군사 검토

우리는 심각한 좌절감이 필요하다.

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우리는 심각한 좌절감이 필요하다.전직 육군 참모 총장은 아나톨리 세르 코 코프 (Anatoly Serdyukov)의 연구를 크게 비난했다.

보기 : 유리 드미트리 비츠, 월요일에 Serdyukov의 사임에 대해 알았을 때 어떻게 생각하니?

유리 부크 리브 (Yuri Bukreev) : Serdyukov의 철수에 대한 결정은 오래 전에 과장되었다. 그는 전문가가 아니며, 그가 이끌도록 임명 된 것에 대해서는 전혀 모른다. 그는 시스템을 파괴하기 위해 왔습니다. 그리고 그는 그것을 성취했습니다. 군대는 끔찍한 상태 다.

보기 : 세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu) 임명과 관련하여 귀하의 견해로는 무엇이 기대 될 수 있습니까?

YB : 정치적 리더십이 완전히 익숙하지 않은 인물을 임명 할 것이라고 기대하기는 어렵습니다. 아직 해결되지 않은 문제가 많기 때문에 청소가 필요한 "꼬리"가 있습니다. 어쩌면 국방부의 이런 불쾌한 사건에 대한 수사 중에 문제를 완료하고 상황을 연구하기 위해 목사를 제거해야한다고 대통령이 적절하게 말한 것일 수도있다.

그러나 Shoigu는 군인이 아니기 때문에 비상 사태에 복무 중이라고 말하는 것이 이상합니다. 그렇다면 군대 장군이 군대 장군이 경찰에 속한다면 어떻게 될까요? 이것은 완전히 다른 작업 특성입니다. 산불을 진압하고, 재해, 지진을 처리하는 것이 하나의 일입니다. 예, 그들은 조직적인 기술과 명령이 필요합니다. 그러나 국방부와 총무부의 서비스는 특이한 점이 있습니다. 여기서 당신은 항상 원근법에 대해 생각하고 10, 15, 20 년 동안 미래를 바라 볼 필요가 있습니다. 그러나이를 위해서 당신은 어떤 법률에 따라 전쟁의 법칙, 적대 행위의 기본 사항, 운영 준비의 기본 사항을 알기 위해 군대가 일반적으로 어떻게 구축되고 개발되었는지를 알아야합니다.

이것은 지식의 또 다른 분야이며, 물론 Shoigu가 가지고있는 수하물로는 그 곳으로 올 수 없습니다. 그러나 일정 기간 중급의 인물로서 상황을 안정화시키기 위해서는 그가 국가의 정치 리더십과 철학자 모두에게 접근 할 것이라고 나는 생각한다. 국방부의 벤치가 황폐 해졌고, 생각하는 사람을 찾고 사역과 총무를 이끌 수있는 곳이 지금 어디 있습니까? 공무원 예비를 만드는 것이 시급하다. 그들은 가르쳐야하고 지금은 가르 칠 곳이 없습니다!

미래에는이 직위의 전문가를 찾아야합니다. 또는 많은 문명국에서와 마찬가지로 민간인 국방 장관과 일반 참모 간의 책임을 분담한다. 평신도는 군대를 완전히 통제 할 수 없습니다! 그는 이것을 부분적으로 - 예산, 군 - 산업 단지 등을 통제 할 수있다. 그러나 전문가는 군대의 건설과 개발을 관리하고 군대 건설을 책임 져야합니다.

보기 : 쇼이구 (Shoigu)가 속도를 높이려면 얼마의 시간이 필요하다고 생각하십니까?

3 년에서 5 년. 첫 해는 아무것도 아니며, 알아 내고 돌아 다니며 친하게 지내기 시작합니다. 2 학년에는 무언가를 이해하기 시작할 것입니다. 3 ~ 5 년이 가장 생산적 일 것입니다. 이 용어도 남겨 둘 수 있지만, 위에서 언급했듯이 많은 서방 국가에서와 마찬가지로 민간 장관과 일반 참모 간의 기능적 의무를 나눌 필요가있다.

보기 : 그리고 군대는 새로운 장관을 어떻게 인식 할 것인가? 내가 기억하는 한, Serdyukov가 처음부터 도착하자마자 병사들 사이에 당혹감이 생겼다.

Serdyukov는 어떻게 시작 했습니까? 그는 즉시 교역을 시작했고, 아카데미를 분산시키고, 그의 백성들을 이끌고 사역에 임명하기 시작했다. 쇼구가 그에게 반복한다면 ... 개혁이 계속되고 심화 될 것이라는 발표가 이미있었습니다. 아무것도 진행할 필요가 없습니다. 반대로 심각한 롤백이 필요합니다.

우리가 쇼구 (Shoigu)에 대해 이야기한다면, 장교들은 자신의 임명을 "민간인에 대한 도박"정책의 지속으로 인식 할 것이다. 나머지는 모든 것이 그가 취하는 조치에 달려 있습니다.

보기 : 당신의 의견으로는 어떤 첫 단계에서 공무원단의 지원을받을 수 있습니까?

YB : 첫째로, 그가 군대의 가지의 주요 명령을 회복한다면. 이제 그들은 파괴되었습니다. 각각의 90 사용자는 완전히 무력하고 가치없는 컨트롤입니다.

둘째로, 그가 한 여성의 질문을 해결하는 것이 불가능한이 여성들, 무능한 놈들, 장교들을 싫어하는 사람들. 상상해보십시오, 지금, 그들이 말하는 것처럼, 부서의 collegium에서 휴식 시간에 남성 화장실보다는 여성 화장실이 있습니다. 어떤 종류의 여자 대대.

셋째, 군사 교육을 회복한다면. 이제 파괴되었습니다. 9 월 1 일부터 모든 아카데미는 10 개월 과정으로 전환했습니다. 전후시기에 공장 직원들에게 가장 원시적 인 전문 분야 인 자물쇠업자, 벽돌공 등을 가르쳐 준시기와 정확히 같은 기간이 주어졌습니다. 이제 임원에게 운영 및 전략적 경영 수준에서 일할 것을 가르치는 데 10 개월이 걸릴 것입니다. 그리고 10 개월 동안 일반 학교 아카데미에서 가르치고 일반 아카데미에서 가르칩니다.

Shoigu가 최소한이 세 단계를 거치면 즉시 지원 될 것입니다.

일반 직원 중에 누가 남았는지에 따라 다릅니다. 일반 직원이 계속 이런 식으로 노는 경우, 좋은 일은 없을 것입니다. 나는 군대 장인 마카 로프 (Nikolai Makarov 육군 총사령관, 약 VIEW)가 그러한 결정을 내렸다고 생각하지 않는다. 그들은 팔을 비틀고 그가 한 일을하도록 강요했습니다. 그는 강한 의지를 가진 사람이 아니며 약한 의지와 저항 할 수없고 떠나기를 두려워하며이 장관이 말한 것을했다.

견해 : 새 장관은 누구에게 의존해야 하는가? 최근 몇 년 간, 많은 사역자들이 사역과 일반 직원들로부터 해산되었습니다.

YB : 이것은 최악의 문제입니다. 이제 군사 지도부의 사안과 규모는 90 년대 이전의 것들과 비교할 수 없다. 그 때와 같은 수준의 사람들은 없습니다. 이것은 Serdyukov에 크게 기인 한 것입니다. 그는 모든 군대를 해산 시켰습니다. 나는 투르 케스 탄 군사 지구에서 오랫동안 봉사했고 나는 항상 하나의 지역 속담을 기억한다. 우즈벡 인들은 "그늘을 걸은 이삭 (Ishak)은 절대로 태양에서 일하지 않을 것"이라고 말한다. 중요한 점은 일반 직원의 보좌관이 자신의 입장에서보아야한다는 것입니다.

보기 : 마카 로프가 현재 위치에 머 무르지 않을 것이라고 생각합니까?

이론 상으로는 즉시 제거해야합니다. 그는 모든 것을 알고 리더십에 대해 알려야했습니다. 그는 자신의 입장에서 볼 때 많은 근원을 가지고있을 것입니다. 그러나 그는 Serdyukov 밑에 "누워"그의 뜻을 실행했다. 그는 부패, 도둑질, 사기가 번성하고 있다는 사실을 알고 있어야한다. 장교의 주택은 그들이 근무하는 장소에 세워져 있지는 않지만, 아카데미가 수도에서 추방 당할 필요가있다. 지금은 모스크바를 보호 할 사람이 없으며 주변 도시로 옮겨지고있다. 그는 대통령과 함께 청중을 부탁해야했고 국방부의 두 번째 사람이었고 대통령을 지명했습니다. 그리고 그는이 상황을 명확하게보고해야했습니다.

군인으로서의 마카 로프의 와인과 그 모든 것은 개혁 동안 파괴되었다. 그는 저항해야했다. 우리 부서가 우리의 광대 한 영토에서 여단으로 변모 할 수 없다는 것을 그는 알지 못합니까? 여단이 전투 능력이 2.5 배 낮고, 공급품, 탄약을 소지 할 수 없다고? 그는 현재 일정한 준비 상태의 여단에 관해 항상 이야기하고 있으며 1 년 동안 복무하며 1 년 동안 훈련을받을 수 없으며 여단은 정식으로 전투 준비가되어 있지만 실제 훈련을받지 않은 군인은 아닌 것을 알고 있습니다.

견해 : 국방부 장관에 쇼구 (Shoigu) 임명과 관련하여, 그는 실제적으로 일하는 구조를 만들었다는 의견이 이미 발표되었다.

YB : 이것은 사실이 아닙니다. 90 중반이 될 때까지, 우리는 강력한 민방위 시스템을 가지고있었습니다.이 시스템은 원칙적으로 민군 사령부 차관급의 지휘관 중 한 사람이 이끌었습니다. 그리고이 구조는 군대를 가지고있었습니다. 현재의 가짜 비상 사태 대처 부서와 다른 점은 무엇입니까? 민방위는 크레인, 굴착기, 지상 이동 기계 등으로 무장 한 대대, 연대 및 여단을 기계화했습니다. 그들은 병사들, 상사들, 장교들로 가득 채워져 있었고, 어떤 팀이라도 말하고 그들의 일에 잘 대처해야했습니다. 91 이후 모든 것이 무너졌습니다.

긴급 상황부는 일반인이 알지 못하는 특징이 있습니다. 왜 내가 잘 아는 이유는, 지상군 본부를 지휘했을 때, 지상군의 주력 부대는 국가의 영토 방어 임무를 위임 받았기 때문입니다. 정기적으로 우리는이 나라의 영토 방위 계획을 수립하고 매년 2 개 또는 3 개의 지구를 통해 연습을 실시했습니다. 우리는 항상 MES의 지역 구조를 끌어 왔습니다. 내 대리인 인 미하일 소모 프 (Mikhail Somov) 중장은 쇼와 (Shoigu)에 기계화 된 대대적 인 부대 기술자 및 장비를 사용하여 군대에서 그를 옮겼습니다. 그리고 그가 검사를하러 갔을 때, 그는 두려워했습니다. 그들은 모두 분해되어 매진되었고, 변형되었습니다.
현재까지 비상 사태에있는 부대는 없습니다. 지역 사무소 만 있습니다. 즉, 연맹의 모든 주제에는 장군이 있습니다. 거기에 많은 장군이있어 모든 규범이 초과되었습니다. 영혼 뒤에는 아무것도 없습니다. 그들은 모두 지방 자치 단체의 자원과 일반적인 명령과 규칙을 기반으로합니다. 비상 사태 및 쇼구 (Shoigu)의 보급이 잘 발달 된 체계. 작년 10 일간의 텔레비전 방송에서 탬버린은 하나 였고 동일했습니다. 응급 사역부는 세르비아에 도움을 보냅니다. 그들은 쇼기 (Shoigu)가 명령받은 달을 1 개월 간 말합니다. 그리고 그들은 1000 벌의 담요를 가져 왔습니다. 그것은 아무것도 아니며 바다에 떨어진다. "Centrospas"와 동일합니다. "지진"Centrospas는 "IL-76 2 대를 날았다." 용량은 15-20 단위입니다. "이들은 구조견입니다."- 개 한 마리를 보여줍니다. 나는 이미이 개들을 그들의 얼굴로 인식한다. 카메라 앞에서 12 마리의 개가 돌고 있는데 아무도 아무 것도 없습니다. 수천 명의 사람들이 살해되고, 하나, 둘, 셋은 구원받습니다. 그들은 "IL-76 비행기가 부상당한 소년을 모스크바로 데려와 수술을했다"고 말할 것이다. 도로에서 수백명의 사람들이 매일 죽습니다. 왜이 소년을 보여? 네, 보여줄 것이 아무것도 없기 때문입니다.

쇼구가 처음부터 무언가를 창조했다고 말하는 것은 불가능하며, 이것은 가까운 것이 아닙니다. 그는 기원에 서지 않았고 모든 것이 그를 위해 창조되었습니다.

보기 : 그럼에도 불구하고 그의 이전 장관급 경험이 군대에서 요구 될 수 있는가?

Shoygu가 그의 영혼의 깊이에 정직하고 품위있는 사람이라면 주최자이자 리더로서의 그의 경험은 유용합니다. 그가 정직하다면 그는 국가 이익을 방어 할 것이며, 사람들을 이끌어가는 경험을 통해 앞으로 3 ~ 5 년 안에 뭔가를 할 수있게 될 것입니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.vz.ru/society/2012/11/6/605924.html
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  1. 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 7 11 월 2012 07 : 26
    + 11
    Serdyukov는 문제의 절반 밖에되지 않습니다. Serdyuchka ponzachnachal과 Makarova가 킥에 그의 후계자와 함께 모든 코드를 오버 클록해야합니다.
    1. 바디 악
      바디 악 7 11 월 2012 08 : 38
      + 10
      개혁은 계속되고 심화 될 것이라고 이미 언급되어있다.

      즉, 무 대신에 양 고추 냉이가 나옵니다.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 7 11 월 2012 08 : 49
        +6
        제품 견적 : Vadivak
        개혁은 계속 될 것이며 심화 될 것이다.

        안녕하세요 Vadim, 그렇지 않은 것이 가장 중요합니다. 액세스 됨
        제품 견적 : Vadivak

        즉, 무 대신에 양 고추 냉이가 나옵니다.

        누군가 쇼기 도착과 함께 모든 것이 급격하게 변할 것으로 예상된다면, 아무 것도 해고 당하지 않을 것이고, 누군가는 해고 당할 것이며 일상적인 일은 누군가를 임명하고 지명 할 것입니다.
        1. 바디 악
          바디 악 7 11 월 2012 09 : 10
          +8
          인용구 : Alexander Romanov
          어떻게 든 그들은 기각하고 누군가 임명하고 평범한 일상이 올 것입니다.


          사샤 안녕하세요, Shoigu의 지원자가 사령관이 될 것이라고 생각하지 않습니다.이 경우처럼 따뜻한 곳에서 친척을 바꿀 것입니다.

          긴급 상황 부 응급 심리 원장 Yulia Shoigu가 조국 공로 훈장 XNUMX 급 수상

          이제 그녀가 이끄는 서비스에 대한 언어 지식이 없으면 어떻게 읽고 놀랐는지

          "중국의 응급 상황 부의 심리학자들의 연구는 중국인들 사이에서 대중의 외침과 큰 관심을 불러 일으켰다." 이들은 심리학자이며 군사 번역가는 아니지만 Leontiev는 말합니다 ...
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 7 11 월 2012 09 : 15
            +7
            제품 견적 : Vadivak
            긴급 상황 부 응급 심리 원장 Yulia Shoigu가 조국 공로 훈장 XNUMX 급 수상

            키르키즈스탄에서 혁명이 일어 났을 때 우리 지도자 중 한 명은 권력의 가족 성격에 대해 불평했으며, 또한 그러한 사안의 입국 불허에 대해 이야기했습니다. 이제 나는 앉아서 생각하고, 누구에게 그 말을했는지에 대해 이야기했습니다. 뭐
            1. 군
              7 11 월 2012 09 : 35
              +2
              인용구 : Alexander Romanov
              우리 지도자 중 한 명이 권력의 가족에 대해 불평했고, 그런 것들의 용납 할 수없는 것에 대해 이야기했습니다.

              어쩌면 그런 식으로 ... 침묵하지 않기 위해 ... 느낌
              그는 유권자가 사고의 연관성에 접근 할 수 있다고 가정하지 않았다 ....
          2. stas52
            stas52 7 11 월 2012 13 : 17
            0
            여기에 더 자세히 :
            http://www.election2012.ru/reports/1/9.html
      2. 발티카 -18
        발티카 -18 7 11 월 2012 09 : 35
        + 11
        [인용문 = Vadivak] Vadivak 오늘, 08:38 ↑ new 2 
        개혁은 계속되고 심화 될 것이라고 이미 언급되어있다.

        즉, 무 대신에 양 고추 냉이가 나옵니다.
        쇼 이구는 세류 코프가 끝내지 못한 것을 마무리 할 것이다 .. 그는 이미 올해 몰타어 기사 십자가의 기사가되었다고 썼다. 그는 베레조프스키, 보로딘, 부르 불리스, 고르바초프, 옐친, 레진, 리 소프 스키, 샤 이미 예프, 샤흐 라이, 유마 쉬
        야 스트 르 mb 스키 (Yastrmbmbsky) :이 모든 인물들도 한 번에 몰타 십자가를 수여 받았으며, 우리 각자가 어떻게 우리의 죄 많은 땅에서 유명해 졌는지 기억하십시오.
        1. s1N7т
          s1N7т 7 11 월 2012 22 : 42
          +2
          Baltika, 당신이 합리적인 것보다 더 뜨겁지 만 여기에 동의합니다. 갑자기 95 일이 생각났다. 아프가니스탄에서 온 손님이 우리 작업의 고객에게 도착합니다). 어떤 Sir John C.가 아프가니스탄에서 CIA를 대표했습니다. 왜 "선생님"입니까? 몰타 기사단. 그리고 Unity와 United Russia를 만든 사람들이 작업의 고객이었습니다. 그리고 Gazprom은 국가 재산을 재정 지원했습니다. 그래서 네, 그것은 레이블입니다.
    2. Deniska999
      Deniska999 7 11 월 2012 08 : 39
      +2
      그렇습니다. 많은 사람들이 구체적으로 훔칩니다. 제 생각에는 이것에 걸린 사람은 모두 벽에 닿아 야합니다. 절약하지 않습니다. 나머지는 우리가 특히 국가의 중요한 기관에서 정직하게 봉사해야한다는 것을 알아야합니다.
      1. 아마타
        아마타 7 11 월 2012 09 : 09
        +5
        모두에게 인사드립니다.
        국방부의 직책에 임명 기능을 빼앗고 국방부에 간접적으로 관련된 선거 나 제 3 자 단체의 임명 같은 대안적인 방법을 창안하고 사가의 리더십과 통제 기능 만 남겨 둬야한다고 생각합니다. 그리고이 꼬불 튀김은 분명히 오버 클럭킹되어야합니다. 이러한 말벌은 수비에 의해 지시되어서는 안되며 유치원에있는 어린이들에 의해 명령되어서는 안됩니다.
        1. v53993
          v53993 7 11 월 2012 11 : 57
          +4
          그리고이 Kodla는 명확하게 분산되어 있습니다.이 Malvins는 방어가 아니라 유치원에있는 아이들이 명령해야합니다.


          아이들에게 미안하다고 생각하십니까?
        2. s1N7т
          s1N7т 7 11 월 2012 22 : 54
          0
          제품 견적 : 정비사
          모스크바 지역의 게시물에 대한 임명 기능을 빼앗아 대체 유형의 선거 방법을 만들어야합니다.

          시작하려면 머리를 켜야합니다. 그리고 수년에 걸쳐 테스트 된 시스템에서는 아무것도 변경할 필요가 없다는 것이 분명해졌습니다. 전문가를 임명해야합니다. 또는 전체 시스템을 한 번에 변경하십시오. 이것은 내무부의 개혁이 어떻게 웃음 즉, Serdyukov가 훔치지 않은 것은 Shoigu에 의해 기록 될 것입니다. 그리고이 "말빈"은 유치원에서-그 결과를 상상할 수 있습니까?!
    3. 군
      7 11 월 2012 09 : 22
      +3
      인용구 : Alexander Romanov
      Serdyukov는 절반의 문제입니다

      Shoigu에서 같은 문제의 후반이 될 것입니다 ... 의지
      1. 대령
        대령 7 11 월 2012 10 : 19
        +6
        제품 견적 : 군대
        같은 문제의 후반에 슈기를 가졌을 것입니다.

        가능성이 높습니다. 순수 인간, 그는 예를 들어 나를 감동시킵니다. 품위있는 사람의 인상을 남깁니다. 그러나 좋은 사람은 직업이 아닙니다! 우리는 전문가가 필요합니다, 일반은 맞습니다! 한때 옐친 (Yeltsin)은 쇼구 (Shoigu)를 즉시 장군으로 지명했다. 무슨 장점이 있니? 코스와 지배 계급에 대한 충성도? 그렇다면 급진적 인 변화는 기대할 수 없다. 그러나 장군의 기본 임무는 올바르게 정의되었습니다. 나는 군대 교육의 부흥 문제를 최우선 순위로 두지 않을 것이며, 오래된 간부 직업인은 여전히 ​​살아 있고 일하고있다. 그렇지 않으면 아카데미의 교직원의 연속성이 중단되면 군대 교육 시스템이 완전히 파괴 될 것입니다!
        1. 카아
          카아 7 11 월 2012 10 : 52
          0
          인용구 : 대령
          나는 전문가가 필요하다, 장군이 맞다! 당시 Yeltsin은 쇼 이구를 즉시 예비 총장의 찌르레기에서 만들었다는 것을 기억하지 않습니다.

          무슨 일이 일어날 지 판단하기가 어렵습니다. 여기에서 수정 구슬을보고 왕을 잊지 않기 위해 Nostradamus의 quatrains를 다시 읽어야합니다. 한편으로- "전문가가 아님"-DF Ustinov를 기억합시다. 그는 또한 전투원이 아니라 가볍게 말했지만 여전히 충분한 군대를 떠났습니다. 다른 한편으로-적어도 군대에서- "비상 상황"-그것이 우리에게 비상 방위 장관이 있다는 것이 공식적으로 인정되었습니다. "당신은 그들의 열매로 그들을 알아볼 것입니다 ..."
          1. 바디 악
            바디 악 7 11 월 2012 11 : 07
            +5
            제품 견적 : Kaa
            Ustinov D.F. Ustinov도 기억하십시오.


            우스 티 노프가 진정한 건축 자 였음에도 불구하고 같은 군대의 할아버지는 바스 마치와 싸웠다. IVS에있는 사람들의 무기위원회는 많은 가치가 있습니다
            1. 카아
              카아 7 11 월 2012 11 : 32
              0
              제품 견적 : Vadivak
              IVS에있는 사람들의 무기위원회는 많은 가치가 있습니다

              나는 Ustinov를 위해 양손을 사용하고 있지만 : "1922-사마르 칸트에서 붉은 군대 (ChON 분리)를 위해 자원 봉사. 1923-제 12 투르키스탄 연대에 자원 봉사. Basmachs와의 적대 행위에 참여. 1923 년 동원 해제 후 그는 길을 통과했습니다. 자물쇠 제조공에서 공장 책임자로. 1927 년 1927 월에 올 유니온 공산당 (볼셰비키)에 가입했습니다. 1929-1929-Balakhna 제지 공장의 자물쇠 제조공, 그리고 Ivanovo-Voznesensk의 공장에서. 1932 년 가을 그는 Ivanovo-Voznesensk Polytechnic Institute의 기계 교수진 학생이되었습니다. 그는 Komsomol 조직의 비서로 일했으며 연구소의 당국의 일원이었습니다. XNUMX 년에 D. Ustinov가 공부 한 그룹은 새로 창설 된 군사 기계 연구소 (현재 BSTU "Voenmekh"라는 이름의 D.F. Ustinov)
              1934-Leningrad Military Mechanical Institute의 성공적인 완료. 1934 년부터-Leningrad Artillery Research Marine Institute의 운영 및 실험 작업 국장 엔지니어. 1937 년부터-볼셰비키 레닌 그라드 공장 부국장, 설계 엔지니어.
              여행의 시작도 역시 민간인과 싸우지 않은 마샬의 것이 아니라 그 끝은 아주 그렇다는 것을 인정해야합니다. 그러나 쇼 이구-비상 사태 90 년대 비상 사태 장관-제로-또한 마크 ...
          2. 폭스 070
            폭스 070 7 11 월 2012 11 : 21
            +6
            제품 견적 : Kaa
            Ustinov D.F. Ustinov도 기억하십시오.

            나는 Dmitry Fedorovich를 개인적으로 알고있었습니다 (그는 여전히 "녹색"중위 였고 운이 좋았습니다). 그리고 그는 진정한 육군 원수 였고 지식이 풍부하고 군대 건설에 능숙했으며 그의 주머니가 아닌 그의 나라를 돌보는 매우 사려 깊은 지도자라고 말할 수 있습니다.
            1. s1N7т
              s1N7т 7 11 월 2012 23 : 03
              0
              인용구 : Fox 070
              나는 개인적으로 Dmitry Fedorovich를 알고 있었다

              하나! 나는 개인적으로 친숙하지 않지만 존중합니다. 아마 오래된 학교 원수. 그를 불러.
        2. 폭스 070
          폭스 070 7 11 월 2012 10 : 52
          +2
          인용구 : 대령
          어떤 장점? 코스에 대한 충성심과 지배 계급에 대한?

          백악관 총격에 대한 적극적인 지원.
          1. 바디 악
            바디 악 7 11 월 2012 11 : 11
            +5
            인용구 : Fox 070
            백악관 총격에 대한 적극적인 지원.


            파파 쿠 주겟 (Papa Kuzhuget) 니시 쇼 이구 쿠 주겟 (Shoigu Kuzhuget) 세르게이 비치 쇼 이구 (Spashaevich Shoigu)는 당 소비에트 단체에서 평생 근무했으며, 투바 ASSR 장관 회의의 첫 부의장으로 은퇴했다. EBN의 친한 친구
            1. 폭스 070
              폭스 070 7 11 월 2012 11 : 34
              +3
              제품 견적 : Vadivak
              EBN의 친한 친구

              흠, 세대 간 계승? 그 자체로는 나쁘지 않지만 다른 방향으로 지시하는 것이 더 낫습니다. 이러한 "원 제론"에 대한 대가는 존재하지 않을 것입니다. 그리고 그것은 일종의 "함께하는"명명법으로 밝혀졌습니다. 그러나 새롭고 놀라운 것은 없습니다. 소비에트 코미디 "You to me-I to you"를 기억하십니까? 모든 것이이 영화의 최고의 전통에 있습니다. 당신은 치료 시설을 받아들이는 행동을하게됩니다. 보트, 차고, 새 울타리를 줄 것입니다.
              1. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 7 11 월 2012 12 : 58
                +2
                폭스에게 인사, 내가 본 것을 어디에서 팔았습니까? 하나는 놀랐고 조심했습니다 .GDP 제안은 예기치 않은 것처럼 만들어졌습니다 .JV 스탈린에서도 그들은 생각할 시간이 걸렸습니다. . 그리고 어떤 종류의 심의. 그런 자신감 때문에 왜 평범한 군인이 아닙니다 ...
                1. 폭스 070
                  폭스 070 7 11 월 2012 14 : 15
                  +3
                  제품 견적 : bask
                  그리고 눈을 깜빡이지 않고 여기에 ...

                  안녕하세요. 휴가 중이었고 "의인의 사업"에서 휴식을 취했습니다.
                  나는 임명이 정치적이며 사전에 동의했다고 생각합니다. 나는 그를 매우 신중한 낙관주의로 인식합니다 (아마도 어떤 것이 더 나은쪽으로 바뀔 것입니다). 특별한 희망을 소중히 여기지는 않지만 쇼 이구의 과거에는 너무나 많은 "어두운"지점이있어서 그를 가장 좋은 방식으로 특징 짓지 않습니다. 이것은 어지러운 계급 상승과 "백악관"총격 사건에 대한 그의 참여, 대량 학살, 몰타 명령의 수령 ... 그들은 권력이 자신의 것이라고 믿고 더 이상 숨지 않습니다. 음, 지금까지 이것은 사실입니다. 그리고 우리는 보게 될 것입니다. 더 이상 기다릴 필요가 없습니다.
                2. s1N7т
                  s1N7т 7 11 월 2012 23 : 10
                  0
                  제품 견적 : bask
                  GDP 제안은 예상치 못한 것처럼 만들어졌다.

                  "마치"가 핵심 포인트) Timakova는 승인이 오랜 시간 (거의 한 달) 동안 계속되었다고 말했습니다. 그리고 "Oboronservis 사건"은 결정이 내려 졌을 때 언론에 나타났습니다. 그리고 "자신감"은 "개혁"을 계속하기 위해 누구도 될 필요가 없기 때문입니다. 당신은 당신 자신이되어야합니다 웃음
            2. 대령
              대령 7 11 월 2012 14 : 43
              +4
              제품 견적 : Vadivak
              백악관 총격에 대한 적극적인 지원.

              그리고 이것도 : 소위 창조의 지지자 인 피 묻은 남작 Ungern의 열렬한 찬사. 90 년대의 "죽음 분대"-개인 보호를받는 Shoigu
          2. 대령
            대령 7 11 월 2012 14 : 37
            0
            인용구 : Fox 070
            백악관 총격에 대한 적극적인 지원.

            그리고 그것도 :
    4. 베 짜치 크
      베 짜치 크 7 11 월 2012 10 : 20
      -1
      그리고 DAM은 무엇을 알지 못했습니까 ????
    5. starshina78
      starshina78 7 11 월 2012 19 : 58
      +1
      Shoigu가 강제 임명이라는 것이 확실하지 않습니까? Serdyukov를 제거해야했지만, 아이 만이 도둑질하고 목사가 그것에 대해 알지 못한다면 이것은 나쁜 목사이며 현재 상황에서 모든 것이 Serdyukov가 알지 못하면 추측했지만 조치를 취하지 않았다는 것을 이해하지 못했습니다. 다시 그를 나쁜 목사로 특징 짓는다. 예, Serdyukov의 모습은 군대와 해군, 그리고 사람들 사이에서 끔찍해졌습니다. 그리고 그것은 제거되어야했습니다. 그렇지 않으면 푸틴이 이해되지 않았을 것입니다. 그리고 Shoigu, 그 Shoigu, 개인적인 친구, 입증 된 사람, 그리고 다른 누구도. 인원이 없습니다. 친구, 친척도 아마 떨어졌습니다. 나머지는 흩어 지거나 스스로 도망 쳤습니다. 그래서 원리는 여기서 작동했습니다. "물고기는없고 암은 물고기입니다!"
    6. s1N7т
      s1N7т 7 11 월 2012 22 : 33
      0
      피페 즈, 순진 웃음 Serdyukov와 Makarov는 "위에서"의지를 이행했습니다. 그리고 Serdyukov가 누군가의 딸을 거기에 "던진"하고 심지어 어리석은 방식으로 훔쳤다는 것이 밝혀 질 때까지 ... 그렇지 않으면 그는 개혁하고 개혁했을 것입니다!
  2. 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 7 11 월 2012 07 : 32
    +6
    마음이 제거되고, 기뻐하고, 기뻐하고, XNUMX 개월이 지났고 분명해질 것입니다. 우리의 기쁨은 헛된 것이 었습니다. 그렇 든 아니든 .. Shoigu는 훌륭한 조직자입니다. 러시아의 외부 침략 또는 진압 첫 번째 단계 Shoigu는 새로운 시작 ..gen .. 직원의 인물이어야합니다 ... 그러면 모든 것이 더 분명해질 것입니다 ...
    1. s1N7т
      s1N7т 7 11 월 2012 23 : 14
      0
      제품 견적 : bask
      그는 어떤 군대를 만들 것인가

      푸틴이 필요로하는 것은 그럴 것이다. 어떤 종류의 유치원?
  3. 지워진
    지워진 7 11 월 2012 07 : 42
    +9
    국가는 체계적인 위기를 겪고 있습니다. 군대에 대한 관대 한 투자조차 그다지 의미가 없습니다. 국가를 강력하게 만들고이를 달성하는 방법을 이해하려는 의지가없는 한 군대는 국가와 마찬가지로 심연에 빠질 것입니다.
    장교들과 군인들 (대부분)은 정직하게 임무를 수행하지만 그들에게 거의 의존하지 않습니다. 최고에 켈론의 부패와 배신은 모든 노력을 무효화합니다. 그리고 그것은 나쁘다.
    1. 베 짜치 크
      베 짜치 크 7 11 월 2012 10 : 23
      +2
      위기 관리! 상판은 새로운 방식으로 제어 할 수 없으며 바닥은 여전히 ​​오래된 곳에 살 수 있습니다 ....
      1. 폭스 070
        폭스 070 7 11 월 2012 10 : 54
        +2
        제품 견적 : vezunchik
        그리고 하위 클래스는 여전히 낡은 곳에 살 수 있습니다 ....

        그리고 가장 중요한 것은 그들이 정말로 이것을 원한다는 것입니다.
  4. 라 브릭
    라 브릭 7 11 월 2012 07 : 53
    0
    제품 견적 : bask
    첫 단계 Shoigu는 새로운 시작 ..gen .. 직원의 인물이어야합니다 ...
    맞습니다. 그리고 민방위와 군사 NHS 사이에 책임의 명확한 분배.
  5. 고흐
    고흐 7 11 월 2012 08 : 00
    +5
    글쎄, 전 장군은 마지막 전쟁을 준비하고 있지만 나토와 누구와 함께? 그들도 지금 큰 전쟁을 펼치지 않을 것이며, 우리가 끌어낼 것보다 훨씬 적습니다. 그렇다면 왜 장군이 장군이 제안한 대군으로 돌아 왔을까요?
    군사 훈련과 NGSH에 관한 또 다른 문제입니다. 모든 것이 정확하게 말하고 국방부의 "Babskiy"대대에 대해서도 말입니다.하지만 여기에서는 SCS가 "드라이 클리닝"을 수행 할 것이라고 생각합니다. 그들이 그에 대해 뭐라고 말하든 그는 마음으로 우정이 전혀 없었습니다. 그의 "팀"과 함께 더-우리는 기다릴 것입니다 ...
    1. 아크 샤칼
      아크 샤칼 7 11 월 2012 08 : 15
      -8
      제품 견적 : Gogh
      글쎄, 전 장군은 마지막 전쟁을 준비하고 있지만 나토와 누구와 함께? 그들도 지금 큰 전쟁을 펼치지 않을 것이며, 우리가 끌어낼 것보다 훨씬 적습니다. 그렇다면 왜 장군이 장군이 제안한 대군으로 돌아 왔을까요?

      -80 년대에 복무 한 사람들은 이미 소련이 큰 군대를 뽑지 않은 것을 보았습니다. 이 문제는 군대가 순전히 발생하기 쉬웠으며, XNUMX 년마다 열악한 기술을 사용하여 신세대를 운전, 사격, 사용하는 법을 배웠습니다. 이 기술의 풍부함을 감안할 때 실제로 그 상태가 무엇인지 상상할 수 있습니까? 어렸을 때 나는 군대를 사랑했고, 군대에서 봉사 할 꿈을 꾸었 고, 그런 죽은 기술을 썼기 때문에 봉사하기로 결정했습니다. 미안하지만, 나는 밤낮으로 봉사하지 않고 성관계를 갖거나 그 아래에서 봉사해야했습니다. 군사 장비에 대한 간섭은 여전히 ​​남아있었습니다. 글쎄, 산만 해.
      포럼의 회원 중 누군가가 놀랐습니다. 왜 이것이 또는 저 범프가 제공되고, 그가 봉사하는 동안 모든 것이 정상입니까? 그리고 그가 은퇴 할 때 (또는 떠날 때), 그가 봉사 한 바로 그곳에서, 그것은 끔찍한가요? 그게 쓰레기가 아니 었나요? 자주 살펴보고 비교해 보면이 "슬러지"의 매우 번성하는 것은 바로이 비판에있었습니다. 그리고 이것의 예는 무수히 많습니다. Nemtsov는 90 년대 총리였습니다. 아니면이 기사의 저자입니다. 마이너스, 나는 그의 의견이 마음에 들지 않았습니다. 그가 말한 많은 것들이 옳게 들리지만, 여기에있는 많은 사람들, 심지어 비전문가들도 때때로 옳은 말을합니다. 올바른 것을 말하고 делать 올바른 것은 똑같지 않습니다. 그리고이 기사에서 옳은 것들조차도 아주 조금씩 언급되었습니다.
      1. 아크 샤칼
        아크 샤칼 7 11 월 2012 10 : 45
        +2
        zamusnovuvali 무엇인가-)))))). 그러나 그 시절에 봉사했거나 심지어 봉사했던 사람이 있습니까? 소련에 완전히 새로운 기술이 있었습니까? 나는 해방 된 해 1967 년 (S-200 방공 미사일을 전투 위치로 수송하기 위해) 이미 사망 한 KrAZ의 사진을 제공 할 수 있었고 1987 년에 복무했다. 이 KrAZ는 나에게 피를 마셨다. 왜 소련에서 모든 것이 괜찮다는 것을 써야합니까? 안 돼요-괜찮지 않아서 빨고 증명할 수 있습니다. 그리고 소위 사진 NZ (NZ! 불가침의 비축으로 해독 됨! 이것이 무엇인지 이해하고 있습니까?) 이러한 KrAZ가 불가피한 것처럼 보이면 그들로부터 하나의 프레임이 있습니다. 일부 세부 사항과 나는 모든 사령관의 동의 하에이 뉴질랜드와 슬램에 들어갔습니다. 그러나 탈출구가 없었기 때문에-광산, 연기, 전혀 서 있지 않거나 적어도 어떻게 든 여행하고 전투 임무를 수행합니다. 이 상황이 반복된다고 생각하십니까? 소련군의 일반적인 상황은 (GSVG의 어딘가에있는 유닛과 칸 테미 로프의 부서와 같은 지수 전시 유닛을 제외하고) 정상입니까? 더 고려하십시오-))))))))))))). 내가 동의하는 유일한 것은 90 년대에 훨씬 더 나빠 졌다는 것입니다. 그러나 나는 90 년대에 봉사하지 않았고 군대에 특별히 관심이 없었습니다-나는 살아남 았기 때문에 저의 이의는 좋았을 것입니다. 사실 오래된 KrAZ 인 것 같습니다. 사실 새로운 것이었고 깨지지 않았습니다. 나는 당신의 반대를 기대합니다. 사업에
        1. 폭스 070
          폭스 070 7 11 월 2012 11 : 01
          +7
          제품 견적 : aksakal
          이 KrAZ는 나에게 피를 마셨다. 왜 소련에서 모든 것이 괜찮다는 것을 써야합니까?

          그리고 소련에서는 모든 것이 잘되지 않았지만 방어 능력이 사망 한 KrAZ (또는 수십 개는 중요하지 않음)로 줄어들지 않습니다. 국군의 일반적인 상태, 장교의 준비 상태, 군사 장비 및 무기의 지속적인 업데이트, 강력한 후방 지원의 가용성 등 . 소련에서는 적대시 신속하게 배치 할 수 있도록 자르기 유닛을 포함한 모든 것이 포함되었습니다. 지금은 어디에 있습니까? 의뢰
          1. 아크 샤칼
            아크 샤칼 7 11 월 2012 11 : 30
            -1
            제품 견적 : Fox 070
            장교 훈련

            - 동의한다. 장교들은 전문가 였고, 나는 그 장교들에 대한 불만이 없습니다.
            제품 견적 : Fox 070
            강력한 후방지지 등의 존재 소련에서는 적대시 신속하게 배치 할 수 있도록 자르기 유닛을 포함한 모든 것이 포함되었습니다.

            -아마도
            제품 견적 : Fox 070
            군용 장비의 지속적인 업데이트

            -나는 먼저 Sverdlovsk (현재 Yekaterinburg), Barnaul, Krasnoyarsk (Krasnoyarsk-45) 근처, 그리고 유명한 Red Barracks 인 Irkutsk 근처에서 훈련을 받았습니다. 그리고 모든 것이 완료되었습니다 ... 기술과 아야. 어디서 봤는지 모르겠어요 Barnaul에서는 S-200을 S-300으로 변경하기 시작했습니다 (새로운 KrAZ 기반). 나는 운이 좋지 않았습니다. 나는 Sary-Shagan의이 복합 단지에서 쏠 수 없었지만, 전체적으로 이미 그런 경향이 있었고 뚜렷했습니다. 소비에트 연방이 거대한 군대를 잡아 당기는 것은 정말 힘들었습니다. 물론 고비, 당신은 개자식, 동의하지만 그의 잘못은 그가 원했다 연합은 무너졌지만 문맹이 많고 포로가되었지만 평범한 정부 였고 소련은 80 년대에 문제가있었습니다.
            1. 폭스 070
              폭스 070 7 11 월 2012 11 : 52
              +3
              제품 견적 : aksakal
              소비에트 연방이 거대한 군대를 끌어 당기는 것은 정말 힘들었습니다.

              그래서 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다! 나는 그 단순한 조건이 아니라 군대가 돌보고 있었지만 항공기 지원 시스템을 깰 필요는 없었지만 그것을 수정하기 위해 조금만 노력했습니다 (그들은 여전히 ​​낡은 표준으로 돌아갑니다).
              제품 견적 : aksakal
              Sverdlovsk (현재 Yekaterinburg), Barnaul 근처, Krasnoyarsk (Krasnoyarsk-45) 근처, 그리고 마지막에는 유명한 Red Barracks 인 Irkutsk에서 훈련합니다.

              당신은 아마도 새로운 장비가 "위험한"방향에있는 지구들에 의해서만 가장 먼저 받았다는 것을 기억할 것입니다. 국가의 서부 지역과 새로운 방공 시스템은 다양한 수준의 비밀을 지닌 산업 시설을 커버하기 위해 우랄을 넘어 섰습니다.
              제품 견적 : aksakal
              이르쿠츠크, 유명한 붉은 막사.

              나는 멀지 않은 곳에 산다. 좋은
              1. 아크 샤칼
                아크 샤칼 7 11 월 2012 14 : 24
                0
                제품 견적 : Fox 070
                당신은 아마도 새로운 장비가 "위험한"방향에있는 지구들에 의해서만 가장 먼저 받았다는 것을 기억할 것입니다. 국가의 서부 지역과 새로운 방공 시스템은 다양한 수준의 비밀을 지닌 산업 시설을 커버하기 위해 우랄을 넘어 섰습니다.

                - 나는 동의한다.
                제품 견적 : Fox 070
                나는 멀지 않은 곳에 산다.

                -슈퍼! 그리고 나는 도시를 정말로 좋아했습니다. 아름답고 가혹합니다.
                제품 견적 : Fox 070
                그래서 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다! 나는 그 단순한 조건이 아니라 군대가 돌보고 있었지만 항공기 지원 시스템을 깰 필요는 없었지만 그것을 수정하기 위해 조금만 노력했습니다 (그들은 여전히 ​​낡은 표준으로 돌아갑니다).

                여긴 아주 간단하지 않아요, 폭스 그러나 이것은 어려운 주장입니다. Serdyukov, 건배는 제거되었고, 하렘과 서양 기술에 대한 그의 성향은-분노한 것입니다.
                다른 한편으로, 나는 옛 친구-러시아 군대의 장교가 있습니다. Serdyukov에 따르면, 그는 40 만 명의 연금으로 예비군에 해고 된 후 갑자기 다시 부름을 받고 그의 옛 장소로 돌아 갔지만, 연금은 그 뒤에 남아 있었고 취소되지 않았다. 이제 그는 이전에받은 연금과 급여를 모두 가지고 있습니다. 그리고 45 년은 아직 없습니다. 그것은 수십만 개 이상으로 밝혀졌습니다. 실제로 Skype에서 얼굴이 둥글고 배가 나타났습니다. Serdyukov의 마이너스가 이것이라면, 나는 장교가 화를 내고 배고프고 냄새 맡아야한다는 것에 동의합니다. 그러면 싸우는 것이 좋습니다. 군대의 아웃소싱은 Serdyukov 빼기입니다. 이제 군인들은 퍼레이드 장에서 복수를하는 대신에 더 많은 행진을하고 노래를 부릅니다.
                글쎄, 일반적으로, 군대에서-내가 봉사했을 때, 나는 그 무겁고 불가능하다는 느낌을 남기지 않았습니다. 지금은 어떻습니까?하지만 많은 전문가들은 개혁의 결과로 군대가 전체적으로 더 기동력이 있고 전투 준비가되어 있음을 믿습니다 (특정 부대를 전쟁 상태로 가져 오는 측면에서 좁은 의미에서).
                나는 반복한다, 나는 Serdyukov에 반대하고 여기에서 일반적인 의견을 공유했지만, 내가 정의를 썼던 것과 똑같이-그것은 간단하지 않다. 여기 당신의 의견이 있습니다
                1. 폭스 070
                  폭스 070 7 11 월 2012 14 : 58
                  +6
                  제품 견적 : aksakal
                  십만 개 이상이 나옵니다

                  지지 시스템은 구식 시스템으로 돌아 왔지만 이것의 장점은 Taburetkin이 아니라 대통령이었습니다.
                  제품 견적 : aksakal
                  장교는 화를 내고 배고프고 냄새가 있어야합니다

                  소련 장교는 "배고프고 화를 내고 냄새가 났습니까?" 기억이 안나요. 우리는 최고 수준의 훈련을 받았으며 정치적으로 (!) 정통했습니다. 글쎄요, 그들이 일상에서 "일상"을 제거했다는 것은 100 % 옳다고 생각하지 않습니다. 그 이유를 설명해 드리겠습니다. 군인이 고주파의 위치를 ​​일시적이기는하지만 집으로 취급하는 법을 배웠지 만 그럼에도 불구하고 ... 이제 그들은 임시 노동자처럼 느끼고 서비스 수명은 그러한 생각을 위해 매우 많이 설정되었습니다. 곧 전선의 따뜻한 옷장이 필요합니다.
                  제품 견적 : aksakal
                  많은 전문가들은 일반적으로 군대가 더 기동성이 있고 전투 준비가 완료되었다고 생각합니다.

                  전투 일정에 따르면, 제 부대는 경보가 울 렸을 때 20 분 후에 연대 헤드 가드에서 전진했습니다. 우리는 12 (!!!)에 쌓아 올렸지 만, 연대는 창 드레싱없이 표준과 이것 (마인드)에 결코 실패하지 않았습니다.
                  따라서 Serdyukov의 "군사 개혁"은 신화입니다. 유일한 업적은 후방의 엄청난 취약성과 (군사 수용소를 확대하고 수백 개의 소형 무기 창고 대신 모든 것을 단위로 가져 오는 것이 필요했습니다. 분명히 모든 것이 한꺼번에 파괴 될 수 있도록) 군사 교육의 완전한 부재였습니다. 더 많은 사례를 인용 할 수 있지만이 두 가지는 "국가의 방어 능력을 훼손했다"는 기사에서 그를 비난하기에 충분합니다.
                  아니면 동의하지 않습니까?
                  1. 아크 샤칼
                    아크 샤칼 7 11 월 2012 16 : 09
                    -1
                    인용구 : Fox 070
                    지지 시스템은 구식 시스템으로 돌아 왔지만 이것의 장점은 Taburetkin이 아니라 대통령이었습니다.

                    -예상치 못한 버전이지만 동의 할 것입니다.
                    인용구 : Fox 070
                    소련 장교는 "배고프고 화를 내고 냄새가 났습니까?" 기억이 안나요. 우리는 최고 수준의 훈련을 받았으며 정치적으로 (!) 정통했습니다. 글쎄요, 그들이 일상에서 "일상"을 제거했다는 것은 100 % 옳다고 생각하지 않습니다. 그 이유를 설명해 드리겠습니다. 군인이 고주파의 위치를 ​​일시적이기는하지만 집으로 취급하는 법을 배웠지 만 그럼에도 불구하고 ... 이제 그들은 임시 노동자처럼 느끼고 서비스 수명은 그러한 생각을 위해 매우 많이 설정되었습니다. 곧 전선의 따뜻한 옷장이 필요합니다.
                    -단지 약간의 풍자. 정치적으로 정통한-육군의 정치 활동을 기억합니다. 부 정치인은 amera가 자신을 믿지 않고 나쁜 것이 무엇인지에 대해 강의했습니다. 그리고 우리는 일반적으로 이것을 웃으며 오진 루이스 타조와 껌을 꿈 꾸었습니다. 만약 그러한 수업이 지금 개최된다면, 방법 론적 수준에서 더 나아지지 않을 것이지만, 훨씬 더 성실하고 자신감있게 진행될 것이며, 대다수의 학생들은 더 이상 방해하지 않을 것입니다. 그들은 21 년간의 교훈을 통해 그가 자신을 믿지 않고 지루한 목소리로 우리에게 방송한다는 사실이 사실임을 깨달았습니다. 확실하게 코를 찌를 필요가있었습니다. 정치적 정통성에 대해서는 논란의 여지가 있습니다.
                    인용구 : Fox 070
                    그것의 유일한 업적은 후방의 거대한 취약점이었습니다 (군사 캠프를 확대하고 수백 개의 작은 무기 창고 대신 모든 것을 유닛으로 가져 오는 것을 생각할 필요가있었습니다. 분명히 모든 것이 한 번에 파괴 될 수 있도록)

                    -먼 거리와 거대한 규모의 러시아가 우리의 조력자입니다. Griboyedoedovsky의 유명한 장군이 말했듯이 "Woe from Wit"? 거리가 멀습니까? 이 모든 것이 러시아 중심 어딘가에 집중되어 있고 방공이 잘 덮여 있고 deversants로부터 안정적으로 보호된다면, 우리는 물류 구성 요소에서 무엇이든 이길 지 계산해야합니다. 이기면 Serdyukov는 단순히 이것을 위해 총에 맞습니다. 우리가 이기지 못하면 정교한 고문을 통한 죽음-))))).
                2. s1N7т
                  s1N7т 8 11 월 2012 00 : 09
                  -1
                  제품 견적 : aksakal
                  나는 그녀의 무거운 느낌을 남기지 않았습니다.

                  올바른 느낌!) 일단 시작하면 중지합니다! "왕의 마지막 논쟁", 그것에 대해 할 일이 없습니다. 다른 나라에서는 다르다고 생각하십니까? 비슷한. 나는 어떤 "에어 모빌"에 대해 말하는 것이 아니다. 우리도 풍부하게 가지고있는 .. 등등.
      2. 바디 악
        바디 악 7 11 월 2012 11 : 15
        +8
        제품 견적 : aksakal
        80 년대에 복무 한 사람들은 이미 소련이 큰 군대를 뽑지 않은 것을 보았습니다.

        글쎄, 나는 봉사를 많이했다 ...하지만 많은 자금이 있었고, 기술자는 만연했고 그들은 새로운 바보를주지 않았다. 그들은 단지 Gorbachev의 주도에 대해 훌륭한 학생들에게 떨어져 나갔다.
        1. 폭스 070
          폭스 070 7 11 월 2012 11 : 55
          +4
          제품 견적 : Vadivak
          그들은 새로운 바보를주지 않았습니다

          비교적 큰 부대의 과실 지휘관 포함.
          제품 견적 : Vadivak
          고르바초프의 주도로 완전히 무너졌다

          그를 위해 그는 평화 상과 명령을 받았습니다-s ... ka.
      3. s1N7т
        s1N7т 7 11 월 2012 23 : 58
        +1
        제품 견적 : aksakal
        이 기술의 풍부함을 감안할 때 실제로 그 상태가 무엇인지 상상할 수 있습니까?

        정보가 부족하기 때문입니다. 아마 그렇게 말할 것입니다. 10 년 동안 봉사하면서 저는 3 개 지구와 1 개의 그룹을 변경했습니다. 모든 곳이 다릅니다. 그랬다. 군사 정책의 우선 순위에 따라. 어딘가에 새로운 장비가 많고 우수한 상태였습니다 (예를 들어 전차 사령관은 상사가 없었지만 영장 장교-애프터 서비스와 "Abwehr 학교")) 어딘가에 T-10M이있었습니다. Su-15가 날아간 곳, 그리고 어딘가-MiG-25. 그리고 80 년대는 일반적으로 소련군의 힘의 정점이라고 생각합니다. 우리는 근처에 대대와 포병 사단 외에 3 개의 항공 연대를 포함하는 여단이있었습니다! 우리 마을에는 이미 2 개의 "증가 된 힘"여단이있었습니다. 이것은 배치 된 사단, MiG-23 항공 연대 (고급 버전) 및 헬리콥터에 추가됩니다. 그리고이 모든 것이 작동하고, 발사되고, 폭격되고, 지역에 2 개의 매립지를 반죽했습니다.) 그리고 모든 종류의 쓰레기가있었습니다. 접이식 삽, 괭이, 비옷, R / S의 속도 콘솔, 교환 가능한 광학 장치가있는 기관총. 우리의 "Realia-U"는 "Rembas"보다 더 멋졌고, 제 생각에는 여전히 "Okhota-2"의 유사품이 세상에 없습니다. 모두 80 년대입니다. 그러나이 모든 것이 소련의 군사 정책을 결정했습니다. NTO는 무엇이며 ZabVO에서도 알고 있습니다. 웃음
    2. s1N7т
      s1N7т 7 11 월 2012 23 : 29
      0
      제품 견적 : Gogh
      왜 장군이 대군으로 돌아 왔을까요?

      큰 군대는 무엇입니까? 부서? 그렇다면 당신은 Serdyukov와 Shoigu와 같은 평신도입니다. 소련에는 필요한 여단도있었습니다. 그러나 여단은 군사적 침략으로부터 국가를 방어하는 것과 관련이없는 "집중적"작전입니다. 아무도 취소하지 않았습니다. 모든 국경을 따라. 그리고 나라의 깊숙한 곳에서도 말하면 두 번째 단계입니다. 그리고 폭도. 그게 다야-이동 여단? 웃음 양키스에 분열이 없다고 생각하십니까?! 웃음 있습니다! 그리고 독일에는 있습니다. 큰 전쟁을 준비하지 않는 사람은 작은 전쟁이라도 잃을 것입니다. 다른 잠재적 인 적과 마찬가지로 NATO와의 전쟁을 준비하지 않으면 패배하게됩니다. 공리. 우리는 위대한 국가이거나 20 년 된 전투기로 구성된 여단 1 개를 보유하고 있습니다. 예, 전체 RF에 대해 2 개의 탱크. 내 생각에 이웃이란이란에는 000 개 이상이 있습니다. 그리고 예를 들어 "젠장 대대"는 "자신감있는 대대"를 대체 할 것입니다. 그것은 무엇을 바꿀 것입니까?
  6. 키키 57
    키키 57 7 11 월 2012 08 : 02
    -6
    이 군대 장군에게 러시아 국민을 축하합니다!
    그리고 shtatskom에 누가 그를 감옥에 가두 게. 음료수
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 7 11 월 2012 08 : 15
      +3
      제품 견적 : Kyki57
      이 군대 장군에게 러시아 국민을 축하합니다!

      그는 진짜 육군 장군인가?
      제품 견적 : Kyki57
      그리고 shtatskom에 누가 그를 감옥에 가두 게.

      Serdyukov의 여주인 인 Zhenka Vasilyeva는 이미 그녀를위한 사건조차 갖고 있지 않았기 때문에 Serdyukov 국방부 장관이 거주지를 결정할 나라에 내기를 걸었다. 뭐
      1. 바디 악
        바디 악 7 11 월 2012 08 : 54
        +4
        인용구 : Alexander Romanov
        그는 진짜 육군 장군인가?


        Shoigu는 급한 일도하지 않았지만, 당신은 군대 장군이었습니다. 그러나 스 베르들 롭 스크 지역의 비상 사 태국 국장 인 군대 장군이었습니다.
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 7 11 월 2012 09 : 03
          +5
          제품 견적 : Vadivak
          가짜 고등 교육 졸업장으로 장군에게 올랐다.

          바딤 (Vadim), 새로 발행 된 장관에게 위조 된 학위를 가진 참고서가있다. wassat
          1. 바디 악
            바디 악 7 11 월 2012 09 : 33
            +4
            인용구 : Alexander Romanov
            바딤 (Vadim), 새로 발행 된 장관에게 위조 된 학위를 가진 참고서가있다.


            비상 사태의 영 장관과 장군

            http://top.rbc.ru/incidents/18/01/2010/362934.shtml
            작은 riffraff에
            http://vkurske.com/events/z27391505/
            1. 생존자
              생존자 7 11 월 2012 09 : 49
              0
              Adi 씨도 상병 이었다는 것을 기억합니다 .....
              1. 바디 악
                바디 악 7 11 월 2012 10 : 12
                +4
                제품 견적 : 생존자
                Adi 씨도 상병 이었다는 것을 기억합니다 .....


                그는 그들과 함께 있었고 다른 군대 계급을 적절하게하지 않았습니다.

                SS-Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel. (Der Oberst Fuehrer der Schutzstaffel) "SS의 최고 지도자".
        2. 군
          7 11 월 2012 09 : 15
          +1
          인용구 : Alexander Romanov
          그는 진짜 육군 장군인가?

          그리고 Potemkin-Tauride 왕자는 실제 현장 마샬이었습니다 ...? 느낌
          1. 마린 하나
            마린 하나 7 11 월 2012 12 : 11
            +4
            그는 충분히 자격이 있었다. 전투 경험에서 포템킨은 거절하지 않을 것입니다. 같은 터키인들과 함께 그는 특히 싸워서 기병대를 공격했습니다. 그러나 그때와는 완전히 다른 시간과 다른 전쟁과 사람들도있었습니다.
        3. 로켓
          로켓 7 11 월 2012 14 : 55
          -2

          바디 악

          당신은 여기 원수에게 갔지만 정부 기관의 게시물이 군대와 동일하다는 것을 여전히 모릅니다. 쇼 이구 장관이
          pi..ball과 장관의 차이점을 알고 있습니까?
          그는 이제 국방 장관이며, 당신은 파이와 같았습니다 ...
        4. 로켓
          로켓 7 11 월 2012 16 : 44
          0
          제품 견적 : Vadivak
          Shoigu는 시급하지도 않았으며, 당신은 육군 장군입니다


          Shoigu는 더 높은 건물 교육을 받았습니다. 경제학 박사

          통계에 대해 예
          MOE는 이동하지 않습니다!

          러시아 민방위 책임자는 러시아 정부의 의장입니다. 비상 사태가 전염되지 않았을 때
          그러나 비상 사태의 장은 GO의 군사위원회의 회원입니다
          거의 10 년 후인 2002 년 275 월 이후 비상 상황에는 내무부 소방청 직원 13 만명, 주 소방관 687 만 3 대, 특수 소방 장비 67 만 XNUMX 대가 포함되었습니다.
          그리고 Vadivak가 없었던 10 년 후?
          현재 응급 상황의 프로토 타입으로 사용 된 구조대는 없었습니다.
          크라 스노 다르 영토에서 발생한 지진으로 우파 정유 공장은 없었습니다. Buryatia와 Chita 지역에있는 볼가. 조지아-오세티아 분쟁 지역과 트란스 니스트 리아의 평화 유지 활동에는 인도 주의적 지원이 없었습니다. 예멘 공화국 (1993 년 1995 월)의 무장 분쟁 지역에서 시민의 대피는 없었으며 체첸 공화국의 인도 주의적 활동 (XNUMX 년 XNUMX 월)도 많지 않았다.
          사람들이 여기서 귀찮게 할 때주의를 기울여야 할 것은 아주 적습니다.
          글쎄, 당신은 러시아의 영웅, 그가 한 일, BN의 끌어 당김에 스타에게 예 Vadivak를 주었다고 생각합니까?
          딸은 심리학의 후보입니다. 비상 사태의 왕조 녀석에서, 이것은 공장이 아니라 범죄입니다.
          판사는 누구입니까? 귤 치타이의 얼굴을 연다. Rossi에게 어떤 혜택이 있습니까? 주문, 메달, 명예 제목?
          1. 바디 악
            바디 악 7 11 월 2012 21 : 32
            +1
            제품 견적 : 로켓
            주문, 메달, 명예 제목?


            브레즈네프의 메달과 명예 타이틀은 여전히 ​​기억합니다.
            1. 로켓
              로켓 8 11 월 2012 00 : 19
              +1
              제품 견적 : Vadivak
              브레즈네프의 메달과 명예 타이틀은 여전히 ​​기억합니다


              당신은 아니지만 당신은 마셜을위한 거예요
              브레즈네프는 또한 가치있는 BATTLE 상을 받았으며 이는 영재를위한 것입니다
      2. 군
        7 11 월 2012 09 : 13
        +1
        인용구 : Alexander Romanov
        일부 보고서에 따르면, Serdyukov의 여주인 Zhenya Vasilyeva는 해외에서 그녀의 경우를 시작조차하지 않았다.

        수색이 이루어지고, "귀중품"이 압수되었고, 그들은 전국으로 승격되었습니다. 눈짓
        TFR이 무언의 명령 "fu!"를 받았습니다 ...? 누구에게나 궁금해 ... 느낌
    2. Pitbull59
      Pitbull59 7 11 월 2012 08 : 17
      +5
      Shoigu는 실제 장군이 아닙니다. 진정한 장군은 모든 형성 단계 (학교, 아카데미, 고등학교, 전쟁-비어 있도록)를 거친 사람입니다. 군대를 알고 통제 할 수있는 가장 중요한 것은 ... Shamans-진정한 장군!
      1. 로켓
        로켓 7 11 월 2012 17 : 04
        -2
        제품 견적 : Pitbull 59
        Shoigu는 실제 장군이 아닙니다

        쇼 이구 빌더
        그리고 그는 아카데미를 가진 많은 장군들을 보았습니다. 그리고이 장군 들과는 달리 그는 끊임없이 "전쟁"에있었습니다!
        비상은 또한 전쟁이다. 죽음, 폐허, 전쟁, 피, 신경
        바보 하지마!
        1. s1N7т
          s1N7т 8 11 월 2012 00 : 20
          +1
          제품 견적 : 로켓
          바보 하지마!

          자신을 어리석게 굴지 마십시오! 장군은 군대입니다. 할당 순서가 나와 있습니다. Shoigu에는 그려진 제목이 있습니다. 그가 동시에 "본"것-그의 개인적인 문제. 그리고 비상 상황 부의 주요 임무는 긴급 상황을 예방하고 정착지에서 돈을 보지 않는 것입니다. 쏘잉이 더 수익성이 높죠? 웃음 이것이 쇼 이구의 "전쟁"입니다.
        2. 바디 악
          바디 악 8 11 월 2012 08 : 43
          +2
          제품 견적 : 로켓
          비상은 또한 전쟁이다.



          세뇌처럼. 당신과 Seliger는 우리에게 친구입니까?
    3. 바디 악
      바디 악 7 11 월 2012 08 : 57
      + 17
      제품 견적 : Kyki57
      이 군대 장군에게 러시아 국민을 축하합니다!


      여기 진짜 군대 장군이 있고 (Vatutin) 당신의 Shoigu는 엄마입니다
      1. 폭스 070
        폭스 070 7 11 월 2012 09 : 38
        +5
        제품 견적 : Vadivak
        여기 실제 군대 장군이 있습니다 (Vatutin)

        나는 동의한다. 그러나 이것은 과거 세대의 진정한 장군들이지만, 현재 실제 일반이며 가장 중요한 것은 여전히 ​​살아 있고 힘이 가득하다.
        1. 바디 악
          바디 악 7 11 월 2012 10 : 23
          +5
          인용구 : Fox 070
          그러나 이것은 과거 세대의 진정한 장군입니다.


          당신은 적어도 같고 같아야합니다.
          1. 폭스 070
            폭스 070 7 11 월 2012 11 : 11
            +3
            제품 견적 : Vadivak
            당신은 적어도 같고 같아야합니다.

            물론이야 !!! "+"그것은 언론에서 더 많이 언급 될 것이지만, 우리의 "기적 지도자"는 종종 그들의 경험을 기억할 것이고 방어 능력에 그런 문제는 없을 것입니다. 일반적으로 Serdyukov와 Makarov가 허용 한 그러한 (가볍게 말하면) 장난에 대해서는 XNUMX 일 동안 사형 집행이 주어져야하며 단지 해고되는 것이 아닙니다. 군사 정보의 날에는 현역 직원이 남아 있지 않기 때문에 퇴직자 만 참석할 수 있습니다.
        2. 조커
          조커 7 11 월 2012 13 : 33
          +3
          얘들 아, 화가 나서 Shoigu 먼저 약속의 Shamanov 연락 후, 99,9 %의 확률로 당신은 Makar srakina 대신 그는 임명 될 것이라고 말할 수 있습니다. Shoigu 그 자신은 모든 것에있는 육군 집단의 의견에 의지 할 것이라는 점을 말했다. 훌륭한 리더는 많은 것을 알고 뭔가를하지만, 자신의 직업에 속한 각자가 프로 인 팀을 구성하고 지시 할 수있는 사람이 아닙니다. (제 의견으로는 스탈린의 말입니다)
          1. 폭스 070
            폭스 070 7 11 월 2012 14 : 22
            +1
            제품 견적 : 조커
            임명 후 Shoigu는 처음 Shamanov에 연락하여 99,9 %의 확률로 그가 Makar Srakin 대신 임명 될 것이라고 말할 수 있습니다.

            안녕하세요 올렉! 아마 그렇게 될 것입니다. 그리고 GOOD 지도자의 힘이 그의 부하들에게 있다는 것은 사실입니다. 새 장관의 첫 진지한 단계를 기다려야한다고 생각하고 나서 뭔가를 평가할 것입니다.
            제품 견적 : 조커
            해당 분야의 모든 사람이 전문가 인 팀을 구성하고 지침을 제공 할 수 있습니다.

            그러한 지시를 기다리고 있습니다. 그들은 많은 것을 명확히하는 데 도움이 될 것입니다 ... hi
            1. 조커
              조커 7 11 월 2012 14 : 46
              +2
              그러한 지시를 기다리고 있습니다. 그들은 많은 것을 명확히하는 데 도움이 될 것입니다 ...

              안녕 hi Shamanov가 놓여 있다면, 나는 이것이 앞으로 큰 진전이라고 생각한다. 일주일에 어떤 일이 일어날 지 생각해 봅니다. 몇 가지 행동이 시작될 것이라고 생각합니다. 그래서 쇼이구 (Shoigu)가 어느 방향으로 나아갈 지 봅시다.
            2. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 7 11 월 2012 16 : 02
              +5
              조커 폭스 그들은 샤먼을 전하지 않을 것이며 군대에서 매우 인기가 있고 결정에 독립적입니다. 누군가가 S. 코카서스에서 로비를 취소하지 않았으며 샤마 노프는 몹시 좋아하고 오래되고 거품이 많은 로비가 있습니다. 병사
              1. OSTAP 벤더
                OSTAP 벤더 7 11 월 2012 19 : 31
                +1
                k! 게다가, 당신은 불행하게도 맞습니다!
              2. 폭스 070
                폭스 070 7 11 월 2012 19 : 38
                +2
                제품 견적 : bask
                거의 많은 반 러시아 군대에 대항.

                그러나 나는 이것에 전적으로 무조건적으로 동의합니다 !!! 음료수 그러나 한 가지 언급이 있습니다.
                -샤마 노프는 단 하나의 목표로 배치 될 수 있습니다.-그를 공수 군의 직접적인 명령에서 떼어 내고, 매우 불편한 장군의 직접적인 종속 아래에서 군대의 가장 효율적인 부분을 철수하는 것입니다. 그리고이 위치에서 제거하십시오. 그러한 "경로 경로"가 어디로 이어질 수 있는지 누가 알겠습니까? 의뢰
                1. 조커
                  조커 7 11 월 2012 19 : 53
                  +1
                  그리고 쇼구의 첫 번째 결정입니다.
                  세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu) 러시아 국방 장관은 수 보로프 (Suvorov)와 나 피모 프 (Nakhimov) 학교 사관 학교 생도들을 레드 스퀘어 (Red Square)의 5 월 엑스 퍼레이드 퍼레이드 (Parade Victory Parade) 행사에 참여 시키기로 결정했다. 이 9 11 월에 Interfax는 국방부 소식통을 인용하여 보도합니다.

                  이 기관의 대담 자에 따르면 쇼이 (Shoigu)는 군대 지도력과의 만남에서 9 (5 월 2013)의 Victory Parade XNUMX 준비에 특별한 관심을 보였다.

                  이전에, 6 11 월에, 연합 러시아에서 국가 Duma의 연설자, Sergei Zheleznyak는 Shoigu에게 Suvorovtsy와 Nakhimovtsevs를 붉은 광장의 Victory parade로 돌려 줄 것을 요청할 것이라고보고되었다.

                  Suvorov와 Nakhimov 학교 학생들의 군대 퍼레이드 참여는 수년 전에 Anatoly Serdyukov 전 국방 장관에 의해 취소되었습니다.

                  세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)는 11 월 6 전야에 Serdyukov를 대신하여 국방 장관직을 맡았습니다.
                  1. 숙면을 취하다
                    숙면을 취하다 7 11 월 2012 20 : 00
                    +2
                    MO Shoigu의 두 번째이자 주요 결정 인 Joker는 복원해야합니다. 모스크바시의 모든 아카데미는 피노키오를 파괴했습니다. 군 정보가 없으면 고급 엔지니어가 없었습니다. 디지털 기술 ((((
                  2. s1N7т
                    s1N7т 8 11 월 2012 00 : 26
                    +1
                    제품 견적 : 조커
                    세르게이 쇼 이구 러시아 국방 장관은 수보 로프와 나키 모프 학교에서 생도를 돌려 퍼레이드에 참여하기로 결정했다.

                    Pi-pez, 단호한 웃음 창 드레싱.
                2. 숙면을 취하다
                  숙면을 취하다 7 11 월 2012 20 : 07
                  0
                  네 폭스는 그러한 속임수에 동의하고, 그것을 준비 할 수 있습니다 ... 그리고 러시아 공수 부대가 없으면 마젤 로프 전투기가 없으면 공습 부대에서 소련 러시아 군대가 쏘지 않을 때가 아닙니다 !!!! g. 주문하지 않았을 때.
                  1. s1N7т
                    s1N7т 8 11 월 2012 00 : 33
                    0
                    제품 견적 : bask
                    러시아 공군 끝없이

                    지금! 이것은 러시아의 FSB와 내무부가 없다. 그리고 전략적 로켓 부대가 없다면. 나머지는 그들에게 중요하지 않습니다.
                    그건 그렇고, 한때 우리가 공수 부대의 10 군단 (!)을 가졌다는 것을 알고 있습니까? 그 힘은! ... 그리고 그것은 모두 어디입니까? 하나의 사단과 여러 "여단"? 우리는 공 수력이 없습니다. 유사점이 있습니다.
          2. s1N7т
            s1N7т 8 11 월 2012 00 : 24
            0
            제품 견적 : 조커
            우리는 Makar Srakin 대신에 그가 임명 될 것이라고 말할 수 있습니다

            그것은 무엇을 바꿀 것입니까? 아무것도. 글쎄요, 좀 더 부드러워 질 테지만 결과는 "개혁"입니다. 샤마 노프가 가지 않기를 바랍니다.
  7. 우스 타스
    우스 타스 7 11 월 2012 08 : 03
    +3
    견해 : 새 장관은 누구에게 의존해야 하는가? 최근 몇 년 간, 많은 사역자들이 사역과 일반 직원들로부터 해산되었습니다.

    YB : 최악의 문제입니다. 이제 군 지도부의 개인 문제와 규모는 XNUMX 년대 이전의 사람들과 비교할 수 없습니다. 그 당시에는 그런 수준의 사람들이 없습니다. 이것은 Serdyukov 때문입니다. 왜냐하면 그는 모든 군대를 해고했기 때문입니다. 나는 투르크 스탄 군사 지구에서 오랫동안 봉사했으며 항상 한 지역 속담을 기억합니다. 우즈벡 사람들은 이렇게 말합니다. 가장 중요한 것은 사무국 장이 자신의 견해를 갖도록 잡히는 것입니다.

    샤마 노프가 할 것이라고 생각합니다.
    1. 카리 쉬
      카리 쉬 7 11 월 2012 08 : 14
      0
      제품 견적 : Ustas
      가장 중요한 것은 사무국 장이 자신의 견해를 갖도록 잡히는 것입니다.

      요즘 누가 필요한가요? 당신은 사물에 대한 독립적 인 견해로 대리를 하시겠습니까?
      1. 우스 타스
        우스 타스 7 11 월 2012 08 : 27
        +2
        제품 견적 : Karish
        요즘 누가 필요한가요? 당신은 사물에 대한 독립적 인 견해로 대리를 하시겠습니까?

        그리고 당신은 이야기를 기억합니다. 공산주의 군대, 정치인. 관점, 접근 방식이 다르지만 합리적인 아이디어를들은 전문가들이 전쟁에서 승리했습니다.
      2. 바디 악
        바디 악 7 11 월 2012 08 : 55
        + 14
        제품 견적 : Karish
        사물에 대한 독립적 인 견해로 대리를 하시겠습니까?

        나는 구부러지는 것에 의존하는 것이 불가능하다
        1. 군
          7 11 월 2012 09 : 20
          +3
          제품 견적 : Vadivak
          구부러지는 것에 의존하는 것은 불가능합니다

          좋은 음료수 hi ++++++++++++
  8. Pitbull59
    Pitbull59 7 11 월 2012 08 : 08
    +8
    장군이 올바르게 말했다! +++ 세르 듀 코프 이후에 남아 있던 텅 빈 약탈 된 장소에서, 내부에서 군대를 아는 높은 자격을 갖춘 전문가 없이는 쇼 이구에게 어려울 것입니다. 그리고 Serdyukov가 위에서 주문한 개혁을 취소해야합니다! 망각에서 돌아와 군인의 훈련이 필요합니다. 말해봐, 소련 시스템에 무슨 문제가 있었어? 물론 그녀는 완벽하지 않았을 수도 있습니다. 아마도. 그러나 어깨를 자르고 모든 것을 거꾸로 뒤집는 것은 불가능했습니다! 모든 좋은 것들을 받아들이고 말하자면 "현대적인 요구 사항을 고려하여 연마"하는 것이 왜 불가능했을까요? 물론이 주제에 대해 글을 쓰고, 말하고, 논쟁 할 수있는 많은 것들이 있습니다. 결론은 단 하나뿐입니다. 진행중인 개혁은 개혁해야합니다! 버터 죄송합니다.
    1. v53993
      v53993 7 11 월 2012 13 : 03
      +2
      군인의 훈련을 망각에서 돌아와야합니다. 말해 봐요, 나쁜 소비에트 체제는 무엇입니까?


      NATO에게는 레벨 수준에서 달성 할 수 없다는 사실.
      1. 폭스 070
        폭스 070 7 11 월 2012 14 : 23
        +3
        제품 견적 : v53993
        그들의 수준의 관점에서 나토는 접근 할 수 없었다.

        100 % 확인하고지지합니다. "+" 음료수
  9. 카리 쉬
    카리 쉬 7 11 월 2012 08 : 20
    0
    제품 견적 : Pitbull 59
    그리고 Serdyukov가 위의 방향으로 수행 한 개혁은 폐지되어야합니다!

    당신은 놀랄 것입니다, 그러나 아무것도 변하지 않을 것입니다, 당신은 위에서 서명에 따라 누가 사인을 취소 할 것이라고 말했습니까?

    Shoigu가 얼마나 많은 시간을 투자해야한다고 생각하십니까?

    3 년에서 5 년. 첫 해는 아무것도 아니며, 알아 내고 돌아 다니며 친하게 지내기 시작합니다. 2 학년에는 무언가를 이해하기 시작할 것입니다. 3 ~ 5 년이 가장 생산적 일 것입니다. 이 용어도 남겨 둘 수 있지만, 위에서 언급했듯이 많은 서방 국가에서와 마찬가지로 민간 장관과 일반 참모 간의 기능적 의무를 나눌 필요가있다.

    서방에서는 민간 방어 장관 (때로는 여성)이 3 세에서 5 세 사이에 그들에게 주어지지 않는 것으로 충분하지 않습니다. 시간이 흐르면 ​​정부는 단순히 변화를 위해 군대를 비난하는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 비상 사태 부 (같은 준 군사적 구조)에서 반 장군의 군대 장군이 3-5 년 과정에 들어가는 이유는 무엇입니까?
    1. 생존자
      생존자 7 11 월 2012 09 : 56
      +1
      당신은 또 다른 질문을 놓쳤습니다 ....- "러시아는 XNUMX 년에서 XNUMX 년 동안 평화로운 시간을 가지고 있습니까? 비슷한 계획의 실험이 기껏해야 막대한 손실로 가득 찬 연구소에 많은 실험이 있지 않습니까?"
      나는 끊임없이 자신에게 질문합니다. "수술이 의대생이 아니라 배관공에 의해 수행된다는 것을 알고 수술대에서 어떻게 행동할까요?" 전문가 인 것 같지만 ...
      군대의 개혁이 필요하다. 이것은 증거를 요구하지 않는 사실이며, 개혁은 크다. 그러나 누가 그리고 어떻게 수행 될 것인가? 오래된 집은 망가질 수 있습니다. 그 자리에 새롭고 더 편안한 것을 만들 수 있습니다. 동시에 오래된 집의 일부 세부 사항을 건설에 사용할 수 있습니다. b) 완전한 수리가 가능합니다. c) 당신은 단순히 방패로 구멍을 닫고 그 위에 낙원을 그릴 수 있습니다. 그냥 메이크업! 그러나 문제는 남아 있습니다. 지붕이 흐르고 머리에 떨어질 준비가되어 균열에서 부어 오르고 파이프가 녹슨 흐름을합니다.
      우리 군대도 마찬가지입니다. 문제는 성벽입니다. 해결책이 없습니다! 집이 무너져 여러 가족의 죽음을 위협하는 경우 갑자기 전장에서 무너지는 군대는 독립 상실과 수백만 명의 희생자를 위협합니다 ....
    2. 아크 샤칼
      아크 샤칼 7 11 월 2012 14 : 36
      +1
      제품 견적 : Karish
      서방에서는 민간 방어 장관 (때로는 여성)이 3 세에서 5 세까지 아무도 최신 상태를 유지하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 시간이 지나면 정부는 단순히 변화 할 것이지만 장애에 대한 군대를 비난하는 것은 어리석은 일이다.

      "카 리쉬, 당신은 추측하고 부주의하게." 러시아 국방 장관은 정치적 구성 요소와 특정 구성 요소라는 두 가지 구성 요소가 있으며, 다시 무기 분야와 순수한 군사 구성 요소의 두 가지 매우 복잡한 영역, 즉 기술 구성 요소로 나뉩니다. 따라서 서방에서는 국방부 장관이 순전히 정치 활동을 이끌고 있으며, 교직원은 해당 전문 서비스를 갖춘 특정 구성 요소에 의해 주도됩니다. 그 이유입니다
      제품 견적 : Karish
      민사 장관 (때로는 여성)은 3 년에서 5 년 사이에 사역을 시작한 사람이 아무도 없습니다.

      -즉시 직무를 수행 할 수있는 순수 전문 정치인이 임명됩니다. 쇼 이구의 경우,이 부서에서 가장 어려운 특정 요소 (군사 및 기술)를 감독하는 사람은 아무도 그를 제거하지 않을 것이며, 사역 규모를 고려할 때 "주제를 입력"하는 데 2 ​​~ 3 년이 걸리는 이유가 분명해집니다. ... Karish, 흥미로운 점은 다음과 같습니다.이 게시물을 입력하는 중입니까, 의도적으로 모르는 척하는 것입니까, 아니면 정말 그렇습니까? 고의라면 어떤 목적으로? 어리석은 일, XNUMX 년 또는 XNUMX 년이 필요하다고 말하거나 다른 목적을 위해 Shoigu에 대해 어떻게 든 눈에 띄지 않는 것은 무엇입니까?
    3. s1N7т
      s1N7т 8 11 월 2012 00 : 45
      +2
      제품 견적 : Karish
      3-5 년 코스에 들어가는 이유는 무엇입니까?

      우리나라에서는 국방부가 평시에 군대를 다스리지 만 그렇지 않습니다. 군대는 매우 복잡한 기계입니다. 3 단계의 교육이 있었던 것은 당연합니다. 아니면 모르십니까? 아마도 펩시 세대일까요? 그렇다면 왜 필요합니까? 약간의 칩을 얻고 쇼를 기다리십시오. 그리고 준 군사 구조는 군대와 전혀 관련이 없습니다!
  10. 냄새를 맡다
    냄새를 맡다 7 11 월 2012 08 : 28
    +7
    당신은 드물게 비상 사태의 실제 평가를 만난다. 그래서 파괴 된 민방위의 추억을 더 많이 만난다. 일대일과 저자
    1. 랭글란 남작
      랭글란 남작 7 11 월 2012 09 : 41
      +5
      비상 사태의 비밀은 어둠으로 덮여있다! 내가 아는 한, 이것은 가장 긍정적 인 구조는 아닙니다. 사찰 관 중 일부는 뭔가 가치가 있습니다! Shoigu가 자신의 사역에서 자신을 이해하고 부정적인 측면에서 언론인들에게 아름다운 가르침만을 보여준 것은 아닙니다! 이것이 육군에게 어떻게 끝날지는 아직 알려지지 않았습니다. 그리고 쇼구 (Shoigu)가 그의 사람들을 핵심 게시물에 올릴 것이기 때문에 100 %에서 큰 인사 변경이있을 것이라고 확신합니다!
  11. Pitbull59
    Pitbull59 7 11 월 2012 08 : 50
    +1
    제품 견적 : Karish
    당신은 놀랄 것입니다, 그러나 아무것도 변하지 않을 것입니다, 당신은 위에서 서명에 따라 누가 사인을 취소 할 것이라고 말했습니까?

    나는 당신과 절대적으로 동의 +++
    1. 바디 악
      바디 악 7 11 월 2012 09 : 38
      +8
      제품 견적 : Pitbull 59
      그러나 지금 Iveks와 Centaurs와 함께 어떻게 될지 궁금합니다.


      포르쉐 카이엔 (Porsche Cayenne)은 비상 사태에 없어서는 안될 요소입니다.
      1. 보 로베
        보 로베 7 11 월 2012 11 : 04
        +5
        제품 견적 : Vadivak
        포르쉐 카이엔 (Porsche Cayenne)은 비상 사태에 없어서는 안될 요소입니다.


        내가 바딤을 기억한다면, 나는 모스크바 소방 대장의 카이엔이 나에게 초원을 주었고, 그는 자신의 주도로 비상 사태로 전환했다. 그건 그렇고, 그는 남자 다운 죽음으로 사람들을 구했습니다.
        1. 바디 악
          바디 악 7 11 월 2012 11 : 59
          +6
          제품 견적 : vorobey
          그는 자신의 주도권으로 비상 사태로 개종했습니다. 그건 그렇고, 그는 남자 다운 죽음으로 사람들을 구했습니다.


          안녕하세요 \ 사샤, 그가 게시물에서 죽었다는 사실은 영웅이고 카이엔은 방화범입니다 (어떻게 그것을 재건 할 것인가?) 10 대의 특수 차량으로 변경 될 수 있습니다
      2. 로켓
        로켓 7 11 월 2012 17 : 18
        -1
        제품 견적 : Vadivak
        포르쉐 카이엔 (Porsche Cayenne)은 비상 사태에 없어서는 안될 요소입니다.


        수입, 특히이 Caen을 포함한 비상 사태 장비에는 세금 및 관세가 적용되지 않습니다.
        그리고 비상 사태에 대한 BMW의 어떤 공무원보다 저렴
        작가를 진정 시키십시오
  12. 우즈 루스
    우즈 루스 7 11 월 2012 09 : 15
    +2
    그러나 지금 Iveks와 Centaurs와 함께 어떻게 될지 궁금합니다.
    1. 아마타
      아마타 7 11 월 2012 09 : 32
      +1
      예, 그들은 아무데도 가지 않습니다. Lynx는 이미 우리와 함께했지만 켄타우로스에 대해서는 알고 있습니다. 어쩌면 프로 카나 넷이 아니겠습니까. 이미 mistralki가 지불 한 연민 및 아무 반전도 없다.
      1. leon-iv
        leon-iv 7 11 월 2012 11 : 08
        0
        미스트랄이 이미 돈을 지불 한 것은 안타깝습니다.
        O5 25 우리는 미스트랄이 정치라는 결론에 도달했습니다. 그리고 합의는 Medvedev / Putin-Sarkozy 수준에서 분명히 이루어졌습니다.
        그러나 이것은 판매하는 사람들의 꽤 좋은 배입니다. + 정치 및 경제 보너스 (더 중요합니다)
        덧붙여서, 외국 무기에 관해서는 기회가 있다면 여단에 유럽, 중국, 미국의 군대를 장비 할 것입니다.
        지능이 그러한 것들을 얻기 전에 위협을 받으면 (많은 자원을 소비 함) 이제이 모든 것을 구입할 수 있습니다.
    2. 바디 악
      바디 악 7 11 월 2012 09 : 35
      +2
      제품 견적 : UzRus
      그러나 지금 Iveks와 Centaurs와 함께 어떻게 될지 궁금합니다.


      포르쉐와 Daimlers가 추가됩니다
      1. 우줄
        우줄 7 11 월 2012 09 : 43
        +1
        그런 다음 우리 모두는 봉사하기 위해 군대에갑니다.
        1. 바디 악
          바디 악 7 11 월 2012 10 : 15
          +4
          제품 견적 : urzul
          그런 다음 우리 모두는 봉사하기 위해 군대에갑니다.

          안드레이, 이것은 XNUMX 년 동안의 서비스입니까? 오히려 초기 군사 훈련
          1. 우즈 루스
            우즈 루스 7 11 월 2012 11 : 53
            0
            실제로는 서비스가 아니라 누군가를위한 것입니다. NVP는 아니지만 KMB 일 가능성이 높습니다.
      2. 우즈 루스
        우즈 루스 7 11 월 2012 11 : 51
        0
        그러나 너무 많아 질 것입니다.
  13. 아벨 루크
    아벨 루크 7 11 월 2012 09 : 38
    +7
    Shoigu가 소멸 된 화재로 방어를 이끌면 항복 할 때입니다. 우리의 숲은 2 주간 (Voronezh region, Liski) 불타고, 소방대가 길에 서서 산불을 보았다. 우크라이나 소방관이 구조대에 와서 소매를 숲에 감았습니다. 우리는 돈을 버리지 않았다. 이제 왜 개발의 공간을 확보했는지 분명합니다. .Te. 소방관들은 숲을 어닐링하는 것을 통제했습니다. 숲 자체도 인위적으로 불타고있었습니다.
    1. leon-iv
      leon-iv 7 11 월 2012 11 : 06
      0
      그러나 영예로운 시민은 다른 화재가 있다는 것을 알고 있습니까?
    2. 우즈 루스
      우즈 루스 7 11 월 2012 11 : 55
      -3
      아벨 루크, 당신은 약간의 공포를 씁니다-그들은 서서 숲이 타는 것을 보았습니다. 들었거나 본 적이 있습니까?
    3. 군
      7 11 월 2012 15 : 32
      +1
      제품 견적 : abeluk
      우리 숲은 2 주 동안 불타고 있습니다 (리 스키의 Voronezh 지역)

      우리 랴잔 지역에서 Prioksky 생물권 보호 구역도 불타고 있었으며 소방관들도 대나무를 훈제했습니다. 느낌 그리고 동기는 이해할 수있는 것 같습니다. 화재의 근원지에 접근 할 수있는 도로가없고 "장"은 약간 짧습니다. 그리고 "매복"에 앉아 화재가 그들에게 다가 오기를 기다리고 있습니다. 의지
    4. 로켓
      로켓 7 11 월 2012 17 : 31
      -2
      제품 견적 : abeluk
      Shoigu가 소멸 된 화재로 방어를 이끌 경우

      당신은 쓰레기를 가지고 다니지 않은 것은 아닙니다.
      비상 사태에 산불, 어느 쪽?
      당신이 말도 안되는 것을 수행하기 전에 적어도 주제에 대해 조금 배우면 ???
      비상 사태는 산불에 사람과 장비를 참여시키고 참여시킬 수 있지만 이것은 책임의 일부가 아닙니다.
  14. AK-74-1
    AK-74-1 7 11 월 2012 09 : 46
    +1
    모든 존경받는 해설자 들께 인사드립니다!
    쇼구의 임명과 마찬가지로 세르 디우 코프의 해산으로 적어도 6 개월을 살아야합니다.
    새 목사는 즉각적인 해결이 필요한 몇 가지 문제가 있습니다. 그리고 우선 나는 가장 일반적인 텔레비전 채널 "Zvezda"의 지속에 대한 질문을하고 싶습니다. 이와 관련하여 나는 Dmitry Anatolyevich를 그의 공영 텔레비전을 통해 잘 알려진 주소로 보낸 일부 신사들에게 동의합니다. 군대는 자체 정보 마우스 피스를 가지고 있어야합니다. 또한 이것은 이번 주에 이미 할 수 있습니다.
    동시에 Serdyukov의 확실한 업적 - 군사 재산과 관련하여 러시아 연방 당국의 권한 이행 -을 지적하고자합니다. 언론에 알려진 부패 사실은 군사 재산의 사용에 대해 체계적인 성격을 갖지 않았고 국가의 영토에서 대량의 군사 재산을 보존 할 수 없었다. 우리의 연방 재산 관리국 (Federal Property Management Agency)에서는 적을 필요가 없습니다 (비록 Dergunova가 자신을 전혀 보여주지 않았지만).
    1. 폭스 070
      폭스 070 7 11 월 2012 10 : 07
      +3
      제품 견적 : AK-74-1
      나는 가장 일반적인 텔레비전 채널 "Zvezda"의 계속에 대한 질문을 제기하고 싶습니다.

      청소년의 애국심 교육에 큰 관심을 기울이고 빛이 무엇을 의미하는지에 대한 우리의 역사를 저주하지 않는 유일한 주목할만한 채널입니다.
      그리고 모스크바 지역 지도력의 변화에 ​​대해 ... 나는 이것이 순전히 기술적 인 개편이라고 생각하지만 Serdyukov의 사임이 기쁩니다 (Serdyukov는 그의 임무를 완수했으며 모든 "개"가 그에게 주어질 것입니다). 쇼 이구 아래에서 긍정적 인 변화를 기대하고 싶지만, 몰타 기사단과 프리메이슨에게 기대하는 것은 ... 희망은 계속 남아있을 것이라고 생각합니다.
      일반적으로 군대에서 더러운 빗자루로 Makarov를 운전하여 그의 계급과 연금을 박탈했습니다.
      군대는 "여성 대대"로 둘러싸인 사기꾼과 짝을 이루는 세무 책임자가 아닌 간부, 전투 장교가 지휘해야합니다. 병사
      1. 볼 호프
        볼 호프 7 11 월 2012 11 : 23
        +2
        "시리아 반군"은 많은 탱크, 곡사포, 120mm 박격포를 보유하고 있습니다. Google에서 번역 한 지침에 따라 실제로 아랍인이 통제하고 있습니까? 이것은 세계 분업에 대한 러시아 연방의 공헌입니다. 우리에게서-무기, 탄약, 사람, 그리고 지휘 할 사람이 있습니다-전체 국제 본부. 우리는 진짜 전쟁의 지도자들에게 재빨리이 자금을 전달할 사람이 필요합니다. 그게 다입니다. 이것이 "칼로 공물"입니다.
      2. leon-iv
        leon-iv 7 11 월 2012 11 : 32
        0
        군대는 군 장교에 의해 지휘되어야한다
        군대 부대를 지휘하십시오. 그러나 MO가 최전선의 말에 기병대를 두어서는 안된다는 데 동의합니다. 다른 기능과 작업이 있습니다. 그리고 데이터베이스에 적합한 것이 항상 교실과 회의에 적합한 것은 아닙니다.
        1. 폭스 070
          폭스 070 7 11 월 2012 12 : 08
          0
          제품 견적 : leon-iv
          MO는 최전선의 말에 칼을 쓰지 않아야합니다.

          어쩌면 체커가있는 말은 아니지만이 작업을 수행하는 방법 과이 같은 체커를 다루는 경험이 있고 정확히 같은 말에 앉아있는 지식이 있어야합니다.
          제품 견적 : leon-iv
          데이터베이스에 적합한 것은 교실과 회의에 항상 적합한 것은 아닙니다.

          예, 엉덩이를 핥는 ... 군대 학교에서 전에는 가르치지 않았고 아카데미 졸업생 (AGSh 포함)은 군대를 이끌고 구부리지 않도록 가르쳤습니다. 그러므로 우리가 강력하고 효율적인 군대를 원한다면 다른 정치적 지명인이 아닌 군사 지도자가 필요합니다 (그리 즐 로프가 내무 장관이었을 때를 기억하십시오. 따라서 사역은 "그다지 좋지는 않았지만"그 아래에서 일반적으로 쇠퇴했습니다). hi
      3. andrey122
        andrey122 7 11 월 2012 14 : 29
        0
        몰타의 군주 명령에 대한 고귀한 공로 명령자 Merito Melitensi는 1920 년에 몰타 명령에 대한 서비스를 수여하기 위해 설립되었습니다. 종교에 관계없이 몰타 교단에 속하지 않은 사람들에게 주로 명령을 내릴 수 있습니다. 이 주문을 수여한다고해서 몰타 주문에 자동으로 가입되는 것은 아닙니다.
        1. 폭스 070
          폭스 070 7 11 월 2012 15 : 12
          +1
          제품 견적 : andrey122
          몰타 명령에 대한 서비스에 대해 수여됩니다.

          그리고 그러한 "주문에 대한 서비스"에 대해 쇼 이구가 수상한 것은 무엇입니까? 그리고 Berezovsky, Yeltsin, Gorbachev와 같은 성을 가진 그의 이웃은 Shakhrai로 당신을 괴롭히지 않습니까? 그들은 명령에 대해“유용한”일을 하였습니까? 의뢰
  15. leon-iv
    leon-iv 7 11 월 2012 11 : 04
    +1
    그들은 이미 똥을 던지기 시작한 총알을 임명 할 시간이 없었습니다))))))))
    그리고 일반은 비상 사태가 군사 원칙에 기반을 둔 준 군사적 구조이며 직원의 70 %가 이전의 군대라는 것을 알고 있습니까?
    그렇습니다. Omerikanechegs는 지속적으로 훈련을 받기 위해 우리에게옵니다. 러시아의 TC EMERCOM이 가장 효과적인 것으로 간주됩니다.
  16. 보 로베
    보 로베 7 11 월 2012 11 : 07
    +5
    내 친구들은 곧 기뻐하고 드럼을 이길 것입니다. 마 카르카가 줄을 서고 있습니다. 첫 번째 단계 중 하나가 NSS를 변경하는 것이라면 (그런데 샤먼이 장관이되지 않았다고 생각합니다.) 구조자가 실제로 왔다고 생각합니다.
    1. leon-iv
      leon-iv 7 11 월 2012 11 : 29
      0
      Makarov는 또 다른 2 년의 시간을 가지고 있다고 생각합니다. 나는 그들이 그를 떠날 가능성이 가장 높다고 생각합니다. 그는 단순히 연기자입니다.
      1. 보 로베
        보 로베 7 11 월 2012 11 : 34
        +3
        제품 견적 : leon-iv
        재고가 2 년 더 있습니다


        레온 환영합니다. 그가이 XNUMX 년을 보지 못한 것 같습니다.
        1. leon-iv
          leon-iv 7 11 월 2012 12 : 12
          0
          그가이 XNUMX 년을 보지 못한 것 같습니다.
          누가 명령을 말하고 실행할 것인가?
          더욱이, 같은 Makarov는 거대한 경험을 가지고 있으며, 이바 쇼프 (Ivashov)와는 달리, 그는 실제로 명령을 내리고 사무실 문을 열지 않았습니다. 그리고 그는 소대에서 NHS로 갔다.
          그리고 군대는 뼈가 많고 보수적 인 곳이기 때문에 놀랍지 않습니다.
          1. 보 로베
            보 로베 7 11 월 2012 12 : 39
            +4
            제품 견적 : leon-iv
            그리고 그는 소대에서 NHS로 갔다.

            또한 분당 110-120 단계의 속도로 빠르게. 그러나 주술사 외에도 shoigu는 저렴한 Molotov 칵테일입니다. 적뿐만 아니라 아군도 순무를 긁기 시작합니다.
            1. leon-iv
              leon-iv 7 11 월 2012 12 : 53
              0
              하지만 쇼 이구 외에 샤먼
              Shamanov의 단점의 뉘앙스가 있습니다.
              그는 종종 생각합니다. 그러나 정치에서 이것은 받아 들일 수 없다.
              1. 보 로베
                보 로베 7 11 월 2012 13 : 50
                +3
                제품 견적 : leon-iv
                그러나 정치에서 이것은 받아 들일 수 없다


                그러므로 목사는 그 사람이 아닙니다.
              2. 군
                7 11 월 2012 15 : 38
                -1
                제품 견적 : leon-iv
                그는 종종 생각합니다. 그러나 정치에서 이것은 받아 들일 수 없다.

                아마도 정치뿐만 아니라 직원 일에도 ... 느낌
  17. 배증 자
    배증 자 7 11 월 2012 11 : 40
    +1
    우리 장군의 적들은 철저히 "청소"되었습니다. 전 "아프간 인"과 참가자 080808의 징병에 대해 "왕-아버지"에게 청원서를 쓸 때입니다 ... 개혁주의 "전문주의"는 비할 데없는 절도, 어깨 끈, XNUMX 개의 버튼을 XNUMX 개로 교체하는 것만으로 충분했습니다.
    오늘 라디오 7에서 나는 짧은 부서에서 수백 개의 디 비트에 관한 문구를 들었습니다.
  18. 우즈 루스
    우즈 루스 7 11 월 2012 11 : 49
    -1
    여러분, 새 장관이 그와 함께 소녀들을 데려 오지 않을 것이라는 사실은 아닙니다. 웃음
    1. 보 로베
      보 로베 7 11 월 2012 12 : 45
      +3
      제품 견적 : UzRus
      새 장관이 그와 함께 소녀들을 데려 오지 않을 것이라는 사실이 아닙니다.


      그러나 그는 이미 워밍업 한 소녀들을 데려 갈 것입니다.
      1. 군
        7 11 월 2012 15 : 40
        +2
        제품 견적 : vorobey
        그러나 그는 이미 워밍업 한 소녀들을 데려 갈 것입니다.

        나쁜 사업은 까다 롭지 않습니다 ... 웃음
        1. 보 로베
          보 로베 7 11 월 2012 16 : 10
          +2
          제품 견적 : 군대
          나쁜 사업은 까다 롭지 않습니다 ...


          아마 직선화가 나타날 수도 있지만 팀은 올바르게 이해하기 시작할 것입니다.
          1. 군
            7 11 월 2012 16 : 34
            +1
            제품 견적 : vorobey
            아마 직선화가 나타날 수도 있지만 팀은 올바르게 이해하기 시작할 것입니다.

            번거 롭습니다 ... 아마 해변에서 모두 가져 오는 것이 더 쉽습니다 ...
    2. 군
      9 11 월 2012 09 : 03
      +1
      제품 견적 : UzRus
      여러분, 새 장관이 그와 함께 소녀들을 데려 오지 않을 것이라는 사실은 아닙니다.

      놈 바바이 ... 의지 소녀들에 대해서는 아직 명확하지 않지만 국방부는 분명히 응급 상황을 채우고 있습니다 ...
  19. 아이고르63
    아이고르63 7 11 월 2012 13 : 14
    0
    문제는 대통령이 왜 필요한지입니다. 군인과 군대 자체를 파괴 할 수 있도록 군대의 의견에주의를 기울이지 않고 그러한 Serdyukov를 유지하기 때문에 특정 사고가 발생합니다. 어떤 이유로 대통령은 그의 손가락을 통해 그의 말도 안되는 것을 보았다.
  20. Pinochet000
    Pinochet000 7 11 월 2012 13 : 24
    +2
    YB : 첫째로, 그가 군대의 가지의 주요 명령을 회복한다면. 이제 그들은 파괴되었습니다. 각각의 90 사용자는 완전히 무력하고 가치없는 컨트롤입니다.

    둘째로, 그가 한 여성의 질문을 해결하는 것이 불가능한이 여성들, 무능한 놈들, 장교들을 싫어하는 사람들. 상상해보십시오, 지금, 그들이 말하는 것처럼, 부서의 collegium에서 휴식 시간에 남성 화장실보다는 여성 화장실이 있습니다. 어떤 종류의 여자 대대.

    셋째, 군사 교육을 회복한다면. 이제 파괴되었습니다. 9 월 1 일부터 모든 아카데미는 10 개월 과정으로 전환했습니다. 전후시기에 공장 직원들에게 가장 원시적 인 전문 분야 인 자물쇠업자, 벽돌공 등을 가르쳐 준시기와 정확히 같은 기간이 주어졌습니다. 이제 임원에게 운영 및 전략적 경영 수준에서 일할 것을 가르치는 데 10 개월이 걸릴 것입니다. 그리고 10 개월 동안 일반 학교 아카데미에서 가르치고 일반 아카데미에서 가르칩니다.

    Shoigu가 최소한이 세 단계를 거치면 즉시 지원 될 것입니다.

    나는 완전히 동의합니다. 나는 인터뷰를 읽고,이 장교의 수준이 얼마나 높을 까, 오늘 우리 군대를 통제하는 모든 것 ..... IMHO
  21. 왁스
    왁스 7 11 월 2012 14 : 21
    +1
    댐! 물건으로.
  22. 로리 스
    로리 스 7 11 월 2012 15 : 05
    -1
    이전에 대변이 과세되었을 때 어디에 있었습니까? 그런 다음 불만족 한 sissyns가 즉시 올라갔습니다.
  23. sxn278619
    sxn278619 7 11 월 2012 16 : 53
    +1
    이 기사의 저자는 국방부 장관과 참모 총장의 기능을 혼동합니다.
    따라서 잘못된 주소를 읽는 것은 흥미롭지 않습니다.
  24. VadimSt
    VadimSt 7 11 월 2012 18 : 28
    +1
    음, 마침내 - Serdyukov 이륙!
    나는 러시아 대통령 아래 몇 개의 크고 작은 "소비에트"가 있다는 사실에 더 놀랐습니다. 그 주된 목적은 특정 문제에 대해 대통령에게 여론을 가져 오는 것입니다. 이것이 바로 민주주의입니다.
    그러나 국가 방위의 문제는 민주주의의 대상이 아니다.
    클랜과 개인적인 충성심은 경력의 사다리를 움직이는 동안 아아는 뉴스가 아니며 군비 조달에있어서의 보호주의 등이 아닙니다. 따라서 퇴직자, 군 분석가 및 군인들 사이에서 군사 실무자를 단결시킬 이사회가 있습니다. 전문가 - 이름이 아닌 직업 등으로 시간이 필요할 수 있습니다. 이는 인력 및 군대의 구조 변화, 군축 프로그램의 조직 및 실시, 기존 위협 평가 등의 실수를 피하는 데 크게 도움이됩니다.
    그러나 이것은 큰소리로 생각합니다. 그냥 생각하지 않으시겠습니까?
  25. dmb
    dmb 7 11 월 2012 20 : 09
    +2
    신사 숙녀 여러분, 새로 입안 된 목사님을 칭찬하면서 입에서 거품을 피우고 간단한 수수께끼를 드리겠습니다. 쉼표에 대한 숫자의 정확성을 위해 나는 보증하지 않을 것이지만 그 비율은 그 것이다. 2011의 Shoigu 수입 신고에서 그의 아내는 연간 23 백만 루블을 냈습니다. 포브스 잡지에서이 수치는 3 배 더 많습니다. 문제는 아직도 형사 사건이없는 이유는 무엇입니까? 누군가의 욕망에 관계없이 법에 의해 시작되어야합니다. 부군의 아내와 관련하여, 대규모로 세금을 내지 않는 (Shoigu 스스로가 신고서의 신뢰성이 떨어짐에 따라 국영 서비스를 벗어나야 함) 또는 심각한 범죄로 성도들을 협상 한 잡지의 지도력에 관해서. 후자는 개인적으로 나에게 의문스러워 보입니다. 왜냐하면 관리자 들과는 달리, 포브스의 언론인과 언론인은 재정적 인 것을 포함하여 저널의 평판에 대한 결과를 실제로 상상하기 때문입니다.
  26. 재고 있음
    재고 있음 7 11 월 2012 20 : 56
    +1
    XNUMX-XNUMX 세. 첫해는 전혀 아무것도 아닙니다. 이해하고, 날기 시작하고, 서로를 알게됩니다. 두 번째 해에 그는 무언가를 이해하기 시작할 것입니다. XNUMX 년에서 XNUMX 년이 가장 생산적 일 것입니다. 이 기간 동안 방치 할 수 있지만 위에서 언급 한 것처럼 여러 서방 국가에서와 같이 민간 부 장관과 총재 간 기능 책임을 나눌 필요가있다.


    국방 장관 자리에 합당한 군대가 실제로 남아 있지 않다는 것은 확실하지 않습니다. Shoigu는 좋은 사람이지만 전략가는 아니며 군대를 생각하지 않습니다.
  27. 토성 .mmm
    토성 .mmm 7 11 월 2012 21 : 22
    -1
    전직 육군 참모 총장은 아나톨리 세르 코 코프 (Anatoly Serdyukov)의 연구를 크게 비난했다.
    현재 상황은 모르겠지만 Petropavlovsk-Komchatsky의 경찰관은 휴가 급여를 받기 위해 뇌물을 주어야 할 것이며, 의견을 읽고 Serdyukov와 무화과가 개혁되기 전에 좋은 군대가 있었으며 국방 산업은 안식일에 살아남 았지만 국가는 그럴 필요가 없었습니다. 새로운 무기에 돈을 쓰지만 사회 프로그램에 대한 의무가 커질 수 있습니다.
    물론 롤백없이 어떻게 할 수 있습니까?
  28. v53993
    v53993 7 11 월 2012 21 : 29
    +1
    우리는 심각한 좌절감이 필요하다.


    기사에서 제기 된 질문은 정확합니다. 그러나 기사의 제목이 직접 가리키는 하나의 주제는 공개되지 않습니다. 실제로, 사람들과 국가에서 도난당한 것에 대한 책임자와 도둑을 훔치는 공무원들의 역 롤백이 언제 있을까요?
    1. 블랙
      블랙 8 11 월 2012 14 : 08
      +1
      대답은 간단합니다 – 절대!
  29. s1N7т
    s1N7т 8 11 월 2012 00 : 56
    +1
    잘하고 똑똑한 일반! 오래된 학교를 볼 수 있습니다. 새로운 것이 FZU 수준에있을 것입니다.
    여기 많은 주석가처럼 웃음
  30. Marconi41
    Marconi41 8 11 월 2012 05 : 22
    +1
    나는 오래된 Aremean 농담을 회상했다.
    오래된 소대가 젊은 중위에게 항복하다
    마지막에 3 개의 패키지를줍니다. "못할 것이다
    한 번에 하나씩 열기 "
    한 달 후 : 내장에있는 것들 (똥에 장비 l / s)
    중위가 패키지 1 개를 열면 "모든 것을 나에게 가져와"라고 말합니다.
    Letekha는 당국을 용서하고 XNUMX 개월 후에 모든 것이 반복된다
    중위는 두 번째 패키지 "회개"를 엽니 다.
    소대가 회개하고 당국이 용서했으며 XNUMX 년 후에 모든 것이 반복됩니다.
    중위가 3 개의 패키지를 열고 "XNUMX 개의 패키지를 준비하십시오!"라고 말합니다.

    Shoigu가 언제 첫 번째 패키지를 열지 궁금합니다!)
  31. 블랙
    블랙 8 11 월 2012 14 : 07
    +1
    글쎄, XNUMX 년도 지나지 않았다…. 중앙 군사 지구 사령관 발레리 게라시 모프 대령은 참모진을 이끌도록 요청 받았다.
    약속에 대한 장군의 의견을 아는 것이 흥미로울 것입니다 .....
  32. 프로 샤
    프로 샤 11 11 월 2012 01 : 15
    0
    이 상황은 전쟁 전 몇 년 동안 회사 사령관을 포함하여 모든 사람이 사령관으로 데려 갔을 때 무언가를 떠올리게합니다 ...
    일반적으로 국방, 우주 및 내무부의 부패를 위해 드라코 니안 조치와 동일시 범죄를 방해와 배신, 그리고 생명까지 판단 할 필요가 있다고 생각합니다.