군사 검토

하자르 왕국. 이스라엘 민족의 기원

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하자르 왕국. 이스라엘 민족의 기원



모든 유대인은 셈족인가?


Ozhegov의 설명 사전은 "Semites"라는 단어를 다음과 같이 정의합니다.

"고대 바빌로니아인, 아시리아인, 페니키아인, 유대인 및 현대 아랍인, 유대인 및 일부 다른 민족이 속한 다른 민족을 포함하는 언어가 가까운 서남 아시아와 북아프리카의 민족 그룹."

Ushakov 또는 Efremova의 사전은 셈족에 대한 더 자세한 목록을 제공합니다.

“셈족은 북아프리카와 서아시아에 살거나 한 때 살았던 사람들의 집단입니다(아랍인, 시리아인, 유대인, 아비시니아인, 아이소르인, 고대 아시리아인, 바빌로니아인, 페니키아인). 성경의 조상 노아의 세 아들).

같은 사전은 반유대주의를 국가적 편협함의 한 형태, 즉 유대인에 대한 적대적인 태도로 정의합니다. 특이한 점은 일반적으로 셈족이 아니라 유대인에게만 해당되며 셈주의가 지리적 또는 인종적 기원의 문제라면 우연한 모순이나 개념의 고의적 대체가 있다는 것입니다.

그러나 모든 유대인은 셈족입니까?

성경에 따르면 이스라엘의 XNUMX지파 중 XNUMX지파는 아시리아가 이스라엘 왕국 영토를 정복했을 때 사라졌습니다. 당시 독립된 유다 왕국에는 유다와 베냐민이라는 두 지파가 남아 있었습니다.

요세푸스는 아시리아 왕 살만에셀이 이스라엘 사람들을 메디아와 페르시아에 재정착시켜 다른 민족들과 동화시켰다고 기록합니다. 메디아와 앗시리아를 가리키는 성경에도 같은 내용이 언급되어 있습니다(열왕기, 18-11). 그 대가로 메소포타미아, 페르시아, 메디아 부족은 이스라엘 영토에 재정착했습니다.

여기저기서 사람들이 섞여있었습니다. 유대 주민들은 합리적으로 외국인으로 간주되는 사마리아인 인 이스라엘로의 새로운 이민자를 경멸했습니다. 그 후 유대도 정복되었고 그 주민들은 바빌로니아 포로가되었습니다.

바리새인의 영적 추종자?


현대 유대인은 바리새인의 영적 추종자로, 고대 후기에 규범이 된 랍비 유대교와 탈무드교의 토대를 마련했으며 오늘날까지도 그러합니다.

한 버전에 따르면 "Pharisee"라는 단어의 어원은 페르시아와의 관계를 간접적으로 나타내는 페르시아어 "Parsa"또는 "Farsi"와 관련이 있습니다.

서기 70년에 로마인들이 예루살렘을 포위하고 파괴한 이후 이미. 이자형. 이스라엘 백성이 더욱 흩어지고 혼란스러워졌습니다.

오늘날 지배적인 견해는 이스라엘 사람들이 서아시아, 북아프리카, 유럽의 다른 지역으로 이주했다는 것입니다.

Sephardic 유대인은 로마 제국의 마지막 세기부터 스페인과 포르투갈에 살았던 것으로 여겨지며 Ashkenazi 유대인은 훨씬 나중에 서기 80 천년 말경에 신성 로마 제국에 통합되었습니다. 오늘날 유대 민족의 XNUMX% 이상이 아슈케나지입니다. 이 견해는 유럽 유대인을 고대 서남아시아 셈족의 후손으로 인정합니다.

그러나 일부 역사가들은 Ashkenazim이 다른 기원을 가지고 있다고 믿습니다.

하자르족의 후예?


그의 책 Facts Are Facts에서 유명한 유대인 작가 Benjamin Friedman은 다음과 같이 설명합니다. 역사 하자르 왕국은 현대의 유대인, 특히 동유럽과 중부 유럽의 유대인이 사실상 하자르 민족의 후손이라고 주장합니다:

"기원전 XNUMX세기. 이자형. Khazars는 카스피해의 북쪽 끝과 우랄 산맥의 남쪽 끝 사이의 육로를 따라 아시아의 고향에서 동유럽을 침공했습니다 ... Khazars는 셈족이 아니라 아시아 몽골족이었습니다. 현대 인류학자들은 그들을 인종적 용어로 투르크계 핀란드인으로 분류한다..."

"... XNUMX세기 당시 하자르 왕국을 통치하던 불란 왕은 우상 숭배를 폐지하고 일신교 중 하나를 새로운 국교로 만들기로 결정했습니다..."

"...XNUMX개의 일신교 대표자들과 만난 후, 불란 왕은 당시 탈무드교로 알려진 이단을 미래의 국교로 선택했습니다..."

탈무드주의는 새로운 예배 서적을 만드는 것 외에도 구약 본문 자체가 상당한 변화를 겪었다는 점에서 모세의 구약 유대교와 달랐습니다. 이것은 기원전 1947세기로 거슬러 올라가는 고대 칠십인역의 텍스트를 비교해 보면 분명해집니다. 이자형. 가장 오래된 것은 천년이 조금 넘습니다. XNUMX년에 발견된 쿰란 두루마리는 칠십인역 본문의 진실성을 확인시켜 줍니다.

프리드먼은 다음과 같이 씁니다.

"불란 왕과 그의 4명의 봉건 귀족들은 이 행사를 위해 바빌론에서 데려온 랍비들에 의해 즉시 개종했습니다... 왕은 많은 수의 랍비들을 초대하여 회당을 열고 사람들에게 새로운 형태의 종교 예배를 가르쳤습니다..."

"...이들은 동유럽 최초의 유대인이었고, 그들의 왕국은 신권 국가가 되었지만, 그들은 셈족이 아니었습니다...그들을 성지의 백성이라고 부르는 것은 수백만 명의 중국 무슬림을 아랍인이라고 부르는 것만큼이나 우스꽝스럽습니다."

「유대인 백과사전」 제4권은 이 역사적 기록을 확증해 줍니다.

"하자르족은 투르크계 민족으로 그들의 삶과 역사는 러시아 유대인 역사의 바로 그 기원과 얽혀 있습니다..."

“... VIII 세기 말에. Khazars의 왕과 그의 귀족들은 많은 사람들과 함께 유대 종교를 채택했습니다 ... XNUMX 세기에. 알고 보니 모든 하자르인들은 이미 유대인이었고 아주 최근에 유대교로 개종한 것입니다.”

저명한 유대인 역사가인 하인리히 그레츠(Heinrich Graetz)는 그의 책 The History of the Jews에서 다음과 같이 말했습니다.

“다른 나라의 유대인들은 이 강력한 왕국이 유대교로 개종한 사실을 알지 못했습니다.

하자르인들이 만든 언어는 이디시어로 히브리어 문자가 하자르어의 음성학에 맞게 조정되었으며 단어는 독일어, 슬라브어 및 발트어에서 차용되었습니다.

이디시어는 동유럽을 막론하고 모든 유대인의 공통 분모로 남아 있습니다. X-XIII 세기에. N. 이자형. 러시아인들은 Khazar 영토 전체를 정복했고 많은 Khazars가 스페인으로 이주했고 일부는 헝가리로 갔지만 대부분의 사람들은 러시아 왕자의 통치하에 고국에 남아있었습니다.

분명히, 이 민족의 대표자들은 탈무드주의를 공언했지만, 유태인 백과사전을 포함한 다양한 출처에서 알 수 있듯이, 그들은 셈족 출신이 아닌 투르크족 또는 페르시아인이며, 대부분의 유럽 유대인이 하자르인의 후손이라는 벤자민 프리드먼의 진술은 적어도 가치가 있습니다. 주목.

동시에 모든 사람은 자신의 답을 찾을 권리가 있습니다. 유대인 백과 사전에서 말한 내용이 사실이며 Ashkenazi 유대인은 Khazar 유대인의 후손입니까?

그리고 프리드먼이 이 이론을 지지하는 것이 옳습니까, 아니면 유대 민족의 팔레스타인 기원에 대한 그의 "반유대주의적" 의심에 지나지 않습니까?
저자 :
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  1. 외국인
    외국인 24 12 월 2022 05 : 16
    +6
    우리는 모두 별에서 왔으며 그곳으로 돌아가야 합니다! hi
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 06 : 20
      +6
      제품 견적 : 외계인
      우리는 모두 별에서 왔으며 그곳으로 돌아가야 합니다! hi

      내가 기억하는 한-이 문구는 고양이의 모험에 관한 어린이 책에서 나온 것입니다! 눈짓
      1. 외국인
        외국인 24 12 월 2022 06 : 41
        +7
        나는 책에 대해 잘 모르고 오래 전에 TV에서이 문구를 들었고 기억합니다 ... 그리고 내 세계관에서 동의합니다!)) 모두에게 행운을 빕니다. 좋은 주말 보내세요! 눈짓
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 07 : 50
          +4
          나는 그 진술이 "명백하다"는 데 동의하지만 여전히 적절합니다. 철학적 교리에 매우 가깝습니다.
          그를 생각나게 해주셔서 정말 감사합니다.
          좋은 하루 되세요!
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 24 12 월 2022 07 : 23
        +4
        우리는 모두 별에서 왔습니다


        그건 확실합니다! 향수. 미소



        안녕하세요 Vladislav. hi
        1. Korsar4
          Korsar4 24 12 월 2022 07 : 57
          + 12
          다른 해석이 있습니다.
          예를 들면 다음과 같습니다

          사랑하는 이여, 나는 당신을 우주의 끝으로 인도할 것입니다.
          이 별을 줄게!
          썩지 않는 빛으로 무한의 길을 밝혀주리라!…
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 24 12 월 2022 09 : 09
            +6
            그래서 그들은 사람들에게 버림받은 도시의 밤의 지붕에 앉아서 이야기를 나눴다. 미소



            좋은 아침, 세르게이!
            1. Korsar4
              Korsar4 24 12 월 2022 09 : 21
              +7
              좋은 아침, 콘스탄틴!

              지점은 별에 대한 대화로 훌륭하게 발전합니다.


              잘 들어라.
              결국, 별이 켜지면-
              그래서-누구든지 이것이 필요합니까?
              그래서-누군가가 그들을 원합니까?
              그래서-누군가이 스피터를 진주라고 부릅니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 24 12 월 2022 10 : 00
                +7
                "솜털 고양이뿐만 아니라
                달빛이 비치는 길을 따라 걷다,
                그러나 길 잃은 고양이는 최선을 다해
                달 먼지 속에 늠름하게 안착했다" 미소

                1. Korsar4
                  Korsar4 24 12 월 2022 10 : 51
                  +3
                  어떤 종류의 천 년을 통해,
                  운명의 길을 걸어온
                  호랑이처럼 줄무늬가있는 Ship Cat
                  나는 당신에 대해 꿈꾸는 법을 배웠습니다.
                  그리고 당신 역경의 밤 쥐들이 구멍을 통해 기어 다녔습니다.
                  Ship Cat이 달빛 속으로 나왔을 때.

                  두려움을 몰아내시며 당신의 꿈에 들어가셨습니다.
                  편안함과 평화를 가져다주는
                  그의 콧수염에 소금이 번쩍이고,
                  그리고 모피가 손에서 반짝였습니다.
                  그리고 하늘의 마차는 일출을 내리고 빈 채로 떠났습니다.
                  하루가 시작되었습니다-고양이는 미소를 지으며 연기처럼 녹았습니다.

                  그리고 그가 군중 속을 걷고있는 것 같았습니다
                  그리고 그는 줄무늬 코트를 입고 있습니다.
                  그리고 그는 배 고양이입니다-
                  여기 아무도 몰라, 아무도.
                  동공의 수직선에서 푸른 석호를 보지 않기 위해:
                  이것이 오늘날 세상의 상황이기 때문에 그는 침묵합니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 24 12 월 2022 11 : 19
                    +4
                    멋진 구절. 미소 그리고 저자는 누구입니까?


                    그리고 그는 배 고양이입니다-
                    여기 아무도 몰라, 아무도.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 24 12 월 2022 11 : 28
                    +3
                    올렉 메드베데프. 아직 속편이 있습니다.

                    Oleg는 기타로 노래합니다. 그의 노래가 불려진다. 매우 성공적인 것들이 있습니다.
                2. vlad106
                  vlad106 28 12 월 2022 00 : 43
                  0
                  네 ....
                  흠!
                  여기 지붕 위의 피들러가 있습니다!
              2. 외국인
                외국인 24 12 월 2022 12 : 04
                +3
                수백만 년의 긴 세월 동안 매혹적인 빛이 별을 날고 Jupiter with me with the years, forever, forever, forever (C)
                별들은 우리에게 미래에 대한 희망과 믿음을 남겼습니다. 인류는 잘못된 길을 가고 있습니다. 물론 IMHO hi
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 12 월 2022 14 : 58
                  +3
                  그리고 Kant의 공식이 여전히 매력적이라는 것은 우연이 아닙니다.

                  우리가 더 자주 생각할수록 두 가지가 영혼을 새롭고 점점 커지는 경이로움과 축복으로 채웁니다. 그것은 내 위의 별이 빛나는 하늘과 내 안에 있는 도덕률입니다.
          2. 아쿠 젠카
            아쿠 젠카 26 12 월 2022 11 : 18
            +4
            사랑하는 이여, 나는 당신을 우주의 끝으로 인도할 것입니다.
            이 별을 줄게!
            썩지 않는 빛으로 무한의 길을 밝혀주리라!…
            멋진 만화. 항상 즐겁게 시청했습니다.
        2. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 07 : 58
          +5
          좋은 아침 Kostya 삼촌!
          "향수"? 왜 안 돼? 의식적 존재 "마음의 존재" 현상은 물질적 존재에 기반하지만 그 발생을 설명하지는 않습니다.
          1. 루미만
            루미만 24 12 월 2022 08 : 07
            +7
            인용구 : Kote pane Kohanka
            의식적 존재 "마음의 현존" 현상은 물질적 존재를 기반으로 하지만 그 발생을 설명하지는 않습니다.

            "종교는 아무것도 설명하지 않고 모든 것을 설명한다" ©
            Strugatskys의 인용문 인 것 같습니다 ...
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 09 : 59
              +4
              믿음은 인간 심리학의 가정 중 가장 설명할 수 없는 범주입니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 안주
      안주 24 12 월 2022 11 : 47
      +3
      신은 모든 사람을 위해 하나입니다. 그가 어떻게 부르든, 어떤 컬트 절차가 필요하든, 사람들이 지구에서 연합하기 위해서는이 영원한 질문에 대한 그러한 해석이 필요합니다 .... 유일한 질문은 사람들이 끊임없이 종교적인 이유로도 분열을 시도하고 장난을 치려고 합니다.
      1. 인튜리스트
        인튜리스트 25 12 월 2022 18 : 06
        +1
        그리고 네, 크리슈나입니다. 그리고 모든 사람은 다른 신을 숭배하면서 자신의 길을 따릅니다.
    3. a
      a 2 1 월 2023 06 : 28
      0
      우리는 별에서 왔다

      우리는 별의 자녀입니다. 진정한 의미에서 표는 인체를 구성하는 대부분의 화학 원소가 거대한 별의 폭발 중에 형성됨을 보여줍니다.
      중성자별 병합은 매우 드물기 때문에 금(Au)이 거의 없습니다.

      여기에서 가져온
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерные_реакции_в_звёздах
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 앤드류 코르
    앤드류 코르 24 12 월 2022 05 : 17
    +1
    그래서 붉은 태양 블라디미르는 주제를 위해 종교를 선택하고 기독교, 이슬람교, 유대교 사이에서 망설 였는데 당시 정통은 운이 좋았지 만 그렇지 않았을 수도 있습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 06 : 31
      +9
      믿음의 선택은 국가 형성 단계의 도장 중 하나입니다! 아아, Khazars는이 방법으로 Khaganate에 포함 된 민족을 통합하는 데 성공하지 못했습니다. 케임브리지 어나니머스를 버리더라도 명목상 국가의 일부만이 유대교를 받아들였습니다. 나머지는 일부는 신을, 일부는 지옥을 믿었습니다. 이것은 아이러니입니다. 진지하게 : Bulgars는 이슬람을 받아들이고 Bashkirs, Slavs, Pechenegs, Guzes 등은 이교도입니다.
      사실, 하자르인들은 속박을 자칭했고 다소 변태적인 형태를 취했습니다.
      그러나 정교회, 고대 그리스인에게 좋은 것은 ...!
      1. 파리 루크
        파리 루크 24 12 월 2022 07 : 47
        + 12
        사실, 하자르인들은 속박을 자칭했고 다소 변태적인 형태를 취했습니다.
        Svyatoslav Igorevich는 NWO를 훌륭하게 수행했으며 반대로 Khazaria의 Caballists ... 웃음 먼지 속으로...
        1. 루미만
          루미만 24 12 월 2022 08 : 03
          +3
          제품 견적 : parusnik
          Svyatoslav Igorevich는 NWO를 훌륭하게 수행했으며 반대로 Khazaria의 Caballists ... 먼지 속으로 ...

          먼지가 아니라는 의견이 있습니다. Kaganate는이 영토에 온 몽골 인이 마침내 형을 집행 할 때까지 오랫동안 힘들게 죽어 가고있었습니다 ... 눈짓
          1. 파리 루크
            파리 루크 24 12 월 2022 08 : 15
            +3
            카가나테는 이 영토에 온 몽골인들이 마침내 형을 집행할 때까지 오랫동안 힘들게 죽어가고 있었습니다...
            그리고 무엇이 잘못되었나요? 먼지가 잔해 위에 자리 잡았습니다. 웃음
            1. 루미만
              루미만 24 12 월 2022 08 : 26
              +1
              제품 견적 : parusnik
              먼지가 잔해 위에 자리 잡았습니다.

              Khazaria는 천막의 나라입니다. 어떤 종류의 텐트에 파편이 있을 수 있습니까? 웃음
              1. 파리 루크
                파리 루크 24 12 월 2022 08 : 44
                +3
                오, 제발, 메밀이 있게 해주세요 웃음 당신은 당신이 의미하는 바를 이해했지만 음, 란, 텐트, 그래서 텐트 .. 웃음 웃음 웃음
              2. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 09 : 15
                +8
                인용구 : Luminman
                제품 견적 : parusnik
                먼지가 잔해 위에 자리 잡았습니다.

                Khazaria는 천막의 나라입니다. 어떤 종류의 텐트에 파편이 있을 수 있습니까? 웃음

                흰 돌 Sakrel의 기둥!
                1. 루미만
                  루미만 24 12 월 2022 09 : 25
                  +1
                  인용구 : Kote pane Kohanka
                  흰 돌 Sakrel의 기둥!

                  칼슘pk먹었다. 열은 무엇입니까? 소문에 따르면 비잔틴이 지은 돌담. 오늘은 Tsimlyansk 저수지로 범람한 것 같습니다. 그들은 다른 수도 인 Belenjer처럼 불로 낮에는 그것을 찾을 수 없습니다 ...
        2. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 17 : 41
          +2
          제품 견적 : parusnik
          사실, 하자르인들은 속박을 자칭했고 다소 변태적인 형태를 취했습니다.
          Svyatoslav Igorevich는 NWO를 훌륭하게 수행했으며 반대로 Khazaria의 Caballists ... 웃음 먼지 속으로...

          논쟁할 수 없다!
          1. 파리 루크
            파리 루크 24 12 월 2022 18 : 18
            +2
            논쟁할 수 없다!
            Tmutarakan의 왕자 Mstislav Vladimirovich는 Rededya를 물리 쳤을뿐만 아니라 Khazar Khaganate의 잔재를 끝낸 것 같습니다 ..
      2. 실루엣
        실루엣 24 12 월 2022 12 : 19
        +3
        인용구 : Kote pane Kohanka
        유대교는 명목상 국가의 일부에 의해서만 받아들여졌습니다.

        Khazar Khaganate에는 명목상의 국가가 없었습니다. 그러나 타타르-몽골과 마찬가지로. 민족들은 아직 형성되지 않았습니다. Khazar Khaganate는 나중에 유대교를 채택한 한 부족 인 Khazar가 권력을 장악 한 많은 부족과 민족을 통합했습니다. 따라서 전체 kaganate의 이름입니다. 이 부족의 대표자는 유럽, 크림 및 코카서스에 버려졌습니다.
      3. 건터
        건터 29 12 월 2022 07 : 32
        +1
        인용구 : 작성자
        성경에 따르면 열두 지파 중 열 지파는...

        빌레이
        오, 이 이야기꾼들, 탈무디스트들 웃음
        Y. Nikitin의 "Prince Rus"에 대한 동화와 "이스라엘을 포함한 학술 역사가 및 고고학자,
        일반적으로 한 단어로 "이스라엘 지파"에 대한 언급은 없습니다. 그들은 역사 과학에 있지 않습니다. 심지어 Biblical Archaeology Review(2009년 3300월-XNUMX월, 이스라엘 역사가 Avraham Faust 저, "이스라엘은 한 민족이 되었나")에 실린 크고 기본적인 기사에서도 어떤 부족도 언급하지 않습니다. 이스라엘에 대한 가장 오래된 언급은 람세스 XNUMX세의 아들인 이집트 파라오 메르넵타의 유명한 비석에 있으며, 이 비석은 이스라엘 비석이라고도 불립니다. XNUMX년 전의 비문에는 "이스라엘은 먼지 속에 누워 있고 그 씨는 사라졌습니다."라고 쓰여 있습니다. "이스라엘"이라는 단어에는 국가가 아니라 이 이름 아래 있는 사람들을 나타내는 상형문자가 붙습니다 ....."©
        그건 그렇고-거의 모든 레위 인은 haplogroup R1에 속하며 이것은 모든 레위 인의 65 % 이상입니다. 즉, 그들은 하위 클레이드 R1a (R1a-M582-R1a1a1b2a2b1)에 속합니다. 결론을 내립니다)))
        다른 날 파라오의 한 미라가 haplogroup에 대해 느껴졌고 Aryans의 우리에서도 밝혀졌습니다. hi
    2. 네메즈
      네메즈 24 12 월 2022 06 : 34
      +2
      운이 좋은 것은 정교회가 아니라 러시아 사람들이었습니다. 유대인의 두뇌를 가진 러시아인을 상상해보십시오. 현재 러시아는 없을 것입니다.
      1. 네메즈
        네메즈 24 12 월 2022 07 : 31
        + 10
        마이너스를 넣은 사람들의 민족성을 의심하지도 않습니다. 충분히 예상됩니다. 친구와 타타르 족, 유대인이 있지만 거기에없는 사람은 없습니다. 나는 소련입니다.
    3. 나가언트
      나가언트 24 12 월 2022 06 : 51
      +1
      제품 견적 : andrewkor
      그래서 붉은 태양 블라디미르는 주제를 위해 종교를 선택하고 기독교, 이슬람교, 유대교 사이에서 망설 였는데 당시 정통은 운이 좋았지 만 그렇지 않았을 수도 있습니다.

      그는 랍비를 두려워했습니다. 왜냐하면 그는 칼 아래에서 남자다움을 주어야 했기 때문입니다. 그는 아마도 개인적으로 그것을 견뎌냈을 것입니다. 그러나 분대는 그러한 학대를 위해 그들을 창으로 키울 수 있습니다. 그리고 그는 이미 이슬람으로 침례를 받기로 동의했지만 물라는 그 순간부터 모든 형태의 술을 마시는 것이 금지되었다고 말했습니다. 블라디미르는 서사시적인 붉은 태양이 아니라 역사적 인물인 세례자 블라디미르에게 "루스의 기쁨은 술을 마시는 것입니다. 그것 없이는 할 수 없습니다." 그리고 그가 사제와 사제 사이에서 사제를 선택하는 진짜 기준은 무엇이었는지, 그는 이 비밀을 빼낼 방법이 없는 곳으로 가지고 갔다. 더욱이 그 당시에는 아직 큰 분열 (분열)이 없었고 가톨릭과 정교회는 다른 흐름에도 불구하고 하나의 기독교 교회에 속했으며 서로의 신성한 의식을 코셔로 인정했습니다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 08 : 25
        +7
        Rus의 기쁨은 마시는 것입니다. 그것 없이는 할 수 없습니다

        진지하게, 과거의 이야기에서 "신앙의 선택"에 대한 설명은 확신하는 기독교인 (또한 비잔틴 설득에 대한)의 순수한 "사후 지식"이며, 그는 살았던 Vladimir Svyatoslavovich의 동기를 설명하려고합니다. 그가 쓰기와 읽기를 배우기 한 세기 반 전에!
        다른 버전도 충분히 가능합니다!
        예를 들어. Mula는 진정한 무슬림이 여러 아내를 가질 가능성으로 시작되었습니다. 블라디미르는 "그의 충실한 수를 세려고"했습니다. 손가락과 발가락이 충분하지 않았습니다. 그는 Dobrynya 삼촌을 안타깝게 바라보며 물었다. “배우자 한 명만 허용되는 곳. 그는 "비잔틴과 함께하는 타이크"라고 심각하게 대답합니다. 블라디미르 - "우리가 가져갑니다."
        이제 진지하게. 러시아가 정교회를 채택했을 때 로마와 콘스탄티노플 사이에는 여전히 분명한 분열이 없었습니다. 기독교는 오랫동안 슬라브 인들 사이에 존재했습니다. 그의 할머니 올가 공주는 기독교인이었습니다. 이교도 컬트의 강화를 통한 공국 통합에 실패한 후 블라디미르는 기독교를 받아들이기로 한 유일한 올바른 결정을 내 렸습니다. 그러나 이것은 "사랑하는"Svyatoslavovich가 Korsun을 위해 "소녀"를 원했을 때 조건이 될 수 있습니다!
        1. 스텔톡
          스텔톡 24 12 월 2022 09 : 12
          +1
          그의 할머니 올가 공주는 기독교인이었습니다.

          이것은 선택이었습니다. 결국 그는 Olga에게 조언을 구했습니다. 그녀는 그에게 무엇을 선택해야 하는지 말했습니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 10 : 06
            +2
            스텔톡에서 인용
            그의 할머니 올가 공주는 기독교인이었습니다.

            이것은 선택이었습니다. 결국 그는 Olga에게 조언을 구했습니다. 그녀는 그에게 무엇을 선택해야 하는지 말했습니다.

            약간 아이러니하게도 "당신은 촛불을 들고 서 있었습니까?"
            이제 진지하게 Olga 공주는 Vladimir Svyatoslavovich가 기독교를 공식적으로 채택하기 오래 전에 사망했습니다.
            손자의 결정에 대한 그녀의 영향력을 부정하기는 어렵지만!
            1. 스텔톡
              스텔톡 25 12 월 2022 09 : 53
              +1
              이제 진지하게 Olga 공주는 Vladimir Svyatoslavovich가 기독교를 공식적으로 채택하기 오래 전에 사망했습니다.

              이것은 그 논문을 부정하지 않습니다.
              블라디미르는 올가가 선택한 종교를 알고 있었습니다.
              그리고 확률이 높은 올가는 블라디미르에게 그것에 대해 많이 말했습니다.
              손자의 결정에 대한 그녀의 영향력을 부정하기는 어렵지만!

              네, 그렇습니다.
        2. 안톤 유
          안톤 유 24 12 월 2022 09 : 56
          +2
          그 해에는 정통이 없었고 기독교 신앙은 종파와 흐름으로 나뉘었습니다. 아마도 다른 공국에는 다른 흐름이 있었을 것입니다. Arianism은 분명히 그랬습니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 17 : 51
            +1
            제품 견적 : Anton Yu
            그 해에는 정통이 없었고 기독교 신앙은 종파와 흐름으로 나뉘었습니다. 아마도 다른 공국에는 다른 흐름이 있었을 것입니다. Arianism은 분명히 그랬습니다.

            모든 것이 거기에 있었다! Byzantium조차도 한 번 이상 이단에 빠졌습니다.
            내가 이해하지 못한 유일한 것은 당신이 의미하는 다른 공국이 무엇입니까?
            1. 안톤 유
              안톤 유 24 12 월 2022 18 : 16
              +1
              Rus '는 오랫동안 통합되지 않았습니다. 기독교화는 200년 이상이 걸렸고, 다른 소식통에 따르면 몽골인이 오기 전에도 이루어졌습니다.
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 24 12 월 2022 11 : 06
        +2
        제품 견적 : Nagan
        그리고 그는 이미 이슬람으로 세례 받기로 동의했습니다
        그래서 그들도 자른다)
        1. 볼트 커터
          볼트 커터 24 12 월 2022 11 : 51
          +5
          의식이 있는 나이에는 샤하다를 말하는 것으로 충분합니다. 그러나 당신은 절대적인 사람입니다 예 .
    4. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 24 12 월 2022 11 : 13
      +4
      제품 견적 : andrewkor
      주제에 대한 종교를 선택하는 붉은 태양 블라디미르

      분명히 그는 선택이 없었기 때문에 선택하지 않았습니다.
      블라디미르 시대에 루스는 오랫동안 비잔틴 문화의 영향을 강하게 받았습니다. 실제로 Rus의 침례는 "당신은 멈출 수 없습니다-이끄십시오"라는 원칙에 따른 행동이었습니다. 미소
      1. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 24 12 월 2022 12 : 19
        +5
        인용구 : Trilobite Master
        실제로 Rus의 침례는 "당신은 멈출 수 없습니다-이끄십시오"라는 원칙에 따른 행동이었습니다.

        Rus의 기독교화가 혼란스럽고 바닥에서 일어났다 고 말하고 싶습니까? 그렇다면 왜 왕자 (권위)가 이끄는 기독교화가 "삐걱 거리는 소리"와 함께 오랫동안 (약 200 년?) 일어 났고 당신의 말에서 볼 수있는 것처럼 자발적이지 않은 이유는 무엇입니까? 중지 - 리드"
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 24 12 월 2022 13 : 52
          +4
          Rus의 기독교화 과정이 이미 시작되었고 꽤 오래 전에 이미 멈출 수 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 블라디미르는 이것을 이해하고 향했습니다. 그게 다입니다. 이 과정은 왕후의 지원으로도 빠를 수 없다는 것이 분명합니다. 예를 들어 무덤에 돈을 던지는 이교도의 생존은 사회에서 여전히 살아 있습니다.
          자발성과 관련하여-그들은 일반적으로 쉽게 기독교를 받아 들였습니다. 고백의 변화는 평범한 사람들의 삶에 큰 영향을 미치지 않았고 이교도는 단순한 사람들이며 옷을 갈아 입는 방법을 신에게 바꿉니다. 한 신이 도움이되지 않으면 다른 신에게로 향하고 고려하지 않았습니다. 뭔가 잘못. 그곳에서만 분노가 있었고 농작물 실패, 전염병 또는 기타 재난이 발생했을 때 일부 "마법사"가 즉시 나타나 사람들을 선동하기 시작했습니다. 그들은 기독교 신이 우리를 해치지 않는다고 말합니다. 그를? 변화? 그리고이 동방 박사의 힘이 진정 되 자마자 (도끼로 미소 ), 사람들은 기독교 신이 여전히 힘을 가지고 있고 진정되었다고 확신했습니다.
          1. Korsar4
            Korsar4 24 12 월 2022 16 : 43
            +1
            그러나 불행한 예언자가 있는 영광스러운 이야기입니다. 그리고 보편적인 법칙: 왕자들에게서 멀리 떨어져 있는 것이 좋습니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 17 : 55
              +2
              제품 견적 : Korsar4
              그러나 불행한 예언자가 있는 영광스러운 이야기입니다. 그리고 보편적인 법칙: 왕자들에게서 멀리 떨어져 있는 것이 좋습니다.

              일반에서 멀리, 주방에 더 가까이!!! 음료수
              1. Korsar4
                Korsar4 24 12 월 2022 18 : 21
                +2
                그는. 그리고 그것은 작동합니다. 확인하고 수정했습니다.
          2. 크라스 노야 르 스크
            크라스 노야 르 스크 24 12 월 2022 23 : 12
            0
            인용구 : Trilobite Master

            자발성과 관련하여-그들은 일반적으로 쉽게 기독교를 받아 들였습니다.

            예? 그래서 선교사들이 기독교 휴일을 이교도 휴일에 맞게 조정한 것입니까? 예를 들어 Svyatoslav는 어머니의 말을 듣지 않았고 기독교를 받아들이지 않았습니다. 당신이 생각하는 것처럼 Rus의 세례로 모든 것이 그렇게 간단하지는 않았습니다.
            인용구 : Trilobite Master

            ... 이교도는 단순한 사람들입니다. 그들은 옷을 갈아 입는 방법을 신에게 바꿉니다. 한 신이 도움이되지 않으면 다른 신에게로 향했고 이것이 잘못된 것이라고 생각하지 않았습니다. ,

            죄송하지만 동의할 수 없습니다. 이교도들에게는 보편적인 신이 없었다는 것을 여러분은 압니다. 각 "직업"에는 자체 신이 있습니다. 적대 행위의 경우 전사는 Veles로 향하지 않고 Perun으로 향하여 캠페인에서 돌아와 가축 사육자라면 Veles로 향했습니다. 가뭄이 발생하면 곡물 재배자는 Perun으로 향하지 않습니다. 등. 그러나 이것은 하나님의 변화가 아닙니다. 현대 상황에서 병에 걸리면 변호사나 기계공에게 도움을 요청하지 않고 의사에게 가는 것과 같습니다. 그러나 이것이 필요한 경우 변호사의 도움을 거부한다는 의미는 아닙니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 25 12 월 2022 00 : 41
              +3
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              당신이 생각하는 것처럼 Rus의 세례로 모든 것이 그렇게 간단하지는 않았습니다.

              네가 생각 한대로.
              여전히 훨씬 더 어렵습니다. 휴일은 서두르지 않았습니다. 사람들은 그들에게 더 가까운 것을 선택했습니다. 기독교도 이교도에서 유래했기 때문에 주요 휴일은 태양과 연결되어 조정할 것이 없었습니다. 그러나 Rus'에서 주요 기독교 휴일은 종종 그리스인에게 완전히 부차적이었습니다. 예를 들어 표지입니다. 그리고 일반적으로 비잔티움에 비해 Rus의 신의 어머니 숭배는 훨씬 더 발전했습니다. 그리고 그것은 Andrei Bogolyubsky에서 시작되었습니다. 그는 시작했고 사람들은 자발적으로, 의식적으로, 기꺼이! - 받아 들였습니다. 그리고 이것은 XNUMX 세기 중반이었고 그 당시 독일인들은 발트해 이교도 슬라브의 마지막 국가를 분쇄했습니다. 몇 가지 예를 더 들 수 있지만 기억하기 어렵습니다.
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              이교도들은 보편적인 신을 가지고 있지 않았다

              (아이러니 없이) 이해해 주셔서 기쁩니다. 이제 신들의 보편적 판테온도 없다는 것을 이해하십시오.
              이렇게 합시다: 각 마을은 이웃의 판테온과는 다른 고유한 신들의 판테온을 가질 수 있으며, 이 판테온의 공통 신들조차도 다른 기능을 부여받을 수 있고 다른 지위를 가질 수 있습니다. 대략적으로 말하면 강의 오른쪽 강둑에서 Yarilo는 주요 신으로 간주되었고 왼쪽에서는 Stribog로 간주되었습니다. 그리고 호수 근처의 산 뒤에는 Veles를 가장 중요하게 여기는 괴짜들이 살았습니다. 그리고 이러한 "불일치"는 솔직히 말해서 세 마을의 주민들이 서로 정상적으로 의사 소통하고, 거래하고, 결혼하고, 자녀를 갖고, 다투는 것을 막지 못했습니다.
              동시에 Slavs는 Finno-Ugric 민족과 Balts 사이에 살았으며 그들도 Slavic과 근본적으로 다른 자신의 신을 가졌습니다. ) 및 서로 간의 개인적인 관계.
              당신은 먼 조상에 대한 개인적인 경험, 세계관 및 세계관을 부지런히 투영하고 있으며 이것은 잘못된 것입니다. 그들은 우리와 조금 다르게 세상을 생각하고 평가했습니다. 그것들을 완전히 이해하는 것은 거의 실행 가능한 작업이 아니지만 고대 텍스트를 분석함으로써 무언가를 이해할 수 있습니다.
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 25 12 월 2022 09 : 43
                0
                인용구 : Trilobite Master

                이렇게 합시다: 각 마을은 이웃의 판테온과는 다른 고유한 신들의 판테온을 가질 수 있으며, 이 판테온의 공통 신들조차도 다른 기능을 부여받을 수 있고 다른 지위를 가질 수 있습니다.

                당신의 "be"는 무엇을 기반으로합니까? 이것은 단지 추측입니까 아니면 진술입니까?
                나는 논쟁하지 않습니다-Finno-Ugric 민족의 판테온에는 신의 고유 이름이 완전히 다르지만 슬라브 판테온의 신과 동일한 기능을 수행했습니다. 나는 단어에서이 주제에 대해 전혀 익숙하지 않으며 이것은 단지 나의 "논리적"추론 일 뿐이지 만, 신의 판테온이 다른 다른 부족의 사람들의 신에 대한 "요구 사항"은 정확히 동일했습니다.
                나는 "공통의 신"이 "다른 기능"을 부여받을 수 있다는 당신의 말에 동의하지 않습니다.
                Perun은 한 마을에서는 전사의 후원자가 될 수 없었고 다른 마을에서는 가축 사육자의 후원자가 될 수 없었습니다.
                상태는 물론 가능합니다. 아마도 그것은 마을 "무당"의 선호도에 달려 있습니까? 하지만 다른 기능은 ... 어쩐지 당신의 생각에서 "편안"하지 않습니다. 어떻게 보면 일반적인 논리와 맞지 않습니다. hi
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 25 12 월 2022 11 : 19
                  +1
                  "다른 기능"은 기본적으로 의미하지 않았습니다. 태양신과 천둥신 또는 바람신이 서로를 완전히 대체할 수 없다는 것은 분명합니다. 그러나 "기본"기능 외에도 크고 작은 각 신은 "추가"라고 말하는 기능을 가졌습니다. 예를 들어 경미한 상처, 감기 또는 뱀에게 물린 상처로부터 보호합니다. 이러한 기능이 변경되었습니다. 대략적으로 말하면 아무도 번개와 페룬을 빼앗지 않을 것이지만 다른 마을이나 더 넓게는 지역 사회, 씨족의 말벌 물린 치유를 위해 완전히 다른 신, 숟가락 또는 영혼에게기도 할 수 있습니다.
                  그러나 그것은 요점이 아닙니다. 결론은 이교도의 신 변경이 어렵지 않았다는 것입니다. 더욱이, 이 속성은 거의 모든 이교도 문화의 특징입니다. 동시에 이교도는 원칙적으로 관대하며 누구에게도 신을 강요하지 않습니다.
                  이런 점에서 일신교는 그들과 매우 다르며 일신교의 패러다임에서 자란 우리에게는 이러한 차이점을 이해하고 받아들이기 어렵습니다.
                  1. 크라스 노야 르 스크
                    크라스 노야 르 스크 25 12 월 2022 16 : 23
                    0
                    인용구 : Trilobite Master

                    그러나 그것은 요점이 아닙니다. 결론은 이교도의 신 변경이 어렵지 않았다는 것입니다.

                    당신이 원하는대로 우리의 논쟁 또는 논쟁의 본질은 바로 이러한 질문의 공식화에 있습니다. 또는 우리는 서로를 이해하지 못합니다. 당신의 말에 대한 나의 이해-신의 변화-다신교에서 일신교로의 전환, 전체 판테온이 한 신으로 변화하는 것. 그리고 여기서 나는 당신과 동의하지 않습니다. 이 변화가 상당히 고통스럽기 때문입니다.
                    그러나 당신의 말을 이해하기위한 두 번째 옵션이 있습니다. 삶의 상황에 따라 신을 바꾸는 것입니다. 전투 전에 한 신에게 호소하고, 다른 신에게 부상을 입힌 경우, 세 번째 신에게 비를 요청하는 등. 이 신의 상황 변화는 정말 어렵지 않았습니다. 논할 것도 없습니다. 당신의 말을 이해하는 방법이 정확합니까?
                    1. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 26 12 월 2022 10 : 36
                      +1
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      신의 변화 - 다신교에서 일신교로의 전환에서 전체 판테온이 한 신으로 변화

                      조금 틀렸어.
                      대중의 의식에서 기독교의 출현은 이전 신들에 대한 즉각적이고 완전한 거부를 의미하지 않았으며 아무도 이것을 사람들에게 요구하지 않았습니다. 우상 학대는 단 한 가지만 보여주었습니다. 새로운 신이 이전 신보다 강하고 그가 첫 번째라는 사실이지만 이것이 그가 유일한 신이라는 의미는 아닙니다. 그리고 옛 신들은 의식을 어디에도 남기지 않았거나 오히려 천천히 떠났습니다. 이교 의식은 이미 XNUMX세기 초에 행해졌습니다. -정확히-기독교 의식과 함께 일부 이교도 관습이 오늘날까지 살아 남았습니다. XIII 세기 중반까지 왕자조차도. 기독교 이교도 이름과 함께 착용했습니다.
                      또한 기독교는 판테온이기도합니다. 사도부터 시작하여 자신의 "직업"을 가진 하나의 신, 천사, 대천사 및 많은 성도이며이 모델도 평범한 사람의 눈앞에있는 세상의 그림과 매우 잘 일치합니다. : 왕자 - 보 야르 - 분대 - smerds.
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      그 변화는 꽤 고통스러웠다.

                      아니. 거의 고통스럽지 않습니다. 사람들의 일상 생활이 이러한 전환의 영향을 받지 않았기 때문입니다. 어쨌든 우리는 단어에서 전혀 심각한 교란에 대한 정보가 없습니다. 종교적인 성격을 띠는 자연 재해로 인한 산발적 소요가 있었는데, 이미 언급했지만 쉽게 진압되었습니다.
                      그 당시 우리 조상들의 마음 속에는 왕자의 성격이 신성한 의미를 가졌다는 것을 잊지 마십시오. 인간 세계에서 신의 뜻을 지휘하는 사람과 신 사이의 주된 중재자였습니다. 그리고 왕자가 이제 모든 사람이 저 신이 아니라이 신을 믿어야한다고 말하면 그는 확실히 뭔가를 알고 있습니다.
                      다시 한 번 반복합니다. 역사적 사실을 평가할 때 자신의 논리, 삶의 경험 및 상식으로 작동하며 이제는 먼 조상의 논리, 경험 및 상식과 크게 다르기 때문에 실수는 불가피합니다.
                      1. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 26 12 월 2022 14 : 54
                        -1
                        인용구 : Trilobite Master
                        아니. 거의 고통스럽지 않습니다.

                        인용구 : Trilobite Master

                        다시 한 번 반복합니다. 역사적 사실을 평가할 때 자신의 논리, 삶의 경험 및 상식으로 작동하며 이제 크게

                        아마도 당신이 옳을지 모르겠지만 역사적 사실은 많은 양의 피를 흘리는 것과 함께 종교 전쟁에 대해 이야기합니다. 그리고 니콘의 개혁도 고통스럽지 않았습니까? 결국, 박해와 죽음, 그리고 책의 불태움이 있었습니다.
                        그런데 왜 루스의 세례가 고통이 없다고 결정했습니까?
                        니콘의 개혁은 개혁일 뿐이고 그것은 쉬운 전환이 아니며 세례의 경우 이것은 종교의 근본적인 변화입니다. 오래된 뿌리 파괴. 그녀는 조용히 지나갈 수 없었다.
                        이 문제에 대한 당신의 입장을 확인해주는 일련의 역사적 사실이 있습니까? 과학 기사와 주로 역사적 문헌에서 얻은 아마추어 "지식"에 기반한 내 입장에 대한 역사적 확인이 없다고 즉시 말해야합니다.
                      2. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 26 12 월 2022 15 : 25
                        0
                        Nikon의 개혁은 기독교인과 이교도의 세계관이 근본적으로 다르기 때문에 침례보다 훨씬 더 고통 스럽습니다. 첫 번째는 자신을 예외적 인 진리의 소유자라고 생각하고 두 번째는 예배 문제에 대한 대안적인 관점의 존재를 인정합니다.
          3. 제니온
            제니온 29 12 월 2022 15 : 14
            0
            삼엽충 주인. 각 부족은 이웃보다 더 강하고 똑똑한 신을 원했습니다. 문제는 부족의 각 씨족이 각자의 삶에 맞는 신을 필요로 한다는 것이었습니다. 신들이 너무 많아서 그들을 먹이는 것이 불가능해졌습니다. 일부 부족은 하나의 보편적인 신을 만들 생각을 했습니다. 누가 전사, 농부였으며 동시에 부족을 만들었습니다. 즉, 출생률이 더 높고 전사가 더 강합니다. 신의 무리가 있을 때는 다른 일을 감당할 수 있지만, 그런 짐을 짊어진 신이 한 명 있을 때는 잠시 눈을 감고 쉴 시간이 없었다. 마지막으로 신은 사람들이 필요하면 스스로 하도록 내버려 두지만 시간이 없고 별과 우주를 창조하는 신성한 일이 있다는 것을 깨달았습니다. 신은 건축가가 되셨고, 바보들은 낮에는 등을 굽히고 밤에는 움직이게 했습니다. 그런 다음 수명이 최소로 줄어들고 같은 정신으로 계속됩니다. 이제 사람들은 모든 것을 스스로하고 귀에 헤드폰이 없으면 하나님은 여가 시간에 일부 요청을 이행합니다. 신은 헤드폰을 벗지 않는 것 같고 사람들은 역시나 미쳐간다.
      2. gsev
        gsev 26 12 월 2022 01 : 18
        0
        인용구 : Trilobite Master
        블라디미르 시대에 루스는 오랫동안 비잔틴 문화의 영향을 강하게 받았습니다. 루스의 세례

        아마도 Rus'에서 채택된 것은 비잔틴이 아니라 아일랜드의 기독교 분파였을 것입니다. 이에 찬성하여 그는 Nikon 이전의 Rus에서 두 손가락으로 침례를 받았다고 말합니다. 어떤 이야기의 진위를 인식할 방법이 전혀 없습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 26 12 월 2022 13 : 11
          +1
          무의미한 말. XII 세기 말까지 비잔티움에서. V가 아닌 것처럼 그들은 두 손가락으로 세례를 받았습니다. Rus의 모든 기독교 의식은 비잔틴이고 도상학의 모든 표준은 비잔틴이며 책은 그리스어 또는 러시아어로되어 있습니다.
          여기 아일랜드는 어떤가요?
          1. 제니온
            제니온 29 12 월 2022 15 : 19
            0
            세 손가락으로 세례를 받았습니다. 하나의 큰 손가락이 두 개의 작은 손가락 사이에 있습니다. 그 이후로 사람들은 그것을 가지고 있습니다. 어떤 이들은 다섯 손가락으로 세례를 받습니다. 이것은 한 손에 두 손가락이 세 손가락 사이에 있는 경우입니다. 반품 요청에 대한 반품이 증가했습니다.
    5. Klaus8691
      Klaus8691 28 12 월 2022 07 : 14
      +1
      블라디미르 왕자는 반짝이는 옷에 매료되었습니다 ... 그리고 조상의 종교에 무슨 문제가 있었습니까?! 따라서 사실 세 종교 모두 본질적으로 동일합니다. 신을 숭배하고 고난을 견디면 어쩌면 영원한 행복을 찾을 수 있을지도 모릅니다...
  3. 파리 루크
    파리 루크 24 12 월 2022 06 : 43
    +5
    저자는 기사의 끝에서 답을 모른 채 질문을 던지며 막연한 의심에 시달린다. 미소
    1. 아나 톨 클림
      아나 톨 클림 24 12 월 2022 09 : 12
      +6
      제품 견적 : parusnik
      그 자신은 괴로워하고 모호한 의심

      엄마! 그래서 무슨 일이 생기면 Ashkenazi 유대인은 아시아에서 온 Khazar Turks의 후손이며 역사적인 고향 인 이스라엘의 성지와 아무 관련이 없습니다. 정말 알타이에 있습니까? 얼마나 흥미로운 모든 뭐 슬픈
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 10 : 03
        +3
        알타이는 민족 대 이주 시대의 "간부"의 단조입니다.
        1. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 25 12 월 2022 09 : 46
          +2
          제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
          알타이는 민족 대 이주 시대의 "간부"의 단조입니다.

          당신은 아마 당신이 얼마나 옳은지조차 모를 것입니다. 아니면 이것은 추측이 아니라 당신의 지식일까요? hi
      2. bk0010
        bk0010 24 12 월 2022 13 : 39
        +4
        제품 견적 : Anatole Klim
        엄마! 그래서 무슨 일이 생기면 Ashkenazi 유대인은 아시아에서 온 Khazar Turks의 후손이며 역사적인 고향 인 이스라엘의 성지와 아무 관련이 없습니다. 정말 알타이에 있습니까? 얼마나 흥미로운 모든 뭐 슬픈
        더 흥미로운 점은 내가 이스라엘에 있었을 때 그곳의 한 현지 유대인이 나에게 많은 수의 유대인 (Ashkenazis)이 그들을 억압하고 화를 내며 그들을 사람으로 여기지 않는다고 불평했습니다. 그 전에는 유대인의 다양성에 대해 전혀 몰랐습니다.
      3. en 펜 톰
        en 펜 톰 25 12 월 2022 16 : 36
        +1
        Duc과 이스라엘 국가는 무너질 수 있습니다. "약속의 땅"- 공허한 문구! 웃음
      4. 알렉스
        알렉스 3 1 월 2023 12 : 16
        0
        그 책은 "보이지 않는 카자르"입니다. 저자 타티아나 그라체바 15년쯤 전에 나왔는데.. 흥미롭게도 다 말해준다. 글쎄, 공공 보안의 개념 인 BER에 대한 Petrov 장군의 강의를보십시오 .. 유익합니다.
  4. 활력
    활력 24 12 월 2022 08 : 57
    0
    Khazars의 가장 합당한 후손은 Rothschilds 인 Rockefellers와 같은 억만 장자 Soros입니다. 그 이후로 여전히 러시아에 복수하고 있습니다.
    1. 안톤 유
      안톤 유 24 12 월 2022 10 : 17
      0
      그래서 Joe Rurikovich Biden도 복수합니다.
  5. Cure72
    Cure72 24 12 월 2022 08 : 59
    +4
    어쨌든 그것은 나의 작은 마을에서 맨발의 어린 시절을 즉시 날려 버렸습니다. 그 마을에는 적어도 XNUMX/XNUMX이 유대인이 거주하고 있었습니다. 일상 생활에서 그들 사이에서도 때때로 이디시어가 튀는 러시아어를 사용했습니다. 그러나 이웃 사이에 충돌이 일어 났을 때 그것은 무언가였습니다 !!!
    서너 개 언어로 된 이디시어, 러시아어 및 저주의 격렬한 혼합은 끝없이 즐겁게들을 수 있습니다.
    일부 단어는 유대인 친구도 번역할 수 없습니다. 웃음
    아마도 유아기 때문일 수도 있고 이국주의 때문일 수도 있습니다.
    가장 아름다운 점은 이 모든 게볼트가 갑자기 그리고 거의 매주 일어났다는 것입니다. 그들은 항상 평화롭게 끝났고 때로는 공터를 덮었습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 09 : 13
      +4
      이스라엘로 떠난 동료 학생이 나에게 이렇게 말했습니다. “유대인에게 나는 러시아인이고 러시아인에게 나는 유대인입니다. 나이가 들면서 "러시아인처럼"-유대인에게서 돈을 벌고 "유대인처럼"-당신이이 "러시아인"을 만났을 때 내 자신과 함께 지내는 것을 즐기는 법을 배웠습니다! 웃음
      1. 루미만
        루미만 24 12 월 2022 09 : 31
        +2
        인용구 : Kote pane Kohanka
        "러시아인처럼"- "유대인처럼"유대인에게 돈을 버는 것-이 "러시아인"을 만났을 때 자신과 함께 지내기

        마찬가지로 Izyaslav라는 이름으로 ... 윙크하는
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 10 : 07
          +3
          인용구 : Luminman
          인용구 : Kote pane Kohanka
          "러시아인처럼"- "유대인처럼"유대인에게 돈을 버는 것-이 "러시아인"을 만났을 때 자신과 함께 지내기

          마찬가지로 Izyaslav라는 이름으로 ... 윙크하는

          웃었다!
          동지들은 여기 키예프의 유대인 문에 있으며 모두를 "영국 국기"로 찢을 준비가되어 있습니다. 웃음
          당신은 반유대주의에 종사하고 있습니다!!!
          1. Cure72
            Cure72 24 12 월 2022 18 : 42
            +2
            Kamrad, 그러나 거기에 어떤 문이 있습니까? 고대의 전설이 깊습니다.
            Psheks는 여전히 유대인을 유대인이라고 부릅니다. 그리고 그것은 유럽의 누구도 괴롭히지 않습니다
            당신은 여기에 없습니다 ...
          2. 외국인
            외국인 25 12 월 2022 08 : 14
            +2
            Сарррочка: Изя - ты все туда сюда, где же тебе лучше всего??? ----в дороге))) Доброго воскресного дня! hi
  6. 일라나 톨
    일라나 톨 24 12 월 2022 09 : 01
    +3
    인용구 : Luminman
    Khazaria는 천막의 나라입니다. 어떤 종류의 텐트에 파편이 있을 수 있습니까?


    그들에게는 자본이 있었습니다. 첫 번째는 이슬람주의자들에 의해 파괴되었고 두 번째는 볼가 지역에 건설되어야 했습니다.
    Khazars는 텐트에서 야생 유목민이 아니었고 사람들은 상당히 발전했습니다.
    나중에 Volga Bulgars와 합병했을 가능성이 큽니다.

    Khazars를 러시아인의 일종의 원수로 보아서는 안됩니다. 북쪽으로 이슬람이 전파되는 것을 제한한 것은 하자르인이었습니다. Khazars는 없을 것이고 러시아인은 Svyatoslav 이전에도 이슬람으로 개종했을 것이므로 그의 아들은 더 이상 종교를 선택할 필요가 없습니다.
    1. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 25 12 월 2022 16 : 28
      +1
      인용구 : Illanatol
      Khazars는 텐트에서 야생 유목민이 아니었고 사람들은 상당히 발전했습니다.

      그래서 그는 유물을 거의 남기지 않았습니다. 혀
  7. 일라나 톨
    일라나 톨 24 12 월 2022 09 : 05
    0
    인용구 : Kote pane Kohanka
    이교도 컬트의 강화를 통한 공국 통합에 실패한 후 블라디미르는 기독교를 받아들이기로 한 유일한 올바른 결정을 내 렸습니다.


    전술적 승리는 장기적인 손실로 바뀌었습니다.
    이교도를 완전히 버릴 가치가 없었습니다.
    최고의 전망은 중국, 인도, 일본, 한국 등 이교도를 유지한 사람들에게 있습니다. 기독교계는 (이미 일어나고 있는) 기독교 자체와 마찬가지로 쇠퇴하고 있습니다.
    1. 선임 선원
      선임 선원 24 12 월 2022 10 : 11
      +5
      인용구 : Illanatol
      이교도를 완전히 버릴 가치가 없었습니다.

      어떤 식 으로든 기독교를 채택한 모든 슬라브 민족은 정체성을 유지했습니다. 어쨌든 이교도들은 개종하고 동화되었습니다.
    2. 뚱뚱한
      뚱뚱한 24 12 월 2022 10 : 38
      +4
      인용구 : Illanatol
      이교도를 완전히 버릴 가치가 없었습니다.
      최고의 전망은 중국, 인도, 일본, 한국 등 이교도를 유지한 사람들에게 있습니다. 기독교계는 (이미 일어나고 있는) 기독교 자체와 마찬가지로 쇠퇴하고 있습니다.

      hi 아나톨리. 기독교계는 곧 쇠퇴할 것입니다. 이것은 선언입니다. 그렇다면 이교가 무엇인지 설명해야 합니다. 자신을 기독교인으로 정의하는 모든 종교 단체를 고려하면 방향의 수는 최대 20000 개가 될 것입니다 주요 기독교 방향은 천주교, 정교회, Miaphysitism, Nestorianism 및 개신교입니다 ... 그러나 다른 Abrahamic 종교는 어떻습니까?
      일반적으로 : 말도 안돼, 아파
    3. bk0010
      bk0010 24 12 월 2022 13 : 44
      +1
      인용구 : Illanatol
      이교도를 완전히 버릴 가치가 없었습니다.
      대부분의 경우 이교도 사제들은 기독교인들보다 훨씬 더 망할 청중이었습니다. 아마도 콘스탄틴이 로마에 침례를 준 것은 이것 때문일 것입니다. 그들은 그를 장난으로 망쳤습니다.
    4. Stirbjorn
      Stirbjorn 24 12 월 2022 13 : 55
      +4
      인용구 : Illanatol
      최고의 전망은 중국, 인도, 일본, 한국 등 이교도를 유지한 사람들에게 있습니다. 기독교계는 (이미 일어나고 있는) 기독교 자체와 마찬가지로 쇠퇴하고 있습니다.
      격려, Wends, Prussians?!
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 24 12 월 2022 14 : 37
        +1
        제품 견적 : Stirbjorn
        격려, Wends, Prussians?!


        믿음을 지키려면 자신을 구해야 합니다. 작고 약한 사람은 그런 일을 할 수 없습니다.
        나는 이 부족들의 모든 대표자들이 물리적으로 파괴된 것은 아니라는 점을 배제하지 않습니다. 아마도 일부는 동화되어 기독교로 개종했을 것입니다. 그러나 민족으로서 그들은 정말로 사라졌습니다.

        그리고 귀하의 의견으로는 새로운 종교를 채택하면 국제 무대를 떠나지 않아도 된다는 보장이 있습니까?
        당신이 작고 약하다면 어떤 신도 당신을 도와주지 않을 것입니다.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 24 12 월 2022 15 : 07
          +1
          인용구 : Illanatol
          그리고 귀하의 의견으로는 새로운 종교를 채택하면 국제 무대를 떠나지 않아도 된다는 보장이 있습니까?
          당신이 작고 약하다면 어떤 신도 당신을 도와주지 않을 것입니다.
          글쎄, 그들은 그렇게 작지 않았습니다 .. 체코 인은 살아 남았고 작은 국가에서 온 더 많은 사람들이 같은 발칸 반도에서
    5. 시킨
      시킨 24 12 월 2022 16 : 44
      +1
      그리고 사람들은 이교도를 거부하지 않았습니다. 새해, Maslenitsa와 같은 휴일은 무엇입니까? 예, 대부분의 교회 공휴일은 단순히 시간면에서 오래된 이교도를 대체했습니다.
      게다가 지금 얼마나 많은 "진정한 신자"가 있습니까? - 예식을 지키는 자가 아니라 언약을 지키는 자입니다. 그러나 의식 준수, 아이콘 및 유물 숭배-이것은 이교도입니다. 그리고 이것은 모든 믿음에 적용됩니다.
    6. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 24 12 월 2022 19 : 20
      +2
      최고의 전망은 중국, 인도, 일본, 한국 등 이교도를 유지한 사람들에게 있습니다. 기독교계는 (이미 일어나고 있는) 기독교 자체와 마찬가지로 쇠퇴하고 있습니다.

      순서대로. 중국은 여전히 ​​"쓰레기 더미"인데, 주로 공자를 따르는 사람들이 살고 있지만 기독교를 공언하는 먀오족과 야오족(커플당 거의 100억 명)과 같은 소수 민족이 있습니다. 부처와 알라를 숭배하는 사람들도 충분합니다. 유교는 일본에서 번창합니다. 불교도는 인도와 마찬가지로 한국에도 산다. 그래서 그들은 이교도들과 거리가 멀다.
    7. ANB
      ANB 25 12 월 2022 02 : 09
      +1
      . 중국, 인도

      글쎄요, 가톨릭 신자들에게는 가톨릭 신자가 아닌 사람은 누구나 이교도로 간주됩니다.
      무함마드는 이교도에 대한 더 공정한 정의를 내렸습니다. 이교도는 거룩한 책을 가지고 있지 않은 사람들입니다. 따라서 기독교인에 대한 가자 바트가 선언되지 않았습니다. 불교도와 힌두교도에게는 책이 있습니다.
    8. 알렉스
      알렉스 3 1 월 2023 12 : 19
      0
      흥미로운 의견입니다 .. 나는 항상 그것에 대해 스스로 생각했습니다 .. 그러나 당신은 그것을 명확한 껍질에 넣었습니다 ..
  8. 루미만
    루미만 24 12 월 2022 09 : 28
    +1
    인용구 : Illanatol
    전술적 승리는 장기 패배로 바뀌었다

    블라디미르가 천년의 미래를 내다볼 기회가 있었다고 생각합니까? 눈짓
    1. 일라나 톨
      일라나 톨 24 12 월 2022 14 : 39
      0
      인용구 : Luminman
      블라디미르가 천년의 미래를 내다볼 기회가 있었다고 생각합니까?


      아니. 그러나 정말 합리적인 사람은 이전 세대의 뿌리를 찢고 문화, 전통, 관습에 부딪히는 것을 추측 할 수 있습니다. 이것은 다시 잊혀지지 않을 것입니다.
      자신의 토대를 배반하고 백성의 과거에 침을 뱉는 자는 미래에 갈취할 것입니다. 아아, 아아...
  9. 통행인
    통행인 24 12 월 2022 10 : 23
    +3
    이 작품을 읽은 후 즉시 질문이 생겼습니다. 어떻게 "역사"섹션에 들어갔습니까?
    이미 역사에 조금이라도 친숙한 사람에게 제목을 붙인 것은 저자가 바로 이 역사와는 거리가 멀다는 것을 분명히 보여줍니다. 기원전 XNUMX년 말에 민족 집단으로 형성된 유대인들은 그것과 아무 상관이 없다.
    분명히 저자는 중앙 유럽 유대인의 하위 민족 그룹 인 Khazars의 Ashkenazi, 다소 복잡하고 논쟁의 여지가있는 역사적 문제, 지난 XNUMX 년 동안 열띤 논쟁의 기원에 대한 이론을 강조하려고했습니다. 현재까지 아직 합의가 이루어지지 않았습니다.
    비유하자면 이 분쟁은 노르만주의자와 반노르마니스트 사이의 다년간의 소송과 유사하며, 이를 커버하기 위해서는 진정으로 근본적인 지식이 필요하다. 그리고 저자가 민족 발생 문제에서 설명 사전의 정보를 사용하는 경우 Benjamin Friedman을 인용하면 분명히이 캐릭터가 누구인지 모르고 탈무드 유대교가 무엇인지, 교리 적 관점에서 그 차이점이 무엇인지 전혀 모릅니다. 유대교가 존재하기 이전 시대에 발전한 종교적 사상에서 저자가 그러한 지식에 가까워지지 않았 음을 분명히 알 수 있습니다.
    이 낙서에 대한 유대인의 관점을 아는 것은 흥미로울 것입니다.
    1. 그리고 우리 쥐
      그리고 우리 쥐 24 12 월 2022 14 : 05
      +3
      Passeur의 인용문
      이 낙서에 대한 유대인의 관점을 아는 것은 흥미로울 것입니다.

      해롭고 말도 안됩니다. 최소한 Khazar 귀족의 일부만이 유대교를 공언했다는 간단한 역사적 사실부터 시작합시다. 즉, Khazaria 전체 인구의 1% 미만입니다. 평범한 사람들은 투르크 이교를 공언했습니다.

      처음에 Khazars는 전통적인 이교도 신앙을 고수했습니다. 판테온의 주요 장소는 하늘의 신 Tengri가 차지했습니다. Kagan은이 신의 후원의 구체화로 간주되었습니다. 그는 사람들의 행복을 보장하는 특별한 활력인 kut'om을 소유했습니다. 통치자에 대한 이교도 숭배는 결국 카간을 활동하지 않는 초신성 반신으로 만들었습니다. 아랍 작가들은 하자르인의 신앙이 투르크인의 신앙과 유사하다고 지적했지만 자세한 설명은 남기지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 서면 출처에는 Khazaria의 유목민 인구의 세계관을 판단 할 수있는 몇 가지 명확한 증거가 있습니다. Khazars의 가장 가까운 이웃이자 가신 인 Dagestan "Huns"는 Tengri 외에도 번개 Kuar의 신과 다산의 여성 신을 숭배했으며 고대 Turkic 여신 Umai와 유사합니다. 그들은 또한 도로의 신을 믿었고 태양, 달, 하늘의 천둥을 숭배했습니다. 고귀한 사람들의 장례식에는 벌거 벗은 전사들이 칼로 싸우는 인신 제사와 의식 춤이 수반되었고 청중은 슬픔의 표시로 자해했습니다. 이교도 의식을 집행하기 위해 우상과 신성한 숲이있는 사원이 사용되었습니다. 신성한 나무 숭배는 kaganate 인구 사이에 널리 퍼졌습니다 (Khazaria의 다른 지역에서 언급됨 : "Huns"중, 크림 도시 Fulla 및 Sarir 국가에서). 말은 나무에 제물로 바쳐졌고 그 피는 땅에 뿌려졌으며 머리와 가죽은 가지에 매달렸습니다.

      나중에 기독교와 이슬람 세계의 교차점에 있는 위치와 유태인 공동체의 예외적인 영향력으로 인해 Khazaria에서 고유한 고백 상황이 형성되었습니다. 세 가지 일신교의 침투와 공존입니다. 이 모든 신앙의 대표자들로부터 Khazaria에 대한 긍정적인 피드백이 알려져 있습니다. 기독교인, 무슬림, 유대인 및 이교도는 Itil과 Semender에서 평화롭게 공존했습니다. 그리고 소식통에 따르면 Sarir 왕국의 Hunzan 주민들 (아마도 Semender에 대해 이야기하고 있음)은 동시에 세 가지 신앙을 고백했습니다. 금요일에는 무슬림과 함께 모스크를 방문하고 토요일에는 유대인과 함께 회당을 방문했습니다. , 그리고 일요일에는 "모든 종교의 진리를 성취하기를 원하는 교회"인 기독교인과 함께합니다.

  10. 루미만
    루미만 24 12 월 2022 11 : 28
    +1
    Passeur의 인용문
    서기 XNUMX세기 이전에 민족 집단으로 형성된 하자르족은 기원전 XNUMX년 말에 민족 집단으로 형성된 유대인의 기원과 아무런 관련이 없습니다.

    여기서 전체 "물결선"은 유대교로 개종 한 투르크 출신의 유목민 또는 내전 후 급히이란을 떠나 잘못된 편에 합류 한 실제 유대인의 잃어버린 부족 인 Khazars를 고려하는 사람입니다.

    무역 활동의 결과로 얻은 좋은 지식과 교육을 가지고 텐트와 마구의 유목민의 힘에 도착한 그들은 문맹 유목민을 빠르게 인수하여 빠르게 엘리트를 구성했습니다. 버전도 있고...
    1. 통행인
      통행인 24 12 월 2022 12 : 35
      +2
      여기 전체 "물결"이 있습니다.

      버전도 있고...

      왜 "모두"? 모두와는 거리가 멀다. XNUMX세기 이후로 그러한 버전이 수십 개 있습니다. 이 버전에 따르면 잃어버린 이스라엘 부족에서 일본인, 버마의 카림 부족, 스키타이 인, Cimmerians, Kampuchea의 Cham 부족에서 영국, 핀란드, 스위스, 스웨덴, 노르웨이, 아일랜드, 웨일스에 이르기까지 아무도 일어나지 않았습니다. , 프랑스어, 벨기에 및 네덜란드, 인도에서 아프간, 아르메니아, 에스키모 등
      Kostya Belyaev가 노래 한 것처럼-유대인, 유대인, 주변의 유대인 만.
      따라서 저자는 원하는 경우 혹등 고래를 벽에 오랫동안 누를 수 있습니다.
      1. 루미만
        루미만 24 12 월 2022 13 : 11
        0
        Passeur의 인용문
        Kostya Belyaev가 노래 한 것처럼-유대인, 유대인, 주변의 유대인 만

        Kostya Belyaev는 노래를 불렀고 텍스트의 저자는 Boris Gorbachev였습니다. 학교 이후로 나는 그와 Arkady Severny의 말을 들었습니다 ...
        1. 통행인
          통행인 24 12 월 2022 13 : 46
          -1
          텍스트의 저자는 Boris Gorbachev입니다.

          다시 "버전"?
          1. 루미만
            루미만 24 12 월 2022 14 : 24
            0
            다시 "버전"?

            아니요, 버전이 아닙니다. 대기업에서 Belyaev와 Gorbachev가이 노래의 저자가 누구인지 논쟁하는 YouTube 동영상이 있습니다. 바라보다. 당신은 그것을 찾지 못할 것입니다, 그것은 내 디스크 어딘가에 누워 있습니다. 보낼 수 있습니다
            1. 통행인
              통행인 24 12 월 2022 14 : 39
              0
              여기에서는 YouTube도 필요하지 않습니다. Belyaev의 노래에는 그에게 속하지 않는 "변형"이 있다는 것은 잘 알려져 있습니다. 그러나 Belyaev가 수행하는 형식에서 이것은 그의 저자입니다.
    2. 그리고 우리 쥐
      그리고 우리 쥐 24 12 월 2022 14 : 09
      0
      인용구 : Luminman
      여기서 전체 "물결선"은 유대교로 개종 한 투르크 출신의 유목민 또는 내전 후 급히이란을 떠나 잘못된 편에 합류 한 실제 유대인의 잃어버린 부족 인 Khazars를 고려하는 사람입니다.

      무역 활동의 결과로 얻은 좋은 지식과 교육을 가지고 텐트와 마구의 유목민의 힘에 도착한 그들은 문맹 유목민을 빠르게 인수하여 빠르게 엘리트를 구성했습니다. 버전도 있고...

      흥미로운 버전이지만 그 당시 ROD는 정확히 소수 민족을 기반으로 했습니다. 그러한 건설은 한 세대를 지속하지 못할 것입니다.
  11. 야생 고양이
    야생 고양이 24 12 월 2022 12 : 37
    +1
    "이 영화는 무엇에 관한 것입니까?
    예, 아무것도 없습니다. "
    © 프로그램 "Merry Fellows" E. Ryazanov의 패러디.
    그래서 이 글에 있습니다. 카스피해 북부 지역에 같은 평원이 왜 그리고 어떻게 나타 났는지, 북 코카서스에는 단어 나 힌트가 없습니다. 기사를 위한 기사? 슬프게도.
  12. 네처
    네처 24 12 월 2022 12 : 38
    -1
    대부분의 이스라엘 유대인은 이슬람 영토 출신이고 나머지는 대부분 스페인 유대인입니다.
    카자르 = 카이사르 = 바빌론과 10지파 출신의 현지 유대인을 포함한 호드 민족.
  13. 동력 보병
    동력 보병 24 12 월 2022 13 : 21
    0
    매우 약한 기사, 여기에서 짧을 수 없으며 전문가 여야합니다. 종합적인 정보를 얻고 싶은 분은 이스라엘 역사가 Shlomo Zand의 책을 추천합니다.
    "누가 어떻게 유대 민족을 발명했는지"
  14. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 24 12 월 2022 13 : 24
    +2
    나는 유대인에 대한 전문가가 아니기 때문에 "Ashkenazi"라는 용어는 귀에 익숙합니다. 유대인과 유대인. 관심이 없다.
    그러나 여기서 저자는 Khazars를 만졌고 나는 그들을 조금 더 잘 이해합니다. 그들로부터 나는 내 추론에서 춤을 출 것입니다. 미소
    특정 Friedman을 언급하는 저자는 두 가지 논문을 기반으로 유럽 유대인의 기원 이론에 대한 일련의 증거를 구축합니다.
    첫째, 동쪽에서 온 하자르인들은 유대교를 받아들였습니다.
    둘째: 하자르인들은 이디시어를 사용했습니다.
    결론은 다음과 같습니다. Khazars는 유대교를 공언하고 이디시어를 사용했기 때문에 그들은 또한 유대교를 공언하고 이디시어를 사용하는 유럽 유대인의 조상입니다.
    두 초기 논문이 모두 사실이라고 생각한다면 어느 정도 논리적입니다. 그러나 여기서 심각한 의문이 듭니다.
    첫 번째. 우리가 아는 한, 지배 엘리트, 즉 절대적 소수만이 하자르 카가나테에서 유대교를 공언했습니다. Kaganate 자체의 인구는 주로 이교도를 공언했으며 남부 지역에는 무슬림이 있었고 서부 지역에는 기독교인이있었습니다.
    초. 내가 아는 한 이디시어는 게르만어에 가까운 인도-유럽 언어로 간주되며 Khazars는 Turkic을 사용하는 사람들로 간주됩니다. 그들은 이디시어를 말할 수 있었습니까? 나는 의심한다.
    그러나 두 논문 모두 여전히 사실이고 유대교는 카가네이트의 전체 인구에 의해 실행되었고 그들은 이디시어를 사용했다고 가정해 봅시다. 유럽에 있기 위해서는 유럽에 와야 했습니다. 언제 일어났습니까? XNUMX 세기 이전이 아닙니다. 모든 출처에서 확인 되었습니까? 아니. 어쨌든 그러한 출처는 나에게 알려지지 않았습니다. 유럽 ​​최초의 유대인 공동체는 언제 기록되었습니까? 정확히, XNUMX세기 이전, 하자르인들이 여전히 완전히 이교도였을 때 ...
    요컨대, 개인적으로 이 가설에서 저를 능가하는 것은 없습니다.
    유대인들이 약속의 땅에서 직접 유럽으로 왔다는 버전은 모순이 훨씬 적고 따라서 더 현실적입니다.
    1. bk0010
      bk0010 24 12 월 2022 13 : 51
      0
      다음 사항이 눈에 들어왔습니다.
      현대 유대인은 바리새인의 영적 추종자로, 고대 후기에 규범이 된 랍비 유대교와 탈무드교의 토대를 마련했으며 오늘날까지도 그러합니다.
      현대 유대교는 16세기 어딘가에 생겨났으며 모세의 신앙과 거의 기독교와 같은 관계를 맺고 있다. 동시에 저자 자신은 다음과 같이 씁니다.
      탈무디즘은 모세의 구약성서 유대교와 달랐다.
      더 멀리
      한 버전에 따르면 "Pharisee"라는 단어의 어원은 페르시아와의 관계를 간접적으로 나타내는 페르시아어 "Parsa"또는 "Farsi"와 관련이 있습니다.
      네, 하지만 Sadducees와 Essenes는 무엇과 조화를 이루고 있습니까? 또한 결국 고대 유대교의 종교 단체.
      X-XIII 세기에. N. 이자형. 러시아인들은 Khazar 영토 전체를 정복했고 많은 Khazars가 스페인으로 이주했고 일부는 헝가리로 갔지만 대부분의 사람들은 러시아 왕자의 통치하에 고국에 남아있었습니다.
      유대인이 키예프에서 추방되고 러시아가 폴란드를 분할하기 전에 Rus에는 유대인이 없었던 것 같습니다. 더욱이 그들은 러시아 영토에 있는 것이 법적으로 금지되었습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 24 12 월 2022 14 : 06
        +1
        저는 유대교와 그 버전을 전혀 이해하지 못하기 때문에 합리적인 정보를 드릴 수 없습니다. 미소 의뢰
        하지만 당신이 인용한 기사의 이 시점에서
        X-XIII 세기에. N. 이자형. 러시아인들은 Khazar 영토 전체를 정복했고 많은 Khazars가 스페인으로 이주했고 일부는 헝가리로 갔지만 대부분의 사람들은 러시아 왕자의 통치하에 고국에 남아있었습니다.

        나는주의를 기울이지 않았지만 이것은 대체로 말도 안되는 일입니다.
        Svyatoslav는 Kaganate를 물리 쳤습니다. 예, 그러나 그의 땅을 점령하기까지 얼마나 걸렸습니다. Khaganate의 패배는 Trans-Volga 대초원에서 흑해 대초원을 분리하는 장벽을 파괴했으며 동쪽의 대초원 거주자는 즉시이 구멍으로 올라갔습니다. 수세기 동안 Kaganate 땅의 소유자가 된 것은 바로 그들이었습니다.
        제품 견적 : bk0010
        유대인이 키예프에서 추방되고 러시아가 폴란드를 분할하기 전에 Rus에는 유대인이 없었던 것 같습니다.

        물론 있었다. 그리고 연대기와 다른 문서에서 언급됩니다. 기본적으로 포그롬과 관련하여. 미소
    2. 파리 루크
      파리 루크 24 12 월 2022 14 : 12
      +1
      hi 미소 마이클, 반대로 생각해 봅시다. 아시다시피, XNUMX차 세계대전 후 많은 유대인들이 조상의 땅인 팔레스타인으로 돌아갔고, 그들은 돈 강과 볼가 강 사이의 이전 정착지와 그들의 고향인 Samkerts, 일명 Tamatarkha, 일명 Tmutarakan으로 끌리지 않았습니다. , 이제 타만. 그리고 더 진지하게이 문제에 접근하기 위해 Ashkenazim의 기원에 대한 두 가지 이론, 라인 이론과 Khazar 이론이 있습니다. 저자는 첫 번째를 실제로 분석하지 않고 두 번째로 결정했습니다. 그리고 어딘가에 재정착할 이유가 필요했고 왜 그들은 VIII-IX 세기에 이사해야 했습니까? 이 기간은 카자르 국가의 번성, 아랍인 및 비잔티움과의 성공적인 전쟁, 볼가 강에서 드네프르 강까지의 지배력을 언제 설명합니까? Kaganate의 쇠퇴는 Svyatoslav의 캠페인 이후 XNUMX 세기에 발생했습니다. 그러나 XNUMX 세기에 Khazars가 유럽으로 이주한 것은 어떤 출처에서도 언급되지 않았습니다. 그리고 올바르게 지적했듯이 Khazars의 상단은 유대교를 채택했습니다. , Khazar 정착지의 고고학 발굴에 의해 확인됩니다. 그건 그렇고, 그들은 충분합니다. 예, 역사 섹션의 수많은 기사를 유머로 다룰 때라고 이미 썼습니다 .. 미소 hi
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 24 12 월 2022 14 : 55
        +1
        제품 견적 : parusnik
        역사 섹션의 수많은 기사를 유머로 다룰 때입니다.

        글쎄, 섹션을 "Crooked Mirror"로 바꾸자. 미소 원하지도 않을 것입니다. 그리고 끊임없는 조롱도 금방 지루해질 것입니다.
        나는 오늘 처음으로 유럽 유대인의 기원에 대한 "카자르 이론"에 대해 들었습니다. 개인적으로 그것은 나에게 믿을만하지 않은 것 같습니다. 여러 가지 가정과 격차가있는 모호한 (온화하게) 논문을 기반으로 ...
        아니, 굴러 가지 마. 부정
        1. 파리 루크
          파리 루크 24 12 월 2022 15 : 14
          +4
          글쎄, 섹션을 "비뚤어진 거울"로 바꾸자
          ..그래, 그는 마치 "삐뚤어진 거울" 미소 좀 더 정확하게는 스메샤리키의 시리즈처럼 각자의 이야기를 써나가는 "사악한 고슴도치와 토끼가 왔다.." 미소
          1. Korsar4
            Korsar4 24 12 월 2022 16 : 50
            +2
            smeshariki와 좋은 비유. 여전히 아니오를 선택하고 있습니다. 그러나 "베스트 해설자"도 우리가 선택합니다.
    3. 통행인
      통행인 24 12 월 2022 14 : 51
      +4
      초. 내가 아는 한 이디시어는 게르만어에 가까운 인도-유럽 언어로 간주됩니다.

      이디시어는 XNUMX세기에 유대어, 아람어, 슬라브어, 로망스어에서 차용한 중세 고지 독일어 방언에서 등장했습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 24 12 월 2022 15 : 00
        +3
        또한 Lower Volga에서 어떻게 말할 수 있는지 명확하지 않습니다 ...
  15. 루미만
    루미만 24 12 월 2022 14 : 12
    0
    제품 견적 : Trilobite Master
    "Ashkenazi"라는 용어는 귀로만 나에게 친숙합니다.

    Ashkenazim - 라인강 계곡에 살았던 유대인, 아마도 로마 제국 시대에 그곳에 도착했을 것입니다.

    제품 견적 : Trilobite Master
    내가 아는 한 이디시어는 게르만어에 가까운 인도-유럽 언어로 간주되며 Khazars는 Turkic을 사용하는 사람들로 간주됩니다. 그들은 이디시어를 말할 수 있었습니까?


    대부분의 이디시어 어휘는 어퍼 게르만어 단어로 구성되어 있으며 슬라브어, 일부 마자르어 및 극소수의 투르크어가 뒤따릅니다.

    제품 견적 : Trilobite Master
    그러나 두 논문 모두 여전히 사실이고 유대교는 kaganate의 전체 인구에 의해 실행되었으며 그들은 Yiddish를 사용했습니다.


    이디시어는 유럽 유대인인 아슈케나지 유대인만이 사용했습니다. 그러나 Khazars의 핵심이 여전히 유대인 기원의 Turks라고 가정하면 그들은 히브리어 (현대 이스라엘에서 사용됨)를 사용했습니다. 예를 들어, 그곳 칼리프의 주치의인 코르도바 유대인과 우리에게 내려온 카간 요셉의 서신은 히브리어로 기록되어 있습니다. 또 다른 질문은 그녀를 신뢰할 수 있습니까? 과학자들은 의문을 품고 있다...

    제품 견적 : Trilobite Master
    유럽에 있기 위해서는 유럽에 와야 했다. 언제 일어났습니까?


    그들은 그것에 들어왔습니다. Svyatoslav 캠페인 후. 주님의 이름으로 된 실제 라인 아시케나짐은 제XNUMX차 십자군 이전에 멸절되었고, 그 자리는 현재 아슈케나짐이라고 불리는 카자리아에서 도망친 카자르인들이 차지했다는 의견이 있습니다. 날짜가 임박...

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    모든 출처에서 확인 되었습니까? 아니. 나는 그런 출처를 모른다.


    찾습니다. 예를 들어, 폴란드에서 그들이 왕을 선택하는 데 몰두했을 때 한 유대인은 거의 왕이되지 않았지만 그의 마음을 바꾸고 왕위를 일부 농민에게 양도했습니다 (지금은 첫 번째 폴란드 왕의 왕조를 기억하지 못합니다 기억으로부터)

    제품 견적 : Trilobite Master
    유럽 ​​최초의 유대인 공동체는 언제 기록되었습니까?


    내가 틀릴 수도 있지만 유럽에서 유대인 공동체에 대한 첫 번째 언급은 로마 제국 시대였습니다. 덧붙여서 최초의 학살도있었습니다 ...
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 24 12 월 2022 14 : 48
      +1
      인용구 : Luminman
      유대인 출신의 터키인

      미소
      웃기게 들린다. 그러나 유대인 출신의 사람들은 kaganate에서, 심지어 즉시 권력을 잡을 수 있는 곳은 어디입니까?
      가설은 여전히 ​​작동하지 않습니다.
      인용구 : Luminman
      날짜는 대략적으로 일치합니다.

      예, 어떻게 말할 수 있습니까 ... XNUMX 년 이상의 차이 ... Khazars는 XNUMX 세기 말까지이 XNUMX 년 동안 어디에서 방황했습니다. 라인강에 도착? 할 것 같지 않은.
      인용구 : Luminman
      찾습니다. 예를 들어 폴란드에서...

      이것은 폴란드에 유대인이 있었다는 것을 말하지만 그들이 볼가에서 왔다는 말은 아닙니다.
      인용구 : Luminman
      유럽의 유대인 공동체에 대한 언급은 로마 제국 시대에 있었습니다.

      또한 첫 번째 언급이이 기간으로 거슬러 올라가는 것 같지만 구체적으로 기억이 나지 않습니다. 유대인 주제에 관심이 없고 흥미롭지도 않습니다.
      1. 루미만
        루미만 24 12 월 2022 15 : 57
        0
        제품 견적 : Trilobite Master
        그러나 유대인 출신의 사람들은 kaganate에서, 심지어 즉시 권력을 잡을 수 있는 곳은 어디입니까?


        제 자신을 다시 인용하자면:

        인용구 : Luminman
        여기서 전체 "물결선"은 유대교로 개종 한 투르크 출신의 유목민 또는 내전 후 급히이란을 떠나 잘못된 편에 합류 한 실제 유대인의 잃어버린 부족 인 Khazars를 고려하는 사람입니다.

        무역 활동의 결과로 얻은 좋은 지식과 교육을 가지고 텐트와 마구의 유목민의 힘에 도착한 그들은 문맹 유목민을 빠르게 인수하여 빠르게 엘리트를 구성했습니다. 버전도 있고...


        제품 견적 : Trilobite Master
        백년 이상의 차이 ... Khazars는 XNUMX 세기 말까지이 백년 동안 어디에서 방황했습니다. 라인강에 도착? ~할 것 같지 않은


        많은 설명. 그들은 캠페인 직후에 도망치지 않았습니다. 마지막으로 약간의 파도도 있었습니다. 날짜는 완전히 정확하지 않습니다. 비행기도, 자동차도, 기차도 없었다. 라인강에 카자르 유태인이 처음 나타난 날짜는 알려져 있지 않습니다. 그리고 마지막으로 이것은 이론에 불과하지만 이 과정을 설명하는 이론이 기존의 다른 이론보다 낫습니다.

        제품 견적 : Trilobite Master
        이것은 폴란드에 유대인이 있었다는 것을 말하지만 그들이 볼가 강에서 왔다는 것은 아닙니다.


        그들은 올 곳이 없었습니다. 그리고 누군가 라인강에 머물렀다면 Frankish 왕국에서 야생 폴란드로 갈 바보가 없었습니다. 그들은 지금 존재하지 않습니다 ...
      2. 콘스탄틴 chen 첸코
        콘스탄틴 chen 첸코 1 1 월 2023 21 : 47
        0
        그리고 유대인이 유대인을 의미한다고 확신하는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 현대 러시아 영토에 유대교가 있었거나 지금있을 수도 있습니다 (따르지 않음). 최대 XNUMX권의 책(Evannlia)이 도시, 특히 귀족을 위한 구약성서 종교였다고 말하고 싶습니다. 나머지는 "숲의 바퀴"에게기도했습니다. 국적 불문(그런 개념이 있었나 의심)
    2. 뚱뚱한
      뚱뚱한 24 12 월 2022 19 : 01
      0
      hi
      인용구 : Luminman
      내가 틀릴 수도 있지만 유럽에서 유대인 공동체에 대한 첫 번째 언급은 로마 제국 시대였습니다. 덧붙여서 최초의 학살도있었습니다 ...

      학살에 대해:
      이탈리아에서 유대인 공동체는 네로 치세의 유대-로마 전쟁 이후 AD XNUMX세기에 형성되기 시작했습니다.
      헬레니즘 이집트는 유대인들에게 피난처를 제공했습니다. 알렉산드리아에서는 구약 성경을 고대 그리스어로 번역한 모음집인 XNUMX인역이 만들어졌습니다.
      로마 제국이 이집트를 정복한 후, 서기 38년 칼리굴라 황제 통치 기간에 유대인 포그롬이 일어났고, 로마 총독 Aul Avilius Flaccus가 이끌었습니다. 셈족의 감정은 유대인들이 시릴 알렉산드리아에 의해 도시에서 추방될 때까지 꽤 정기적으로 반복되었습니다.
      왜 세파르딤의 손해에 대해 아쉬케나짐에 그렇게 많은 관심이 있습니까? 미소
      1. 루미만
        루미만 24 12 월 2022 19 : 25
        -1
        왜 세파르딤의 손해에 대해 아쉬케나짐에 그렇게 많은 관심이 있습니까?

        그 전설의 시대에는 아직 세파르딤이 없었으니까...
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 24 12 월 2022 19 : 41
          0
          확실하지 않다. EMNIP, 그들은 로마 제국이 존재했을 때에도 이베리아 반도로 이주하기 시작했으며 나중에 단순히 Sephardim이라고 불리기 시작했습니다. 여기서 역사는 Ashkenazim의 역사보다 덜 진흙 투성이입니다.
          1. 루미만
            루미만 24 12 월 2022 19 : 54
            0
            그들은 로마 제국이 존재했을 때 이베리아 반도로 이주하기 시작했습니다.

            유대인의 피레네 산맥으로의 이주는 주로 고트족, 수에비족, 알란족과 함께 진행되었습니다. 그런 다음 아랍인이 그곳에 왔을 때 Ladino (일부 German-Ibero-Castilian 방언에 기반한 언어)로의 전환이 시작되었습니다. 그런 다음 Sephardim과 Ashkenazim으로 구분되었습니다. 분열은 문화적인 것이지만 종교적인 것은 아닙니다...
  16. 일라나 톨
    일라나 톨 24 12 월 2022 14 : 30
    -1
    인용구 : 선임 선원

    어떤 식 으로든 기독교를 채택한 모든 슬라브 민족은 정체성을 유지했습니다.


    증명할 수 없습니다.
    대부분의 슬라브 민족은 진정한 주권을 잃고 외국(게르만) 제국의 일부가 되었습니다. 그들은 외부 세력의 도구가되었습니다 (러시아도 예외는 아닙니다).
    정체성... 진짜 러시아인의 정체성은 어디에 있습니까? 기독교는 러시아의 서구화의 문을 열었고 그 쓴 열매는 앞으로 오랫동안 느껴질 것입니다. 그리고 러시아인들은 오랫동안 서양 독의 다음 부분에 대한 영적 해독제를 갖지 못할 것입니다.
    삶의 모든 측면이 연결된 이전 신앙에 대한 거부는 러시아 국민의 분열을 초래했으며 앞으로도 계속해서 재생산 될 것입니다. 우리는 여전히 분열된 사회에 살고 있습니다.
    그때 "새로운 러시아인"으로의 첫 번째 분할과 ... "아시아 인"(현재 "소비에트")을 좋아한다면.
  17. 일라나 톨
    일라나 톨 24 12 월 2022 14 : 55
    +1
    인용구 : Trilobite Master
    Rus의 기독교화 과정이 이미 시작되었고 꽤 오래 전에 이미 멈출 수 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 블라디미르는 이것을 이해하고 향했습니다. 그게 다입니다. 이 과정은 왕후의 지원으로도 빠를 수 없다는 것이 분명합니다. 예를 들어 무덤에 돈을 던지는 이교도의 생존은 사회에서 여전히 살아 있습니다.
    자발성과 관련하여-그들은 일반적으로 쉽게 기독교를 받아 들였습니다. 고백의 변화는 평범한 사람들의 삶에 큰 영향을 미치지 않았고 이교도는 단순한 사람들이며 옷을 갈아 입는 방법을 신에게 바꿉니다. 한 신이 도움이되지 않으면 다른 신에게로 향하고 고려하지 않았습니다. 뭔가 잘못.


    어서 해봐요. 블라디미르 이전에 Rus에는 몇 명의 기독교인이 있었습니까?
    진정한 기독교인은 에큐메니칼 기독교인, 즉 교회 의식을 지키는 사람이라는 것을 명심해야 합니다. 세례, 고백, 설교 참석 등 그리고 이 모든 것은 종교적 대상(교회와 사원)의 존재와 관련이 있습니다. 그렇다면 블라디미르 이전에 루시에는 몇 개의 교회가 있었습니까?
    각각 몇 명이 걸을 수 있습니까?
    블라디미르 이후에도-굴킨 코로. 그래서 기독교인은 양 고추 냉이의 XNUMX 분의 XNUMX입니다.
    이교도 거부의 용이성에 관하여. 대다수의 기독교화는 매우 피상적이기 때문에 부분적으로 그렇습니다. 신부는 마을에 와서 (인구의 95 %가 마을에 살았습니다) 급히 현지인들에게 세례를주고 떠났습니다. 현지인들은 머리를 긁적이며 평범한 삶으로 돌아 왔습니다. 그렇기 때문에 이교도는 "더러운"( "paganos", 즉 마을에서).
    더 깊은 기독교는 앞으로 오랫동안 도시로 제한될 것입니다.
    그러나이 경우 초과가 가능했습니다. 방문 사제 (비잔티움 출신)는 그다지 관대하지 않았기 때문에 모든 것에서 이교도와 "부정한"계략을 보았습니다. 그리고 러시아 군인의 전투 및 신체 훈련 시스템은 이교도 신앙 ( "악마 춤 ... 금지!")과 특히 장인과 대장장이 (악령과 관련이 있다고 비난받은 ​​사람) 사이의 직업적 전통과 관련이 있습니다. . 지식과 기술이 오래된 "이교도" 신앙에 묶여 있었기 때문에 우리는 지식과 기술을 얼마나 잃었는지 모릅니다.
  18. 콘스탄틴 chen 첸코
    콘스탄틴 chen 첸코 24 12 월 2022 18 : 11
    0
    바리새인-고귀한 재산, 아랍어의 Faris-말, 암말. 문자 그대로 번역된 기병. 페르시아인은이란의 영어 이름이며 언어는 성경의 사건보다 훨씬 젊습니다.
    이것은 여기에 쓰여진 것을 신뢰하지 않는 것으로 충분합니다. 자세한 연구 대신 저자는 예술적 서사를 제공하고 저자를 제공하지 않았습니다.
    1. 베나 야
      베나 야 25 12 월 2022 05 : 09
      -3
      인용구 : Konstantin Shevchenko

      콘스탄틴 셰브첸코 (콘스탄틴)
      어제, 18 : 11
      ... 페르시아인 -이란의 영어 이름이며 언어는 성경의 사건보다 훨씬 젊습니다.
      이것은 여기에 쓰여진 것을 신뢰하지 않는 것으로 충분합니다. ..

      "페르시아인"이라는 용어가 영어에서 유래했다는 사실은 매우 놀랍습니다 ... 현재의 "영어"자체는 분명히 외국에서 유래했으며 중간에야 영국 영토에 뿌리를 내리기 시작했습니다. 19세기 힌두스탄에서 영국으로 섬유 생산 이전으로 인한 산업 혁명의 시작과 이와 관련하여 섬유의 기계 생산을 위한 보편적인 교육의 도입과 관련하여. 그 전에 V. Briitania에서 그들은 "Gel"이라고하는 모국어를 사용했으며 그곳의 슬라브어 그룹에 기인합니다. 영어의 수도는 어떤 식 으로든 번역되지 않지만 남부 러시아어는 기본입니다 (Don = 물), 그 놀라운 사실을 추가로 물어볼 수 있습니다. 그러나 고대 페르시아의 언어는 여전히 "파르시어"라고 불리며 현재 받아들여지는 "에포스"에 따르면 그는 3년 전에 북쪽에서 그곳으로 왔습니다. 그러나 국가 이름을이란으로 바꾸는 것은 000 년 당시 모든 Aryan에 대한 새로운 패션과 관련하여 아주 최근에 발생했기 때문에 결국 Pushkin이 가장 좋아하는 Arina Rodionovna는 태어날 때 Arina가 아니라 더 간단한 Irina, 즉 " A"와 "and"는 필요할 때 상호 교환이 가능합니다. 따라서 용어의 영어 기원에 대한 귀하의 가정은 정당하지 않다고 생각합니다. 반면에 유럽의 모든 언어는 이제 로맨스, 슬라브어 및 게르만어로 나뉘므로 영어가 유일한 언어입니다. 본질적으로 그들의 언어가 Saxon(George 1936세는 그곳에서 유래)이고 귀족을 위한 프랑스어(Parle = 말하다 - 프랑스어 단어, 의회라는 용어는 여기에서 유래)로 구성되어 있기 때문에 놀라운 일이 아닌 놀라운 그룹 "게르만-로망스"에 기인합니다. . Yegor Klassen은 "페르시아"라는 용어에 대한 자신의 이해를 가지고 있으며 그곳에서 그것을 보는 것도 흥미 롭습니다.
      1. 콘스탄틴 chen 첸코
        콘스탄틴 chen 첸코 1 1 월 2023 21 : 37
        0
        아람어나 아랍어로 페르시아인이나 이란? 구약 성경은 어떤 언어로 번역되었습니까?
  19. 유진 자보이
    유진 자보이 25 12 월 2022 01 : 02
    +2
    유대인들은 그들의 기원을 찾기가 쉽지 않습니다. 30년 이상 엄청난 돈이 남성 하플로 그룹 연구에 사용되어 행성의 유대인 인구에 부정적인 결과를 가져왔습니다. 결과적으로 전체 개발 이론과 수년간의 연구 결과는 오늘날 남성의 뿌리를 찾으려고 여성 haplogroup으로 연구를 전환하기 위해 가능한 모든 일을하는 유대인 과학자들에 의해 거부되었습니다. 닭고기 달걀 원리. 결과적으로 haplogroup J (대부분의 유대인 포함)는 터키 북동부, 이라크,이란 및 아라비아 반도에 국한되어 있습니다. 하플로그룹의 높은 개념은 하플로그룹의 기원을 말하며 아마도 미국과 이스라엘 과학자들에게 적합하지 않을 것입니다. Ashkenazim은 종종 켈트족과 이상하게도 네안데르탈인을 포함하여 유럽에서 가장 오래된 인구의 특징인 빨간 머리의 징후를 보입니다. 네안데르탈 인은 유럽의 조상 인구에 속하지만 성지에서 온 이민자와 검은 머리, 검은 눈 아랍인의 친척을 고려한다면 이러한 변종은 Ashkenazi 유대인에게 기본 변종으로 적합하지 않을 것입니다. 물론 전통적인 여성 모계를 가진 부시맨 부족의 기원 이론을 받아들이면 모든 것이 수렴되지만 부계 검색은 모든 의미를 잃어 유대인 과학자들이 남성 DNA 계통 연구를 거부했을 것입니다. 아마도 이 결정은 적어도 주관적일 것입니다.
    1. 유진 자보이
      유진 자보이 27 12 월 2022 00 : 49
      0
      하플로그룹의 관점에서 아슈케나지를 고려하면 하플로그룹 J의 수준은 총 40%에 이른다. 동시에 예멘에서는 하플로그룹 J의 수준이 80%를 넘어섰고 이는 확실히 의미심장하다. 아슈케나지 유대인들 사이의 하플로그룹 J1(예멘에서 우세)과 J2(코카서스와 그리스에서 우세)의 비율은 백분율 면에서 가깝습니다. 따라서 아라비아 반도에서 서유럽으로의 Ashkenazi 재 정착에 대한 전문가의 진술을 받아 들일 수 있습니다. 적어도 10년 동안 유라시아에서 haplogroup J의 흔적이 발견되면 Ashkenazi 조상이 유럽에 어떻게 그리고 어떤 방식으로 도착했는지, 가장 중요한 것은 그들이 자신을 유대인으로 식별한 방법을 추측할 수 있을 뿐입니다. Haplogroup J는 Kurds의 영토와 후손에 따라 Yezidis 또는 Izidis의 특징입니다. 여신 Isis 또는 Yezidi 숭배와 관련된 종교는 이집트에서이란에 이르기까지 가장 일반적이었습니다. 이는 부시맨 부족의 전통적인 모계 제도와 관련이 있습니다. 아마도 나중에 스스로를 유대인이라고 부르기 시작한 사람들은 여성 어머니에게 바쳐진 종교를 아버지에게 바쳐진 종교인 기독교로 변형시켰을 것입니다.
      1. 유진 자보이
        유진 자보이 27 12 월 2022 10 : 00
        +1
        진지한 연구자들은 아슈케나지를 유대인으로 인정하는 것을 정당하게 거부합니까? 이상하게도 그럴만한 충분한 이유가 있습니다. 아시다시피 유대인은 반드시 유대인인 어머니의 후손입니다. 합리적입니다. 유라시아, 특히 서유럽과 동유럽의 여성 하플로그룹에 대한 연구는 적은 수라도 유대인 하플로그룹을 가진 여성의 존재를 기록하지 않았습니다. 그 이유는 알 수 없지만 아프리카 남성처럼 유럽 여성에게 유전 적 흔적을 남기지 않았습니다. 이상하게 들리겠지만 사실입니다. 따라서 수천 년 동안 유대인 남성은 적어도 유태인 여성이 아닌 유럽의 비유태인 여성을 아내로 선택했습니다. 물론 그들은 네안데르탈인이 세운 유럽 전통에 따라 남성 계열을 따라 혈통을 적응시키고 유지하거나 신부가 유대교를 받아들일 것을 요구했습니다. 그러나 이것은 심각한 유태인 과학자들에 의해 확인되고 인정되는 Ashkenazi 유태인 뿌리를 찾는 유전 연구에서 의미가 없습니다. 결국 Ashkenazim이 수천 년 동안 비 유대인 여성과 결혼했다면 그들이 유대 민족에 속한다는 것을 어떻게 증명할 수 있습니까? 물론 많은 사람들은 유대인은 유전적 유대인이 아니라 유대인으로 등록한 사람이라고 말할 것입니다. 그렇다면 최근 누군가가 아쉬케나지 남성의 Y 하플로그룹을 격리하여 유대인 남성 하플로그룹의 기준으로 삼을 생각을 했다는 정보가 나온 이유는 무엇일까요? 유태인의 기준, 아니면 동화된 세기 또는 아마도 매머드까지 사냥당했던 수천 년 전의 유럽인의 기준은 무엇입니까? 아마도 유태인 연구자들은 적어도 Ashkenazi와 관련하여 선택 기준과 유태인과 비 유태인 간의 근본적인 차이점을 발표하기 전에 먼저 그들이 무엇을 찾고 있는지에 대한 합의에 도달해야 할 것입니다. 이것이 오늘날 다루어지지 않는다면 성경, 구약, 분명히 사해 두루마리 등으로 판명될 것입니다. 어디를 가나 모순이 있습니다.
        1. 코닉
          코닉 27 12 월 2022 10 : 31
          +1
          그렇다면 최근 누군가가 아쉬케나지 남성의 Y 하플로그룹을 격리하여 유대인 남성 하플로그룹의 기준으로 삼을 생각을 했다는 정보가 나온 이유는 무엇일까요? 유태인의 기준, 아니면 동화된 세기 또는 아마도 매머드까지 사냥당했던 수천 년 전의 유럽인의 기준은 무엇입니까?

          그리고 매머드의 가장 풍부한 장소는 우랄 남부와 볼가 중부 사이에 있습니다. 그런데 가장 오래된 국내 말 매장지가 발견되고 가장 오래된 스포크 휠이 발견되었습니다 ...


          위키에서

          아슈케나지 레위인에 대한 유전 연구는 그들 중 상당 부분에 R1a 하플로그룹의 공통 남성 조상이 존재함을 나타내며, 이들은 아마도 1,5~2,5년 전에 중동에 살았을 것으로 추정됩니다[3]. Behar의 연구는 R1a1a가 Ashkenazi Levites(52%)에서 우세한 haplogroup인 반면 Ashkenazi Kohanim(1,3%)에서는 드물다는 것을 발견했습니다.

          R1a는 무엇입니까? 이것은 슬라브 그룹입니다. 또한 브라만 카스트에서 인도에서 자주 발견됩니다.
          따라서 Proto-Indo-European 언어의 기원에 대한 Mariya Gimbutas의 Kurgan 가설을 기억합니다. 아마도 이 하플로그룹은 진정한 유대인에 속할 것입니다.
          1. 유진 자보이
            유진 자보이 27 12 월 2022 14 : 41
            0
            어떻게 알 수 있습니까? 예수께서 세례자 이반에게 세례를 받으신 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그 때문에 분명히 그의 머리가 잘리고 침례받은 사람은 일반적으로 십자가에 못 박혔습니다. 왜 묻습니까? 유대 사회의 내부 문제에 대한 이러한 기사가 도처에서 우리에게 부과되는 이유는 분명하지 않습니다. 이것은 전문적인 국가 문헌 및 출처의 주제 인 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 모든 판에서 지속적인 간행물이 관찰됩니다. 일종의 선전. 유대인 외에도 흥미로운 역사를 가진 100개 이상의 국적을 가지고 있으며 이 민족을 연구하기 위해 국경을 넘을 필요가 없습니다. 할당된 예산 자금은 러시아 내에서 유지되고 작동하며 이미 사해를 개발하지 않습니다.
        2. 유진 자보이
          유진 자보이 29 12 월 2022 03 : 52
          0
          아마도이 모든 성지 선전은 현재 이스라엘이라고 불리는 영토를 잃을 유대인에 대한 두려움과 관련이 있습니다. 따라서 팔레스타인이 유대인의 소유라는 모든면에서 입증되는 출처가 생성되고 생성되고 있으며 종종 모호합니다. 특정 민족의 Haplogroup과 관련하여 진정한 원산지 영역 검색은 아마도 여성 haplogroup에 따라 수행되어야합니다. 새로운 영토를 점령한 사람들은 그들의 DNA를 무한한 거리로 옮겼습니다. 동시에 침략자들은 종종 남성 인구를 근절하거나 추방했습니다. 여성들은 군인들을 따르지 않고 거주지에서 자녀들과 함께 지냈습니다. 따라서 남성과 여성의 유사한 DNA를 분석하면 여성 하플로그룹의 농도로 아쉬케나지를 포함한 특정 남성 하플로그룹의 기원 영역을 보여줄 수 있다.
  20. 쥐잡이
    쥐잡이 25 12 월 2022 15 : 07
    0
    "동시에 모든 사람은 자신의 대답을 찾을 권리가 있습니다. 유태인 백과 사전에서 말한 내용이 사실이며 Ashkenazi 유대인은 Khazar 유대인의 후손입니까?"

    자격이 없습니다. 유전 연구가 있습니다. 아슈케나지 유대인의 거의 절반이 팔레스타인 출신의 직계 남성 조상이 없지만, 대다수의 유전자형은 그들이 살고 있는 영토의 인구와 유사합니다.
    1. 베나 야
      베나 야 26 12 월 2022 03 : 25
      -1
      인용문 : ratcatcher
      쥐잡이
      아슈케나지 유대인의 거의 절반 직계 남성 조상이 없다 팔레스타인 출신, 대다수의 유전자형 그들이 살고 있는 영토의 인구와 유사하다.m.

      따라서 "Ashkenazi"는 완전한 의미에서 단순한 사람들이 아니라 하나의 언어와 단일 종교로 통합 된 진정한 "하나님의 백성 (사람)"이라는 것이 밝혀졌습니다. 매우 가까운 이디시어는 고트족. 고딕, 이디시어 및 게르만 언어 그룹의 언어는 가까운 뿌리를 가지고 있으며 유럽의 자생 언어, 즉 주로 슬라브 언어 그룹의 언어와 후기 언어와 약간 혼합되어 있습니다. 유대교에서 아람어 및 그리스어와 함께 신성한 언어로 간주되기 때문에 Sephardim/Morans의 주요 통신 언어인 것으로 보이는 주로 라틴어인 로맨스 언어 그룹입니다. 더욱이 이디시어는 원래 경전 번역본이 없었기 때문에 더 이상 신성한 언어가 아니며 이디시는 이미 단순히 코셔 언어, 즉 특정 종교 단체에서 선호하는 언어로 간주되기 때문입니다. 그리고 개신교를 위해 성경을 번역하기 위해 마르틴 루터는 이미 우리가 독일어라고 부르는 새로운 언어를 만들었지만 자연스럽게 카자르 코가나테 동부의 종교인의 언어를 기반으로 합니다. готов. 오늘날 마틴 루터의 성경 원문의 이 언어를 기반으로 게르만어 그룹의 모든 언어와 물론 오늘날의 모든 방언(80개 이상)이 사용됩니다. 독일이 생성됩니다.
      1. 쿠지밍
        쿠지밍 30 12 월 2022 11 : 54
        0
        감사합니다. 이것은 매우 흥미로운 이론입니다. Goths는 Khazar Khaganate의 일부가 아니었지만 동시대 사람들입니다. 궁금합니다. 고딕 언어에 대한 추가 정보가 필요합니다. 그건 그렇고, Goths는 크림의 현재 Partenit 영토에서 기독교를 채택했습니다.
  21. 그러나, 사랑하는
    그러나, 사랑하는 26 12 월 2022 03 : 35
    -1
    혼란은 아버지와 어머니, 즉 유 전적으로 한 가지이며 유대인은 유대교를 종교로 채택한 모든 집단과 민족이 될 수 있다는 사실에 의해 도입됩니다. 따라서 아브라함은 유대인의 첫 번째 조상이었고 사라는 첫 번째 친모였습니다. 그리고 이 유대인의 첫 조상들은 이스라엘 영토에 살았습니다. 아브라함은 또한 아랍인(이브라힘)의 조상이기도 했습니다. 그리고 Semites는 조상 Shem(Sim)의 후손인 더 넓은 그룹의 사람들입니다. 아브라함은 기원전 XNUMX천 년 정도를 살았던 것으로 여겨지며, 그는 XNUMX대째 노아(심의 아버지)의 후손입니다. 그의 방주인 노아는 홍수가 끝난 후 터키 동부의 아라랏 산에 도착했습니다. 그곳에서 그는 살았다. 페르시아인, 바빌로니아인, 시리아인 등 많은 민족이 셈의 후손이었습니다. 하자르인의 일부가 유대교를 믿었을 수도 있지만, 그들은 분명히 유대인이 아닙니다. 그리고 유대인들이 중동에 정착했지만 코카서스와 카스피해에는 정착하지 않은 노아의 후손. 이 주제가 Military Review에서 제기 된 이유는 모르겠지만 그런 것입니다.
  22. 니콜라이
    니콜라이 27 12 월 2022 19 : 35
    0
    흥미롭고 유익합니다. 감사합니다.
  23. 쿠지밍
    쿠지밍 30 12 월 2022 11 : 50
    0
    저자는 매우 어려운 주제를 제기했으며 자세한 내용은 개인 메시지로 작성하겠습니다.
    이제 몇 가지 사실에 주목하겠습니다.
    1. 로마의 확장은 팔레스타인으로부터 종교적인 유대인들을 여러 방향으로 흩어지게 만들었다. 일부는 유럽으로, 일부는 코카서스로, 일부는 중국에 도달했습니다.
    2. 이디시어로의 전환은 하자르 카가나테의 소멸보다 훨씬 늦게 일어났습니다.
    3. 서부 투르쿠트 카간국에서 분리된 하자르 카간국은 주로 투르크 부족을 포함했지만 코카서스와 흑해 지역의 고대 민족도 포함했습니다.
    유대교는 원래 많은 카자르 부족 중 하나의 종교였습니다. 따라서 인종적으로 Khazars를 유대인과 동일시하는 것은 그만한 가치가 없습니다.
    4. 유대교의 독립 분파를 공언하는 Karaites의 Kenas는 여전히 크림에서 활동합니다.
    5. 하자르 카가나테의 붕괴는 갑작스러웠고 문자 그대로 구조적으로 무너졌습니다. 그 구성 부족은 도망 쳤습니다. 그들 중 일부는 현재 독일 영토에 도달했을 가능성이 있지만 Cossack 커뮤니티 형성과의 연결은 매우 가능합니다.
    1. 베나 야
      베나 야 9 1 월 2023 14 : 56
      0
      Kuziming의 인용문
      ...
      2. 이디시어로의 전환은 하자르 카가나테의 소멸보다 훨씬 늦게 일어났습니다.
      ...

      그러나 귀하의 게시물에서 그 순간이 가장 흥미로 웠습니다. 언어 중 하나 인 Khazar Khaganate가 사라진 직후 이미 많은 투르크어 단어를 사용하는 방언 (분명히 고대 부족에서 온 것 같습니다. 그 당시 투르크멘인들은 여전히 ​​카스피해의 북쪽 해안에 살고 있었고 그들은 여전히 ​​그 바다/호수 이름에 "Khazar Sea"라는 용어를 사용하고 있으며 그 언어는 여전히 "Gothic language"라는 이름을 가지고 있습니다. 나는 고트족이 당시 별도의 부족이라고 생각하지 않지만 아마도 특별한 종교 종파 일 가능성이 큽니다. 그래서 그들은 마틴 루터가 1531년에 수행한 성경 번역의 첫 번째 버전에서 "이디시어"와 "독일어"와 같은 언어와 카톨릭 버전에도 불구하고 모든 후속 개신교 교단의 기초라고 씁니다. 라틴어로 된 성경과 그리스어로 된 그리스 정교회(오늘날 1943년 이후로 종종 "정교회"라고 불림). 어떤 경전의 초기 번역도 이디시어로 이루어지지 않았기 때문에 유대교에서 신성한 언어로 간주되는 아람어, 라틴어, 그리스어와 달리 유대교에서 신성한 언어가 되지 않았고 이디시어는 코셔 언어, 즉 그 먼 시대에 선호되는 언어입니다. 선호하는 용도인 것 같습니다. 오늘날 영어라는 완전히 새로운 언어가 사용하기에 선호되는 것으로 밝혀져 완전히 새로운 언어군인 "로마노-게르만어", 즉 로망스군을 다음과 같은 형태로 결합한 것으로 보인다. , 프랑스어 및 영국 왕 조지 XNUMX세의 모국어. 일부 언어학자들은 이 새로운 영어의 창시자로 간주합니다. 따라서 이디시어는 게르만 언어 그룹의 언어가 적어도 부분적으로 동일한 Khazar Khaganate에서 유래했으며 잊지 말아야한다고 생각합니다.
  24. 디 비즈
    디 비즈 1 1 월 2023 12 : 09
    0
    가인과 아벨. 케인은 슈퍼맨이고 아벨은 페니키아인입니다. 이것이 우리가 살고 있는 시대입니다.
    Kaynian Voynich 사본은 히브리어를 사용하여 해독됩니다. Abel은 자신의 이야기를 찾아야 합니다. 그리고 왜 아벨이 다른 사람의 죄를 짊어져야 합니까, 그럴 필요가 없습니다.
  25. 이바노프 4 세
    이바노프 4 세 2 1 월 2023 08 : 14
    +2
    특이한 점은 일반적으로 셈족이 아니라 유대인에게만 ....
    왜(어떻게) 한 국가에서 인류에 존재하는 모든 역겨운 것들이 통합되었는지 이해하고 싶습니다.
    객관적으로 헛되이 인류는 정확히 인류의 한 부분 인 유대인을 근절하고 추방하고 경멸합니다.
    그들은 수천 년 동안 전 세계를 돌아다녔습니다.
    그리고 그들은 바퀴벌레와 같습니다. 한 곳에서 다른 곳으로.
    그리고 다른 곳에서 그들은 (유대인) 모든 지역 인구를 상대로 자라고 있습니다.
    이렇게 하면 됩니다!!!
  26. 이바노프 4 세
    이바노프 4 세 29 1 월 2023 07 : 43
    0
    Евреи-евреи....
    Это не Нация и не национальность. Никакой генетической идентичности.
    Это всего-лишь общность людей на религиозной основе. Что-то близкое к секте, сброд.
    Это как мармонов, баптистов считать национальностью.