군사 검토

군의관은 기존 입찰 시스템이 러시아 군대의 전술 의학에 부정적인 영향을 미치는 방식에 대해 말했습니다.

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군의관은 기존 입찰 시스템이 러시아 군대의 전술 의학에 부정적인 영향을 미치는 방식에 대해 말했습니다.

NMD에 참여하고 이전에 Donbass에서 자원 봉사자로 복무한 러시아 군의관 Yuri Yevich는 Razvedopro 프로그램 중에 부상당한 군인의 생명을 구하는 데 필요한 전술 의학 수단에 대해 말했습니다.


동시에 전문가는 러시아 군대의 전술 의학에 대한 입찰 시스템의 영향에 대한 중요하지만 매우 "불쾌한"주제를 다루었습니다.

Yevich에 따르면 통계에 따르면 부상의 최대 70%가 팔다리에서 발생합니다. 따라서 육군 구급 상자의 가장 중요한 구성 요소는 지혈대입니다.

네트워크에서 RF 군대에 동원된 전투기가 여전히 소비에트 유형인 Esmarch의 지혈대를 받았다고 사용자가 불평하는 분노한 댓글을 자주 읽을 수 있습니다. 동시에 군의관에 따르면 이것은 오늘날 최악의 선택과는 거리가 멀다. 이 하네스는 단면이 타원형이며 잘 늘어납니다.

차례로 전문가에 따르면 비용을 절약하기 위해 현대식 하네스가 평평하게 만들어집니다. 결과적으로 그들은 종종 부서집니다.

그러나 이것은 최악이 아닙니다. Yevich는 러시아 군인의 전술적 구급 상자에 "채혈에 사용되는 의료 기기"가 포함될 수 있다고 언급했습니다. 전문가에 따르면 이러한 지혈대는 부상의 경우 출혈을 멈추는 데 절대 적합하지 않습니다.

또한 군의관은 일부 부대에서는 "클립이 달린 니트 탄성 밴드"로 지혈대를 발행 할 수 있다고 말했다. 미국 RATS처럼 보입니다. 사실, 후자는 고품질 거친 고무로 만들어졌으며 "러시아 대응 제품"보다 10 배 더 비쌉니다.

"더 비싸다"라고 말하면. 전문가에 따르면 이것이 주요 문제입니다. 러시아에서 그들이 무언가를 잘못하는 것은 아닙니다. 우리는 훌륭하고 성실한 제조업체를 보유하고 있습니다.

동시에 Evic이 설명했듯이 러시아의 입찰 시스템은 일반적으로 "저렴한" 구매를 포함합니다. 결과적으로 품질이 낮은 의료 용품은 종종 전술적 구급 상자에 들어갑니다.

누군가가 저축하고 좋은 돈을 벌었습니다.

-군 의사를 요약했습니다.

저자 :
53 의견
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  1. 티혼 마린
    티혼 마린 19 12 월 2022 13 : 05
    +6
    "더 비싸다"라고 말하면. 전문가에 따르면 이것이 주요 문제입니다.


    경매와 민간 기업을 통해 군대가 공급되는 한 혼란은 계속 될 것입니다.
    소비에트 시대에는 모든 것이 국가 차원에서 중앙 집중화되었습니다.
    1. -폴-
      -폴- 19 12 월 2022 13 : 10
      +9
      이 입찰은 가격이라는 단 하나의 기준만 사용한다는 것입니다. 당연히 고품질 제품이 아니라 페니 제품이 이깁니다. 그렇지 않으면 연방 조달법에 의해 금지됩니다.
      1. 올 레그 비
        올 레그 비 19 12 월 2022 13 : 23
        +9
        입찰에서 가격은 정말 결정적인 기준입니다!
        요청한 상태보다 품질이 나쁘지 않은 아날로그를 제공하는 것은 허용됩니다. 상품의 고객.
        실제로 수많은 공급 업체가 공식적인 품질 문서를 ​​제공하고 (제조업체가 가짜인지 거짓말인지 모르겠습니다 ...) 경매에서 엄청나게 저렴한 가격을 제공합니다!
        저를 믿으십시오, 많은 매우 많은 주. 고객은 그러한 배송에 전혀 만족하지 않습니다 ... 그들은 공개적으로 말합니다-우리는 더 비싸지 만 고품질 제품을 구매하는 데 더 관심이 있지만 사용하는 데 문제가 없습니다 ... 그들은 종종 어깨를 으쓱하고 말합니다-우리는 그들이 가져올 것임을 알고 있습니다 우리 똥,하지만 가격과 부두 ... 그들은 문제가있을 것이라고하지만 우리는 아무것도 할 수 없습니다.
        실제로 초기 가격이 10 (TEN) 배 하락한 경우가 있었는데 그 이상입니다 ...
        쓰여진 모든 것은 이론이 아니라 우리 회사의 경매에 참여한 개인적인 경험입니다.
      2. 포푸 아스
        포푸 아스 19 12 월 2022 13 : 23
        +3
        이 값싼 종이는 고품질처럼 가격이 책정됩니다 ... hi 그것은 관료주의와 경제 범죄에 대한 용어에 관한 것입니다.
      3. 타티아나
        타티아나 19 12 월 2022 13 : 28
        +1
        군의관은 기존 입찰 시스템이 러시아 군대의 전술 의학에 부정적인 영향을 미치는 방식에 대해 말했습니다.

        러시아 Gaidar-Kudrin 경제 지속의 소비자 시장 시스템에서 재정적 이익에 대해 아무리 영향을 미치더라도!
        미국 경제학자 Milton Frielman의 이데올로기 지배에 비추어 볼 때 자본, 상품(서비스) 및 노동을 위한 "자유롭고" "깨끗한" 시장이 세계에 존재한다는 신념을 가지고 있습니다. 부패한 자본주의 재단!
      4. 신조
        신조 19 12 월 2022 13 : 29
        +3
        이 주제는 V.V와의 연례 회의를 포함하여 두 번 이상 논의되었습니다. 푸틴은 반복적으로 제기하고 "경매에서 더 싼 것을 제안하는 사람"이라는 법을 중단하라고 요구했지만 모든 것이 헛된 것으로 판명되었습니다.
        정말 필요한 사람인 것 같습니다. 부정
        1. 티혼 마린
          티혼 마린 19 12 월 2022 14 : 07
          +1
          제품 견적 : 신조
          "싸게 제안하는 사람이 경매에서 이깁니다." 그러나 모든 것이 헛된 것으로 판명되었습니다.

          "교섭"이 있는 곳에는 리베이트, 가격 폭등, 누군가가 이익을 얻고 참호에 있는 사람들이 고통을 받습니다.
          모든 것이 WWI와 같습니다. "전쟁은 누구에게, 어머니는 누구에게 사랑합니다."
      5. 티혼 마린
        티혼 마린 19 12 월 2022 14 : 01
        +2
        인용: -폴-
        이 입찰은 가격이라는 단 하나의 기준만 사용한다는 것입니다.

        군대의 가격은 모든 사람에게 동일해야 하며 국가에서 정해야 합니다. 나는 지뢰 찾기 용 알코올을 리터당 6 코펙으로 받았으며 상점에서 Rectificat 알코올 비용은 4 루블입니다. 8콥. 반 리터의 경우 알코올 "음주"-5 루블. 20콥.
      6. 치매 873
        치매 873 19 12 월 2022 18 : 52
        +4
        모든 법률에는 하나의 뉘앙스가 있습니다. 그들의 위반에 대해서는 아무것도 없을 것입니다. 법이 올바르게 작성되었지만 실행을 따르지 않는 것뿐입니다.
      7. A080083
        A080083 21 12 월 2022 10 : 47
        0
        오, 당신이 입찰을 얼마나 이해하는지. 그렇다면 왜 금 가격에 솔직한 입찰이 이기는지에 대한 질문에 답하십시오. 이겨야 할 사람을 위해 입찰이 생성되는 이유 중 하나일까요?
    2. 매자 나무 25
      매자 나무 25 19 12 월 2022 13 : 11
      0
      개찰구는 7년 이상 알려졌지만 Esmarch의 지혈대는 여전히 소련 시대에 있었습니다. 여기에서 경매를 위한 순간이 아니라 모스크바 지역이 군인의 요구에 더 신속하게 대응해야 할 필요성이 있습니다. .. 동일한 Medplatn 개찰구는 아마도 약 XNUMX 년 동안 존재했지만 모스크바 지역은 단어에서 전혀 구매하지 않았습니다.
    3. 워로시로우
      워로시로우 19 12 월 2022 13 : 57
      +4
      그리고 여기 이게? 글을 쓰면서 응급 처치 키트는 민간 기업의 경매를 통해 주 차원에서 중앙에서 구매합니다.
      여기 사람들은 소련 시대처럼 응급 처치 키트가 이제 완성되었다는 사실에 분개합니다 (IPP-1 XNUMX 개와 지혈대 XNUMX 개). 공급은 어떻습니까? 본 사람이 있습니까? M.O. 군인을 위한 개별 구급 상자 공급을 위해? 분명히 국방부에서는 개인 문제이기 때문에 한 군인은 군사 현장 수술을 위해 휴대용 수술실을 가지고 다녀야하고 다른 군인은 베트남 별표가 충분하다고 생각합니다. 그런 다음이 문제를 스스로 처리하게하십시오 ( 특히 SVO 구역에는 징집병이 없기 때문에 힌트가 이해됩니까?). 나는 자전거를 발명하지 말 것을 제안합니다. 우리보다 먼저 어딘가에서 끊임없이 싸우고있는 북미 대륙 사람들이 이미 발명했으며 IFAK 응급 처치 키트를 동일하게 만들거나 적어도 나쁘지 않게 만듭니다.
    4. svp67
      svp67 19 12 월 2022 16 : 56
      +4
      제품 견적 : tihonmarine
      경매와 민간 기업을 통해 군대가 공급되는 한 혼란은 계속 될 것입니다.

      아니 정말. 이 모든 것은 "군사 수용"을 거쳐야 합니다. 배치에서 소량의 제품을 무작위로 선택하여 포괄적인 검사를 받아야 합니다. 그리고 사용된 재료와 생산 능력은 먼저 면밀한 조사를 받아야 합니다.
      그리고 가장 중요한 것은 행정적 및 형사 적 책임이 확립되어야한다는 것입니다.
  2. 매자 나무 25
    매자 나무 25 19 12 월 2022 13 : 09
    0
    모스크바 지역이 아닌 자원 봉사자가 정맥 지혈대 만 착용합니다. 저자가 Yevich를 다시 말할 때 주목할 가치가 있습니다.
  3. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 19 12 월 2022 13 : 11
    +4
    일반적으로 의학, 특히 군사 의학의 부드러운 시스템은 절대 악입니다!!! 평생 응급의학 분야에서 일해 온 의사로서 말씀드립니다. 약에 입찰을 부과 한 공무원에 대해 한 가지만 말할 수 있습니다. 그러한 "친구"가있는 적이 필요하지 않습니다! 효율적이지 않고 저렴하게 일해야 할 때 국가에 대한 존경과 애국심의 마지막 부스러기가 사라집니다. 관료 중 누군가가 이것을 읽고 있다면 고려하십시오!
    1. 풀코보1942
      풀코보1942 19 12 월 2022 13 : 23
      0
      일반 의학 및 군 의학 분야의 부드러운 시스템

      입찰 시스템은 경쟁과 불가피한 진행입니다! 러시아의 경쟁은 불공정하게 구축되었습니다. 나는 무능한 러시아 관리들이 수십 년 동안 서방이 테스트한 메커니즘도 사용할 수 없다는 사실에 항상 감동했습니다)
      1. ALARI
        ALARI 19 12 월 2022 14 : 58
        +1
        나는 입찰에서 더 낮은 가격이 있어야한다고 덧붙일 것입니다. 더 낮 으면 고의적 인 헛소리가 될 것입니다. 나는 내 작업으로 판단하고 입찰 할 때 마이너스에 빠지지 않도록 우리에게 유익한 금액에서 멈 춥니 다. 그들은 이미 적자 상태에 있는 다른 도시에서 올 수 있도록 종종 가격을 낮춥니다. 그런 다음 그들은 단순히 사라졌고 우리는 우리 자신의 가격으로 그것을해야했지만 기한이 지났습니다. 가격 제한이 있어야 합니다.
      2. Eule
        Eule 20 12 월 2022 20 : 00
        0
        인용문: Pulkovo1942
        서양에서 수십 년 동안 테스트한 메커니즘

        1942년 영국에서 공급업체 소유주를 처형한 이야기인가요? 나는 그 농담에 대해 읽었는데, 썩은 통조림 식품 판매자는 군 경찰에 체포되어 곧바로 재판소로 끌려 갔고 그가 총에 맞은 후 아침에 그의 공범자들은 경찰에 갔고 평결 사본을 받았습니다.
    2. 푸피
      푸피 19 12 월 2022 13 : 52
      +1
      그리고 당신은 의사로서 필요한 것을 사기 위해 무엇을 했습니까? 기술 과제 준비에 참여했습니까? 정확하게는 "조달 개체의 설명"이라고 합니다. 아니면 이것이 당신의 직업이 아니라고 말했습니까? 그런 다음 제공되는 것을 먹습니다. 우리와 함께 모든 사람은 구매자에게 작업에 필요한 장비의 모델과 제조업체를 정확히 알려줍니다. 보고서뿐만 아니라 구매자보다 더 잘 이해하는 기술적 특성에 대한 설명을 준비합니다. 어렵지 않으며 다음 구매를 위해 반복해서 사용하려면 한 번하고 시간을 들여야합니다. 그런 다음 특정 사용자는 일반적으로 구매자가 충분히 생각한 것이 아니라 원하는 것을 얻습니다. 입찰 구매 시스템은 시장의 모든 제품에서 유사한 제품을 구매하는 것이 아니라 원하는 특정 제품, 올바른 제조업체 및 모델을 구매하는 것을 의미합니다. 어쨌든 저는 몇 년 동안 구매해 왔으며 효율적인 제품을 구매하려는 최종 사용자일 뿐입니다. 그리고 오버레이는 극히 드물다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. -폴-
        -폴- 19 12 월 2022 17 : 12
        +2
        어떤 모델과 제조사

        법에 따라 모델과 제조업체를 지정하는 것은 불가능합니다.
        구매 입찰 시스템은 원하는 특정 제품, 원하는 제조업체 및 모델의 구매를 의미합니다.

        여기에 한 단어가 빠졌습니다. 필수입니다. 입찰 시스템은 반드시... 등등.
        1. 빈디 고
          빈디 고 19 12 월 2022 17 : 31
          +1
          소프트웨어를 구매할 때 특정 브랜드를 사용하는 근거를 작성합니다.
  4. O. 벤더
    O. 벤더 19 12 월 2022 13 : 11
    +4
    그래서 전체 입찰 시스템이 이로 인해 가격이 떨어지고 연속으로 이겼고 가스 터와 재료를 한 푼도 찾았습니다.
    1. 순록
      순록 19 12 월 2022 13 : 18
      +1
      반면에 입찰은 없습니다. 예산 삭감은 우주적인 비율을 차지합니다. 여기에서이 입찰에서 무언가를 꺼내 다른 통제하에 양도하는 것이 가치가있을 것입니다. 예를 들어 공연자입니다. 그러나 다시, 어떻게 제어합니까? 보고 - 아시다시피 사악하고 일반적으로 보고서로 무엇이든 그릴 수 있습니다 -_-
    2. 언 파이터
      언 파이터 19 12 월 2022 13 : 28
      +4
      대답은 품질 관리입니다. 그는 한 가지를 약속하고 또 다른 더 나쁜 품질을 가져 왔습니다. 벌금과 접촉 금액의 배수이며 계약은 동일한 입찰의 다음 제조업체로 이동합니다.
      1. 푸피
        푸피 19 12 월 2022 13 : 57
        +1
        따옴표 : 전투기 아닙니다
        대답은 품질 관리입니다. 그는 한 가지를 약속하고 또 다른 더 나쁜 품질을 가져 왔습니다. 벌금과 접촉 금액의 배수이며 계약은 동일한 입찰의 다음 제조업체로 이동합니다.

        믿거 나 말거나, 그것은 말 그대로 법에 기록되어 있습니다. 전문가 커미션 또는 개별 전문가, 포함. 그들에 대한 가혹한 처벌. 그리고 벌금. 계약 금액의 벌금 금액. 계약자에게 수백만 루블의 벌금을 부과했습니다. 그들은 그것에 대해 매우 슬펐습니다.
  5. 고토
    고토 19 12 월 2022 13 : 14
    +2
    문제는 다릅니다. 예를 들어 지혈대와 같이 대응해야 하는 것을 결정하는 사람. 무엇을, 어떻게, 무엇을 만들어야 하는지, 어떤 특성을 가져야 하는지를 명시해야 하는 GOST 또는 다른 문서가 있을 수 있습니다. 제안된 샘플에 선언된 특성이 없는 경우 제조업체, 공급업체 및 샘플을 보관하는 사람(보관 조건을 위반할 수 있기 때문에)은 형사 책임을 져야 합니다. 또는 예를 들어 기한이 만료되어 교체되지 않았습니다. 공무원과 "언어"로 더 빨리 의사 소통해야합니다 (동시에 깨달았습니다).
  6. 캡
    19 12 월 2022 13 : 19
    +5
    유행하는 용어 "전술 의학", 나, 모두가이 용어없이 어떻게 살았는지 생각합니다))) ... 음, 음 .. 동지는 부드러운 절차와는 거리가 멀기 때문에 그가 그렇게 씁니다 (말합니다) 무의미한 말. 입찰을 조직하고 개최하기 전에 구매하고 생산해야 하는 항목에 대한 참조 조건이 형성됩니다. 주요 문제는 저렴함을 위한 경쟁에서 저품질 ​​또는 불필요한 제품을 구매한다는 것이 아니라 이러한 작업의 80%에서 명확한 데이터(길이, 너비, 두께, 색상, 무게, 제조 재료, 적재 용량 등). 모스크바 지역의 전문 서비스는 이러한 특성에 대한 책임이 있으며 본 참조 조건을 준비하는 것은 그녀입니다. 따라서 질문은 다른 것이 아니라 그러한 지혈대를 선언 한 사람들에게 있습니다. 두 번째 질문은 군사 수용입니다. 그래서 공장 / 공장에서 그들은 그 작업에 있던 것을 정확히 배송했습니다 .... 그리고 싸구려 경쟁을 언급 할 필요가 없습니다 ...
    1. 단일 n
      단일 n 19 12 월 2022 13 : 44
      +6
      너 뭐야!! 요구 사항을 명확하게 정의하고 일반적으로 승인을 제어하면 HOW TO EARN?!!! 당신은 민간 기업과 주 예산 개발을 혼동하고 있습니다. 또한 건설할 고품질 도로를 제공할 것입니다. 배를 완전히 흔들고 싶습니까? 개발 비율이 아닌 결과에 집중할 수 있습니까? 예, 당신이 필요합니다 ......, 정말 모르겠습니다. 저주 배신. 그런 다음 압수 전에 동의합니다. 그리고 거기에 37년이 다가온다.
      혹시 당신이 미스터 N의 숙달자입니까? 푸우. 이미 땀을 흘리고 있습니다. 일부 ZIPSONutye 자유주의자들.
      1. 캡
        19 12 월 2022 13 : 59
        +1
        많은 텍스트)))) ... 도움을 줄 Novopassit
        1. 단일 n
          단일 n 19 12 월 2022 14 : 14
          0
          많은 bukaffff, niasilil.
          novopassit이 공급 문제를 해결하지 못하는 것은 유감입니다. 그러나...
          고전에 나오는 것처럼 : "소미 그램과 드라마는 없습니다!"
          그리고 여전히 더 도발적인 국내 아날로그를 찾을 수 있습니다.
          "보드카는 XNUMX루블입니다. 상관없습니다.
          적어도 그것은 실제로 보드카가 아니라 단지 물입니다.
          최선의 선택은 모두의 눈을 채우는 것,
          술에 취하면 인생이 (심하게) 보이고 살기가 더 쉬워진다 .. "
          :)
          1. 캡
            19 12 월 2022 14 : 22
            0
            예, 눈에 띄게 ... 아침에 침수되었습니다-하루 종일 무료입니다))))
    2. Mikhail3
      Mikhail3 19 12 월 2022 13 : 47
      +2
      캡에서 인용
      다른 사람이 아니라 그런 지혈대를 말한 사람들에게 질문하십시오.

      답은 이 지혈대는 다른 것이 아니라 필요한 사람이 풀어준다는 것입니다. 필요한 사람에게 필요한 것을 가져옵니다. 그리고 여기에는 다른 답변이 없습니다.
      1. 캡
        19 12 월 2022 14 : 09
        +1
        따라서 나는 군 대표 또는위원회의 법 의정서에 다음과 같이 공무원의 서명 형태로 "지문을 찍는다"는 참조 조건 단계에서 씁니다. 조건부로 모스크바 지역 예산에는 군사 의료 지원 라인이 있고 장치 및 재료 라인이 있습니다. 지혈대가 하나가 아닌 경우 그만한 가치가 있습니다 (잘못된 것), "그렇지 않음"(의사가 설명하는대로) 주문, 질문은 제조업체가 아니라 정확히 주문한 이유 또는 주문하지 않은 이유. 어느 것이 필요합니까? 연료 및 윤활유 서비스의 모스크바 지역 후방 본부에는 좋은 친구가 있습니다. 그래서 그들은 디젤 연료, 휘발유, 항공 등유, 오일 등의 공급 입찰을 위해 이러한 작업을 준비하고 있습니다. 따라서 디젤 연료의 명칭을 5-7 자 (문자, 숫자) 표시로 표시하면 표를 첨부합니다. 주요 지표 (T 플래시 , T 흐림, 불순물 등) 및 GOST 준수 필요성 등을 나타냅니다 ..... 그런 다음 모든 사람들은 국가의 소수 제조업체만이 이러한 표준을 견딜 수 있음을 이해합니다 (Rosneft, Gazprom , Lukoil, Tatneft, Bashneft ... ) 문제 없습니다.
        1. 단일 n
          단일 n 19 12 월 2022 15 : 28
          +2
          글쎄, 당신은 신에 의해 작은 것 같습니다. 반독점법에 따르면 H-참가자 수에는 변동이 없어야 합니다. 3 명의 직원과 10 루블의 승인 자본을 가진 회사가 경매에 나옵니다. Plus는 Caymans에 등록되어 있습니다. 그녀는 30% "낙하"하고 주문을 받습니다. 또한 그들은 능력 때문에 이미 톱질하고 있습니다. 뇌물이 검사관에게 전달되고 문서가 위조되는 곳. 그리고 그들은 어리석게 합쳐질 수 있습니다. 그리고 그들은 그들이 찾은 모든 것으로 구멍을 막을 것입니다. 그리고 이 체인의 시작은 종종 이 특정 회사의 특정 제품에 이상적으로 맞는 "독특한 TK"의 작성에서 비롯됩니다. 우리 도시에서는 이것이 자동차 관리가 스스로 "구입"한 방법입니다.
          그리고 여전히 "폐쇄된" 도당에서 경매를 열 수 있습니다. 불필요한 사람들에게 알리는 것을 "잊고" 있습니다.
          그리고 여전히 전화를 걸어 필요한 사람에게 이 명령을 내리거나 그를 저주할 것이라고 암시할 수 있습니다. 모든 쉼표에서 결함을 찾을 것입니다. 그리고 돈을 고소하는 동안 10년이 지나게 됩니다. 그리고 모두가 신용으로 일하며 은행이 당신을 파산시키는 것보다 10%를 줄 것입니다. 그리고 당신이 너무 많이 윙윙 거리지 않도록. 다른 주문에 대해 추가 금액을 벌 수 있도록 "허용"됩니다.
          그리고 당신은 이 모든 것을 수년 동안 증명할 것입니다. 그리고 누군가 꼬집어도 그를 위협하는 것은 2 ~ 3 년입니다. 우리는 우리 것을 버리지 않습니다, 그렇죠? Serdyukov와 Vasilyeva가 당신의 예입니다.
          또는 "동부"의 구성으로 서사시를 기억하십시오. 총 예산의 10%가 "손실"되었습니다.
          예를 들어, 1,1억을 "마스터"한 삼촌은 4년을 받았습니다. (Anatoly Ryazanov) 그러나 사람들은 두려움을 완전히 잃었습니다. 그리고 그들은 굶주림에서 열심히 일하는 사람들이 폭동을 일으키지 않았습니다.
          1. 캡
            19 12 월 2022 15 : 54
            +1
            내가 그것에 대해 쓰는 것이 적지 않기 때문에 그것이 바로 요점입니다. 이 기사는 정보를 제공합니다. 하네스가 주문되지 않았다는 사실에 대해 !!! 그들은 주문한 것을 고품질로 배달했으며 질문은 없지만 주문이 정확하지 않았습니다 !!! 그리고 이에 대한 설명은 경제/예산 적자입니다. TOR를 컴파일 할 때 아무도 싸우지 않고 TOR를 작성하는 사람들은 예산 절감을위한 QPI가 없습니다. 예, 그들은 범죄 음모에 들어갈 수 있으며 고의로 TOR에 "꼭 필요하지 않은"지혈대를 생산하는 제조업체의 지표를 포함하지만 쿼드 콥터, 부츠, 심지어 속옷 어딘가에 대한 이야기에서 이것은 실패하고 이것은 TOTAL HARNESS입니다)))) 질문은 해당 섹션의 형식입니다 !!! 이것은 고무 제품의 유명한 Armavir 공장 외에도 하이테크 생산이 아닙니다. 8 번을 포함하여 누구나 처리 할 수 ​​있습니다)))) Nokian 공장 인 Perelli는 이미 우리 것입니다)))))
            1. 단일 n
              단일 n 19 12 월 2022 16 : 19
              +2
              예산 절감을 위해 TOR no QPI를 작성하는 사람.

              어서 해봐요. 한때 그는 러시아 최대 국영 통신 회사에서 일했습니다. 그런 그림을 볼 수 있어서 기뻤습니다. 작업장 책임자가 설치자에게 공구 가방 구매 요청을 보냈습니다 (10 개) 모스크바의 대답은 "가방과 함께 가자"입니다. Russian Post에서 직원들은 문구류를 직접 구입했습니다.
              글쎄, 여기에 하네스가 있으면 알아낼 필요가 있습니다. 러시아 연방의 군대는 약 1 백만 명 + 게시물 / 장비에 대한 구급 상자에 넣어야 할 양입니다. + 이것은 이미 수백만 조각입니다. Raiki가 말했듯이 "각각 100 루블에 XNUMX 만 명이 .... 미친 돈이 될 것입니다."
              조각 당 100 r을 넣고 짜잔, 여기 있습니다-100 억 "올바른"이익에서 :))
              또한 유통기한은 어떻게 되나요? 또한 업데이트해야 합니다. 따라서 SVO가 아니었다면 아무도 냄새를 맡지 않았을 것입니다. 그리고 사람들은 겸손한 gesheft를 가질 것입니다. XNUMX년에 수천만/수억씩. :)
              1. 캡
                20 12 월 2022 08 : 44
                +1
                우리는 다시 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 또는 오히려 당신은 ..... 내 메시지는 무엇입니까? 필수 섹션의 간단한 번들 인 번들 제작에 근본적인 차이점이 보이지 않습니다 !!!! 이는 생산 비용 상승에 큰 영향을 미치지 않습니다. 가방이있는 경우, 다른 쪽의 모든 것. 문제는 모두가 하네스를 구입하기로 결정했고 모두가 2 백만이 필요하다고 결정했고 (예를 들어) 돈이 있지만 모양이 잘못된 하네스를 주문했습니다 !!! 여러분! 유일한 질문은 이것입니다 ... 다른 모든 것은 약간의 추측과 환상입니다 .... 탱크 (Armata)가있는 예에서 패키지와 함께 귀하의 예에서 작동하는 예산에 관한 것이지만 여기에서는 머리에 대해, 능력과 책임.
                1. 단일 n
                  단일 n 20 12 월 2022 10 : 50
                  +1
                  동의하다. 아무도 무능력 요인을 취소하지 않았습니다. 이것이 정말 어리석은 것인지, 아니면 바보처럼 깎은 누군가가 수백 평방 미터의 고급 부동산을 인수했는지 확인하는 것만 남아 있습니다. 조용한 곳에서 돈을 버는 사람들에게는 가끔 엉망진창이 유리합니다. 그리고 이 제어 및 의사 결정 시스템은 이기적인 의도가 없는 경우에도 쓰레기를 처리합니다.
                  1. 캡
                    20 12 월 2022 11 : 21
                    0
                    글쎄, 러시아의 속담은 항상 "진흙탕 물"에 대해 일해 왔으며 여기서 논쟁 할 필요가 없습니다))))
        2. Mikhail3
          Mikhail3 19 12 월 2022 18 : 14
          0
          누가 파수꾼을 지키느냐?) 나는 이 제도가 어떻게 돌아가는지 압니다. 원칙적으로 파수꾼, 정직한 사람 (아무도 없지만)은 선택 사항이 아닙니다. "타르에 살면 필연적으로 더러워 질 것입니다.") 그러나 원하지 않으면 더러워 질 것입니다. 그리고 몸을 씻으려고 하면 같은 대야에서 익사하게 될 것입니다. 순전히 우연히. 모든 것이 이런 식이면 아무것도 도움이 되지 않습니다. 아무것도 아님. 조금도.
    3. 파울 회의론자
      파울 회의론자 19 12 월 2022 17 : 50
      +2
      입찰을 조직하고 개최하기 전에 구매하고 생산해야 하는 항목에 대한 참조 조건이 형성됩니다. 주요 문제는 저렴함을 위한 경쟁에서 저품질 ​​또는 불필요한 제품을 구매한다는 것이 아니라 이러한 작업의 80%에서 명확한 데이터(길이, 너비, 두께, 색상, 무게, 제조 재료, 적재 용량 등).

      주요 문제는 TK의 99%가 특정 참가자를 위해 작성된다는 것입니다. 또한 종종 특정 참가자가 직접 수행합니다. 단순히 형식적으로라도 다른 사람을 도태시킬 수 있는 조건이었다.
  7. 단일 n
    단일 n 19 12 월 2022 13 : 37
    +4
    문제는 입찰 시스템이 아니라 저품질 상품 공급에 대한 수용 및 책임 시스템에 있습니다. "사랑하는"군수 수령인이 대변 공급에 대해 루블을 처벌했다면 모든 것이 정상일 것입니다. 그러나 존경받는 사람들은 어떤 돈으로 저택을 지을 것입니까?
  8. 푸피
    푸피 19 12 월 2022 13 : 39
    0
    제품에 대한 요구 사항만 올바르게 작성해야 하며 한 곳을 통해서가 아닙니다. 그러면 공급자는 양질의 제품 대신 쓰레기를 공급할 수 없습니다. 그렇지 않으면 구매를 준비하는 단계에서 "지혈제"를 처방하고 속옷에서 고무줄을 가져 왔다고 불평하는 것은 너무 게으른 생각입니다.
  9. 사독
    사독 19 12 월 2022 13 : 43
    +1
    이해가 안 돼요, 원하는 게 뭡니까? 제XNUMX차 세계 대전에서 소작농들은 조국을 위해 탱크와 비행기를 만들었습니다. 데이터베이스에 참여하지 않은 나는 소위를 통해 유니폼을 직접 구입했습니다. 조국이 내놓은 것은 포장하고 태울 수밖에 없었기 때문입니다. 오늘날 모든 전투기는 응급 처치 키트를 포함하여 자신의 장비에 몰두하고 있으며 조국이 조금 신경 쓰지 않기 때문에 모든 것을 스스로 구입할 것임이 분명합니다. "여기 카트리지 수확이 있습니다. karamultuk and go"
  10. Mikhail3
    Mikhail3 19 12 월 2022 13 : 46
    +2
    우리는 훌륭하고 성실한 제조업체를 보유하고 있습니다.
    거짓말은 나쁘다. 물론 수익성이 있지만) 그런 제조업체가있었습니다. 꽤 오래 전. 그러나 그들은 더 이상 존재하지 않습니다. 그들은 중국의 싸구려 쓰레기에 의해 파괴되었습니다. 모두가 이것을 알고 있지만 예를 들어 비방자로 낙인 찍히고 싶지 않기 때문에 말하지 않는 것을 선호합니다. 난 더 이상 상관 없어 ...
    물론 입찰 시스템은 어떤 산업에도 좋지 않습니다. 값싼 것은 형편없는 것을 의미하기 때문에 감각으로 우리에게 주어진 이 절대적인 진리는 지난 30년 동안 완벽하게 잘 배웠습니다. 예, 비싸다고 항상 좋은 것은 아닙니다. 하지만 싸구려에 대해서는 ... 여기에서 모든 것이 명확합니다.
    예, 모든 추가 기능이 입찰에 추가됩니다. 그러나 그들은 자신을 밀고 모든 낯선 사람의 코를 당기는 능력 외에 다른 목적을 수행하지 않습니다.) 공공 조달 시스템은 원칙적으로 고품질의 균형 잡힌 시스템을 얻을 수있는 방식으로 디버깅 할 수 없습니다 가격 / 품질 제품. 자본주의 아래 있지 않음)
    이와 관련하여 사회주의조차도 문제의 바다를 가지고 있었고 지금도 ... 예를 들어 같은 미국에서 군대 상품은 민간인 기준으로 저렴한 가격으로 판매된다는 사실을 기억할 가치가 있습니다. ... 나쁜. 항상 민간인보다 품질이 떨어집니다. 우리는 자본주의 국가를 가지고 있기 때문에 우리 군인들은 헛소리를 하고 형편없는 탄약을 쏘고 나쁜 군사 시스템과 함께 일할 것입니다. 이것이 소수를 풍요롭게 하는 대가입니다. 많은 사람들의 죽음. 즉,이 방법.
    1. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 19 12 월 2022 18 : 34
      +2
      제품 견적 : Mikhail3
      물론 입찰 시스템은 어떤 산업에도 좋지 않습니다.

      .. 그들은 입찰 시스템을 제거했다고 가정합니다 .. 그 전에 무슨 일이 있었는지 기억하십니까? 경쟁이 전혀 없고 상사의 의지에 의해서만 공급자가 선택되는 것이 더 낫습니까?
      제품 견적 : Mikhail3
      우리는 자본주의 국가이기 때문에 우리 군인들은 헛소리를 할 것입니다

      여기에서 많은 것에도 불구하고 적대적인 태도에서 멀어지고 있지만 군대에 보급품을 가지고있는 동일한 밍크 고래가 잘하고 있습니다 .. 그리고 그들은 열렬한 자본가입니다 .. 어떻습니까? 질문은 시스템이 아니라 책임에 있습니까?
      1. Mikhail3
        Mikhail3 20 12 월 2022 08 : 55
        +1
        "Gop my Greeks"가 테이프 카세트에 녹음되어 있으면 재생 중에 Bach의 푸가가 들리지 않습니다. 설정으로 연주하지 마십시오. 블라디미르 사브첸코가 한때 잘 말했지?)
        주의 깊게 읽으십시오. 나는 말했다-원칙적으로 좋지 않습니다) 아무것도 작동하지 않습니다. 이제 모든 것이 예전과 똑같습니다. 모든 것이 다르게 배열됩니다. 이전에 똥을 조각했던 Ivanov는 Mamedov가 완전히 똑같은 똥으로 대신 다르게 ​​디자인되도록 감옥에 갇혔습니다.
        "이전"과 "지금" 사이의 당신의 대립은 우스꽝스럽습니다. 아무것도 변하지 않았다. 그리고 예, 자본주의 하에서 소규모 조직을 적절하게 무장시키는 것이 가능합니다. 이것은 한 자본가가 어딘가에서 돈을 훔쳐 어딘가 사람들이 굶주림으로 부풀어 오르고 그것을 다른 곳으로 끌고 갔을 때입니다. 그러나 이것은 전투 방식이 아니라 소규모 갱단을 공급하는 방식입니다.
        원칙적으로 해결할 수없는 자본주의 하의 문제는 우선 개인 항아리로 할 수없는 대규모 작업에서 발생합니다. 그리고 국가는 소수의 이익을 위해 모든 사람을 약탈하는 자본주의의 주요 도구이기 때문에 그 방식대로만 작동할 수 있습니다. 근본적으로 비효율적입니다.
        할 일이없는 우리 조상들이 죽음에 이르렀고 종종 끔찍하고 치열하다고 생각하십니까? 이 빌어먹을 시스템을 무너뜨리기 위해 목숨을 바치는 것입니까? 그리고 전 세계가 그들을 바랐고 간절히 바랐습니다 ... 소련 여행에서 Wells의 자료를 읽으십시오.
  11. 푸피
    푸피 19 12 월 2022 14 : 00
    +2
    인용문: Pulkovo1942
    일반 의학 및 군 의학 분야의 부드러운 시스템

    입찰 시스템은 경쟁과 불가피한 진행입니다! 러시아의 경쟁은 불공정하게 구축되었습니다. 나는 무능한 러시아 관리들이 수십 년 동안 서방이 테스트한 메커니즘도 사용할 수 없다는 사실에 항상 감동했습니다)

    나는 당신에게 호주 원주민들이 수백 년 동안 사용해온 부메랑을 줄 것을 제안하고 사냥하는 당신을 바라 봅니다. 웃음
  12. 블라디미르
    블라디미르 19 12 월 2022 14 : 01
    +2
    문제는 절대적으로 모든 입찰이 특정 고객을 위해 진행된다는 것입니다. 그리고 우연히 누군가가 이 입찰을 가져갔다면 그는 결코 그것을 닫지 않을 것입니다. 그리고 나쁘지 않아야 합니다. 이것이 우리를 위해 작동하는 방식입니다. 그런 다음 스스로 생각하십시오. 그리고 이러한 작업은 그들을 위해 작성됩니다. 그리고 누군가가 다르게 생각한다면 그는 입찰에 참여하지 않았습니다. 이것은 조달 중입니다. 건축에서는 별반 다르지 않다고 생각합니다
    1. 보보치카르제프스키
      보보치카르제프스키 19 12 월 2022 15 : 37
      +1
      모든 사람에게 발생합니다. 사실 요구 사항이 탐욕과 상식 사이의 투쟁이라는 방식으로 요구 사항이 설명되는 경우가 매우 많습니다.
  13. 보보치카르제프스키
    보보치카르제프스키 19 12 월 2022 15 : 33
    +3
    그 자체로 좋은 생각인 입찰에 관한 것이 아닙니다. 그러나 그들은 그것을 사용하는 방법을 알아야 합니다. 그런 다음 고품질 상품을 구매하고 리셀러를 표시합니다.
    그러나 입찰을 공고할 때 많은 계약자들은 종종 가격 제한만 규정하고 그게 다입니다. 또한 그들은 일반적으로 가장 저렴한 제품에 중점을 둡니다. 이것이 결과인 이유입니다.
    한편, 공급자의 보증 및 책임을 포함하여 속성, 제조 재료, 서비스 수명, 작동 조건 등과 같은 제품 요구 사항을 먼저 규정하는 것이 매우 중요합니다.
    그리고 이것은 게으르면 안되는 매우 많은 양의 작업입니다. 그리고 원하는 가격으로 시장에 필요한 속성을 가진 제품이 없다는 것이 갑자기 밝혀지면 놀라지 마십시오. 훨씬 비쌉니다. 그리고 출구는 XNUMX개뿐이다. 첫 번째는 노골적인 헛소리를 구매하기 위한 요구 사항을 줄이는 것입니다. 두 번째 출구는 훨씬 더 어렵습니다. 지도부에 가서 자금을 늘릴 동기가 있는 보고서를 제출해야 합니다. 그리고 유능한 리더십으로 부하 직원이 해킹하지 않고 동일한 보고서가 올바르게 작성되면 문제가 발생하지 않습니다.
  14. 푸피
    푸피 20 12 월 2022 13 : 58
    +1
    인용: -폴-

    법에 따라 모델과 제조업체를 지정하는 것은 불가능합니다.

    할 수 없지만 정말로 원하면 할 수 있습니다. 그건 그렇고, 지역에 따라 다릅니다. 일부에서는 할 수 있습니다. 우리는 이것을 쉽게 죽일 것입니다. 그러나 올바른 제품을 제외하고 다른 제품이 맞지 않도록 구매 대상에 대한 설명을 작성하는 것이 바로 성공의 열쇠입니다.
  15. 우랄 마쉬 사샤
    우랄 마쉬 사샤 20 12 월 2022 19 : 47
    0
    그리고 사역에 앉아있는 졸업생, Sorov 프로그램의 자녀는 어떻습니까!