군사 검토

특별 작전의 "전쟁의 신들": 발견과 실망

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특별 작전의 "전쟁의 신들": 발견과 실망
출처 : youtube.com



우리는 언제 총을 세기 시작했습니까?


특수 작전에서 포병은 가장 위험한 적이며 공격의 우선 대상입니다. 방공 시스템조차도 분쟁 양측의 곡사포와 MLRS만큼 중요하지 않습니다. 우크라이나 군대의 경우 포병의 존재로 인해 전술 미사일 무기와 육군 장비의 부족을 부분적으로 상쇄할 수 있습니다. 항공.

24월 XNUMX일까지 분쟁 당사자들은 거대하고 매우 독특한 불균형에 접근했습니다. 미국 분석가들이 권력 측면에서 세계 랭킹 XNUMX 위인 러시아 군대는 가장 큰 포병 무기고를 보유하고 있습니다.

globalfirepower.com 웹사이트에 따르면 7문의 견인포(바다 건너편에서 어떻게 그렇게 정확하게 트렁크를 세는 것이 가능했는지 궁금합니다), 571문의 자주포, 6문의 미사일 시스템이 있습니다. 정량적으로 이러한 매개 변수에 따른 러시아 군대는 세계에서 동등하지 않습니다.

이제 우크라이나 포병에 대해.

우크라이나 군대의 지상군은 전통적으로 방어 구조에서 가장 강력한 군대 중 하나입니다. 군대가 globalfirepower.com 순위에서 24위라고 말하면 충분하지만 다양한 목적을 위한 포병 시스템의 수는 6-7위입니다. 작년에 우크라이나는 견인포 2문, 자주포 040문, 다양한 등급의 미사일 시스템 1문을 집계했습니다. 과언이 아닌 인상적인 파워다.

이 무기고에는 24 월 330 일 이후 민족 주의자 부대에 등록 된 서방 국가의 포병을 추가해야합니다. 오픈 소스에서 다양한 구경의 최소 155 건 시스템 공급에 대해 알려져 있습니다. 가장 인기있는 것은 M777 견인 곡사포, PzH 2000, 다양한 변형의 M109 자주포, Zuzana 2, Caesar, AHS Krab, 자주포 TRF-1 및 FH-70과 같은 152mm 포였습니다. 체코 공화국은 이 목록에 여러 개의 20mm 배럴을 추가했습니다. 20개의 Dana 자주포와 이름이 지정되지 않은 수의 구식 D-122 곡사포입니다. 동일한 체코 지원 패키지에서 자체 추진 70mm "카네이션"과 XNUMX개 이상의 RM-XNUMX 다중 발사 로켓 시스템.

예를 들어 크로아티아의 130mm M46N1 차체 총과 같이 우크라이나에는 매우 이국적인 표본도 있습니다. NATO 구경은 155mm와 함께 105mm L119 건(영국산 36개)과 미국산 M36 곡사포 119문으로 대표됩니다. 공식적으로 선언된 납품의 정점은 HIMARS/MLRS 미사일 시스템으로, 이는 러시아 군대, 특히 후방 무기고에 불쾌한 놀라움으로 판명되었습니다.




우크라이나 군대의 "모란"을 파괴했습니다. 출처: 텔레그램

합리적인 질문이 생깁니다. 이 모든 다양성이 현재 얼마나 많이 파괴 되었습니까?

Konashenkov 장군의 통계를 감히 반박하지 않고 Oryx의 Western OSINT 정보 장교에게 문의하십시오. 사진 및 비디오 증거를 바탕으로 그들은 M79 곡사포 20문을 포함하여 777문의 견인포가 분실된 것으로 집계했습니다. 모든 총이 영원히 작동하지 않는 것은 아니라는 점을 강조할 가치가 있습니다. 일부는 예를 들어 체코 수리 기지에서 복원될 수 있습니다.

치명적이지는 않지만 가장 큰 손실은 자주포였습니다. 90 대의 차량이 피격되어 포획되었으며 그중 48 대가 파괴 된 것으로 기록되었습니다. 서양 기술은 매우 신중하게 사용됩니다. Oryx에 따르면 손실은 단위로 계산됩니다. 여기에는 몇 가지 설명이 가능합니다.

첫째, 설치 요원과 지휘관은 우크라이나 군대의 엘리트로 구성됩니다.

둘째, 민족주의자들은 이러한 시설(주로 PzH 2000)의 범위를 최대한 활용하여 위치 탐지 및 진압을 복잡하게 만듭니다.

셋째, 적진을 철저히 정찰한 후 반격사격의 위험을 배제하고 사격을 실시한다. 간단히 말해서 우크라이나 군대는 법령에 따라 엄격하게 운영됩니다.

마지막으로 네 번째 이유는 우크라이나 인들이 패배의 모든 증거를 조심스럽게 지키고 지우고 더 나아가 부족한 NATO 장비를 파괴한다는 것입니다. 서부 군사 산업 단지는 명예 훼손 자료에 고통스럽게 반응합니다. 결국 PzH 2000, Caesar 및 AHS Krab은 국제 시장에서 중요한 상품입니다. 이 기술의 이미지는 XNUMX년 이상 구축되었으며 민족주의자들의 경솔한 태도로 무너질 수 없습니다.


영국산 105mm L119. 출처: 텔레그램

우크라이나 국군의 파괴된 장비 중에는 22개의 MLRS가 사망하고 XNUMX개가 손상되고 XNUMX개가 포획된 흔적이 있습니다. 안타깝게도 이 목록에는 HIMARS/MLRS 시스템 손상의 증거가 포함되어 있지 않습니다. 이러한 상황의 원인은 위에서 언급했습니다. 이와는 별도로 장비 파괴에 대한 객관적인 증거를 얻는 것이 항상 가능한 것은 아니기 때문에 적중 및 파괴 된 포병 시스템의 수가 훨씬 더 많을 수 있다는 점을 반복 할 가치가 있습니다.

기록된 민족주의자들의 포병 손실은 미미해 보이지만 우크라이나 군대는 만성적인 무기와 탄약 부족을 경험하고 있습니다. 총격전 탱크 닫힌 위치의 총은 매우 보편화되었습니다. 한편으로 이것은 포병 굶주림을 부분적으로 제거하는 반면 발사체의 평평한 궤적으로 인해 위치 탐지를 복잡하게 만듭니다.

방대한 특수 작전에서 포병에 대한 분석적 검토는 서방 전문가 커뮤니티의 개별 보고서를 언급하지 않고는 불완전할 것입니다. 그들 중 일부는 주목할 가치가 있습니다. 후자 중 우크라이나 군대와 러시아 군대의 무기 비율을 보여주는 Forbes 간행물의 작업이 궁금합니다.

포병 시스템은 조건부로 단거리(5-10km), 중거리(20-35km), 장거리(35-50km), 발리 파이어 시스템 및 MLRS(발리 파이어 시스템) 등 여러 등급으로 나뉩니다. 및 장거리 시스템(100km 이상). Forbes는 러시아가 MLRS에서 XNUMX배 이상, 중거리 시스템에서 XNUMX배, 단거리에서 XNUMX배 이상의 미사일 무기에서 총 우위를 가지고 있다고 믿고 있습니다.

그러나 35-50km 범위의 포병에서는 NATO 국가의 포병으로 인해 우크라이나 군대의 이점이 더 큽니다. 러시아는 이 부문에서 203mm Pion/Malka만 보유하고 있으며 정밀 유도 탄약이 부족합니다.

이와 관련하여 Forbes의 결론에 동의하기 어렵고 이는 향후 러시아 포병 개발의 벡터 중 하나가되어야합니다.

전술 및 전략


Donbass에서 24 년 동안 전쟁을 벌이는 동안 우크라이나 군대의 지상군 중 가장 전투 준비가 된 부대가 된 것은 포병이었습니다. 민간인에 대한 테러 포격에도 기술과 역량이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. LDNR의 포병도 침묵하지 않았다는 사실을 고려할 때 XNUMX 월 XNUMX 일까지 우크라이나의 "전쟁의 신"은 강력한 힘이었습니다.

우크라이나 군대는 Krapiva 포병 사격 통제 시스템을 성공적으로 통합하고 Starlink 위성 통신 단말기로 전투 유닛을 포화 상태로 만들었습니다. Elon Musk가 우크라이나로 배달한 25개의 요리 중 대부분은 군사용으로 사용됩니다. "drone - Starlink - Western Intelligence 스트림"의 조합을 통해 구식 D-30 곡사포에서도 매우 현대적이고 고정밀하게 만들 수 있습니다. оружие.

특수 작전의 첫 달에 그러한 유목 포병 그룹은 러시아 군대와 LDNR에 많은 문제를 일으켰습니다. 다시 말하지만, 이러한 모든 기술은 NATO 강사의 엄격한 지도하에 2014년부터 사전에 반복적으로 연습되었습니다. 우크라이나 포병 사용의 또 다른 징후는 주거 지역에 총기가 널리 배치되었다는 것입니다. 이로 인해 불필요한 사상자가 발생하고 총기 탐지가 상당히 복잡해졌습니다.








시기 적절하게 파괴된 적 포병은 성공적인 특수 작전의 열쇠입니다. 출처: 텔레그램

상당히 높은 수준에서 LDNR의 포병은 122 년 동안 민족 주의자들에 대한 기술을 연마 한 자신을 보여주었습니다. 그러나 적과 달리 공화국 전투기에는 장거리 포병과 현대 정찰 장비가 없었습니다. 종종 민병대가 사용하는 최대 구경은 XNUMXmm 곡사포였습니다. 반대로 러시아 군대에는 가능한 모든 범위의 포병이 있었지만 필요한 전투 경험은 없었습니다.

동시에 특수 작전의 초기 단계에서 포병은 일반적으로 탱크, 항공기, 순항 미사일 및 특수 부대가 빠른 돌파구에서 우세해야하는 보조 역할을 할당 받았습니다.

포병 샤프트로 유명한 여름 분쇄 시간이되었을 때 중요한 기능이 드러났습니다. 우선, 대대 수준의 포병의 약점. 실제로 지휘관은 유효 사거리가 제한된 120mm 박격포만 보유하고 있습니다. 이 경우 가장 중요한 목표는 10-12km 거리에 있습니다.

포병을 우선 목표로 유인하기 위해 연대 및 사단 포병을 투입해야 했으며, 이는 종종 불필요한 시간 손실을 동반했습니다. 그러나 작전 극장의 주요 사건이 펼쳐지는 것은 대대 수준이며 지휘관이 적을 진압하는 효과적인 수단을 가져야 하는 곳이 바로 여기입니다. 120mm 박격포가 항상 이 작업에 대처하는 것은 아닙니다.

갈등의 특징은 반 배터리 무기의 광범위한 사용이었습니다. 우크라이나군은 전통적으로 이 분야에서 주도권을 갖고 있는데, 이는 주로 적용 경험이 더 많기 때문입니다. 러시아군은 사격 공습 시간과 사격 위치 배치 시간을 모두 줄이기 위해 자신들의 실수로부터 배워야 했습니다. 동시에 우크라이나 전선은 규모가 크며 포병이 몇 주가 아니더라도 며칠 동안 떠나지 않은 위치를 여전히 볼 수 있습니다. 주변에 흩어져 있는 수백 개의 포탄 케이스가 이에 대한 분명한 증거입니다.

100mm 대전차포 MT-12 "Rapier"는 예상치 못한 르네상스를 경험했습니다. 오랫동안 이것은 죽어가는 총이라고 믿었습니다. 큰 행운이 있어야만 탱크를 뚫을 수 있습니다. 그러나 이제 Rapira는 평평한 궤적을 따라 발사할 때 매우 효과적입니다. 다행스럽게도 NATO 반 배터리 레이더는 발사 위치를 추적할 수 없습니다. 아마도 가장 유명한 러시아 포병 인 Vitaly Milonov 주 Duma 부국장이자 현재 선임 사수 상사는 Rapier 바로 NVO 구역에서 근무합니다.


Donbass의 100mm 대전차포 MT-12 "Rapier"근처에 콜 사인 "Gustav"가있는 대전차 포병 포대의 선임 사수 인 Duma 주 부국장 Vitaly Milonov. 출처 : 텔레그램 채널 '군정보원'

이제 특수 작전의 진정한 계시가 된 러시아 군대의 고정밀 대포와 로켓 포병에 대해 알아보십시오.

러시아가 실제로 수정된 발사체의 기원에 있었다는 사실부터 시작하는 것이 좋습니다. XNUMX 세대 기술 - 우리는 "센티미터"포탄에 대해 이야기하고 있습니다 - 전투 상황에서 처음으로 아프가니스탄에서 사용되었습니다. 그러나 우크라이나에서는 러시아 정밀 무기가 멈췄습니다.

몇 가지 이유가 있습니다.

우선, Krasnopol 포탄과 Smelchak 광산의 재고가 부족하고 각 항목의 높은 비용이 있습니다. 이 장비의 뉴질랜드 전체가 여름에 소진된 느낌이 듭니다. 300-mm 9M544/549 유도 미사일(HIMARS/MLRS용 탄약 유사품)의 연속 생산은 특수 작전이 시작되기 직전에 시작되었으며 업계는 이러한 제품으로 군대를 포화시킬 시간이 없었습니다.

특히 152-mm Krasnopol 반능동 레이저 호밍 시스템은 우크라이나 작전 극장에서 가장 유망한 시스템입니다. 특수 부대가 적진 뒤의 가장 중요한 목표를 강조 표시할 때 이전에 채택된 계획은 특수 작전에 완전히 적용할 수 없다고 즉시 결정할 가치가 있습니다.

지역 인구의 적대감, 적의 수적 우월성, 영토의 높은 도시화 상황에서 감시인은 거의 자살 폭탄 테러범이됩니다. 이 상황에서는 위성 보정 시스템이 이상적이지만 지금까지 군대에는 그러한 장비가 없습니다. 약 XNUMX년 전에 그들은 무인 항공기의 레이저로 표적 조명을 사용하는 계획을 세웠습니다. 이를 통해 고르지 않은 지형과 건물에 가려진 물체에 대해 작업할 수 있었고 감시자의 생명을 위험에 빠뜨리지 않았습니다.


Granat-4M 표적 조명 레이저 캐리어 드론의 수출용 버전입니다. 내보내다! 출처: Missiles.ru

업계에서는 Rubezh-20M 드론(반경 - 70km, 작동 시간 - 6시간, 페이로드 - 6kg)과 최대 4km 거리에서 대상을 강조 표시할 수 있는 자이로 안정화 플랫폼이 있는 Granat-2,5M 단지를 제공했습니다. . 후자는 2013년에도 채택되었습니다.

상트페테르부르크에서 STC JSC는 Granat-30M과 함께 시리아에서 테스트된 Orlan-4을 제작했습니다. 개발자에 따르면 조명 레이저 캐리어 (특히 소형 Orlan-30)는 총과 미사일 모두에서 지상에서 격추하기가 매우 어렵습니다. 높이 500~1m, 조명 범위 000m 이하의 일반적인 적용 방식도 개발되었습니다.

우크라이나의 상황은 Krasnopol이 현대전을 위해 전혀 준비되고 테스트되지 않았음을 보여줍니다. 사막에서 개별 테러리스트 탱크를 쏘는 것과 전자전과 효과적인 대공 방어를 갖춘 첨단 군대와 싸우는 것은 또 다른 일입니다. 때로는 명령이 Krasnopols 및 Daredevils를 엉망으로 만드는 것보다 대상의 Grad MLRS에서 몇 가지 패키지를 릴리스하는 것이 더 쉽습니다. 이것이 특이성이며 고려되어야합니다.
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  1. 해그리드
    해그리드 24 12 월 2022 04 : 55
    -7
    닫힌 사격이 있는 탱크가 평평한 궤적을 따라 쏠 수 있는 방법을 설명하십시오.
    1. 알렉산드리아
      알렉산드리아 24 12 월 2022 06 : 08
      + 13
      제품 견적 : gagrid
      닫힌 사격이 있는 탱크가 평평한 궤적을 따라 쏠 수 있는 방법을 설명하십시오.

      이것이 기술적으로 불가능한 작업이라고 생각하십니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 그런 총격을 사용했습니다.
      https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/262641/
      1. Vlad2012
        Vlad2012 24 12 월 2022 09 : 35
        -6
        전쟁 중에 그들은 라이플 총에서 발사했으며 이제는 안정 장치가있는 HE 포탄이있는 활강 총에서 발사했습니다. 그것은 "부팅"이나 천둥에서 멀리 쏘는 것과 같습니다. 발사체가 바람과 함께 날아갑니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 24 12 월 2022 14 : 37
          +3
          제품 견적 : Vlad2012
          그것은 "부팅"이나 천둥에서 멀리 쏘는 것과 같습니다. 발사체가 바람과 함께 날아갑니다.

          바람이 모든 것을 불고 있습니다. 문제는 수정안에 있습니다. 그러나 탱크 껍질은 안정제 펜으로 장작을자를 수있는 능동 로켓 수류탄보다 훨씬 큽니다!
          1. Vlad2012
            Vlad2012 24 12 월 2022 16 : 15
            0
            바람은 모든 것을 다양한 정도로 분다. 바람의 영향을 완전히 고려할 수 없습니다. 한 거리에서 동일한 "Rapier"에 대한 바람 보정은 D-30 및 120mm 박격포보다 XNUMX ~ XNUMX 배 더 큽니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 24 12 월 2022 17 : 46
              +2
              제품 견적 : Vlad2012
              한 거리에서 동일한 "Rapier"에 대한 바람 보정은 D-30 및 120mm 박격포보다 XNUMX ~ XNUMX 배 더 큽니다.
              당신은 확실히 120 박격포를 망쳤습니다. 600m/s 발사체 대 350m/s 지뢰는 그런 바람에 반응할 수 없습니다. 122mm 발사체의 무게가 더 큽니다.
              그건 그렇고, 그것은 무엇입니까? D-30으로 무엇을 점프 했습니까? 125mm와 73mm 길이의 수류탄을 비교 했습니까?
              1. Vlad2012
                Vlad2012 25 12 월 2022 09 : 56
                0
                촬영 테이블을 참조하십시오. 그가 멀리서 소총 포탄에 비해 둘 다 형편 없다고 말했을 때와 비교했습니다. 같은 낭비. 그렇지 않으면 활강 사단 총을 갖게 될 것입니다.
                1. 블라디미르 _2U
                  블라디미르 _2U 25 12 월 2022 14 : 49
                  +4
                  제품 견적 : Vlad2012
                  촬영 테이블을 참조하십시오. 그가 멀리서 소총 포탄에 비해 둘 다 형편 없다고 말했을 때와 비교했습니다. 같은 낭비.

                  120mm 광산이 SMOOTH 배럴에서 감소 된 속도와 바람이 발사체보다 두 배나 어리석게 작용하는 궤적으로 발사되기 때문에 볼 필요조차 없습니다. 예, 광산에는 안정기가 있습니다.
                  그래서 나는 당신이 수정 테이블에 대해서도 망치고 있다고 생각합니다. 그리고 당신은 아마 할 수 없을 것입니다.

                  제품 견적 : Vlad2012
                  그렇지 않으면 활강 사단 총을 갖게 될 것입니다.
                  소총 발사체가 눈에 띄게 저렴하다는 사실을 고려합니까?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 군사 주의자 63
          군사 주의자 63 25 12 월 2022 00 : 44
          +3
          전쟁 중에 그들은 라이플 총에서 발사했으며 이제는 안정 장치가있는 HE 포탄이있는 활강 총에서 발사했습니다. 그것은 "부팅"이나 천둥에서 멀리 쏘는 것과 같습니다. 발사체가 바람과 함께 날아갑니다.
          가설 적으로 당신 자신입니까 ... 소파에서 그것을 생각해 냈습니까, 아니면 탱크 부대에서 봉사 한 개인적인 경험이 있습니까 ..., 탱크 사격?! 눈짓
          여가 시간에 PST-74를 읽으십시오 (1974 년 지상군 총사령관 명령 116 호에 의해 발효 된 탱크 발사 규정). 즉, 이 규칙의 5장 "간접 사격 사격"에서 섹션 B는 폐쇄 위치에서의 사격을 설명합니다! 여기 읽기
          1. Vlad2012
            Vlad2012 25 12 월 2022 09 : 41
            -4
            웃겼어! 먼저 경험적 지식의 이익을 위해 익사한 다음 무언가를 읽으라고 요청합니다. 즉, 합리적인 방식으로 지식을 얻습니다. 당신의 소파는 어디에 있습니까, 똑똑한 사람?
            당신의 작품에 관해서는 탱크 포 발사를위한 현대식 테이블을 보여 주면 더 좋을 것입니다. 닫힌 위치에서 촬영에 대한 수정 사항이 있는 경우. 물론 발사시 포탄의 분산. "카네이션"과 비교하는 것이 바람직합니다.

            더 가자. 몇 년 전 그들은 운동 중에 닫힌 위치에서 탱크에서 쏘려고 시도했고 그것이 형편 없다는 결론을 내 렸습니다. 기술적으로나 경제적으로. 러시아 연방 국방부 간행물
            "이 주제에 대한 마지막 표시는 1970년 지상 포병 사격 통제 매뉴얼2 및 74년 탱크 발사 규칙(PST-1974)3에 포함되어 있습니다. 그런 다음 이 탱크의 전투 사용 방법은 PDO가 있는 탱크에서 발사하는 것이 비효율적임을 인식하면서 포기되었습니다. "
            "지난 세기의 70 년대에 PDO가있는 탱크에서 발사하는 것을 거부하는 타당성을 확인한 탱크 회사에서 나쁜 포병 배터리가 나왔습니다."

            https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/262641/

            그러한 Murakhovsky V.I도 있습니다. 얼마 전에 Telega에 이것에 대한 게시물을 썼습니다. 그리고 읽을 수도 있습니다.

            물론 개인적인 경험과는 다른 방식으로 지식을 습득할 수 있다면 말이다. 그리고 당신은 탱크에서 총을 쏘아 그들의 진술을 직접 확인하러 갈 것입니다 :)
            1. 군사 주의자 63
              군사 주의자 63 26 12 월 2022 01 : 16
              +8
              당신의 소파는 어디에 있습니까, 똑똑한 사람?
              내 "소파"는 군대에서 20년 이상 근무한 탱크에서!
              몇 년 전 그들은 운동 중에 닫힌 위치에서 탱크에서 쏘려고 시도했고 그것이 형편없다고 결론지었습니다.
              그들은 총을 쏘려고 했어요 - 빌어먹을 논쟁! 마오쩌둥이 말했듯이 "수영을 배우려면 수영을 해야 한다!" 그리고 그들은 그것을 시도했습니다 ....)) 선택된 (최고의) 승무원은 탱크 바이애슬론에서 훈련을 받고 교장에게 표준 발사체로 여러 번 발사합니다 ... 그래서 뭐? 종종 모든 대상이 쓰러지는 것은 아니지만 때로는 0! 그리고 여기에서 이런 유형의 촬영을 수년 동안 연습하지 않았을 때 (순전히 문제가 있는 조직 때문에) 모든 것이 잘 되도록 노력하고 싶습니까?
              이 주제에 대한 최신 지침은 1970년 지상 포병 사격 통제 매뉴얼2 및 74년 탱크 발사 규칙(PST-1974)3에 포함되어 있습니다. 그런 다음이 탱크 전투 사용 방법은 포기되었습니다 ...
              예, 바로 그때, 당신은 깊이 착각하고 있습니다(당신이 인용한 사람이 당신을 속인 것입니다)! 1990년(소련이 쇠퇴하면서) 탱크에서 발사하는 새로운 규칙(PST-90)이 나왔습니다. 거기에는 규칙 자체에 "간접 사격으로 발사"라는 장이 없지만 "직접 사격 및 반 직접 사격으로 유닛 사격"만 있습니다. 그러나 우리는 규칙의 맨 처음을 열고 서론에 이렇게 쓰여 있습니다.

              저것들. PST-90 PST-74에 있던 모든 것이 취소되었지만 챕터 5 "간접 사격"(PDO 사격과 함께)은 완전히 유효했습니다! 당신이 말했듯이 (RF 국방부의 일부 간행물 인용) 70 년대가 PDO에서 총격을 거부했다면 젠장 ... 이것은 명령에 의해 도입 된 1990 년 소련 국방부의 공식 규칙입니다 SV 총사령관 ...! 아니면 "러시아 연방 국방부 판"의 "작가"가 PST-90을 인식하지 못합니까? 아니면 완전히 부주의하게 공부 했습니까? ;-)) 그렇다면 RF 국방부의 출판물이 좋습니다! ;-)
              PST-90이 나왔을 때 방금 탱크 연대에서 복무했고 "갓 구운"형태로 읽었습니다!
      2. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 24 12 월 2022 13 : 05
        +3
        그리고 "폐쇄 발사 위치"에서 평평한 궤적으로 발사한다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 빌레이 총 (대포)은 일반적으로 특정 앙각을 갖습니다 ... 이러한 최대 고도에서 궤적은 더 이상 평평하지 않습니다! "직접"사격시 평평한 탄도가 가능합니다!
        1. 군사 주의자 63
          군사 주의자 63 25 12 월 2022 01 : 23
          +3
          그리고 "폐쇄 발사 위치"에서 평평한 궤적으로 발사한다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 빌레이 건 (대포)은 일반적으로 특정 앙각을 갖습니다 ... 이러한 최대 앙각으로 궤적은 더 이상 평평하지 않습니다! "직접"사격시 평평한 탄도가 가능합니다!
          친애하는, 당신은 뭔가를 썼습니다 !!! 웃음 당신이 가진 말도 안되는 소리! 롤 한편으로는 "이러한 최대 고도에서 궤적은 더 이상 평평하지 않습니다"라고 올바르게 작성하십시오. 도) ... 그리고 동시에 쓰기
          그리고 "폐쇄 발사 위치"에서 평평한 궤적으로 발사한다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?
          그러나 닫힌 위치에서 탱크가 발사되면 직접 발사 될 수 있습니다 ... 웃음 언덕과 다른 장애물이 잘리고 목표가 닫힙니다 ??! 눈짓
          닫힌 위치에서 탱크의 많은 부분은 평평하고 쏘기만 하면 됩니다!
          그건 그렇고, 폐쇄 된 발사 위치를 따옴표로 묶은 이유는 무엇입니까?
        2. ADA
          ADA 25 12 월 2022 02 : 20
          +3
          인용구 : Nikolaevich I
          ... 평평한 궤적으로 발사됩니다 ...

          명확히 하자, "불" 촬영 - 유형, 발사 유형, 발사체의 공중 비행 특성에 따라 궤적 - 비행 요소 세트의 매개변수 특성 - 궤적 유형.
          정의 :
          "... 공중에서의 프로젝트 이동
          ... 궤적의 가파른 정도는 입사각의 크기입니다. 입사각이 클수록 궤적은 가파르게 됩니다.
          사선 입사각이 20° 미만인 것을 일반적으로 경 사진, 그리고 입사각이 있는 궤적
          20 ° 이상 - 가파른.
          촬영, 궤도가 기울어지는 것으로 판명되는 것을 호출합니다. 플랫 (하단 경로).
          촬영, 궤적이 가파른 것으로 판명되는 것을 호출합니다. 경첩이 달린 (중간 탄도).
          45 ° 이상의 앙각에서 마운트 촬영을 호출합니다. 박격포 (위 궤적). ..."
      3. 군사 주의자 63
        군사 주의자 63 25 12 월 2022 00 : 50
        +6
        이것이 기술적으로 불가능한 작업이라고 생각하십니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 그런 총격을 사용했습니다.
        알렉스, 왜 그렇게까지 가? 폐쇄 된 위치에서 탱크를 발사하는 우리나라에서 지상군 총사령관 명령에 의해 승인 된 탱크 (PST-74, PST-90)에서 발사하는 규칙은 소련이 붕괴 될 때까지 제공되었습니다. ... 더 이상 모르겠습니다.
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 24 12 월 2022 06 : 15
      + 12
      제품 견적 : gagrid
      닫힌 사격이 있는 탱크가 평평한 궤적을 따라 쏠 수 있는 방법을 설명하십시오.

      11-12km의 최대 범위에서 이것은 15도 이상의 기본 수직 각도로도 가능합니다. 이전 지침에서는 수직 각도를 높이려면 탱크가 흙 경사로로 운전하는 것이 좋습니다.



      뿐만 아니라 Starlink 위성 통신 단말기로 전투 유닛의 포화 상태입니다.
      "Borgshchik"이 처벌, 처벌합니다!! 그러나 그는 처벌하지 않을 것입니다! 이 "B-schik"은 엄청나게 비싼 욕설로 판명되었습니다! 그는 터미널과 안테나가 아닌 WiFI 라우터를 찾고 있는 것으로 밝혀졌습니다! Khikhly는 어리석고 그들 없이는 할 수 없습니다.

      기사는 전체적으로 합리적이지만 이 논문은 그다지 좋지 않습니다.
      방공 시스템조차도 분쟁 양측의 곡사포와 MLRS만큼 중요하지 않습니다.

      따라서 초저고도 및 LBS에서만 화상 회의가 자신있게 작동하기 때문에 장거리 ukroart는 매우 침착하게 작동합니다.
      1. KCA
        KCA 24 12 월 2022 07 : 42
        -3
        Wi-Fi 라우터가 다른 주파수에서 작동하고 단말기, 스마트, 태블릿 또는 노트북과 다른 프로토콜을 사용합니까? 기적적으로 이러한 장치는 몇 개의 버튼을 눌러 WiFi 라우터로 전환될 수 있습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 24 12 월 2022 14 : 29
          +3
          제품 견적 : KCA
          Wi-Fi 라우터가 다른 주파수에서 작동하고 단말기, 스마트, 태블릿 또는 노트북과 다른 프로토콜을 사용합니까? 기적적으로 이러한 장치는 몇 개의 버튼을 눌러 WiFi 라우터로 전환될 수 있습니다.

          기적적으로 거의 모든 것이 전선을 따라 그리드를 유지할 수 있습니다 ...
      2. 해그리드
        해그리드 24 12 월 2022 14 : 15
        0
        지역의 조건에 따라 다릅니다. 언덕, 숲이 방해가 됨
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 24 12 월 2022 14 : 35
          +3
          제품 견적 : gagrid
          지역의 조건에 따라 다릅니다. 언덕, 숲이 방해가 됨

          뭐? 방향 찾기라면 무엇이든 Hogweed를 방해하는 것 같습니다.
          그리고 그것이 총격이라면 탱크는 매일 그렇게 치지 않으며 15도 숲이나 언덕조차도 발사체를 완전히 던질 수 있습니다. 닫힌 위치는 항상 귀 위의 참호가 아니며 종종 총과 적 사이의 선입니다.
          1. 해그리드
            해그리드 24 12 월 2022 14 : 59
            +2
            방향 찾기에 관한 것이 아닙니다. 댓글을 달려고 했던 게시물에 답이 붙지 않았다는 것뿐입니다.
      3. 베이 어드
        베이 어드 24 12 월 2022 22 : 21
        +8
        인용문 : Vladimir_2U

        11-12km의 최대 범위에서 이것은 15도 이상의 기본 수직 각도로도 가능합니다. 이전 지침에서는 수직 각도를 높이려면 탱크가 흙 경사로로 운전하는 것이 좋습니다.

        어떻게 든 2015 년 여름, "범프"에 부딪힌 우크라이나 탱크는 도네츠크에서 최대 30 발의 포탄 (HE)을 발사하여 Panfilov Street 지역에 상당히 쌓였습니다. 그 포탄은 내 머리 위로 날아 갔고 처음에는 어떤 종류의 "짐승"이 날고 있는지 이해할 수 없었습니다. 궤적은 평평하고 발사체의 속도, 폭발은 강력하고 소리는 광산과 같습니다 (바스락 거리는 소리). 도착은 ​​여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb진행 중이었고 YouTube에서 이미 술에 취한 Sumerians는 범프에 부딪 히고 포효에 완전히 취해 도네츠크에서 발사하고 심지어 이웃 범프에서 도착하는 것을 보는 비디오를 게시했습니다.
        따라서 그들은 닫힌 위치에서 탱크를 칠 수 있습니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        글이 전체적으로 센스있다

        실용적이지만 고정밀 장거리 총과 유도 발사체의 적체를 극복하기위한 분석 및 조치 제안이 없습니다.
        "Krasnopol"이 현재 스트리밍되고 있다는 사실은 확실히 좋지만 장거리 총은 ... 적어도 하나의 부서 인 "Coalition-SV"가있을 것이며 반 배터리 전투를 위해 배터리로 배포됩니다. 그들 중 일정 수는 군대 테스트를 위해 출시되었으므로 새로 출시 된 Krasnopols와 함께 여기에 왔으면합니다. 정찰 및 표적 지정 수단이 부착되어 있습니다.
        그러나 이것들은 여전히 ​​절반의 조치입니다. 현재 상황에서 Msta-S 자주포의 대량 현대화를 위해 "연합"의 연속 생산이 확립되지 않을 것입니다 ... 그리고 NATO와 싸울 범위가 있습니다 장거리 전투원 ... 충분하지 않습니다.
        그러나 Malki가 있습니다.
        거기에 그들은 작동합니다. 그리고 그들의 범위는 그들 자신에게 매우 적합합니다 ... 그러나 고정밀 포탄이 없습니다 ...
        그리고 총이 있습니다.
        더욱이, 발사 속도가 매우 낮고 발사 중 보호되지 않은 "Malki"는 계산에 따르면 기존 포탄이있는 반 배터리 포탄에는 적합하지 않습니다. 그러나 또한 당신을 덮었습니다. 따라서 효율성을 위해, 특히 대포 사격에서는 유도(또는 교정) 탄약이 절대적으로 필요합니다. 그러한 작업이 수행되었는지, 개발이 남아 있는지, 이 모든 것을 금속에서 얼마나 빨리 얻고 구현할 수 있는지는 모르겠지만 이것은 긴급하고 우선 순위로 수행되어야 합니다. 그런 껍질로 "Malki"는 이제 말로 표현할 수없는 그런 색으로 빛날 것입니다. 그러한 구경, 100kg의 발사체 무게, 예, 미터의 정확도와 적절한 목표 지정 ... 그러한 유도 발사체의 범위가 증가한다는 사실에도 불구하고 ... 최대 50km라고 생각합니다. 바로 그거죠 . 우리는 그러한 총을 서비스 및 보관함에 충분히 보유하고 있으므로 유도 발사체에 대한 작업이 그 자체를 백배 정당화할 것입니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        초저고도 및 LBS를 통해서만 화상 회의가 자신있게 작동합니다.

        그리고 항공은 상업적 수량의 유도 탄약이 필요합니다. 그러면 항공기를 위험에 빠뜨리지 않고 전체 중량 주철로 적의 작전 후방을 (그리고 정확하게) 다림질 할 수 있습니다.
        그 동안 우리는 NATO 직원이 장거리 고정밀 포병에서 부족한 틈새를 능숙하게 사용하여 배럴과 포탄 수의 우월성을 성공적으로 무력화했다는 사실을 알고 있습니다.
        그건 그렇고, 요 전날이란은 말 그대로 새로운 접는 날개 유도 폭탄을 보여주었습니다 ... 항공을 위해 그런 것을 얻는 것이 좋을 것입니다.
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 24 12 월 2022 13 : 09
      -4
      "닫힌 사격이있는 탱크에서 ..."발사시 평평한 궤적이 없을 수 있습니다!
    4. 알렉세이 란 투크
      알렉세이 란 투크 24 12 월 2022 14 : 58
      +5
      더욱이 제XNUMX차 세계 대전에서는 중기관총도 평평한 궤적을 따라 발사되었습니다. 최전선 병사 Shumilin (Vanka-Company)의 회고록을 읽었습니다. 전쟁의 진실에 관심이 있는 사람은 읽으십시오. 성인이 된 나는 제XNUMX차 세계대전에 관한 진실된 책을 세 권밖에 만나지 못했습니다. 그리고 그들은 모두 베테랑에 의해 작성되었습니다. 검색에서 Vanka-company, Shumilin을 입력하십시오.
      1. Vlad2012
        Vlad2012 24 12 월 2022 16 : 27
        +1
        그러한 촬영을 허용하는 시력 (키트와 함께 제공되는 파노라마 용 마운트)만이 전쟁 초기에 더 이상 Maxims에 장착되지 않았습니다.
        1. Alf
          Alf 24 12 월 2022 18 : 14
          +3
          제품 견적 : Vlad2012
          퍼팅을 멈췄다

          그들은 USE가 아니라 RELEASE를 중지했습니다. 드물기는하지만 그러한 사격을 위해서는 급히 준비된 기관총이 아닌 전문 기관총 사수가 필요합니다.
      2. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 29 12 월 2022 21 : 43
        0
        그건 그렇고 영국인은 지금도 정기적으로 그렇게 촬영합니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. 아르카-1985
      아르카-1985 2 1 월 2023 15 : 32
      0
      물론 따뜻하고 긴 것을 비교하는 것은 의미가 없습니다. 완전히 다른 두 가지 발사 방법을 함께 묶는 것입니다.
  2. 해그리드
    해그리드 24 12 월 2022 04 : 56
    +4
    파괴된 데이터는 외국 샘플에 대해서만 제공됩니까?
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 24 12 월 2022 05 : 02
      -4
      제품 견적 : gagrid
      파괴된 데이터는 외국 샘플에 대해서만 제공됩니까?

      hi 무슨 일이야! 저자는 Kanashenkova가 반박하지 않는다고 말했습니다 ...... 외국 샘플이 몸에 더 가깝고 손실이 적습니다.
    2. 알렉산드리아
      알렉산드리아 24 12 월 2022 06 : 04
      +2
      제품 견적 : gagrid
      파괴된 데이터는 외국 샘플에 대해서만 제공됩니까?

      Konashenkov의 데이터는 정기적으로 음성으로 제공되며 직접 들을 수 있습니다. 그러나 예를 들어 적이 인정하는 손실은 이전에 들어 본 적이 없습니다.
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 12 월 2022 04 : 58
    -10
    닫힌 위치에서 탱크 총을 쏘는 것은 매우 흔한 일이되었습니다. 한편으로 이것은 포병 굶주림을 부분적으로 제거하고 다른 한편으로는- 발사체의 평평한 궤적으로 인해 위치 탐지가 복잡해집니다..
    빌레이 빌레이 ish 환상을 줘! 박격포는 탄도가 급해서가 아니라 최전선에 가깝기 때문에 비교적 쉽게 탐지된다. 곡사포는 동일하며 탱크 포의 "평평한 발사체 궤적"의 평탄도도 최전선에 근접하여 보상됩니다. 걸다 느낌 탱크의 구경이 작고 면화가 약한 것뿐입니다. 감지는 "가파름"이 아니라 샷 소리로 이루어집니다. 몰랐습니까? 느낌 의뢰
    1. Andy_nsk
      Andy_nsk 24 12 월 2022 06 : 14
      + 14
      감지는 "멋짐"이 아니라 샷 소리로 이루어집니다. 몰랐습니까?

      반 배터리 레이더에 대해 들어 보셨습니까? 예: "동물원". 몰랐다? 물론 그들의 작업은 발사체의 높이와 평탄도에 따라 달라집니다. 지면 위로 낮게 날아가는 발사체는 레이더가 탐지하기 어려우며, 평평함으로 인해 탱크의 정확한 위치를 결정하기는 더욱 어렵습니다.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 24 12 월 2022 10 : 30
      -3
      제품 견적 : Mavrikiy
      탱크의 구경이 작고 면화가 약한 것뿐입니다.

      탱크에 대한 발사체의 총구 속도는 1500m/s 이상이고 곡사포의 경우 600입니다. 따라서 다른 평탄도입니다.
      1. 재거
        재거 24 12 월 2022 11 : 59
        +7
        하위 구경 "스크랩"의 속도는 1100-1500m/s(수정에 따라 다름)이고 HE 발사체의 속도는 600-700m/s입니다.
        1. 멍청이
          멍청이 1 1 월 2023 16 : 19
          +1
          닫힌 OP가 있는 지렛대는 전혀 발사되지 않습니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 24 12 월 2022 10 : 44
      +8
      제품 견적 : Mavrikiy
      감지는 "멋짐"이 아니라 샷 소리로 이루어집니다. 몰랐습니까?

      위치 탐지는 반 배터리 레이더 발사체를 탐지한 후 수행됩니다. 이를 위해 레이더는 적의 위치 위에 레이더 장벽을 형성하고, 교차할 때 발사체가 이를 감지하고 추가로 호위합니다. 얻은 데이터에서 전체 궤적을 외삽하고 발사 위치의 좌표를 결정합니다.
      적의 위치 위에 두 개의 고정 레이더 장벽을 형성하는 레이더도 있어 발사체의 통과를 고정합니다. 이 방법은 실제 비행 경로를 알 수 없고(두 지점과 그 사이에 비행 시간만 있음) 계산 장치에 내장된 표준 경로와 일치하기를 바랄 수 있기 때문에 정확도가 떨어집니다.
      주요 문제는 레이더가 시선에서만 발사체를 본다는 것입니다. 따라서 낮은 장벽을 너무 낮추는 것은 불가능합니다. 빔이 장애물에 부딪히거나 레이더를 최전방으로 밀어야합니다. 결과적으로 발사체 궤적이 5-10m 이상 올라가지 않는 총은 이러한 레이더에서 실제로 볼 수 없습니다.
      1. 아로마
        아로마 24 12 월 2022 11 : 51
        +5
        나는 항상 군대가 공격과 방어 수단의 복합체라고 믿어 왔습니다. 내 생각에 레이더는 효과적인 도구이지만 방사되어 매우 눈에 띄기 때문에 취약합니다. 방사 시스템(레이더, 워키토키)의 작동을 위한 방향 찾기 수단으로 군대를 적절하게 포화시키면 레이더의 지속적인 작동은 운영자의 이마에 있는 표적과 같으며 적에게 우선권이 있습니다. 표적 지정에 대한 포병의 반응 속도는 몇 분 정도입니다. 이것은 레이더가 작동하고 표적 지정을 발행한 다음 위치를 변경하거나 152mm에서 인사할 수 있는 시간입니다! 빌레이 그래야만 한다 예 그러나 우크라이나 군대의 반격 능력에 대해 읽으면서 이것이 사실이 아니라는 것을 이해하고 레이더는 적에 의해 적극적으로 사용되며 우리는 가끔씩 만 공격합니다. 따라서 질문 : 방출 표적의 정찰이 제대로 조직되지 않았습니까, 아니면 우크라이나 군대의 레이더 서비스가 유능하게 설정되어 있습니까? 뭐
        1. 찬바람
          찬바람 24 12 월 2022 12 : 29
          +3
          이것은 전자전 수단에서 러시아의 심각한 지연이 작용하는 곳입니다. 지정한 작업에 적합한 자금이 없습니다. 우선, 공기. 첫 번째 호출은 아제르바이잔이 전자전에서 우리 동맹국을 완전히 능가했을 때 Karabakh였습니다.
          1. 아로마
            아로마 24 12 월 2022 14 : 55
            +2
            어쩌면 네! 슬픈 결국 레이더는 공중으로 방출하고 지상 시스템은 전혀 볼 수 없습니다. 빌레이 우리는 UAV에 센서가 필요하고 이 비행 비행기에서 점수를 매겼습니다! 바보
            다음은 전쟁의 개념을 개발하는 참모 아카데미에 대한 질문입니다. 그들은 무엇을 했습니까? 의뢰 (다차는 아마도 지어졌을 것이다. 느낌 )
      2. 알렉세이 란 투크
        알렉세이 란 투크 24 12 월 2022 15 : 05
        +3
        음, 건전한 지능도 전쟁 이후로 존재했습니다.
        1. 멍청이
          멍청이 28 12 월 2022 12 : 42
          +1
          그리고 광학이 일반적으로 주요한 것입니다. 그리고 가장 정확하고 가장 빠르고 가장 안정적이며 저렴합니다.
      3. 아스콜드65
        아스콜드65 24 12 월 2022 16 : 34
        +1
        인용구 : Alexey RA
        주요 문제는 레이더가 시선에서만 발사체를 본다는 것입니다. 따라서 낮은 장벽을 너무 낮추는 것은 불가능합니다. 빔이 장애물에 부딪히거나 레이더를 최전방으로 밀어야합니다. 결과적으로 발사체 궤적이 5-10m 이상 올라가지 않는 총은 이러한 레이더에서 실제로 볼 수 없습니다.

        이 레이더의 주요 문제점은 RTR 스테이션이 더 멀리 볼 수 있다는 것입니다. 전선의 보고에 따르면 이 스테이션은 정기적으로 폐기됩니다.
  4. 포펜코
    포펜코 24 12 월 2022 05 : 34
    + 20
    우크라이나의 SVO는 아마도 현대 군사 작전과 유사하지 않을 것입니다. 레바논, 이라크, 시리아 등은 완전히 다른 행동 규모, 무기 구성 등이 특징입니다. 따라서 예상치 못한 상황은 자연스러운 과정입니다. 그러나 계획된 상황과 실제 상황 간의 불일치 정도는 최고 명령 수준의 훈련 수준을 특징 짓습니다. 그리고 이 수준의 훈련은 매우 약합니다. 전략 계획에서 시작하여 대부분의 러시아인이 우리 군대가 꽃으로 인사를 받고 최전선에서의 행동으로 끝나는 전쟁의 첫 달을 기억하십시오.
    1. 찬바람
      찬바람 24 12 월 2022 10 : 24
      +5
      이 전쟁은 현대적이지 않습니다. 양국의 군비는 70-80 년대와 관련이 있습니다. 따라서 ~40개의 현대식 미사일과 ~200개의 현대식 포병 시스템이 수천 개의 MLRS 및 포병 배럴을 견딜 수 있었고 올 여름 공격을 중단할 수 있었습니다. 이 "SVO"의 가장 가까운 아날로그는이란-이라크 전쟁입니다.
      1. Denis812
        Denis812 24 12 월 2022 11 : 34
        + 13
        러시아 연방 지도부가 아무도 두 팔을 벌려 그들을 만나지 않을 것이라는 것을 깨달았다면 40 + 200 포병 시스템은 러시아 군대의 움직임을 막을 수 없습니다.
        현재 우크라이나 정부는 적입니다. 그의 백성이 지원하는 적.
        그들은 "우리는 결코 형제가 되지 않을 것"이라고 공개적으로 말했습니다. 전쟁을 시작한 러시아 연방 지도부는 이것을 무시했습니다. 폴란드에 ​​살면서 매일 우크라이나 사람들과 소통합니다. 그리고 러시아인에 대한 증오는 점점 커지고 있습니다. 조금만 더 있으면 이 전쟁은 그들에게 국내 전쟁이 될 것입니다. 그것이 무엇을 의미하는지 당신에게 설명하는 것은 내가 할 일이 아닙니다.
        이를 방지하려면 APU를 매우 빠르게 XNUMX으로 만들어야 합니다.
        냉소적으로,하지만 : 지금 일어나고있는 일을하는 것보다 100 월에 키예프를 XNUMX 만 명으로 늘리는 것이 낫습니다.
        1. 재거
          재거 24 12 월 2022 12 : 03
          +9
          그러나 GDP는 손실을 줄이기 위해 전투의 격화를 줄인다고 주장합니다. 하지만 그렇게 이기는 사람은 없다...
          1. Denis812
            Denis812 24 12 월 2022 13 : 19
            -2
            그의 t.z.와의 전투 강화. 보병 사용이 적다는 것을 의미합니다. 즉, 보병은 적지만 포병과 미사일은 더 많을 수 있습니다. 직접적인 접촉이 적고 원거리에서 적을 더 잘 쏜다.
        2. 아나톨리 프로스쿠린
          아나톨리 프로스쿠린 24 12 월 2022 20 : 46
          0
          생각은 맞고 결론은 틀렸어 프랑스가 모스크바를 점령했는데 무엇?하지만 기반 시설을 망치는 것은 의사가 명령 한 것입니다.
          1. 블라디미르 레비치
            블라디미르 레비치 26 12 월 2022 17 : 45
            +2
            프랑스 인은 한마디로 모스크바를 점령 할 필요가 없었습니다. 나폴레옹의 목표는 러시아 군대의 급속한 패배로 짜르 러시아가 새로운 "Tilsit 평화"와 영국의 상업적 봉쇄에 대한 신속한 접근을 강요했습니다.

            그리고 "인프라 파괴"는 마침내 우크라이나의 서민을 우리에게 등을 돌리는 것을 의미합니다. 일반적으로 정상적인 논리와는 거리가 먼 완전한 어리 석음입니다. 파괴해야 군대의 군사 인프라, 그리고 우크라이나 도시의 일반 주민들에게 물과 전기를 빼앗기지 않기 위해 상류층이 지속적이고 즐겁게 우리에게보고합니다. 어떤 이유로 든 모든 NATO 회원은 무기를 배달하기 위해 우크라이나 군대와 운송 인프라를 계속 자유롭게 사용하고 있으며 여기에서 그들은 다른 전기 변전소의 파괴에 기뻐합니다 ... 아니면 우리 Calibre가 더 이상 필요한 곳에 도달하지 않습니까? 아니면 날지만 필요한 사람을 때릴 수 없습니까? 아니면... 원하지 않습니까?
            그리고 예, 당신에게 무언가를 "처방"한 "의사"를 바꾸는 것이 좋습니다. 이 의사는 단지 바보이거나 더 나쁜 것은 도발자이기 때문입니다.
      2. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 24 12 월 2022 19 : 49
        +3
        우크라이나는 8년 동안 옛 소련 총기 제어 시스템을 현대화하지 않았다면 현대 미국과 유럽 무기의 공급에 부응하지 못했을 것입니다.
      3. meandr51
        meandr51 24 12 월 2022 22 : 09
        +2
        그리고 수천 개의 소비에트 원산지 우크라이나 트렁크를 어디에 두셨습니까?
  5. 루베 스키
    루베 스키 24 12 월 2022 05 : 55
    + 12
    대대에서는 후방 깊이가 높지 않고 대대 수준의 포병은 행동 깊이로 인해 항상 연대와 사단에서 제공됩니다. 이 경우 더 많은 작전 사용을 위해 자주포를 BTG에 부착할 수 있지만 이미 BTG의 시간만 지났습니다. 대대는 탱크 형태의 공격 포병 만 가지고 있으며 저자가 올바르게 지적했듯이 박격포 포대는 위치 전투에서 연대 및 사단 포병이 전면 전체를 따라 높은 수준의 이동성과 사격 통제를 유지해야합니다. 정찰-지침-포지셔닝-표적당 하나의 탄약 복장으로 충분한 양.

    제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 연대 및 사단 포병 그룹의 효율성을 보여 주었고 포병 포대가 대대 수준으로 하강하는 것은 전술적 계략이나 특정 대대의 곤경의 확실한 신호였습니다. 글쎄요, 킬로미터 당 최대 수십 배럴의 최전선 포병 매장량의 초점은 공격 작전입니다. 포병 결투의 중요성은 양측의 높은 포병 손실률로 확인됩니다. 왜 XNUMX차대전 경험인가? 예, NWO는 규모면에서 독특한 갈등이고 전쟁 이후 비교할 것이 없기 때문입니다.
    1. 시골의
      시골의 25 12 월 2022 01 : 15
      +5
      제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 연대 및 사단 포병 그룹의 효율성을 보여 주었고 포병 포대가 대대 수준으로 하강하는 것은 전술적 속임수 또는 특정 대대의 곤경의 확실한 신호였습니다.
      당신은 한 가지 포인트를 놓치고 있습니다. 즉, 그때와 지금 지능 수준의 큰 차이입니다. 오늘날 Company UAV조차도 제 XNUMX 차 세계 대전 중 정찰이 항공의 참여를 필요로하는 목표를 상당히 공개합니다. 그리고 대대의 UAV 정찰 수준에는 대포 포병뿐만 아니라 MLRS도 필요합니다.
  6. 코닉
    코닉 24 12 월 2022 05 : 56
    +2
    우선, 대대 수준의 포병의 약점. 실제로 지휘관은 유효 사거리가 제한된 120mm 박격포만 보유하고 있습니다. 이 경우 가장 중요한 목표는 10-12km 거리에 있습니다.

    그리고 무엇, 각 대대가 자체적으로 싸우나요? 놀라운 ...

    포병을 우선 목표로 유인하기 위해 연대 및 사단 포병을 투입해야 했으며, 이는 종종 불필요한 시간 손실을 동반했습니다.

    당신은해야 했습니까? 또 어떻게? 다음은 걷는 택배의 상호 작용 속도입니다. 그렇지 않으면 중소기업의 사령관이 "연합"에 종속되어야한다고 생각할 수 있습니다.
    1. 사이공
      사이공 24 12 월 2022 06 : 35
      + 14
      하지만 Nikolai는 예, 각 대대가 자체적으로 있다는 느낌을 가지고 있습니다.
      1. 코닉
        코닉 24 12 월 2022 07 : 02
        + 17
        예, 알고 있습니다. 기사의 저자가 대대에 자체 전쟁이 있고 연대 또는 사단에 자체 전쟁이 있다고 확신한다는 것입니다. 그는 통일된 명령이 없다는 사실을 봅니다. 한 대대는 Avdeevka 근처의 Maryinka로 보내졌고 다른 하나는 Avdeevka 근처에 배포되고 환호를 받았고 순무를 긁었습니다. 그리고 우리 항공은 일반적으로 다른 행성에서 온 것입니다. 아프가니스탄에서는 소대장이 항공 지원을 요청할 수 있었지만 체첸에서는 더 이상 그렇지 않았습니다.
        1. 사이공
          사이공 24 12 월 2022 13 : 39
          +7
          가장 성가신 것은 사령관이 한 번에 연대로 행동하는 방법을 모르고 단일 작업 (BTG 열정의 결과)에 대해 사단에 대해 침묵을 지킨다는 의심입니다.
          BTG가 당파 또는 파푸아와 같은 전사라는 nasalnikof에 관해서는 BTG의 방어에 대한 본격적인 데이터베이스를 위해 낮은 화력으로 가장자리의 마음에 XNUMX이 완료됩니다.
          1. Ryazan87
            Ryazan87 24 12 월 2022 15 : 44
            +5
            역사의 순수한 반복 : 투르키스탄과 코카서스에서 작전을 수행하는 러시아 군대는 "과제를 위해"만든 조립식 분리대 역할을했습니다. 불규칙하고 기술적으로 후진적인 적을 상대로는 좋았습니다. 그러나 러시아-일본의 "분대 열광"은 비참한 결과를 가져 왔습니다. 장교와 군인이 이전에 상호 작용한 적이없고 정상적인 후방이 없었던 소나무 숲에서 뽑은 분리대는 매우 신뢰할 수없는 전투 생물이라는 것이 밝혀졌습니다. BTG 키메라에서 깨어나길 바랍니다.
            1. 사이공
              사이공 24 12 월 2022 17 : 18
              +1
              명백하지 않은 또 다른 결론은 콘트라베이스 군대가 전선이 아무리 커도 긴 데이터베이스를 유지할 수 없다는 것입니다. REV에서 동원이 어떻게 수행되었는지 Kuropatkin에서 읽었으며 지금은 어안이 벙벙합니다.
              1. Ryazan87
                Ryazan87 24 12 월 2022 20 : 52
                +4
                문제는 오히려 큰 전쟁을 할 수 있는 계약군이 단순히 매우 비싸다는 것입니다. 이 나라는 당기지 않습니다. 원칙적으로 러시아는 재래식 육상전과는 무관한 막대한 군사비를 부담해야 한다.
                RS 나는 Kuropatkin (물론 그뿐만 아니라)과 그들이 배운 모든 것을 잊고 시스템에서 젖을 뗀 연령 제한의 "수염 난 남자"를 보충하는 문제를 읽었습니다. 복무에 부적합한 엄청난 수의 사람들을 징집하는 문제뿐만 아니라 50 명 이상이 공공 비용으로 극동으로 이송되었습니다.
    2. DeX59
      DeX59 24 12 월 2022 10 : 27
      +5
      당신은 어떤 종류의 대대와 마찬가지로 중대보다 높지 않고 각각 자체적으로 위치가 습격당하는 비디오를 보게됩니다. 완료되었습니다.
    3. 섬유판
      섬유판 24 12 월 2022 19 : 09
      +4
      더 나은 ,,카네이션,, , ,,Nones,, ,,, Cornflowers,, , ,,쟁반,, , ,,썰매,,........ . 우리는 원수 Ogarkov의 아이디어로 돌아갈 필요가 있습니다. 일반적으로 대대 구조 인 amers의 경험을 채택하십시오. 13-16대의 차량으로 구성된 탱크 중대를 SME에 도입하십시오. 6-9 자주포 122mm. 비엔나의 생산을 시작하고 대대에 배치하십시오. ,, 터미네이터 ,, 회사 (10-12)
      1. 세르게이 알렉산드로 비치
        세르게이 알렉산드로 비치 26 12 월 2022 19 : 45
        +3
        방향은 맞지만 추적 차량은 비싸고 비엔나는이 갈등에 맞지 않을 것입니다. 또한 3mm 대포가 장착 된 BMP-100은 그 자체로 잘 입증되었으므로 더 필요합니다. 큰 휴대용 탄약 부하의 형태로 이점이 있기 때문에 휠베이스에서 120mm SAO "Floks"의 생산은 더 저렴해질 것입니다. 동일한 Ural 섀시에 광산이있는 카트리지 용 랙이있는 82mm "자동"Vasilek "를 넣을 수도 있지만 위에서 요새와 적 탱크를 공격하려면 누적 조각화 82mm 광산이 필요합니다. 즉, 같은 기지에서 대대 수준의 120mm "Phlox"와 82mm "Cornflower"를 강화할 것을 제안합니다.
  7. 말리 발프
    말리 발프 24 12 월 2022 08 : 31
    +8
    현대 포병의 주제는 공개되지 않았습니다. 드론이있는 포병 (레이저 포인터가없는 일반 포병)입니다. 사실, 이제 대포는 드론을 조종하는 사람들에게 더 좋고 적은 그렇지 않습니다.
    저고도에서 드론의 제공권은 전투기의 제공권만큼 중요해지고 있다.
    1. 멍청이
      멍청이 28 12 월 2022 22 : 37
      0
      저자는 포병, 특히 현대에 대해 전혀 모릅니다. 그는 그것을 어떻게 열 수 있습니까??
  8. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 24 12 월 2022 09 : 24
    + 10
    항상 명확하지 않았습니다. Malka에 고정밀 탄약이 아직없는 이유
    1. 아로마
      아로마 24 12 월 2022 12 : 03
      +6
      분명히 203mm 포병은 죽어가는 구경으로 간주되기 때문입니다! 이 구경에서는 새로운 시스템이 개발되지 않으므로 유도 탄약도 마찬가지입니다! 현대화는 사용 가능한 쉘 재고를 기반으로 "오래된"시스템의 서비스 수명을 연장했습니다. 따라서 질문은 203mm 포탄을 생산합니까? 아니면 소비에트 주식이 고갈되고 그게 다야 Malka가 스크랩에? 빌레이
      1. 판추이
        판추이 24 12 월 2022 12 : 27
        +3
        견적 : Eroma
        따라서 질문은 203mm 포탄을 생산합니까? 아니면 소비에트 주식이 고갈되고 그게 다야 Malka가 스크랩에?

        똑같은 운명이 튤립을 기다리는 것 같아
        1. 아로마
          아로마 24 12 월 2022 14 : 48
          +3
          가장 중요한 것은 교체가 비슷하다는 것입니다. 눈짓 물론 SV 연합은 범위가 비슷하지만 발사체의 힘은 확실히 나쁘지만 아마도 152mm이면 충분할 것입니다. 뭐 SV의 바로이 연합을 채택하는 속도 만이 부끄럽습니다. 느낌 Malka가 창고의 전체 포탄 공급을 어떻게 사용하든 관계없이 연합을 계속해서 완벽하게 만들 것입니다.
          그리고 또 다른 순간은 최대 거리에서 quo입니다. 내가 이해하는 것처럼 Malka는 정확도에 충분한 힘을 가지고 있지만 Coalition은 152mm에서 더 나은 정확도를 가지고 있습니까? 우리는 지금까지
          Escalirubu의 유사어가 없습니다 아니
          카이사르가 40-50km 떨어진 것 같지만 우리는 확실히 더 나빠서는 안됩니다. 음료수
          1. 아스콜드65
            아스콜드65 24 12 월 2022 16 : 46
            0
            견적 : Eroma
            카이사르가 40-50km 떨어진 것 같지만 우리는 확실히 더 나빠서는 안됩니다.

            그러한 거리에서 비행 조정 없이 포탄의 분산은 +/- 수백 미터에 이른다고 이미 여기에 기록되었습니다. 따라서 실제로는 최대 30km까지만 다소 정확한 촬영이 가능합니다. 그리고 목표물에서 수십 미터 떨어진 곳에서.
          2. 멍청이
            멍청이 28 12 월 2022 23 : 00
            +1
            Excalibur와 유사한 것이 있습니다. 토네이도-S.
        2. 멍청이
          멍청이 28 12 월 2022 22 : 52
          +1
          팜추이 미니를 만드는 게 뭐가 그렇게 어려운가요? 연료가 떨어지면 차에서 내리나요, 아니면 연료를 주유하나요?
      2. 멍청이
        멍청이 28 12 월 2022 22 : 47
        +1
        아로마 왜 다" ? 발사체 역류가 있는 한 모든 구경의 배치를 주문할 수 있습니다. 어떤이?! 발사체의 생산은 때때로 현대적인 멋진 팬보다 간단합니다.
    2. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 27 12 월 2022 11 : 36
      +3
      "Malka"의 경우 클러스터 203-mm 탄약이 있습니다.
    3. 멍청이
      멍청이 28 12 월 2022 22 : 40
      +1
      포보스_VM 파괴 반경이 발사체의 분산보다 크기 때문입니다. 직접적이고 가까운 타격은 특별히 필요하지 않습니다.
  9. T-100
    T-100 24 12 월 2022 09 : 25
    +4
    현재 상급 사수 인 Duma 주 부국장 Vitaly Milonov는 Rapier의 NVO 구역에서 근무합니다.

    그리고 그는 그곳에서 어떻게 봉사합니까? 수사학적 질문
    1. Aviator_
      Aviator_ 24 12 월 2022 11 : 11
      0
      현재 상급 사수 인 Duma 주 부국장 Vitaly Milonov는 Rapier의 NVO 구역에서 근무합니다.
      이것은 "향로를 든 괴짜"라는 별명을 얻은 Milonov와 같은 사람입니까?
      1. 72jora72
        72jora72 24 12 월 2022 14 : 45
        +3
        이것은 "향로를 든 괴짜"라는 별명을 얻은 Milonov와 같은 사람입니까?
        직접 별명을 생각해 냈습니까?)) 그러나 그는 정면에서 싸우고 있으며 전체 기사에서 Milonov에 대한 친숙한 편지 만 찾았습니다 ....
        1. Aviator_
          Aviator_ 24 12 월 2022 21 : 39
          -1
          이름은 직접 지으셨나요?
          이 별명은 2년 전 State Duma에서의 그의 활동으로 인해 그에게 주어졌습니다. 그리고 그것은 내가 가져온 것보다 훨씬 더 공격적입니다. 그건 그렇고, 그의 (Milonov에 대한 의견)은 Donbass에서 싸우는 많은 사람들, 특히 Limonovites와 공유합니다.
          1. 시골의
            시골의 25 12 월 2022 01 : 26
            +2
            이 별명은 2년 전 State Duma에서의 그의 활동으로 인해 그에게 주어졌습니다.
            글쎄, Milonov는 동성애자들 사이에서 악의를 품은 사람들이 충분합니다. 그는 그들을 잘 때렸다.
            1. Aviator_
              Aviator_ 25 12 월 2022 12 : 20
              -1
              글쎄, Milonov는 동성애자들 사이에서 악의를 품은 사람들이 충분합니다. 그는 그들을 잘 때렸다.
              정년을 올리는 동성애 프로젝트에 투표했을 때인가요?
              1. 시골의
                시골의 25 12 월 2022 15 : 13
                +1
                정년을 올리는 동성애 프로젝트에 투표했을 때인가요?
                그는 그에게 투표하지 않았습니다. 그래서 당신이 그것에 대해 쓴 이유를 이해할 수 있습니다.
                1. Aviator_
                  Aviator_ 25 12 월 2022 15 : 51
                  +1
                  동성애 프로젝트가 준비 중이었습니다. 아님?
                  1. 시골의
                    시골의 25 12 월 2022 16 : 20
                    +1
                    동성애 프로젝트가 준비 중이었습니다. 아님?
                    글쎄, 당신은 누가 그것을 준비했는지 더 잘 압니다.
            2. 블라디미르 레비치
              블라디미르 레비치 26 12 월 2022 19 : 02
              -1
              "국민의 이익을위한 국민의 종의 올바른 활동"이라는 주제에서 동성애라는 "날카로운"주제로 홍수의 방향을 능숙하게 번역했습니다. 분명히 경험 많은 선동가 또는 유능한 봇입니다.
  10. 보갈렉스
    보갈렉스 24 12 월 2022 09 : 27
    0
    그러나 이제 Rapira는 평평한 궤적을 따라 발사할 때 매우 효과적입니다. 다행스럽게도 NATO 카운터 배터리 레이더가 총의 위치를 ​​추적할 수 없습니다..

    왜 그렇게?
    1. 멍청이
      멍청이 28 12 월 2022 23 : 06
      +1
      궤적의 상단은 지면에 가깝습니다. 그리고 간섭이 있습니다. 비행 시간은 여전히 ​​미미하고 데이터를 가져올 시간이 없습니다. 그리고 궤적을 계산하려면 그것들이 많이 필요합니다.
  11. 태양의
    태양의 24 12 월 2022 09 : 32
    +4
    닫힌 위치에서 탱크 총을 쏘는 것은 매우 흔한 일이되었습니다.

    Strelkov는 이 주제에 대한 Murza의 게시물을 인용합니다. 항상 문명화 된 단어는 아닙니다 :))
    치열한 **** 분리-폐쇄 위치에서 탱크에서 발사하는 DPR NM의 첫 번째 AK에서 지속적으로 팝업 클립이 계속 실행됩니다. 물론 여기서 공포는 탱크가 PDO에서 발사되고 있다는 것이 아닙니다 ... 공포는 포병의 포탄이 치명적으로 부족하여 ... 포병을 탱크로 교체하기로 결정했다는 것입니다. 지속적인 기반. ...
    실제로 이러한 사격은 적의 대규모 집중을 한 번에 커버해야하고 무료 포병이없는 상황에서 긴급 임시 조치입니다 ... 활강 탱크 총은 무엇을위한 것이 아닙니다 그들은 이제 하루 종일 계속해서 고 폭탄 파편 포탄을 적의 위치에 던지기 위해 노력하고 있습니다. ... 탱크의 임무는 그러한 "지렛대"와의 탱크 전투에서 직접 사격으로 적 탱크를 파괴하는 것입니다. Ushat 배럴-당신은 맞지 않을 것이며 적이 당신을 먼저 파괴 할 것입니다. 그리고 탱크 총신의 생존 가능성은 소총 곡사포보다 훨씬 적습니다. ... LPR에서는 SVO 훨씬 이전에 ... 탱크 배럴이 훈련장에서 추가 훈련 사격으로 인해 향후 탱크의 전투 가치가 박탈되는 지점까지 발사되었습니다 ... 즉, 이제 체계적으로 퍼팅하고 있습니다. 작동하지 않는 마지막 살아남은 탱크 ...

    https://vk.com/@iistrelkov-andrei-morozov-murz-v-pogone-za-pozitivchikom
    1. 찬바람
      찬바람 24 12 월 2022 10 : 39
      +7
      그래서 오랫동안 알려져 왔으며 껍질과 배럴의 굶주림은 여름이 끝날 때 시작되었습니다. 무의미한 공격으로 총에 맞고 창고가 Himars에 의해 파괴되었을 때. 따라서 D-1과 S-60이 전면에 한꺼번에 배치됩니다.
      1. 아스콜드65
        아스콜드65 24 12 월 2022 17 : 00
        +1
        찬바람의 명언
        무의미한 공격으로 총에 맞고 창고가 Himars에 의해 파괴되었을 때.

        나는 1941년 여름 국경 전투에서 "주코프의 무의미한 반격"에 대한 자유주의 역사가들의 진주를 즉시 기억했습니다.
        그리고 당황스럽게도 Ursula von der Leinen이 말한 100 명 미만의 ukrovermacht 손실은 전적으로 우크라이나 군대의 자체 포격으로 인한 것입니까?
        1. 야로슬라프 테켈
          야로슬라프 테켈 24 12 월 2022 19 : 57
          +5
          "ukrovermacht"를 쓰거나 발음하고 싶습니까? 동시에 무언가 기분 좋게 긴장할까요? 사실 Wehrmacht는 막대한 손실과 세계에서 가장 큰 두 경제의 도움으로 만 쓰러 뜨릴 수있는 당시 가장 강력한 군대였습니다. 지금 Wehrmacht가 우리를 반대하고 있고 우리 뒤에 적군, 미국, 영국이 없거나 본부에 Zhukov와 Rokossovsky가 없다면 아무것도 없습니다. 누가 이길까요?
          1. 아스콜드65
            아스콜드65 24 12 월 2022 20 : 32
            -2
            인용구 : Yaroslav Tekkel
            "ukrovermacht"를 쓰거나 발음하고 싶습니까? 동시에 무언가 기분 좋게 긴장할까요?

            나는 명백한 사실을 말하고 있습니다. 전쟁 방법과 상징의 우크라이나 군대는 "SS 와플"과 Wehrmacht에서 복사되었습니다. 아니면 당신에게 분명하지 않습니까? 그리고이 놈들을보고 어떤 기분 좋은 "긴장"을 경험해야합니까? 빌레이 그리고 왜 당신은 내 비유에 그렇게 분노합니까? 딜은 ukroVERMAKHT라고 부를 가치가 없습니까?
            인용구 : Yaroslav Tekkel
            사실 Wehrmacht는 막대한 손실과 세계에서 가장 큰 두 경제의 도움으로 만 쓰러 뜨릴 수있는 당시 가장 강력한 군대였습니다.

            자, 오해가 있으시겠습니다.
            인용구 : Yaroslav Tekkel
            이제 Wehrmacht가 우리를 반대한다면 그것이 나오더라도 우리 뒤에 적군, 미국, 영국이 없거나 본부에 Zhukov와 Rokossovsky가 없다면 아무것도 없습니다-누가 이길까요?

            샤!!!!
            1. 야로슬라프 테켈
              야로슬라프 테켈 24 12 월 2022 20 : 54
              0
              인용구: Askold65
              샤!!!!


              여기 나는 거의 같다
      2. 멍청이
        멍청이 28 12 월 2022 23 : 09
        0
        찬바람 게시물에 세 가지 진술이 있습니다. 정답이 없습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 24 12 월 2022 10 : 51
      +7
      태양광에서 인용
      Strelkov는 이 주제에 대한 Murza의 게시물을 인용합니다. 항상 문명화 된 단어는 아닙니다 :))

      글쎄, Murz는 또한 NM 포병에 대해 썼으며 항상 문명화 된 단어는 아닙니다. 더 정확하게는 포병 자체에 관한 것이 아니라 전간기의 전투 훈련이 의식 훈련장의 장비로 대체 된 후 "발레"가 이어지고 산더미 같은 보고서를 작성하는 방법에 관한 것입니다.
      실제 어려운 전투 조건에서 포병을 본격적으로 효과적으로 사용할 필요가 정기적으로 발생하지 않는 부대에서는 포병 전투 훈련에 대한 모든 체계적인 노력이 과시적입니다. 잘 알려진 사격 목표로 오랫동안 연구 된 범위에서 "서커스 공연자"(과시하는 팀)의 계산으로 입증 된 "훈련"은 미리 알려지지 않은 입력으로 실제 작업이 설정 되 자마자 즉시 사라집니다. 그 결과 예를 들어 "우수한"시범 사격을 반복적으로 연습 한 곡사포 대원은 일반적인 일반적인 배치 장소 대신 입문에서 새로운 좌표를 받았지만 진솔하게 방향을 잡고 표시된 지점을 찾지 못했습니다. 포병 부대와 관련된 이러한 종류의 사건에 대한 설명은 악의적인 잘못된 정보와 포병에 대한 비방으로 보입니다. 포병에게는 지도와 계산을 통한 유능한 작업이 목표물을 성공적으로 타격하는 데 주요한 열쇠입니다. 그러나 운동 중 전체 전동 소총과 탱크 기둥의 "방황"은 불행한 "생활 규범"입니다.

      이러한 상황에서 "현지"노동자들에게 평시 기준에 따라 일할 것을 요구하는 러시아 연방의 미숙련 "포병"이 도착하면 (사격장에서 화려한 발사 위치로가는 길을 자갈로 채울 때까지) 직원의 사기를 떨어 뜨립니다. 그 중 상당 부분은 4년 동안 일관되고 가장 중요한 것은 포병의 품질을 향상시키기 위해 체계적으로 노력해 온 적의 훈련 수준이 얼마나 높은지에 대한 개인적인 경험을 통해 이미 확신할 수 있었습니다.
      1. 멍청이
        멍청이 28 12 월 2022 23 : 16
        +1
        "우수한"시범 사격을 반복적으로 연습 한 곡사포 대원은 일반적인 배치 장소 대신 입문에서 새로운 좌표를 받았지만 지형을 탐색하고 표시된 지점을 찾을 수 없었습니다.

        와우, 얼마나 브랜드! 웃음 지도를 이해하기 위해서만 곡사포 승무원은 신경 쓰지 않습니다. 배터리는 SOB-고위 배터리 장교가 새로운 OP(발사 위치)로 인도합니다. 웃음 웃음
  12. Max1995
    Max1995 24 12 월 2022 09 : 42
    +8
    올바르게 잘못 작성되었습니다-모든 것이 "그들이 숨는다"라고 설명 할 수 있습니다 ...
    그러나 Milonov는 "먼지가 전혀없는"깨끗하고 새로운 위장을 입고 자신을 홍보했습니다. 로고진 이전과 마찬가지로. 체첸. 경적이 없는 기관총을 든 노인...

    실제 전투기에 대해-아니요,하지만 깨끗하고 때로는 NATO 위장, 깜박임 및 PR의 공무원 ...
    1. 후릭
      후릭 24 12 월 2022 11 : 06
      0
      그리고 당신의 게시물에 있는 아빠는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 노인은 상황을 유능하게 해결했다고 생각합니다. 필요한 경우 담배 꽁초에서 적을 쏘기 위해 그의 손이 움찔하지 않았고 기술이 있습니다.
      그리고 헬리콥터에 고정 된 잡지가 없으면 유능합니다.
      1. 아다스트라
        아다스트라 24 12 월 2022 15 : 19
        +2
        사람에게 집착하지 마십시오 "뿔"은 단지 전문 용어입니다.
        1. 후릭
          후릭 24 12 월 2022 15 : 25
          -3
          뿔과 상점(방아쇠와 갈고리, 우물 등)을 혼동하는 대상은 온전한 의미의 사람이 될 수 없으며 점쟁이에게 가지 마십시오. 눈짓
          그리고 이것은 내 게시물의 요점이 아닙니다. Lukashenka의 고도로 발전된 정치적 존재를 피그미족과 동등하게 만들 필요가 없습니다.
          1. 아다스트라
            아다스트라 24 12 월 2022 15 : 33
            +1
            게다가 달라붙지마 hi "" ""
            1. 후릭
              후릭 24 12 월 2022 15 : 35
              -1
              우리에게는 자유롭고 민주적이며 합법적인 국가가 있습니다.
              사람들과 세상에 전달하는 데 필요하다고 생각하는 모든 것을 울타리에 쓸 권리는 신성합니다. hi
  13. vvn_vl
    vvn_vl 24 12 월 2022 11 : 36
    +4
    음, Milonov가 가장 유명한 포병이라면 탱크 바이애슬론은 국방부 지도자의 군사 사상의 정점입니다.
  14. 미키 이프 셰프
    미키 이프 셰프 24 12 월 2022 11 : 54
    +6
    그곳에서 휴가를 보낸 친숙한 포병도 총의 열화에 대해 불평했습니다. 또한 SVO 이전에도 포병의 일부가 마모되었습니다. 이것은 정확도에 큰 영향을 미칩니다.
    추신 : 소련 예비군이 아니라면 21 세기 러시아 군대는 다른 시대의 러시아 군대, 20 세기 짜르 군대와 놀랍도록 유사했습니다.
    1. 코 로보 콕
      코 로보 콕 24 12 월 2022 14 : 49
      +3
      당신은 아마도 그들이 할 줄 아는 "덧신"에 대해 이야기하고있을 것입니다. 웃음
    2. 아다스트라
      아다스트라 24 12 월 2022 15 : 21
      +2
      덧신을 만든 사람들이 땅에 엎드려 절하는 이유 hi
    3. Ryazan87
      Ryazan87 24 12 월 2022 15 : 52
      +3
      현대 러시아 군대는 20세기 초 러시아 군대와 거의 유사하지 않습니다. 게다가 "놀랍다".
      RF 군대의 모습은 80년대 초 소비에트 군대의 축소되고 약화된 버전입니다. 사실, 이것은 해당하는 모든 문제와 염증이 있는 사본입니다. 예, Gerasimov부터 시작하여 동일한 드레싱의 최고 장군입니다.
      1. 제니온
        제니온 31 12 월 2022 14 : 58
        0
        Ryazanets87. 히틀러 시대의 독일인들이 할 수 없었던 것은 히틀러와의 전시 서비스였습니다.
    4. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 24 12 월 2022 20 : 09
      +4
      왕실의 군대라면 이룰 수 없는 행복일 것이다. 그럼에도 불구하고 짜르군은 독일군의 30~40%(최고, 50%), 오스트리아-헝가리군의 60%(이탈리아 참전 전, 80%), 터키군의 50%에 반대했다. 매우 합당합니다. 우리는 이제 피펫을 통해 공급되는 하나의 우크라이나 군대를 배출하고 있습니다.
    5. 멍청이
      멍청이 28 12 월 2022 23 : 27
      +1
      메이키 배럴 마모 및 총구 속도 감소 정말 정확도에 영향을 미칩니다. 수정 중입니다. 동시에 그러한 수정은 가장 큰 수정이 아닙니다. 바람과 요금의 온도에 대한 보정보다 적습니다. 또한 이러한 수정 사항은 몇 달 동안 변경되지 않지만 다른 수정 사항은 거의 매시간 변경됩니다.
  15. TermNachTer
    TermNachTer 24 12 월 2022 12 : 59
    +4
    이 기사는 적어도 논란의 여지가 있습니다. 많은 것이 "손가락에서 빨려 들어가고", 무언가는 "어리석은 것"입니다. 나는 특히 러시아가 35-50km 거리에서 Bandera Wehrmacht에 반대 할 것이 없다는 것이 마음에 들었습니다. 범위가 50km라는 사실부터 시작하겠습니다. - 이것은 브로셔에서 가져온 것입니다. 매우 빠르게 실패하는 총의 기술적 능력의 한계에서 가능합니다. 또는 일반적으로 폴란드 "게"와 같은 트렁크 파열. 따라서 실제 거리는 약 30~35km입니다. Hurricane과 Smerch는 특히 보병과 경장갑 차량 작업에 적합한 탄약을 가지고 있기 때문에 이러한 거리에서 잘 작동합니다. 문제는 적시에 좌표를 감지하고 결정하는 데에만 있습니다.
    1. Ryazan87
      Ryazan87 24 12 월 2022 15 : 53
      +1
      문제는 적시에 좌표를 감지하고 결정하는 데에만 있습니다.

      그러므로 반대할 것이 없습니다.
      1. 아고 다
        아고 다 24 12 월 2022 17 : 56
        +1
        그들은 군사적 전투는 아니지만 반격 전투에 대해 지속적으로 언급하지만 배터리는 한 위치에 특정 수의 포병 조각이 집중되어 있다고합니다. 즉, 집중이 없으면 배터리가 없으면 (모든 총이 적 포탄의 분산 직경의 배수에 해당하는 거리에 분산되어 있음) 존재하지 않는 배터리를 처리하는 것이 불가능합니다 (예, 동어반복). 적대 행위의 위치 특성이므로 단일 총에 고정 필드 대피소를 장착하고 각 사격 후 위치를 변경하지 않을 수 있습니다. 전선에서 10km 떨어진 고정 단일 표적을 타격 할 확률은 크지 않습니다.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 24 12 월 2022 20 : 04
          +1
          불행히도 KHIMARS의 CVO는 3-5m이므로 총이 달린 카 포니에가 25-50 %의 확률로 맞을 수 있습니다. 또 하나는 4발의 미사일로 한 대포를 파괴하는 것은 금전적인 관점에서 볼 때 수익성이 없다는 것입니다.
      2. TermNachTer
        TermNachTer 24 12 월 2022 20 : 02
        0
        반대하고 감지하고 지시해야 할 것이 있습니다. 지금까지는 문제입니다.
  16. 블라드 고르
    블라드 고르 24 12 월 2022 17 : 55
    0
    https://topwar.ru/206569-bol-i-nischeta-rossijskoj-artillerii.html
    러시아 포병의 고통과 빈곤
    문제는 두 군대가 충돌했다는 것입니다. 하나는 1990 차 세계 대전 당시 (러시아어), 두 번째는 XNUMX 년 걸프전 수준이었습니다. 그리고 아아, 두 번째 군대는 첫 번째 군대를 정말 악몽으로 만듭니다. 그리고 첫 번째 군대는 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 두 번째 군대는 큰 이점이 있기 때문입니다. 더 멀리 더 잘보고 모든 수준에서 더 빠르게 정보를 교환하고 더 이동성이 좋습니다.
    1. 멍청이
      멍청이 28 12 월 2022 23 : 36
      0
      기자들은 왜 저렇게 쓰나요? 포병 대장으로서 저는 그 반대를 봅니다. 러시아 군대의 포병은 완벽하게 작동하며 우크라이나 군대의 예술을 능가합니다. 결과에서 알 수 있는 것은 파괴된 표적 수의 비율입니다.
      1. 제니온
        제니온 31 12 월 2022 15 : 07
        -1
        stankow. 보상 등을 원하면 한 대상을 여러 번 때려 죽일 수 있습니다. 한 남자는 앞에서 집에 가고 싶어했고 가족을보고 싶었습니다. 그들은 그에게 독일 국기를 가져오고 휴가를 보내라고 말했습니다. 휴가를 다녀온지 일주일이 지났습니다. 몇 달 후 휴가를 마치고 돌아온 그는 정찰에 갔고 또 다른 독일 국기를 가져 왔고 다시 휴가를 떠났습니다. 그는 다른 전투기와 경험을 교환하라는 지시를 받았습니다. 별로 어렵지 않습니다. 한 독일인도 휴가를 가고 싶어했습니다. 그래서 나는 그에게 우리의 깃발을 주고 그는 나에게 그의 깃발을 줍니다.
        1. 멍청이
          멍청이 1 1 월 2023 16 : 31
          +1
          그렇다면 누구의 포병이 목표물을 더 많이 파괴했습니까?
  17. Sergey3
    Sergey3 24 12 월 2022 19 : 50
    +3
    "업계는 포화할 시간이 없었다"
    이해할 수 없는 아마추어의 말. 그리고 바로이 산업에서 누군가가 제 시간에 생산을 주문 했습니까? 적어도 누군가 사전 제작에 필요한 양을 계산했습니까? 그리고 그들은 또한 다양한 구성 요소 생산에서 소규모 독점 기업의 파산을 막을 것입니다. 예를 들어, 올해에만 Rostec은 손실을 발생시키는 수십 개의 기업을 파산 시켰고, 동일한 파산이 다른 사람이 생산하고 싶지 않은 것을 생산하고 적절한 대체품이 없기 때문에 전체 산업이 열광하기 시작했습니다.
  18. 아나톨리 프로스쿠린
    아나톨리 프로스쿠린 24 12 월 2022 21 : 18
    +1
    RF 군대에는 눈이 없습니다. 위성군과 드론 지원이 없습니다. 누가 책임을 져야 하는가-일반 참모와 최고 정치 지도부 폴칸에서 소령까지의 장군과 명령은 전투 또는 도덕적 의지 자질과 일치하지 않습니다.우리 미디어 덕분에 기술도 애국심도 ... 하지만 본질 .... 올바르게, 최고 정치 리더십 . 그리고 가장 중요한 것!!! 가장 중요한!!!.... 왜 필요한 경우에 전장에서 내 삶을 살 의무가 있는 러시아 군인인 나는?! OR MY SON?... 누군가가 나에게 명확하게 말할 수 있습니까?!
  19. RoTTor
    RoTTor 24 12 월 2022 22 : 52
    +1
    슬픈 결론:
    -러시아 군대는 실제 전쟁 준비가되어 있지 않습니다. 심지어 SVO의 경우에도 탱크 바이애슬론 및 기타 게임에서 모든 증기가 휘파람을 불었습니다.
    -군사 기술 정책 - 실패;
    - 군대의 REWORMS는 범죄입니다.

    행복은 지금까지 SVO가 작다는 것입니다. 그러나 희망은 부적합한 참모 갱단을 해산하고 처벌하고 실제 전쟁을 위해 군대를 준비하는 것입니다.

    항공, 포병 등의 파괴로 이미 "Douai 교리"와 흐루시초프의 기형이있었습니다. 미사일 무기의 추악한 일방적 개발, 여단, 베레모 등으로 적의 나쁜 원숭이를 선호합니다.

    조직의 적절한 준비와 올바른 파업 방향으로 그들은 기껏해야 XNUMX월 말까지 우크라이나 군대를 먼지로 분쇄해야 합니다.
  20. 급진적 인
    급진적 인 24 12 월 2022 23 : 34
    +3
    첫째, 설치 요원과 지휘관은 우크라이나 군대의 엘리트로 구성됩니다.

    둘째, 첫째, 이것은 Odessa Higher Artillery Command School입니다. 작동하고 실제 전문 졸업생이 있습니다. 그들을 과소 평가하는 것은 범죄 실수입니다! 교직원이 거기에 남아있을 가능성이 있습니다. 크게. 슬픈
    우리와 달리. 슬픈
    배신자는 Galkin과 같은 바보가 아니라 Kremlin 벽 뒤와 내부에서 찾아야합니다 ....
    Khrushchev가 국가 안보위원회에 대한 당기구의 개발을 금지했을 때 국가의 종말이 왔습니다. 슬픈
    1. 멍청이
      멍청이 28 12 월 2022 23 : 39
      +1
      극단적 인 Khrushchov를 찾았습니다. 그리고 왜 일이 안 풀리는지 생각하지 않으려고 생각했어 웃음 웃음 웃음
      1. 제니온
        제니온 31 12 월 2022 15 : 16
        -1
        그들이하지 않는 것-일이 가지 않습니다. 분명히 월요일에 어머니가 출산했습니다 ... 악어는 잡히지 않고 코코넛은 자라지 않으며 울고 눈물을 아끼지 않고 하나님 께기도합니다. 그들은 걷고, 신에게기도하고, 악어는 잡히지 않고, 죽임을 당하고, 이것 저것 강탈합니다. 오 예!
        1. 멍청이
          멍청이 1 1 월 2023 16 : 34
          +1
          제니온 자랄 시간이야? 눈짓
          ...............
      2. 시도르_보드로프
        시도르_보드로프 2 1 월 2023 17 : 10
        0
        그리고 극단적 인 사람은 연합 러시아를 선출 한 우리 국민입니다-민주적 도벽 금권, 과두 정치, 세계를 먹는 부르주아의 후원자, 세계 제국주의의 지원으로 우리 앞에서 모든 것이 도난당했습니다 이제 돈도 전쟁도 없습니다 , 경제도, 과학 및 교육도 아닙니다.
  21. newtc7
    newtc7 24 12 월 2022 23 : 44
    +2
    아, 이 껍질은 매우 필요합니다. 60km의 범위와 드론 함대만 있으면 됩니다. 그러면 Haimars와 우크라이나 방공이 끝날 것입니다
    1. 시도르_보드로프
      시도르_보드로프 2 1 월 2023 17 : 32
      -1
      30년 전에 이것에 대해 생각하기 시작했어야 합니다. 서부의 새로운 무기를 추적하고, 두뇌를 사용하고 뛰어난 능력을 개발하고, 군사 계획에 대한 분석 작업을 수행하고, 소매점에서 페니 월급으로 유능한 전문가를 낭비하지 않고 젊은이들을 관리자로 유인하지 마십시오. 국가는 이익으로 판매되는 것뿐만 아니라 비용이 많이 들고 곧 갚지 못할 것보다 훨씬 더 필요했습니다. - 방어력 강화, 공격용 무기, 과학 발전, 산업 회복. 그리고 이것에 돈을 쓸 필요가 있었고 사업가와 공무원의 달걀 캡슐을 채우는 것을 용납하지 않았습니다.
  22. 시골의
    시골의 25 12 월 2022 00 : 23
    +5
    방공 시스템조차도 그다지 중요하지 않습니다.
    잘못된 진술. 마찬가지로 방공이 더 중요합니다. 특히 우크라이나의 경우 그러나 적을 파괴하는 것이 아니라 자신의 약물의 생명을 보존하는 것입니다. 대공 방어가 없으면 하늘에서 우위를 점한 후 공격 및 폭격기가 모든 포병과 탱크를 굴릴 뿐이며 보병은 덤불에서 머리를 내밀기를 두려워합니다. 같은 미국인들이 모든 종류의 파푸아인과 싸워서 반복적으로 시연했다는 것입니다.
  23. 제니온
    제니온 25 12 월 2022 15 : 46
    0
    아이들이 가지고 놀 수 있는 것이 있다는 것이 좋습니다. 아이가 무엇을 즐겁게 하든, 그녀가 울지 않는다면. 한편으로는, 다른 한편으로는, 한 번의 발사로 모든 ​​것이 파괴될 수 있다고 생각하는 사람은 아무도 없습니다. 그 후에는 나쁜 일이 일어나지 않을 것입니다. 아무도 울거나 기뻐하지 않을 것입니다. 그들은 아무것도 남지 않을 것이라고 두려워하거나 적어도 무언가가 남을 것이지만 영원히는 아닐 수도 있다는 사실에 기뻐합니다. 제 50 차 세계 대전 이후만큼 무섭지는 않았지만 아무도 두려워하지 않고 계산하지 않았기 때문에 80 천만 명, 아마도 70 천만 명이 사망했습니다. 유럽은 XNUMX %까지 무너졌고 이것은 독일에서와 같이 도시의 절반이 한 번의 일제에서 죽을 수있는 무기를 사용하지 않는 일반적인 무기입니다. 그러나 이제 하나의 포탄이나 폭탄으로 천만 달러를 구부릴 수 있고 실제 폭탄을 사용하면 유럽의 XNUMX/XNUMX을 구부릴 수 있다는 사실에 만족합니다. 하지만 너무 당황할 필요는 없습니다. 공룡이 다시 나타납니다. 매우 흥미로울 것입니다.
    1. 아고 다
      아고 다 25 12 월 2022 17 : 37
      +2
      양측 군인의 부상 중 80~90%는 지뢰와 포탄으로 인한 것으로 알려져 있으며 손실 비율은 양측의 지뢰와 포탄 소모량에 대략 비례해야 한다.
  24. AG-76
    AG-76 28 12 월 2022 13 : 28
    0
    어디를 가나 문제는 어디에나 있다...
    그리고 정말로 NATO와 맞서야 한다면? 그럼? 핵 클럽에 들어가시겠습니까?
  25. Pavel57
    Pavel57 29 12 월 2022 09 : 18
    0
    저자의 논리에서 T-62와 ​​같은 탱크 구경 자체 추진 플랫폼의 효과를 따릅니다.
  26. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 29 12 월 2022 11 : 12
    0
    수천 개의 76, 85 및 100mm 강선포가 무엇을 할 수 있는지 상상할 수 있습니다.
  27. 이반R
    이반R 1 1 월 2023 16 : 29
    -1
    민간인에 대한 테러 포격에도 기술과 역량이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.

    민족 주의자들이 민간인에게만 총을 쏘면 같은 Oryx에 따르면 러시아 연방의 손실은 우크라이나 군대의 손실보다 몇 배 더 큽니까?
  28. 고토
    고토 1 1 월 2023 22 : 53
    0
    인용구: 블라디미르 유리예비치
    프랑스 인은 한마디로 모스크바를 점령 할 필요가 없었습니다. 나폴레옹의 목표는 러시아 군대의 급속한 패배로 짜르 러시아가 새로운 "Tilsit 평화"와 영국의 상업적 봉쇄에 대한 신속한 접근을 강요했습니다.

    그리고 "인프라 파괴"는 마침내 우크라이나의 서민을 우리에게 등을 돌리는 것을 의미합니다. 일반적으로 정상적인 논리와는 거리가 먼 완전한 어리 석음입니다. 파괴해야 군대의 군사 인프라, 그리고 우크라이나 도시의 일반 주민들에게 물과 전기를 빼앗기지 않기 위해 상류층이 지속적이고 즐겁게 우리에게보고합니다. 어떤 이유로 든 모든 NATO 회원은 무기를 배달하기 위해 우크라이나 군대와 운송 인프라를 계속 자유롭게 사용하고 있으며 여기에서 그들은 다른 전기 변전소의 파괴에 기뻐합니다 ... 아니면 우리 Calibre가 더 이상 필요한 곳에 도달하지 않습니까? 아니면 날지만 필요한 사람을 때릴 수 없습니까? 아니면... 원하지 않습니까?
    그리고 예, 당신에게 무언가를 "처방"한 "의사"를 바꾸는 것이 좋습니다. 이 의사는 단지 바보이거나 더 나쁜 것은 도발자이기 때문입니다.

    NMD 초기부터 우크라이나의 "평범한"주민들은 기꺼이 우리 군대의 위치를 ​​배포했습니다.