른 것을 요구하는 것이 단순히 비현실적인 소련의 유산입니다.

물론 소 구경 시스템 "Tornado-G"는 통계를 다소 개선하지만 최상의 시나리오에서는 최신 MLRS의 수가 20 %를 초과 할 수 없습니다.


경 장갑차


불행히도 여기서 우리는 러시아 군대의 모든 경 장갑 보병 지원 차량이 여전히 소련 출신이라는 사실을 말할 수 있습니다. BMP-1 BMP-2 BMP-3 BTR-80 BTR-82A 전투.

우리가 세계 아날로그를 취하면 독일 "Lynx"와 "Puma", 한국 K-21, 스위스 "Piranha") 크기가 커지고 갑옷이 두꺼워지는 것을 보여줍니다. 물론 우리의 개념에는 BMP "Kurganets"가 있는데, 이는 결코 열등하지 않지만 다시 개념입니다.

러시아 보병 지원 장갑차가 오늘날 현대적이라고 말하는 것은 여러 가지 이유로 다소 경솔합니다.


대전차 시스템


여기에서도 모든 것이 그다지 아름답지는 않습니다. 현대 대전차 시스템에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 우선- "샷 및 잊어 버림", 즉 발사 후 운영자는 전투에 추가로 참여할 가능성을 유지하면서 신속하게 위치 변경을 시작할 수 있습니다.

사용 가능한 최대 값은 레이저 빔으로 안내되는 Kornet ATGM이기 때문에 러시아 군대의 ATGM (단일 예외 포함)은 현대식이라고 할 수 없습니다. 이것은 현대가 아니라 지난 세기입니다. 레이저 빔은 오랫동안 억제하기가 엄청나게 어려웠으며 현대성을 위해 동일한 Javelin을 사용한다면 Cornet에 대한 질문은 없습니다.

유일한 유쾌한 예외는 9P157 국화입니다. 이 대전차 단지는 이중 제어 (레이저 + 무선 채널)를 통해 전장 상황과 기상 조건에 의존하지 않기 때문에 현대적이라고 생각할 수는 없지만 현대적인 것으로 간주되어야 합니다. 많은 사람들(저를 포함하여)은 국화를 큰 잠재력을 가진 매우 강력한 복합체라고 생각합니다.

그러나 러시아 군대에는 28개 부대만 존재하기 때문에(아제르바이잔 군대에는 더 많습니다!) 현대 대전차 시스템의 수는 통계적 오류 직전에 있습니다.

"Bassoons", "Mestizos", "Cornets", "Competitions"는 현대 대전차 미사일 수준까지 어떻게 끌어 올렸는지에 관계없이 모든 후속 결과와 함께 지난 세기의 외계인입니다. 레이저 빔이나 전선으로 작업자를 목표물에 "연결"하는 대전차 시스템이 아무리 우수하더라도 현대화되지는 않으며 군인은 상황의 인질입니다.


사진 wikipedia.org

육군 방공


레이더에 대한 몇 마디. 다시 소련 모델 이후로 기껏해야 교체 된 요소 기반으로 레이더의 모든 것이 슬프다. 이것은 Sky를 제외한 모든 스테이션에 적용됩니다. 그러나 거기에는 "Nebo"레이더가 상당히 많고 "Sky-SV"와 "Sky-SVU"가 있기 때문에 "Sky"에서도 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다. .

수량의 문제이지만 어떤 식으로든 데이터가 없습니다.

대공 미사일 시스템에 관해서는 여기에서 모든 것이 간단합니다. 우리는 구 S-300, Buk 및 Tor 시스템을 현대화하면서 소련 백 로그에 열심히 앉아 있습니다. 그러나 여기에는 현대화가 성공적으로 "모든 사람을 계속 볼 수 있도록"하는 경우가 있습니다. S-300V4 방공 시스템이 관련이 있는지 매우 오랫동안 논쟁 할 수 있습니다. 관련이 있지만 Buk-M3의 노후화 또는 불일치 문제를 제기하고 싶지도 않습니다. Buk-M2 및 Buk-M1-2 »이 복합 단지는 행동 반경에 있는 모든 유형의 항공기에 치명적입니다.

그러나 지상군의 대부분의 방공 시스템은 완전히 구식인 소련 방공 시스템 9K33 Osa 및 9K35 Strela-10이며, 그 중 현대 Buks 및 Tors는 기껏해야 그 수의 약 20%가 될 수 있습니다. .


전자 정보


여기에는 몇 가지 구성 요소가 있습니다. 이와는 별도로 Leopard, Panther, Zoo, Argus가 소비에트 유산이며 그다지 현대화되지 않은 포병을 언급 할 가치가 있습니다. 현재 포병 및 대포 레이더 함대는 슬픈 그림입니다.

단거리 레이더 분야에서는 상황이 다소 더 좋습니다.

Tula 소프트웨어 "Strela"는 상당히 현대적인 수단인 "Aistenok", "Fara", "Credo", "Sobolyatnik"과 같은 진정으로 현대적인 레이더의 적절한 양(명명법에 따라)을 군대에 개발하고 공급했습니다. 정찰 및 표적 지정.

러시아 군대에서 새롭고 현대적인 제품의 비율이 가장 높은 것은 이러한 유형의 무기라고 말하고 싶습니다.

소형 무기


권총 물론 Makarov 권총은 거의 현대적이라고 할 수 없습니다. 그를 대체 한 Yarygin의 권총은 거의 전투라고 할 수 없습니다. 신뢰성과 편의성을 해치는 현대성에 대한 찬사 (디자인의 플라스틱, 매장 확대 등)가 관찰됩니다.

자동 기계 러시아 군인의 주무장은 AK-74M입니다. 이 기관총은 XNUMX여 년 전에 새 것이었고 오늘날 (우리 페이지에서 이미 한 번 이상 언급되었습니다) 카트리지는 적 인력의 적절한 패배를 보장하지 않습니다.

AK-12 / AK-15는 미래의 변형이지만 어떤 이유로 이것의 홍보 оружия 매우 느린 속도로 진행됩니다. 그리고 SVO의 최신 사례를 살펴보면 AK-74를 더 잘 알려진 무기로 선호하는 거부 사례가 동원되었습니다.

저격 용 소총 SVD도 SVDM도 SV-98도 현대식 무기로 간주할 수 없습니다. 오늘날 새로운 소총의 단일 사본이 군대에 속한다는 사실은 그 역할을 바꾸지 않습니다. 오늘날 고정밀 보병 무기는 95% 구식입니다.

기관총 여기에도 물론 의견이 있는 만큼 많은 분들이 계시겠지만 아주 견고한 PKM을 기반으로 만들어진 6P41 페체네그가 좋은 점은 여기서 반론을 제기할 수 있지만 어렵습니다. 기관총은 정말 조용하고 모든 현대적인 요구 사항을 충족합니다. 예, 결함이 없는 것은 아니지만 실제로는 현대식 기관총입니다.

대구경 6P50 "Kord"는 거의 결함이없는 아주 좋은 12,7mm 기관총입니다. 주요 경쟁자 M2NV와 비교할 때 미국인은 일반적으로 구식입니다.


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따라서 기관총을 사용하면 관심없이 모든 것이 괜찮습니다. 그들은.


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비행. 항공기


파이터 항공 우리 전투기의 기본 (가장 양적일 때 기본)은 다양한 수정의 Su-27 및 MiG-29입니다. 이들은 도덕적 및 물리적 마모로 인해 교체가 필요한 솔직히 구식 항공기입니다. 모든 유형이 200개 이상 있으며 이러한 기계의 시대는 끝났습니다. 그러나 MiG-29가 더 일찍 역사상 무너 졌기 때문에 MiG-35 경 전투기가 무엇으로 대체 될지 말하기는 어렵습니다.

Su-30과 Su-35는 오늘날의 모든 임무를 수행할 수 있는 매우 현대적인 항공기입니다. 예, 오늘날 4세대 항공기가 적합하다는 것을 인정합니다. XNUMX세대 항공기는 지식 부족과 막대한 비용으로 인해 아직 전투에 완전히 참여할 준비가 되지 않았습니다. 우리에게 이것은 진정한 장점입니다.

우리는 거의 같은 수의 오래된 항공기와 그리 오래되지 않은 항공기를 보유하고 있으므로 전투기와 관련하여 예, 현대 기술의 50%를 사용할 수 있다고 말할 수 있습니다.

특별히 MiG-31을 분리했습니다. 그들에게는 쉽지 않은 일입니다. 비행기는 정말 오래되었지만 업그레이드를 통해 하늘을 날개로 유지할 수 있습니다. 실제로 "추격 및 살해"라는 임무를 완수한다는 점에서 31 일은 동등하지 않습니다.


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정면 폭격기 Su-25 공격기는 임무에 적합합니다. 항공기가 구식이라고 말할 수 있지만 적 방어의 최전선을 다림질하고 다른 작업을 수행할 필요가 없습니다.

Su-24는 솔직히 오래되었습니다. 그리고 아무리 현대화하더라도 이것은 오늘이 아니라 어제의 비행기입니다. 34위보다 한 단계 높은 Su-24가 있고, 물량은 충분하다. 그러나 전체 최전선 항공을 보면 현대 / 새 항공기의 점유율이 24-26 %를 초과하지 않습니다. 그리고 항공에서 "새로운"항공기는 탱크보다 더 중요한 차이입니다.


전략 항공 여기서 매개변수로서의 현대성은 매우 조건부입니다. 항공기는 매우 좁은 범위의 작업을 위해 설계되었기 때문입니다. 전략가의 신뢰성은 무엇보다도 참신함에 의해 결정되며 여기서 우리는 원칙적으로 상대방과 마찬가지로 완벽한 순서입니다. 40 세 이상의 항공기입니다. 예, 새로운 Tu-160이 카잔에서 출시되었습니다. 이것은 돌파구라고 할 수 있습니다. 그러나 본질적으로 우리의 전략 및 장거리 항공은 다양한 현대화 단계를 거친 소련 항공기로 대표됩니다.

그들이 실제로 얼마나 현대적이고 새로운지 말하기는 어렵습니다.


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운송 항공 여기는 소련 시대 항공기의 영역입니다. 불행히도 러시아 항공 산업은 수송기 생산을 확립 할 수 없었기 때문에 이러한 유형의 항공 함대는 현대적이지 않을뿐만 아니라 새롭지도 않습니다.

유일한 "빛의 광선"은 39 Il-76 항공기에 대한 XNUMX년 된 계약입니다. 나머지 TA 항공기는 Antonov Design Bureau에서 생산했으며 대체할 것이 없습니다.


헬리콥터 전투 헬리콥터로 우리는 매우 괜찮습니다. 다양한 수정의 Mi-28 및 Ka-52 공격 헬리콥터가 공격 헬리콥터 함대를 구성하며 여기에서 새롭고 현대적인 기계의 비율이 정말 높습니다. Mi-24는 여전히 사용 중이지만 점차 철수되어 Mi-35로 대체되고 있어 좋은 소식입니다.

수송 항공은 Mi-8, Mi-38 및 Mi-26 헬리콥터로 구성됩니다. 현대적이라고 부를 수는 없지만 트럭 전체에는 실제로 필요하지 않습니다.

계산기를 사용하면 헬리콥터 함대가 55% 이상 현대식/신형 기계로 구성되어 있는 것으로 나타났습니다.


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VKS에 종속된 방공군 지상군의 방공보다 모든 것이 더 고급 스럽습니다. 컴플렉스 S-400 Triumph, S-350 Vityaz, S-300V, Buk-M2, Buk-M1-2, Pantsir C1 및 C2. 오래된 것은 S-300P와 S-300PS를 포함합니다. 항공우주군 방공군에서는 방공체계 측면에서 현대기술 수준이 실로 70%에 이른다.


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VKS의 무선 공학 부대 다양한 용도의 레이더는 RTV VKS에 많이 있지만 수량 측면에서 명확한 데이터는 없습니다. 따라서 Nebo-M, Podlet-K1, Gamma C1, Opponent-GE와 같은 최신 스테이션이 있지만 솔직히 오래된 레이더 스테이션 Desna, Terek, " Defense", "Sky-U"가 있습니다.

***


보시다시피 대부분의 경우 다양한 유형의 경우 현대 기술과 관련하여 70%라는 수치는 단순히 달성할 수 없습니다. 아마도 그들은 우리에게 올바르게 계산하는 방법과 계산을 위해 숫자를 얻는 방법을 설명하지 않았지만 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 매우 드문 경우에 숫자의 현실을 확인할 수 있습니다.

그리고이 경우에는 현대 기술의 동일한 70 %를 어디에서 찾을 수 있는지에 대한 질문이 생길 수 있습니다.

예, 이 분석에서 엔지니어링 부대는 전혀 손대지 않았으며 단순히 엄청난 양의 다른 장비가 있습니다. 그리고 많은 수의 새로운 자동차가 존재할 가능성이 높습니다. 그러나 NEW가 반드시 MODERN인 것은 아닙니다. 따라서 저는 이 매우 민감한 문제를 제쳐두고 싶습니다.

그러나 탱크, 포병, MLRS, 경 장갑 차량의 경우 아아, 언급 된 70 %는 거기에 가깝지도 않습니다.

그리고 우리는 무엇을 싸우고 있습니까? 왜 우리는 그렇게 놀라야 합니까? 아마도 NMD에서 우리가 관찰 한 러시아 군대의 성공에 대한 답은 무엇보다도이 그림에 있습니다.
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  2. 러시아 자켓
    러시아 자켓 16 12 월 2022 04 : 47
    + 101
    글쎄, 어디? 대답은 하나뿐입니다. 종이에. 구독과 거짓말. 가장 중요한 것은 현명하게 말하는 것입니다. 이제 우리는 유니폼을 입은 동일한 효과적인 관리자의 작업 결과를 보고 있습니다. 그리고 아무도 제대로 처벌받지 않습니다. Zampotylu, 어떻게 든 러시아의 영웅 TYLOVIK ???? 작업 실패에 대한 검사관이되었습니다. 무슨 말을하는…. 수직은 우리의 전부입니다…
    1. NDR-791
      NDR-791 16 12 월 2022 05 : 57
      + 58
      인용구 : 러시안 퀼팅 재킷
      글쎄, 어디? 대답은 하나뿐입니다. 종이에.

      1,5만 세트의 현대식 유니폼과 같은 장소에 있다고 생각합니다. 그러나 원하는 경우 이전 소위의 유니폼 세트를 시장에서 찾을 수 있다면 Armata를 은닉처에서 빼낼 소위를 어디에서 찾을 수 있습니까?
      1. 알렉산드리아
        알렉산드리아 16 12 월 2022 07 : 16
        + 55
        제품 견적 : NDR-791
        그런 다음 Armata를 은닉처에서 빼낼 소위를 어디에서 찾을 수 있습니까?

        어디에서도 찾을 수 없는 것은 분명하지만 이 모든 것은 결과이며 그 이유는 산업 생산이 부족하기 때문입니다. 산업 없음 == 현대 군대 없음 == 교육 없음, 유능한 전문가를 훈련시키는 이유는 무엇이며 어디에서 일해야 합니까? 똑같이 약과 다른 사람들이 부족합니다. 그리고 오늘날 자원 무역 (저 부가가치 제품)에 의해 날카롭게 된 국가의 재정 정책은 러시아 산업의 발전을 허용하지 않습니다. 이것으로부터 고르바초프와 옐친 시대 이후 산업 붕괴 측면에서 아무것도 변하지 않았으며 국가의 현재 지도부는 고르바초프와 옐친 작업의 합당한 후계자로 간주되어야 한다는 결론을 내려야 합니다. NWO는 분명히 이것을 보여주었다.
        1. 활주로-1
          활주로-1 16 12 월 2022 11 : 52
          +1
          에 오신 것을 환영합니다! hi
          전략적으로, 근본적으로 더 나은 방향으로 변한 것은 없습니다. 예, 물론 시스템이 변경되고 발전했지만 기본적인 "일반적인"결함은 사라지지 않았습니다 ...
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 16 12 월 2022 13 : 05
            + 15
            안녕!
            인용문: WFP-1
            그러나 기본적인 "일반적인"결함은 사라지지 않았습니다 ...

            그러면 그들은 어디로 갑니까? 이러한 결함, 피에서 나온 피, 살에서 나온 살, 범죄 민영화를 통해 얻은 결함, 좁은 범위의 사람들을 위해 국가의 이익을 희생합니다.
            1. 시도르_보드로프
              시도르_보드로프 16 12 월 2022 15 : 44
              +9
              국회의원은 먹고 싶어합니다. 그리고 그들은 와드 친척들처럼 항상 원했습니다. 따라서 방위 산업과 그 밖의 모든 것에 대한 돈이 없으며 지금까지 없을 것입니다. 그들의 의견으로는 누진 개인 소득세를 도입하는 것이 바람직하지 않기 때문입니다. 그러나 민간 기업에 수출하기 위해 새로운 품목을 판매하는 것은 매우 좋습니다. 이익은 나쁘지 않지만 국고를 넘어 섰습니다. 비즈니스는 모든 것입니다.
              1. 사적인 사람
                사적인 사람 16 12 월 2022 21 : 28
                +7
                그러나 민간 기업에 수출하기 위해 새로운 품목을 판매하는 것은 매우 좋습니다. 이익은 나쁘지 않지만 국고를 넘어 섰습니다. 비즈니스는 모든 것입니다.

                그래서 우리는 모든 것을 사적인 손에 가지고 있으며, 언덕 너머로 판매하여 달러와 유로를 얻는 것이 더 수익성이 있습니다. 그렇다면 해외 엘리트 주택 및 계정은 어디에서 올까요?
          2. 울란.1812
            울란.1812 16 12 월 2022 18 : 46
            +6
            인용문: WFP-1
            에 오신 것을 환영합니다! hi
            전략적으로, 근본적으로 더 나은 방향으로 변한 것은 없습니다. 예, 물론 시스템이 변경되고 발전했지만 기본적인 "일반적인"결함은 사라지지 않았습니다 ...

            이것을 출생 외상이라고 합니다. 러시아 연방이 형성되는 동안 얻었으며 아직 오래 가지 않았으며 정상적으로 개발할 수 없습니다.
            1. 일 누르
              일 누르 18 12 월 2022 00 : 19
              +4
              아직 구식이 아니며 정상적으로 개발할 수 없습니다.

              여기에서 질문이 생깁니다. 모든 주요 위치가 잡기 추종자와 시장이 모든 것을 파괴 할 것이라고 믿는 사람들이 차지하고 헤드가 모든 것과 모든 것에 만족한다면 누가 그것을 오래 살 것입니까 ...
              1. 울란.1812
                울란.1812 18 12 월 2022 00 : 30
                +2
                인용문: 일누르
                아직 구식이 아니며 정상적으로 개발할 수 없습니다.

                여기에서 질문이 생깁니다. 모든 주요 위치가 잡기 추종자와 시장이 모든 것을 파괴 할 것이라고 믿는 사람들이 차지하고 헤드가 모든 것과 모든 것에 만족한다면 누가 그것을 오래 살 것입니까 ...

                나는 이것에 절대적으로 동의합니다. 그들은 스스로 오래 살지 않을 것입니다.
              2. 상어 애호가
                상어 애호가 19 12 월 2022 03 : 19
                +1
                조금 다르게 말씀드리겠습니다. 이제 효과적인 관리자는 리더에 배치되지만 전문 전문가는 아닙니다. 기자-공간, 도둑-기름, 회계사-은행가. 일반적으로 전문가 시장은 매우 좁고 충분하지 않습니다. 현재 대기업 경영의 주요 전문 분야는 유가 증권 게임입니다. 중간 및 작은, 당신은 도대체 누군지 알아요. 속담 - 당신의 아들이나 딸이 누구를 공부하든 그 (그녀)는 영업 관리자가 될 것입니다 (판매원, 회계사, 우물 및 기타 외국어)
              3. 미하일 크리보팔로프
                미하일 크리보팔로프 19 12 월 2022 18 : 42
                -1
                그리고 어떤 것이든 그가 모든 것을 책임지고 지시한다면. 그들은 자신의 목표와 이익을 가지고 있으며 아무도 이러한 목표와 이익이 대다수 인구의 이익과 일치할 것이라고 약속하지 않았습니다. 마르크스에 따르면 "국가는 지배계급의 손에 있는 폭력의 기구이다. 대통령은 지배계급의 이해관계를 대표한다", 우리의 경우 지배계급은 부르주아/자본가(은행가, 허커, 투기꾼), 모든 운동, 법률 등은 그들의 이익을 위해 이루어집니다.
        2. Adrei
          Adrei 16 12 월 2022 12 : 18
          + 11
          인용구 : aleksejkabanets
          어디에서도 찾을 수 없는 것은 분명하지만 이 모든 것은 결과이며 그 이유는 산업 생산이 부족하기 때문입니다.

          여기서 나는 당신에게 동의하지 않습니다. 물론 산업 생산의 부족은 흔적을 남기지 만 공작 기계 산업이나 전자 산업보다 더 많이 살아남은 것은 군산 단지였으며 더 많은 관심을 받았습니다.
          제 생각에는 주된 이유는 "실제" 작업보다 "올바른" 보고서가 우선하기 때문입니다. 물론 개인적인 책임이 거의 없습니다. 실패한 경우 "공중"으로 던져지지 않고 "수직"(아래)이 아니라 "평행"으로 이동합니다.
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 16 12 월 2022 13 : 11
            + 25
            인용구: 아드리
            하지만 군산복합체만이 공작기계산업이나 전자산업보다 훨씬 더 많이 살아남았고,

            군산복합체는 공작기계, 마이크로일렉트로닉스, 우주산업, 화학공업, 농업 등과 별개로 존재할 수 없다. 기타 모든 것이 서로 연결되어 있습니다.
            인용구: 아드리
            물론 개인적인 책임이 거의 없습니다.

            불행하게도 전체 제어 시스템이 이를 기반으로 구축되었습니다.
          2. 일 누르
            일 누르 18 12 월 2022 00 : 23
            +1
            개인적인 책임의 완전한 부족. 실패한 경우 "공중"에 던져지지 않고 단순히 "수직"(아래)이 아니라 "평행"으로 이동합니다.

            어떤 개인적인 책임이 있을 수 있으며 누가 그들을 버릴 것인가, 그들은 자신의 "친구"입니다 ...
        3. Foundling
          Foundling 16 12 월 2022 17 : 22
          + 21
          소련의 "덧신"이 아니라면 문제가 생길 것입니다.
          1. 코 로보 콕
            코 로보 콕 17 12 월 2022 11 : 14
            + 10
            Galoshes는 매우 강한 것으로 판명되었습니다. 그리고 아주 좋은 품질. 그리고 그들 중 많은
        4. 알렉소프
          알렉소프 16 12 월 2022 23 : 57
          + 15
          국가가 수년간 구매를 중단 할 수 있다면 산업이 없습니다 .UVZ는 신용 자금을위한 피팅 라인을 구축했으며 모스크바 지역은 아무것도 사지 않고 가져갑니다. 현대 소총은 없나요? 따라서 모스크바 지역은 회오리 바람이 아니었다면 Kalashnikov를 사지 않고 수출은 파산 할 것입니다. 어떤 종류의 군대에서 국방부가 일반적으로 지상군을 위해 눈물을 사는 금액을 보면. 그리고 장군들은 상관하지 않습니다, 그들은 싸울 필요가 없습니다
          1. 감시자
            감시자 18 12 월 2022 02 : 22
            +2
            맞아! 모스크바 지역의 망할 관료들은 일반적으로 니크롬이 필요하므로 군대의 새로운 장비는 고양이처럼 울었습니다.
            AK-12를 사용한 한 프로젝트는 KK가 당시 총책임자 Vladimir Zlobin의지도하에 자체 주도로 새로운 기관총을 만들었을 때 가치가 있습니다.
            장군들은 똥에 가서 필요 없다고 말했습니다. Zlobin은 KK에서 발사되었고 새 기관총은 폐기되었으며 AK-12는 이전 AK-74M에서 성형되기 시작했습니다.
            1. 알렉소프
              알렉소프 18 12 월 2022 04 : 01
              +2
              Kalash가있는 이유-위성 별자리 "구"가 있다고 우주 기업은 말합니다-전세계 광대역 인터넷을 끊자! 많은 통신 위성과 지능! 정부는 그들에게 무엇을 말합니까? 그리고 이익은 어디에 있습니까? 우리는 투자하고 언제 우리에게 돈을 돌려줄 것입니까? 즉, Roskosmos는 비즈니스 프로젝트를 진행하고 투자를 찾고 있지만 주에는 위성이 필요하지 않으며 그러한 필요도 없습니다. 그럼에도 불구하고 99년 동안 XNUMX억 달러나 되는 자금이 모금되어 오히려 업계의 바지를 지원했습니다. 사실 군산복합체 기업이나 Roscosmos가 우리에게 말하는 것의 XNUMX%는 이니셔티브 프로젝트이며 각 헤드라인은 "자금이 할당된 경우"라는 문구로 끝나야 합니다. 그리고 일반적으로 관심을 보이는 사람들은 볼트를 내려 놓았습니다. 몇 년 동안 "Altair"에 XNUMX 억 루블이 할당되었으며 이것은 XNUMX 배 더 많은 비용이 드는 글로벌 호크와 유사합니다. 프로그램이 아니라이 돈을 위해 공장, 엔진 및 러시아 전자 제품을 제공합시다. 그런 다음 감독은 투옥되었고 (부패한 공무원은 이미 키프로스에있을 때 결석으로 체포됩니다) 디자인 국도 파괴되었습니다. 세 개의 pepelats가 이륙했다는 사실로 판단하면 사람들은 기차역에 주철 기념물을 세우고 가능한 모든 방법으로 그들을 도와야하며 경쟁 제재소가 얻을 수 있도록 모든 것을 망치지 않아야합니다.
              1. 시도르_보드로프
                시도르_보드로프 21 12 월 2022 15 : 03
                +1
                의회에 있는 공산당의 대다수만이 문제를 해결할 것입니다.
                1. 알렉소프
                  알렉소프 21 12 월 2022 21 : 44
                  -1
                  현대 공산주의 사회주의자들은 자신감을 불러일으키지 않습니다. 프랑스 사회당의 한 수장은 얼마 전에 이전 식민지와 사기를 당한 유권자들에게 개입했으며, 그는 매우 낮은 시청률 때문에 더 이상 기억되지 않습니다. 글쎄요, 공산주의자들의 아이들은 일반적으로 atas입니다. Khakamada와 Browder는 당신이 거짓말을하게하지 않을 것입니다.
            2. 커미셔너_울프
              커미셔너_울프 28 12 월 2022 14 : 44
              0
              그리고 SVO의 결과에 따르면 AK-74m은 효율성과 신뢰성에서 모든 AK-12를 깨뜨렸습니다...... Ak-12는 LBS 사람들이 가장 열광하는 희귀한 쓰레기입니다. 시야의 규범 대신 수신기 덮개에 DIOPTER (WHAT !!!!?????)가 있습니다 (움직이는 부분, 정확도는 잊어 버리십시오) GP에서 발사 할 때 스톡이 끊어집니다 ... 이후 플라스틱은 깨지기 쉽고 중국 재료에서 녹아 내립니다. AK-12는 완전한 실패이며 무기가 아닙니다. 슈팅 갤러리에는 적합하지만 WAR에는 적합하지 않습니다.
          2. 바섹
            바섹 18 12 월 2022 16 : 01
            0
            아르마타에 대해. 그리고 원칙적으로 차는 나쁘고 테스트를 통과 할 수 없으며 승무원은 망할 것을 보지 못합니다. 그리고 작업장은 지어지지 않았습니다. 그리고이 몇 년 동안 이사가 두 번 와서 교체되었습니다. 학교는 사라진지 오래입니다.
            1. 알렉소프
              알렉소프 18 12 월 2022 18 : 39
              +2
              이니셔티브 프로젝트, 주에서 얼마를 할당 했습니까? 국가는 탱크를 작동시키기 위해 무엇을 했습니까? 수표를 준비하고 모든 것이 잘못되었음을 해결 했습니까? 이러한 접근 방식으로 Peter 1은 함대가없고 발트해에 접근 할 수 없었고 소련에는 미사일도 전략 폭격기도 핵무기도 없었을 것입니다. 산업은 단순히 잘 작동하지 않습니다.
        5. 요한 클라 센
          요한 클라 센 17 12 월 2022 02 : 26
          + 10
          검열에 관대하고 정치적으로 올바른 단어와 우화없이 직접 말할 수 있습니까?
          이름, 성 및 작업 장소 (보유 직책)의 이름을 지정할 때가 아닙니까?
          그리고 가장 중요한 것은 발전된 초 글로벌 자본주의를 구축하기 위해 "자유 민주주의 분파"와 함께 러시아가 "올바른 방향"으로 움직이고 있다는 것입니다.
          "러시아 연방의 최고 사기꾼"은 다름 아닌 러시아 연방 최고 사령관 Vl. Vl. 푸틴 대통령?
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 17 12 월 2022 07 : 25
            +6
            인용구 : Johann Klassen
            "러시아 연방의 최고 사기꾼"은 다름 아닌 러시아 연방 최고 사령관 Vl. Vl. 푸틴 대통령?

            하나의 말하는 머리를 다른 머리로 바꾸는 것은 전혀 효과가 없습니다. Abramovich, Deripaska, Potanin 등과 같은 개스킷을 제거해야합니다. 등, 이것이 우리주의 "출생 트라우마"이기 때문입니다.
            1. 상어 애호가
              상어 애호가 19 12 월 2022 03 : 25
              +2
              이 패드는 국가를 지배합니다. 그들 각각은 Duma에 자체 대리인이 있으며 연방 협의회, 정부에서 하나가 아니라 그들을 통해 사업을 억압합니다. 그들 모두 사이의 번식자로서 대통령은 다투지 않기 위해 무언가를 시도 할 수 있지만 시스템은 작동합니다.
          2. 뿔
            17 12 월 2022 10 : 30
            +2
            그리고 Peskov의 콧수염은 그가 그것과 아무 관련이 없다고 말했습니다. Neprichemysh.
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 17 12 월 2022 22 : 18
              +1
              제품 견적 : 경적
              그리고 Peskov의 콧수염은 그가 그것과 아무 관련이 없다고 말했습니다. Neprichemysh.

              그래서 콧수염 눈짓 별도로 Peskov 별도로 ... 콧수염 롤 만지지 마시오!! 페스코프 좋은 할 수 있다 .
          3. 시도르_보드로프
            시도르_보드로프 21 12 월 2022 15 : 15
            0
            - 엿먹어. 국가와 푸틴 사이 - 연합 러시아와 그 와드. 꼬리는 개를 흔들지 않습니다.
        6. 오스 모디
          오스 모디 17 12 월 2022 11 : 29
          +7
          소련 붕괴 이후 국가는 내리막 길을 가고 있습니다. 조국도 양심도 없는 이른바 민주주의자, 사실은 부르주아지의 통치 30년 동안 저는 단 한 번의 긍정적인 성과도 보지 못했습니다. 이 도덕적 타락자들이 도달한 모든 것이 파괴되고 있습니다(교육, 의료, 산업). 네 모두! 나는 거의 잊었습니다 – 여전히 한 방향으로 진전이 있습니다 – 이들은 ROC와 같은 종교 단체입니다. 그들의 지지자들은 심지어 형법 수준에서 보호하는 감정을 받았습니다. 상상의 친구를 믿지 않는 사람들의 감정은 아무래도 상관없어
      2. 민간인
        민간인 16 12 월 2022 07 : 24
        + 65
        1. 할아버지의 옷은 시간과 예비로 많이 샀기 때문에 입는다.
        2. 저자는 아직 함대와 군사 공간을 건드리지 않았습니다.
        3. 소비에트 산업과 과학 덕분입니다.
        1. Stas157
          Stas157 16 12 월 2022 10 : 50
          + 31
          제품 견적 : Civil
          우리는 할아버지의 옷을 입고 있습니다. 한 번에 많이 사서 예비로 사셨기 때문입니다.

          그리고 덧신에 대해 할아버지를 비난하는 것을 잊지 마십시오.
        2. 아다스트라
          아다스트라 16 12 월 2022 10 : 58
          + 26
          예, 소련의 "덧신"이 아니라면 ... """
        3. SKVichyakow
          SKVichyakow 16 12 월 2022 13 : 36
          + 21
          제품 견적 : Civil
          1. 할아버지의 옷은 시간과 예비로 많이 샀기 때문에 입는다.
          2. 저자는 아직 함대와 군사 공간을 건드리지 않았습니다.
          3. 소비에트 산업과 과학 덕분입니다.

          소비에트 유산이 아니라면 우리는 한 자리에 앉을 것입니다. 소비에트 정권 하에서 덧신이 만들어지지 않았다는 사실의 분명한 예입니다.
      3. alekc73
        alekc73 16 12 월 2022 08 : 56
        + 30
        소위는 사소한 일화입니다 물고기는 머리에서 썩습니다 장군의 갈퀴와 외국 자동차를보십시오.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 빅터 울즈
        빅터 울즈 16 12 월 2022 17 : 44
        + 19
        헛되이 당신은 일종의 도둑으로 소위를 기념합니다. 그가 여러 세트의 유니폼을 꺼내더라도 장군과 대령은 트럭으로 끌려갑니다. 적어도 90년대에는.
      5. AAK
        AAK 16 12 월 2022 21 : 35
        +7
        신기술의 비율 또는 그에 가까운 비율에 대한 표시된 수치는 "영웅적인"Tamansko-Kantemirovskiye 등에있을 수 있지만 Izyum-Barvenkov-Liman 이후에만 비율이 많이 떨어졌습니다 ...
        1. 요한 클라 센
          요한 클라 센 17 12 월 2022 02 : 47
          +4
          Sue의 Tamansko-Kantemirovskiye Guards Divisions를 기념합니다.
          그러나 위대한 애국 전쟁 중에 우리 조상은 유럽 파시스트와 싸우고 패배하여 경비병의 높은 지위를 얻었습니다.
          우리 가족은 위대한 애국 전쟁에서 적군에서 9 명이 싸웠습니다.
          또한 그들 중 두 명은이 부서의 구성에서 싸웠고 영웅주의와 용기로 정부에서 높은 상을 받았습니다.
          1. 파괴자
            파괴자 18 12 월 2022 00 : 11
            +3
            문제의 사실은 이것이 우리 할아버지의 장점이라는 것입니다. 승리 50년 후, 이 부품들은 모든 종류의 레갈리아의 일반 bkz로 이름이 변경되어야 한다고 생각합니다.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 12 월 2022 07 : 48
      + 17
      인용구 : 러시안 퀼팅 재킷
      글쎄, 어디? 대답은 하나뿐입니다. 종이에. 구독과 거짓말. 가장 중요한 것은 현명하게 말하는 것입니다.
      서부에서 차단된 300억으로 실제로 100개만 사용할 수 있고 나머지는 서류상에 있는 것으로 밝혀졌습니다. 그래서 어딜가나 똑같아요...
      1. 민간인
        민간인 16 12 월 2022 08 : 03
        + 19
        제품 견적 : Stirbjorn
        서부에서 차단된 300억으로 실제로 100개만 사용할 수 있고 나머지는 서류상에 있는 것으로 밝혀졌습니다. 그래서 어딜가나 똑같아요...

        그런 면에서 보면 수십억의 손실은 새로운 색으로 빛나고 비리의 음모를 배로 부각시킨다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 16 12 월 2022 15 : 44
        +5
        제품 견적 : Stirbjorn
        서부에서 차단된 300억으로 실제로 100개만 사용할 수 있고 나머지는 서류상에 있는 것으로 밝혀졌습니다. 그래서 어딜가나 똑같아요...

        예, 모든 것이 더 간단합니다. 러시아 자금을 차단할뿐만 아니라 다른 요구에 사용하도록 요구하기 시작하자마자 발표 된 차단 된 자금의 양이 즉시 감소하기 시작했습니다. PMSM, 아무도 공유하고 싶어하지 않습니다.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 20 : 32
          0
          인용구 : Alexey RA
          PMSM, 아무도 공유하고 싶어하지 않습니다.

          암튼 너무 자연스럽습니다. 그들은 도적과 땀을 나누기 위해 무엇을 막았습니까? 예, 주머니를 넓게 유지하십시오.
      3. Igor_Lvovich
        Igor_Lvovich 16 12 월 2022 18 : 30
        +4
        거기에서도 그들은 어떻게 든 200 억을 훔쳤습니다!
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 17 12 월 2022 10 : 35
          +4
          견적: Igor_Lvovich
          거기에서도 그들은 어떻게 든 200 억을 훔쳤습니다!
          보내는 단계에서 도난 당했을 가능성이 큽니다. 즉, 종이 조각에 따르면 매장량이 있지만 실제로는 이 모든 신기술과 마찬가지로 0입니다.
      4. Timur_kz
        Timur_kz 17 12 월 2022 20 : 38
        0
        정보의 출처를 이해할 수 없습니까? 미국 채권에 있어야 하는데 100억개밖에 없나요?
    3. AA17
      AA17 16 12 월 2022 08 : 01
      + 34
      친애하는 러시안 퀼팅 재킷. 귀하의 의견에 동의합니다.
      ...그리고 제대로 된 처벌을 받은 사람은 아무도 없습니다...

      잘 알려진 진실이 있습니다. 면책은 무책임과 태만을 낳습니다.
      ".... 내 친구는 방금 푸틴에 대해 이야기하고있었습니다. 여기에서 그는 예를 들어 푸틴이 마피아의 수장이라고 상상해 봅시다. 순전히 환상적입니다. 돈 꼴레오네. 대부. 그가 그런 마피아를 모두 가지고있는 곳입니다. 과두, 부패한 관리, 도적 그리고 그들은 그를 속였습니다. 그들은 그를 한 번 속였습니다. 그들은 그를 두 번 속였습니다. 그들은 그를 세 번, 네 번 속였습니다. 그리고 Don은 그와 같습니다. 글쎄요, 어떻게 부끄럽지 않습니까? 나를 속이려고? 그리고 시칠리아 전체가 그와 같습니다. 우리에게는 좋은 Don이 있고 그 주변의 부정직한 사람들만 끊임없이 속고 있습니다. "흠. 뭔가 합산되지 않습니다. Don은 속을 수 없습니다. 그러나 단 한 번. 그 후 분석가의 시신은 시칠리아의 주요 시장에 전시되고 그의 이마에는 Questo pederast ha ingannato Don이라는 서판이 박혀 있을 것입니다. 의미 : 여기 돈을 속인 사람이 있습니다. 푸틴의 속임수의 경우 왜 모두 살아 있고 아무도 해고되지 않았으며 아무 일도 일어나지 않았습니까?..." https://vnnews.ru/german -sadulaev- 푸틴-칵-콤프로미스/
      1. 네푸나무크
        네푸나무크 16 12 월 2022 09 : 28
        + 22
        결론은 간단합니다. 푸틴은 마피아의 머리가 아닙니다. hi
        1. Stas157
          Stas157 16 12 월 2022 11 : 18
          + 19
          인용문: 네푸나묵
          결론 단순함 : 푸틴은 마피아의 머리가 아닙니다. hi

          그리고 이것을 어떻게 좋아합니까? 결론?
          항상 속는 지도자는 마피아의 두목이 아닐 수도 있습니다. 그러나 그가 분명히 좋은 리더는 아닙니다.
          1. 뱌체슬라프 에르몰라예프
            뱌체슬라프 에르몰라예프 16 12 월 2022 12 : 19
            +6
            매우 이상한 접근 방식입니다. 나는 2000년에 러시아와 그 군대가 대표했던 것을 아주 잘 기억하고 있으며 당연히 푸틴에게 투표하지 않았습니다. Yeltsin에서 온 사람에게 어떻게 투표 할 수 있습니까? 하지만 2012년과 2000년을 비교할 것이 있었기 때문에 2012년에 기꺼이 그에게 투표했습니다. 논리는 어디에 있습니까?
            1. Stas157
              Stas157 16 12 월 2022 12 : 31
              + 11
              인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
              2000년과 2012년을 비교할 것이 있었기 때문입니다.

              예, 재산 재분배가 끝나고 금유 해협이 끝나고 삶이 조금 나아지기 시작했지만 근본적인 차이 없음. 푸틴 대신 EBN이 있으면 모든 것이 동일합니다. 그리고 아마도 조금 더 나을 것입니다.
              1. DeX59
                DeX59 16 12 월 2022 13 : 06
                0
                1993년 옐친 치하에서 외국 자동차 통관 비용은 1300달러였으며, 2008년 푸틴 치하에서는 단 한 대의 통관 비용이 최소 3200유로였습니다.
                1. 스타니 슬라 프 0009
                  스타니 슬라 프 0009 16 12 월 2022 16 : 04
                  -5
                  93년에는 마을 전체에 한 대의 차가 있었습니다. 그리고 이제 각 가족은 두
                  1. 불안
                    불안 16 12 월 2022 20 : 09
                    + 14
                    나는 2004 년부터 르노를 운전해 왔으며 아연 도금 차체가 아니었다면 걸을 것입니다. 상트 페테르부르크의 평균은 낮지 만 급여가 적기 때문에 새 차와 중고차도 살 수 없기 때문입니다. 물론 89 만 6 천으로 우리 감독이 한 달에 30 만을 받고 내가 50 만이면 감독이 월급으로 새 차 두 대나 아파트 한 채를 살 수 있다는 것이 모든 것이 분명합니다. 이러한 조건에서 생존 가능성. 젊은 사람들은 연봉이 더 높은 직업을 찾으라고 말하지만 XNUMX세가 넘으면 한 푼도 받지 않는 고용주를 제외하고는 직장 경험이 있어도 아무도 당신을 필요로 하지 않습니다.
                2. Petr_Koldunov
                  Petr_Koldunov 17 12 월 2022 13 : 24
                  0
                  Deon59의 인용문
                  1993년 옐친 치하에서 외국 자동차 통관 비용은 1300달러였으며, 2008년 푸틴 치하에서는 단 한 대의 통관 비용이 최소 3200유로였습니다.

                  응. 2008년에만 3200유로가 1300개월 근무의 급여이고 1993년에는 XNUMX달러가 FORTY wassat
                  1. DeX59
                    DeX59 17 12 월 2022 15 : 53
                    +1
                    3200유로는 통관만 하구요 2008년 골프3 1994년은 195000루블입니다. 1993년 극동에서 복무하면서 XNUMX년 동안 외국 자동차 두 대를 구입했습니다.
            2. DeX59
              DeX59 16 12 월 2022 13 : 03
              + 12
              그래서 우크라이나는 NATO에 가입하기로 결정했고, 우리는 그것을 오랫동안 열심히 했습니다.
              1. Stas157
                Stas157 16 12 월 2022 14 : 38
                +9
                Deon59의 인용문
                그래서 우크라이나는 NATO에 가입하기로 결정했고, 우리는 그것을 오랫동안 열심히 했습니다.

                이제 우리의 이웃인 핀란드와 스웨덴은 NATO에 한 발을 내디뎠습니다. 그리고 우리 편에서 물러나지 마십시오!
                1. Alf
                  Alf 16 12 월 2022 20 : 51
                  + 11
                  제품 견적 : Stas157
                  그리고 우리 편에서 물러나지 마십시오!

                  왜 안 돼 ? 우리는 끊임없이 우려를 표명하고 마음을 바꾸도록 간청합니다 ...
            3. 알렉세이 란 투크
              알렉세이 란 투크 16 12 월 2022 16 : 52
              + 16
              언제나 그렇듯이 문제는 돈입니다. 돈이 있으면 좋은 사람이고 돈이 없으면 나쁜 사람입니다. 푸틴은 2000년에 유가와 가스 가격이 낮고 러시아의 예산이 빈곤으로 질식할 때 들어왔습니다. 약 2 년간의 정부 끝에 물가가 크게 올랐고 러시아는 부자가되어 매장량을 제쳐두기 시작했습니다. 그러나 동시에 업계는 여전히 침체되어 서방과의 경쟁을 견딜 수 없었고 그들은 이것을 실제로 이해하지 못하고 코드 뒤에서 모든 것을 사려고 한 것 같습니다. 자, 여기 있습니다. 그들은 2010-15년경에 그것을 깨달았지만, 특히 기술적으로 지식이 풍부한 세대가 거의 사라지고 타직으로 대체하는 것이 불가능하고 우리 젊은이들이 특별히 실제 부문에 가지 않기 때문에 전체 산업을 키우는 것이 그렇게 쉽지 않습니다. 다양한 이유(저임금, 게으름). 여기서 우리는 우리가 얻은 것을 얻었습니다.
            4. 울란.1812
              울란.1812 16 12 월 2022 18 : 40
              + 10
              인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
              매우 이상한 접근 방식입니다. 나는 2000년에 러시아와 그 군대가 대표했던 것을 아주 잘 기억하고 있으며 당연히 푸틴에게 투표하지 않았습니다. Yeltsin에서 온 사람에게 어떻게 투표 할 수 있습니까? 하지만 2012년과 2000년을 비교할 것이 있었기 때문에 2012년에 기꺼이 그에게 투표했습니다. 논리는 어디에 있습니까?

              훨씬 더 많은 일을 할 수 있었기 때문에 논리는 간단합니다.
            5. R_S_F_S_R_
              R_S_F_S_R_ 17 12 월 2022 08 : 26
              +1
              2012년에 기꺼이 그에게 투표했습니다.

              그렇기 때문에 공산주의 하에서와 같이 울타리 뒤에 앉아 있었기 때문에 투표했습니다. 먹이, 물, 옷, 신발, 경제, 혜택, 주택 및 공동 서비스, 요양소, 휴가의 실제 부문에 참여하지 않습니다. 자신을 부끄럽게 만들고, 국영차에 국유 휘발유를 채우고, 개인적인 일을 처리할 수 있습니다. 그리고 그들은 모든 비용을 지불합니다!
              그리고 이때 울타리 반대편에는 폐허가 번성하고 멸종되었습니다.

              이와 대조적으로 당신은 포메이션에서 그에게 투표하러 갔고 징집병에게 그러한 임무를 설정했습니다. 그리고 네다이보 그리고 그 다음에는?

              그리고 오늘 그는 그의 충실한 부양 가족 인 당신에게 무기로 잼을 고정하라고 요청했지만 많은 사람들이 즉시 주제에서 뛰어 내리고 신발을 신지 않고 옷을 입지 않은 사람들과 마지막 사람이 찢어진 사람들을 앞으로 몰았습니다. .

              나는 모든 전사를 요약합니다. 물론 규칙을 확인하는 예외가 있습니다.
            6. 야만인 3000
              야만인 3000 17 12 월 2022 12 : 40
              +3
              영형! 여보세요! 나는 거의 같은 논리를 가졌습니다. 알코올 중독자 출신? 절대 투표하지 않을 것입니다.
              그때 기름이 부글부글 끓었다. Kasyanov와 다른 순전히 Yeltsin 사람들이 추방되는 2004 이후에 어떻게 될지 보자고 생각합니다. 의심하며 기다렸지만 MIR의 범람은 여전히 ​​신선했습니다.

              나는 정부의 교체를 기다렸다. 같은 자유주의로 남아 있습니다. 무엇을 시작 했습니까? 캡슐 축적, "우리는 석유를 위해 모든 것을 살 것입니다"라는 진술, 시험, 그에게 귀속 된 단어가 포함 된 fursenok : 우리는 제작자가 필요하지 않고 글을 읽을 수있는 사용자가 필요합니다 .... 등등.

              그래서 누군가가 완전한 g에서 어떻게 나라를 끌어냈는지 말해줘??? 매우 흥미로운. 가장 시급한 주제로 SVO를 예로 들 수 있습니다.

              이 수치에 투표하지 않았습니다. 그리고 2008년, 12차 및 기타 위기는 우리가 어떤 종류의 사람들을 지배하는지를 모두 분명히 보여주었습니다.

              추신 국가는 석유와 가스에 의해 끌렸다. 그리고 다른 원료. 하지만 국가를 개발하는 대신 돈을 저축하는 이 인물은 아닙니다. 그래 나쁘다. 나는 당신이 초기 소개와 함께 그에게 투표했다는 것에 놀랐습니다.
              1. 에핌 루빈
                에핌 루빈 17 12 월 2022 22 : 10
                -2
                그리고 (금세기에 이미) 서부 시베리아, 카자흐스탄 및 북극해 전체 해안이 세계 해양 바닥으로 가라 앉을 때 러시아 당국은 무엇을 할 것입니까? 석유와 가스는 없을 것입니다!
      2. 아쿠 젠카
        아쿠 젠카 16 12 월 2022 09 : 50
        + 18
        아아, 그렇습니다. Nicholas 2 시대부터 Ingushetia 공화국의 WWI 계획이 여기에서 작동하는 것 같습니다. 조금 과장하지만 여전히 그렇습니다. 또한 자본가는 자본가의 눈을 쪼지 않을 것입니다. 그는 모든 것을 알고 모든 것에 동의하므로 러시아 연방의 모든 것이 좋습니다. 너무 좋아서 곧 더 좋아질 것입니다. 진실은 우리를 위한 것이 아닙니다. 우리는 더 이상 남지 않을 것입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 그렌 서 81
            그렌 서 81 16 12 월 2022 14 : 30
            +1
            그렇다면 SVO 대신에 무엇을 했어야 했습니까?
          3. 울란.1812
            울란.1812 16 12 월 2022 18 : 32
            + 13
            인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
            가장 강한 것이 살아남습니다. 당신에게 남은 것이 없다면 그렇게 하십시오. 자연의 법칙. 젠장 이해해! 러시아에서는 모든 것이 좋은 것은 아니지만 나쁘지도 않습니다. 90년대보다 훨씬 낫습니다. 저는 64세이고 현대 러시아가 저에게 적합합니다. 여기에 콧물을 퍼뜨리는 것은 무엇입니까? 나는 푸틴에 대해 두 가지 불만이 있습니다. 첫 번째는 특별 작전이 늦어서 더 이상 나가는 기차에 뛰어들 가치가 없다는 것입니다. 두 번째는 우주 산업의 침체입니다. 그리고 나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 그것은 당신이 아니라 나에게 더 나아질 것입니다. 그리고 당신은 여기에 없을 것입니다.

            저는 67세이고 이 러시아는 저에게 적합하지 않습니다.
          4. Alf
            Alf 16 12 월 2022 20 : 56
            +8
            인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
            그것은 당신이 아니라 나에게 더 나아질 것입니다. 그리고 당신은 여기에 없을 것입니다.


            좋은 저녁입니다, 부인. 벌써 돌아왔어?
            1. 흑인
              흑인 17 12 월 2022 09 : 57
              +5
              제품 견적 : Alf
              좋은 저녁입니다.

              이것은 러시아 연방 FSB 대령이자 러시아 TV의 미디어 괴물 인 Andrei Petrovich Parshev의 문구입니다.

              사실, 한 나라가 해외로 원자재를 수출하여 산다면 음, 인구 최적화는 주로이 나라의 당국에 관심이 있다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 다른 사람들은 상관하지 않습니다.
            2. Svyatov_Den
              Svyatov_Den 17 12 월 2022 18 : 58
              +1
              이 모든 계획이 유효합니다. 아무도 그들을 포기하지 않을 것입니다.
          5. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 20 : 40
            +2
            인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
            나는 푸틴에 대해 두 가지 불만이 있습니다. 첫 번째는 특별 작전이 늦어서 더 이상 나가는 기차에 뛰어들 가치가 없다는 것입니다. 두 번째는 우주 산업의 침체입니다.

            불만이 XNUMX개뿐인가요? 대체 우주에서 러시아에 살고 있습니까? 그러나 곧 많은 주장이 있을 것입니다. 위기의 플라이휠은 아직 충분히 회전하지 않았습니다.
        2. Dart2027
          Dart2027 16 12 월 2022 18 : 08
          -4
          제품 견적 : AKuzenka
          또한 자본가는 자본가의 눈을 쪼지 않을 것입니다.

          자본가들은 알까?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 야 쿠트
      야 쿠트 16 12 월 2022 09 : 28
      + 11
      이제 우리 국방부는 진리부와 같은 구조의 나라에 부재에 대해 매우 유감스럽게 생각합니다 :)
      1. 러시아 자켓
        러시아 자켓 16 12 월 2022 10 : 43
        +4
        매우 죄송합니다. 제복을 입은 매니저들의 눈물만 흐른다.
    5. Stas157
      Stas157 16 12 월 2022 11 : 05
      + 15
      . 그러나 존재 총 28 대 러시아 군대에서 (아제르바이잔 군대에 더 많습니다!) 통계적 오류 직전에 현대 대전차 시스템의 수를 둡니다.

      이에 대한 변명의 여지가 전혀 없습니다! 단지가 서비스에 채택된 지 XNUMX년이 지났습니다. 생산을위한 모든 것이 있고 약간의 비용이 듭니다 ... 그럼에도 불구하고 양의 국화-고양이가 울었습니다. 즉, 모든 새 항목이 일반적으로 있는 위치를 포함합니다.

      . 당연히 질문이 생길 수 있습니다. 그렇다면 현대 기술의 70%를 어디에서 찾아야 할까요?

      우리 관리들이 숙달한 것은 "올바른" 통계입니다. 조정하고 손가락에서 빨지 만 필요한 숫자를 제공하십시오. 여기에서 그들은 탁월한 마스터입니다!

      그리고 연금 개혁 이전에 기대 수명이 급격히 증가하고 인플레이션이 놀라는 방식으로 계산됩니다. 매장 가격이 엄청난 이유는 무엇입니까? 선거 - 별도의 노래. 그곳에서 우리는 항상 이상한 우연의 일치로 파리아 ED가 항상 대다수입니다.
    6. 제니온
      제니온 16 12 월 2022 13 : 38
      -1
      러시안 패딩 재킷. 당신 말이 맞아요! 수직, 깊은 수직이 될 수도 있습니다. 의자에서도 맨 아래까지 수직으로 이동할 수 있습니다.
    7. 지오 73
      지오 73 16 12 월 2022 15 : 51
      -6
      그래서 나는 지금 내 머리카락과 히스테리를 찢지 않을 것입니다. 비록 저자가 우리를 이것으로 인도하지만 지금은 누구 편입니까?

      저자가 이러한 수치를 어디에서 얻었는지에 대한 언급 없이 군사 재산은 섬세한 것이며 종종 적의 잘못된 정보 및 군사 비밀과 밀접한 관련이 있습니다.
    8. 울란.1812
      울란.1812 16 12 월 2022 18 : 29
      +4
      제품 견적 : 러시아 재킷
      글쎄, 어디? 대답은 하나뿐입니다. 종이에. 구독과 거짓말. 가장 중요한 것은 현명하게 말하는 것입니다. 이제 우리는 유니폼을 입은 동일한 효과적인 관리자의 작업 결과를 보고 있습니다. 그리고 아무도 제대로 처벌받지 않습니다. Zampotylu, 어떻게 든 러시아의 영웅 TYLOVIK ???? 작업 실패에 대한 검사관이되었습니다. 무슨 말을하는…. 수직은 우리의 전부입니다…

      아마도 그는 스튜 마차를 훔친 영웅을 얻었을 것입니다.
    9. qqqq
      qqqq 16 12 월 2022 22 : 50
      +8
      인용구 : 러시안 퀼팅 재킷
      종이에.

      당신은 틀렸습니다. 사실 저는 그것이 정말로 70개의 새로운 것이라고 확신합니다. 백분율 정보 만 아무 말도하지 않으며 일반적으로 실제 상황을 숨기려는 시도입니다. 예를 들어, 100개의 구식 탱크가 있고 새 탱크의 70%에 대해 70개의 새 탱크를 공급해야 하며 같은 수의 오래된 탱크를 보관용으로 보내야 합니다. 그리고 저장을 위해 97 개의 오래된 것을 보내고 7 개의 새 것을 넣을 수 있습니다. 총 10 개는 70 % 새롭고 TV에서 다음 성공에 대해 큰 소리로보고합니다. 모든 수준의 정보 제출을 백분율로 금지해야 재앙의 그림이 즉시 표시됩니다. 따라서 이러한 이야기는 오랫동안 속일 수 있습니다.
      1. Timur_kz
        Timur_kz 17 12 월 2022 20 : 57
        0
        관심있는 부서 및 서비스의 상태에 대한 보고는 전면 금지되어야 합니다. 스틱 시스템에 반대하는 캠페인이 있었고 내무부 장관이 범죄 적발에 대해 대통령에게 즉시보고했을 때 항상 놀랐습니다. 그 막대기들. 국가 원수가 직접 제어하는 ​​분석 및 회계와 같은 별도의 서비스를 처리하십시오. 사실, 푸틴은 어쨌든 계속 속을 것입니다. 왜냐하면 그가 불쾌한 공무원을 잼을 위해 다른 직위로 옮겨서 그를 처벌한다고 믿는다면 ... 그들이 말하는 것처럼 그에게 나쁜 소식이 있습니다.
        1. qqqq
          qqqq 18 12 월 2022 15 : 55
          0
          인용문: Timur_kz
          아직도 속이고 있어

          여기서 질문은 그들이 정상에서 진실을 듣고 싶어 하는가입니다. 우리가 원한다면 모든 것이 매우 빠르게 완료되므로 우리가 가진 것이 있습니다.
          1. Timur_kz
            Timur_kz 19 12 월 2022 03 : 00
            +1
            그렇다면 더 깊이 파고들면 다음과 같은 질문을 해봐야 합니다. 왜 그들은 진실을 알고 싶어하지 않습니까? 대답은 스스로 암시합니다. 그들은 이 진리를 가지고 무엇을 해야 할지 모르기 때문입니다. 그런 다음 수년 동안 만든 모든 것을 깨거나 즉시 시작해야합니다.
            1. qqqq
              qqqq 19 12 월 2022 08 : 47
              +1
              인용문: Timur_kz
              그들은 이 진실로 무엇을 해야 할지 모르기 때문에

              이것이 문제의 근원입니다. 현 정부 체제에서 진실은 파괴적입니다.
    10. Starover_Z
      Starover_Z 16 12 월 2022 23 : 12
      +4
      제품 견적 : 러시아 재킷
      글쎄, 어디? 대답은 하나뿐입니다. 종이에. 구독과 거짓말. 가장 중요한 것은 현명하게 말하는 것입니다. 이제 우리는 유니폼을 입은 동일한 효과적인 관리자의 작업 결과를 보고 있습니다. 그리고 아무도 제대로 처벌받지 않습니다. Zampotylu, 어떻게 든 러시아의 영웅 TYLOVIK ???? 작업 실패에 대한 검사관이되었습니다. 무슨 말을하는…. 수직은 우리의 전부입니다…

      모스크바 지역의 전체 직원을 현대적이고 "비할 데 없는" 러시아 디자인 자동차로 이식하십시오! 시작하고 그들이 자랑스러워하게하십시오!
    11. 저격병
      저격병 17 12 월 2022 09 : 34
      + 10
      최전선에는 장교의 능력이 아니라 개인의 헌신이 있습니다. 거기에는 세탁 및 세탁을위한 자체 서클이 있습니다 ..
  3. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 16 12 월 2022 04 : 55
    + 30
    러시아 군대는 현대 무기와 장비의 70% 이상, 더 정확하게는 거의 71%를 보유하고 있습니다.

    - 어머니께 맹세합니다!
    1. 제니온
      제니온 16 12 월 2022 13 : 41
      -8
      이삼촌. 그리고 이빨을 뽑으면 입을 누르지 않습니다. 이가 없어도 너무 예뻐서 입술을 씹을 수 있다. 아빠가 맹세합니다. 여기 있습니다!
  4. 살라
    살라 16 12 월 2022 05 : 00
    +9
    Zinn의 돈은 어디에 있습니까? ..................
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 16 12 월 2022 06 : 33
      + 18
      신사분들에게 이런 질문 하지마세요...노예는 귀에 국수만 끼우면 됩니다
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 이삼 삼촌
          이삼 삼촌 16 12 월 2022 14 : 09
          +1
          비버의 인용문.
          이빨을 뽑으면?

          나도 몰라, 안 해봤어... 그리고 난 치과의사가 아니야.
          1. 제니온
            제니온 16 12 월 2022 15 : 28
            -3
            이삼촌. 그래서 당신은 당신 자신이 아니라 적을 찢고 물어봐야합니다-혀가 누르지 않고 불필요하다고 느끼지 않습니까?
          2. 비버
            비버 16 12 월 2022 21 : 13
            -2
            그리고 나는 그것을 쓰지 않았습니다. 원한다면 이빨을 찢으세요, 난 상관없어요
      2. 제니온
        제니온 16 12 월 2022 13 : 43
        -3
        dmi.pris. 국수는 오래되고 건조하며 여러 번 씹어야 합니다. 그럼 그냥 싸이미입니다. 씹으면 씹고 싶지 않은 느낌이 없습니다. 그런 국수는 계산할 수 없으며 30 년 동안 씹었고 XNUMX 년 동안 신선했습니다.
    2. 아쿠 젠카
      아쿠 젠카 16 12 월 2022 09 : 51
      +8
      Zinn의 돈은 어디에 있습니까? ..................
      그들은 "부동산에 투자"하고 있습니다. 외국인에게.
  5. 포펜코
    포펜코 16 12 월 2022 05 : 23
    +8
    새로운 볼셰비키와 군인 위원회를 기대하십니까? 그러나 우리는 그러한 관리자와 함께 기다릴 것입니다.
  6. 드미트리 리고프
    드미트리 리고프 16 12 월 2022 05 : 29
    + 22
    제 생각에 가장 슬픈 점은 정찰 UAV와 SV-ShK Coalition과 같은 충분한 양의 바퀴 달린 자체 추진 곡사포가 없다는 것입니다. 저것들. 다른 모든 것은 원칙적으로 현재 프레임워크 내에서 허용되며 현대 외국과 우리의 차이는 그다지 중요하지 않지만 이 두 가지 점을 함께 사용하면 NWO 동안 큰 이점을 얻을 수 있습니다. 나는 여전히 충분한 양으로 단순히 리벳을 박는 데 어려움이 무엇인지 이해하지 못합니다. 이것은 Starlink 또는 광학 정찰 위성과 같은 일종의 우주 기술이 아닙니다.



    1. Stas157
      Stas157 16 12 월 2022 11 : 31
      +9
      인용문: 드미트리 리고프
      제 생각에 가장 슬픈 점은 SV-ShK Coalition과 같은 충분한 양의 정찰 UAV와 바퀴 달린 자체 추진 곡사포가 부족하다는 것입니다. 저것들. 다른 모든 것은 기본적으로 허용됩니다

      위성 정찰, 드릴 항공기 ....
    2. 제니온
      제니온 16 12 월 2022 13 : 45
      -1
      당신은 사진에 그들이 마치 항상 거기에 있었던 것처럼 매우 아름답다는 것을 쓰는 것을 잊었습니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. 사이공
    사이공 16 12 월 2022 05 : 29
    +9
    그런데 장관이 70% 귀신들에게 무슨 질문을 합니까? 여기 사람들은 전체 목사와 직접 변호인을 믿지 않지만 말과 행동은 하늘과 땅입니다.
  9. tomas.09
    tomas.09 16 12 월 2022 05 : 30
    + 26
    그리고 "별"에는 아름다운 사진이 너무 많았습니다.
  10. Dilettante 할아버지
    Dilettante 할아버지 16 12 월 2022 05 : 35
    -16
    하나의 뉘앙스에 주목하고 싶습니다. 쇼이구가 말했다- 군대에서. NWO 구역이 아니라 군대. 나는 NWO 영역의 현대 기술의 양에 대해 Roman과 논쟁하지 않을 것입니다. 첫째, 오픈 소스의 정확한 계산에 대해 궁금하지 않았고 둘째, 저자가 옳을 가능성이 큽니다. NVO 영역은 종종 가장 현대적인 기술이 아닌 것을 보여줍니다. 그러나 군대는 전선에서 전투 임무를 수행하는 부대 만이 아닙니다.
    나는 데이터베이스가 가장 신뢰할 수 있지만 의도적으로 가장 현대적인 기술을 사용하여 유지되지 않는다는 것을 전적으로 인정합니다. 그것은 잘 연구되고 전투기는 그것을 아주 잘 알고 있으며 엄청난 양의 탄약과 예비 부품이 창고에 축적되었습니다. 진보된 개발이 적의 손에 넘어갈 위험은 낮습니다. 예, 미국인들은 무언가를 포착하고 연구할 수 있습니다. 하지만 적의 손에 넘어간 T-90M도 T-90의 개량형일 뿐이다. 깊더라도. 그러나 T-90은 여전히 ​​가장 현대적인 기계가 아닌 T-14가 아닙니다. 그런 다음 이전 기술이 작업에 잘 대처한다면 왜 새 기술을 사용합니까?
    결국 우리는 대통령과 참모의 계획이 무엇인지 모릅니다. 우리는 거기에 어떤 임무가 설정되어 있고 전장에서 해결되는지 모릅니다.
    요컨대 모든 것이 모호합니다. 예, Su-57 구름이 데이터베이스 영역 위의 하늘을 쟁기질하고 터미네이터의 지원으로 경로에 있는 모든 것을 쓸어버리고 2-3천 Armats의 강철 링크를 덮고 싶습니다. 하지만... hi
    1. 살라
      살라 16 12 월 2022 05 : 49
      + 25
      그들이 예전에 싸웠지 만 신뢰할 수 있고 새로운 것이 준비 중이라면 이해할 것입니다. 위대한 전쟁 ... 하지만 그녀, 이것은 새로운 전시회를 제외하고는 단순히 존재하지 않습니다 장난감...
      1. Dilettante 할아버지
        Dilettante 할아버지 16 12 월 2022 08 : 50
        -17
        그러나 이것은 전시용 장난감을 제외하고는 단순히 존재하지 않습니다 ...
        이 단어가 문서화되었음을 증명할 준비가 되셨습니까? 아니면 당신의 의견일 뿐인가요? 무엇을 근거로 하는지 알고 싶습니다. 국방부가 일반 국민에게 기밀조차 숨기지 않고 무엇이든 말할 준비가 되어 있다고 생각하는 이유는? 이것은 순전히 서구의 태도입니다. 오, 러시아인들이 우리에게 또 다른 만화를 보여주었습니다! 그리고 나서-오, "Sarmat"가 이미 그들과 함께 서비스를 시작한 것으로 밝혀졌습니다. 예, 그들은 어떻게 초음속 무기를 만들 수 있습니까? 그들은 후진적입니다. 이 러시아인입니다! 이런, 그들은 그것을 가지고?!
        자, "전시 장난감"에 대한 당신의 말을 증명하십시오.
        1. Foundling
          Foundling 16 12 월 2022 20 : 53
          +2
          국방부가 새 장비를 저장하고 덜 보호되고 덜 효율적인 오래된 장비를 사용하여 손실을 고려하지 않는다고 생각하십니까? 전투기에 감사하지 않습니까? 네, 당신은 확실히 내 친구 TsPSO입니다
          1. Dilettante 할아버지
            Dilettante 할아버지 17 12 월 2022 07 : 02
            -2
            나는 당신이 말했듯이 "오래된"기술이 덜 안전하고 효과적이라고 생각하지 않습니다. T-90 - T-34 모드에서 멀리 떨어져 있습니다. 1941. 또한 NWO 과정에서 탱크 보호가 마무리되고 차량이 현대화되고 있습니다. 그러나 우리는 손실에 대해 아무것도 모르거나 정보가 있습니까? 봄 여름부터 Konashenkov는 우리의 손실에 대해 침묵했습니다.
            1. Foundling
              Foundling 17 12 월 2022 11 : 21
              +1
              즉, 새로운 기술은 이전 기술보다 보안 및 효율성 측면에서 더 나은 지표를 가지고 있지 않습니다. 나는 Uralvagonzavod가 당신의 말을 듣고 화를 낼 것이라고 생각합니다. 통신, 조준 시스템, 갑옷은 모두 비어 있습니다. 그리고 "현대화 기술"은 어디에 있습니까? 현대화는 기사 주제에 대한 현대화를 의미합니다. 당신은 NWO 영역에서 "가장 현대적인 기술이 아닙니다"라고 직접 씁니다. 흔들 필요가 없습니다)))
          2. 알렉세이 시디 킨
            알렉세이 시디 킨 17 12 월 2022 10 : 46
            -1
            제품 견적 : Foundling
            국방부가 새 장비를 저장하고 덜 보호되고 덜 효율적인 오래된 장비를 사용하여 손실을 고려하지 않는다고 생각하십니까? 전투기에 감사하지 않습니까? 네, 당신은 확실히 내 친구 TsPSO입니다

            그런 다음 abrams와 hummers의 미국인은 전투기를 훨씬 덜 중요하게 생각합니다 ...
        2. 티모 진아
          티모 진아 23 12 월 2022 19 : 12
          +1
          나는 당신이 요구하는 모든 것을 나열한 VO에 기사를 올렸고, 행정부는 그것을 철거했습니다.
          이제 Shoigu의 말에서 거짓말을 찾는 것은 형사 범죄입니다.
          해당 기사의 사진 몇 장(전부가 아님, 비디오를 가져오지 않음), 모든 것이 2020-2022년(SVO 시작 부분 포함)입니다.

          90번째 TD, 2020 연습. 그런 다음 그녀는 드론없이 SVO에 갔고 첫 달에 고위 사령관을 포함하여 XNUMX 명이 훨씬 넘게 사망했으며 일부 부대는 완전히 완전히 누워있었습니다.
          그리고 이것은 여전히 ​​세상이고 모두가 살아 있습니다.
          사진-사단 포병 발사에서 "박물관"GAZ-66이 작동하는 수송 장치로 보입니다.

          같은 장소에서 7,62mm 기관총을 장착한 소비에트 오토바이 리그인 호송 차량의 첫 번째 자동차와 DZ가 없는 T-72A, 1979년이 뒤따랐습니다.

          같은 장소에서 부서에 그러한 탱크가 두 개 이상 있음이 분명합니다.

          같은 장소에서-수리 또는 작업장에 DZ가 걸려있는 T-72A

          게시할 내용이 더 있을 수 있지만 이것은 댓글이므로 CBO로 이동하겠습니다.
          2022년 XNUMX월, 키예프 북쪽, 그룹 V. 또 다른 희소성, 이미 전쟁 중

          다음 댓글에서 계속됩니다(게시된 사진의 한계에 도달합니다).
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 아쿠 젠카
        아쿠 젠카 16 12 월 2022 09 : 54
        +4
        나는 그들이 오래되었지만 신뢰할 수 있고 새로운 것이 큰 전쟁을 준비하고 있다면 이해할 것입니다 ... 하지만 전시 장난감을 제외하고는이 새로운 것은 단순히 존재하지 않습니다 ...
        당신은 만화를 잊었습니다. 여전히 더 좋습니다!
        1. 알렉세이 시디 킨
          알렉세이 시디 킨 17 12 월 2022 10 : 47
          -3
          제품 견적 : AKuzenka
          나는 그들이 오래되었지만 신뢰할 수 있고 새로운 것이 큰 전쟁을 준비하고 있다면 이해할 것입니다 ... 하지만 전시 장난감을 제외하고는이 새로운 것은 단순히 존재하지 않습니다 ...
          당신은 만화를 잊었습니다. 여전히 더 좋습니다!

          Dill은 이미 "만화"의 효과를 확신했지만 여전히 그렇지 않습니까?
      3. 제니온
        제니온 16 12 월 2022 14 : 00
        -6
        살라르. 신기술의 가장 은밀한 비밀은 어느 쪽에서 들어가 앉고 떠나느냐 하는 것입니다. 분명한 한, 대피 문제는 신기술에서 아직 해결되지 않았습니다. 또는 탱크에서 비행기에서, 또는 비행기에서 탱크에서와 같이. 가장 비밀스러운 질문. 누군가가 동화의 규칙에 반하여 글자를 재정렬했습니다. 고래에서 고양이로. 고래는 육지에서 쥐를 잡고, 고양이는 바다에서 양동이를 칩니다.
        1. 성실X
          성실X 16 12 월 2022 16 : 21
          0
          타워의 유혹 아래 VLD 입구. 예 출구는 바로 거기에 있습니다. 나는 바닥에 해치가 있다는 말을 듣지 못했지만 그 존재를 가정합니다.
    2. 드미트리 리고프
      드미트리 리고프 16 12 월 2022 06 : 16
      + 31
      SVO가 계속되면 서구 기술의 시험장이 될 위험이 있으며 여기서 정렬은 분명히 우리에게 유리하지 않습니다. 군용 항공기를 잃은 후 동일한 비행장과 선박을 포격하고 결국 각 항공기는 많은 돈이 들고 동일한 순양함조차도 지연시킬 가치가 있습니까? 그리고 나는 부족한 장비 이점으로 인해 군인과 민간인의 일일 손실에 대해 침묵하고 있습니다. 제 생각에는 그들은 이것을 정상에서 잊었습니다.
      1. 제니온
        제니온 16 12 월 2022 14 : 35
        -9
        드미트리 리고프. 그들은 접시로 겁을 주거나 사악한 것이 날아가고 개가 짖고 폐허가 말합니다. 우리는 그것들에 능숙해졌고, 우리는 일년 내내 접시를 두들겼고, 요리사가 우리에게 거짓말을 하지 않는다면 우리는 그것들로 개를 먹었습니다. 그리고 약 더미, 우리는 약하지 않은 화장실에 있고 갑자기 우크라이나, 당신은 무엇입니까, 당신은 그것을 할 수 없습니다! 과거 V. Vysotsky에서.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 20 : 46
        +2
        인용문: 드미트리 리고프
        SVO가 계속되는 경우

        ..모든 VPR이 크렘린의 허점에 걸려들 위험이 있습니다. 그러나 그들은 현실과 완전히 동떨어진 것 같습니다.
    3. 빙고
      빙고 16 12 월 2022 06 : 17
      -11
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      그것은 잘 연구되었고 전투기는 그것을 아주 잘 알고 있으며 엄청난 양의 탄약과 예비 부품이 창고에 축적되었습니다.

      바로... 당신이 언급한 최신 기술을 적에게 전수하는 위험과 함께 제대로 숙달되지 않은 기술은 실제로 필요하지 않습니다. 결국 시리아의 Zamwalt 또는 아프가니스탄의 B-2를 어디에서 보았습니까? 예, 그들은 거기에 앉아있는 바보가 아니고 아름다운 과시를위한 매트리스에 대한 사랑에도 불구하고 "블로거의 군사 전문가"가 예를 들어 보병 용 증강 현실 안경과 같이 질서 정연하게 재미를 위해 운전하지 않습니다. 실제 전선에 있는 유닛. 그것들은 존재하지만 실험적인 형태로 테스트되고 있습니다.
      1. 드미트리 리고프
        드미트리 리고프 16 12 월 2022 06 : 31
        + 11
        그러나 B-2는 유고슬라비아와 이라크에서 꽤 많이 사용되었습니다. 또한 이란의 RQ-170은 격추된 것으로 기억된다. 다시 말하지만, 조건부 "멕시코"가 국경 지역과 비행장으로 그들을 폭격하기 시작했다면 미국인들이 갑자기 장비를 관리하고 그들의 사법 시스템이 매우 강력할지 의심 스럽습니다.
        1. 빙고
          빙고 16 12 월 2022 07 : 09
          -6
          인용문: 드미트리 리고프
          그러나 B-2는 유고슬라비아와 이라크에서 꽤 많이 사용되었습니다.

          그리고 시리아와 우크라이나의 Su-57, 하지만 누가 멈추나요? 내가 이해하는 것처럼 Su-57을 보여주기 위해 폭격하고 명령 탱크로 날카롭게 한 Armata에서 예를 들어 armata 레이더가있는 산림 농장에서 기관총처럼 목표물을 부수는 것이 필요합니다. 필요하지 않습니다. 모터 리소스만 낭비합니다. 그러나 RQ-170을 사용하면 정확하게 기억하고 있습니다. 이란이 현재 이것을 생산하고 있습니다.
        2. 제니온
          제니온 16 12 월 2022 14 : 48
          -8
          드미트리 리고프. 그래서 당시 미국인들은 그 기술이 비밀이라는 사실을 몰랐다. 그리고 우리의 비밀 장비, 체인 메일의 거위는 두 개의 미국 비밀 장비를 격추했고 외계인은 미국의 머리없는 것에 불쾌감을 느꼈습니다. 이후 비행이 금지되었습니다. 물론 조금 날 수는 있지만 마치 다른 세계에서 온 것처럼 식별 표시가없는 영화에서만 가능합니다. 우리는 그런 기술을 가지고 있습니다. 절대적으로 보이지 않는 기술. 문제는 그녀가 격납고에 숨어있어 찾기 어렵고 그런 이름에 매우 불쾌하다는 것입니다. 그녀는 보고 사랑받고 싶어합니다. 그녀는 외국 씨를 아는 특별히 훈련된 개들과만 접촉합니다. 그들이 TV에서 무엇을 자랑하든 지금은 울지 않는 것이 좋습니다. 집단 농장 "Svetly Put"에서와 같이 모두가 힙에 모여 TV에서 채팅하는 것을 보는 것은 흥미 롭습니다.
      2. Dilettante 할아버지
        Dilettante 할아버지 16 12 월 2022 09 : 10
        -4
        완전히 동의 해. 편협한 사람 만이 새 장비를 훈련하지 않고 단순히 전투기를 장착하고 전투에 보낼 수 있습니다. 카테고리 B의 권리를 양도하고 정기 버스를 운전하고 출근하는 사람과 같습니다. 또는 전문가이지만 운전자가 처음 보는 불도저의 레버를 잡도록합니다. hi
        1. 단일 n
          단일 n 16 12 월 2022 14 : 13
          +9
          배움이 없다은 무슨 뜻인가요? 아니면 창고 어딘가에 수백 대의 t-14 또는 su-57이 있고 명령이 ?를 사용하기를 기다리고 있다고 생각하십니까?. 가설 적으로도 너무 많지만 왜 l / s를 훈련하지 않았습니까? 같은 armata는 거의 10 살입니다. 이들은 장교를 위한 2개의 완전한 훈련 주기와 징집병을 위한 10개의 교대조입니다. 얼마나 더 기다려야 합니까? 이 아르마타가 박물관 쓰레기가 되기까지 50년?
          단순히 존재하지 않을 가능성이 더 큽니다.
          1. Dilettante 할아버지
            Dilettante 할아버지 16 12 월 2022 15 : 24
            -3
            배움이 없다은 무슨 뜻인가요? 아니면 창고 어딘가에 수백 대의 T-14 또는 Su-57이 있고 그것들을 사용하라는 명령을 기다리고 있다고 생각하십니까?
            Su-57이 생산되고 점차 공중 유닛으로 이전됩니다. 하지만 실례합니다. 현대 전투기는 며칠 안에 마스터 할 수 없습니다. 이전 항공기 모델에서 비행 시간이 많은 사람에게도. 이것은 몇 주가 아니라 몇 달의 문제입니다. 위대한 애국 전쟁 중에도 조종사는 오랫동안 새 모델을 위해 재교육을 받아야했습니다. 유닛이 Yak-1에서 싸웠고 Yak-3 또는 Yak-7에 다시 장착된 경우 한 가지입니다. 예를 들어 I-16에서 LaGG-3로 재무장을 수행했다면 완전히 다릅니다.
            T-14가 생산되고 있을 가능성이 있습니다. 아니면 아닐 수도 있습니다. 여기서는 아무 말도 할 수 없으며 모스크바 지역에서 저에게보고하지 않습니다. 그러나 어쨌든이 탱크에 대한 훈련도 빠르게 작동하지 않습니다. 근본적으로 다른 제어 시스템입니다. 그건 그렇고, 우리 국방부에 따르면 Su-57은 NWO에 참여했습니다.
            1. 단일 n
              단일 n 16 12 월 2022 16 : 11
              +8
              Su-57이 생산되고 점차 공중 유닛으로 이전됩니다.
              16년에 3개는 너무 느립니다. 또한 2016년부터 생산을 시작할 계획이었습니다. 예, 제262차 세계대전 당시 독일군은 더 빨리 제트기로 전환했습니다. 1 년 만에 Me-1,5는 폭격과 모든 것이 부족한 상황에서 거의 35 명이 리벳을 박았습니다. 아니면 F-16를 타세요. 875년 동안 54개, 연간 5개 !! 그리고 이미 세계에서 가장 강력한 공군을 보유하고 있으며 아무도 그들의 엉덩이를 물지 않는 것은 미국입니다. 그리고 우리는 그것이 3년에 XNUMX번씩 언제든지 불이 붙을 수 있다는 것을 알고 있습니다. 그루터기는 아무도 그들을 관리하는 방법을 모른다는 것이 분명합니다. 그럼 무엇을 배울까요? 우리는 이 "기적의 항공기"보다 XNUMX배 더 많은 우주 로켓을 만들고 있습니다.
              1. Dilettante 할아버지
                Dilettante 할아버지 16 12 월 2022 17 : 36
                -10
                16년에 3개는 너무 느립니다. 또한 2016년부터 생산을 시작할 계획이었습니다. 예, 제262차 세계대전 당시 독일군은 더 빨리 제트기로 전환했습니다. 1 년 만에 Me-1,5는 폭격과 모든 것이 부족한 상황에서 거의 XNUMX 명이 리벳을 박았습니다.
                첫째, Messerschmitt는 거의 57세기 후에 만들어진 Su-XNUMX보다 훨씬 단순한 항공기입니다. 둘째, 서두를 곳을 알려주시겠습니까? 이전 세대의 항공기는 모든 작업을 성공적으로 수행하는데 왜 서두를 준비합니까?!
                아니면 F-35를 타세요. 16년 동안 875개, 연간 54개 !!
                예, 200년에 최소 XNUMX개는 리벳을 박게 하세요. 그들은 파이처럼 사랑하는 공군을 위해 조각하는 것이 아니라 판매합니다. 그리고 수집 속도가 빠를수록 전투기에 더 많은 비상 상황이 발생합니다.
                "플래시"에 대해. 당신이 눈치 채지 못했다면 전쟁은 오랫동안 계속되었습니다. 그리고 글로벌 핵의 경우 항공기의 수는 아무런 역할을하지 않으며 90 %의 경우 미사일과 미사일이 결정합니다. 그리고 방공, 미친 사람 중 하나가 B-52 및 B-1을 부팅하여 B-2 또는 B-21B의 행동 구역에 들어가기로 결정한 경우.
            2. Timur_kz
              Timur_kz 17 12 월 2022 21 : 11
              +1
              그들은 말도 안되는 글을 썼습니다. 현대 기술은 이전 기술보다 관리를 마스터하기가 더 쉽다는 점에서 다릅니다. 그것은 방 크기의 최초의 천공 카드 컴퓨터와 XNUMX세 어린이가 알아낼 수 있는 현대적인 장치와 같습니다. 또 다른 질문은 기술 자체가 변덕스럽고 원시적이라면 준비되지 않았다는 것입니다!
        2. Foundling
          Foundling 16 12 월 2022 20 : 58
          +4
          즉, Javelins로 Kurganets를 작업 영역으로 보내는 것은 불가능하지만 BMP-1이 바로 그 것입니다. 원래. 그리고 채석장에있는 승용차의 카테고리 B 운전자는 처음으로 레버 뒤에서 불도저보다 죽지 않고 수백 개의 바위 큐브를 움직일 기회가 더 많습니까? 어떤 종류의 넌센스가 망상입니까? Kurgan 또는 armata에 대한 기계식 드라이버 준비를 누가 방해합니까? XNUMX개월의 훈련 후 그들은 Yars에서 운전할 것입니다.
          1. Dilettante 할아버지
            Dilettante 할아버지 17 12 월 2022 07 : 07
            -1
            첫째, 그들은 6개월 동안 mech-water를 가르칩니다. 캡 야르에서. 둘째, "on Yars"에서는 소위보다 낮은 계급의 군인이 "운전"하는 것을 허용하지 않습니다. 처음에는 자료를 연구한 다음 넌센스를 작성합니다.
            1. Foundling
              Foundling 17 12 월 2022 11 : 16
              -2
              채석장에서 불도저 운전석에 앉아있는 카테고리 B 운전자가 친숙한 승용차로 그를 보내는 것보다 더 유용하다는 데 일반적으로 동의 한 것이 좋습니다. 당신이 서명하면 넌센스를 썼습니다. 마스터하지 않은 불도저보다 승용차 작업에 더 익숙한 "카테고리 B 운전자"와의 비교는 즉시 주부를 제공합니다))))
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 20 : 52
              +1
              우선, 당신은 재료 이야기꾼을 배울 것입니다. 우리 군대가 현대식 무기로 무장하지 않은 것은 구식 무기를 제거했기 때문이 아닙니다. 그러나 누군가가 수백 BMP-3의 가치가 있는 요트를 가지고 있기 때문입니다. 그리고 그러한 시스템을 방어하는 자칼은 교수형에 처해야 합니다. 이것을 기억.
              1. Dilettante 할아버지
                Dilettante 할아버지 18 12 월 2022 07 : 01
                -2
                우선, 당신은 찌르지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 즉시 당신을 교육받지 못한 사람으로 배신합니다. 그리고 시스템, 시스템도 당신에 의해 만들어졌습니다. 고르바초프와 옐친이 소련을 파괴할 때 당신은 어디에 있었습니까? 항의? 항의하려고 했습니까? 그렇다면 왜 작동하지 않았습니까? 당신은 과두정치에 맞서는 그런 맹렬한 투사입니다, 그렇죠? 인터넷은 어떻습니까? 왜 공개적으로 광장에서? ..
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 티모 진아
          티모 진아 23 12 월 2022 19 : 27
          +1
          하지만 그룹이 XNUMX년 동안 키예프에서 던지기 위해 모인 것은 괜찮습니까? 계약자 만 있었다고? 가르쳐야 했나?
      3. 아쿠 젠카
        아쿠 젠카 16 12 월 2022 09 : 57
        +9
        예, 그들은 거기에 앉아있는 바보가 아니기 때문에 아름다운 과시를위한 매트리스에 대한 사랑에도 불구하고 "블로거의 군사 전문가"가 예를 들어 보병 용 증강 현실 안경과 같이 질서 정연하게 재미를 위해 운전하지 않습니다. 실제 전선에 있는 유닛.
        그리고 여기에 재미가 있습니다! 새로운? (5-10년) 기술, 그것은 이미 개발된 응용 프로그램의 훈련된 계산 및 전술이 있어야 함을 의미합니다! 그리고 신 자신이 실제 전투 조건에서 실행하도록 명령했지만 갑자기 생각하지 않았습니다! 그래서 이것은 아닙니다. 결론은 실망스럽습니다.
        1. 제니온
          제니온 16 12 월 2022 14 : 59
          -2
          AKuzzenka. 새로운 장비로 작업하고 사격 능력을 높이려면 군대는 정확히 공작 기계의 노동자와 같아야 하고 내부와 외부를 알고 공작 기계에 대한 세부 사항을 만들 수 있어야 합니다. 새로운 기술을 20~XNUMX년 안에 마스터할 수는 없습니다. 군대는 훈련을 받아야 하며 최소 XNUMX년 동안 복무해야 합니다. XNUMX시에 서비스를 시작하고 XNUMX시에 종료하십시오. 이 기간 동안 모든 것을 아는 교대가 준비되어야 합니다. 그러한 영토에서 직원 수는 최소 XNUMX만 명, 국경과 전국 각지에서 각각 XNUMX만 명이어야 합니다. 물론 공급품과 공급품 감독이 필요합니다. Suvorov가 쓴 것처럼 공급에 종사하는 사람들은 몇 년 안에 총에 맞아야합니다. 그들은 그 이유를 알고 있습니다. 그러나 창고에 들어간 모든 사람과 돈을 도난 당하면 불가능합니다. 수십억, 수조에 달하는 수백만 개의 물건이 손실되고 모든 카트리지에 대한 카트리지가 충분하지 않으며 도난 당할 것입니다.
      4. 알렉세이 시디 킨
        알렉세이 시디 킨 17 12 월 2022 10 : 49
        +1
        빙고에서 인용
        인용구 : 할아버지는 아마추어 다
        그것은 잘 연구되었고 전투기는 그것을 아주 잘 알고 있으며 엄청난 양의 탄약과 예비 부품이 창고에 축적되었습니다.

        바로... 당신이 언급한 최신 기술을 적에게 전수하는 위험과 함께 제대로 숙달되지 않은 기술은 실제로 필요하지 않습니다. 결국 시리아의 Zamwalt 또는 아프가니스탄의 B-2를 어디에서 보았습니까? 예, 그들은 거기에 앉아있는 바보가 아니고 아름다운 과시를위한 매트리스에 대한 사랑에도 불구하고 "블로거의 군사 전문가"가 예를 들어 보병 용 증강 현실 안경과 같이 질서 정연하게 재미를 위해 운전하지 않습니다. 실제 전선에 있는 유닛. 그것들은 존재하지만 실험적인 형태로 테스트되고 있습니다.

        그래서 Zamvolt는 이미 모든 것이 안녕입니다. 스크랩에 완전히 쓰기
    4. 미카 일 야 2
      미카 일 야 2 16 12 월 2022 06 : 35
      + 15
      NWO, 새로운 무기로 달릴 수 있는 곳. 실제 전투 경험이 없으면 모든 무기는 퍼레이드에만 남습니다.
      1. vitvit123
        vitvit123 16 12 월 2022 10 : 47
        +4
        거기에서 많은 새로운 무기가 테스트되고 있다는 것을 이미 알고있는 것처럼 글을 씁니다 ..
        나는 솔직히 의심한다
        1. 미카 일 야 2
          미카 일 야 2 16 12 월 2022 22 : 25
          +2
          나는 그들이 그렇게하지 않을 것이라고 확신합니다. 하지만 제 생각에는 그들은 실제 전투에 뛰어 들어 확인해야 할 의무가 있습니다
          1. vitvit123
            vitvit123 17 12 월 2022 06 : 53
            -3
            그래서 이것은 적절한 사람의 의견입니다 ..
            그러나 사실은 우리 모두가 흔들리지 않거나 빨리 이기고 싶은 욕구 (목표)가 없다는 것입니다 ... 때때로 우리는이 지연, 갈등의 동결에 만족한다고 생각합니다 ..
            우리가 원했다면 이겼을 것이라고 말하고 싶지 않습니다. 와우 바로 이겼습니다. (리더십 측에서) 거의 절대적인 가우 징에도 불구하고 여전히 전략적으로 나쁘지 않다고 말하고 싶습니다. , 하지만 미래에 어떻게 모든 것이 뒤집힐 수 있는지는 아직 명확하지 않습니다...
            물론 가격은 비극적이지만 많은 측면이 있습니다 ...
    5. 러시아 자켓
      러시아 자켓 16 12 월 2022 10 : 50
      +7
      내가 이해하는 군대의 관점에서 Shoigu는 Taman과 Kantemirov 사단을 의미합니까? 타다도 동의합니다. 그리고 계획에 대해. 도네츠크는 계획에서 어떻게 고려되었습니까? 그리고 이러한 계획은 어떻게 든 우크라이나 측에서 포격을 불가능하게 만들어야했습니다. 하지만 사실? 사람들은 오랫동안 우리 통치자들이 국민을 돌보지 않는다는 인상을 받았습니다. 이것은 더 이상 인상이 아닙니다.
      1. 흑인
        흑인 17 12 월 2022 09 : 44
        0
        인용구 : 러시안 퀼팅 재킷
        내가 이해하는 군대의 관점에서 Shoigu는 Taman과 Kantemirov 사단을 의미합니까? 타다 동의

        거기에 현대 무기가 있습니까?
    6. Alf
      Alf 16 12 월 2022 21 : 14
      +4
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      기존 기술이 잘 작동한다면 새 기술을 사용하는 이유는 무엇입니까?

      그녀의 모든 결점을 드러내기 위해. 매립지에서 모든 것이 항상 명확하지는 않습니다.
  11. 어 노이 호프
    어 노이 호프 16 12 월 2022 06 : 13
    +3
    현대 러시아 무기! 어쨌든 그것은 무엇입니까? 기준이 있나요? 분명히 러시아에서 가장 높은 군대 계급 대부분에게 "총에 맞았고 잊었다"는 것이 중요한 것이 아닙니다! 민간인에게는 "사기"였습니다.
  12. 코닉
    코닉 16 12 월 2022 06 : 19
    -11
    헬리콥터 전투용 헬리콥터로 우리는 아주 잘하고 있습니다. 다양한 수정의 Mi-28 및 Ka-52 공격 헬리콥터가 공격 헬리콥터 함대를 구성하며 여기에서 새롭고 현대적인 기계의 비율이 정말 높습니다. Mi-24는 여전히 사용 중이지만 점차 철수되어 Mi-35로 대체되고 있어 좋은 소식입니다.

    한때 Mi-24는 세계 무기 시장에서 수요가 많았습니다. Ka-35는 Mi-52와 Ka-52를 미스트랄과 함께 이집트에 팔았지만 아무도 과장된 Mi-XNUMX와 Ka-XNUMX를 사지 않습니다. 아마도 그들은 수년 동안 현대적이지만 사용 전술에서 훨씬 뒤떨어져 있습니다.
  13. 코닉
    코닉 16 12 월 2022 06 : 20
    +7
    산업은 군대가 아니라 자금을 조달해야 했습니다.
    1. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 16 12 월 2022 06 : 38
      + 22
      예, 우리는 산업이 없습니다. 저는 목재 화학 공장에서 일합니다. 모든 장비를 수입하고, 펌프를 수입하고, 제재를 가하고, 생산이 거의 중단되었습니다. 이산화황, 과산화수소 등이 핀란드에서 공급 되었기 때문에 우리는 어떻게 여기에 왔습니까?
      1. N3on마이애미
        N3on마이애미 16 12 월 2022 06 : 51
        +6
        "우리가 어떻게 이 지경에 이르렀습니까?"
        어떻게 생각해?
        우리는 그들을 직접 선택하고 이 20년을 지원했습니다.
        1. 빙고
          빙고 16 12 월 2022 07 : 17
          -15
          N3onMiami에서 인용
          우리는 그들을 직접 선택하고 이 20년을 지원했습니다.

          그들은 15에서 84까지 이전 1999 동안 모든 것을 훔쳤습니다. 그리고 20 년 동안 복원 된 모든 것의 생산, 그렇지 않으면 아무것도 없을 것이고 군대는
          1. N3on마이애미
            N3on마이애미 16 12 월 2022 07 : 48
            + 18
            그때 모든 것이 도려졌다는 사실은 전혀 변명이 아닙니다.
            20 년 동안 유능한 리더십과 가장 중요한 것은 원하는 경우 모든 것을 복원 할 수있을뿐만 아니라 여러 유럽, 심지어 스칸디나비아 국가의 경제 및 사회 발전 수준에 완전히 도달 할 수있었습니다.
            12차 세계대전 후 나라가 폐허가 된 지 4년 만에 첫 번째 인공위성이 날아갔고, 또 XNUMX년 만에 첫 번째 인간이 우주에 나갔습니다. 그렇군요, 생각해보세요.
            1. 빙고
              빙고 16 12 월 2022 08 : 30
              -20
              말도 안돼. 20년 회복 가능? 1965 년 사진-모스크바 주립 대학 전쟁 포로에 의해 미완성 된 근처에서 땅이 쟁기질되고 들판에는 채소밭이 있습니다. 그리고 전체 수도는 공동 아파트에 살고 있습니다. 이것은 우리가 90 년대 후반에 그랬던 것처럼 소련의 중장비가 파괴되지 않았다는 사실에도 불구하고 – 일반적으로 2000 년에는 단일 공작 기계 공장이 없었습니다 – 복원 할 것도없고 아무것도 없었습니다!
              20년 동안 그들이 소련의 종말 수준으로 회복되지 않았다고 말하고 싶습니까? 나는 당신을 화나게 할 것입니다-나는 소련 시대의 모스크바 또는 Leninsky Street의 전구 5 개가 밤에 타는 사제 모스크바를 아주 잘 기억합니다. 그들이 소련 수준으로 돌아 가지 않았다는 동화를 말하지 마십시오. 모든 것이 아니지만 객관적으로 조선은 Salekhard의 Nikolaev 없이는 건설 할 수 없습니다. 예를 들어. 의료 서비스에 관해서는 알려주십시오. 모스크바 전체에 3 개의 인공 신장 장치가 있었을 때 소련보다 지금이 얼마나 더 나빴습니까? 그 중 9 개는 크렘린이라고도하는 XNUMX 차 의회에 있었고이 카누 전체도 기억합니다.
              공장없이 파괴 된 것을 2000으로 복원하는 것은 불가능하며 20 년과 90 년의 절반 만에 건설을 시작했습니다. 동일한 Nemtsov, Semibankirshchyna 및 기타와 같은 XNUMX 년대의 모든 니트를 청소했습니다. 서양 친구-이 시간의 절반은 회복이 아니라 정상에 내전이있었습니다. 그러나 이제 우리는 이미 동일한 군사 산업 단지를 가지고 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 우크라이나는 말할 것도없고 오래 전에 시리아에서 우리를 씹었을 것입니다. 그리고 그들은 이빨을 부러 뜨 렸습니다. 이미 비어있는 것은 NATO의 창고입니다. 소련의 주식, 그들은 또한 주식이 남아 있습니다

              N3onMiami에서 인용
              그렇군요, 생각해보세요.

              다른 것에 대해 생각할 수 있습니다. 러시아 연방은 소련이 아닙니다. 잘린 카자흐스탄은 Yakutia를 끊고 말하는 것과 같습니다. 하지만 젠장, 어쨌든 거기에는 아무것도 없습니다 ... 그래서 카자흐스탄에는 금 외에는 아무것도 없습니다. 우라늄이나 텅스텐...
              고체 광물의 총 추출량으로 공화국은 13개 광산 국가 중 세계 70위에 올랐습니다.
              1. 아쿠 젠카
                아쿠 젠카 16 12 월 2022 10 : 07
                +5
                이것은 우리가 90 년대 후반에 그랬던 것처럼 소련의 중장비가 파괴되지 않았다는 사실에도 불구하고 – 일반적으로 2000 년에는 단일 공작 기계 공장이 없었습니다 – 복원 할 것도없고 아무것도 없었습니다!
                와우, 어떻게 달리고 있니? "블로거가 젊을수록 소련에서는 더 나빴습니다." TSB에 도착하지 않았다면 최소한 인터넷을 읽으십시오.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 디스마스
                  디스마스 16 12 월 2022 17 : 10
                  -6
                  출시...? 뭐, 기억력도 나쁘지 않고 정년도 지났다. 그래서 "1920"에서 똑바로 말할 것입니다. 예, 블로거가 젊을수록 팬의 숫양처럼 연합에 더 많이 쌓였습니다. 크림 반도의 봄 이후 추세는 반전되었습니다. 블로거가 젊을수록 그의 연합은 보편적 번영 왕국의 유토피아에 더 가깝습니다. 죄송합니다. 1930 년대, 1940 년대, 1950 년대, 1960 년대-1960 년대 초, ser. 1970년~1980년대 후반, 초~중반. XNUMX 년대와이 빌어 먹을 "페레스트로이카"-그래서 이것이 모두 소련입니다. 그리고 나는 "네트워크 쓰레기 덤프"를 읽을 필요가 없습니다. 어린 시절을 아주 잘 기억합니다. 우리는 번영하지 않았고 택시로 여행하지 않았습니다. 아침 XNUMX시에 XNUMX도 서리에서 XNUMX 분 동안 정류장, 콧물이 얼어 유치원으로가는 전차를 기다리고 있습니다 (다른 하나는 도보 거리에 있지만 "범죄자"였습니다. 아니면 연합에 정실주의가 없다고 말하겠습니까? 케루빔처럼 모두 설레였습니다. "존재"에 대해?). 예, "제로"의 블로거는 동일한 "네트워크 가비지 덤프"에서 슬롭을 파헤쳤습니다.
                  일반적으로 "황금 의미"는 없습니다. 그들은 연합을 "악의 제국"이라고 비난하거나 노래합니다. 이상적인 이미지, 즉 지상의 신의 왕국입니다. 편견없는 접근 방식에 대해 ... 아니오, 그들은 듣지 못했습니다.
                  1. 흑인
                    흑인 17 12 월 2022 09 : 41
                    +5
                    인용구: 디스마스
                    일반적으로 "황금 의미"는 없습니다. 그들은 연합을 "악의 제국"이라고 비난하거나 노래합니다. 이상적인 이미지, 즉 지상의 신의 왕국입니다. 편견없는 접근 방식에 대해 ... 아니오, 그들은 듣지 못했습니다.

                    매우 재밌지 만 특종의 최고의 광고는 90 년대였습니다. 그리고 소비에트 시대에는 oh-oh-oh가 아니라 90 년대 공포 공포라는 의미가 아닙니다. 그러나 90년대의 모든 소비에트 사회 시스템은 교육, 의료, 교통, 주택 및 공동 서비스, 경찰, 군대 등 완전히 극한 조건에서 계속 작동했습니다. 최소한, 아주 최소한이지만 모든 것이 유지되었습니다. 그건 그렇고, 로켓은 사소하지만 훌륭하게 우주로 날아갔습니다.

                    하지만 무릎 꿇고 일어서고 원자재 초강대국이 된 시대에 돌연 문제가 시작됐다. 여기에서 학교가 최적화되고 있고 병원이 있고 죄송합니다. 퇴직시 돈이 다 ​​떨어졌고 이해를 보여주고 독일에서 어린이 치료를 위해 SMS 메시지를 수집합시다. 등.
                  2. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 21 : 06
                    0
                    인용구: 디스마스
                    편견없는 접근 방식에 대해 ... 아니오, 그들은 듣지 못했습니다.

                    편견이 없다는 것은 무엇입니까? 푸틴 특종처럼 우리는 당분간 그것을 존중하는 것 같지만 사회주의로의 복귀와 민영화 결과에 대한 검토는 없을 것입니다. 그리고 일반적으로 억압과 굴 라드가 있지만 우리에게는 세 번째 방법이 있으며 저주받은 자라 드가 다시 방해하지 않으면 지상에 낙원을 건설하겠다는 선거 약속으로 무릎을 꿇습니다. 관료들이 국가를 강탈하도록 끊임없이 강요하고 유능한 관리자가 도난당한 기업과 가난한 사람들을 마지막으로 짜내도록 강요합니다. 그러니 이기자!
              2. 단일 n
                단일 n 16 12 월 2022 14 : 37
                + 11
                우리가 90년대 후반에 그랬던 것처럼 – 일반적으로 2000년에는 공작 기계 공장이 하나도 없었습니다 – 복원할 것도 없었고 아무것도 없었습니다!

                좋아요, 채워주세요. 우리 도시의 공작 기계 건물은 2009년에 파산했습니다. 이제 쇼핑몰이 있습니다. Lipetsk 공작 기계 공장을 확인할 수 있습니다.
                공장 없이는 파괴된 것을 2000으로 복원하는 것은 불가능하며, XNUMX년에야 비로소 건설되기 시작했고,

                기이한. 예를 들어 우리나라에서는 트랙터 공장이 2004-2009년에 완공되었습니다. 군사 장비 생산을 위한 마지막 워크샵은 2020년 또는 2019년에 종료되었습니다. 파이프 공장도 2000년에 고장났습니다. 스타터 엔진 공장도 얼마 전에 쇼핑 센터로 개조되었습니다.
                같은 크라스 노야 르 스크에서 수확기 공장은 2000 년대에 꽤 잘 살았지만 2008-2010 년에도 분쇄되었습니다. 출력에서 볼 수 있습니다. 2008년 - 1,9, 2년 만에 197!!! 10번 떨어지세요!!! 그건 그렇고, 당시 총리가 누구였는지 기억하십니까? 흥미로워졌지만 2008-2012 년에 몇 개의 공장이 문을 닫았습니까? 그리고 도시에는 5개의 조각이 있습니다.
                그리고 Krasnoyarsk 공장에서는 모든 것이 매우 흥미 롭습니다. 2009년에 그들은 실제로 파산했고, 2014년에는 우리가 생산을 되살리는 것과 같이 생산을 이전하고 영토가 건설 중입니다. 그러나 새로운 위치에서의 생산은 진행되지 않았습니다. 다시 파산. 2021년. 수입 대체는? 하지만? 아니, 못 들었어. 그러나 바퀴는 모스크바에 지어졌습니다.
                트랙터 생산에 관한 흥미로운 이야기가 있습니다. 사실, 전체 산업이 같은 손에 있다는 것이 밝혀졌고 어디에 등록되어 있는지 짐작조차 하시겠습니까? 키프로스에서 바로. FSB도 연결될 정도로 플롯이 너무 멋집니다. 그러나 그곳에서 주요 군사 공장은 더러운 것으로 판명되었습니다.
                흥미로운 캐릭터 인 Mikhail Bolotin에 대해 읽어보십시오. 그러면 수백 개의 "Armata"와 다른 것들이 모두 어디에 있는지 알게 될 것입니다.
                그건 그렇고, Nikita Mikhalkov의 사위 중 한 명이 우려 사항 인 Albert Bakov에 관여합니다. 애국심에 대해 이야기하고 조국을 사랑하는 방법을 가르치는 사람입니다.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 21 : 08
                  0
                  인용구 : Single-n
                  애국심에 대해 이야기하고 조국을 사랑하는 방법을 가르치는 사람입니다.

                  이것이 가장 사악합니다. 조국과 인민에서 공개적으로 거래하는이 얼굴은 우리에게 애국심을 가르쳐줍니다.
              3. 렐릭 56
                렐릭 56 16 12 월 2022 21 : 45
                +6
                글쎄요, 지금 그들은 모스크바처럼 서두르지 않았습니다. 비밀 정보: 때때로 최대 80.000명의 노동자가 URALMASH 공장 앞에서 소련에서 일했으며 현재는 6000명입니다. 소년은 세 개의 소나무에서 길을 잃었습니다. 텔레비전을 덜 봐야합니다.
            2. 알렉세이 시디 킨
              알렉세이 시디 킨 17 12 월 2022 10 : 53
              -1
              N3onMiami에서 인용
              그때 모든 것이 도려졌다는 사실은 전혀 변명이 아닙니다.
              20 년 동안 유능한 리더십과 가장 중요한 것은 원하는 경우 모든 것을 복원 할 수있을뿐만 아니라 여러 유럽, 심지어 스칸디나비아 국가의 경제 및 사회 발전 수준에 완전히 도달 할 수있었습니다.
              12차 세계대전 후 나라가 폐허가 된 지 4년 만에 첫 번째 인공위성이 날아갔고, 또 XNUMX년 만에 첫 번째 인간이 우주에 나갔습니다. 그렇군요, 생각해보세요.

              선생님 ... 브레스트에서 블라디보스토크까지 온 나라가 폐허가 되었나요?
          2. HaByxoDaBHocep
            HaByxoDaBHocep 19 12 월 2022 02 : 10
            0
            Kapets 어디서 그런 정보를 얻었습니까?) 우리 공장은 80 년대에 막 일하기 시작했고 소련 시대 이후로 많은 것이 변하지 않았지만 저주받은 볼셰비키는 나쁜 파이프를 넣었고 총 40 년 동안 서있었습니다) 가난한 자본가 지금 바뀌어야 한다
        2. 렐릭 56
          렐릭 56 16 12 월 2022 13 : 16
          +2
          모든 사람을 책임지지 마십시오. 제 친구들과 저는 EP에 투표한 적이 없습니다. 그리고 P.
          1. N3on마이애미
            N3on마이애미 16 12 월 2022 16 : 56
            -3
            그래서 저도 마찬가지입니다.
            "우리"는 러시아 연방의 모든 시민을 의미했습니다. 누가 어떻게 투표했는지는 중요하지 않습니다. 결국 우리는 우리가 가진 것을 갖게 됩니다.
  14. 레벨 2 어드바이저
    레벨 2 어드바이저 16 12 월 2022 06 : 24
    + 11
    음, 60-70-80-90%를 달성하는 또 다른 방법이 있습니다. 예를 들어 .. 1000대의 항공기가 있고 그 중 100대는 현대적입니다. voila-보고서에서 10 % 현대화되었습니다. 200 년 만에 .. 실제로는 50 대가 있었지만 1000 대가되었습니다 .. 예를 들어 공군의 경우-200 년에 자동차 수를 볼 수 있습니다. 1993년 ...
    1. 코닉
      코닉 16 12 월 2022 08 : 30
      +5
      음, 60-70-80-90%를 달성하는 또 다른 방법이 있습니다. 예를 들어 .. 1000대의 항공기가 있고 그 중 100대는 현대적입니다. voila-보고서에서 10 % 현대화되었습니다. 200 년 만에 .. 실제로는 50 대가 있었지만 1000 대가되었습니다 .. 예를 들어 공군의 경우-200 년에 자동차 수를 볼 수 있습니다. 1993년 ...

      하, 그게 공격 헬리콥터로 한 일입니다. Mi-24는 2648 조각으로 제작되었습니다. 1500개 이상이 수출되었습니다. 이제 Mi-24 공격헬기 340대 대신 Ka-52와 Mi-35를 포함해 XNUMX대가 있습니다.
      Uraaa 70% 현대적입니다.
  15. 조니 수
    조니 수 16 12 월 2022 06 : 29
    +7
    아마도 최고 사령관에게 우리 무기의 꾸준히 증가하는 힘을 보여주기 위해 고안된 교활한 비율이었을 것입니다. 나는 기지가 올바르게 선택되었거나 필요한 군대가 선택되었거나 현대화 수준이 있다고 생각합니다 (이 모든 것은 메모에 작은 글씨로 표시됨). 이것은 진짜 헛소리이며 그 이유는 정보 비밀, 언론의 독립적인 감사 및 조사 부족, 비밀 추측 때문입니다.
  16. 모네론
    모네론 16 12 월 2022 06 : 31
    +9
    여기에는 답이 2개뿐입니다.
    1. 사기는 거짓말이다.
    2. 두 번째는 국가에 더 끔찍하고 위험합니다. 무지개 가상 세계에서 온라인으로 생활하는 완전한 무능입니다.
    1. 아다스트라
      아다스트라 16 12 월 2022 11 : 05
      0
      또 다른 XNUMX분의 XNUMX은 모집이며 결과적으로 사보타주입니다.
    2. Foundling
      Foundling 16 12 월 2022 21 : 05
      0
      전혀. 아마 그냥 치매
  17. 천문학 자 1973n
    천문학 자 1973n 16 12 월 2022 06 : 34
    + 13
    커뮤니케이션 문제를 고려하는 것도 흥미로울 것입니다. 그리고 필요한 수준의 결합 무기 전투를 준수합니다.
  18. 알렉세이 1970
    알렉세이 1970 16 12 월 2022 06 : 39
    + 11
    리트머스 테스트와 같은 전쟁은 "세계에서 비교할 수없는"에 대한 모든 구두 껍질과 시끄러운 진술을 깨끗한 물로 가져 왔습니다. 그건 그렇고, Peresvet 레이저는 어디에 있습니까? 결국 테스트가 통과되었고 그는 모든 사람과 모든 것을 태울 준비가되었습니다. 여기 누군가가 이것에 대해 쓰지 않았습니까? 그건 그렇고, 최근 우리 bravura herald에 대해 듣지 못한 것이 있습니다.
    1. 제니온
      제니온 16 12 월 2022 15 : 44
      -2
      Alexei 1970. 성경에는 나사로가 참나무를 쳤다고 인간의 언어로 기록되어 있습니다. 그들은 그를 찾을 수 없었지만 그는 냄새가 너무 강해서 냄새로 그를 발견하고 그를 부활 시켰고 나사로 대신 그는 레이저가되었습니다. 이제 그는 촛불을 켰지 만 그 일을 그만두고 지방이 다 떨어졌습니다. Peresvet의 빛이 없습니다.
  19. Sasha1979
    Sasha1979 16 12 월 2022 06 : 42
    +1
    "부대에서 현대 무기의 70%는 어디에 있습니까?". 어딘가... 길에서...
  20. 리카제1
    리카제1 16 12 월 2022 06 : 47
    +7
    나는 여러 블로거들로부터 표현을 들었고 그것에 동의하는 경향이 있습니다. 엄청난 가격으로 요트와 아파트를 관리하는 것은 일어나지 않으며 군대에는 현대 기술이 있습니다. 아무도 물질 보존 법칙을 취소하지 않았습니다.
  21. 자궁 경부
    자궁 경부 16 12 월 2022 06 : 56
    +4
    나는 러시아 항공의 현대성에 대해 매우 강한 의구심을 가지고 있습니다. "근대성"이라는 개념 자체가 모호하지만 명확한 기준은 없지만 예를 들어 2000 년보다 새로운 기술의 가용성이 아니라 현재 전쟁의 실제 전투 임무를 해결할 수있는 기회로 정의합니다.

    항공에서 필요한 것은 무엇입니까? 적의 방공 타격 지역에 진입하지 않거나 진입하지만이 방공이 제대로 작동하지 않는 경우 (그에게 보이지 않고 전자전을 억제) 효과적으로 공격하는 것이 안전합니다. 효율적 = 부수적 손상이 우려되는 경우 매우 정확합니다.

    예를 들어 다리를 파괴하십시오. 터널. 본부. 또는 움직이는 목표물-후방 행진의 기둥.

    그리고?....
    1. 제니온
      제니온 16 12 월 2022 15 : 46
      -2
      항문 전문의. 현대는 현재라는 뜻입니다. 그것이 태어 났을 때-중요하지 않습니다. 목발에 있더라도 현대적인 것으로 간주됩니다. 그들이 묻은 후에도 그들은 말할 것입니다-그는 동시대 인 우리 시대에 살았습니다.
      1. 자궁 경부
        자궁 경부 17 12 월 2022 05 : 37
        0
        제품 견적 : zenion
        현대는 현재라는 뜻입니다.

        이러한 관점에서 볼 때 Gazelle은 현대 자동차입니다.
  22. 섬유판
    섬유판 16 12 월 2022 07 : 07
    +9
    저자이지만 이제 모든 어린이는 소련이 덧신 만 생산했다는 것을 알고 있습니다. 이것은 노인이 화면에서 우리에게 말한 것입니다.
    1. Foundling
      Foundling 16 12 월 2022 21 : 08
      0
      치매는 Biden에게만 해당되는 것이 아닙니다. 아아, 나이는 때때로 놀라움을 가져다줍니다.
  23. Boris55
    Boris55 16 12 월 2022 07 : 23
    -6
    제품 견적 : R. Skomorokhov
    군대에 있는 현대식 무기의 70%는 어디에 있습니까?

    무엇보다도 포럼에서 여러 번 언급되는 우크라이나는 적 무기의 취약점을 식별하기 위한 훈련장이기도 합니다. 서방은 우크라이나 인의 "어리 석음"을 언급하는 것으로 알려진 현대 무기를 시연하기 위해 서두르지 않는데 왜 우리가 그들에게 그러한 기회를 제공해야합니까? 우크라이나는 시작에 불과합니다. 앞으로 큰 전쟁. 그녀를 위해 무언가를 구해야 합니다.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 21 : 11
      0
      제품 견적 : Boris55
      그녀를 위해 무언가를 구해야 합니다.

      그리고 여성들은 우리 전사를 낳습니다. 아, 아니. 그들은 출산하지 않습니다. 인구통계학적 엉덩이가 있습니다.
  24. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 16 12 월 2022 07 : 29
    -7
    글쎄, 가서 죽어라 저자는 그 말에 익숙하지 않습니다-늙은 말은 고랑을 망치지 않습니다 .. 나는 서부 스토커를 트로피로 삼고 그것을 시도한 뮤지션의 사람들에게 익숙합니다 ... 리뷰는 극도로 외설적이야 네, 그리고 수감자들은 그것에 대해 매우 부정적으로 말합니다 어렵습니다 그들은 아름답지만 변덕스러워 보입니다 문제가없는 AK-74인지 여부 오래된 아기 바순은 난방 패드처럼 현대 표범을 찢습니다. 천국의 왕 올라프가 호클라미 표범의 공급에 뿔을 얹은 것은 아무것도 아닙니다. 러시아에서는 우랄이 있기 때문에 좋은 도로를 만들지 않고 서방 군용 자동차 산업 전체가 우크라이나의 진흙 속에 갇혀 있고 우리는 매우 유쾌하게 기어 가고 있습니다. 우리의 모든 장비는 전쟁에 적합하며 작동하기 쉽고 기술적으로 생산이 향상되었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 어떤 조건에서도 유지 보수가 가능하다는 것입니다. 현장에서 T-7 엔진이 어떻게 바뀌었는지 영상으로 봤는데 승무원이 4320시간 80분. 나머지는 말 안하고 엄청 클릭했어요 30개는 제가 맞아요 무조건. 제복을 입은 매니저들 최근에 쇼이구 딸 정보가 슬쩍 들어갔어요 똑똑한 여자네요 .
    1. 아다스트라
      아다스트라 16 12 월 2022 11 : 07
      + 10
      하지만 깊게 쟁기질하지도 않을 테니 꽉 찬 소리가 나겠죠?
    2. 제니온
      제니온 16 12 월 2022 15 : 50
      -10
      알렉세이 알렉세예프_2. 이제 누군가의 딸을 기억하지 못한다면 플러스 XNUMX 또는 백점을 받게 됩니다. 그리고 기억하세요 - XNUMX개를 얻었습니다. 이 이상한 딸이 당신에게 주어졌습니다!
    3. Alf
      Alf 16 12 월 2022 21 : 23
      +3
      인용구 : Aleksey Alekseev_2
      우랄이 있기 때문에 러시아에서 좋은 도로를 건설하지 않는 이유입니다.

      그러나 어떤 이유로 당신은 우랄이 아닌 외국 차를 샀습니다 ...
      1. alexey alexeyev_2
        alexey alexeyev_2 17 12 월 2022 00 : 06
        -3
        나는 그것과 Urals를 샀을 것입니다 차고에 들어갈 수 있다면. 눈짓
    4. 계란
      계란 19 12 월 2022 11 : 54
      +1
      인용구 : Aleksey Alekseev_2
      그리고 저자가 Ural4320을 좋아하지 않는 이유. 러시아에서는 우랄이 있기 때문에 좋은 도로를 만들지 않고 서방 군용 자동차 산업 전체가 우크라이나의 진흙 속에 갇혀 있고 우리는 매우 유쾌하게 기어 가고 있습니다.

      나는 "군사 기계"에도 불구하고 이것이 여전히 민간 기술에 가깝다는 사실이 마음에 들지 않습니다.
      예약 부족 : 파편화는 말할 것도없고 승무원 보호, 소형 무기로부터의 구성 요소 및 어셈블리 보호, 광산 폭발 중 폭풍 및 파편으로부터 승무원 보호 부족. 그리고 이것은 전쟁 기계입니까? 나는 일반적으로 KAMAZ에 대해 침묵합니다 ... 첫 번째 광산은 운전자의 죽음이고 자동 버스트는 객실을 관통합니다.
  25. 에핌 루빈
    에핌 루빈 16 12 월 2022 07 : 48
    -3
    과거 러시아의 한 위인은 내용이 훌륭하다는 생각을 표명했습니다. 러시아에서 일어나고 있는 일은 한 단어로 설명할 수 있습니다. 200년이 넘도록 변한 것이 없다! 저자는 매우 순진하거나 고국의 역사를 모릅니다!
    1. 제니온
      제니온 16 12 월 2022 15 : 53
      -7
      여기에서 그들은 마이너스 4를 잡았습니다. 빨간색이지만 여전히 물을 들여다 보는 것처럼 큰 평가입니다. ischo 누군가의 딸 등을 기억한다면 확실히 마이너스 100이 될 것입니다.
  26. svp67
    svp67 16 12 월 2022 07 : 48
    +9
    군대에 있는 현대식 무기의 70%는 어디에 있습니까?
    이 질문은 24월 XNUMX일 우리 기둥에서 어떤 장비가 움직이는 것을 보았을 때부터 저를 괴롭혔습니다. 그러나 우리 군대의 일부만 들어 갔지만 징집병이 아닌 계약 군인이 이끌었 기 때문에 모든 최신 장비를 갖추어야했습니다.
    탱크 전문가 Alexei Kuznetsov에 따르면 T-80BVM 및 T-90/T-90M은 러시아 군대의 현대식 탱크로 간주될 수 있습니다.
    이것은 내가 Alexei에 동의하지 않는 곳입니다. Alexei를 용서하십시오. T-72B3, 특히 모델 2016도 이 범주에 속할 수 있습니다. 그리고 우리 칼럼이 그들로 구성되어 있다면 기쁠 것입니다. 그러나 그들은 T-72A로 가득 차있었습니다 ... (((
    다른 모든 자체 추진 총 ( "Peony", "Malka", "Hyacinth", "Acacia", "Carnation"및 더 아래 목록)은 오늘날 포병에 가장 중요한 것이 없기 때문에 현대적으로 간주 될 수 없습니다. 고정밀 촬영의 현대식 안내 시스템, 현대식 제어 시스템, 유도 및 수정 탄약이 없습니다.
    저자는 재료에 대한 완전한 무지를 보여줍니다.
    "Peony"는 현대 컨트롤 설치로 심각한 현대화를 겪고 있기 때문에 "Malka"로 변모하고 있습니다.
    촬영 "Krasnopolye"는 소비에트 152mm 포병 시스템 인 D20, 2S3M "Acacia"에서 수행됩니다. 문제는 얼마나 많은 2S3 Akatsia가 이러한 현대화를 거쳤는지입니다. 어쨌든 UVZ 문제는 지난 XNUMX년 동안 이를 적극적으로 수행해 왔습니다.
    예, D-2과 같은 1S30 "카네이션"에는 "Kitolov-2M"이라는 유도 발사체가 있습니다.
    그리고 저자는 문제를 하나 더 언급하지 않았습니다. 이것은 의사 소통 수단, 특히 전술적 수준에 관한 것입니다. 그것이 "막힘"이 너무 "막힘"인 곳입니다.
    1. 왈디미르잔코프
      왈디미르잔코프 16 12 월 2022 18 : 06
      +4
      나는 그것이 어디에 있고 누가이 포경선 2M을 가지고 있는지 궁금합니다. 어쨌든 NWO에는 표시되지 않습니다. 그리고 그것은 전혀 생산에 들어갔습니까? 그가 시험에 합격하고 복무했다고해서 그가 군대에 있다는 의미는 아닙니다.
  27. 비버
    비버 16 12 월 2022 07 : 49
    -1
    어떤 종류의 사회 - 그런 군대. 어디에나 똑똑하고 책임감 있는 사람이 충분하지 않습니다. 그러나 모든 사람이 풍부하게 빚진 성격과 이기주의자.
  28. 코닉
    코닉 16 12 월 2022 07 : 57
    + 10
    제품 견적 : HaByxoDaBHocep
    예, 우리는 산업이 없습니다. 저는 목재 화학 공장에서 일합니다. 모든 장비를 수입하고, 펌프를 수입하고, 제재를 가하고, 생산이 거의 중단되었습니다. 이산화황, 과산화수소 등이 핀란드에서 공급 되었기 때문에 우리는 어떻게 여기에 왔습니까?

    Gaidar는 조언했고 Yeltsin은 집어 들었고 Putin은 계속했습니다. 나는 새로운 거리 청소 장비에 대한 Luzhkov의 보고서를 기억합니다. 그들은 모든 종류의 부착물로 Unimog를 시연하고 기자는 시장에게 묻습니다 (사악한 말)-그런 장비를 직접 만들지 않는 이유는 무엇입니까? Luzhkov가 대답합니다-독일인이 우리를 위해 하게 놔두지 만 우리는 살 것입니다 .... 그리고 개인적인 경험에서 ... 그는 좋은 공장에서 일했지만 Khusnullin의 친구들은 그 장소를 좋아했고 공장은 파산했지만 주거 단지는 건설되지 않았지만 화력 발전소의 위생 구역으로 밝혀졌습니다. 주요 제품 외에도 유럽에서 성공적으로 판매 된 압연 프로파일의 가장자리 처리 라인 또는 튜브 레이어와 같은 복잡한 비표준 장비 제조 주문을 때때로 수행했습니다. 그리고 이제 오래된 고객이 전화를 걸어 당신 외에 누가 이것을 할 수 있는지 묻습니다. 내가 찾고 있다고 말하고 아무도 데려 가지 않지만 주문이 있습니다 ... 그것이 그들이 지난 20 년 동안 나머지를 날려 버린 방법입니다. 모스크바에서 Sobyanin은 산업 지역을 주거 지역으로 이전하는 칩을 가지고 있습니다.
  29. 멀티캠
    멀티캠 16 12 월 2022 08 : 11
    +8
    물론 개인 갑옷 보호는 무기가 아니지만 전장에서 전투기의 생존은 품질에 달려 있습니다. Ratnik - 2는 몇 세트입니까? 동원 된 사람들이 헬멧, 플레이트 및 하역 벨트를 자비로 구매하는 것이 아닌 이유는 무엇입니까? 많은 전투기의 눈에 만화의 채색이 바람직한 이유는 무엇입니까?
    그리고 UAV???
  30. 지워진
    지워진 16 12 월 2022 08 : 41
    +6
    오래되었거나 새롭지 않은 장비로도 싸워서 이길 수 있습니다. 마음에 따라 모든 것이 올바르게 끝나면. 그러나 사실은 최고 정부가 국가를 심각하게 보호하지 않을 것입니다. 그리고이 경우 연합의 Almaty도 도움이되지 않습니다.
  31. 디엠솔
    디엠솔 16 12 월 2022 08 : 45
    +1
    군대가 현대 기술로 포화되어야한다는 사실 외에도이 모든 경제에서 인력을 훈련하고 전투 조정을 수행하는 것도 필요합니다. 그것이 미군이 얼마나 강한 지, 말하자면 자동화로 넘어 간다는 사실입니다.
  32. rocket757
    rocket757 16 12 월 2022 08 : 49
    +3
    군대에 있는 현대식 무기의 70%는 어디에 있습니까?
    항상 그렇듯이 많은 사람들이 질문해야한다는 사실부터 시작해야합니다. 돈 "Zin"은 어디에 있고 ???
  33. 알렉세이 1970
    알렉세이 1970 16 12 월 2022 09 : 07
    +9
    일반적으로 기사에 대한 댓글은 사회의 단면과 같습니다. 얼마나 많은 신자들이 "차르가 좋고 그의 보 야르 만 속이고 있는지"보고 게시물로 판단하면 사람들은 진심으로 이것을 믿고 어떤 주장도 확신하지 못합니다.
    1. Foundling
      Foundling 16 12 월 2022 21 : 12
      -1
      사실 지금 일어나고 있는 일이 일어나고 있는 것은 대체로 이 사람들 덕분입니다.
    2. cmax
      cmax 17 12 월 2022 10 : 11
      0
      제품 견적 : Alex 1970
      일반적으로 기사에 대한 댓글은 사회의 단면과 같습니다. 얼마나 많은 신자들이 "차르가 좋고 그의 보 야르 만 속이고 있는지"보고 게시물로 판단하면 사람들은 진심으로 이것을 믿고 어떤 주장도 확신하지 못합니다.

      당신은 모든 것을 올바르게 말했습니다. SVO는 22년 동안의 러시아 관리를 요약한 것이라고 덧붙일 수 있습니다. 평가 - 실패했습니다.
  34. 살쾡이
    살쾡이 16 12 월 2022 09 : 19
    +6
    러시아 군대의 현대식 탱크는 T-80BVM 및 T-90 / T-90M으로 간주될 수 있습니다. 현대식 전차는 참으로 매우 복잡한 개념이며 전투 차량처럼 정말 복잡합니다. 그리고 높은 효율성으로 많은 전투 임무를 수행할 수 있습니다.

    우리 탱크를 수입 탱크와 비교할 때 무엇에서 춤을 출 수 있습니까? 음, 우선 이것은 Merkava입니다.

    나는 존경받는 AlexTV가 기사의 저자에게 "KAZ가 있습니다-비교할 것이 있습니다. KAZ가 없습니다-아무것도 없습니다"라고 말하지 않았는지 매우 의심합니다.
    그리고 MSA Merkava4, Leclerc 및 K2에 대해서도 IMHO가 말했습니다. 의사 소통 및 탐색에 대해. 그리고 BREM 제공에 대해. (물류, 상호 작용, 지능에 대해 거의 이야기하지 않았습니다.)
    그리고 아마도 T-80BVM과 T-90 / T-90M은 그들과 비교할 것입니다.
    그리고 그는 저자가 인쇄하지 않은 것을 추가했습니다.

    나머지 부분은 동일합니다. 예를 들어, 소형 무기에 관한 부분에는 모신 소총에 대한 언급이 전혀 없습니다 (존재합니다). 광경 - 콜리메이터에서 야간 조명까지 - 침묵.

    음, "불필요한 드론"에 대해서는 침묵합니다.

    추신 : 그것이 NWO에서 저를 가장 놀라게 한 것입니다. 사람들이 시작했다는 것, 나는 그것을 올바르게 부르는 방법조차 모릅니다. 사람들은 양말과 개찰구에서 드론과 광경에 이르기까지 가능한 한 "군대 공급을 사람들에게 이전"하기 위해 가능한 한 모든 것에 눈을 감고 시작했습니다.
  35. 에브셋 마고메도프
    에브셋 마고메도프 16 12 월 2022 09 : 27
    +6
    소련이 아니었다면 러시아에는 이러한 무기가 없었을 것입니다 .... 이 시스템은 절도와 부패에만 맞춰져 있습니다 ...
  36. Dilettante_of_wide_profile
    Dilettante_of_wide_profile 16 12 월 2022 09 : 31
    +6
    70%는 어디?
    예, 항상 같은 장소에서 보도 자료의 말씀대로.

    대체로 모든 것은 30년 안에 파괴된 산업에 달려 있습니다. 물론 교육에 대해서도 말할 수 있지만 모든 것이 그렇게 명확하지는 않습니다. 그들의 부모).

    결국 국방 명령은 필요한 사람들을위한 순수한 피더이며 이론적으로 군대를 재무장하려는 국방부 장관이 들어 오더라도 그는 그러한 사실에 직면하게 될 것입니다. 누락 된 업계에서 요청을 꺼내지 않으며 시간이 걸리지 않을 것입니다.
  37. 디마식-nl
    디마식-nl 16 12 월 2022 10 : 00
    +9
    저는 네덜란드에 살고 있습니다. 몇 달 전에 발표자가 부유 한 러시아인으로부터 얼마나 많은 재산과 돈을 압수했는지 알려주는 프로그램이 라디오에 있었는데 총 비용은 벨로루시 예산과 같습니다. 이 돈으로 또는 적어도 세금으로 현대가 아닌 초 현대식 무기를 장비 할 수 있지만 아시다시피 역사는 가정적인 분위기를 용납하지 않습니다
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 21 : 28
      0
      인용구 : dimasik-nl
      부유한 러시아인으로부터 얼마나 많은 재산과 돈이 체포되었는지

      전체 트릭은 시스템이 전 세계적으로 하나라는 것입니다. 같은 미국에서 사회 문제를 해결하는 대신 항공 모함이 수십억 달러에 건설되고 있습니다. 그것들이 충분합니다. 러시아와 선진 자본주의 국가의 차이점은 본질적으로 제12세계에 더 많은 돈이 있고 배고픈 평민의 나쁜 봉기를 피하기 위해 분배 시스템이 약간 더 공정하다는 것뿐입니다. 그러나 이것은 불량한 사람들이 식량을 위해 일주일에 7일 XNUMX시간 일하는 주변부 자본주의 국가들 때문입니다.
      1. 라토보레츠
        라토보레츠 18 12 월 2022 11 : 06
        0
        아니요, 차이점은 그들이 그곳에서 "항공 모함 건설"이고 540 개 이상을 보유하고 있다는 것입니다. 사실 우리는 4을 향해 가고 있습니다. 동일한 HIMARS 미국인이 XNUMX 단위를 리벳으로 고정했으며 비용은 결코 엄청나지 않지만 단위당 XNUMX 백만 미만입니다.
  38. 우드 먼
    우드 먼 16 12 월 2022 10 : 02
    -3
    탱크 전문가 Alexei Kuznetsov에 따르면 러시아 군대의 현대식 탱크를 고려할 수 있습니다.
    나는 단지 명확히하고 있습니다. 이것은 내부에서 수류탄으로 탱크의 용접 해치를 열 것을 제안한 동일한 전문가가 아닙니까?
  39. 로버트 수보로프
    로버트 수보로프 16 12 월 2022 10 : 15
    +7
    어디에 ? 카라간다에서. Karaganda에는 모든 것이 있습니다. 70% 믿는 사람을 찾았습니다. 단 하루도 한 마디도 리더십을 믿지 않았고 그럴 수 없을 것이다. 거짓말은 지금도 있습니다. 절도는 그랬습니다. 역사를 통틀어 러시아는 거짓말과 절도에 기반을 두고 있습니다. 당신은 무엇을 기대 했습니까? 저는 단순히 우리의 가난한 나라가 어떻게 하나로 묶여 있고 무엇을 하고 있는지에 놀랐습니다. 우리는 러시아를 진정으로 위대하게 만들고 싶어하고 그렇게 할 권력을 가진 사람들이 없습니다. 사람들의 나라의 크기. 권력이 생긴 이래로 사람들은 왕의 보호를 받아 왔습니다. 그들은 전쟁에 나갔고 스스로를 방어했습니다. 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 가스가 없는 죽은 유럽이 어디 있습니까? 아니면 다른? 젠장 그들은 모든 것에 누워 있습니다. 그들의 개발은 우리의 손이 닿지 않는 곳에 있습니다. 다른 사람들과 다른 정부가 있습니다. 그래서 다음에 무슨 일이 일어날지는 신만이 아십니다. 우리 통치자들 때문에 나라의 모든 애국심은 제로입니다.
  40. Nik2002
    Nik2002 16 12 월 2022 10 : 18
    0
    현대전에서는 무기의 종류와 종류면에서 적에 대해 종합적인 우위를 점하는 것이 중요하다. 어떤 종류의 군대에서 현대 시스템이 적어도 100%이고 다른 군대는 같은 수준을 유지한다면 승리하기가 매우 어려울 것입니다. 모든 시스템이 서로 상호 작용하고 단일 메커니즘으로 작동하는 것도 중요합니다.
  41. 우드 먼
    우드 먼 16 12 월 2022 10 : 28
    -1
    이제 또 다른 질문은 이 두 가지 유형의 무기와 장비가 현대적일 것인가 하는 것입니다. 정말 더 어렵습니다.

    글쎄요, 무기의 "현대성"을 판단하기 위해서는이 판단이 내려질 기준을 적어도 다소 정확하게 제시하는 것이 좋을 것입니다.
    예를 들어,
    러시아 군대의 현대식 탱크는 T-80BVM 및 T-90 / T-90M으로 간주될 수 있습니다.

    확실히 현대식 전차는 T-14 "Armata"일 것입니다. 그러나 그것이 존재하지 않기 때문에 우리는 우리의 개념을 뒤에 남겨두겠습니다. T-72 및 T-62의 모든 업그레이드도 마찬가지입니다.

    그러나 72년 전 VO의 기사에서 T-3BXNUMX
    그 특성상 T-90에 근접했다.
    그렇다면 왜 그는 무대 뒤에 남아 있습니까?
    더 멀리
    순서대로 갑시다. 지금은 숫자를 가지고 노는 것이 어렵다
    SVO가 시작될 때 러시아 군대는 220 T-80BVM과 117 T-90의 모든 수정 사항을 보유했습니다.
    저자가 링크를 제공하지 않았기 때문에 저자가 그러한 숫자를 어디서 얻었는지 명확히하고 싶습니다. 검색 엔진의 진부한 쿼리는 훨씬 더 높은 숫자를 제공합니다.
    우리 탱크를 수입 탱크와 비교할 때 무엇에서 춤을 출 수 있습니까? 음, 우선 이것은 Merkava입니다.
    이스라엘 탱크 이후 프랑스 Leclerc와 한국 Black Panther를 현대적으로 간주하는 것이 가능합니다.

    세계 아날로그를 취하면 (독일어 "Lynx"와 "Puma", 한국 K-21, 스위스 "Piranha") 크기가 커지고 갑옷이 두꺼워지는 것을 보여줍니다.

    저자가 인용 한 예는 미국, 독일 및 중국 군대 (다른 군대는 말할 것도없고)에 현대식 중장 갑 차량 모델이 전혀 없다는 것을 의미합니까? 제 생각에는 확실히-예, 그들은 의미합니다. 믿을 수 있습니까? 아니 난 할 수 없어. 따라서 오류는 근대성 기준의 정의 어딘가에 있습니다.
    제 생각에는 오류에 대한 경고
    새로운 것이 아니라 현대적입니다. 오늘날 많은 사람들이 이 주제에 대해 이야기하고 많은 사람들이 실수를 합니다.
    결국 작가 자신이 그런 실수를 저지른다.
  42. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 16 12 월 2022 10 : 49
    0
    유일한 유쾌한 예외는 9P157 국화입니다. 이 대전차 단지는 이중 제어 (레이저 + 무선 채널)를 통해 전장 상황과 기상 조건에 의존하지 않기 때문에 현대적이라고 생각할 수는 없지만 현대적인 것으로 간주되어야 합니다. 많은 사람들(저를 포함하여)은 국화를 큰 잠재력을 가진 매우 강력한 복합체라고 생각합니다.
    나는 그런 진술을 이해하지 못합니다!무기의 "현대성"을 결정하는 특정 기준이 있습니다. 그리고 대전차...! 포함 "세대별"분류 무엇이든 "국화"는 현대 무기라고 할 수 없습니다! "Cornet"도 현대 무기는 아니지만 현대 전쟁에 사용하기에 적합합니다 ... "Chrysanthemum"도 ... "적절한"무기입니다! "국화"에는 "현대화" 잠재력이 있습니까? 아마도 "가져 오는"것은 아니지만 아마도 세대 (2+)의 대전차 시스템이있을 것입니다! 1. 이것은 TOW-2B 유형의 탄두를 가진 대전차 미사일입니다. 즉, 위에서 갑옷을 치는 SPS가 있습니다! 그러나 이것은 "코넷"으로 할 수 있습니다 ... 더 일반적입니다! 또한 "Kornet"8-10km는 "khukhra-mukhras"가 아닙니다! 그런 다음 두 번째(!)가 남아 있습니다. 2. 운동 파괴의 극초음속 대전차 미사일(관통자 포함)! 이것은 "국화"를 현대 무기로 분류하는 것을 가능하게 할 것입니다 ... 유일한 방법 (!) ... 그러나 그것이 무엇인지는 아닙니다!
  43. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 16 12 월 2022 10 : 53
    -3
    그리고 저자는 고통을 겪었습니다. 현대 기술은 전투의 현대 현실에 부합하는 기술입니다. 예를 들어 현대화된 Mig29는 현대적이며 T72는 현대적입니다.
    80년대의 쓰레기로 무장하고 NATO 고철을 모두 수집한 군대가 당신을 대적한다면 우리가 사용한 무기는 현대적입니다.
    르끌레르 현대전차인가요? Black Panther는 그저 그런 탱크이지만 매우 비쌉니다. 우크라이나에 붙이고 어떻게 타는지보십시오.
    1. 흑인
      흑인 17 12 월 2022 09 : 27
      0
      인용구 : Victor Sergeev
      Black Panther는 그저 그런 탱크이지만 매우 비쌉니다. 우크라이나로 보내기

      정말 이것을 원하십니까?
  44. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 16 12 월 2022 10 : 55
    -4
    Tornado, Hurricane, Grad는 현재 작업을 수행할 수 있는 우수하고 현대적인 시스템입니다. Mi8은 가장 현대적인 헬리콥터입니다. 세계에서 더 나은 것이 발명되지 않았기 때문에 거의 모든 무기 시스템에 동일하게 적용됩니다.
    1. Foundling
      Foundling 16 12 월 2022 21 : 18
      +1
      예, MI-8이 무엇입니까? 이봐 요, 유지 보수성 측면에서 Lada는 모든 Maybach를 할 것입니다. 그들은 우리 자동차 산업 Zhiguli의 수준조차 마스터하지 못했습니다. 그들은 어디에서 헬리콥터로 우리와 경쟁할 수 있습니까?
  45. Miro_Vladimir_Viktorovich
    Miro_Vladimir_Viktorovich 16 12 월 2022 11 : 01
    +5
    지금은 더 현실적입니다. 우리 군대는 큰 갈등에 대비하지 않았습니다. 이에 대한 개혁은 옳았고 사단과 연대 축소, 여단 구성을 목표로했으며 큰 갈등으로 동원이 필요했습니다. 그러면 모든 것이 괜찮을 것입니다. 그러나 예비비의 XNUMX %에도 필요한 모든 것을 국가가 제공하는 것은 매우 어려운 작업이었습니다.
    이것은 우리가 스스로 준비해야 함을 의미합니다. 그리고 우리 주가 국가 자원을 엄청나게 할인된 가격에 판매하고 있다는 사실이 모든 권력의 본질을 결정합니다. 그들은 유럽, 터키, 중국에 파이프라인을 팔고 팔고 건설할 수 있습니다. 이것이 자본의 힘이고 우리는 그것을 봅니다.
  46. 블라디 _S
    블라디 _S 16 12 월 2022 11 : 56
    +7
    대체로 모든 것이 동일합니다. 소비에트 잔고가 사라지고 있습니다. 어딘가에 현대 기술이 포함되어 있을지 모르지만 이것은 다른 곳에서 구입하거나 복사했을 가능성이 큽니다 ... 가장 더러운 것은 정상적인 교육이 실질적으로 파괴되어 복원 할 사람이 없다는 것입니다. 경영의 무능과 타락은 이제 우리의 전부입니다. 조국이 부럽다....
  47. 활주로-1
    활주로-1 16 12 월 2022 12 : 00
    +4
    군대에 있는 현대식 무기의 70%는 어디에 있습니까?
    다른 모든 것이 있는 곳(거짓말, 위장, 사기, 물론 부패 + 혼란).
    그러나 댓글에서 트롤 "경비원"은 즉시 일상적인 작업을 시작했습니다 ... 윙크하는
  48. Ruslan_3
    Ruslan_3 16 12 월 2022 12 : 01
    -15
    모든 것이 사라 졌다는 저자의 징징 대는 소리 ... 저자에게 몇 가지 질문이 있습니다. 1) 오래된 기술이 대처할 때 왜 현대 기술을 자신의 것으로 몰아 ?? 2) NATO와 함께라면 현대 기술의 모든 재고를 긁어 모으면 무엇을 가지고 싸울 것입니까?
    1. 왈디미르잔코프
      왈디미르잔코프 16 12 월 2022 17 : 46
      +9
      유혈이 거의 없이 승리하려면 현대 기술을 추진해야 합니다. 우리 병사들이 죽지 않도록. 그러나 불행히도 특별히 운전할 것이 없습니다. 우리는 퍼레이드와 전시회에만 이 기술을 가지고 있습니다.
    2. dnestr74
      dnestr74 16 12 월 2022 18 : 42
      +3
      당신은 BPM-1과 우크라이나 Bucephalus 아래에있을 것입니다 ... 일어나려면
      1. Ruslan_3
        Ruslan_3 17 12 월 2022 00 : 46
        -4
        제품 견적 : dnestr74
        당신은 BPM-1과 우크라이나 Bucephalus 아래에있을 것입니다 ... 일어나려면

        현대 기술이 모든 문제에 대한 만병 통치약이며 파괴될 수 없다고 생각하십니까? 또는 이에 대한 응답으로 서양은 현대 샘플을 더 많이 가져 오지 않을 것입니다 ??? 그리고 예, 내 질문에 대답
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 17 12 월 2022 21 : 39
          +1
          견적: Ruslan_3
          현대 기술이 모든 문제에 대한 만병 통치약이며 파괴될 수 없다고 생각하십니까?

          나는 당신의 모든 경비 쓰레기에게 XNUMX 마리의 모기를주고 Ukronazis의 요새를 습격하도록 보내야한다고 생각합니다.
          1. Ruslan_3
            Ruslan_3 17 12 월 2022 23 : 19
            -2
            글쎄, 당신이 당신에게서 똑똑한 것을 듣지 못할 것이 분명합니다
  49. 네로 브나야 도로가
    네로 브나야 도로가 16 12 월 2022 12 : 39
    +5
    그들은 신호 부대를 언급하는 것을 잊었습니까, 아니면 모든 것이 너무 구식이어서 언급 할 것이 없습니다!? 분명히 그래서...
  50. 자우 베크
    자우 베크 16 12 월 2022 12 : 42
    +9
    %와 통계는 까다로운 것입니다. 어떤 숫자에서 고려 되었습니까? 군대 규모부터? 육군+국방위? 평화 시간입니까 아니면 NWO + LDNR 군단의 시간입니까?
    따라서 전체주의 소련 덕분에 창고와 창고에 장비, 포탄 및 탄약통이 있습니다.