군사 검토

정치 과학자 : UAV 군대를 포화시킬뿐만 아니라 무인 시스템의 국내 산업을 창출하는 것도 필요합니다

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정치 과학자 : UAV 군대를 포화시킬뿐만 아니라 무인 시스템의 국내 산업을 창출하는 것도 필요합니다

21월 XNUMX일, 러시아 연방 국방부 대학에서 블라디미르 푸틴 대통령은 무인기 사용의 중요성을 언급했습니다. 항공 중대급은 물론 분대급까지 무인항공기를 갖추어야 한다는 점을 강조했다. 이 주제는 러시아 정치학자 Alexei Chadaev가 개발했습니다.


현재 러시아군은 실제로 전술 무인 항공기에 심각한 문제를 겪고 있다. 군대는 그들을 "비행 쌍안경"이라고 부르지 만 군산 복합 단지의 장군과 최고 관리자는 군대에서 그러한 드론의 필요성을 오랫동안 무시했습니다. 한편 APU는 서구 고객을 드론으로 매우 적극적으로 포화시켰고 이는 잘 알려진 결과로 이어졌습니다.

지금은 여행 취재 분야에서 일하는 사진 촬영과 블로거를 위해 만들어진 중국 Mavik이 전술 UAV로 사용됩니다. 군사 작전의 경우 이러한 드론은 물론 적합하지 않지만 더 나은 옵션이 없기 때문에 사용해야합니다.

텔레그램 채널의 정치학자 Alexei Chadaev 기록그러한 드론은 "이중으로 피할 수 없는 악"입니다. 결국 이러한 무인 항공기는 정찰 및 적군 관찰뿐만 아니라 포병 사격 조정 또는 적 위치에 탄약 투하에도 사용됩니다.

한편, 그러한 드론의 비행 범위는 5km에 불과합니다. 희귀한 마스터만이 신호 손실 없이 8km를 비행할 수 있습니다. 그러나 그러한 범위를 사용하면 박격포, AGS의 화재를 조정할 수 있습니다. 탱크. 포격을 조정하려면 최소 20km를 비행하고 최소 30분 동안 비행할 수 있는 드론이 필요합니다.

"Mavics"의 도움으로 포병 사격을 수정하려는 시도는 UAV 운영자가 최전선에 너무 가까워진다는 사실로 이어집니다. 또한 APU는 드론을 격추하는 것이 아니라 UAV 운영자를 죽이는 것을 목표로 하기 때문에 결말이 슬프다고 Chadayev는 강조합니다.

적의 위치에 탄약을 떨어뜨리는 것과 관련하여 이것은 Maviks에게 훨씬 덜 적합한 작업입니다. 결국 드론 비용은 200 루블이며 최대 하나의 수류탄을 운반 할 수 있습니다.

Chadayev가 지적했듯이 군부 이사회에서 UAV 군대를 포화시켜야 할 필요성에 대한 대통령의 성명 이후 예산을 마스터하기 위해 서두를 계약자의 "경쟁"이 뒤따를 가능성이 있습니다. 그러나 실제로 주요 임무는 소대 또는 분대 수준이지만 무인 항공기로 군대를 포화시키는 것이 아니라 러시아 연방에서 자체 개발 된 무인 시스템 산업을 창출하는 것입니다. 이러한 산업을 만드는 데 중점을 두어야 하는 것은 많은 회사가 지속적으로 개선할 동기를 갖도록 경쟁에 두어야 한다는 것입니다.
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  1. aszzz888
    aszzz888 22 12 월 2022 09 : 47
    + 18
    군대는 그들을 "비행 쌍안경"이라고 부릅니다. 그러나 군사 산업 단지의 장군과 최고 관리자는 오랫동안 그러한 드론에 대한 군대의 필요성을 무시했습니다.
    완료된 작업에 대해 물어볼 수 있습니다))
    1. 4ekist
      4ekist 22 12 월 2022 09 : 50
      + 17
      .....국군은 기업뿐 아니라 부서 차원에서도 무인차량을 갖춰야 한다.

      그리고 누가 당신의 발전을 막았습니까? 이제이 지역의 국방부와 군산 단지의 비 활동은 수천 명의 우리 직원들의 삶에 영향을 미칩니다. 또는 대량의 석유와 가스를 "서구 파트너"에게 펌핑해야했는데 판매 자금이 도난당했습니다. 표현을 찾을 수 없습니다.
      1. 스 베틀란
        스 베틀란 22 12 월 2022 10 : 04
        -7
        공사는 없지만 가용하고 준비된 도구는 모두 적합한 것 같습니다. 그리고 시작하면서 절반은 똥으로 판명되었습니다.
        그래서 전쟁 중입니다. 사라지는 한 모든 것이 괜찮아 보입니다. 괜찮습니다.

        소련 편에서 보면 제XNUMX차 세계대전은 XNUMX인 통치자로 시작되었고 이것보다 더 좋은 것은 없는 것 같았습니다. 그러나 독일 Schmeisers는 기관총이 필요하다는 것을 보여주었습니다.

        물론 정부를 비난할 수 있지만 이해해야 합니다.
        1. 알렉산드리아
          알렉산드리아 22 12 월 2022 10 : 12
          +7
          제품 견적 : 스베틀라나
          소련 편에서 보면 제XNUMX차 세계대전은 XNUMX인 통치자로 시작되었고 이것보다 더 좋은 것은 없는 것 같았습니다. 그러나 독일 Schmeisers는 기관총이 필요하다는 것을 보여주었습니다.

          넌센스를 쓰십시오. 아주 나쁜 예입니다. Red Army와 Wehrmacht의 부대 구조를 살펴보십시오.
        2. 사원
          사원 22 12 월 2022 10 : 12
          + 10
          이 변명은 무기가 새롭고 누구에게도 알려지지 않은 경우에 적합합니다. 드론은 소련에서 개발되었습니다. 우리는 체첸에서 드론을 사용했습니다. 24월 XNUMX일까지 DPR과 LPR의 군대는 드론을 적극적으로 사용했습니다. 그러니까 변명의 여지가 없어
        3. 4ekist
          4ekist 22 12 월 2022 10 : 16
          +6
          Svetlan: .... 물론 정부를 비난할 수 있지만 이해도 필요합니다.

          예, 그러나 어떤 이유로 많은 사람들이 UAV(패스트 푸드 체인, 러시아 우체국, 비상 상황부 등)에 관심을 갖게 되었고, 대규모 본사의 고위 장군들이 이해하지 못하고 SAR 전쟁도 아무것도주지 않았습니다.

          아니면 대규모 행사에서만 볼 수 있습니까?
        4. svp67
          svp67 22 12 월 2022 10 : 30
          +6
          제품 견적 : 스베틀라나
          소련으로부터의 제XNUMX차 세계대전은 세 통치자로 시작되었습니다.

          소련의 경우 제 XNUMX 차 세계 대전은 자동 및 자동 장전 소총 ABC로 시작되었습니다.
          및 SVT
          .
          제품 견적 : 스베틀라나
          그러나 독일 Schmeisers는 기관총이 필요하다는 것을 보여주었습니다.

          이것은 핀란드 "Suomi"에 의해 보여졌습니다.
          1. 보보치카르제프스키
            보보치카르제프스키 22 12 월 2022 11 : 33
            +1
            이것은 핀란드 "Suomi"에 의해 보여졌습니다.

            그들은 아무것도 보여주지 않았습니다. 그 당시 적군에서는 이미 PPD와 함께 근무했습니다.
            실제로 Fedorov는 자동 무기의 필요성을 알고 개발했습니다. 그리고 7,62 × 54mm 라이플 카트리지가이 무기에 적합하지 않다는 결론에 처음 도달했으며 실제로 무테 카트리지의 일본 표준을 적용하여 해결책을 찾았습니다. 또한 ersatz이지만 여전히.
            PP는 일시적인 해결책이었습니다. 모든 장점을 위해 근접 무기입니다.
            다시 말하지만 소련 샘플에서 7,62 x 25 카트리지를 사용하면 근접전에서만 중요한 정지 효과가 줄어들지 만 범위가 늘어났습니다.
            1. svp67
              svp67 22 12 월 2022 11 : 53
              +1
              인용문: vovochkarzhevsky
              그 당시 적군에서는 이미 PPD와 함께 근무했습니다.

              그 순간 이미 순전히 공식적으로 GRAU의 명령에 따라 PPD는 군대에서 철수되어 NKVD의 국경 부대로 이전되었습니다. 핀란드 전쟁의 역학 관계로 인해이 과정이 중단되고 아직 국방부 무기고에서 군대로 이전되지 않은 RPM을 반환하기 시작했습니다. 하지만 당시 PPD는 Suomi에게 많은 것을 잃었습니다.
              인용문: vovochkarzhevsky
              그리고 7,62 × 54mm 라이플 카트리지가이 무기에 적합하지 않다는 결론에 처음 도달했으며 실제로 무테 카트리지의 일본 표준을 적용하여 해결책을 찾았습니다. 또한 ersatz이지만 여전히.

              6,5 × 50mm Arisaka는 SOLULANT였으며 이로 인해 반동이 적고 특히 자동 무기 용 카트리지보다 낫습니다.
              1. 보보치카르제프스키
                보보치카르제프스키 22 12 월 2022 12 : 29
                -2
                그 순간 이미 순전히 공식적으로 GRAU의 명령에 따라 PPD는 군대에서 철수되어 NKVD의 국경 부대로 이전되었습니다. 핀란드 전쟁의 역학 관계로 인해이 프로세스는 국방부의 무기고에서 군대로 아직 이전되지 않은 RPM을 중지하고 반환하기 시작했습니다.


                군대가 자동 소총을 받기 시작했기 때문입니다. 불행히도 전투 부대에서는 무기 취급 문화가 충분하지 않았습니다.

                하지만 당시 PPD는 Suomi에게 많은 것을 잃었습니다.


                그가 무엇을 잃었는지 궁금합니다.

                6,5 × 50mm Arisaka는 SOLULANT였으며 이로 인해 반동이 적고 특히 자동 무기 용 카트리지보다 낫습니다.


                반동은 총알 에너지의 함수입니다. 6,5×50mm Arisaka와 당시의 7,62×54mm를 비교하십시오.
                1. svp67
                  svp67 22 12 월 2022 14 : 54
                  0
                  인용문: vovochkarzhevsky
                  그가 무엇을 잃었는지 궁금합니다.

                  그리고 분쟁 당시 PPD 34/38을 살펴보세요. 설명 없이도 이해할 수 있을 것입니다.

                  1. 보보치카르제프스키
                    보보치카르제프스키 22 12 월 2022 17 : 05
                    0
                    탄창 용량이 적습니까? 따라서 이것은 총알의 총구 속도에 대한 주요 이점과는 거리가 멉니다.
                    1. svp67
                      svp67 22 12 월 2022 23 : 42
                      0
                      인용문: vovochkarzhevsky
                      따라서 이것은 총알의 총구 속도에 대한 주요 이점과는 거리가 멉니다.

                      PPD-34의 초기 속도는 490m / s이며 근접전에서 Suomi의 396m / s에 비해 이것은 가장 중요한 트럼프 카드가 아닙니다.
                      1. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 23 12 월 2022 10 : 31
                        0
                        그리고 근접전이 군대의 우선 순위라고 결정한 이유는 무엇입니까?
                      2. svp67
                        svp67 23 12 월 2022 11 : 27
                        0
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        그리고 근접전이 군대의 우선 순위라고 결정한 이유는 무엇입니까?

                        그리고 숲, 도시 지역, 참호에서 그는 어떻습니까? 우선 순위에 대해 내가 어디에서 말했습니까? PP는 1918년 독일 보병 돌격단의 무기로 등장했다.


                      3. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 23 12 월 2022 11 : 49
                        0
                        그리고 숲, 도시 지역, 참호에서 그는 어떻습니까?

                        숲과 도시 지역 모두에서 범위가 여전히 우선 순위라고 상상해보십시오. 참호로 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 그래서 권총 카트리지보다 약간 큰 7,62x25 카트리지를 사용했습니다.
                        우선 순위에 대해 내가 어디에서 말했습니까?

                        네 여기 요
                        PPD-34의 초기 속도는 490m / s이며 근접전에서 Suomi의 396m / s에 비해 이것은 가장 중요한 트럼프 카드가 아닙니다.
                      4. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 23 12 월 2022 12 : 13
                        0
                        그래서 우리는 카트리지 7,62x25에 정착했습니다.

                        왜 때문에? 범위 우선순위? 그리고 우선 순위는 어떤 카트리지와 비교됩니까 (우선 순위에 대해 이야기하고 있으므로 비교가 필요합니다)?
                      5. svp67
                        svp67 23 12 월 2022 19 : 04
                        0
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        왜 때문에?

                        리볼버 권총과 기관총이 장착된 소총 모두 하나의 단일 장비를 사용하여 무기, 즉 배럴을 제조하는 능력
                      6. svp67
                        svp67 23 12 월 2022 19 : 02
                        0
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        네 여기 요

                        PRIORITY ??????에 대해 본 적이 있습니까? 기이한
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        그래서 우리는 카트리지 7,62x25에 정착했습니다.

                        우리는 먼저 7,62mm 구경에 정착하여 결함이 있는 배럴을 포함하여 제조된 모든 배럴을 보다 완벽하게 사용할 수 있을 뿐만 아니라 단일 도구를 사용할 수 있었습니다. 그리고 나서야 자신의 권총 카트리지를 만들기 위해 Mauser 카트리지 7,63x25를 샘플로 선택했습니다.
                      7. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 23 12 월 2022 20 : 41
                        0
                        아니요, 7,62x25 카트리지는 더 높은 성능의 PP를 제공한다는 이유로 선택되었습니다.
                      8. svp67
                        svp67 23 12 월 2022 23 : 29
                        0
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        아니요, 7,62x25 카트리지는 더 높은 성능의 PP를 제공한다는 이유로 선택되었습니다.

                        권총과 PP 용 7,62x25 카트리지가 화약 브랜드에서 다르다는 것을 알고 있습니까?
                        그럼에도 불구하고 그 순간에 PP 외에 어떤 카트리지를 선택할 수 있습니까?
                      9. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 24 12 월 2022 11 : 04
                        0
                        권총과 PP 용 7,62x25 카트리지가 화약 브랜드에서 다르다는 것을 알고 있습니까?


                        잘못된 질문입니다. 원래 Mauser 카트리지는 PP의 요구 사항을 충족하도록 업그레이드되었으며 나중에 TT 권총에도 사용되었습니다.

                        그럼에도 불구하고 그 순간에 PP 외에 어떤 카트리지를 선택할 수 있습니까?


                        다른 외국 샘플을 빌릴 수 있습니다. 그러나 사실 근접 전투 권총의 경우 구경을 9mm로 늘리는 것이 중요하다면 PP의 경우에는 그렇지 않습니다.
                      10. svp67
                        svp67 24 12 월 2022 11 : 24
                        0
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        원래 Mauser 카트리지는 PP의 요구 사항을 충족하도록 업그레이드되었습니다.

                        예? 그리고 어떤 종류의 소프트웨어로 준비되었습니까? 그러면 소련이 소프트웨어 분야에서 가치 있는 것을 만들 수 있을 것 같지 않습니다.
                        7,62 모델의 소비에트 카트리지 25X1930는 다음과 같이 개발 된 소련과 러시아 역사상 최초의 탄약이되었습니다. 단일 자동 장전 권총 아래 직원. 새로운 카트리지를 사용한 첫 번째 시스템은 전설적인 TT 권총인 툴라 토카레프(Tula Tokarev)였습니다. 대회가 끝난 후 7,62X25 탄약은 적군이 채택할 자동 장전식 권총의 표준으로 채택되었습니다. 기관단총 시스템을 만들 때 향후 동일한 카트리지를 사용할 계획이었습니다.

                        이 구경의 카트리지 생산 장비는 DWM의 제조 라이센스와 함께 독일에서 구입했습니다. 30년대 초 소비에트 기술 문서에서 7,62X25 카트리지는 공식적으로 "7,62 Mauser 카트리지"라고 불렸습니다. 새로운 스타일의 카트리지는 대량 생산에 들어 가지 않은 실험용 Voevodin 권총 및 Baltiets 권총 시스템뿐만 아니라 자동 장전 권총 TT-1930 및 개선 된 수정 TT-1933 시스템에 사용되었습니다.
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        다른 외국 샘플을 빌릴 수 있습니다. 그러나 사실 근접 전투 권총의 경우 구경을 9mm로 늘리는 것이 중요하다면 PP의 경우에는 그렇지 않습니다.

                        아니요, 할 수 없었습니다. 소련 산업의 능력이 허용하지 않았습니다.
                      11. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 24 12 월 2022 12 : 31
                        0
                        PP에 다른 브랜드의 화약을 사용해야 한다고 하지 않았나요?
                        따라서 놀라운 것은 없으며 요구 사항이 다소 다릅니다.
                        산업의 가능성에 관해서는 항공기 엔진 생산도 가능하게 만들었고 이는 트렁크 생산보다 다소 복잡합니다.
                        다른 경우와 마찬가지로 PP 생성은 상충되는 요구 사항 간의 절충안을 찾는 것입니다.
                        그리고이 경우 소련은 의도적으로 범위를 위해 정지 효과를 줄였습니다. 그리고 그들은 옳은 것으로 판명되었습니다.
                      12. svp67
                        svp67 24 12 월 2022 17 : 22
                        0
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        PP에 다른 브랜드의 화약을 사용해야 한다고 하지 않았나요?

                        예, 하지만 조금 후에 일어났습니다.
                      13. 보보치카르제프스키
                        보보치카르제프스키 24 12 월 2022 18 : 14
                        0
                        어디로 가야 했습니까? PPSh의 배럴은 비교적 길다.
                      14. 댓글이 삭제되었습니다.
                      15. 맥심 지
                        맥심 지 24 12 월 2022 12 : 48
                        0
                        제품 견적 : svp67
                        권총과 PP 용 7,62x25 카트리지가 화약 브랜드에서 다르다는 것을 알고 있습니까?

                        그리고 거기에 어떤 화약이 사용 되었습니까?
                      16. svp67
                        svp67 24 12 월 2022 17 : 35
                        0
                        인용구 : Maxim G
                        그리고 거기에 어떤 화약이 사용 되었습니까?

                        참고서에서 화약의 종류와 카트리지의 무게를 살펴볼 필요가 있습니다.
                        특히 기관단총에 사용하기 위해 만들어졌습니다.
                        - 갑옷을 꿰뚫는 소이탄이 장착된 7,62mm 권총 카트리지(7,62 P-41). 1941년 채택. 무게가 41 - 4,3g 인 총알 "P-5,1"에는 빨간색 벨트가 달린 검은 색으로 칠해진 상단이 있습니다. 카트리지는 가스 탱크, 오토바이, 자동차 및 저공 비행 항공기에서 발사하도록 설계되었습니다. 갑옷 관통 소이 총알 ( "P41")의 껍질 아래에는 납 재킷에 갑옷 관통 코어가 있고 총알 머리는 불꽃 소이 혼합물로 채워져 있습니다.
                        - - 예광탄이 있는 7,62mm 권총 카트리지(7,62 PT). 1943년 채택. Bullet "PT"는 최대 400m 거리에 밝은 빨간색 선을 표시하고 전투에서 표적 지정을 위해 사용되었습니다. 이것은 tombac으로 덮인 강철 쉘, 납 코어 및 압착된 트레이서 컴파운드가 있는 부싱으로 구성됩니다. 그 꼭대기는 녹색으로 칠해졌습니다. 카트리지에는 바이메탈(Index GAU - 57-T-133) 또는 황동(Index GAU - 57-T-132) 슬리브가 있습니다.
                        그리고 무연 P-125 브랜드의 피록 실린 화약을 사용하는 기존 카트리지와 달리 무게는 0,48 ~ 0,60g, 화약 P-45, 무게는 0,48 ~ 0,56 및 0,48 ~ 0,58gr입니다.
                      17. 맥심 지
                        맥심 지 24 12 월 2022 18 : 19
                        0
                        일반 PPSh 카트리지에는 어떤 종류의 화약이 사용 되었습니까?
                      18. svp67
                        svp67 24 12 월 2022 19 : 08
                        0
                        인용구 : Maxim G
                        일반 PPSh 카트리지에는 어떤 종류의 화약이 사용 되었습니까?

                        나는 지적했다.
                        제품 견적 : svp67
                        그리고 125~0,48g의 무연 파이록실린 화약 등급 P-0,60를 사용하는 기존 카트리지와 달리,
                      19. 맥심 지
                        맥심 지 25 12 월 2022 03 : 58
                        0
                        TT는 어떻습니까?
                        제품 견적 : svp67

                        나는 지적했다.
                      20. svp67
                        svp67 25 12 월 2022 07 : 06
                        0
                        인용구 : Maxim G
                        TT는 어떻습니까?

                        권총 총은 PP에서 사용할 수 있지만 Pistol의 PP는 화약이 PP에서 조금 더 느리게 연소되기 때문에 그만한 가치가 없습니다.
                      21. 맥심 지
                        맥심 지 25 12 월 2022 07 : 22
                        0
                        질문은 달랐습니다. PP 및 TT의 일반 카트리지에는 어떤 종류의 화약이 장착되어 있습니까?
                      22. svp67
                        svp67 25 12 월 2022 07 : 29
                        0
                        인용구 : Maxim G
                        질문은 달랐습니다. PP 및 TT의 일반 카트리지에는 어떤 종류의 화약이 장착되어 있습니까?

                        - 피록실린 분말 브랜드 P-125
                      23. 맥심 지
                        맥심 지 25 12 월 2022 07 : 51
                        0
                        제품 견적 : svp67
                        권총과 PP 용 7,62x25 카트리지가 화약 브랜드에서 다르다는 것을 알고 있습니까?

                        제품 견적 : svp67
                        - 피록실린 분말 브랜드 P-125

                        일반 카트리지의 경우 동일한 화약이 있었고 특수 카트리지의 경우에만 다릅니다.
                      24. svp67
                        svp67 25 12 월 2022 08 : 30
                        0
                        인용구 : Maxim G
                        일반 카트리지의 경우 동일한 화약이 있었고 특수 카트리지의 경우에만 다릅니다.

                        낮은 연소율로 .. P-45
                      25. 맥심 지
                        맥심 지 25 12 월 2022 08 : 51
                        0
                        실제 차이가 없다는 것이 밝혀졌습니다.
                        다른 브랜드의 특수 카트리지 용 PP 및 TT 용 한 브랜드의 화약.
                        그런 다음 요점은 다른 브랜드에 대해 이야기하는 것이 었습니다.
                      26. svp67
                        svp67 25 12 월 2022 11 : 17
                        0
                        인용구 : Maxim G
                        그런 다음 요점은 다른 브랜드에 대해 이야기하는 것이 었습니다.

                        그리고 권총에이 "특수한"화약이있는 카트리지를 사용하는 것이 권장되지 않았다는 사실은 ... 정확히 "기능"때문입니다.
                        50 년대 체코 슬로바키아에서는 일반적으로 모든 7,62x25 카트리지가 PP 전용으로 생산되었으며 권총에도 사용하지 않는 것이 좋습니다.
                      27. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 26 12 월 2022 09 : 20
                        0
                        아니요, 7,62x25 카트리지는 더 높은 성능의 PP를 제공한다는 이유로 선택되었습니다.

                        선택할 것이 없었기 때문에 그는 선택되었습니다. 1930년 대회 문서를 참조하십시오.
                  2. 맥심 지
                    맥심 지 22 12 월 2022 18 : 16
                    0
                    상점은 모든 용량의 무기에 설치할 수 있습니다.
                    나는 VPO-205-03을 가지고 있으며 키트에는 5 라운드 매거진이 포함되어 있으며 8 라운드에 구입했으며 10 라운드도 있습니다.
                    1. svp67
                      svp67 23 12 월 2022 23 : 31
                      0
                      인용구 : Maxim G
                      상점은 모든 용량의 무기에 설치할 수 있습니다.

                      그러나 30년대 이전에는 그렇지 않았습니다. 이 상점에서 사용되는 스프링에는 특정 어려움이 있었고 소련에서는이 문제가 20 년대에만 해결되었습니다.
                      1. 맥심 지
                        맥심 지 24 12 월 2022 03 : 14
                        0
                        그래서 나중에 PPD에 디스크를 설치했습니다.
                      2. svp67
                        svp67 24 12 월 2022 11 : 19
                        0
                        인용구 : Maxim G
                        그래서 나중에 PPD에 디스크를 설치했습니다.

                        "Suomi"와 같이 단 하나의 설명으로. Spitalny 디자인 디스크는 장비에 허용되지 않았습니다.
                      3. 맥심 지
                        맥심 지 24 12 월 2022 11 : 26
                        0
                        49세와 20세에 유명한 MAT-32
                        Scorpio에는 10과 20이 있습니다.
                        시더에는 20과 30이 있습니다.

                        25 정상 용량.
                2. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 23 12 월 2022 12 : 30
                  -1
                  반동은 총알 에너지의 함수입니다. 6,5×50mm Arisaka와 당시의 7,62×54mm를 비교하십시오.

                  반동은 힘(및 몸체)의 운동량의 함수입니다.
        5. KCA
          KCA 22 12 월 2022 10 : 41
          +3
          당신은 어떤 종류의 특별한 사람입니까, 당신은 영화를 덜 봅니다. Wehrmacht의 주무장은 Mauser 98K 카빈총과 G41 소총으로 소련의 "조명"인 SVT-38 및 SVT-40에 대한 응답으로 나타났습니다. MP-40, PPSh, PPD, PPS는 전혀 기관총이 아니지만 기관총의 첫 번째 모양 인 기관단총-Wehrmacht의 STG-44 돌격 소총은 1943 년에만 등장했으며 대체로 비쌌습니다. 하수구가 빠져나간다는 사실에
        6. 보보치카르제프스키
          보보치카르제프스키 22 12 월 2022 11 : 14
          +1
          소련 편에서 보면 제XNUMX차 세계대전은 XNUMX인 통치자로 시작되었고 이것보다 더 좋은 것은 없는 것 같았습니다. 그러나 독일 Schmeisers는 기관총이 필요하다는 것을 보여주었습니다.


          여가 시간에 Wehrmacht에 얼마나 많은 MP-38/40이 있었는지 궁금합니다.
          1. 아다스트라
            아다스트라 22 12 월 2022 11 : 44
            +2
            글쎄, 같은 독일 연대기를 보면 전쟁이 시작될 때 MP가 아니라 카빈총으로 무장 한 꽤 많은 부대를 볼 수 있습니다. Hans가 유럽에서 반격했을 때를 포함합니다. hi
          2. 울란.1812
            울란.1812 22 12 월 2022 18 : 37
            +1
            인용문: vovochkarzhevsky
            소련 편에서 보면 제XNUMX차 세계대전은 XNUMX인 통치자로 시작되었고 이것보다 더 좋은 것은 없는 것 같았습니다. 그러나 독일 Schmeisers는 기관총이 필요하다는 것을 보여주었습니다.


            여가 시간에 Wehrmacht에 얼마나 많은 MP-38/40이 있었는지 궁금합니다.

            위대한 애국 전쟁의 6 권 역사라면 독일 사단의 주에 따르면 주에 따르면 800 MP가있었습니다. 전쟁 내내 독일 보병의 주요 무기는 98K 카빈총이었습니다.
            군대의 많은 MG 기관총에 의해 자동 사격으로 높은 채도가 달성되었습니다. 나는 각 부서에 기관총 사수가 있고 모든 것이 그를 중심으로 구축되었다는 것을 읽었습니다.
            메모리에 오류가 있으면 수정하십시오.
      2. 연료 유
        연료 유 22 12 월 2022 10 : 23
        +4
        그러나 "갤리 노예"를 위해 외딴 타이가에서 어떤 종류의 "피크닉"이 조직되었습니다! 사냥과 낚시 모두!
      3. 루쿨
        루쿨 22 12 월 2022 11 : 51
        -2
        그리고 누가 당신의 발전을 막았습니까?

        글쎄요-자체 내연 기관 라인없이 UAV를 필요한 수량으로 어떻게 개발하고 생산합니까?
        자체 모터가 없으며 자체 기술도 없습니다. 이것은 모든 사람이 알아야 할 일반적인 진실입니다.
        그리고 업계는 국방부가 아닌 엔진 제작에 종사하고 있습니다. 원, 국방부는 Armata를 위해 새로운 엔진 (V-2 기반이 아님)을 주문했습니다. 몇 년 동안 제작 되었습니까? 그리고 그는 아직 준비되지 않았습니다. UAV용 모터도 마찬가지입니다.
        Zionists와 그들의 부하들이 러시아에서 권력을 갖는 한 아무것도 변하지 않을 것이며 국가 개발 시도를 차단할 것입니다.
    2. 암각화
      암각화 22 12 월 2022 09 : 54
      0
      완료된 작업에 대해 물어볼 수 있습니다))

      처음에는 "그들에게 버리기 위해"를 읽은 다음 다시 읽고 생각했습니다. 정말 무언가를 버려야할까요? 윙크하는
    3. 올렉-네크라소프-19
      올렉-네크라소프-19 22 12 월 2022 09 : 58
      +7
      군대와 군사 학교를 "성공적으로 최적화"한 Serdyukov와 Makarov부터 시작한 다음 군사 산업 단지의 최고 관리자와 함께 계속해야합니다. 그들 중 일부는 이제 NVO 영역의 "고문"과 같습니다.
      1. 견적 라브로프
        견적 라브로프 22 12 월 2022 10 : 03
        +5
        너무 순진하지 마십시오. 그들은 주어진 일을 했을 뿐입니다. Serdyukov가 상당히 효과적인 관리자라는 말을 저자에게 상기 시키시겠습니까?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 타티아나
          타티아나 22 12 월 2022 10 : 48
          -1
          인용문: oleg-nekrasov-19
          군대와 군사 학교를 "성공적으로 최적화"한 Serdyukov와 Makarov부터 시작해야합니다.

          나는 Makarov가 누구인지 모르지만 내 도움으로 러시아 애국 장교들은 Serdyukov를 "마무리"하고 그를 러시아 국방부 장관직에서 제거했습니다.
          그러나 나는 RF 군대에 대한 그의 개혁으로 인해 그 나라의 군 병원이 부당하게 "최적화"되었고 실제로 상트 페테르부르크에있는 RF 국방부의 "Kirov Military Medical Academy"에서 러시아에서 가장 오래된 "Kirov Military Medical Academy"였기 때문에 그를 붙 잡았습니다. 상트페테르부르크는 이미 50% 청산되었습니다. 그래서 우리는 Serdyukov의 난동에서 그녀를 구하고 구했습니다.

          Serdyukov. 한 국방부 장관의 이야기.
          1. 파울 회의론자
            파울 회의론자 22 12 월 2022 11 : 08
            +4
            그러나 Serdyukov는 그럼에도 불구하고 내 도움으로 러시아 애국 장교를 "마무리"하고 그를 러시아 국방부 장관 직에서 제거했습니다.
            하지만 나는 그에게 매달렸다.

            여보세요. 당신의 도움은 무엇입니까?
            1. 타티아나
              타티아나 22 12 월 2022 11 : 37
              -1
              그녀는 영향력있는 사람들에게 크렘린에서 Serdyukov의 관료적 "지붕"을 약화시키는 방법을 말했습니다. 그들은 그렇게했습니다.
              이 대답이 당신에게 어울리나요?
              1. 파울 회의론자
                파울 회의론자 22 12 월 2022 11 : 51
                0
                이 대답이 당신에게 어울리나요?

                오, 그는 매우 흥미롭습니다.
                대통령을 임명하고 직속하는 공무원 (국방부 장관)의 "관료적 지붕"-누가 될 수 있습니까?
                1. 타티아나
                  타티아나 22 12 월 2022 12 : 12
                  -2
                  인용구 : 사악한 회의론자
                  이것은 누구일까요?

                  나는 공연자 자신의 비밀 정보를 소유하지 않으며 필요하지도 않습니다. 왜냐하면 당신은 덜 알고 있기 때문입니다-당신은 더 잘 자요!
                  이름 하나에도 관심이 없었다. 저는 군인이 아니라 민간인입니다. RF 국방부에 대한 정보를 알면 안 됩니다.
                  이러한 "작업"을 수행하려면 민간 분석가가 시스템의 최상위에 접근할 수 있는 관료적 관계를 구축하는 원리를 이해하고 이러한 관계가 구체적으로 어떻게 작동하는지 이해하는 것이 중요합니다. 연주자의 독창성과 기술 및 정확한 실행 기술의 문제입니다.
                  1. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 22 12 월 2022 12 : 35
                    0
                    이러한 "작업"을 수행하려면 민간 분석가가 시스템의 최상위에 접근할 수 있는 관료적 관계를 구축하는 원리를 이해하고 이러한 관계가 구체적으로 어떻게 작동하는지 이해하는 것이 중요합니다. 연주자의 독창성과 기술 및 정확한 실행 기술의 문제입니다.

                    이 원칙을 공유해 주세요. 아마도 인생의 독자 중 일부에게 도움이 될 것입니다. 많은 공무원이 있습니다. 그것들을 다루는 방법을 알아야 합니다. 그리고 Serdyukov 자신을 제거했기 때문에 귀하의 레시피가 효과적이어야합니다.
                    1. 타티아나
                      타티아나 22 12 월 2022 13 : 05
                      -2
                      사람들을 매우 위험한 행동으로 다시 한 번 자극할 필요가 없습니다. 사람들은 단순히 그러한 위험에 대처할 수 없으며 삶을 망칠 수 있습니다.
      2. 테레 인
        테레 인 22 12 월 2022 10 : 03
        +7
        정치학자 알렉세이 차다예프

        모든 선을 위해 그리고 모든 악을 반대하는 이 사람은 또 누구입니까? 허구가 아닌 다른 것에 대한 분석은 무엇입니까? 뭐



        1. Glory1974
          Glory1974 22 12 월 2022 11 : 35
          0
          모든 선을 위해 그리고 모든 악을 반대하는 이 사람은 또 누구입니까?

          무인 시스템 운영자 교육 센터를 구성하고 그곳에서 수백 명을 교육하고 다양한 드론을 공급하고 전면으로 보냈습니다.
          또한 그는 유사한 센터를 추가로 조직하고 대원이 포병으로 사격을 조정할 수 있는 훈련 프로그램을 연마하고 있습니다.
          1. 블라디미르 포스트 니코 프
            블라디미르 포스트 니코 프 22 12 월 2022 12 : 04
            +3
            제품 견적 : glory1974
            무인 시스템 운영자 교육 센터를 구성하고 그곳에서 수백 명을 교육하고 다양한 드론을 공급하고 전면으로 보냈습니다.
            또한 그는 유사한 센터를 추가로 조직하고 대원이 포병으로 사격을 조정할 수 있는 훈련 프로그램을 연마하고 있습니다.

            그리고이 모든 것이 정치 과학자에 의해 수행 되었습니까?! 주님, 당신의 일은 놀랍습니다!
      3. 매자 나무 25
        매자 나무 25 22 12 월 2022 10 : 09
        0
        그리고 우리 병사들은 장군을 위해 다차를 짓고 임대하는 것을 중단했습니다 ... 하지만 이것은 다르지 않습니까?
        1. Stas157
          Stas157 22 12 월 2022 11 : 38
          0
          인용구 : Barberry25
          또한 우리는 군인들은 장군을 위해 dachas 건설을 중단했습니다. 그리고 임대...하지만 그건 다르지, 그렇지?

          그리고 왜 우리 장군들은 그 이후로 더 가난해지지 않았습니까?

          농축 계획이 단순히 변경되었기 때문일까요? 더 완벽하고 덜 창백 해졌습니까?
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 22 12 월 2022 12 : 14
            -2
            또한 장군의 수당이 증가했습니다 ... 그렇습니다. 그러나 Serdyukov 이전에는 군사 재산을 소중히 여기고 거래하지 않았습니까?
      4. 4ekist
        4ekist 22 12 월 2022 10 : 28
        +2

        oleg-nekrasov-19 군대를 "성공적으로 최적화"한 Serdyukov와 Makarov부터 시작해야합니다 .....

        이 신사들과 관련하여 대화는 분리되어야 하며 특히 8년 08월 2008일 사건에서 그들의 역할을 기억해야 합니다.
    4. 매자 나무 25
      매자 나무 25 22 12 월 2022 10 : 08
      -2
      군산복합체는 명령과 명령이 있는 경우 UAV를 제공할 준비가 되어 있으므로 질문은 장군에게 해야 함을 명시하십시오.
      1. 루쿨
        루쿨 22 12 월 2022 11 : 58
        -2
        군산복합체는 명령과 명령이 있는 경우 UAV를 제공할 준비가 되어 있으므로 질문은 장군에게 해야 함을 명시하십시오.

        웃음, 군산 단지는 UAV 용 엔진을 어디서 구할 수 있습니까? )))
        군대는 UAV의 기능을 잘 알고 있지만 자체 엔진이 없으며 UAV 생산을 위한 다른 모든 것이 있습니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2022 12 : 25
          -1
          군대는 언제부터 UAV의 기능을 이해하기 시작했습니까? 엔진 라이센스를 구매하여 미국 UAV의 70 및 "아날로그"로 출시 문제가 발생했으며 이제 소대 / 회사 수준 UAV 없이는 싸우는 것이 매우 어렵다는 것이 밝혀 졌을 때 처리했습니다. 그것, 그리고 항상 그렇듯이 "우리는 어제 필요합니다"... 완전히 국내 쿼드 콥터를 원하십니까? 배터리로 블레이드, 전기 모터, 컨트롤러 및 통신 시스템의 개발 및 생산 비용을 지불하십시오. 그리고 장군 , 원칙적으로 제조 방법을 모르지만 내가 말할 수있는 것은 군산 단지가 예정보다 일찍 Su-34를 배송했을 때 용감한 장군은 코를 뽑고 새 배치 주문을 거부했습니다. 브랜드 "아직도 su-24가 있습니다" .. "드론이 필요하지 않고 조종사가 충분합니다"라는 공군 장군의 서사시 문구를 기억하지 못하는 경우입니다. 결과?과제 설정 및 자금 할당
          1. 루쿨
            루쿨 22 12 월 2022 12 : 39
            +1
            군대는 언제부터 UAV의 기능을 이해하기 시작했습니까? 엔진 라이센스를 구매하여 미국 UAV의 70 및 "아날로그"로 출시 문제가 발생했으며 이제 소대 / 회사 수준 UAV 없이는 싸우는 것이 매우 어렵다는 것이 밝혀 졌을 때 처리했습니다. , 그리고 항상 그렇듯이 "어제 필요합니다"..

            흠.....말이없다.....
            전 세계 어느 군대도 회사 및 소대 수준에서 Maviks와 유사한 UAV를 가지고 있지 않으며 아무도 그것에 대해 생각하지 않았습니다. Amers만이 세계에서 가장 광범위한 UAV를 보유하고 있으며, 그럼에도 불구하고 S-70 Okhotnik과 비슷한 크기가 있지만 Mavik과 유사한 것은 없습니다.
            그러나 귀하의 제안에 따라 모든 국가에 모든 것이 이미 있습니다 (UAV). 러시아 만이 다시 모든 것을 늦잠 잤고 모두 우리 장군 덕분입니다. )))
            객관성은 어디에 있습니까? 군대 욕먹는거 같네....
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 22 12 월 2022 12 : 56
              -1
              그래서 군대는 UAV의 능력을 알고 있습니까? Donbass에서의 전쟁 경험이 8 년 동안 고려되지 않은 이유는 무엇입니까? "하지만 다른 사람들은 그것을 가지고 있습니다"라는 말로 그들의 실수를 은폐하려는 시도는 무엇입니까?
              1. 루쿨
                루쿨 22 12 월 2022 12 : 59
                -3
                8년 동안 Donbass에서의 전쟁 경험이 고려되지 않은 이유는 무엇입니까? "남들이 다 가지고 있다"는 말로 자신의 실수를 덮으려는 시도가 뭔데 이건 학교 시험이 아니라 전쟁이다.

                그래서 뭐? 미국은 2001년부터 지속적으로 싸우고 있지만 회사 수준에 Mavikovs도 없고 이전에는 생각조차 하지 않았으며 나머지는 훨씬 더 그렇습니다.
                아무도 가지고 있지 않은 것에 대해 러시아의 (부재)를 비난합니다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 22 12 월 2022 13 : 11
                  -1
                  그리고 미국인들은 개찰구를 가지고 있지만 우리는 .. 그리고 무엇을 생각하고 경험을 고려해야합니다 .. 그런데 .. 미국인들은 몇 년 동안 군사 쿼드로 콥터 프로그램을 진행해 왔습니다 .. 맞습니다 , 잠시 동안 . 그리고 그들은 업적을 가지고 있습니다 .. 그리고 우리의 용감한 국방부는 아직이 주제에 대한 요청조차하지 않았으며 푸틴의 킥이 아니었다면 명령이 없을 것입니다 현재 시장에 출시 된 구성 요소의 현재 모델 ... 말할 것도없이 동일한 Geran / Shahid는 "요구 사항을 충족하지 못하기 때문에"구매하지 않았을 것입니다. .. 따라서 우리 장군은 마침내 적어도 쿼드로콥터 계열의 성능 특성 및 개발 후 현지화를 위한 작업 설정 및 폭력적인 활동을 모방하지 않습니다.

                  PS 모든 것이 간단하므로 구성 요소가 있으므로 모델을 결정하고 대량 생산을 주문해야하며 국방부가 죄송합니다. 군인을위한 개찰구 구매에도 자금을 할당하도록 압박하면 무엇에 대해 말할 수 있습니까? 보다 기술적으로 진보된 제품
                  1. 루쿨
                    루쿨 22 12 월 2022 13 : 16
                    -1
                    모든 것이 간단하므로 구성 요소가 있습니다. 모델을 결정하고 대량 생산을 주문해야하며 국방부가 미안하지만 군인을위한 개찰구 구매에도 자금을 할당하도록 압박하면 더 말할 수 있습니다. 기술적으로 진보된 제품

                    당신에게 모든 것이 명확합니다-당신은 단 하나의 부정적인 것을 봅니다 ...
                    1. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 22 12 월 2022 13 : 20
                      +1
                      저것들. 수년 동안 우리 국방부가 UAV 라인을 결정할 수 없다는 사실은 긍정적입니까 군용 MRII에 크고 아름다운 제트 동력 UAV가 있다는 것을 이해하지만 전체 라인을 잊을 수는 없습니다 일반적으로 단어에서. 장군 중 한 명이 우리의 임무와 보고서에 볼트를 넣었습니다. 이제 결과가 있습니다. 그런데 "아무것도주지 않으면 모든 것을 망칠 것입니다"라는 요소를 생략하면 군대에서 매우 흔합니다 .. 문제가 있고 해결해야하며 망쳐 놓았지만 어떤 장군이 좋은지 말하지 마십시오 장군이 더 적극적으로 결정을 내리고 활동을 모방하지 않고 심지어 눈과 깎은 잔디.
    5. 신조
      신조 22 12 월 2022 10 : 19
      +1
      제품 견적 : aszzz888
      완료한 작업에 대해 물어볼 수도 있습니다.

      물론 우리는 북 코카서스에서 2008년 동안 싸웠고, 2015년에 조지아를 평화로 이끌었고, XNUMX년부터 시리아에서 적대 행위에 가담하고 있다는 점을 감안할 때 많은 것을 요구할 수 있고 요구해야 합니다. , 우리는 NATO 국가 및 미국과 그들의 군사 개발 및 무기와 간접적 인 전쟁을 벌였고 벌이고 있습니다.
      그러나 이제 더 중요한 문제가 있습니다. 지난 몇 년 동안 파괴되어 현재 NATO 제품을 배경으로 한탄스러워 보이는 러시아 경제 부문의 복원입니다. 예를 들어, 커뮤니케이션. 병사
      1. aszzz888
        aszzz888 22 12 월 2022 10 : 24
        +1

        신조
        오늘, 10 : 19
        새로운
        물론 많은 것을 요구할 수 있고 요구해야 합니다.
        좋은 오후에요. 나는 하나가 다른 하나를 방해하지 않는다고 생각합니다. 그리고 물어보고 복원하십시오. 내, 너에게 병사
    6. 브레드
      브레드 22 12 월 2022 11 : 14
      +1
      음... 음, 음? 누구? 그들에게 묻다? 그는 당신 자신입니까- "글쎄, 일어났습니다"
      그리고 네, 그런데...
      모든 좋은! 최고 사령관이 결정했습니다!
      "아나톨리 세르듀코프 전 국방장관이 새로운 직책을 맡았습니다. 이것은 RIA Novosti에 의해 보고되었습니다. - 그는 UAC(United Aircraft Corporation)의 이사회 의장이 되었습니다.
      약속시간 프레젠테이션부터!!!
      ... 전 국방부 장관은 UAC를 현대적이고 경쟁력있는 회사로 전환해야하며 Serdyukov는 항공 유지 보수 및 수리 개선에 기여해야합니다.
    7. 아르곤
      아르곤 22 12 월 2022 11 : 23
      0
      장군들이 UAV 주제를 배경과 배경으로 떨어 뜨린 이유는 오랫동안 흥미로 웠습니다. 나는 오랫동안 미국 드론에 대해 어딘가에서 읽었던 것을 기억합니다. 우리가 그들에 대해 어떻게 회의적 이었는지. 유형을 익사시킬 수 있으며 두드리는 것은 문제가 아니며 비용이 많이 듭니다. 이제 우리 시대에 우리는 이것이 이미 필수라는 것을 알고 있습니다. 그것은 항상 우리와 같습니다. 일단 "위"가 넌센스라고 말하면 "거기"가 넌센스가 아니라고 말할 때까지 오랫동안 그럴 것입니다. 우리는 이제 어떤 종류의 장군이 온실을 가지고 있습니까?
    8. 블라디미르 포스트 니코 프
      블라디미르 포스트 니코 프 22 12 월 2022 12 : 00
      +1
      제품 견적 : aszzz888
      완료된 작업에 대해 물어볼 수 있습니다))

      농담하니? 완료된 작업을 요청하는 것은 사용한 돈을 요청하는 것을 의미합니다. 사건을 시작할 수도 있습니까? 어쩌면 식물? 글쎄요! 하지만 누가 심을까요? 그들은 기념비입니다!
    9. 감정인
      감정인 22 12 월 2022 13 : 09
      +1
      "관리자"는 계급으로 청산되어야하고 주권자는 군산 단지, Shipunov, Dnezhkin, Gryazev 등과 같은 수석 디자이너에서 일해야합니다. 예산에 얽매이지 않는 계층이 아닙니다 ....
  2. Glory1974
    Glory1974 22 12 월 2022 09 : 55
    +3
    군중을 무장시킨다고 자동으로 군대가 되는 것이 아니라 드론도 마찬가지고, 여러 드론을 부대에 집어넣어도 전쟁 도구가 되지 않는다.
    일정한 성능 특성을 가진 드론을 포함하는 시스템 구축, 훈련, 응용 등을 위한 시스템 개발이 필요하다.
    1. 세보스티안
      세보스티안 22 12 월 2022 10 : 20
      +5
      정확히. 몇 년 후에 참모가 Mavkik 사용에 대한 표준을 개발하고 이를 적용하는 방법이 명확해질 것입니다. 어떤 기준이 필요합니까? 잠시 해체, 행군에서 전투로, 그 반대로 배치? 태그의 크기는 얼마이며 어디에 부착해야 합니까?
      1. Ghost1
        Ghost1 22 12 월 2022 10 : 26
        +4
        예, 사용하기 전에 모든 종류의 보고서 등을 모호하게 만들 수 있습니다.
      2. 연료 유
        연료 유 22 12 월 2022 10 : 41
        +5
        아니요. 군부대에 소속된 풀네임 사인을 표백제로 하는 곳... 웃음
      3. Glory1974
        Glory1974 22 12 월 2022 11 : 30
        0
        어떤 기준이 필요합니까? 잠시 해체, 행군에서 전투로, 그 반대로 배치? 태그의 크기는 얼마이며 어디에 부착해야 합니까?

        내 댓글에서 규칙을 어디에서 보았습니까? 거기에 없는 것이 무엇인지 파악하고 이제 격렬하게 싸우고 있습니까?
        아니면 Mavik이 발사되어 올바른 포병 사격을 위해 날아 갔고 첫 번째 발사부터 모든 사람이 먼지 속에 있었다고 생각하십니까?
        1. 세보스티안
          세보스티안 22 12 월 2022 15 : 31
          0
          특정 성능 특성을 가진 드론을 포함하는 시스템 구축, 훈련, 응용 시스템 개발 필요"

          필요하다는 데 동의합니다. 9개월이 지나도 왜 안 되는지 궁금합니다. 그리고 모스크바 지역이 중앙에서 동일한 매빅을 구입할 수 없었던 이유가 없습니다. 일시적으로 보자(그것은 vseravno 소모품입니다).
          그리고 그 나라의 이미지를 잃을까 하는 두려움은 그것과 아무 관련이 없습니다. 그 이유는 MO 자체의 주도권이 부족하기 때문이라고 확신합니다.
          MO가 결정을 내리는 데 속도가 느려지고 있다는 내부 느낌이 있습니다. 지연 비용은 인간의 생명입니다. 내가 틀렸으면 좋겠다.
      4. 아다스트라
        아다스트라 22 12 월 2022 11 : 48
        +1
        태그가 가장 중요하다고 생각합니다. """
    2. 루쿨
      루쿨 22 12 월 2022 12 : 02
      +1
      군중이 무장한다고 해서 자동으로 군대가 되는 것은 아닙니다.

      고전에 따르면 약간 다릅니다.
      "건축 자재 더미가 집인 것처럼 군중은 군대와 같습니다."
      이것은 소크라테스가 말한 것입니다.
  3. kor1vet1974
    kor1vet1974 22 12 월 2022 09 : 59
    +3
    이러한 산업을 창출하는 데 중점을 두어야 하는 것은 많은 회사들이 지속적으로 개선할 동기를 갖도록 경쟁에 두어야 한다는 것입니다.
    러시아에 그런 회사가 많이 있습니까? 그렇다면 다들 국산장비, 국산자재로만 작업하시나요? ..
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 22 12 월 2022 10 : 02
      +4
      요 전날 Kuban에서이 UAV 전시회가 열렸습니다. "현지 생산" 그들은 Ali와 함께 구성 요소에서 디자이너를 조립하기 위해 서둘 렀습니다.
      1. 풀코보1942
        풀코보1942 22 12 월 2022 10 : 08
        +2
        Ali를 사용하여 구성 요소에서 디자이너 조립

        어떻게 생각하니? 수요가 있으면 점차 현지화에 들어간다. MO가 10개월 동안 세 마리의 신비로운 원숭이를 연기했다면 개인 트레이더가 많은 돈을 투자하는 요점은 무엇입니까?
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 22 12 월 2022 10 : 10
        0
        그러나 다른 옵션이 있습니까 통신 시스템을 갖춘 전기 모터, 배터리 및 컨트롤러의 개발 및 생산에는 시간과 많은 비용이 소요되며, 이 단계에서 우리가 가지고 있는 것으로 필요를 채우는 것이 필요하며, 미래에는 이미 현지화를 다루다
    2. 풀코보1942
      풀코보1942 22 12 월 2022 10 : 03
      +3
      그런 많은 회사들

      민간 드론 생산을 위한 많은 계약업체가 있습니다. 군인의 생명이 러시아에서 정말로 가치가 있다면 blas는 오랫동안 소모품이되었습니다.
      1. 루쿨
        루쿨 22 12 월 2022 12 : 03
        -3
        군인의 생명이 러시아에서 정말로 가치가 있다면 blas는 오랫동안 소모품이되었습니다.

        그리고 고임의 생명은 언제 소중하게 여겨졌을까? )))
  4. rocket757
    rocket757 22 12 월 2022 09 : 59
    +4
    정치 과학자 : UAV 군대를 포화시킬뿐만 아니라 무인 시스템의 국내 산업을 창출하는 것도 필요합니다
    NECESSARY, NECESSARY, 어제 많은 일을해야했습니다.
    1. 올렉-네크라소프-19
      올렉-네크라소프-19 22 12 월 2022 10 : 08
      +3
      "어제"최고 관리자와 장군의 일부 "동지"는 "최적화"에 적극적으로 참여했습니다.
      1. rocket757
        rocket757 22 12 월 2022 11 : 35
        +3
        그들은 "그런 전쟁을 준비하지 않았다"... 그렇다면 누가 준비 했어야 했습니까 ??? 본질적으로 누가 이것과 또 다른 전쟁을 준비하고 있었습니까 ???
        아마도 완전히 다른 사람들을 위해 준비되지 않은 사람들을 바꿀 때입니다 ... 준비되지 않은 사람들이 그들의 비명 소리보다 더 빠르고 멀리 날아갈 수 있도록 ... 등심 아래에서 좋은 킥에서!
        1. 올렉-네크라소프-19
          올렉-네크라소프-19 22 12 월 2022 11 : 45
          +1
          "준비되지 않은"것을 심고 주변 어딘가에 따뜻한 곳을 찾지 마십시오.
          1. rocket757
            rocket757 22 12 월 2022 11 : 50
            +1
            누가 그를 도울 것인가, 그는-글쎄 ... 누군가의 중매인, 형제 및 다른 정신과 할머니도 가깝습니다.
    2. 테레 인
      테레 인 22 12 월 2022 10 : 23
      +5
      제품 견적 : rocket757
      정치 과학자 : UAV 군대를 포화시킬뿐만 아니라 무인 시스템의 국내 산업을 창출하는 것도 필요합니다
      NECESSARY, NECESSARY, 어제 해야 할 일이 많았어.

      대략 이것이 Chadov의 "분석적" 기사의 의미입니다.
      빅터 안녕하세요 hi
      1. rocket757
        rocket757 22 12 월 2022 11 : 41
        +2
        안녕 젠 나디 병사
        이제 쓰고, 서명하고, 모든 것이 모든 사람에게 분명하고, 모두가 모든 것을 이해했습니다 ... 하지만 아주 최근에, 비명을 지르는 사람들은 우리가 준비되지 않았다고 말할 수 있습니다 ... "항상 준비"된 사람들은 하나만 준비되었습니다 ... 모든 개를 걸고, 짓밟고, 수평을 이루고, 진실을 말한 사람들!
        때때로 TV에서 그들은 소리치는 사람들을 보여줍니다... 그들이 얼마나 옳았는지 모든 사람에게 분명해졌기 때문에 그들은 즐겁고 행복해 보이지 않습니다!!!
        반면에 ... urya, urya는 여전히 활기차고 활동적이며 ... 일반적으로 모든 것이 다시 괜찮습니다.
        1. 루쿨
          루쿨 22 12 월 2022 12 : 07
          +3
          그러나 최근에 SCREAMING이라고 말한 사람들에게 우리는 준비되지 않았다고 말할 수 있습니다.

          아무데도 언급되지 않은 뉴스-며칠 전 러시아에서는 여단이 게릴라전에서만 훌륭하고 대규모 전쟁에서 공격 할 수 없기 때문에 DIVISIONS로 돌아 가기로 결정했습니다. NWO에 의해 증명되었습니다. 군대 개편 후 러시아는 여단이 아닌 사단으로 공격합니다.
          1. rocket757
            rocket757 22 12 월 2022 13 : 17
            0
            군사 과학은 보수적인 것이고, 여기에는 확실히 이유가 있습니다.
            따라서 뒤를 돌아보고 더 신중하게 파악하면 ... 사단, 군대, 전방 전진, 결합 된 뒤죽박죽이 이것을 막을 수는 없으며 유사하고 덜 강력하지 않습니다.
            적어도 그 이후로 아무도 증명하거나 증명하지 못했습니다.
            그리고 그들이 경고 한 것, 미리 경고 한 사람들 !!!
            다른 사람의 규칙에 따라 "놀기"는 구현할 수 있는 가장 멍청한 아이디어입니다 !!!
            이것은 레이크입니다!!! 나머지는 모두 다시 뛰어 올랐고 우리도 그곳으로 밀려났습니다!
  5. 루미만
    루미만 22 12 월 2022 09 : 59
    +6
    UAV 군대를 포화시킬뿐만 아니라 무인 시스템의 국내 산업을 창출하는 것도 필요합니다

    오, 오! 저자는 그 누구도 생각하지 못한 제안을 했다! 내 모자를 벗고! 눈짓 눈짓
    1. 테레 인
      테레 인 22 12 월 2022 10 : 27
      +7
      인용구 : Luminman
      UAV 군대를 포화시킬뿐만 아니라 무인 시스템의 국내 산업을 창출하는 것도 필요합니다

      오, 오! 저자는 그 누구도 생각하지 못한 제안을 했다! 내 모자를 벗고! 눈짓 눈짓

      과학적 참신함은 발을 떼고 노크합니다. 그렇지 않으면 R & D (연구 및 개발 작업)의 동지 자금 조달이 마스터링됩니다. 웃음
  6. evgen1221
    evgen1221 22 12 월 2022 10 : 05
    +2
    나쁜 것에 대한 모든 선을 홍보하기 위해 음식 만 나왔습니다. 업계와 교육계는 일반 포퓰리스트가 아닌 UAV 사업에 참여해야 합니다.
  7. 견적 라브로프
    견적 라브로프 22 12 월 2022 10 : 06
    +4
    이것이 내가 이해하는 것, 생각의 비행 및 분석의 깊이입니다 !!!
    그리고 그 전에는 생산이 필요하다는 것을 아무도 몰랐습니다 !!!
    아무도 수입품 대체에 대해 보고하지 않았고, 아무도 최신 디자인의 놀라운 비율에 대해 보고하지 않았으며, 아무도 자신이 군대의 주코프나 트로츠키가 될 것이라고 상상하지 않았습니다. 실수와 거짓말, 그러나 단순히 다음 단계로 이동, 원-다시 수입 대체, 축적 시간 없음 등 ...
    그리고 이전의 모든 것과 모든 사람은 아무 일도 없었던 것처럼 잊습니다 ...
    1. 풀코보1942
      풀코보1942 22 12 월 2022 10 : 12
      +2
      그리고 그 전에는 생산이 필요하다는 것을 아무도 몰랐습니다 !!!

      아니, 군산복합체 장성들이 공수부대용 알루미늄이라고 했으니 공수부대용 알루미늄이 있을 거다. 다른 질문은 무엇입니까?
    2. 아쿠 젠카
      아쿠 젠카 22 12 월 2022 10 : 15
      +3
      당신은 나처럼 군사 경제에서 아무것도 이해하지 못합니다! 웃음 그러나 올바른 사람들이 반죽을 다시 올릴 것입니다! 여기에 대해 생각해야 할 사항이 있습니다!
  8. Opuonmed
    Opuonmed 22 12 월 2022 10 : 08
    0
    수탉이 쪼아 먹을 때까지 아무도 아무것도하지 않지만 할머니는 어디로 갔습니까?
  9. 부론
    부론 22 12 월 2022 10 : 08
    0
    정치 과학자 : UAV 군대를 포화시킬뿐만 아니라 무인 시스템의 국내 산업을 창출하는 것도 필요합니다

    이것은 정치 과학자들이 말해서는 안되며, 이것은 군대 자체가 말해야 하며 그들의 필요, 능력 및 전술에 따라 그들을 위해 명령을 내려야 합니다. 기술적으로 적격한 요구 사항이 있는 요청은 군대에서 나와야 하며 이는 이미 업계의 작업에 투입되고 있습니다.
    이러한 산업을 창출하는 데 중점을 두어야 하는 것은 많은 회사들이 지속적으로 개선할 동기를 갖도록 경쟁에 두어야 한다는 것입니다.

    안녕하세요, 도착했습니다! 시장은 군대에 의해서만 제한되고 드론은 수입 부품 및 해당 마크 업으로 인해 민간용으로 사용하기에는 너무 비쌉니다. 그렇다면 어떤 종류의 경쟁에 대해 이야기 할 수 있습니까? 구매량을 보장하지 않고 선험적으로 수익성이없는 사업에 누가 참여할 것입니까? 이 생산 비용을 줄이려면 실제로 많은 관련 산업을 창출하고 가장 유리한 조건을 만들어야합니다! 바보
  10. 베나 야
    베나 야 22 12 월 2022 10 : 09
    +1
    제품 견적 : glory1974
    일정한 성능 특성을 가진 드론을 포함하는 시스템 구축 필요

    이렇게하려면 먼저 무음 드론 자체 생산을 어딘가에 배치해야하며 추가로 동일한 드론에 대한 칩 (두뇌)의 국내 생산을 가능한 한 최단 시간에 마스터하는 것을 잊지 마십시오. 그래서 오늘 우리가 원하는 것보다 조금 더 많은 질문이 있습니다 ...
    1. 드미트리 리고프
      드미트리 리고프 22 12 월 2022 10 : 31
      -1
      현재 최소 10년 동안 칩을 잊을 수 있습니다. 드론에서 다른 모든 작업을 수행하는 것보다 훨씬 어렵습니다.
  11. 아쿠 젠카
    아쿠 젠카 22 12 월 2022 10 : 10
    +1
    이 주제는 러시아 정치학자 Alexei Chadaev가 개발했습니다.
    이미 정치학자들도 드론의 중요성을 이해하고 있다. 군대와 정치인은 역사를 가르치지 않는다. XNUMX차 대전 직전에는 기관총도 문제였습니다. 그때도 장군들은 "좋았다"! 소련이 전술 드론을 만들지 않은 것은 아마도 현 장군들에게 유감일 것입니다.
  12. 암각화
    암각화 22 12 월 2022 10 : 10
    +2
    광활한 영토에서 인구 통계 문제는 매우 심각합니다. 우리는 모든 사람을 소중히 여겨야 합니다. 따라서 드론에서 지상 장비에 이르기까지 원격 제어가 가능한 군사 장비가 절실히 필요합니다. 우리는 공격하고 정찰을 수행할 수 있을 뿐만 아니라 적 드론을 "사냥"할 수 있는 다양한 구성의 수천, 더 나아가 수만 개의 드론이 필요합니다. 이 10개월이 보여주듯이 항공 방어의 포화 또는 더 저렴한 MANPADS로 인해 항공의 이점이 무효화됩니다. 따라서 전장에서 "무인"기술의 투쟁이 대두되어 더 저렴하고 소형 장비를 사용할 수 있습니다.
  13. 에바 스타
    에바 스타 22 12 월 2022 10 : 12
    0
    UAV와 관련하여 이 영역을 상업적 기반으로 삼을 적기입니다. 민간 기업이 파업 및 정찰 UAV를 개발할 수 있도록 합니다. 이것은 예산을 크게 절약하고 동시에 개발을 도약시킬 수 있습니다.
    1. KCA
      KCA 22 12 월 2022 10 : 45
      0
      UAV 생산을 위해 어떤 종류의 국영 기업이 있습니까? 그들은 모두 비공개입니다
  14. 드미트리 리고프
    드미트리 리고프 22 12 월 2022 10 : 12
    0
    칩, 카메라, 디스플레이 등을 직접 생산하지 않고 어떻게 UAV 산업을 만들고 싶어하는지 이해할 수 없습니다. 무엇을 할 수 있습니까?
    1. 세라핌
      세라핌 22 12 월 2022 11 : 13
      +1
      모든 학교에서 항공기 모델링 동아리를 조직하고, 고등학생들을 퍼즐 ...))) 비행 발랄라이카를 만들게하십시오.
  15. 빅터 그리셴코
    빅터 그리셴코 22 12 월 2022 10 : 17
    +3
    왜 그런 일이 일어나는가(SVO 동안의 과학적 발견). 위성도 충분하지 않고 인터넷도 없고 2014년 이후 드론도 거의 없으며 아무것도 준비하지 않았습니다. 그리고 아무도 책임지지 않고 오직 영웅 병사들만
  16. rotmistr60
    rotmistr60 22 12 월 2022 10 : 33
    +1
    대통령의 성명 후... 예산을 마스터하기 위해 서두를 계약자들의 "경쟁"이 뒤따를 것입니다.
    군대를 돕기 위해 서두르고 싶다는 선언이 없었습니까? UAV는 골칫거리이며 SVO가 시작되면서 군대 공급 책임자가 마침내 이것을 이해하게 된 것이 좋습니다. 그러나 그들을위한 액세서리는 또 다른 관련 문제입니다.
  17. 가르다 미르
    가르다 미르 22 12 월 2022 10 : 34
    +3
    나는 누구에게도 손가락질하지 않을 것입니다. 하지만 지난 XNUMX월, 여기 VO에서 드론은 조롱의 대상이었습니다.
    그런데 최초의 '워리어스'가 등장했을 때 광고는 의상뿐만이 아니라는 것이었다. 그러나 분명히 Prigozhin과 Kadyrov를 제외하고 나머지는 당파로 싸우고 있습니다.
    1. 아다스트라
      아다스트라 22 12 월 2022 11 : 53
      0
      글쎄, "khibiny"와 다른 산악 시스템 ...
  18. 코끼리
    코끼리 22 12 월 2022 10 : 54
    +3
    정치인이 맞습니다. 무능한 정부만이 생산을 조직할 수 없습니다. 대신 신사들은 전쟁이 있고 러시아 국가의 존재 자체가 위태로운 상황에서 부차적 목표에 국가 자금을 낭비합니다.
  19. 베나 야
    베나 야 22 12 월 2022 11 : 26
    +1
    인용문: 드미트리 리고프
    당신이 할 수 있는 순간에 당신의 칩에 대해 잊다 최소 10년...

    하지만 "잊어라"는 당신의 제안은 이것에 대해 너무 멋집니다 ... 국내, 국내 생산은 잊어 버리십시오 두뇌 (칩 형태이기는 하지만) 절대 허용되지 않습니다. 편리한 시간에 누구나 이러한 상황을 이용할 수 있습니다. 예, 처음에는 그러한 제품의 비용이 적어도 두 배 이상 비싸지 만 최종 비용 비용은 XNUMX 퍼센트 이하의 영향을받을 것이라고 확신합니다. 칩은 특히 대규모 배치에서 제조하기에 너무 저렴합니다. 이것이 우리가 이 경우에 필요로 하는 것입니다.
  20. RoTTor
    RoTTor 22 12 월 2022 13 : 13
    -1
    러시아 군대의 군사 기술 정책을 직권으로 책임지는 모든 사람들을 법정에서 완전히 몰수 한 후 교수대에 오르지 않는 이유는 무엇입니까?

    그리고 왜 이것에 대해 말할 사람이 아니라 폭 넓은 proXXXphile의 정치적 글로불인가?
  21. 블라드 미르
    블라드 미르 22 12 월 2022 16 : 08
    0
    인용구 : Barberry25
    장군들이 더 적극적으로 결정을 내리고 활동을 모방하지 않고 눈과 풀을 깎는 것에 대해서도 생각해야 할 때입니다.

    그들 모두가 은퇴할 때입니다. 두뇌는 아주 좋은 삶, 사무 5 일, 수도에서 수영했습니다 ....... 새로운 대령, 개별 부대의 지휘관이 지금 필요하며 서비스는 인력 및 장비와 분리 할 수 ​​없습니다.
  22. 블라드 미르
    블라드 미르 22 12 월 2022 16 : 16
    0
    인용문: oleg-nekrasov-19
    "어제"최고 관리자와 장군의 일부 "동지"는 "최적화"에 적극적으로 참여했습니다.

    따라서 더 이상 건물을 짓거나 복원할 수 없습니다. 안정기.
  23. Bayun
    Bayun 23 12 월 2022 00 : 41
    0
    2014 년에 민간인 UAV와 지상 무선 조종 "장난감"을 군사 장비로 제공했던 우리를 빼면서 킥킥 웃었던 8 년을 기억합니다 ... XNUMX 년은 오랜 시간입니다 ... "Alice (Marusya), 죽여주세요" 사악한 삼촌 "좌표로 ..."-곧 그렇게 될 것입니다.

    하지만! 동시에 전체 EMP(예: a la Carrington)에 대해 진지하게 생각할 것을 제안합니다. 그리고... 종이 지도. 지금 가장 높은 해상도로 그리고 위성이 아직 매달려 있는 동안 복사하세요. 아마도 나중에 "Piri Reis 맵"이 될 것입니다 ...
  24. 전 군인
    전 군인 23 12 월 2022 23 : 20
    0
    "이러한 산업을 창출하는 데 중점을 두어야 하는 것은 많은 회사가 지속적으로 개선할 동기를 갖도록 경쟁에 두어야 한다는 것입니다.

    많은 회사에 대해 잘 모르겠습니다. 2-3 경쟁 개발자 및 제조업체의 전투 경험을 고려하여 작성된 합리적인 참조 약관은 충분합니다.많을 수 있지만 각 제조업체가 스펙트럼의 자체 섹션을 갖도록 전체 장치 범위를 배포해야 합니다. 장치의 목적. 제조업체에 모든 것을 선택할 수있는 완전한 자유가 주어지면 키트 공급 업체가 다른 사람에게 해를 끼치는 투쟁을 포함하여 난교가 시작됩니다. 우리는 또한이 모든 것을 위해 매우 작은 BUT 감독 기관이 필요하며 무엇보다도 상업적 관심이 아닌 국가 두뇌가 있습니다 ..