제재 이후 시대의 새로운 선박. NWO 이후에 무엇을 만들 수 있습니까?

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제재 이후 시대의 새로운 선박. NWO 이후에 무엇을 만들 수 있습니까?
Project 20386 선체, 여전히 Mercury, 공식 배치 날짜 - 2016 가을, 근처의 작은 선체 - "Strict"project 20380은 2015년 2021월부터 건설 중입니다. 사진은 XNUMX년 중반 Severnaya 조선소에서 촬영되었습니다. 이제 건물을 채우면 모든 것이 훨씬 더 복잡해질 것입니다. 그리고 프로젝트의 구성 요소 선택에 대한 실수는 그러한 경우로 끝납니다. 사진: Curious, forums.airbase.ru



NWO가 시작된 후 러시아에 부과된 제재는 필연적으로 수상함 건조 프로그램의 수정을 요구할 것입니다. 그리고 국방부, 참모 및 해군 본부 사령부의 지도부가 이것을 빨리 깨달을수록 조선소의 "영원한 주차"에있는 문제, 재정적 손실, 빈 건물이 줄어들고 국가가 앞을 내다 볼 것입니다.



아아, 이것이 실현 될 때까지 일부 대표자들이 대표하는 업계는 아무것도 변하지 않도록 최선을 다하고 있습니다. 대 지뢰 및 대 잠수함 지원 시스템의 부재, 잠수함 자체의 전투 안정성, 기지 방어 및 근해 지역 전체).

제안된 기사에는 러시아가 남긴 다목적 주요 선박 건조를 위한 가능한 옵션에 대한 간략한 개요가 포함되어 있습니다. 이것은 이것만 할 수 있다는 것을 의미하지 않습니다. 그러나 이것은 다른 모든 경로가 성공하지 못하고 어떤 형태로든 실패로 끝날 것임을 의미합니다.

문제의 간략한 배경


표면 구성에서 올바른 버전의 접근 방식을 안내해야 합니다. 함대, 저자는 기사에서 썼다 "조선정책의 기본: 원칙과 적용". 이 모든 원칙은 사실이며 오늘날에도 관련이 있지만 이제 우리는 선박 유형을 한계까지 줄여야 한다는 사실에 대해 매우 날카로운 수정을 해야 합니다.

미국이 그러한 원칙을 적용한 결과의 예는 기사에 설명되어 있습니다. "프리깃 함"페리 "러시아를위한 교훈 : 기계 설계, 방대하고 저렴한".

기사에서 국가의 실제 기술 능력을 분석하고 "정렬"했습니다. "조선정책의 기본: 저렴하게 크고 강한 해군".

새로운 현실을 고려하여 거기에 쓰여진 내용을 명확히 할 때가 왔습니다.

즉시 예약합시다-우리는 해군의 전투 활동 결과가 아니라 기술 및 산업 능력에 대해서만 이야기하고 있습니다. 위대한 애국 전쟁 이후 첫 번째 주요 군사 작전에서 함대가 모습을 드러낸 방식은 별도의 슬픈 주제입니다. 저자는 "유능하고 이해하는 적"과 우리 함대의 충돌이 어떻게 끝날지 몇 년 동안 경고했으며 실제로 결과는 분명하며 적에게 함대가 전혀 없다는 사실은 아무것도 변경하지 않았습니다. .

그러나 이것은 별도의 자료에 대한 주제이며 지금은 기술 부분입니다.

이전과 마찬가지로 현재 기술적으로 가능한 것과 수행해야 할 작업에 대한 대략적인 목록과 함께 다양한 선박 시스템에 대한 특정 개요가 제공됩니다.

계속 진행하기 전에 러시아 연방에 대한 핵전쟁의 위험이 사라지지 않았고 더욱 커지고 있다는 점을 다시 한 번 강조해야 합니다. V. V. Putin도 7년 2022월 XNUMX일에 이를 그대로 밝혔습니다.

미국의 무장 해제 공격이 "실패"된 경우에도 미국에 대한 보복 공격을 보장하는 유일한 억지 수단은 전투 안정성을 갖춘 해상 전략 핵군입니다.

이제 모든 사람이 진행 중인 전쟁의 프리즘을 통해 러시아의 전망을 보고 있지만, 전쟁이 끝나거나 눈에 띄지 않는 국경 분쟁으로 바뀔 것이라는 점을 이해해야 하지만 미국의 위협은 기껏해야 유지되고 최악의 경우 제한하십시오.

그리고 NSNF의 배치 및 전투 안정성을 보장하는 것은 근해 지역에서 작전하는 지상군 없이는 불가능하거나 무엇보다도 적절한 수상함이 필요한 먼 지역에서 부대를 분리하지 않고는 불가능합니다.

이 때문에 함대의 능력을 대폭 회복해야 할 필요성이 점점 더 절실해지고 있다. 그리고 이것은 특히 다가오는 소련 건조 선박의 대량 퇴역에 비추어 그 수를 늘리지 않고는 불가능합니다.

이러한 필요성은 또한 NWO 동안 흑해 함대가 보여준 해군 임무에 대한 실제 적합성 수준에 의해 심각해졌습니다. 우크라이나에는 사실상 함대가 없으며 우크라이나에 적절한 함대가 적어도 일부는 있다면 흑해 함대의 운명을 상상하기 어렵습니다.

그리고 제재, 러시아 연방에 대한 경제 압박의 지속적인 증가, 기술 봉쇄 및 가까운 장래에 불가피한 경제 침체는 함대 재창조 작업을 해결하는 방법에 많은 제한을 가하고 많은 요구 사항을 부과합니다. 우리의 의사 결정 시스템에.

"제재"와 산업 생산


NWO 이후 러시아에 부과된 제재는 주로 전자 시스템 부품 측면에서 국가의 기술 능력에 날카로운 각인을 남겼습니다. 레이더 단지, 통신 시스템, 유도 미사일, 소나 장비 및 기타 유사한 시스템의 생산은 어려운 것으로 판명되었습니다.

동시에 상황은 일반적으로 치명적이지 않습니다. 대부분의 구성 요소는 여전히 가져올 수 있습니다.

사실, 첫째, 필요한 모든 것이 아니라 둘째, 배송 지연, 셋째, 이전보다 높은 가격입니다.

따라서 한편으로는 더 이상 비싸고 복잡한 선박 단지를 생산할 수 없습니다. 반면에 러시아는 선상 전자 시스템 없이는 남지 않을 것이지만 먼저 목록을 줄이고 두 번째로 여러 장기 계획을 수정해야합니다.

얼마 전 육군 및 해군 검토 잡지의 저자는 해군 방공 시스템에 대한 즉각적인 전망을 설명하는 "현대 러시아 선박의 방공"이라는 기사를 썼습니다. 이 기사는 인터넷 리소스에 게시되지 않았지만 pdf 파일이 있습니다. 전보 채널 "국가의 해상력"의 이 메시지에서원하는 사람은 누구나 볼 수 있습니다.

함선 대공 방어 시스템과 관련하여 러시아 연방이 남긴 사용 가능한 옵션을 간략하게 나열해 보겠습니다.

호위함 및 대형 선박용 레이더 콤플렉스로서-대공 및 지상 표적을 탐지하고 포병 사격을 제어하기위한 일종의 직렬 레이더 "세트"가있는 "Polyment". 대체로 우리는 다음과 같이 말할 수 있습니다. 러시아 연방에서 1 등급의 선박이 계획되어 있더라도 레이더 장비의 구성 측면에서 REV는 "약 22350"이 될 것입니다. 순양함 차원의 배.

순양함 크기의 선박의 경우 장거리 탐지 및 탐지 장비의 주파수 대역 확장을 위해 Podberyozovik 레이더를 사용할 수 있습니다.

현재 상태의 산업은 적어도 합리적인 시간 내에 다른 것을 마스터할 수 없습니다.

물론 제재는 이러한 하위 시스템의 생산을 복잡하게 만들지 만 적어도 지정된 장비 구성과 관련하여 우회 방법을 어느 정도 배웠습니다.

마찬가지로 프로젝트 22800 Karakurt의 RTO에 사용되는 레이더 생산에 대한 모든 제한을 "우회"할 수 있습니다.

다음은 방공에 관한 언급된 기사의 인용문입니다.

“소형 선박의 레이더 주파수 문제는 별도로 분석할 필요가 있습니다. 호위함과 더 높은 등급의 선박에 Fourke decimeter 레이더와 Poliment 레이더가 모두 있으면 방공을 제공하는 데 필요한 모든 범위를 "커버"하면 소형 선박에서는 할 수 없습니다.
...
즉, "비싼 솔루션"이 있습니다. 데시 미터 장거리 레이더 (임무 지원 및 발사 기능이있는 다기능 포함) 외에도 최적의 센티미터 레이더로 구동 레이어를 제어하고 "저렴한" , 범위 제한 (및 어려운 기상 조건에 대한 일부 제한)-XNUMXcm 레이더에도 불구하고 효과적입니다.

음, 또는 간단한 방법으로 - Poliment가 없는 선박은 Furke 및 Positive-M(MK) 레이더가 함께 작동할 수 있습니다(또는 저공 비행에서 작동할 수 있는 코시컨트 방사 패턴으로 표면 표적을 탐지하기 위한 우수한 센티미터 레이더). 목표 - 그런 다음 dm-레이더에 문제가 있는 드라이브 계층에 있거나 물론 표면 목표물 감지를 제공하는 일종의 레이더가 있는 Pozitiv-M(MK)에만 있습니다.

포병 사격 관제 레이더로는 3센티미터의 우수한 "퓨마"와 "바기라"가 있습니다. 일반적으로 선택의 여지가 있지만 포격에 의한 파괴를 포함하여 RM-24 표적 미사일에 대해 최신 레이더 (더 간단하고 저렴함)를 확인해야합니다.

필요한 수준에서 현대 표적에 대한 효율성을 높이기 위해 대량 AK-8M 설치에 직접 설치할 소형 630mm 범위 레이더를 만드는 문제는 여전히 관련이 있습니다.

수상함용 레이더 시스템의 대략적인 구성을 추정해 봅시다.

1. 구축함, 경순양함, 호위함:
레이더 OVTS - 5P27 "Furke-2"(또는 "Podberezovik")
동시에 OTC에 대해 서로 다른 범위(DM 및 SM)의 두 레이더를 보유하는 것이 매우 바람직합니다.
방공 레이더 - "Polyment"
레이더 TsU PKRK - 34K1 "Monolith-B"
레이더 UO 포병 5P-10 "푸마"

2. 경 호위함, 대형 해양 코르벳("해양 코르벳" 개념 - 기사 참조) "연구 옵션으로 바다 코르벳 함"):
레이더 OVTS - 5P27 "Furke-2"
RLC OVT - "Pozitiv-MK"
레이더 TsU PKRK - "미네랄-M"
레이더 UO 포병 5P-10 "Puma"(또는 "Bagheera")
SAM 라디오 보정 장비

3. Corvette (배기량 800-2500톤)
방공 레이더 - "Positive-MK"
레이더 TsU PKRK - "미네랄-M"
레이더 UO 포병 5P-10 "Puma" 또는 MP-123-02 "Bagheera"
SAM 무선 보정 장비 또는 별도의 SAM 또는 SAM 사격 통제 시스템(별도의 레이더 시트 또는 안테나 기둥 포함).

참고 - Pantsir-M ZRAK의 경우 드라이브 레이어에서 우수한 센티미터 감지 레이더와 ZRAK의 필수 페어링에 따라 표준 데시미터 SOC를 사용할 수 있습니다.

Monolith 레이더 작동의 일부 뉘앙스를 고려할 때 많은 경우 신뢰할 수 있고 입증된 Mineral 레이더를 사용하는 것이 더 바람직하다는 점에 주목할 가치가 있습니다.

두 번째는 소형 선박을 위한 대안 단지입니다.

여기있다 :
레이더 "Pozitiv-M (MK)"
SOC "Pantsir" 자체가 없는 레이더 ZRAK "Pantsir-M" - 마스트 "Karakurt"의 안테나 캔버스 참조
레이더 TsU SCRC "미네랄"
레이더 UO 포병 5P-10 "Puma"(또는 "Bagheera")

여기서 중요한 것은 매개 변수 측면에서 이러한 번들이 Zaslon JSC의 비싸고 작동하지 않는 MF-RLK 연대를 완전히 대체하지만 "할인없이"대체한다는 것입니다. 즉, 레이더 측면에서 이러한 기능을 제공합니다. 약속되었지만 MF-RLC "Barrier"의 제작자가 실제로 제공하지는 않았습니다.

그리고 적당한 비용 이상의 직렬 제품에 대한 모든 것.

아마도 Tor-MF 방공체계 개발이 성공적으로 완료되면 표준 레이더와 함께 사용하는 것이 가능할 것이다.

그게 다야. 나머지는 먼 미래의 일부 선박에 대한 REV 수단을 제공하기 위해 "성장을 위한" 별도의 R&D로 철회되거나 일련 번호를 받은 후에만 첫 번째 프로젝트에 착수하거나 단순히 존재하지 않게 됩니다.

"미래를 위한 일"에 대해서는 이미 언급한 기사에 쓰여 있었습니다. "조선정책의 기본: 저렴하게 크고 강한 해군", 이 기사에서 전체 섹션은 미래를 위한 작업에 할애되어 있으며 반복할 필요가 없습니다.

예를 들어, 매우 비싸고 간단히 말해서 Zaslon JSC의 "비수입 대체" 설계가 해당 국가에서 사용할 수 있는 레이더 목록에서 제외된다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. SVO가 시작되기 전에도 이 레이더의 출시와 함께 체계적 고장이 발생했습니다(의도한 대로 문제를 해결하는 실제 능력에 큰 문제가 있음). 이제 제재 및 기술 제한 조건 하에서이 복합 단지로 선박을 건조하는 것은 별채 벽 근처에 빈 선체가 가득 찬 순수한 광기입니다.

동시에 우리는 예약을 할 것입니다-Zaslonovites는 실수를 수정하려고 노력하고 있습니다. 이것은 정말 사실입니다. 그들이 얼마나 성공적이었는지는 다음 코르벳의 인도에 의해 보여질 것이지만, 복합물이 당신이 그 아래에서 쏘고 칠 수 있음을 보여주더라도 그 복잡성, 가격 및 코르벳의 연속 생산 문제는 정당화되지 않습니다.

또한 종이에만 존재하고 제재 후 시대에 실현할 수없는 사진의 다양한 "레이더 탑", "레이더 타워"및 기타 사진도 "사라지고"있습니다.

이제이 모든 것이 불가능합니다. 구성 요소 문제와 "존경할만한 사람들"의 가격 욕구 때문에 저렴하게 아무것도하지 않을 것이며 이제는 돈이 없습니다.

위에서 제안한 다목적 선박은 세 가지 유형뿐이라는 사실에 주목하는 것이 중요합니다. 비교를 위해 프로젝트 21631, 22160, 22800, 20380, 20385, 22350은 현재 건설 중입니다.

동시에, 사실 "경 호위함/원양 코르벳"으로 분류되는 선박은 아이디어 형태로도 존재하지 않으므로 사실 미래의 함대를 위한 두 종류의 선박에 대해 이야기할 수 있습니다. 어떤 큰 배(지금은 22350)와 어떤 작은 코르벳함.

흥미로운 방식으로 우리는 이것이 국가에서 실현 가능한 것임을 아래에서 보게 될 것입니다.

아아, 조선 관련 인물들은 완전히 다른 무언가를 위해 로비를 시도하고 있습니다.

마지막 인터뷰 중 하나(및 Army-2020)에서 Ak-Bars 총책임자 R. Mistakhov는 프로젝트 21631의 "새 버전"을 발표했습니다. 대포, 내 항성, 방공의 날카로운 문제 등), 링크 여기에. 문제가 발생합니다-결점의 "꽃다발"이있는 일련의 분명히 열등한 선박의 함대에 공급하기 위해 운전하고 로비해야하는 이유는 무엇입니까 (또한 전문가가 즉시 언급 한 것)?

동시에 현재 AkBars의 Zelenodolsk Design Bureau는 UDC 주제에 대한 작업으로 가득 차 있으며 새로운 코르벳함 프로젝트에 필요한 자원을 할당할 가능성에 대해 심각한 의문을 제기합니다. Ak Bars는 그러한 기회를 가졌지 만 (대량 직렬 구성에 적합한 "경량"Gepard 프로젝트의 새 버전) UDC와의 사기에 연루된 Ak Bars는 그를 직접 묻었습니다.

반면에 새로운 21631 "스테로이드"를 함대에 밀어 넣으려는 시도는 다시 조선에서 잃어버린 22160 년으로 이어질 수 있으며 객관적으로 그러한 선박은 제재 하에서 얻을 수 없습니다. 즉, 시간과 돈은 아무데도 가지 않을 것입니다. 이번에는 심지어 프로젝트 XNUMX과 같은 끔찍한 불결한 함선도 없을 것입니다.

예를 들어 더 이상 엔진이 없기 때문입니다.

주요 발전소


이상하게도 가장 불쾌한 놀라움은 전자 제품이 아닙니다. 가장 불쾌한 놀라움은 배의 에너지에 의해 던져졌습니다.

질문을 이해하려면 - 인용 이전에 Military Review에 게시된 기사:

“지금은 두 시리즈의 RTO를 모두 남겨두고 프리깃, 코르벳 함 및 상륙함과 같은 러시아 표준에 따른 대형 선박에 집중합시다.

첫째, 무엇이 그들을 하나로 묶는가.

콜롬나 공장에서 생산되는 디젤 엔진이라는 공통점이 있습니다. 최악의 디젤 엔진은 서구 엔진보다 열등하지만 대량의 군함을위한 주 엔진이 될 수는 없지만 ... 터보 차저와 실린더 피스톤 그룹의 부품은 그곳에서 수입되며 국내 엔진으로 교체 할 수 없습니다.

그러나 정보에 입각 한 동지들에 따르면 - 크랭크 샤프트 및 연료 장비 (대부분) 단조. 아아, 다른 많은 국내 엔진과 마찬가지로 Kolomna D49는 완전히 국산이 아닙니다.

그들은 어떤 배에 있습니까? 프로젝트 22350 호위함은 각각 최대 출력이 10마력인 49D5200를 사용합니다. s., 디젤 가스 터빈 장치 용 16 개, 코르벳 함-각각 49 리터의 6000DXNUMX XNUMX 개. with., 두 개의 valoliny에서 두 개의 감속기를 통해 작업합니다. 동일한 "Corvette"발전소가 몇 개의 새로운 BDK에 있어야합니다.

그러나 이제 Kolomna는 적어도 잠시 동안 더 이상 엔진을 제공할 수 없을 것입니다. 외국 터보 차저, 피스톤 및 링을 우리 것으로 교체 할 수 있다는 환상은 즉시 버려야합니다. 러시아에는 필요한 수준의 제품 가공을 제공 할 기술적 능력이 없으며 필요한 합금, 자동화 및 정밀 기계가 없습니다.

그 이후로 많은 시간이 흘렀고 모든 것이 확인되었다고 말해야합니다. 이 기사의 앞부분에서 만든 가정은 정확하고 다소 낙관적인 것으로 판명되었습니다.

지금까지 USC는 이전에 건조된 선박용 디젤을 받고 있습니다. 또한 향후 일정 수의 디젤 엔진을 받게 될 것입니다.

그러나 문제는 이미 명백하고 가장 불쾌한 결론은 분명합니다. D49 시리즈 디젤 엔진은 곧 "비 수입 대체"대표를 잃을 수 있습니다. 최선의 경우 Kolomensky Zavod는 신뢰성, 전력 손실, 연료 소비 증가 및 분명히 엔진 질량 증가로 무언가를 수입품으로 대체 할 수 있습니다 (주제에있는 사람들은 이것이 왜 가능한지 이해합니다. 일어나다). 그러나 16 리터의 6000 실린더 블록에서 제거합니다. 와 함께. 합리적인 연료 소비, 최대 출력 및 고장없이 발트해에서 홍해까지 그리고 뒤로 달리는 것은 분명히 불가능할 것입니다.

그리고 이것은 모든 반복에서 프로젝트 11711, 20380 및 20385, 가장 중요한 것은 가까운 미래에 22350이 포기해야 함을 의미합니다.

지금 당장 언론 유출에 대해 화를 내기 시작하는 사람은 피할 수 없습니다.

Kolomna에게 정당성을 부여합시다. 그들은 최선을 다하고 있으며 어떤면에서 성공했습니다.

어떤 식 으로든 그들이 나갈 수있을 가능성이 있지만 문제는 이것이 이제 큰 문제라는 것입니다.

이것은 더 이상 D49에 의존할 수 없다는 것을 의미합니다. 신은 계약된 선박이 완성되고 디젤 엔진을 장착하는 것을 금합니다.

그러나 문제가 발생합니다. 아마도 우리 호위함과 코르벳 함을 곧 건설하는 것이 불가능할 경우 대신 무엇을 구축해야합니까?

현재 국군과 국가의 지도자들에게이 문제는 명백한 이유로 발생할 수 없습니다.

그러나 순전히 연령 요인으로 인해 국가는 곧 엘리트의 갱신을 기다리고 있으며 어쨌든 다른 사람들 앞에서 질문이 발생할 것입니다.

좋아요, 코르벳 함, 그들은 방공이 불가능합니다. 예를 들어 M. Klimov의 기사와 같이 많이 쓰여졌습니다. "천둥"및 기타. 우리 함대가 근거리에서 효과적인 배를 얻을 수 있을까요? ".

그러나 호위함은 또 다른 문제입니다. 이들은 우리의 "최고" 함선이며, 해양 지역에서 어느 정도 효과적으로 싸울 수 있는 유일한 함선이며, 적어도 함선 분리에 의해 대규모 공습을 격퇴할 수 있는 유일한 함선이며, 수상함대에서 우리의 가장 강력한 전투 유닛입니다.


프로젝트 22350 호위함은 지금까지 가장 강력한 전함이며 모든 단점에도 불구하고 최고입니다. 특히 잘 지어진 경우. 하지만... 사진: 러시아 국방부

예, 코르벳 대신 무언가가 필요합니다. 이제 해군은 근해 지역의 보호를 근본적으로 포기했습니다. 미국의 핵 공격은 우리를 "한 문에서" "수행"하지 않을 것입니다. 이제 그 가능성이 폭발적으로 증가하고 있으며 아무도 최고 권력 계층에서 대응 조치를 취하고 싶어하지 않습니다.

그런 다음 몇 년 안에 매우 신속하게 행동해야 합니다.

그래서 무엇을 구축해야 할까요?

Zvezda 및 동원 코르벳 함


디젤 산업 상황에 대한 위의 인용문은 군함의 모든 임무를 수행할 수 있는 다목적 함선인 소위 동원 코르벳에 관한 일련의 자료 중 첫 번째 기사에서 가져온 것입니다. , 대함 순항 미사일 (최대 "Zircon")을 사용하여 지상 표적 타격, 장거리 순항 미사일로 지상 표적 공격, 공중, 지상 및 지상 표적에 대한 포병 발사, 잠수함과의 전투.

동시에 그러한 선박은 최대한 수입 대체되고 저렴하며 러시아 현실 조건에서도 건조 시간이 최소화됩니다.

멀티 샤프트 워터 제트 설치 (워터 제트 용 디젤 엔진)를 위해 작동하는 M-507 "반쪽"을 위해 프로펠러로 구동되는 M-504 디젤 엔진의 사용을 거부하면 실제로 국가의 생산 능력이 두 배가됩니다. 반쯤 죽은 Zvezda는 연간 "Karakurt"를 위해 2,5-3 척의 선박 세트로 출시되었습니다.


엔진 M507. 공통 기어 박스에서 작동하는 두 개의 동일한 섹션 구획으로 구성되어 있음을 알 수 있습니다. 사실, 이들은 함께 작동하는 두 개의 56기통 엔진입니다. 사진: Dieselzipservice


그리고 이것은 하나의 구획과 기어 박스의 M56 엔진과 504 구획 M507의 기초 인 단일 XNUMX 기통 구획입니다. 구조의 나이를 감안할 때 이것은 우리의 과거입니다. 그리고 제재를 고려하면 이것이 우리의 미래이며 대안이 없습니다. 아니

실제 (복잡한) 수 문학을 고려하여 수중 공간을 효과적으로 제어하려면 최적으로 분산 된 캐리어 및 검색 시설 센서의 "네트워크"가 필요하기 때문에 대량 시리즈의 필요성을 강조해야합니다. 즉, 필요한 수의 요소(캐리어-선박)가 효과적인 최적의 분산 시스템입니다. 따라서 (필요한 수준의 효율성 및 전투 안정성과 함께) 그러한 항공사 비용의 합리적인 제한에 대한 심각한 문제가 있습니다.

이 자료를 다시 말할 필요가 없습니다. 모든 기술 점수(높은 기술 위험 옵션 포함)는 여기에서 사용할 수 있으며 주제에 관심이 있는 사람은 읽어야 합니다.


동원 코르벳은 Karakurt RTO보다 약간 크며 견인 소나, Paket-NK 단지 및 Kalibr KRO를 갖습니다.

또한 "중복" 기사와 같이 숙지하는 것이 좋습니다. "근해역과 핵 억지력" (원래 Arsenal of the Fatherland 잡지에 게시되었지만 사이트에서 제거해야 함) 여기서 문제는 약간 더 보수적 인 버전으로 다시 논의되며 언급 된 다중 샤프트 워터 제트의 삽화가 있습니다. 실제로 구축된 것을 포함한 설치.

러시아가 근해 지역(BMZ)의 상황을 정상으로 되돌리는 데 집중한다면 얼마나 많은 선박을 건조할 수 있는지에 주목합시다.

원칙적으로 핵 억지력 임무의 일부를 해군에 위임하는 이유를 모르는 사람들을 위해이 문제에 대한 설명이 담긴 특별 기사- 대 잠수함 및 핵 억제, 핵 삼합체에서 NSNF의 역할과 위치가 밝혀졌습니다.

일련의 선박을 건조하기 위한 몇 가지 시나리오가 있습니다. 첫 번째는 보수적입니다. 먼저 Karakurt 시리즈를 완성한 다음 (Zvezda의 용량은 제한되어 있고 이동식 코르벳 디젤 엔진 하나는 Karakurt 디젤 엔진 하나의 절반입니다) 동원 코르벳을 시작합니다. 소위 "디젤 엔진의 연속 인도"입니다.

두 번째는 Zvezda의 전력이 두 시리즈 모두에 디젤 엔진을 제공하는 방식으로 재분배되는 경우입니다.

조선 능력에 대한 요약 분석은 요약표에 나와 있습니다. 낙관적 인 시나리오에서 특정 연도에 제작되었지만 사용되지 않은 일부 디젤 엔진은 다음 해에 배치 된 선체로 이동한다는 것을 이해해야합니다. 건조 주기가 XNUMX년이므로 각 선박이 부설된 후 XNUMX년이 지나면 새로운 선박이 선단에 합류하게 됩니다. 왜 그렇게 짧은 기간입니까? 그리고 배는 단순하고 그 외에도 첫 번째 "Karakurt"의 건조시기라는 선례가 있습니다. 또한 크기가 작고 흘수가 적기 때문에 동원 코르벳함은 모든 조선소에서 건조할 수 있다는 점을 기억해야 합니다.


링크의 기사에 나열된 기술 및 설계 솔루션을 사용하여 사망 한 조선 산업조차도 완전한 중국 속도로 선박을 건조 할 수 있으며 이러한 선박은 중국 "056"보다 강력합니다. 그들은 장거리 순항 미사일을 운반합니다. 그리고 그들은 더 빠릅니다 (최대 28-29 노트).

그럼에도 불구하고 프로젝트 056A의 선박이 중국에서 발주될 경우 중국에서 근해 지역의 선박을 얼마나 많이 확보할 수 있는지 추정할 가치가 있습니다.


여기서 표는 건설 현장에 따른 선박 인도율을 보여줍니다. 중국인들은 4개의 조선소에서 이 코르벳함을 건조했습니다. 이 표는 얼마나 많은 조선소가 있는지에 관계없이 1, 2, 3, 4 건조 현장에 인계할 선박의 수를 보여줍니다. 각.

더 많은 수의 건물 위치를 시뮬레이션하려는 경우 첫 번째 열의 데이터에 건물 위치 수를 곱하면 됩니다(예: 6개 위치에 6을 곱하면 됨).

물론 이러한 수치는 근사치이지만 현실에 가깝습니다.

또한 러시아에서 온 승무원은 중국에서 공부하고 그곳에서 모든 시험과 과정을 통과한 다음 스스로 기지로 이동해야 한다는 점을 고려해야 합니다.

그리고 중국 선박은 순항 미사일을 탑재하지 않는 반면 국내에서 제작한 소형 코르벳함 33척의 이론상 최대 총 일제 사격은 순항 미사일 264발이라는 점을 기억해야 합니다.

보시다시피 러시아는 비참한 상태에서도 중국보다 더 빨리 근해 지역에서 선박의 필요성을 닫을 수 있습니다.


다른 중국 선박의 배경에 대한 Troika 056s. 중국 조선 조립 라인은 인상적이지만이 클래스에서 러시아는 이상하게도 수량이 열등하지 않고 여전히 품질면에서 선두를 달리고 있습니다. Ch. Dambiev의 텔레그램 채널에서 찍은 사진, 사진의 원본 저작권

수정 된 프로젝트 056의 중국 선박과 비교할 때 국내 소형 워터 제트 코르벳의 단점은 제안 된 선박에 헬리콥터 착륙장이 없다는 것입니다.

여기서 세 가지를 말해야 합니다.

첫째, 근해 지역에서는 헬리콥터가 작동할 수 있는 육상 착륙 지점 네트워크에 의존할 수 있는 기회가 항상 있습니다.

둘째, 배에 헬리콥터가 없다는 사실을 보완하는 방법이 있습니다. 예를 들어 배와 함께 작동하는 개조 된 배 또는 보급선에 배치하는 방법이 있습니다 (올바른 형태로 만들지는 않지만 그리고 그것들을 건설할 계획이 없습니다. 음, 우리는 건설하지 않는 대잠군이 있습니다. 이것은 다음 행정부의 사업입니다).

셋째, 활주로가없는 선박과 헬리콥터가 급유까지 상호 작용하는 방법은 기사에서 M. Klimov가 고려했습니다. "전투기 가격의 강력하고 효율적인 소형 다목적 코르벳", 처음으로 소형 선박의 개념이 그러한 선박에서 사용할 수 있는 가능한 하위 시스템에 대한 분석과 함께 자세히 설명되었습니다. 보시다시피 모든 것이 해결되었습니다.

그리고 우리는 다시 한 번 "코를 해킹"해야합니다. 러시아 함대의 문제는 100 % 조직적이고 휴식입니다. 전용 인적 요소로, 다른 것은 없습니다. 그러나 SVO의 문제.

현재 해군 건설을 담당하고 있는 그 극히 구체적인 파견단(검열을 이유로 스페이드를 스페이드라고 부를 수 없음)이 정리되는 대로 문제는 XNUMX, XNUMX년 안에 해결될 것입니다. 관리 구조.

우리가 미국인보다 앞서 있었다면 ...

대형 선박의 경우 상황이 약간 다릅니다.

대형 케이스


러시아에서 생산되는 유일한 원해 지역의 대형 다목적 선박은 프로젝트 22350 호위함입니다. 사실, 그것은 디자인과 생산 모두에 심각한 단점이 있지만 공개 언론에서는 아무것도 찾을 수 없으며이 배는 그들과 싸울 수 있습니다.

따라서 단점에 대해서는 이야기하지 않겠습니다.

그러나 진짜 문제는 배를 움직이는 M10R 디젤 가스 터빈 장치의 일부인 Kolomna 공장의 49D55 디젤 엔진입니다.

지금까지 Kolomna Plant는 디젤을 공급하고 있지만 선박의 성능 특성이 매우 심각하게 저하되지 않고는 이것이 불가능한 것으로 판명되는 순간이 이미 지평선에 보입니다. 그리고 상황을 빨리 고칠 방법이 없습니다.

이것의 결론은 간단합니다. 완전 가스 터빈 발전소로 전환해야 합니다. 그리고 그렇게 되었기 때문에 새로운 선박에 대해 비슷한 구성의 REV, 동일하거나 거의 동일한 구성 оружия, 그러나 크기가 더 큽니다-더 강력한 발전소에 비례합니다.

이를 위해 무엇이 필요합니까? 첫째, 터빈. 이 문제는 러시아에서 종료되었으며 행진하는 GTU M-70FRU 및 애프터 버너 M-90FR은 대량 생산되거나 언제든지 생산을 시작할 수 있습니다.

또 뭐? 또한 가산기 감속기가 있으며 감속기에 통합되거나 별도의 메커니즘으로 기어 간 전송이 가능합니다.

두 가지 중요한 언급. 첫째, 프로펠러와 방향타의 특정 상호 위치를 사용하면 기어 간 변속기 없이도 할 수 있으며 필요한 경우 선박은 동일한 샤프트 라인을 따라 이동합니다. 그러나 그것은 건설적으로 제공되어야 합니다. 작동하면 작업이 크게 단순화됩니다. 두 개의 기어박스만 필요하기 때문입니다.

이러한 출력(두 터빈이 최대 출력으로 작동할 때 두 샤프트 라인 각각에서 14hp + 000hp)을 가진 선박용 역피치 프로펠러(RPP)를 개발하고 생산을 시작할 수 있다면 작업은 더욱 단순화될 것입니다. 주요 발전소의.

여기에 잠재 고객이 있습니다. "drank"로 악명 높은 프로젝트 20386 코르벳에 설치 했어야 할 VRSh였습니다. 지금은 결코 완료되지 않을 것입니다.

CPP와 함께 작동하면 후진 기어가 나사로 제공되므로 기어 박스에 후진이 필요하지 않습니다.

그런 다음 문제는 동일한 속도로 작동하는 두 터빈의 토크 합산으로 축소됩니다.

이러한 기어박스는 프로젝트 22350용으로 생산된 RO55 기어박스보다 몇 배 더 간단하며 그만큼 저렴하기 때문에 생산 주기도 훨씬 단축됩니다.

CPP가 고장난 경우 기어 박스에 반전이 나타나야 하며, 이는 고출력 및 속도를 위해 설계된 "Corvette" RRP-12000만큼 복잡한 제품이 될 것입니다.

음, MCI 없이는 할 수 없다면 세 번째 기어 박스가 추가되어 샤프트 라인에서 샤프트 라인으로 토크를 전달할 수 있습니다.

일반적으로 Spruance 유형의 미국 구축함을 모델로 삼을 가치가 있습니다. 두 개의 샤프트 라인이 있으며 각각 하나의 비가역 기어 박스 가산기를 통해 두 개의 가스 터빈이 있고 나사에 반대가 제공되었습니다. 기어 간 전송이 없었습니다.


아직 개량되지 않은 스프루언스급 구축함. 가스 덕트의 위치는 발전소의 "echelons"(기어 박스가있는 터빈 쌍)의 위치를 ​​보여줍니다.

그러나 그것이 어떻게 되든간에 이것들은 모두 해결 가능한 작업입니다. 그들은 Gear Star에서 물건을 정리해야 할 것입니다. 이는 현 정부에게는 참을 수 없는 일이지만 전반적으로 간단하고 매우 빠르게 수행할 수 있습니다. 약 6600톤의 표준과 약 7400톤의 전체 변위를 가진 대형 고속(30+ 전속 노트) 선박은 문자 그대로 동일한 RLC 구성, 거의 동일한 REV를 가진 이전 1155 또는 1134B보다 약간 작습니다. 22350 프로젝트는 모든 유형의 미사일 발사기 수와 두 대의 헬리콥터로 인해 위에 나열된 기어 박스 및 / 또는 프로펠러에 의해 정확하게 "분리"됩니다.

위에서 설명한 GEM에 대한 우리나라의 발전이 있습니까? 예, 인덱스도 있지만 아직 금속에 존재하지 않습니다.

UEC-Saturn의 프레젠테이션 중 하나에는 이러한 터빈만 있는 MA7 발전소가 있었습니다.

프리젠테이션에 있든 없든 설치는 만들 수 있습니다. XNUMX ~ XNUMX 개의 기어 박스는 현재 생산중인 것보다 간단합니다. 아마도 CPP 일 것입니다. 그러나 그것 없이는 모든 것이 잘 될 것이며 우리는 미래에있을 것입니다.

또한 일부 보고서에 따르면 MA2023 작업은 7 년부터 강화되어 대형 선박 건조로 돌아갈 수 있습니다. 그러나 그들은 "올바른" 케이스를 채워야 합니다.

마지막 가능성으로 M70FRU-R 가역 터빈의 개발을 언급할 수 있지만 이에 대한 예측을 하려면 개발이 어느 단계에 있는지 정확히 알아야 합니다. 원칙적으로 가역 경제 터빈은 거의 이상적인 솔루션이며 기술적으로 가능합니다.

일반적으로 장기적으로 볼 때 대형 선박은 현재 형태의 22350보다 훨씬 더 현실적입니다. 그리고 그것에 대한 거의 모든 것이 있습니다 ... Northern Shipyard의 슬립 웨이를 제외하고. 그러나 아마도 같은 Baltzavod를 기억하기 위해? 그곳에서는 여전히 대형 블록 생산이 불가능하지만 쇄빙선은 재건되었습니까?


먼 바다 지역의 "대형"군함의 가장 성공적인 개념이 아닌 것 중 하나입니다. 그러나 그것은 곧 해군에게 가장 현실적인 옵션이 될 그러한 차원의 배입니다. 우리가 좋든 싫든 22350에 작별 인사를해야 할 것입니다. 사진: blog.hange.jp

그렇다면 물론 새로운 레이더, 무기 및 기타 모든 것을 개발해야하지만 이것 없이도 어디서나 효과적으로 적과 싸울 수있는 선박의 전투력을 시급히 높일 수 있습니다.

"콜로멘스키 질문"


그러나 크고 강력한 디젤 엔진에 대한 문제가 발생합니다. 이제 해군 선박의 유일한 공급 업체는 Kolomensky Zavod입니다 (위의 문제 포함).

그러나 이것이 Kolomna가 "폐업"해야 함을 의미하지는 않습니다. 함대는 적어도 동일한 상륙 및 보조 선박에 대해 미래에 디젤이 필요하며 Kolomna를 제외하고는 아무도 필요한 힘으로 디젤을 만들 수 없습니다. .

따라서 물론 Kolomensky Zavod는 수입 대체 작업을 계속해야합니다. 49 번째 시리즈에서 성공하면 주문 없이는 남지 않습니다.

예, 이미 계약된 선박은 일부 디젤 방식으로 건조되어야 합니다. Kolomensky Zavod가 제재 대상인 모든 것을 얻는 방법은 별도의 질문이며 아마도 정말 복잡한 계획이 될 것입니다.

여기에서 이론적으로 국가는 미래에 기한을 놓치기 시작할 수있는 공장에 대한 탄압을 가하는 것이 아니라 제재를 우회하는 데 도움을 주어 역할을해야합니다. 우리의 특별 서비스는 그러한 활동이 신뢰할 수있는 성공 가능성이있는 상태가 전혀 아니지만 문제는 어떻게 든 해결해야합니다.

하지만...

기회 "Kolomensky Zavod"는 낮은 기술 수준으로의 후퇴가 될 것입니다.

동원 코르벳에 관한 기사의 예는 암시적입니다. 비 수입 대체 16 기통 16D49 (6000 hp)가 생산하는 것과 동일한 출력은 20 단계 과급 기능이있는 완전 국산 20 기통 49DXNUMX에서 한 번에 생산할 수 있습니다 .

예, 그러한 디젤 엔진은 더 나쁘고 절반 정도만 고려할 수 있습니다. 기존 프로젝트의 코르벳 및 프리깃에는 사용할 수 없지만 예를 들어 보조 함대의 선박 및 선박 또는 상륙 선박에는 이러한 디젤 엔진이 상당히 적합합니다.

당연히 Kolomna의 주요 임무는 500 번째 시리즈의 출시입니다. 그러나 이 프로젝트가 가지고 있는 수입 의존도와 외국 계약자 수준으로 인해 엔진 생산에 대한 희망을 버려야 합니다.

옛날 옛적에 저자는 기사에서 해군의 "디젤화"에 대한 베팅의 이점을 분석했습니다. "디젤 플릿. 해군은 저렴하지만 효과적인 선박을 주문하는 방법을 배워야 합니다.. 그리고 그것에 표현된 모든 고려 사항과 그러한 프로그램에서 "Kolomensky Zavod"의 역할이 결정적이거나 심지어 논쟁의 여지가 없다는 사실은 오늘날에도 변하지 않았습니다.

그러나 500번째 시리즈는 여기에서 사용되지 않을 것 같습니다. 콜롬나 공장이 처음부터 대체 디젤 엔진 제품군 개발을 시작할 때가 되었을 가능성이 있습니다.

"라이트 프리깃"


BMZ 작업의 전체 부담이 동원 코르벳에 떨어지고 DMZ의 주 선박이 커져 바다의 외딴 지역에서 작전을 수행할 수 있는 경우 문제가 발생합니다. DMZ와 BMZ에서 소형 코르벳의 분리를 강화할 것인가? 예를 들어 우크라이나의 NVO를 보면 미사일 위협이 있는 상황에서 우크라이나 해안을 봉쇄할 수 있는 선박은 무엇이어야 할까요?

대답은 앞서 설명한 대형 선박보다 작고 저렴하지만 동시에 프로젝트 20380 및 20385의 현대식 코르벳보다 크고 강력한 가벼운 호위함입니다. 그러한 선박의 레이더 단지 구성이 설명되어 있습니다. 위의 무기 시스템은 코르벳 함 20380 및 20385와 유사해야하며 바다에서 싸우기가 어려운 두 대의 헬리콥터를 갖는 것이 바람직합니다 (미국 원칙을 기억하십시오-하나 있으면 아무것도 없습니다-당신이 하나의 [헬리콥터]가 있으면 전혀 가지고 있지 않습니다. 물론 이것은 전적으로 사실이 아니지만 여기에 많은 진실이 있습니다).

그러한 선박의 윤곽은 별도의 방대한 문제이므로 레이더 외에도 제재를 고려하여 발전소로 제한하는 것이 좋습니다.

그러한 선박에 500 시리즈의 Kolomna 디젤 엔진을 기반으로 한 순수 디젤 XNUMX축 발전소를 장착하는 것이 이상적입니다.

그러나 그들은 그렇지 않을 것입니다.

그러나 그다지 크지 않은 선박에 특히 적합한 가스 터빈 동력 옵션이 있습니다.

우리는 M-4FRU 터빈을 기반으로 한 샤프트 라인의 기어박스를 통해 한 쌍의 터빈을 작동하는 당시 제안된 MA70 설치에 대해 이야기하고 있습니다.

이 발전소에는 M-70FRU 및 M-90FR이 장착된 "대형" 선박에 대해 설명된 동일한 논리에 따라 기어박스도 필요합니다.

터빈 UEC는 언제든지 생산을 시작할 수 있습니다.

즉, 국가가 최소한의 정상적인 함대를 확보하기 위해 당국의 정치적 의지와 관심이 있다면 그러한 가스 터빈 발전소를 만드는 것은 몇 년의 문제입니다.

예, 건설 비용과 수명주기 비용 측면에서 이러한 선박은 디젤 선박보다 비쌉니다. 그러나 동일한 속도의 장점이 있으며 선박 설계를 과도하게 복잡하게 만들지 않고 건설 비용을 절감할 수 있습니다(예: 직렬 전자 무기 및 설계에서 복합 재료의 대량 사용 거부로 인해 알루미늄 합금 또는 심지어 강철).

그리고 러시아는 "Perry"또는 "new 1135", "new 61st project", "Russian 054"등을 얻게 될 것입니다.

무기 및 기타 수단


가능한 윤곽을 완성하면 리뷰에 포함되지 않은 것을 언급할 가치가 있습니다. 기본적으로 위의 글에 나와있는 것처럼 "현대 러시아 선박의 방공". 함선 기반 대공 방어 시스템인 Redut은 3S97 발사기를 탑재하고 있으며 주요 대공 미사일인 SAM 제품군은 9M96(무선 보정 포함)입니다.

단거리 미사일로서 Tor 단지에 3M97K 미사일의 9S338 통합을 시작하는 것이 시급합니다. "마지막 국경"의 대공 방어에는 조준 시스템의 조준 라인이 배럴 블록과 결합되는 포병 시스템이 필요합니다. 이제 22350에 서있는 "브로드 소드"옵션이 없지만 필요합니다. 예를 들어 복잡한 "Sosna-R"과 같은 소형 대공 미사일로 강화하십시오.

중요한 점은 "Thor"시스템을 대형 선박의 방공 회로에 통합하고이 방공 시스템의 본격적인 해군 버전을 만들기 위해 노력해야한다는 것입니다.

분명히 우리는 Pantsir-M에서 "작업"해야 할 것입니다. 비오는 날씨, 폭풍우 등에서이 단지의 제한된 레이더 기능이 점점 더 드러나고 있습니다. 이것은 Pantsir-M을 실행하고 버려야한다는 의미는 아닙니다. 특히 그것을 위해 얼마나 많은 건물이 지어지고 있는지 고려하지만 단지가 미래를 갖기 위해서는 많은 작업이 남아 있습니다. 그리고 그것이 완료되지 않으면 그것과 함께 배는 "좋은 날씨 배"가 될 것입니다. 이것은 우리 기후에 있습니다!

대형 선박에서는 57mm 자동 총을 반환하고 프로그래밍 가능한 폭발과 함께 30mm 및 57mm 발사체를 사용하여 미래 충격의 무리 공격을 격퇴하는 문제를 연구해야 합니다. 무적의. 76, 100 및 130mm 구경의 총에는 주로 대공포와 같은 유도 발사체가 필요합니다.

선박에 접근하는 어뢰에서 초공동 "다이빙" 포탄을 발사하는 문제를 연구할 필요가 있습니다. 최신 소나 시스템을 갖춘 선박의 경우 HAC와 포병 제어의 통합이 필요하지만 이러한 솔루션은 매우 현실적입니다.

당사의 수중 음향은 상당히 "수준"이며 직렬 솔루션을 통해 효과적인 수중 음향 복합물을 조립할 수 있습니다. 또 다른 문제는 다른 대잠수함 무기와 함선 시스템의 통합에 문제가 있다는 것입니다. 예를 들어 함선은 배치된 소나 부표로부터 정보를 수신할 수 없습니다. 항공, 표적의 "초상화"를 항공기 등과 교환할 수 없습니다. 그러나 이것은 더 이상 조선소에 대한 질문이 아닙니다.

마지막 문제는 Paket-NK 단지를 위해 RTPU SM-588 미사일 및 어뢰 발사기의 괴물 디자인을 교체하는 것입니다. 이러한 시설은 선박의 전투 잠재력을 크게 "삭감"하고 운영에 문제가 있습니다. 그들은 또한 선박 자체에 대한 특정 설계 솔루션이 필요하며 불행히도 오늘날 전문가들에게도 유해성이 과소 평가됩니다.

문제와 해결책은 기사에 설명되어 있습니다. “경량 어뢰 관. 이 무기가 필요하지만 가지고 있지 않습니다. ".

그러나 일부 현실에서는 설명이 필요합니다.

아시다시피 지난 XNUMX년 동안의 훌륭한 입법은 개발 개발의 수행 및 자금 조달을 관리하는 규정의 생성 및 적용에 대한 완전히 파괴적인 접근 방식(높은 가능성으로 이것은 다양한 "수면자" 에이전트에 의한 부분적 방해 행위임)과 결합되었습니다. , 모든 것에 대한 책임입니다.

위에서 설명한 선박은 "대형" 선체용 기어박스에 대해 최소한 R&D가 필요합니다.

최대로-기어 박스, 소형 코르벳 용 방공 시스템 "Tor", 로켓, 포탄, 미사일이있는 "브로드 소드"수정 만 완전히 준비되었습니다.

이것은 2000년대에 함대를 위해 발사된 것보다 수십 배 적은 것이지만 현재 우리의 관료주의로 이것은 도전입니다.

언급된 새로운 32cm 어뢰 TA의 설계는 무기 생성의 모든 "가지" 중에서 어뢰가 가장 어렵고 문제가 많기 때문에 훨씬 더 큰 도전이 될 것입니다.

"우리 깊이의 전체 깊이"를 완전히 이해하지 못하는 사람들은 M. Klimov의 기사를 읽어야 합니다. “우리 국방부 전쟁. 국내 군사 R & D의 현실 " и "우리"펜타곤 전쟁 "-2. 개발 혼돈 ", 그 후 우리와 함께 "모든 것이 이와 같다"는 이유가 부분적으로 분명해집니다 (실제로는 모든 것이 훨씬 더 나쁩니다. 아직 아무도 제거하려고하지 않는 "외국 고객"을위한 부패와 방해 행위이기 때문에) 무거운 것처럼 떨어집니다. 위에서이 음란에 대한 돌.

그러나 실제로 옵션이 없습니다. 여기로 이동해야 합니다.

가까운 미래


위기는 위험일 뿐만 아니라 기회이기도 합니다. 우크라이나의 NMD 과정, RF 군대의 실제 능력은 그곳에서 명확하게 입증되었으며 위기 현상에 대응하는 정치 지도부의 실제 능력은 러시아가 위험하지 않고 쉽게 패배할 수 있으며 지도부는 침략을 격퇴하고 국가를 보호하기 위해 가능한 모든 수단을 감히 사용하지 않을 것입니다.

이 모든 것은 미 해군을 포함하여 강력한 해군력을 가진 기술적으로 진보된 적들과의 전쟁 위험을 극적으로 증가시킵니다. 이러한 상황에서 러시아가 향후 6년 동안 살아남는다면 문자 그대로 몇 년 안에 갑자기 조선 프로그램과 자금 조달을 포함하여 "함대를 제정신으로 인도"해야 할 것입니다. 따라서 "수중 마피아"에서 재정 통제 철회, "Poseidon / Status-XNUMX"과 같은 프로젝트 종료, 기존 SSBN의 전투 서비스가 제공 될 때까지 새로운 SSBN 배치 거부 등과 같은 문제 ., "과숙"합니다.

그리고 수익금은 지상군을 포함한 긴급 상황에 사용될 것입니다.

이 기사는 표면 조선에서 이 자금의 개발에 대한 현실적인 전망을 보여줍니다. 건전하고 강력한 함대의 개발은 현재 함대에 사용되는 돈으로 가능하지만 결과는 다릅니다.

항공모함 테마는 기사의 범위를 벗어나지만 항공모함의 테마는 기사에 공개되었습니다. "러시아용 항공모함: 예상보다 빠름" и "우리 항공 모함은 진짜입니다" 신문 VPK-Courier에서 (링크는 보관 된 사본으로 연결됨).

엄청나게 비싸지 만 매우 모호한 전투 능력을 가진 비효율적 인 Yasenya-M 대신 새로운 잠수함을 만들 가능성은 기사 범위를 벗어났습니다. 이 문제는 별도의 공시가 필요합니다.

불행하게도 국가가 어떤 분야에 집중해야 하는지를 책임지는 책임 있는 지도자들은 여전히 ​​현실과 동떨어진 '손짓하는 세계'에 있다.

그래서 마지막 해양위원회에서 Viktor Evtukhov 산업 무역부 차관은 다음과 같이 말했습니다.

"... 러시아 연방에서 국내 기업은 개발 및 대량 생산 된 국내 기계를 기반으로 선박용 디젤 엔진 및 디젤 발전기를 생산할뿐만 아니라 D-500 및 DM-185 엔진의 수정 사항을 개발하기위한 조치를 취합니다."

링크

한편, D-500은 간단히 닫을 수 있고, 프로젝트는 현재 수준의 제재로는 기회가 없으며, Sinara의 DM-185는 다소 현실적이지만 완전히 현지화되지 않은 또 다른 디젤 엔진 제품군일 뿐입니다. raw”이며 조선에 근본적으로 새로운 기회를 제공하지 않을 것입니다. Sinara는 언젠가 이 제품군에서 최대 4500kW의 출력을 가진 엔진을 만들 것을 약속합니다. 그럼 성공하면 20380, 20385와 비슷한 함선으로 복귀가 가능해집니다. 성공하면...

그러나 이것은 보장되지 않은 결과를 가진 수년간의 노력입니다. 몇 년 동안 올바른 접근 방식을 사용하면 대규모의 전투 준비가 된 함대를 얻을 수 있습니다.

우리는 국내 지도자들 사이의 현실과의 괴리가 여전히 심각하다는 점을 밝힙니다.

하지만 현실은 더 강했고, 24년 2022월 XNUMX일 이후 제 모습을 드러냈다.

매우 날카로운 모닝콜이 잘난 체하는 얼굴로 중요하게 빛나는 이 정치가들을 기다리고 있습니다.

시간을 낭비해서 죄송합니다.

그러나 다른 한편으로 오늘날 우리는 확실히 말할 수 있습니다. 기존 산업 및 기술 기반과 제재 조건 하에서 강력하고 효율적인 다목적 선박을 건조하는 것이 현실입니다. 그것을 조직하는 사람이있을 것입니다.

그리고 피 (우리)를 느꼈던 미국인들의 증가하는 공격성을 고려할 때 가장 중요한 것은 충분한 시간이 있다는 것입니다 ...
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195 댓글
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  1. +10
    4 1 월 2023 06 : 23
    이 상황에서 Iosif Vissarionovich는 어떻게 할까요? 그는 Lavrenty Pavlovich에게 전화를 걸어 이렇게 말할 것입니다. Lavrenty, 왜 우리는 (이 기사의 목록에 추가-전자 부품에서 합금 및 공작 기계에 이르기까지) 나를 올바르게 이해 했습니까, Lavrenty? 그리고 XNUMX년 안에 필요한 모든 것이 필요한 수량과 일부 재고로 생산될 것입니다. 그런 상황에서 Leonid Ilyich는 무엇을 할 것입니까? 그리고 그는 Alexei Nikolayevich에게 전화를 걸어 말했을 것입니다-ghrrrrmm, Alexei, 우리는 가장 현대적인 함대가 필요합니다! CMEA 라인을 따라 모든 사람을 긴장 시키십시오 ... 그리고 XNUMX 년 안에 우리 정보의 힘 (산업-그렇게 생각하지 마십시오)으로 모든 것이 회전하기 시작했을 것입니다 ... 그러나 교활한 미국인은 우리를 Mishka 태그로 미끄러 뜨리고 Borka-drunk, 그리고 모든 것이 회전하기 시작했지만 다른 방향으로 . 주요 개념은 말도 안되는 두 가지였습니다. 살 수 있으면 왜 하시겠습니까? 그리고 YES WHO WILL FIGHT WITH US ??? 여기서 우리는 보상을 거두고 있습니다. 올바른 동기 부여 및 조직 방법을 기억해야 할 때일까요? 그리고 아마도 우리는 이미 선거에서 누구에게 투표할지 생각하기 시작할 것입니까?
    1. -4
      4 1 월 2023 11 : 27
      당신은 말도 안되는 소리를하고 아파요. 스탈린은 단어에서 전혀 함대를 만들 수 없었습니다. 짜르 전함 사용.
      1. PPD
        +10
        4 1 월 2023 13 : 26
        스탈린은 한마디로 함대를 만들 수 없었습니다.

        사실인가 ... 공포 ...
        전함 pr 23에 대해 그들은 소련, 순양함 pr 69, 일명 Kronstadt입니다. 듣지 못했습니까?
        예, 전쟁으로 인해 미완성되었지만 지어졌습니다.
        그리고 이것은 그의 형제, 스탈린의 7, 악천후 부서 등과 함께 키로프를 기억하지 못하는 경우입니다. hi
        1. 0
          4 1 월 2023 14 : 31
          스탈린 하에서 독일, 일본, 소련에서 전함이 건조된 기간을 비교해 보십시오. 그리고 38에서 건설을 시작한 것은 전쟁이 아니지만 전쟁이 시작될 무렵 전함 "Soviet Union"만이 최고의 결과를 얻었으며 21 %, "Soviet Ukraine"는 17 %, 소련 러시아는 5 %.
          "야마토"와 "비스마르크"는 XNUMX년 만에 지어졌지만 일반적으로 미국은 XNUMX년도 채 안 되어 "아이오와"와 완전히 다른 수준에 도달했습니다.
          1. +14
            4 1 월 2023 19 : 19
            인용: 필리버스터
            스탈린 하에서 독일, 일본, 소련에서 전함이 건조된 기간을 비교해 보십시오. 그리고 38에서 건설을 시작한 것은 전쟁이 아니지만 전쟁이 시작될 무렵 전함 "Soviet Union"만이 최고의 결과를 얻었으며 21 %, "Soviet Ukraine"는 17 %, 소련 러시아는 5 %.
            "야마토"와 "비스마르크"는 XNUMX년 만에 지어졌지만 일반적으로 미국은 XNUMX년도 채 안 되어 "아이오와"와 완전히 다른 수준에 도달했습니다.

            미국에 혁명과 내전이 있었습니까?
            아니면 제XNUMX차 세계 대전에서 부자가 되었습니까?
            1. -5
              4 1 월 2023 20 : 31
              당신의 작품은 무엇입니까? 문제는 건설 속도에 관한 것이지 이유에 관한 것이 아닙니다.
            2. +13
              4 1 월 2023 21 : 24
              인용구: Ulan.1812
              인용: 필리버스터
              스탈린 하에서 독일, 일본, 소련에서 전함이 건조된 기간을 비교해 보십시오. 그리고 38에서 건설을 시작한 것은 전쟁이 아니지만 전쟁이 시작될 무렵 전함 "Soviet Union"만이 최고의 결과를 얻었으며 21 %, "Soviet Ukraine"는 17 %, 소련 러시아는 5 %.
              "야마토"와 "비스마르크"는 XNUMX년 만에 지어졌지만 일반적으로 미국은 XNUMX년도 채 안 되어 "아이오와"와 완전히 다른 수준에 도달했습니다.

              미국에 혁명과 내전이 있었습니까?
              아니면 제XNUMX차 세계 대전에서 부자가 되었습니까?

              독일에는 ... 그리고 전쟁, 혁명, 배상금이 있었습니다. 그리고 "Bismarck"와 함께 "Tirpitz"가 만들어졌습니다. 그리고 다른 많은 것들, V-2 로켓 등등.
              1. +10
                5 1 월 2023 05 : 47
                제품 견적 : FRoman1984
                독일에는 ... 그리고 전쟁, 혁명, 배상금이 있었습니다.

                그러나 세계에서 가장 발전된 국가 중 하나의 생산 기지뿐만 아니라 과학 및 엔지니어링 인력의 손실은 없었습니다. 실제로 70년대부터 30년까지 전 세계 모든 특허의 약 45%가 독일에 속했습니다. 예, 예, 당시 독일은 기술, 발명 및 과학적 사고의 생성자였습니다. 그리고 잃어버린 WWI 이후, 그들은 이민에서 가장 교육받은 사회 부분의 결과를 얻지 못했습니다.
                그리고 WWII 이전의 소련은 산업화를위한 2 개년 계획이 10 개뿐이었고 동일한 기초 작업과 이탈리아 라이센스로 비교적 작은 VI의 선박을 건조 할 수 있다면 대형 선박 ... 업계는 단순히 당기지 않았습니다. 경험이 풍부한 엔지니어 만 부족했지만 자격을 갖춘 작업자도 충분했습니다. 그들은 시간과 필요가 부족했기 때문에 모든 유형의 선박을 한 번에 건조하기 위해 서둘 렀습니다 (그들은 영국과의 미래 전쟁을 보았으므로 함대는 온화했습니다). 그러나 그들의 능력의 한계가 실현되었고 제1992차 세계대전 이후 함대를 건조하는 접근 방식은 훨씬 더 체계적이었습니다. 따라서 (충분한 경험을 얻기 위해) 대규모 경순양함 시리즈가 주문되었으며 동시에 뛰어난 성능을 갖춘 순양전함도 개발되었습니다. 추가 계획에는 Kuznetsov가 옹호 한 항공 모함 (대형- "미국인과 같은") 건설이 포함되어 항공 모함 기반 항공기가 개발되었습니다 ... 국가의 아버지는 15 년 동안 재건하기에 충분한 수명이 없었습니다 국가와 함대 모두 완전한 모습으로 가져옵니다. 그러나 전쟁 후 소련의 선박은 이미 "세계"라는 용어 내에서 건조되었습니다. XNUMX 년까지 소련이 사망하기 전 지난 XNUMX 년 동안 해군 건설 속도 측면에서 소련과 미국은 정면으로 맞섰습니다 (연간 배송되는 선박의 총 톤수 측면에서).
                제품 견적 : FRoman1984
                그리고 "Bismarck"와 함께 "Tirpitz"가 만들어졌습니다.

                30 년대에 소련은 Tirpitz에 대한 완전한 문서 세트를 구입했지만 우리는 그것이 너무 ... 약한 전함이라고 결정했습니다 ... 그리고 그들은 16 개의 4 "주포가 XNUMX 개에 XNUMX 개있는 "소련"을 배치했습니다 -포탑
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                V-2 미사일

                로켓 기술에서 독일인은 다른 모든 국가보다 15년 앞서 있었습니다. 로켓에 대한 엔지니어링 열정과 갔다.
                그리고 로켓, 항공 (항공기) 및 핵 프로그램에 대한 독일 엔지니어 및 설계자의 기여는 정말 엄청납니다. 그리고 러시아에는 매우 훌륭하고 재능있는 학생들이있었습니다.
          2. +14
            4 1 월 2023 23 : 38
            독일에서 선박 설계, 인프라 및 잘 작동하는 건설 학교가 Bismarck 또는 "Pocket Battleships"의 배치가 시작되기 전에도 있다는 사실을 고려하지 않은 것이 이상합니다.

            짜르 러시아의 국내 조선소 작업과 관련하여 잘 작동하는 조선 학교는 없었습니다. 차르 함대에는 우리 선박뿐만 아니라 많은 외국산 선박이 있었지만 많은 수의 외국 부품이 있습니다. 함대에 필요한 많은 중요한 시스템은 단순히 국내에서 생산되지 않았습니다. 통일과 제국으로의 형성 직후 독일은 즉시 FLEET뿐만 아니라 함대를위한 전체 산업 건설에도 많은 노력을 기울였습니다.

            또한 30년대 후반 당시 독일에는 갑옷/엔진/총 등을 만드는 산업체들이 있었습니다. 수십 년 동안 이것을 해온 것. 영국인보다 나쁘지 않은 선원과 해군 장교를 훈련시킨 전체 해군 학교가있었습니다. 오랫동안 국내 함대에 필요한 모든 것을 수집하는 조선소와 수십 개의 자체 기업이있었습니다.

            우리는 좋은 조선소를 얻었지만 산업은 없었습니다. 제 XNUMX차 세계 대전이 끝날 때까지 많은 선박이 외국에서 구매했거나 외국 부품의 상당 부분을 포함하여 국내 선단에 남아 있었습니다. 그해 러시아의 산업 및 조선 학교는 집에서 함대를 위해 모든 것을 완전히 생산하는 것을 허용하지 않았으며 산업 규모로 생산할 수 없었던 작은 것조차 허용하지 않았습니다. 글쎄요, XNUMX차 세계대전의 손실을 고려하더라도 독일은 군사 건설의 세계적인 추세를 계속 따르지 않았습니다. 그리고 많은 독일 설계자와 엔지니어가 다른 국가의 함대 시스템 구축 및 개발에 참여했기 때문에 전문가의 경험이 손실되지 않고 계속 성장했습니다.

            30년대 후반, 산업화의 중추는 이제 막 끝났습니다. 그해에는 아직 모든 시스템의 생산을 적절하게 설정할 시간이 없었습니다. 독일에는 바벨이 도착했을 때 모든 것이있었습니다. 조선 학교, 수백 명의 전문가, 함대 용 제품을 생산할 수있는 수백 개의 기업, 숙련 된 인력이있는 조선소가 있었고 초안 계획과 도면이있었습니다. 새로운 메커니즘에 대한 과학적 발전이 있었습니다. 세계적으로 유명한 Krupp 철강 산업과 독일 화학 산업만으로도 가치가 있습니다. 명령을 내리고 돈을 할당하는 것만 남았습니다.
          3. +3
            5 1 월 2023 00 : 56
            그리고 당신은 스탈린의 시간을 어떻게 생각합니까? 예를 들어 70년대에 배에 스탬프를 찍는 방법을 살펴보세요.
          4. +2
            6 1 월 2023 13 : 12
            이번에 독일은 선박 건설에 종사했지만 산업은 파괴되지 않았습니다.
            미국은 더욱 그렇습니다. 그녀는 전쟁이 없었습니다.
            일본? 더욱 더.

            소련은 0부터 시작해야 했습니다! "동맹국"(점유자)이 떠나고 Efistafia와 형제의 보일러를 폭파하고 조선소도 파괴했기 때문에이 산업에서 산업을 회복하십시오.
            소련은 종종 13년 수준으로 측정됩니다.
            그들은 35-37까지만 그에게 왔다고 말합니다.

            여기에만 뉘앙스가 있습니다. 소련은 전체 산업이 22 년 수준의 1 ~ 5 %에 ​​해당하는 13 년 수준에서 시작되었습니다.
            결과적으로 그들은 복원되고 발전했으며 39는 1.2 배, 43은 2 배를 곱했습니다.
            그리고 함대는 다시 0에서 유능하게 건설되어 실질적으로 복원되었습니다.
            가벼운 보안군 없이 전함을 보유하는 것이 이치에 맞습니까?

            예, 우리의 거친 북부를위한 이탈리아 학교의 논란의 여지가있는 선택, 그들이 Fletcher와 같은 것을하거나 Novik의 아이디어를 개발했다면 더 좋았을 것입니다. 그러나 우리는 무엇을 가지고 있습니까?
            사실 소련에는 함대가 있었고 모든 전선에서 침몰하고 Dreadnoughts가 단일에 참여하지 않은 VRI와 달리 공군 및 적군과 병행하여 현실적인 한 재건되었습니다. 전투.
            드레드 노트가 있었지만 처음 2 년 동안 연대 총에는 포탄이 없었습니다. 확실히 소총 !!! 일본 아리 사키를 포함하여 전 세계에서 주문했습니다. 불명예
        2. -1
          4 1 월 2023 17 : 39
          현대 러시아는 최소한 전함, 최소한 항공 모함, 최소한 죽음의 별을 ​​만들 수 있습니다. 그리고 그는 스탈린주의 전함보다 덜 성공적으로 그것을 만들 것입니다. 즉, 그는 그것을 만들지 않을 것입니다. 전쟁, 팬데믹, 다른 것 때문에... 뭐, 여느 때처럼. 스탈린 치하에서 그랬던 것처럼.
      2. +1
        5 1 월 2023 14 : 53
        스탈린 (USSR)은 전쟁 전에 최신 선박 건조 프로그램을 시작하기에 충분한 시간이 없었습니다. 일부는 이미 20-30 %의 준비 상태로 군단에 있었지만 ... 22 년 1941 월 XNUMX 일 모든 것이 바뀌 었습니다.
    2. +20
      4 1 월 2023 11 : 32
      신께 감사하지만 EBN 이후 20년 이상이 지났습니다. 결과는 어디에 있습니까? 비교를 위해 1945 + 20 = 1965입니다. 성공을 비교해 볼까요?
      1. +12
        4 1 월 2023 17 : 07
        제품 견적 : AVESSALOM
        비교를 위해 1945 + 20 = 1965. 성공을 비교해 볼까요?

        65 대신 57(위성) 또는 61(가가린)을 입력할 수 있습니다. 그러면 그 예는 파괴적일 것입니다.
        그리고 Gorbachev는 불과 5 년 동안 집권했으며 모든 "jambs"는 오래 전에 제거 될 수 있습니다. hi
        1. +2
          4 1 월 2023 17 : 21
          첫 번째 부분에 동의합니다. 우리의 전후 성공은 놀랍습니다. 그러나 두 번째로, 아니, 5 년 안에 50 년 동안 긁지 않을 일을 할 수 있으며, 가장 중요한 것은 Gorbachev와 Yeltsin이 사람들의 영혼 전체를 망쳤습니다. 그것을 씻는 데 한 세대 이상이 걸릴 것입니다 끄다.
        2. -3
          4 1 월 2023 17 : 43
          60년대에는 한때 유럽 전체를 먹여 살렸던 나라가 캐나다에서 곡물을 구입했습니다. 그리고 어떤 이유로 국가의 성공에 미쳐 반란을 일으키기 시작한 노동자들의 시위를 쏴야했습니다.
          1. +10
            4 1 월 2023 19 : 27
            제품 견적 : UAZ 452
            60년대에는 한때 유럽 전체를 먹여 살렸던 나라가 캐나다에서 곡물을 구입했습니다. 그리고 어떤 이유로 국가의 성공에 미쳐 반란을 일으키기 시작한 노동자들의 시위를 쏴야했습니다.

            러시아는 유럽 전체를 먹인 적이 없습니다.
            유럽의 곡물 수지에서 RI는 최대 20-25%를 차지했습니다.
            더욱이 국가 자체는 주기적으로 굶주림에 시달렸고 농민들은 지루해졌습니다.
            Witte는 어떻게 말했습니까? 우리는 그것을 끝내지 않을 것이지만 그것을 꺼낼 것입니다.
            Witte 자신이 귀찮게하지 않을 것이 분명합니다.
            유럽으로 수출된 빵은 농민이 아니라 대지주와 교회 농장에서 생산된 것이었다.
            그건 그렇고, 스탈린에서는 곡물을 구입하지 않았습니다.
            그들은 Khrushchev의 농업 실험 후에 구매하기 시작했습니다. XNUMX년대처럼.
            그 시간을 소년으로 잡았습니다.
      2. 0
        6 1 월 2023 07 : 23
        비교해 봅시다. 예를 들어 도로 건설을 보십시오.
    3. +6
      4 1 월 2023 11 : 55
      아첨하지 마십시오. 그러면이 문제는 "5 년"이라는 포괄적 인 방식으로 해결되었습니다. 그리고 지금처럼 "포템킨 마을"이 될 것입니다.
    4. AAK
      +2
      4 1 월 2023 13 : 20
      친애하는 리더님, Joseph Vissarionovich와 Lavrenty Pavlovich의 역할에 적합한 후보를 최소 65-70% 제안해 주시겠습니까? CMEA가 완전히 부재하여 아직 다른 후보를 고려하지 않고 있습니다 ...
      1. 0
        4 1 월 2023 15 : 59
        적어도 내가 리더는 아니지만 제안할 수는 있습니다. 불행히도 Alexey Borisovich Mozgovoy는 이제 이미 사망했습니다. 그러나 우리 백성 중에 합당한 다른 사람이 없다고 누가 말했습니까? 생존에 대한 열망이 깊은 사람들은 많은 사람들을 불쾌하게도 놀라게 할 수 있습니다.
    5. +10
      4 1 월 2023 14 : 01
      인용구: Leader_Barmaleev
      . 그러나 교활한 미국인들은 우리를 Mishka 태그와 Borka 술에 취했고 모든 것이 회전하기 시작했지만 다른 방향으로 진행되었습니다.

      성이 그리웠나요?
      아니면 지난 XNUMX년 동안 우리의 함대는 빠른 속도로 비약적으로 발전해 왔습니까? 그건 그렇고, 그 나라가 석유 달러로 헤엄 치고 어디에 둘지 몰랐을 때?
      1. +4
        4 1 월 2023 14 : 36
        물론 나는 그것을 놓치지 않았습니다. 죽은 자의 모든 것을 비난하고 죽은자를 존경하는 것이 더 쉽습니다.
      2. -3
        4 1 월 2023 18 : 13
        어디로 가야할지 알았습니다. 그러나 그녀에게는 기회가 없었습니다.
        그리고 지금 (NWO가 시작되고 서방이 제재를 가장 한 모든 가능한 의무를 위반 한 후, 즉 잃을 것이 없을 때) 그녀는 또한 의무와 개방에 대해 "중간에 두는"위험을 감수했습니다. 달걀 껍질.
        1. 0
          7 1 월 2023 21 : 24
          지금 열 다른 포드는 무엇입니까? 서양에서는 300억 달러와 318억 유로가 동결되었습니다!!
          1. +1
            8 1 월 2023 14 : 15
            인용: skeptick2
            그건 그렇고, 그 나라가 석유 달러로 헤엄 치고 어디에 둘지 몰랐을 때?

            인용구 : 전문가
            서양에서는 300억 달러와 318억 유로가 동결되었습니다!!

            당신은 무엇을 들고 있습니까? 무슨 서리? 그것은 우리 돈이 아니며 결코 우리 것이 아닙니다. 적어도 1991년 이후. 시스템은 그렇게 배열되어 식민지라고 불립니다. 특히 군대와 해군의 필요에 따라 자신의 자원을 자신의 필요에 사용할 수 있도록 만들어지지 않았습니다. 예, 어떤 종류의 돈이 있더라도 본질적으로 보낼 곳이 없었습니다. 생산 체인이 파괴되었고 전체 산업에서 거의 남지 않았습니다. 자원을 모으기 위해 동일한 UEC, USC 등이 어떻게 만들어 졌는지 기억할 것입니다. "Ai-ya-yay .. 무슨 소리 야! 이것은 시장 규제가 아닙니다 .. 불가능합니다. ! 전체주의로 돌아가십시오. .! 그리고 그 밖의 모든 것"-그것이 바로 서부에서 돌진 한 것입니다. 나는 우리 엘리트의 대다수, 게다가이 모든 것이 필요하지 않은 압도적 다수에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그들은 이미 글로벌, 말하자면 노동 분업에 편리하게 통합되었고 이미 모든 것을 결정했기 때문입니다. 그들 자신을 위해. 그리고 그들이 생각한 것처럼 그들 자신뿐만 아니라 국가를 위해서도.
            그건 그렇고, 중국은 더 많은 달러 금 보유고를 갖게 될 것이며 이것도 그의 돈이 아닙니다. 그리고 그는 이것을 아주 잘 알고 있습니다.
    6. 0
      4 1 월 2023 14 : 34
      Yeltsin이 모든 것에 대해 다시 책임이 있다는 것을 올바르게 이해하고 있습니까? 다른 세계에서 손을 떼는 교활한 사람.
    7. +4
      4 1 월 2023 16 : 05
      우선 Beria L.P.와 Kosygin A.N. 그들은 매우 훌륭한 조직가였으며 가능한 것과 불가능한 것의 한계를 잘 이해하고 알고 있었지만 결코 마법사는 아니었습니다.
      그리고 당신은 Ustinov D.F를 언급하는 것을 잊었습니다. - 전쟁 중 인민무력위원. 여기에 군사 산업의 정면이 있습니다.
      그리고 지금은 그런 사람들이 없습니다. 다른 때는 다른 사람들. 현재 지도자(또는 공인) 중 투표해야 할 사람은 누구입니까?
      1. +3
        4 1 월 2023 17 : 49
        다른 때는 다른 사람들. 현재 지도자(또는 공인) 중 투표해야 할 사람은 누구입니까?

        유감스럽게도 저는 우리나라의 원수에서 보고 싶었던 사람들을 지금 볼 수 없습니다. 사람이 똑똑하고 침착하면 모든 연기자가 숫양의 뿔로 꼬일 수있는 의지력이 없으며 의지가 강하고 강하면 일반적으로 그는 악당입니다 ... 하지만 나는 이미 노인이고 아마도 이미 여기에서 그렇게 지적인 방식으로 반영할 수 있지만 손자들은 어려운 선택을 할 것입니다.
        1. 0
          4 1 월 2023 19 : 32
          아시다시피, 스탈린이 사무총장으로 지명되었을 때, 아무도 그를 국가의 미래 지도자, 특히 국민들 사이에서 보지 못했습니다. 영향력과 명성은 매우 높은 위신을 부여한 많은 행위를 통해 나왔습니다. Brezhnev에 대해서도 마찬가지입니다. 그러나 같은 흐루시초프 자신은 분명히 권력을 갈망했지만 결국 권위를 발휘하지 못했습니다.
          그래서 나는 그것이 그렇게 명확하지 않다고 생각합니다. 그리고 지금 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않습니다. 그리고 어느 정도 나는 P.N. 톨스토이 - 역사를 창조하는 것은 개인이 아니라 역사(객관적인 역사적 과정)가 개인을 창조(추진)한다는 것.
        2. 0
          7 1 월 2023 21 : 56
          인용구: Leader_Barmaleev
          유감스럽게도 저는 우리나라의 원수에서 보고 싶었던 사람들을 지금 볼 수 없습니다.

          1. 어디에서 찾으려고 하시나요? 시체 상자에서만요?
          2. 시민이 후보자가 되기 위해 충족해야 하는 상당한 요건이 무엇인지 물어보십시오.
          3. 공무원의 공식 발표에 따르면 140억 112천만 명이 넘는 사람들이 이 나라에 살고 있습니다. 예를 들어 XNUMX억 XNUMX만 명(성인 인구) 이상의 후보가 푸틴보다 분명히 더 나쁘다고 생각하십니까?
    8. +1
      4 1 월 2023 16 : 52
      인용구: Leader_Barmaleev
      그리고 아마도 우리는 이미 선거에서 누구에게 투표할지 생각하기 시작할 것입니까?

      투표하지 않는 사람-계산 방법이 중요하며 필요한 사람을 계산합니다.
      우리는 2개의 함대를 건설하고 있습니다.
      하나는 주로 해안을 보호하기 위한 근거리 지역으로, 자금 조달 및 생산의 어려움으로 부분적으로 이해할 수 있습니다.
      하지만 두 번째는 핵잠수함에서 나온 것입니다. 바다로 가는 것입니다. 하지만 상황이 악화되면 수백 척의 구축함, 순양함 등이 모든 바다에서 그들을 "추격"할 것이라고 상상해 보십시오. 그리고 우리는 어떻게 그들을 보호할 것입니까? Peter와 Kuznetsov? 우리의 "대형"선박이 노후화되고 있습니다 핵 잠수함을위한 더 나은 자금은 다른 용도로 사용되었습니다.
      1. +1
        6 1 월 2023 05 : 31
        제품 견적 : fa2998
        핵잠수함을 위한 자금이 다른 곳에 사용된다면 더 좋을 것입니다.

        아마도 나는 당신을 놀라게 할 것이지만 기적적으로 우리나라의 핵 잠수함 건설은 수상함 건설보다 훨씬 저렴합니다. 아마도 보유된 역량과 인력 그리고 "수면자" 및 기타 "감시자"의 방해 행위 정도가 적기 때문일 것입니다. 따라서 SSBN "Borey-A"의 비용은 리드 및 첫 번째 직렬 구성 중 약 550억 450천만 달러입니다. (가격은 루블 단위로 변동) 최신 SSBN은 약 550억 450천만 달러입니다. 비교를 위해 "Admiral Gorshkov"의 비용은 동일한 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러입니다. , 그리고 이것은 더 작은 변위의 배수입니다 ... 그리고 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러입니다. 오늘은 ... 코르벳 함 예 홍보 20385!!
        따라서 오늘날 우리를 위한 잠수함 함대 건설은 기술 능력 측면에서 더 접근하기 쉬운 기회일 뿐만 아니라 훨씬 저렴합니다.
        또 다른 것은 수상 함대가 없으면 수중 함대가 우리에게 아무 소용이 없다는 것입니다.
        그러나 여기에는 저자가 매우 이해하기 쉽게 설명한 삼각형 "운동 저주"가 있습니다. 하지만 이것으로 무언가 개선되기 시작한 것 같습니다. 물론 현재 진행중인 작업과 일반적으로 국내 발전소 "Admiral Golovko"가있는 첫 번째 호위함의 공장 테스트에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그가 꽤 성공적으로 통과한 것은 테스트(실행)의 첫 번째 부분이었습니다. 그렇다면 발전소가 발생했으며 주식에 붙어있는이 시리즈의 선박을 계속 건조 / 완료 할 수 있음을 의미합니다.
        그러나 디젤에는 문제가 있습니다. 그리고 이 문제는 심각합니다.
        따라서 결론-정상적인 자체 디젤 엔진이 없기 때문에 행진하는 가스 터빈으로 돌아 가야합니다. 다행스럽게도 그것들을 위한 기어박스는 더 간단하고 우리는 그것들(감속기)을 만드는 방법을 배운 것 같습니다. 그리고 단일 샤프트에 두 개의 터빈용 기어박스와 토크가 추가되면 디젤-가스 터빈 발전소보다 훨씬 쉽게 만들 수 있습니다. 예, 두 개의 터빈이 최대 속도로 플러스되면 속도는 하나의 애프터 버너보다 빠릅니다.
        따라서 그것은 터빈의 선택에 달려 있습니다.
        그리고 프로젝트 22350M의 경우 애프터 버너 M90FR과 경제적 이동 M70FRU가 각 샤프트로 이동하면 유망한 프리깃의 경우 샤프트 당 두 개의 M70FRU가 있습니다 ... 아니요, 그러한 프리깃은 우리에게 황금이 될 것입니다-두 개의 M70FRU에서 경제적 이동, 이것은 전력 및 연료 소비 측면에서 중복되며 하나의 터빈에서 두 샤프트로 토크를 전달하면 ... 기어 박스가 너무 복잡하고 시끄러울 것입니다 ... 그리고 우리는 해양 발전소 용 기어 박스를 만드는 방법을 거의 배우지 않았습니다. . 결국 Nikolaev "Zarya-Mashproekt"는 사용할 수 없습니다.
        따라서 범주 적 제안-행진하는 M75RU (전력 7500 l / s) 및 애프터 버너 M90FR (27 500 l / s)의 발전소에서 프리깃 (함대의 주력으로)을 새로 수정하는 것입니다. 그리고 이 발전소에서 춤추는 것입니다.
        그러나 우리가 GEM에 대해 무엇을 얻었는지 알고 계셨습니까?
        그리고 우리를위한 발전소는 동등하지는 않지만 유명한 발전소 pr보다 최대 속도가 우수하다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 우리는 (1155 + 8) x 000 = 22 x 000 = 60 l / s !! 그리고 이것은 경제적 과정에서 더 낮은 비용입니다.
        이것은 호위함이 7000-7500 톤 정도의 VI에서 안전하게 설계 될 수 있음을 의미합니다. 깡패 잠재적 적의 모든 새로운 호위함의 VI뿐만 아니라. 그러나 동일한 VI를 가진 우리 호위함은 그들 각각보다 훨씬 더 이빨이 나고 대부분의 구축함을 벨트에 꽂을 수도 있습니다.
        그러한 호위함의 제안 된 군비 :
        - RLC는 22350과 동일하며,
        - SAM "Polyment-Redut"이지만 미사일 용 셀이 많음 ... 두 번 말하자,
        - 4~6 UKKS(GZUR, PLUR 및 KRBD의 경우 32~48 셀),
        - 2-4 35연장 대함 미사일 X-XNUMX(허리에 배치),
        - "Pantsir-M"이 훨씬 더 좋지만 더 비싸고 (Pantsir) 구축함을 착용하는 것이 더 낫기 때문에 근거리 방공 구역에 대한 ZAK "Broadsword"는 "Gorshkov"에 그대로 둘 수 있습니다.
        - 2(TWO) 헬리콥터용 격납고,
        - GAK는 22350과 동일하며,
        - "패키지-NK"의 경우 재장전 가능성이 있는 일반 TA가 매우 바람직합니다(저자가 그린 것처럼).
        결과적으로 우리는 두 배의 탄약 탄약, 두 대의 헬리콥터 및 VI 증가로 인해 훨씬 ​​더 나은 내 항성을 갖춘 확대 된 "Gorshkov"를 얻게 될 것입니다. 그리고이 모든 즐거움은 약 100 억 달러에 불과합니다. 즉, 650 억 XNUMX 천만 달러를 넘지 않습니다.
        St. Petersburg와 Yantar의 Kaliningrad (1155 등이 건설 된 곳), 아무르 조선소, 원하는 경우 Kerch Bay에서 이러한 호위함을 건설하는 것이 가능할 것입니다. 이것은 모든 구성 요소가 이미 업계에서 작업되고 직렬이기 때문에 정확히 어떤 어려움도 아닙니다(아마도 "Packet-NK"에 대한 TA를 제외하고 이것은 어려운 작업이 아닙니다).
        더 작은 VI의 프리깃이 필요하고 훨씬 저렴하다면 ... 그런 옵션이 있습니다. 우리는 프로젝트 11356의 사례를 기초로 M75RU와 M70FRU 두 쌍의 발전소를 설치했습니다. 그러한 발전소의 전력은 (7 + 500) x 14 = 000 l / s입니다.
        충분하지 않아?
        그리고 당신은 중국 호위함 유형의 발전소를 봅니다. 054A . 호위함의 경우 속력은 29노트면 충분합니다.
        무기 구성:
        - 2 - 4 UKKS(16~32셀),
        - RLC는 "Polyment"이거나 더 간단한 것일 수 있습니다.
        -SAM "Redut"(해군 전체의 통일을 위해) 또는 "Calm"(충분함), 단거리 방공 시스템은 동일한 "Duet"또는 "Kashtan"입니다.
        - VI 전체 - 4500 t.
        - BUGAS와 함께 코르벳 pr.20380의 GAK,
        - "패키지-NK"
        - XNUMX대 또는 XNUMX대의 헬리콥터를 위한 격납고(동일한 VI를 가진 "Parry"에는 XNUMX대가 있음).
        그리고 물대포가 많은 코르벳에 대해 ... 나는 반대합니다. 여기가 춥고 얼음 슬러시가이 물대포를 완전히 막을 것입니다.
        1. +2
          6 1 월 2023 07 : 40
          Bayard에게, 또 다른 NPO Saturn 터빈이 있습니다. 이것은 70 마력 용량의 M10FR-R입니다. 국가 승인 위원회를 통과했으며 생산 준비가 된 인증서가 있습니다. 덧붙여서 다른 것과 달리 뒤집을 수 있고 행진하는 것으로 매우 적합합니다. 속도를 조정할 수 있습니다.
          코르벳함에는 이 터빈 4개를 장착할 수 있습니다. 기어 박스는 복잡하지 않습니다. 총 출력 40마력 30노트 이상의 최고 속도.
          프리깃 22350에서는 M90FR + M70FR-R 쌍을 샤프트에 놓을 수 있습니다. 총 출력 75마력 30노트 이상의 최고 속도.
          프리깃 22350M(구축함)의 경우 이 전력으로는 충분하지 않습니다. 배수량이 9-10톤으로 증가했다는 정보가 언론에 나왔습니다. 그러나 현재 Saturn에서는 M90FR을 기반으로 35hp 용량의 터빈을 만드는 작업이 진행 중입니다. 가역 터빈과 쌍을 이루는 이 터빈은 하나의 샤프트에 배치할 수 있습니다. 총 출력은 90마력입니다. 30노트 이상의 최고 속도.
          RTO에 소형 터빈을 설치할 수도 있습니다. 그리고 디젤 및 항공 디젤 엔진에 작별을 고하십시오.
          변속기가 필요합니다.
          옵션으로 상황에서 벗어날 수 있습니다.
      2. +1
        6 1 월 2023 22 : 44
        제품 견적 : fa2998
        그러나 상황이 악화되면 수백 척의 구축함, 순양함 등이 모든 바다에서 그들을 "추격"할 것이라고 상상해보십시오.

        순전히 내 땅 페니를 붙일 게요 ... 상황이 악화되면 이건 하나입니다. 멀리서 이두박근의 근엄한 표정과 만만치 않은 긴장감이 느껴진다. 그리고 실제 적대 행위가 시작되면서 핵탄두에서 미사일을 발사한 배는 더 이상 누구에게도 관심이 없을 것입니다. 그녀는 임무를 146퍼센트 완수했습니다. Nuuu, 복수심에서 "익사"하는 경우. 순전히 내 추측입니다.
        ______________________
        그런데 ... 그리고 나머지 두 핵 순양함의 "재건"은 어떻습니까? 비키한테 가지마... 세 연령의 아시안이
    9. +6
      4 1 월 2023 19 : 50
      인용구: Leader_Barmaleev
      이 상황에서 Iosif Vissarionovich는 어떻게 할까요? 그는 Lavrenty Pavlovich에게 전화를 걸어 말했을 것입니다-Lavrenty, 왜 우리는 (이 기사의 목록에 더 있음-전자 부품에서 합금 및 공작 기계에 이르기까지) 나를 올바르게 이해 했습니까, Lavrenty?
      그래서 뭐? 그래서 전쟁 (1944) 동안 국가는 중기관총 KPV가 필요했습니다. 그리고 Beria가 어떻게 점프하지 않았지만 기관총은 1949에서만 사용되었습니다. 그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다. 정상에는 바보가 없었고 그들은 무엇이 사람에게 달려 있고 무엇이 기술에 달려 있는지 이해했습니다. 자세한 내용은 여기: https://warspot.ru/3108-pri-staline-takoy-figni-ne-bylo-ili-kak-kpv-v-stroy-vstaval
    10. +4
      5 1 월 2023 00 : 10
      I.V.를 기다리는 데 문제가 있습니다. 스탈린은 L.P. Beria, 그러나 군주제 (우리의 "준"포함)에서는 왕을 선택하지 않습니다. 그의 모든 바퀴벌레와 함께 와서 앉았습니다. 솔직히 국가의 권위주의 지도자의 디자인에 만족한다면 룰렛을 받아들이십시오.
      1. +3
        5 1 월 2023 01 : 51
        인용구 : Jonny_Su
        I.V.를 기다리는 데 문제가 있습니다. 스탈린은 L.P. Beria, 그러나 군주제 (우리의 "준"포함)에서는 왕을 선택하지 않습니다. 그의 모든 바퀴벌레와 함께 와서 앉았습니다. 솔직히 국가의 권위주의 지도자의 디자인에 만족한다면 룰렛을 받아들이십시오.

        또한 NKVD 인민위원회와의 서사시 인 룰렛도 확인되었습니다 그들이 정기적으로 총을 맞아야했을 때 ...
        1. 0
          5 1 월 2023 15 : 33
          또한 NKVD 인민위원회와의 서사시 인 룰렛도 확인되었습니다 그들이 정기적으로 총을 맞아야했을 때 ...

          그래서 이것들은 또한 스탈린주의적 업적입니다. ICHSH, 내무 인민위원회뿐만 아니라 정기적으로 총에 맞았습니다 .....
        2. 0
          6 1 월 2023 22 : 50
          제품 견적 : your1970
          NKVD 인민위원회와의 서사시 그들이 정기적으로 총에 맞았을 때 ...

          그렇기 때문에 나머지 인민위원회, 특히 전쟁 기간 동안 그러한 "정규성"이 없었던 이유일까요? "어딘가에 갔다면 어딘가에 도착했다는 뜻입니다"... M. Lomonosov와 논쟁하기 어렵습니다. 의지
    11. +3
      5 1 월 2023 08 : 15
      러시아 함대의 문제는 100% 조직적이며 인적 요소에만 의존하며 다른 것은 없습니다. 그러나 SVO의 문제.


      일반적으로 모든 것 러시아의 문제는 100% 조직적이며 인적 요소에만 의존합니다.
      간부는 모든 것을 결정합니다
    12. 0
      5 1 월 2023 18 : 29
      올바른 동기 부여 및 조직 방법을 기억해야 할 때일까요?

      나쁘지 않을 것입니다. 그러나 그들이 말했듯이 함대, 우리 함대, 러시아 연방의 목표와 목표부터 처음부터 시작해야합니다. 교리에서 그 위치와 역할. 그런 다음 디젤 엔진의 boletus 및 피스톤 링까지 다른 모든 것. 그렇지 않으면 다음과 같이 표시됩니다.
      미국의 무장 해제 공격이 "실패"된 경우에도 미국에 대한 보복 공격을 보장하는 유일한 억지 수단은 전투 안정성을 갖춘 해상 전략 핵군입니다.

      놓치셨나요? 원칙적으로 가능합니까? 즉, 경고 수단이 작동하지 않고 우리 미사일은 삼지창이 광산에 도착할 때까지 기다릴 것입니까? 하나는 묻고 싶습니다. 왜 가능했습니까? 어떤 의미에서 가능합니까? 아니, 진지하게.
      더 흥미로운
      그런 다음 문제는 모두 똑같이 발생할 것입니다 (미국의 갑작스럽고 성공적인 대규모 핵 공격이 "한 문에서" "우리를 제거"하지 않는 경우-이 가능성은 이제 폭발적으로 증가하고 있으며 아무도 실제로 원하지 않습니다. 최고 권력층에서 대책을 강구한다)

      글쎄, 놀랍습니다!
      사실 열정적인 상태에서 글을 쓰는 것은 타인에게 비인간적이다. 첫째, 그것은 그것을 읽는 사람들을 포함하여 정신에 부정적인 영향을 미칩니다. 둘째, 일부 쓰레기가 나옵니다. 예를 들어 방법은 다음과 같습니다.

      이것의 결론은 간단합니다. 완전 가스 터빈 발전소로 전환해야 합니다. 그리고 그녀와 함께 새로운 선박에 발생했습니다. 비슷한 REV 구성, 동일하거나 거의 동일한 무기 구성이지만 크기가 더 큽니다-더 강력한 발전소에 비례하여 ...

      ...이를 위해 무엇이 필요합니까? 첫째, 터빈. 이 문제는 러시아에서 종료되었으며 행진하는 GTU M-70FRU 및 애프터 버너 M-90FR은 대량 생산되거나 언제든지 생산을 시작할 수 있습니다.

      즉, 디젤 엔진의 가능한 (가능한 강조) 문제-새 프로젝트 (선박)로 전환해야합니다! 단순히 놀랍습니다. 그리고 같은 가스 터빈으로 문제가 무엇인지 기억하지 못합니까? 맞습니다. 그들은 단순히 존재하지 않았고 문제도 가스 터빈도 없었습니다.
      1. +1
        7 1 월 2023 22 : 34
        인용문: S. 니콜라예프
        놓치셨나요? 원칙적으로 가능합니까? 즉, 경고 수단이 작동하지 않고 우리 미사일은 삼지창이 광산에 도착할 때까지 기다릴 것입니까? 나는 단지 묻고 싶다: 왜, 그것이 가능했는가,

        상대는 실패를 확신하면 공격하지 않는다. 그리고 그를 설득하려면 최대 시스템 수가 적절해야 합니다.
        1. 0
          8 1 월 2023 14 : 26
          그러나 잔디는 푸르고 물은 젖어 있다고 주장하는 사람은 누구입니까? 전체 소란은 최대가 필요하고 충분하다는 의미에 관한 것입니다. 적어도 현재 단계에서는.
          1. 0
            9 1 월 2023 22 : 59
            충분함을 꿈꿀 수 있습니다. 단기 과제는 일정합니다. 핵 잠수함 보호 및 국경 통제입니다. 진행 중인 모든 작업에 대한 내항성이 우수한 프리깃입니다. 따라서 22350 (M)은 함대 수를 고려할 때 약 30-45 유닛이 간섭하지 않습니다. 계획된 헬리콥터 모함의 완성, 잠수함, 유리 섬유 지뢰 찾기, 보조 함대의 건설, Kuznetsov 제독의 수리, Peter the Great와 Nakhimov 제독의 현대화, 그리고 계획에 따라 다양한 기타 선박의 수리가 필요합니다. 일반적으로 평소와 같이 진행되고 오랫동안 백 번 세어 온 모든 것. 재무장을 위해 상어를 유지하고 싶습니다. 그러나 그것은 나중을 위한 것입니다.
    13. 댓글이 삭제되었습니다.
    14. -2
      8 1 월 2023 11 : 45
      예, 라벨이 붙은 Boriska 알코올 중독자에게만 모든 것을 비난 할 필요가 없습니다. 고르바초프는 아프간 전쟁에서 교착 상태에 빠진 노조를 치명적인 병에 걸렸습니다. 태그 하나가 전체 제국을 무너뜨릴 수 있다면 전체 시스템은 지속 불가능했습니다. 4만 공산주의자들은 어디갔어, 왜 조국을 지키지 않았지? 대답은 분명하고 역사에 의해 확인되었습니다. 이 수백만 명의 소비에트 시민 중 누구도 더 이상 공산주의의 밝은 아이디어를 믿지 않았습니다. 물론 지금은 주제에서 벗어났습니다 ... 그래서 동기 부여에 대해서는 20 년 전에 필요했습니다. 러시아는 현명하고 준비하는 데 22년이 걸렸습니다. 이제 얼마나 현명하고 준비되었는지 알 수 있습니다.
  2. +12
    4 1 월 2023 06 : 33
    기사가 구식입니다. 배를 만드는 데 아무런 의미가 없습니다. 러시아 연방 제독 수준을 통해 SSBN 배치 작업을 훌륭하게 실패 할 수 있으며 배가 많을수록 새로운 쓰시마가 더 끔찍해집니다. 가짜 광산으로 광산 단지의 거대한 지역 인 중국의 길을 따라야합니다. 거의 모든 SSBN이 정박지에 동시에 붐비는 사진이 많으며 UAV 공격 한 번으로 파괴됩니다. 그리고 하나의 광산을 파괴하려면 하나의 특수 미사일이 필요합니다.
    일반 제독이 나타날 때까지 전제 조건이 없으며 함대를 만들 필요가 없습니다. 이것은 22160과 같은 쓸모없는 삭감의 돈입니다 ...
    1. IVZ
      +7
      4 1 월 2023 06 : 40
      제독은 함대와 별도로 등장하지 않습니다. 먼저 함대, 그다음에 제독.
      1. +4
        4 1 월 2023 09 : 31
        먼저 함대, 그다음에 제독.

        당신은 잘못 생각하고 있습니다, 친구여, 당신은 깊이 잘못 생각하고 있습니다. 고대 이집트부터 현재까지 함대의 전체 역사는 물에 떠 다니는 쓰레기 대신 처음부터 전투 준비가 된 함대를 만들고 이끌고 장교와 선원을 훈련시킬 수있는 해군 사령관이 처음 나타 났음을 보여줍니다. 그래야만이 장교들 사이에서 BATTLE 제독이 나타납니다. 그런 다음 그들은 함대와 함께 쓸모 없게 될 것이고 주기가 반복될 것입니다. 또는 다시는 발생하지 않지만 국가는 항구, 해협, 세계 영향력 등을 잃을 것입니다.
      2. +3
        4 1 월 2023 10 : 25
        글쎄, Black Fleet는 우리와 함께 바다에서 발견 (또는 발견)되고이 함대에서 제독이 발견되지만 왠지 의미가 없습니다.
        아니요, 물론 로켓이 주차장에서 방출되고 다른 것을 묘사하지만 전류가 충분하지 않습니다.
        아름다운 배의 더 높은 목적지를 이해하기 위해 보병은 어디에 있지만 보병은 우리 제독이 적을 극복하는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 좋아,하지만 진지하게 함대에 대해 생각할 필요가 없습니다.
        함대가 왜 필요한지, 누구와 어떻게 싸울 것인지 이해가되지 않습니다.
        그래서 당연히 그들은 제독이 필요합니다. 형태가 아름답습니다.
        1. +2
          5 1 월 2023 07 : 18
          제품 견적 : saigon
          함대가 왜 필요한지, 누구와 어떻게 싸울 것인지 이해가되지 않습니다.

          그럼 군대에 동의하는 것이 가능합니다.
          그들은 11 개월 동안 우크라이나 군대가 이길 수 없을뿐만 아니라 정기적으로 "재편성"과 "선의의 몸짓"을 보여 주면 왜 그녀가 필요하다고 말합니까? 이것조차 할 수 없기 때문에 ... 그래서 뭐?
          아니면 여전히 잘못된 것입니까?
          그리고 그렇지 않다면 스스로를 "엘리트"라고 부르고 권력을 장악 한 사람들이 권력과 의사 결정권에 대한 시험에 실패했다는 생각이 태어나야합니다. 장군과 제독 모두 전문적인 자질이 아니라 족벌주의와 충성심을 위해 임명되고 승진합니다. 그리고 충성도를 위해.
          그것은 단지 "충실"하고 이사회에 대한 부르주아 자유주의입니다. 그것은 전문적인 (그리고 도덕적이고 윤리적 인) 계획으로 밝혀졌습니다 ... XNUMX도 아니지만 종종 마이너스입니다 (특히 후방 서비스가 좋습니다).
          그렇기 때문에 ... "자연스런 힘의 변화"가 일어날 때만 국가, 육군 및 해군의 부흥의 기회가있을 것이라고 저자가 말한 것은 옳습니다. 그리고 그것은 기회에 관한 것입니다.
          그리고이 기회가 발생하면 ... 디자이너의 데스크탑, 참모 및 해군 참모의 폴더에 함대 건설 계획이 이미 있어야합니다-사용 가능한 용량 및 자신의 개발.
          1. 0
            6 1 월 2023 05 : 40
            기존 능력 및 자체 개발에.
            우리는 아무것도 만들지 않을 것입니다. 그리고 스쿠터에서 불도저를 조각하는 것-글쎄요.
            구현에 대한 명확한 개념이나 방법이 없습니다. 우리가 무엇을 어떻게 할 수 있는지에 대한 맹목적인 abysho는 물론 할 수 있습니다. 팽팽하게 말해서 미안하지만 왜? 요소가 작동하는 방법과 위치. 여기에 질문이 있습니다. 구축함이 필요하다는 것은 분명하고 근해 및 원해 지역이 필요하다는 것도 분명합니다. 그러나 같은 악명 높은 NATO를 보면 벽 대 벽 전투의 시대는 오래 전에 사라졌습니다. 작업과 작업을 완료하는 방법이 AMG에서 어떻게 바뀌었는지 확인하십시오! 이전에는 호위가있는 떠 다니는 비행장 이었지만 이제 공격 무기가있는 호위 자체는 주먹이며 항공 모함은 본질적으로 배경으로 사라졌습니다.
            국가는 전 세계 함대의 지휘권을 분산시키기까지했습니다. 예를 들어, 제6지중해함대 사령부보다 XNUMX주일 더 많습니다. 이탈리아는 더 이상 관련이 없습니다. 지금 거기에 있는 이전 본부에 타격을 가하면 행정부에서 아무것도 변하지 않을 것입니다. 관리, 정보 및 의사 결정의 구조가 전 세계적으로 변경되었기 때문에 그들은 세계의 다른 부분에서 조종할 것입니다. 그것이 우리 함대의 전망에 대해 이야기 할 때 생각해야 할 것입니다. Dove of Peace에 VRSh(조정 가능한 피치 나사)를 장착하는 방법이 아닙니다.
          2. -1
            6 1 월 2023 23 : 04
            제품 견적 : 베이 어드
            언제쯤 일어날까…"자연스러운 힘의 변화"

            문제는이 변화가 어떤 방향으로 일어날 것인가입니다 ... 개인적으로 현재의 적과의 "형제"는 저에게 그루터기로 함께 성장하지 않았습니다. 그 이후에는 자유주의적 패턴에 따라 러시아 국민에게 보편적인 화려함이 아니라 예측할 수 없는 결과를 초래하는 가장 거친 혼란과 동요가 올 것이기 때문입니다. 404 국가와 "명시된 문제를 해결"한 후 "자연 스러움"을 요구할 수 있지만 더 일찍은 아닙니다.
      3. +3
        4 1 월 2023 11 : 19
        흑해함대 제독들의 눈부신 활약?! 그들에게 더 많은 배를 주면 그들은 더 많이 죽일 것입니다.
        1. +3
          4 1 월 2023 19 : 32
          인용구 : 톤
          흑해함대 제독들의 눈부신 활약?! 그들에게 더 많은 배를 주면 그들은 더 많이 죽일 것입니다.

          그리고 가장 중요한 것은 아무도 대답하지 않았다는 것입니다. 모든 것이 제자리에 있습니다.
      4. +3
        4 1 월 2023 17 : 48
        제독은 함대와 별도로 등장하지 않습니다. 먼저 함대, 그다음에 제독.

        그러나 그 반대가 항상 사실은 아닙니다. 더 이상 함대가없고 제독의 수가 줄어들 생각조차하지 않는 것 같습니다. 증가할 수도 있습니다.
    2. +8
      4 1 월 2023 11 : 02
      장교는 훈련을 받아야합니다. 보트는 2-3에 의해 서비스됩니다.
      아무것도 발명하지 마십시오.
      "VO"의 독자는 항상 어떤 종류의 머리에 폭풍이 있습니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +5
        4 1 월 2023 22 : 33
        알렉산더, 기사 주셔서 감사합니다. 한동안 없었습니다.
        따옴표 : timokhin-aa

        "VO"의 독자는 항상 어떤 종류의 머리에 폭풍이 있습니다 ...

        이것은 폭풍이 아니라 오해입니다. 하지만 오해가 도처에 난무하는 상황에서 이것에 대해 그들을 비난하기는 어렵습니다...
    3. +4
      4 1 월 2023 22 : 29
      인용구 : 톤
      일반 제독이 나타날 때까지

      제독은 가을 숲의 버섯이 아닙니다. 많은 수의 선박, 운동, 장거리 캠페인없이 함대없이 어떻게 나타날까요 ???
  3. +3
    4 1 월 2023 06 : 34
    Timokhin 덕분에 uryakolok없이 미래를 바라봐야합니다.
    1. -9
      4 1 월 2023 06 : 48
      미래는 "드론"에 속하며 "디젤"을 완성하기를 희망합니다.
      1. +4
        4 1 월 2023 08 : 05
        제품 견적 : 죽은 날
        미래는 "드론"에 속하며 "디젤"을 완성하기를 희망합니다.

        도구 세트가 없는 일부 드론은 효과가 없습니다.
  4. -14
    4 1 월 2023 06 : 49
    누가 무엇에 대해 이야기하고 종파는 다시 보트에 대해 이야기하고 있습니다 .. 그들의 시대 최고의 배는 배가 아닙니다. 우리는 지상군도 없고, 드론도 없고, 군사 공간도 없고, 후진 공군도 있습니다... 그리고 항공모함 목격자 분파는 다시 함대에 돈을 뿌릴 것을 제안합니다! 우리가 벌이고 있는 가장 어려운 전쟁에서 절대적으로 쓸모가 없습니다. 기이한.
    1. -5
      4 1 월 2023 10 : 28
      인용 : 오징어
      항공 모함 목격자 분파는 다시 함대에 돈을 뿌릴 것을 제안합니다! 우리가 벌이고 있는 가장 어려운 전쟁에서 절대적으로 쓸모가 없습니다. 기이한.

      전적으로 지지합니다. 우리는 어디에 투자해야 하는지 더 높은 우선 순위 목표를 가지고 있습니다. 향후 XNUMX년 동안 함대에 필요한 최소한의 자금만 남고 나머지는 모두 마이크로 전자 공학, 공작 기계 제작 및 이와 관련된 모든 것입니다.
      1. +5
        4 1 월 2023 11 : 02
        우리는 꿈틀거리는 세계 대전을 겪고 있습니다.
        1. +1
          4 1 월 2023 14 : 37
          그렇다면 지금은 함대에 달려 있지 않으므로 여전히 쓸모없고 기껏해야 항구에서 폐쇄되고 최악의 경우 침몰합니다.
    2. +5
      4 1 월 2023 11 : 08
      대답하고 싶었는데 닉네임을 봤어요, 아니, 시간을 낭비하지 않겠습니다))))
    3. +7
      4 1 월 2023 14 : 40
      실습에서 알 수 있듯이 함대가 아닌 함대는 모든 자원을 잘 소비합니다. 해군 얘기가 아니다. 전체 시스템을 변경해야 합니다.
    4. +3
      4 1 월 2023 22 : 36
      인용 : 오징어
      지상군도 없고, 드론도 없고, 군사 공간도 없고, 후진 공군도 있습니다...

      분명히 우리는 수백 척의 배를 배치하고 있기 때문에 ...
  5. +1
    4 1 월 2023 07 : 08
    Alexander는 일반적으로 좋은 Kolomna 디젤 엔진 때문에 22350에 작별 인사를하지 않을 것입니다. 현대 러시아의 해양 지역에서 다른 배를 설계하고 건조하는 것보다 제재를 피하는 것이 더 쉽습니다(그리고 이것은 현실적이고 가능합니다). 유토피아가 될 것입니다. Frigate 22350은 자체적으로 단점이 있는 우수한 함선입니다. 그러나 모든 선박, 사람이 만든 복잡한 제품에는 단점이 있습니다.
    따라서 모든 부대는 22350에 있습니다. 이것은 함대의 미래 일꾼입니다 .... 반드시 ... 22350이 없으면 지상 함대를 잊을 수 있습니다.
    좋은 기사.
    1. 0
      4 1 월 2023 11 : 03
      이 배들은 곧 건조가 불가능해질 것입니다. 아아.
      1. 0
        5 1 월 2023 09 : 45
        따옴표 : timokhin-aa
        그들은 곧 지을 수 없을 것입니다.

        뭐 오, 사샤 ... 내 기억 속에 당신은 그들을 두 번째로 묻고 있습니다! 웃음
    2. +10
      4 1 월 2023 15 : 23
      문제는 22350이 나쁜 배라는 것이 아닙니다. 이것은 무선 전자 장비의 비용과이 장비의 기능이 기존 무장으로 완전히 실현되지 않기 때문에 솔직히 비좁은 크기로 압축 된 좋은 배입니다. 그래서 프로젝트 22350M에서 ZS14 셀의 수를 16개에서 32개로 늘리기로 결정했습니다. 또 다른 질문은 redoubt 셀의 수 또한 좋은 방법으로 32개에서 64개로 확장되어야 한다는 것입니다. 물리학에서 다음과 같이 더 큰 선박은 더 많은 관성을 가지고 있기 때문에 이것은 나쁘지 않습니다. 즉, 종파 및 횡파에 더 잘 저항하여 선박에서 사용할 수있는 무기 사용의 경계를 넓 힙니다.

      일반적으로 나는 소형화와 소형화에 대한 우리 해군의 사악한 욕망을 깊이 이해할 수 없습니다. 우리는 작은 배를 만들고 모든 것을 최대한 밀어 넣으려고 노력합니다. 엔지니어의 노력 덕분에 우리는 여전히 우리가 찾고있는 것을 달성하지만 결과적으로 최소한의 흥분으로 배를 얻습니다. 더 이상 대부분의 무기를 사용할 수 있습니다. 또한 일반적으로 이러한 선박에는 평범한 속도 표시기 (코벳 20380과 같은)도 있습니다. 이 모든 것은 발전소의 저렴한 비용이나 그것이 제공하는 코스의 경제성으로 정당화되지 않습니다. 전체 프로젝트의 규모에서 성냥을 절약하는 것처럼 보이기 때문입니다.

      그렇기 때문에 동원 코르벳에 대한 Alexander Timokhin의 낙관론을 공유하지 않습니다. 우리의 기후 조건과 일반 해양 지질학에서 주요 지분은 여전히 ​​3,5 ~ 5,5 천톤의 배수량을 가진 선박에 배치되어야합니다. 저것들. 프리깃에. 코르벳 함도 있어야하지만 OVR 코르벳 함이어야하며 그 수가 많지 않아야합니다.

      함대의 주요 중추는 근해와 원해에서 가장 효과적으로 작전할 수 있는 정확히 호위함이어야 합니다. 따라서 '동원'의 개념이 우선적으로 적용되어야 하는 것은 그들에게 있다. 또한 우리는 이미 그러한 호위함을위한 기성품 프로젝트를 가지고 있습니다. 이것은 프로젝트 11356이며 22350이 없을 때 함대를 포화시키려는 시도가 이미 이루어졌습니다. 또 다른 질문은 11356도 현재 상태에서 개선해야 한다는 것입니다. 여기에는 일반 GAS(예: 20380 코르벳과 동일한 Zarya 및 Minotaur) 설치, USK ZS14에서 16셀로 증가(Onyxes 및 Daggers 배치 가능성 포함) 및 Packet-NK PLO 컴플렉스 배치가 포함됩니다. 구식 PTA-53 대신. 그러나 다른 프로젝트에 비해 개선이 그다지 중요하지 않습니다.

      사실, 프리깃 22350의 크기로 확대된 구축함 11356의 경우 추진 시스템 문제가 심각합니다. 또한 업계에서 생산되는 모든 것은 주로 22350 시리즈의 요구 사항을 충족하는 것을 목표로 할 것입니다. 즉, 11356 프리깃에는 근본적으로 다른 엔진이 필요합니다. Alexander가 쓴 것처럼 문제는 곧 디젤 엔진에서 시작될 것이며 M507의 절반은 전기 모터 용 배터리를 충전하는 데만 사용하더라도 프리깃에는 충분하지 않습니다. 탈출구는 하나뿐입니다. 모든 사람이 거부해야하는 발전소 유형을 사용하는 것입니다. 편견으로 인해 그들은 그것을 신뢰할 수 없다고 생각하지만 그 생산은 여전히 ​​러시아 연방에서 보존됩니다. 우리는 보일러 건물을 위한 St. Petersburg OJSC Special Design Bureau의 KVG-6M 보일러-터빈 발전소에 대해 이야기하고 있습니다. 우리가 필요로 하는 11356M 프로젝트에서 자원을 끌어오거나 스스로 살포하지 않고도 함대에서 실제로 전투 준비가 된 유닛의 수를 빠르게 늘릴 수 있는 것은 이러한 유형의 발전소를 위한 22350 호위함 프로젝트의 재작업이었습니다. "동원 코르벳 함"과 같은 작은 것으로 사용은 여전히 ​​제한적입니다.

      동시에 그러한 호위함은 중국 054 호위함보다 결코 열등하지 않을 것이며 많은 사람들이 중국에서 대안으로 구매할 것을 제안하며 ZS14 및 일반 GAS의 수가 증가함에 따라 국내 호위함도 중국 동지보다 더 이빨이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그러한 호위함의 비용과 건설의 복잡성이 동일한 코르벳 함 20385보다 훨씬 높지 않다는 것입니다. 즉, 우리가 사용할 수있는 모든 조선소에서 건설 할 수 있습니다 (물론 Zelenodolsk는 제외) pr.11661을 기반으로 한 OVR 코르벳의 구성).
      1. +3
        4 1 월 2023 22 : 51
        제품 견적 : 단테
        일반적으로 나는 소형화와 소형화에 대한 우리 해군의 사악한 욕망을 깊이 이해할 수 없습니다. 우리는 작은 배를 만들고 모든 것을 최대한 밀어 넣으려고 노력합니다. 엔지니어의 노력 덕분에 우리는 여전히 우리가 찾고있는 것을 달성하지만 결과적으로 우리는 여전히 최소한의 흥분으로 배를 얻습니다. 더 이상 대부분의 무기를 사용할 수 있습니다.

        예, 이것은 일반적으로 누구에게도 명확하지 않습니다 ...
        선체 비용은 전자 충전 및 무기 시스템 비용보다 몇 배나 저렴합니다. 시간이 있었고, 돈이 있었고, 기회가 있었다...
        제품 견적 : 단테
        그렇기 때문에 동원 코르벳에 대한 Alexander Timokhin의 낙관론을 공유하지 않습니다. 우리의 기후 조건과 일반 해양 지질에서 주요 지분은 여전히 ​​3,5 ~ 5,5 천톤의 배수량을 가진 선박에 배치되어야합니다. 저것들. 프리깃에.

        그리고 여기서 나는 당신과 동의하지 않습니다.
        마스터 (작동) 시스템을 갖춘 방대하고 저렴한 코르벳이 지금 필요합니다 (심지어 어제도). 유일한 절약 방법입니다. 수십 척의 배가 필요합니다. 그렇게 짧은 시간에 (그리고 제한된 예산으로) 그렇게 많은 호위함을 건조하는 것은 비현실적입니다.
        물론 러시아 해군은 같은 수의 "동원 코르벳 함"보다 40 대의 호위함을 가지고 훨씬 더 진지하고 임무를 더 효율적으로 수행하지만 현실은 모든 것을 제자리에 둡니다.
        1. -1
          5 1 월 2023 11 : 05
          인용문 : Doccor18
          그리고 여기서 나는 당신과 동의하지 않습니다.

          함대는 마침내 지난 60년 동안 꿈꿔 왔던 것을 얻었습니다. 소형 강력한 무기이자 그다지 소형이 아니지만 동시에 괜찮은 전자 장치입니다! 또한 군함은 관광객 수송이 아닌 전투를 위해 만들어졌습니다.
          인용문 : Doccor18
          그렇게 짧은 시간에 (그리고 제한된 예산으로) 그렇게 많은 호위함을 건조하는 것은 비현실적입니다.

          나는 오랫동안 당신을보고 있었고 당신은 어리석은 사람이 아닙니다 ... 그러나 호위함과 같은 코르벳 함의 건설은 예산뿐만 아니라 ... 능력만큼 예산에도 의존하지 않습니다 업계의! 같은 호위함 건설에 최소 700 개의 공장이 참여하고 있으며 일부는 재건하고 일부는 현대화하고 일부는 국유화해야했으며 이것도 돈과 시간입니다! 또한 함대가 군대를 지배하는 미국과 달리 옛 소련 전통에 따르면 우리 함대는 부업에 있습니다.
          인용문 : Doccor18
          러시아 함대는 훨씬 더 진지해 보였고 40척의 프리깃으로 더 효율적으로 작업을 수행할 것입니다.

          그리고 당신의 의견으로는 러시아 함대의 임무는 무엇입니까?
  6. +1
    4 1 월 2023 08 : 09
    많은 사람들은 현재의 대립이 군사적, 경제적 두 가지 요소로 구성되어 있다는 사실을 잊고 있습니다. 그리고 군사적 구성 요소에서는 대결에서 질 수 있지만 이길 수는 없습니다. 따라서 문제를 해결하고 과제를 설정하는 데 있어서 전체 군사 구성요소는 XNUMX위 또는 XNUMX위가 아니라 경제와 시민 개발 다음으로 XNUMX위입니다. 여기 사람들은 우리 군 사령부는 아무것도 할 수 없고, 통신도 없고 지원도 없다고 침을 흘리고 있습니다. 제방 설계 및 북극해의 유망한 항구로의 진입로 건설. 그러한 작업이 없기 때문에 일부(거의 모든) 작업이 해결되지 않습니다. 또한 연인은 주제에 대한 댓글에 언급되어 있지만 모든 장군과 제독을 전투 경험이있는 대령과 카프레제로 변경합시다. 대포 발사를 방지하는 직접적인 임무가 있다는 의학적 사실 일뿐입니다. 예산이 있는 수준. 그들은 영웅이고 그들 없이는 아무데도 갈 수 없으며 장비와 거리를 부를 수는 있지만 돈은 주어지지 않습니다. 우리는 경제에 중점을 둔 민간 국가를 가지고 있으며 세계 경제에 내장되어 있으며 군사 귀족이 나타날 가능성이있는 혁명에 아무도 참여하지 않을 것입니다. 다른 자본주의 국가와 마찬가지로 우리는 권력 블록의 수장에 비즈니스 귀족을 가지고 있으며 앞으로도 그럴 것입니다. 대결의 군사적 부분이 시간과 경쟁하는 척할 필요가 없습니다. 아니, 그렇지 않습니다. 글을 오래 쓰기 전에 더 빨리 이기거나 이길 시간을 갖기 위해 긴급하게 변경해야 하는 사항에 대해 읽기 전에 일반적으로 누군가가 무언가를 더 빨리 완료하려고 하는지 들어보십시오.
    1. 0
      4 1 월 2023 08 : 38
      Athariel의 인용문
      더 빨리 이기거나 이길 시간을 갖기 위해 긴급하게 변경해야 하는 사항에 대해 긴 글을 쓰기 전에 일반적으로 누군가가 무언가를 더 빨리 완료하려고 하는지 들어보십시오.

      이것은 생존에 관한 것입니다. 적어도 어떤 종류의 바다와 SSBN 덮개 없이는 국가가 살아남을 수 없기 때문입니다.
      1. +6
        4 1 월 2023 14 : 42
        예, 아무도 미사일 공격으로 국가를 파괴하지 않을 것입니다. 더 빠른 방법이 있습니다. 소련이 그 예입니다.
        1. +1
          4 1 월 2023 17 : 31
          출처: Alex_mech
          예, 아무도 미사일 공격으로 국가를 파괴하지 않을 것입니다.

          기회가 있었다면 그들은 파괴되었을 것입니다. 예를 들어 겨울에는 도시의 발전소가 있습니다. 그리고 핵무기는 필요하지 않습니다.
          1. -3
            4 1 월 2023 17 : 43
            왜이란조차도 파괴되지 않았고 더욱이 Maduro는 쫓겨나 지 않았지만 러시아의 Voronezh는 확실히 파괴되어야합니다.
            1. 0
              4 1 월 2023 17 : 56
              글쎄,이란과 베네수엘라는 어떻게 국가를 위협 할 수 있습니까? 러시아/소련과는 다릅니다.
              1. -2
                4 1 월 2023 18 : 11
                미국에 대한 러시아의 위협은 무엇입니까? 우리는 그들을 공격할 준비를 하고 있습니다. 알래스카에 소유권을 주장했다고요? 이란은 미국을 더욱 위협하고 있으며 미국 동맹국을 "요격"하기 위해 해당 지역에서 미국의 영향력을 약화시키려고 노력하고 있습니다.
                1. -2
                  4 1 월 2023 18 : 36
                  인용: 필리버스터
                  미국에 대한 러시아의 위협은 무엇입니까?

                  우리는 그들의 상단을 파괴할 수 있습니다.
                  인용: 필리버스터
                  이란은 미국을 더욱 위협하고 있으며 미국 동맹국을 "요격"하기 위해 해당 지역에서 미국의 영향력을 약화시키려고 노력하고 있습니다.
                  데이지 볼시. 그리고 러시아는 무엇을하고 있습니까? 그리고 소련은 무엇을 했습니까?
                  아무도 파괴되지 않았습니다.. 이라크는 어디에 있고 리비아는 어디에 있습니까?
                  1. -4
                    4 1 월 2023 19 : 02
                    우리는 그들의 상단을 파괴할 수 있습니다.


                    우리는 그들을 할 수 있고, 그들은 우리의 것을 할 수 있고, 우리는 더 간단합니다. 우리는 확실히 그것을 가지고 있으며, 그들이 미국의 지도자 인 Biden, Trump, Oprah Ebyahb 또는 각 주지사 또는 소유자 인 최고 이름을 지정하기조차 어렵습니다. 빅테크의?

                    이라크는 어디에 있고 리비아는 어디에 있습니까?


                    Saddam과 Gaddafi는 자신의 국가를 그러한 상황에 빠뜨 렸습니다. 미국은 모든 사람을 연속적으로 "공격하지 않습니다". 심지어 그들은 Saddam처럼 강력하게 요구하는 사람들이나 국가가 이미 직전에있을 때에도 이것을 감당할 수 없습니다. 전쟁 / 붕괴의 "휘발유를 붓는"것만으로도 충분합니다.
                    1. -2
                      5 1 월 2023 02 : 32
                      우리는 무너져 미국의 주적을 크게 강화할 PRC의 일부가 될 수 있습니다. 이란이나 쿠바는 이것을 할 수 없습니다. 그리고 중국인은 우리 모두를 리벳 코르벳으로 훨씬 더 빨리 보내고 많은 GOK와 광산을 부활시킬 것이라고 생각합니다. 갑자기 우리가 매우 효과적으로 관리 될 수 있고 여전히 제정신으로 통제되고 있음이 밝혀졌습니다. 이것은 미국에게 안식을주지 않습니다. 내가 이해하는 것처럼 확률은 100 %는 아니지만 0 %도 아닙니다.
                    2. -1
                      5 1 월 2023 05 : 06
                      인용: 필리버스터
                      Saddam과 Gaddafi는 자신의 국가를 그러한 상황에 빠뜨 렸습니다.

                      충분합니다. 모든 것이 명확합니다 ...
                      인용: 필리버스터
                      미국은 모든 사람을 연속으로 "공격하지 않는다"
                      연합이 있었기 때문에 러시아가 있기 때문입니다.
                      러시아의 핵방패와 검을 주신 스탈린 동지께 감사드립니다!
    2. -1
      4 1 월 2023 10 : 34
      Athariel의 인용문
      일반적으로 누군가가 무언가를 빨리 완료하려고 하는 경우 듣기 위해 노력합니다.

      나는 우크라이나의 적어도 일부를 점령하는 임무가 없다는 것을 모든 사람에게 증명하고 동의해야 할 임무가 있음을 증명합니다. 따라서 방법은 평화를 강요하기 위해 천천히 밀어내는 것입니다. 제 생각에는 서방이 이것을 허용하지 않을 것이므로 여전히 영토를 점령하기 위해 싸워야합니다. 아무도 상금으로 우크라이나를 필요로하지 않습니다. 그것은 패자의 멍에입니다.
  7. +4
    4 1 월 2023 09 : 24
    좋은 자세한 기사. 하나의 "그러나"뒤에-전략 미사일 부대는 러시아에서 보복 파업을 보장합니다. 나머지에 돈을 쓰는 것은 제한된 자원을 낭비하는 것입니다. 우리는 전략 폭격기가 얼마나 "보호"되는지 모두 보았습니다. 전혀 보호되지 않습니다.
    같은 방식으로 미사일 순양함은 적이 훨씬 더 많은 힘과 수단을 가지고 있고 기지에서 직접 쏘면 핵 잠수함은 어떻습니까?
    그러나 어떤 경우에도 필요한 지상 선박 건설에 자원을 사용할 수 있습니다. NATO와의 충돌이 아니라 "깃발 표시"와 시리아와 같은 작전을 위해서입니다. 그리고 이제 상선도 동행합니다.
    1. 0
      4 1 월 2023 11 : 04
      전략적 핵군의 지상 구성 요소는 갑작스런 공격에 취약하며 이에 대해 충분히 쓰여졌습니다.
      1. +5
        4 1 월 2023 11 : 31
        당신은 Klimov와 함께 오리온이 바다를 통해 우리 배를 풀고 탈출 할 수 없다고 썼습니다. 보트에는 어뢰 방지 및 현대식 어뢰가 없으며 모든 SSBN에는 NATO와 일본에서 온 XNUMX 명의 사냥꾼이 있습니다. msyas의 배치는 절대 XNUMX개의 ersatz 호위함과 함께 제공될 수 없습니다. 스탬프 그라운드 마인 pu 만. START에서 벗어나 수백 개를 만들어 내십시오.
        1. -1
          4 1 월 2023 16 : 52
          당신은 Klimov와 함께 오리온이 바다를 통해 우리 배를 풀고 탈출 할 수 없다고 썼습니다.


          얼음 아래에서 SSBN의 돌파구를 확보하는 것은 함대를 희생하는 것입니다. 그리고 "배럴 투 배럴"이 있습니다. 우리 보트가 그들을 응원하는 것도 문제이지만 그렇게 복잡하지는 않습니다.
        2. +5
          4 1 월 2023 17 : 11
          친애하는 동지, 당신은 읽은 후 감정적입니다 ... 중국의 해안선은 18000km이고 태평양에만 17740km가 있습니다. 인구와 경제를 비교하는 것은 올바르지 않습니다. Ostap Ibragimovich가 Four Horses 클럽에서 말했듯이 "빈약 한 힘으로 전체 보드를 마스터하는 것이 가능합니다 ...!" 태평양 함대의 SSBN을 오호츠크 해의 Eyriney Bay로 옮기고 사용 가능한 힘으로 닫아 "요새"로 바꾸십시오-진짜입니까!? 북부 함대에 진입하는 것이 훨씬 더 쉽습니다. SSBN 근무 지역을 백해로 옮기고 완전히 폐쇄하십시오. 참고: 해역 - 90800 sq. km; 평균 깊이 - 67m; 최대-343m 원하는 경우-원하는 경우 바닥에 누워-수영하십시오! 뭐 하지만 항공모함 없이 바다에 가는 것은 추천하지 않습니다.
          1. -1
            4 1 월 2023 18 : 10
            항공 모함이 "Kuznetsov"를 의미하는 경우 그가 바다에가는 것은 확실히 권장되지 않습니다.
          2. +2
            5 1 월 2023 00 : 03
            원자로를 냉각시키기 위해 물을 섭취하기 때문에 핵 잠수함이 바닥에 있지 않다는 것을 확실히 알고 있습니다. 예, 우리 기지가 뻔뻔스럽게 풀을 뜯는다면 바다를 닫는 방법은 무엇입니까?
          3. +1
            9 1 월 2023 23 : 03
            태평양 함대의 SSBN을 오호츠크 해의 Eyriney Bay로 옮기고 사용 가능한 힘으로 닫아 "요새"로 바꾸십시오-진짜입니까!? 북부 함대에 진입하는 것이 훨씬 더 쉽습니다. SSBN 근무 지역을 백해로 옮기고 완전히 폐쇄하십시오. 참고로 바다 면적은 90800 sq. km


            당신을 조금 실망시킬 것입니다.
            Eyrineyskaya Bay의 면적은 수백 평방 킬로미터에 불과하여 여러 개의 탄두가 충분히 덮을 수 있습니다 (특히 얕은 깊이를 감안할 때). 게다가 드넓은 수역이다.
            백해의 면적은 90만 제곱미터다. km, 남쪽 부분의 수역 만 폐쇄되어 약 28 평방 미터의 순찰이 가능합니다. km. (6,5 천 sq. km Kandalaksha Bay 및 소위 분지 21,5 천 sq. km). 바다의 나머지 부분은 핵 잠수함에 적합하지 않은 바다 남쪽의 얕은 만 (예 : Onega, Dvina)이거나 소위 북쪽의 외부로 열린 얕은 수역입니다. 주로 최대 50m 깊이의 깔때기.
  8. +2
    4 1 월 2023 10 : 04
    합리적인 자금 지출 측면에서 함대를 위해 가장 먼저해야 할 일은 잠수함 함대 건설을 줄이는 것이 아니라 절망적으로 구식 소련 괴물 (Kuznetsov 등)을 되살리려는 무의미한 시도를 중단하는 것입니다. "모스크바"의 운명은 가능한 모든 군사 행동 시나리오에서 그들의 운명을 분명히 보여줍니다.
    함대의 미래는 고정밀 장거리 무기의 수중, 지상 및 항공 모함을 만드는 데 있습니다. 이러한 수단의 사용을 위한 기본은 정찰, 표적 지정, 제어 및 통신의 특정 시스템이며 함대와 군대 전체의 우선 과제입니다. 그러한 시스템이 존재한다면 진행 중인 NWO는 완전히 다르게 보일 것입니다.
    1. +14
      4 1 월 2023 11 : 06
      "모스크바"의 운명은 가능한 모든 군사 행동 시나리오에서 그들의 운명을 분명히 보여줍니다.


      아니요, "모스크바"의 운명은 배를 수리 및 현대화하지 않으면 인원을 훈련하지 않고 오작동 상태에서 지원하지 않고 전투 준비가되지 않은 승무원과 함께 배를 전투에 보낸 다음 배의 패배, 생존 가능성을위한 싸움을 중단하고 그를 버린 다음 5-6 시간 후에 그는 익사 할 수 있습니다.
      "모스크바"의 예는 다른 것을 보여주지 않습니다.
      같은 미 해군과 PLA 해군의 일원으로서 "모스크바"는 항공 모함과 함께이 미사일 쌍을 먹었을 것입니다.
      1. -1
        4 1 월 2023 11 : 27
        흑해의 "모스크바"는 퍼레이드 외에는 필요하지 않았습니다. 이해할 수 없는 목적의 무기를 가진 단일 표본, 이 데이터베이스 극장에 비해 지나치게 큽니다. 정찰 및 표적 지정에서 적의 우위 조건에서 그는 파멸했습니다.
        1. -5
          4 1 월 2023 19 : 04
          모스크바는 루마니아 영토에서 우크라이나 공군 출격을 감지하기 위해 AWACS의 역할을 수행했습니다 (다행히도 부분적으로 현대화 된 RLC의 기능으로 충분했습니다). 그리고 아아, 대체품이 없습니다(AWACS 항공기에 대한 플랫폼 선택이 잘못된 경우 포함).
          순양함의 승무원이 경계하고 있음 군사적 충돌 지역에서 자신의 배에 대한 공격에 대비하지 않은 것으로 판명되었습니다 (효과를 평가하는 것은 이치에 맞지 않습니다 미사용 방공 시스템)-확실히 제독의 잘못이나 순양함 설계가 아닙니다.
          또한이 작업을 위해 모스크바를 선택한 것은 명령의 전문성을 말해줍니다. AWACS 문제를 해결하기 위해 구식 선박 (부분적으로 업데이트 된 레이더 포함)을 사용하면 더 많은 전투 준비가 된 선박을 출시 할 수 있었고 대부분 중요한 것은 전선의 더 중요한 부문에서 문제를 해결하기 위한 가장 희소한 A-50입니다.
          1. +2
            4 1 월 2023 19 : 20
            저것들. 레이더로 항공기 자원을 보존하기 위해 "Moskva"가 익사하도록 허용 되었습니까?
            1. 0
              10 1 월 2023 16 : 30
              더 나쁜. 자원을 절약하기 위해서가 아니라 두 개(세 개가 아닌 경우)의 분리된 작전 구역에서 지속적으로 폐쇄할 수 있는 레이더가 있는 항공기의 수가 충분하지 않기 때문입니다.
    2. 0
      6 1 월 2023 19 : 06
      모스크바의 운명은 적을 위협하기 위해 미사일 순양함을 파업에 사용해야하며 무의미하게 바다에 두지 않아야 함을 보여주었습니다.
  9. -10
    4 1 월 2023 10 : 32
    Timokhin - 그의 레퍼토리에서; "과장님, 모든 것이 사라졌습니다))) 모든 사람과 모든 곳에 문제가 있음을 상기시켜 드리고 싶습니다. 영국에서도 XNUMX개의 "derings" 중 XNUMX개가 수리 중인 순간이 있었습니다. 그리고 아무것도, 아무도 소리치지 않습니다. 길을 잃었습니다.”그리고 미국에는 문제가 있으며 프랑스에서는 해체되고 소진 된 것에서 거의 새로운 핵 잠수함을 만들었습니다.)))) 질문을 더 넓게 볼 필요가 있습니다)))
    1. +8
      4 1 월 2023 11 : 08
      10 개월 간의 전쟁, 미사일 순양함의 손실, 값 비싼 구조 예인선 및 BDK는 일반 보트도없고 짐승을 설득하지 못하는 적에게 해상 지배력을 항복했습니다.

      약간의 거절을 마시면 더 높은 신경 활동에 문제가 있습니다.
      1. -2
        4 1 월 2023 14 : 36
        그래서 부풀릴 것이 없습니다. 우리는 강력한 경제가 없기 때문에 동일한 함대가 있으며 크림 전쟁 이후로이 위치에있었습니다. 이제 함대는 훨씬 더 많은 리소스를 소비합니다.
        1. -1
          4 1 월 2023 15 : 46
          이제 함대는 훨씬 더 많은 리소스를 소비합니다.

          죄송하지만 플릿만 리소스를 소비합니까? 멋진 유조선과 용감한 전단지는 소비하지 않습니까? 목초지에서 풀을 뜯다? 그리고 그들의 행동의 결과도 왠지 고무적이지 않습니다 ..... 이곳에서 나는 소파와 소녀들에 대한 일종의 비유를 기억합니다 ....
          1. 0
            4 1 월 2023 17 : 41
            함대는 비교할 수 없을 정도로 더 많이 소비합니다.

            그리고 그들의 행동의 결과도 왠지 고무적이지 않습니다 .....


            그리고 결과의 모든 것이 함대보다 낫습니다.
            1. +1
              5 1 월 2023 15 : 27
              함대는 비교할 수 없을 정도로 더 많이 소비합니다.

              그리고 여기에 한 번에 두 지점이 있습니다)).... 숫자를보고 싶습니다))).. 그리고 조건부이지만 적절하게)) 얼마나 많이 소비되었는지 여전히 이해하고 얼마나 마스터했는지.
              그리고 결과의 모든 것이 함대보다 낫습니다.

              그리고 여전히 질문이 적지 않습니다 .... 그리고 순전히 IMHO, 문제는 함대 자체, 항공 우주군 또는 다른 것에 있지 않은 것 같습니다 ... 하지만 누가, 어떻게, 왜 모든 것을 관리하는 사람들에게 ... ..
              여기에는 대의원 협의회에서와 같이 백만장 자 집단 농장 (및 실제 농장)이 있었고 백만장자가있었습니다. 그 차이를 아시리라 생각합니다.... 그리고 집단 농장도 마찬가지였습니다. 장치의 관점에서...
            2. +2
              6 1 월 2023 02 : 17
              그리고 그들의 결과는 무엇입니까? 전장에서 버려진 모든 장비의 모든 토지 "재편성"과 "승리"를 수집하면 XNUMX 개의 함대에 충분할 것입니다. 그러한 목장에 한 함대가 아니라 체계적인 문제입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. +2
    4 1 월 2023 11 : 13
    물론 제기 된 주제의 논문과 결론에 대해 저자 (저자)와 동의하지 않는 것은 어렵습니다. 그러나 기사에서 언급한 바와 같이 함대의 명칭 및 건설(및 그 사용) 문제는 주로 재정 및 기술 문제가 아니라 내부 정치 문제입니다. 그리고 이 분야의 어떤 중요한 진전도 눈에 띄지 않으며 분명히 예상되지도 않습니다. 따라서 의뢰...
  11. +5
    4 1 월 2023 11 : 13
    나는 이 작가의 글을 좋아한다. uryakolok의 배경에 대해 체적 및 눈에.니다. 아침에 직장에서 커피를 위해 그들은 잘 간다
  12. +2
    4 1 월 2023 11 : 38
    당신은 많은 것을 쓸 수 있지만 본질은 변하지 않을 것입니다: 러시아의 VPR은 유능하지 않습니다.소련은 세계 해양 어디에서나 미국에 저항할 수 있습니다.중국은 이제 함대 건설이 얼마나 빨리 진행되었는지 보여줍니다.역량을 잃었고, , 가장 중요한 것은 지적인 사람들입니다.
    1. +2
      5 1 월 2023 02 : 11
      제품 견적 : AVESSALOM
      소련은 세계 해양 어디에서나 미국에 저항할 수 있었습니다.

      이것은 당신이 해안에서 거의 권총 거리에 있는 당신의 고향인 흑해에 기대고 짜내야 했던 때입니까?
      미국 해안에서 최소 500km 떨어진 비슷한 사례를 상기시켜 주세요. 할 수 있나요?
      잠수함 함대는 질문없이 저항했고 장식용 지표수가 있었기 때문에 "모든 괜찮은 국가와 마찬가지로"는 ...
  13. 0
    4 1 월 2023 11 : 38
    필요한 기사는 아픈 점에 관한 것이지만 평소와 같이 함대 건설을위한 돈은 과두주의 자녀에게 주어질 것이며 더 필요합니다.
  14. -4
    4 1 월 2023 11 : 51
    가장 중요한 것은 군대와 해군에서 서로 다른 시스템의 동물원을 근절하고 힘을 확장할 수 있는 단위로 표준 프로젝트를 만드는 것입니다. 이제 가장 빠르게 성장하는 함대는 중국입니다. 예를 들어 이미 알려진 플러스와 마이너스로 기성품 선박 디자인을 구입하십시오.
    1. +1
      4 1 월 2023 17 : 22
      매우 유사한 예가 민간 항공입니다. 국제적인 지혜가 있습니다. 좋은 일을 하고 싶다면 스스로 하십시오.
  15. -2
    4 1 월 2023 12 : 21
    글쎄요, 전자 제품이 없다는 것을 이해합니다. 그러나 "필요한 수준의 제품 기계 가공을 제공할 수 있는 기술적 가능성이 없으며 필요한 합금도 없습니다"가 그들이 간 곳입니까? 단조!!! 크랭크 샤프트 - 우리에게 기적입니까? "필요한 수준"이 무엇인지 궁금합니다.
    1. -4
      4 1 월 2023 13 : 31
      기계 가공, 설치(전자 회로 포함), 조립을 제공할 수 있는 아직 살아 있는 많은 기업이 활용도가 낮습니다. 문제는 주문 부족입니다. 문서화 및 목표 자금 지원.
    2. +4
      4 1 월 2023 14 : 51
      글쎄, 당신은 어떤 민간 자동차가 생산되고 부품이 어디에서 오는지 알 수 있습니다. 그리고 여기저기서 금속 가공이 필요하고 합금이 필요합니다. 그리고 아니? 예 아니오. 왜요? 할 사람이 없기 때문입니다. 똑똑하고 야심 찬 과학자와 엔지니어는 더 나은 곳으로갔습니다. 그리고 교활하고 야심 찬 사업가와 국가를 제공하는 것이 더 낫습니다. 사람이 중요합니다.
      1. 0
        6 1 월 2023 23 : 23
        출처: Alex_mech
        똑똑하고 야심 찬 과학자와 엔지니어는 더 나은 곳으로갔습니다.

        그래서 그들은 Lavrenty Pavlovich의 환생의 필요성에 대해 이야기합니다. 그리고 반대할 이유도 없고... 현재 상황입니다. "먼저 조국에 대해 생각한 다음 자신에 대해 생각하십시오 ..."-우리는 이렇게 배웠습니다.
    3. +7
      4 1 월 2023 16 : 53
      나는 당신에게 다른 현실이 없습니다.
      1. -2
        5 1 월 2023 11 : 40
        따옴표 : timokhin-aa
        나는 당신에게 다른 현실이 없습니다.

        당신은 그것을 보지 않거나보고 싶지 않습니다!
    4. +5
      4 1 월 2023 19 : 42
      고토크 엔진용 크랭크샤프트를 단조하는 것은 공에 있는 XNUMX개 회사만이 대량 부문에서 그들을 만드는 "놀라운 기적"입니다.
      소련이나 현대 중국에서와 같이 수천 시간의 자원으로 할 수 있습니다 (저 토크 커넥팅로드 및 피스톤 그룹으로 전환하는 비용으로 수만 시간, 즉 효율성이 크게 감소함) 및 엔진 질량의 증가).
      나는 진실이 중간 어딘가에 있다고 생각합니다. 자원과 효율성을 포기하는 것입니다. 그러나 러시아가 사용할 수있는 수단 (수입 장비 구매 포함)과 함께 기술이 제공되는 정도입니다.
      ***
      그러나 강철은 더 어렵습니다. 돈 외에도 복잡한 합금을 만드는 데는 어리석게도 시간이 걸립니다. 동일한 세라믹-금속(20년 전에는 단순히 기도했던)이 예상되는 대부분의 응용 분야에서 심각한 자원 제한으로 인해 실패했으며, 이는 수년 또는 수십 년이 지난 후에야 이해되었습니다.
    5. +4
      5 1 월 2023 02 : 22
      인용문: 뱌체슬라프 에르몰라예프
      단조!!! 크랭크 샤프트 - 우리에게 기적입니까? "필요한 수준"이 무엇인지 궁금합니다.

      그리고 당신은 엔진의 소련에서도 알지 못합니다. 그들은 어떻게 할 수 없었고 몰랐습니까?
      그 선원들은 사람들을 위해 모든 것이 그곳에서 이루어 졌기 때문에 핀란드와 독일의 수입 선박을 타고 항해하는 것을 좋아했습니다 ...
      VAZovsky 히터의 진부한 밸브로 충분합니다. 전체 출시 기간 동안 전체 "클래식"으로 흘러갔습니다.
  16. 이 기사는 러시아의 지상 전함 건조에 대해 설명합니다. 러시아에서 잠수함 함대가 창설되면서 모든 것이 다소 정상입니다. 그러나 지상 선박에는 문제가 있습니다. 실제로 러시아 조선소는 현재 미국 및 NATO 국가와 함께 사용중인 군함을 복사합니다. 이제 서쪽에서 그들은 여전히 ​​그런 건물을 짓고 있지만 점점 줄어들고 있습니다. 미국과 NATO의 강조점은 쌍동선, 수중익선, ekranoplanes와 같은 고속 선박의 생성에 있습니다. 역동적인 해상 유지 수단을 갖춘 선박. 미국인들이 지상 선박을 만들 때 지금 시도하고 있는 모든 것은 이미 40-45년 전 Gorshkov의 소련에서 이루어졌습니다. 그리고 이제 우리 조선소는 조선에서 정복을 잃고 어리석게 미국인을 모방하기 시작했습니다. 그들은 또한 설계에 대한 모듈식 접근 방식을 잊었습니다. 함선은 모듈식 설계로 필요에 따라 변경할 수 있는 무기 운반선입니다. 항공모함도 쌍동선과 수중익선처럼 만들 수 있고 만들어야 합니다. 두 개의 Project 1144 TAKR 선체를 가져 와서 추가 구획으로 인해 50-60m 연장하고 이중선을 만들고 선체에 수중익선을 장착하십시오. 이동성, 그러한 핵 항공 모함의 이동 속도는 60-70 노트까지 증가 할 수 있습니다! 바람을 타고. 구획 사이의 강력한 격벽, 불활성 가스 및 선외 물을 사용하는 현대식 소화 시스템은 이러한 항공 모함을 거의 가라 앉힐 수 없게 만듭니다. 러시아는 세계에서 가장 긴 해양 국경을 가지고 있으며 ekranoplans 및 catamarans와 같은 고속 군함을 사용하여 보호하는 것이 합리적입니다. 원칙적으로 Ekranoplanes는 일반적으로 한 수역에서 다른 수역으로 육지를 가로질러 재배치할 수 있습니다. 여기에서 러시아 해군 사령관이 수십 년 동안 러시아 해군을 위해 구매하지 않은 수륙 양용 항공기를 리콜하는 것이 적절할 것입니다. 그리고 그들은 이미 TANTK에서 기성품입니다. Beriev, 그들은 만지고 느낄 수 있습니다. 수륙 양용 항공기의 새로운 프로젝트도 있습니다. Ekranoplanes 및 수륙 양용 항공기는 미래에 러시아의 해상 국경을 여러 번 더 효율적이고 저렴하게 보호할 수 있을 뿐만 아니라 군대뿐만 아니라 무역,화물, 어업, 러시아 여객선이 바다 전체에 있습니다. 미국보다 2023 배 적은 비용으로 ekranoplans, 뗏목 및 수륙 양용 항공기의 근본적으로 새로운 군용 고속 지상 함대를 공학의 도움으로 만들어 러시아는 세계에서 가장 강력한 해양 강국 인 세계 해양이 될 수 있습니다 자. XNUMX년 새해에는 모두에게 행운을 빕니다!
    1. +5
      5 1 월 2023 02 : 25
      인용문: 블라디미르 드미트리예비치 부르체프
      그들은 또한 디자인에 대한 모듈식 접근 방식을 잊었습니다. 함선은 모듈식 설계로 필요에 따라 변경할 수 있는 무기 운반선입니다.

      여기 한 나라는 오랫동안 모듈화되어 착용되었습니다.
      그런 다음 그녀는 말했습니다-이 카누와 묶을 시간입니다. 돈을 인쇄 할 시간이 없습니다 ...
      1. 정신없으면 절름발이로 생각해봐라.... 우리는 모듈식 조선에 대한 시도가 조금밖에 없었다. 이 경우에 필요한 일반 원칙 및 요구 사항.
    2. 이 댓글은 많은 이들의 신경을 건드린 것 같습니다. 많은 독자들이 의견을 높이 평가했습니다. 그래서 제가 쓴 것입니다. 진실을 숨기지 마십시오!
      1. 0
        23 1 월 2023 05 : 50
        현실과 동떨어진 망상을 섞어 넌센스를 썼을 뿐
  17. +6
    4 1 월 2023 13 : 47
    현재 해군 건설을 담당하고 있는 그 극히 구체적인 파견단(검열을 이유로 스페이드를 스페이드라고 부를 수 없음)이 정리되는 대로 문제는 XNUMX, XNUMX년 안에 해결될 것입니다. 관리 구조.
    국가 생활의 모든 영역 (방위 산업뿐만 아니라)에이 "파견 부대"가 몇 개인 지 아십니까? 그들의 이름은 군단! 그러나 불행히도이 "군단"과 관련하여 우리의 "위시리스트"를 실현할 사람은 없습니다. 슬픈
  18. -12
    4 1 월 2023 14 : 12
    글쎄요, 저자는 대부분 "cissos"공포 이야기를 과장하고 복제합니다 ... 우리 전자 제품의 오래 참음 요소 기반에 대한 질문에 대해 우리는 지금 가지고 있지 않고 없을 것입니다 ... 당신은 필요합니다 우리는 -65nm 크기의 칩을 생산한다는 것을 이해합니다. 이것은 그다지 적지 않으며 개인용 컴퓨터 생산에 충분합니다. 랩톱의 경우 이미 사용에 문제가 있지만 좋은 스마트 폰에 넣을 수는 없습니다. 그러나 선박 (Karakurt조차도)은 스마트 폰이 놓여 있고 자체적으로 약간 더 무거운 전자 장치를 사용하는 주머니보다 훨씬 큽니다. Karakurt의 변위는 -1000 톤 미만이므로 여러 수십kg의 과체중은 익사하지 않을 것입니다 (특히 많은 것을 살 수 있기 때문에) ... 우리 선박의 방공 약점은 사실이 아니며 믿을 이유가 없습니다. 같은 순양함 "Moskva"가 순항 미사일의 공격을 놓쳤습니다 ..... 그래서 호위함 "Admiral Makarov"는 Zmeiny로 혼자 여행했고 침몰하거나 손상되지 않았습니다 ... 우크라이나 인들은 정기적으로 전투 드론을 사용합니다. 소련은 서양 전문가에 의해 현대화되었지만 세 바스 토폴에서 배를 물리 칠 수 없었고 영국에서 배달 된 수중 드론의 공격도 격퇴되었습니다. 디젤 엔진 생산에 대해서도 마찬가지입니다. 대량 생산됩니다 ... 생산을 중단 할 제재에 대한 동화에 관해서는 여러분, 몽상가는 방위 부문에 대한 제재가 수년 동안 존재했다는 사실을 잊고 새로운 즉, 전체 제재 조건 하에서 디젤 엔진이 생산되기 시작했습니다 ... "동원"코르벳이라는 완고하게 구현 된 아이디어와 관련하여 이것은 엄청난 아이디어입니다. 전쟁 중 우리나라에서 , 극도로 어려운 상황에서 그들은 "동원"폭격기를 만들려고했지만 어려운 1942에서도 거부했습니다. 이 폭격기의 특성이 너무 비참했습니다 ... 개선 된 Karakurt에 대해서도 마찬가지입니다. 우리는 원해 지역의 선박 건조를 거부할 수 있는 위치에 있지 않습니다... 그렇다면 선박이 클수록 더 많은 무기를 배치할 수 있으며 무기의 수가 점진적으로 증가하고 있음을 이해해야 합니다. 변위를 두 배로 늘리면 배에 거의 세 배 더 많은 무기를 배치할 수 있습니다 ... 그게 다입니다 .....
    1. +9
      4 1 월 2023 16 : 49
      점프하지 않는 사람, 그 CIPSO? 토론 주제에 대해 약간의 생각이 있습니까?

      디젤 엔진 생산에 대해서도 마찬가지입니다. 대량 생산됩니다...


      현실에서 ABB+ 터보차저가 나무에서 자라나요? 캐스팅은 어떻습니까? 크랭크축 단조품, 피스톤 링?
      우리는 지금 당신과 같은 이야기꾼 때문에 간섭하고 있으며 권력만 가지고 있으며 당신과 같은 사람들이 영원히 입을 다물 때까지 개입할 것입니다.
    2. +4
      4 1 월 2023 23 : 53
      우리는 65nm 크기의 칩을 생산한다는 것을 이해해야 합니다.

      사실, 아니요, 65nm는 약속에 남아 있으며 90nm조차도 이 기술 프로세스에 대한 마이크로 프로세서의 대량 생산이 아직 마스터되지 않았기 때문에 메모리 칩과 마이크로 컨트롤러에 대한 정보만 있습니다. 65nm 생산을 위해서는 완전히 새로운 공장을 건설해야 하며, 이를 위해 300mm 실리콘 웨이퍼 생산도 마스터할 것입니다. 일반적으로 우리는 마이크로 전자 제품 생산을 위한 장비, 원자재 및 인력이 부족합니다.
  19. +2
    4 1 월 2023 14 : 33
    저자는 "유능하고 이해하는 적"과 우리 함대의 충돌이 어떻게 끝날지 몇 년 동안 경고했습니다 .... 적에게 함대가 전혀 없다는 사실은 아무것도 변경하지 않았습니다.
    Paaaaaaaaazhdite, 이전 시리즈는 모두 NATO와 함대가 있는 일본에 관한 것이었기 때문입니다. 어쨌든 그것은 논리적이지 않습니다. 함대의 존재 여부는 "아무것도 바꾸지 않는다"? 그리고 함대는 파도와 해안 암석을 제외하고 누구와 싸웠습니까?
    1. +3
      4 1 월 2023 16 : 50
      함대의 존재 여부는 "아무것도 바꾸지 않는다"? 그리고 함대는 파도와 해안 암석을 제외하고 누구와 싸웠습니까?


      그리고 여기에서도 냉정함을 위해 이 질문에 답하십시오.
  20. +2
    4 1 월 2023 14 : 34
    당신은 적어도 얼마를 계획하지만 강력한 경제가없는 함대에는 한 가지 문제가 있습니다. 강력한 함대가있을 수 없으며 소련은 스탈린 시대에도 전함을 만들 수 없었던 미국 함대에 필적하는 함대를 만들 수 없었습니다. 미국은 말할 것도없고 독일, 일본에서 건설 한 것과 같은 속도로.
  21. +7
    4 1 월 2023 14 : 44
    그건 그렇고, 나는 현재 비 전쟁에서 흑해 함대의 "비행"에 대한 "보고"가있는 기사가 나타나기를 아주 오랫동안 기다리고 있었지만 분명히 기다릴 수 없습니다.
    1. +1
      10 1 월 2023 11 : 43
      그리고 이 힘으로 기다리지 마세요! 정직하게 작성하면 사람들은 현 정부에 대해 많은 질문을 할 것이며 아무도 이것을 인쇄하지 않을 것입니다.
      그리고 오시 포프를 흑해 함대 사령관으로 임명 한 BS에 전투 준비가되지 않은 배를 보내라고 명령 한 RRC 모스크바가 어떻게 그리고 왜 죽었는지 그럴듯하게 설명하는 것은 불가능합니다. 그리고 이제 흑해 함대는 다른 배를 잃지 않기 위해 적의 해안으로 가지 않습니다.
    2. 0
      18 1 월 2023 12 : 03
      검열. 그러한 기사는 단순히 게시될 수 없습니다. 자세한 경우입니다.
  22. +5
    4 1 월 2023 14 : 47
    제품 견적 : TermNachter
    모든 사람은 어디에나 문제가 있습니다.

    문제의 수준이 다를 뿐입니다. 어떤 사람들에게는 도로 수리, 다른 사람들에게는 "화재와 폭풍"이라는 공식적인 이유로 미사일 순양함이 침몰했습니다.
  23. +5
    4 1 월 2023 14 : 52
    인용문: 블라디미르 드미트리예비치 부르체프
    수중익선, ekranoplanes

    미국이나 유럽의 누군가가 전투 ekranoplan을 만든 것을 기억하지 못합니다. 막 다른 지점.
    1. 미국에는 Darpa라는 조직이 있습니다. 이 조직의 작업에 관심을 가져 주시기 바랍니다.
    2. 카스피해에서 몇 년 동안 승객 ekranoplan은 소비에트 시대에 Krasnovodsk와 Baku 사이를 성공적으로 운행하여 4 시간 만에 카스피해를 가로 질러 사람들을 수송했습니다. 재래식 선박에서는 4배 더 깁니다. Yalta 또는 Sochi에서 ekranoplan에 탑승했고 40 시간 후에 이미 이스탄불에 있다고 가정 해 보겠습니다. 멋있는! 그리고 당신은 막 다른 지점입니다. 미국과 다른 국가의 Darpa는 수년 동안 ekranoplanes를 구축하려고 노력해 왔습니다. 그러나 그들은 여전히 ​​XNUMX년 전의 러시아 기술을 마스터할 수 없습니다.
  24. +6
    4 1 월 2023 14 : 54
    인용문: 블라디미르 드미트리예비치 부르체프
    추가 구획으로 인해 프로젝트 1144의 두 TAKR 선체의 사위는 50-60m 길이로 늘리고 쌍둥이를 만들고 선체에 수중익선을 장착합니다.

    좋은 생각입니다. 하지만 항공모함 XNUMX척에서 쌍동선 날개에 가해지는 하중을 계산해 보셨습니까? 당신은 볼 수 있습니까?
    1. +1
      4 1 월 2023 20 : 02
      지난 세기의 90 년대에 전문 전문가가 계산했습니다.
      3000-3500톤의 최대 배수량은 동적 지지 원칙을 갖춘 선박의 한계입니다.
      260-1100톤의 최대 배기량은 날개의 효율성이 존재 비용을 초과하는 최적입니다.
      ***
      그러나 다중 선체 선박은 총 65~80톤의 배수량까지 운항할 수 있습니다.
      동시에 최대 35-42노트의 속도에서 단일 선체보다 경제적이며 최대 37포인트의 파도에서 최대 55-5노트의 속도를 유지할 수 있습니다.
      1. 당신은 자동차를해야합니까? 자동차의 스포일러가 무엇인지 아시나요 그래서 자동차의 스포일러는 선박의 수중익선 역할을 합니다. 저속에서는 스포일러가 없지만 고속에서는 멋집니다...
        1. 0
          6 1 월 2023 05 : 54
          실례지만 스포일러가 정확히 무엇이며 날개와 어떻게 다른지 아십니까? 작동 방식과 접지 효과가 무엇인지 묻지 않을 것입니다. 그것은 말도 안돼. 자동차 공기역학은 분명히 당신을 위한 것이 아닙니다. 실제로 스포일러, 그것은 ekranoplans에 관한 것입니다. 그리고 날개, 그들은 아프리카의 날개입니다.
        2. 0
          6 1 월 2023 23 : 43
          인용문: 블라디미르 드미트리예비치 부르체프
          그리고 고속에서는 멋진 일입니다 ...

          그리고 폭풍 속에서 마침내 ... 날개가 찢어지지 않으면. "날개 달린"파도 - 3 미터 이하.
    2. 모든 아이디어는 R&D에서 테스트됩니다. 대부분의 아이디어에는 세 단계의 개발 단계가 있습니다.
      1. 이것은 완전히 넌센스입니다.
      2. 여기에 뭔가가 있습니다.
      3. 누가 그것에 대해 모르나요?
    3. 예, 적어도 날개는 미터가 되도록 하십시오. 그리고 그것은 40 노트에서 사용됩니다! 그 남자는 힘 계산기로 일한 것 같습니다. 이제 5분 안에 계산을 수행하는 컴퓨터 프로그램이 있습니다.
  25. +5
    4 1 월 2023 15 : 04
    좋은 기사, 재미있는 댓글. 하지만 언제나처럼.
    그것을 주의 깊게 읽는 사람들은 대부분 동의하고, 비평가들은 단어(문단)를 끝까지 읽거나 의사에게 전화를 정말로 요구합니다.
    동의하지 않는 사람들에게는 여러 가지 이유로 아픈 사람들을 제외하고 저자가이 주제를 실제로 이해하고 당신과 나를 위해 글을 쓸뿐만 아니라 통과하려고 노력한다는 것을 이해하면 좋을 것입니다 ...
    분명히 실패했지만.
  26. +5
    4 1 월 2023 15 : 53
    hi
    항상 그렇듯이 "하드웨어에 관한"좋은 기사, 나머지는 ..별로 좋지 않습니다.
    매우 날카로운 모닝콜이 잘난 체하는 얼굴로 중요하게 빛나는 이 정치가들을 기다리고 있습니다.
    최악의 경우 군산 단지 Rogozin의 큐레이터로서 그들은 철 조각을 ....에서 대사관으로 보낼 것입니다. "나는 무엇입니까? 우리는 서로를 알고 있습니다 .. .": "" 나는 당신과의 의사 소통, Borodino 필드와 Baikonur로의 공동 여행을 기쁘게 기억합니다. 이것이 Dmitry Rogozin이 프랑스 대사에게 보내는 커버 레터를 시작하는 방법입니다. -그 당시 우리는 러시아-프랑스의 정치 및 경제 협력 전망에 대해 자주 자주 논의했습니다.
    .....
    내가 살아 있고 다시 거의 건강해질 수 있었던 것은 러시아 군인과 민간인 의사의 뛰어난 기술과 인내 덕분입니다. 이 봉투에는 내 편지와 함께 프랑스 155mm 카이사르 자주포가 발사한 포탄 파편이 있습니다. 그는 내 오른쪽 어깨를 꿰뚫고 다섯 번째 경추에 박혔습니다. 불과 XNUMX밀리미터 떨어진 곳에서 나를 죽이거나 병자로 움직이지 못하게 만들었습니다.
    "" (c) Rogozin AKA "차르의 늑대".

    그러나 다른 한편으로 오늘날 우리는 확실히 말할 수 있습니다. 기존 산업 및 기술 기반과 제재 조건 하에서 강력하고 효율적인 다목적 선박을 건조하는 것이 현실입니다. 그것을 조직하는 사람이있을 것입니다.
    질문은 "누가 조직할 것인가"만이 아닙니다(스포일러 - 아무도 없음). 그러나 이전과 같이 예산에 돈이 없다는 사실에도 "잉여가 있음"이 없을 것입니다. 계획에 따르면 올해 예산에 대해-이미 적자가 있고 다음 예산도-계획에 따라 (중앙 은행의 문서를 봅니다). 향후 몇 년 동안 일어날 일-예, IMHO도 마찬가지입니다. 재정적 낙관론에 대한 옵션이 없습니다. 더욱이 적자의 규모는 아직 명확하지 않으며 "석유 산업에 대한"제재는 XNUMX 월에야 완전히 발효됩니다.

    질문: 육지 전투(그리고 이것은 큰 비용)와 일반적으로 예산 지출을 줄여야 할 필요성이 있는 동안 제안된 조선 프로그램에 누군가가 참여할 것입니까?

    물론 IMHO : 조선소는 작동하고 "예전부터"새로운 것을 건설하고 건설을 완료하지만 매우 소량입니다.
    항공모함, 구축함 순양함, 헬리콥터 모함은 잊어버리세요. 수중 조선은 어떻게 든 "뚱뚱한 2000 년대"에서 살아 남았습니다. 이에 대한 모든 희망은 일류 선박에 있습니다.
    우리 함대는이란으로 이동하고 있습니다. 몇 척의 오래된 선박이 이동 중이고 몇 척의 새로운 선박과 "변환 된 운송 수단", IMHO (그리고 이것은 여전히 ​​낙관적입니다).
    1. +1
      8 1 월 2023 04 : 46
      질문: 육지 전투(그리고 이것은 큰 비용)와 일반적으로 예산 지출을 줄여야 할 필요성이 있는 동안 제안된 조선 프로그램에 누군가가 참여할 것입니까?


      요컨대 돈을 구할 곳을 찾을 것입니다. 이렇습니다.
      1. +1
        2 2 월 2023 00 : 54
        경제 동원, 해외 자본 수출 억제, 세금 부담 최적화 등…
    2. +1
      2 2 월 2023 01 : 02
      반대로 제재를 피하려면 전 세계에서 새로운 파트너를 찾아야하는데이를 위해서는 상선이 필요하고 상선이있는 곳에는 군대도 있습니다.
  27. -1
    4 1 월 2023 16 : 17
    Corvette 20380은 저렴하고 동원 가능한 대잠 함선이 될 수 있으며 함선의 탱크에는 DP를 따라 미사일 방어 시스템 아래에 각각 4개의 셀로 구성된 XNUMX개의 모듈이 설치됩니다. PLUR 아래에 XNUMX개의 셀에 대한 또 다른 모듈을 설치할 수도 있습니다. XNUMX개의 모듈을 모두 T자형 패턴으로 배치할 수 있습니다. 선체를 가로질러 상부 구조 앞에 두 개의 모듈이 있고 더 나아가 DP를 따라 두 개가 더 있습니다. PLUR 아래의 원거리 모듈. 장소가 있고 기술적으로 가능하며 작업량이 그리 크지 않습니다. 이러한 계획은 중간 수리가 진행 중이고 활이 파쇄 될 리드 코르벳 가딩에서 테스트 할 수 있습니다.
    20380번째 코르벳은 대잠수함을 위한 모든 것을 갖추고 있습니다. 이것은 우리 조건에서 선박의 좋은 버전입니다. 조잡하고 수입에 의존하는 탑을 올려 놓을 필요가 없습니다. 신뢰할 수 있는 레이더 ,,Pozitiv,,,,,Mineral,,,,,Puma 및 내비게이션 스테이션을 설치합니다. 더 쉽고 저렴할 것입니다.
    Komsomolsk ASZ의 복합 상부 구조는 이미 부분적으로 자체 제작되었습니다. 계획에서 지역 대학의 연구원과 함께 자체 원료로 복합 재료를 만드는 기술을 완전히 습득합니다. 추가 기능에도 문제가 없어야 합니다.
    1. 0
      4 1 월 2023 16 : 45
      디젤은 어떻습니까? 디젤 엔진 문제에 대한 기사를 읽었습니까?
      1. 0
        5 1 월 2023 20 : 34
        기사에 설명된 문제를 이해할 수 없습니다. 반지! 링에는 어떤 종류의 정확도가 필요합니까? 거의 없습니다. 그리고 현대식 구부러진 테이프 링은 일반적으로 모든 직경에 적용됩니다. 특수강은 없나요? 우리는 MISIS를 가지고 있습니다. 도가니에서 요리하게하십시오. XNUMX 년 동안 모든 디젤 엔진에 대해 XNUMXkg이 소요됩니까?
        크랭크 샤프트 단조품? 거의 모든 단조품을 단조할 수 있습니다. 선반에서 벗겨내십시오 ... 그들은 정밀 검사를 수행하므로 새 샤프트를 돌릴 수 있습니다.
        .
        모든 것이 가능하지만 이를 위해서는 유능한 관리자가 생산 노동자와 돈과 권력을 공유해야 합니다. 그러면서 상황을 이렇게 본다.
      2. 0
        7 1 월 2023 04 : 40
        친애하는 작가님, 기사를 읽고 디젤 엔진의 문제를 알고 있습니다. Kolomna에서 디젤 엔진 생산이 중단되면 철도 노동자들은 큰 문제에 직면하게 될 것입니다. 함대에서는 디젤 엔진 없이도 할 수 있습니다. 기사에서 언급한 M70FR-R 터빈은 이미 생성 및 인증되었습니다. 그 힘은 10 마력입니다. 가역적이며 이는 매우 중요합니다. 위에서 설명한 코르벳에 이러한 터빈 4개를 샤프트당 XNUMX개 설치하면 매우 빠른 선박이 될 것입니다. 기어 박스를 만드는 것은 어렵지 않습니다. 다른 모든 것은 샘에 있습니다. 주 발전소에 터빈이있는 PLUR 모듈이있는 안정적인 레이더가있는 기적의 탑이없는 코르벳은 대량 동원 선박이 될 수 있습니다. 이것은 우리 업계의 힘 안에 있습니다. 한 번에 세 개의 공장에서 그런 코르벳 함을 만들 수 있습니다. ,, 토성은 터빈 공급을 제공합니다. 이 터빈 중 XNUMX개는 Karakurt에도 설치할 수 있으며 주 엔진으로 이러한 터빈은 호위함과 구축함으로 이동합니다. 이 상황에서 벗어날 방법이 있습니다. 당신은 정말로 그것을 원하고 소매를 걷어 올리면됩니다.
  28. -3
    4 1 월 2023 16 : 33
    생각하는 데 얼마나 걸립니까? 원자로에는 왜 없습니까?
  29. -1
    4 1 월 2023 17 : 07
    러시아에서 온 대원들은 중국에서 공부하고 그곳에서 모든 시험과 과정을 통과한 다음 스스로 기지로 이동해야 합니다.
    -우리 나라의 이익을 보호하기 위해 중국 해군의 인원과 선박의 일부를 즉시 고용할까요? 계약, 금액, 조건, 서비스 품질 및 위약금이 있는 계약 조기 해지 조건... 웃음
  30. 0
    4 1 월 2023 17 : 22
    코르벳 함의 발전소에 따르면 몇 가지 옵션이 있습니다.
    Kolomna 16D49 엔진이 러시아 부품으로 조립되고 동일한 치수로 최대 4 마력까지 전력이 손실됩니다. , 이것은 코르벳함에 중요하지 않습니다. 그러나 순전히 국내 엔진이있을 것입니다. 70 마력의 용량을 가진 국내 NPO Saturn 터빈 M14FRU도 있습니다. 이 쌍에서 프리깃과 유사한 DGTA를 만들 수 있습니다. 그리고 기어 박스도 Fregat과 유사합니다. 경제적 인 속도로 코르벳 함을 따라갈 때 총 용량이 8 마력 인 디젤 엔진으로 작동합니다. 이것은 2300톤의 배수량에 충분하며 배는 14노트의 속도에 도달할 것입니다. 강제 이동 중에 터빈이 연결되고 총 출력이 36hp로 증가합니다. 배의 속도는 약 32노트입니다. 좋은 지표.
    DGTA에서는 504hp 용량의 국내 디젤 공장 Zvezda M4를 사용할 수도 있습니다. 이 엔진은 Kingisepp 공장에서 추가 주문할 수 있습니다. 그는 그러한 엔진을 생산할 계획을 가지고 있었습니다.
    70hp 용량의 Rybinsk M10FR-R 터빈도 있습니다. 그것으로 단위를 만들려고 할 수 있습니다. 이 터빈은 스탠드에서 제작, 조립 및 테스트됩니다. 국가 위원회는 이를 수락하고 문자 01을 할당했으며 이는 대량 생산 준비가 되었음을 의미합니다. 이 터빈은 뒤집을 수 있으며 코르벳 함을 위해 설계되었습니다. 그러나 함대에서 주문이 없다는 단순한 이유 때문에 생산되지 않습니다. 그건 그렇고, 코르벳에 4 개의 터빈을 넣을 수 있습니다. 총 출력은 40hp입니다. 코르벳 함의 속도는 30 노트 이상으로 좋을 것입니다. Arly Burke에 대한 이러한 발전소 계획,,
    이 터빈을 기반으로 터빈 발전기가 만들어졌습니다. 이 중 XNUMX개는 코르벳함에도 사용할 수 있습니다. 이러한 계획을 사용하면 부피가 큰 기어 박스, 샤프트 라인, 복잡한 CPP가 필요하지 않습니다. 선박의 선미 구획에는 케이블 경로를 통해 터빈 발전기로 구동되고 프로펠러를 직접 회전시키는 두 개의 HED(프로펠러 전기 모터)가 설치되어 있습니다. 엔진의 모터 리소스가 증가합니다. 이러한 계획은 비핵 쇄빙선에서 오랫동안 사용되어 왔습니다.
    azipods에는 또 다른 옵션이 있습니다.
    그리고 미래의 호위함 ,, M ,, on ,, Saturn 을 위해 35 마력 용량의 터빈이 개발되고 있습니다. 기업은 훌륭한 생산 능력을 갖추고 있으며 함대의 요구를 완전히 충족할 수 있습니다.
  31. 0
    4 1 월 2023 18 : 01
    국가에 필요한 함대 종류, 선박 종류 등을 분류하기 전에 모든 RF 군대에 대해 국가 수준에서 교리를 공식화한 다음 해군이 할 수 있는 예산 파이를 결정해야 합니다. 주장하다. NWO에서 적어도 함대는 그것에 사용된 자원이 그만한 가치가 있다는 것을 전혀 보여주지 않았습니다(해병대의 영웅주의와 거의 부두에서 구경의 발사를 언급할 필요가 없습니다. 함대가 필요하지 않고 미사일이 다른 항공 모함에서 발사되며 해병 여단은 지상군에서 덜 영웅적으로 싸웠을 것이며 실제로 구성되어 있습니다). 그리고 지난 백 오십 년 동안 러시아와 소련의 해군 역사는 지상군 인 항공 우주군에서 빼앗아 함대에 제공하려는 낙관주의와 열망을 불러 일으키지 않습니다.
    그리고 "모든 자매에게 귀걸이"라는 원칙에 따라 앞으로 수십 년 동안 비극적으로 불충분 할 재정의 분배는 우리가 모든 곳에서 약해질 것이라는 사실로 이어질 것입니다. 우리 해안에서 멀리 떨어진 전략적 핵군의 해군 구성 요소에 관해서는 우리는 여전히 SSBN을 보호할 수 없으며 해안 근처에서는 해안 기반 부대가 더 성공적일 것이며 상대적으로 큰 수상함 자체는 보호가 필요할 수 있습니다.
    1. +2
      6 1 월 2023 13 : 11
      함대의 존재 자체로 인해 적군은 레이아웃에서 함대를 고려하게 됩니다. 지중해에 순항 그룹이 존재하여 NATO 선박이 흑해로 이동하는 것을 막고 분쟁이 확대되었습니다. 엄폐선이있는 10 BDK의 존재와 해상에서의 존재, 상륙군의 지속적인 적재 및 하역은 오데사 근처에있는 우크라이나 군대의 다소 큰 군대를 묶었습니다. 수역에서의 구경 타격은 우크라이나 군대의 방공 시스템을 해안으로 전환해야합니다. 등.
  32. +2
    4 1 월 2023 19 : 58
    나는 그 사람이 책임이 있다는 데 동의합니다. 제재에 관한 것이 아니라 친구가 곤경에 처해 있다는 사실에 관한 것입니다. 이 친구들은 말로는 (책임감 있는) 친구의 위치에 있다. 디젤 엔진에 관해서는 절대적으로 모든 것이 해결됩니다. 그러나 본질적으로 일할 수없는 사람들이 머리에 있습니다. 관리자와 그 이상. 살고 싶으면 빙글빙글 도는 법을 알아라. 하지만 이것들을 보면 그들의 삶이 성공했다는 것을 알 수 있습니다 ... 당신은 XNUMX 위를 긴장시킬 수 없습니다.
  33. -1
    4 1 월 2023 23 : 02
    글쎄, 이제 Manturov는 우리와 함께 모든 것을하고 있습니다. 유조선 함대 구축에서 공작 기계 구축 및 마이크로 전자 공학에 이르기까지. 물론 그가 모든 것을 다룰 수는 없을 것이며 이미 기업이 문제를 떠맡아야 한다고 말했습니다. 그러나 경험에 따르면 기업은 할 수 있는 것은 했고 할 수 없는 것은 샀습니다. Post-Soviet 기업도 할 수있는 일을했지만 반도체가 어떤 종류의 돌로 만들어 졌는지 신경 쓰지 않아야합니다. 이것은 국가가 결정해야 합니다. 공장이 크랭크 샤프트의 블랭크 단조품 생산을 조직 할 수 없다면 국가에서해야합니다. 이를 위해서는 보조 구조가 필요합니다. 예, 저는 사역에 대해 이야기하고 있습니다. 위원회로 놔두고 더 간단하게 놔두십시오. 그러나 오늘날 지역 기업은 그러한 현대화 조치를 스스로 취하지 않을 것입니다. Beria 정신의 동일한 질문 : 필요한 수의 제품을 생산하는 데 필요한 것은 무엇입니까?
  34. -1
    5 1 월 2023 04 : 42
    함대가 정말로 필요한 경우 IMHO의 임시 솔루션으로 지금은 중국 056A 선박을 구입할 가치가 있습니다.
  35. 0
    5 1 월 2023 04 : 47
    미 해군을 포함하여 강력한 해군을 보유한 기술적으로 진보한 적과의 전쟁 위험. 이러한 상황에서 러시아가 향후 6년 동안 살아남는다면 문자 그대로 몇 년 안에 갑자기 조선 프로그램과 자금 조달을 포함하여 "함대를 정신을 차리게" 해야 할 것입니다. 따라서 "수중 마피아"의 재정 통제 철회, "포세이돈 / 상태 -XNUMX"과 같은 프로젝트 종료, 기존 SSBN의 전투 서비스가 제공 될 때까지 새로운 SSBN 배치 거부 등과 같은 문제 ., "과숙"합니다.
    - 그들이 실수 없이 모든 것을 올바르게 했다면 (그리고 이것은 우리에게 매우 좋습니다)
  36. +3
    5 1 월 2023 07 : 58
    인용구: IVZ
    제독은 함대와 별도로 등장하지 않습니다. 먼저 함대, 그다음에 제독.

    그리고 우리 중 얼마나 많은 사람들이 모스크바 순환 도로의 제독입니까? 그리고 그들은 기분이 나쁘지 않습니다. 롤
    1. +1
      5 1 월 2023 10 : 35
      모스크바가 오대양의 항구라는 것을 모르십니까?
  37. -3
    5 1 월 2023 13 : 17
    NWO는 선박이 크고 충분한 부력 여유를 가지고 건조되어야 함을 보여주었습니다. 군비는 더 작아야 하고 꽉 채워져 있지 않아야 합니다. 무기와 연료가 있는 격실 사이에는 2-3개의 빈 격실이 있어야 합니다. 일반적으로 측면에서 적재하고 선체를 가로 지르는 수십 개의 구획과 흘수선 아래에 수백 개의 구획으로 나뉘어 진 200-300m의 거대한 해상 페리가 밝혀졌습니다. 난민을 구하려는 유대인의 인색함과 군함의 빽빽한 배치는 잊어야 합니다. 저자로부터 "저축"에 대한 보너스를 모으는 것이 좋을 것입니다 ...
    .
    평시에이 배는 철도 페리로 사용되며 군사 시간에는 철도 플랫폼에서 무기를 감을 수 있습니다. 이 무기는 레일을 통해 함대에서 함대로 이동하고 필요한 경우 육상에서 사용할 수 있습니다. 상부 데크에는 자동차 섀시의 헬리콥터와 무기가 있습니다. 음, 위협 기간에 무언가를 추가로 설치하고 용접해야 합니다.
    .
    발전소는 가능한 한 분산되어야 하며 발전기가 있는 많은 Kolomna 디젤 엔진으로 구성되어야 합니다. 경제적 인 과정을 위해 프로펠러로 직접 구동되는 디젤 엔진이 필요하며 애프터 버너 중에는 전기 모터가 연결됩니다.
    .
    언제 어디서 그런 배를 만들 수 있습니까? 예, 이미 오늘날 무르만스크 근처 어딘가에서 폭발로 해수면에서 필요한 크기의 사이트를 평준화하고 선박 건조를 시작할 수 있습니다. 끝날 때까지 침수 된 방의 벽을 만들고 배가 항해 할 웅덩이를 위해 바다로 확장하는 것은 빠른 문제가 아닙니다. 문을 사용하기 위해 떠 다니는 것이 좋습니다. 그러한 드라이 도크의 수에 관계없이. 플로팅 게이트에 도크를 채우기 위한 펌프 배치...
    .

    또한 야금과 시멘트 산업이 되살아날 것입니다. 블록에서 배를 도킹하기 위해 프랑스 기술을 훔칠 필요가 없습니다. 그들 자신의 간부가 나타날 것입니다 ... 그들은 모든 것을 배울 것입니다. 결국, 용접 중 열 응력과 이를 보상하는 방법을 상상해 보십시오. 많은 노력이 필요하지만 불가능한 것은 없습니다. 돈을주고 도둑을 잡으십시오.
    플로팅 게이트 10개와 도크 2006개에 XNUMX억이면 충분하여 XNUMXkm 길이의 선박을 건조할 수 있습니다. "잃어버린"Nabiulina 사소한 일의 배경. 그리고 결국 우리는 XNUMX년에 이러한 부두를 가질 수 있었습니다.
  38. -5
    5 1 월 2023 13 : 33
    저자가 미국인의 핵 공격과 우리 선전의 다른 쓰레기를 믿는다면 저자가 쓴 내용을 어떻게 진지하게 논의 할 수 있습니까 ???
    1. 0
      6 1 월 2023 06 : 34
      그가 미국인의 핵 공격과 우리 선전의 다른 쓰레기를 믿는다면 ???
      미국인들은 예방적 파업 원칙에 대해서도 같은 생각을 하고 있습니다. 글쎄, 우리가 가진 멋진 선전은 미국인들도 그것을 믿게 만들었습니다. 쓸모없는 미국 선전인지 여부. 미국인 자신이 자신이 대통령을 선택한다고 믿게 할 수는 없습니다.
  39. -1
    5 1 월 2023 14 : 50
    광야에서 외치는 자의 소리. 나는 의자에 대한 자기 보존 감각에서만 그러한 함대 상태에 대해 유죄 인 놈들이 기사에 설명 된 내용의 적어도 일부를 반복하기를 바랍니다.
  40. 0
    5 1 월 2023 22 : 29
    바다에서 배를 만들뿐만 아니라 영혼과 시체가 원하는 곳이면 어디든 우주에서 날아갈 수있는 방식으로 배를 만드는 데 외계인과 동의해야합니다.
  41. -1
    5 1 월 2023 22 : 59
    저자님, 멋진 자료 감사합니다, 당신의 말과 DOGOZ와 함께하는 국가와 해군의 리더십이 귀에 쏙쏙 들어올 거에요....


    1. AU A-220M 57mm가 존재합니다. 껍질도있는 것 같습니다.
    그녀는 T-15와 건전한 미래 BMP, TBMP, BMPT 및 심지어 육군 방공을 위해 군대에서 미친 듯이 필요합니다. 드론과 항공기를 완벽하게 이길 것이기 때문에 현재 ZAK 및 ZRAK보다 더 효과적이며 저렴합니다.
    소형 선박에서는 AU 대신 코에 넣을 수 있고 해안 경비대 선박에 넣을 수도 있습니다 (필요합니다!). 그러면 영국 구축함과 같은 상황이 발생하지 않습니다.
    배에서도 가능하지만 더 큰 배에서는 오래된 어뢰정 크기입니다.
    어마어마한 시리즈죠?
    그리고 그것은 값싼 생산을 의미합니다.

    2. 16c 디젤 생산에 필요한 공차는 얼마입니까?
    아니면 모든 종류의 스마트 스트레이에 대해 이야기하고 있습니까?

    3. 22350에서는 무거운 런처 Package-NK 대신 라이트 버전에서 6-8 TA를 같은 위치에 밀어 넣는 것이 가능하고 필요합니다.

    4. 일반 심해 구축함은 DMZ에 이상적인 솔루션입니다.
    그리고 그를 위한 발전소도.
    무기 구성에 따르면:
    1) 헬리콥터 2대, 보트 2대(그들을 위한 장소).
    이제 헬리콥터 크기의 UAV-DRLO에 대해 생각해 볼 가치가 있습니다.
    그리고 BPNA - 표준 보트 크기로 선박의 초상화를 시뮬레이션할 수 있고 GAS를 배치할 수 있습니다.
    이것이 미래이고 그것을 부정하는 것은 어리석은 일입니다.
    배치할 장소가 있고 R&D를 수행하면 이미 함대에 함선이 있을 때 저렴하게 장착할 수 있습니다!.

    2) 3S14 - 본격적인 "범용로드"를 위해서는 최소 24 개의 셀이 필요하고 적의 해안에서 장기간 작업을 보장하려면 최소 32-48 개의 셀이 필요합니다.

    이상적으로는 Poliment-Redut에 통합하여 장거리 미사일의 최소 4-8 셀에 배치합니다.
    이를 통해 적의 AWACS 작동 문제를 적어도 간접적으로 해결할 수 있습니다.
    따라서 최소 48개의 셀이 필요합니다.

    3) 방공 - 1 대함 미사일을 요격하기 위해 수학에서 최소 2 개의 미사일이 항상 사용된다면 전문가를 부릅니다.
    세포는 이것으로부터 분명히 계산할 가치가 있습니다.
    그리고 4대의 F-18 그룹이 최대 16기의 대함 미사일을 탑재할 수 있다는 사실에서.

    2x57mm - 최소 2x2 또는 4x1이 가능하며 4km에서 근거리 방공 구역이 완전히 겹칩니다. (8에서와 같이) 1 57mm가 6 배럴 AK-630 또는 Pantsir-M보다 훨씬 더 효과적이라는 사실과 원격 제어 폭발로 57mm를 만드는 것이 훨씬 쉽고 쉽다는 사실이 분명합니다. ) 30mm 이하.

    Tor-2M의 통합은 확실히 필요하고 중요하거나 Shell과 일반 레이더가 있습니다. 의심 할 여지없이 브라보!

    5) 리모콘은 적을 추적하기 위해 애프터버너에서 31-35노트를 제공해야 합니다. 물론 이상적인 경우입니다.

    BMZ 코르벳에 따르면 Visby를 예로 사용하면 선미에서 높고 고른 상부 구조를 고려할 수 있으므로 필요한 경우 헬리콥터를 착륙시키고 공중에서 연료를 보급하고 !!! 다시 말하지만 헬리콥터보다 작고 가벼운 UAV를 배치하십시오.
  42. 티모킨 동지, 당신은 위대한 과학자입니다.
    당신은 해상 전쟁에 대해 많이 알고 있습니다 ...
    빨리 써주세요. 여기에 있는 기사는 학계가 아니라 비전문가를 위해 게시된다는 점을 명심해야 합니다. 귀하의 기사를 읽은 후 일부 VO 독자가 장군과 마샬이 아니라 나폴레옹과 마케도니아의 알렉산더라는 칭호를 받게 될까 두렵습니다. 그리고 내 친구들과 나는 당신을 지원할 것입니다. 지난 휴일과 다가오는 휴일.

    그리고 Vysotsky의 동기에 대해 더 자세히 설명합니다.

    동료 과학자, 부교수와 후보자
    당신은 제로에 얽힌 과학에 익사했습니다.
    그러나 우리는 갈퀴, 삽,
    Chelyabinsk Seas의 모든 실수를 바로 잡을 것입니다.
    1. +1
      6 1 월 2023 23 : 43
      물론! 이 기사는 우리 주를 파괴하기 위해 과학의 반짝이 아래에서 지시됩니다!
      그들의 기사에도 많은 예가 있습니다! 하지만 로컬 관리자가 통과시켜 주는데 왜 그럴까요? 또는 돈이나 정치적 요소!
      자신의 위성에 반대하는 모든 사람은 반대표를 던지거나 금지합니다!
      우랄 지역에서 모두가 그렇게 부패한 이유는 무엇입니까? 아니면 당신의 기쁨을 위해 NWO 및 기타 혼란에서 우리의 손실! (((
      1. +1
        7 1 월 2023 03 : 31
        제품 견적 : Sergey39
        자신의 위성에 반대하는 모든 사람은 반대표를 던지거나 금지합니다!

        일반 관리자가 있습니다. 돌파합시다. 음료수
  43. 0
    6 1 월 2023 17 : 30
    필요한 수준에서 현대 표적에 대한 효율성을 높이기 위해 대량 AK-8M 설치에 직접 설치하기 위한 소형 630mm 범위 레이더

    "골키퍼"나 Phalanx와 같은 것을 쌓아야 할 때입니다.
    그러나 ZAK AK-630M2가 더 재미있어 보입니다.

    또는 "브로드소드":

    또한 후자에는 자체 OLS가 있습니다.
    대함 미사일로부터 보호하려면 더 높은 밀도의 사격이 필요합니다.
    국내 ZAK 드라이브의 정확도는 골키퍼보다 떨어지기 때문에 높은 탄약 소모를 보상해야 합니다.
    1. +1
      9 1 월 2023 22 : 01
      제품 견적 : 3danimal
      국내 ZAK 드라이브의 정확도는 골키퍼보다 떨어지기 때문에 높은 탄약 소모를 보상해야 합니다.
      드라이브의 정확도를 높이는 것이 더 나을까요?
  44. 0
    7 1 월 2023 01 : 44
    나는 다소 급진적인 생각을 말할 것입니다. 그러나 논리적으로 개념 선택에서 함대 복원을 시작해야합니다. 그리고 개혁 초기에는 현재의 2개 함대 시스템을 포기해야 한다고 생각합니다. 그리고 제 다소 급진적인 생각은 3개의 함대(북부 및 태평양)와 XNUMX개의 소함대(카스피해, 흑해 및 발트해)만 만드는 것입니다.
    이 결정은 전적으로 지리적, 따라서 전략적 고려 사항에 의해 이루어졌습니다. 흑해와 발트해에서 중구축함 이상의 선박은 불필요할 뿐만 아니라 쓸모도 없습니다. 그러한 대형 선박은 정의상 다소 작고 닫힌 바다와 같은 "웅덩이"에서 그 잠재력을 완전히 드러낼 수 없습니다. 동시에 그들은 대형 선박과 마찬가지로 주로 상대방의 시야에 있으며 발트해와 월드컵에 많은 선박이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그들이 우리 해안에 가깝다는 것입니다. 무장 확대의 경우 많은 국가에서 단순히 총열과 로켓 포병을 사용하여 선박과 항만 기반 시설을 파괴할 수 있습니다.
    동시에 흑해와 발트해는 비우호적 국가(일부는 NATO 회원국임)가 직접 통제하는 협소함을 통해 넓은 바다(지중해와 북쪽)로 이동합니다.
    동시에 함대의 필요성은 여전히 ​​존재합니다. 따라서 발트해와 흑해의 경우 다음으로 구성된 함대가 필요합니다.
    1. 다수의 PLO 콜벳
    2. 많은 다기능 디젤 전기 잠수함 및 기뢰 부설선
    3. 공격 호위함과 방공 호위함
    4. 다수의 지뢰 찾기
    5. 다중 상륙정
    6. 여러 범용 구축함(Giant Gorshkov만큼 크지는 않음).

    함대(특히 디젤 전기 잠수함)는 적 함대가 도시 해안으로 침입하는 것을 방지하기 위해 해당 지역에 방어선을 만들어야 합니다. 발트해에서 함대는 헬싱키와 탈린(그리고 그들 사이의 모든 해역)을 막아 적의 잠수함과 미사일 무기를 탑재한 선박을 막아야 합니다. 이 노선에서 상트페테르부르크까지의 거리는 거의 300km입니다. 이것은 적군이 발사한 미사일이 우리 방공망의 반대 때문에 이 거리를 극복할 시간이 없을 수도 있음을 의미합니다. 그리고 흑해에서 함대는 출구에서 보스포러스 해협을 막아야 합니다. 적의 배가 흑해에 진입하는 것을 막기 위해.

    일부 선박은 내륙 항로를 따라 흑해와 발트해 사이에서 선박(물론 가장 가벼운 선박)을 이송할 가능성을 계산하는 것과 어떤 관련이 있습니다.

    그러나 거대한 영토, 어려운 기상 조건 및 가장 큰 국가의 군대와 만날 기회가있는 북부 및 태평양 함대에서. 북쪽에는 미 공군과 해군(함대는 알래스카 출신), 스칸디나비아 해군과 공군, 왕립 함대가 있습니다. 태평양에서는 일본 함대(세계 최강 함대 중 하나)와 미국 태평양 함대가 있습니다. 그리고 지원을 위해 일부 선박을 보낼 수 있는 더 작은 함대를 가진 국가(대만, 한국, 호주 및 뉴질랜드, 독일, 스페인, 프랑스, ​​독일, 이탈리아, 터키 등)는 아직 세지 않았습니다.
    따라서 두 함대의 생성과 통합을 위한 중심이 되어야 하는 곳이 바로 이 두 곳입니다. 처음에는 대형 조선소로 개발할 가치가 있습니다. 그리고 모든 인프라를 구축합니다. 북부와 태평양 함대가 통일되는 것이 바람직하지만 동시에 선박 건조, 각 함대에 대한 지원 및 장비는 독립적으로 수행 될 수 있습니다.
  45. +5
    7 1 월 2023 03 : 19
    그러나 크고 강력한 디젤 엔진에 대한 문제가 발생합니다. 이제 해군 선박의 유일한 공급 업체는 Kolomensky Zavod입니다 (위의 문제 포함).
    그러나 이것이 Kolomna가 "폐업"해야 함을 의미하지는 않습니다. 함대는 적어도 동일한 상륙 및 보조 선박에 대해 미래에 디젤이 필요하며 Kolomna를 제외하고는 아무도 필요한 힘으로 디젤을 만들 수 없습니다. .


    저자를 즉시 ​​수정하고 싶습니다. 그는 문제에 대해 근본적으로 잘못된 견해를 가지고 있기 때문입니다. 여기서 가장 중요한 것은 콜롬나 공장에는 실제로 해군 명령이 필요하지 않다는 것입니다. 조금도. 20년 이후 1991년 동안 해군 지도부의 무시로 이 공장은 선박 설비 생산을 완전히 포기했습니다. 그리고 전체 함대 주문이 사라지더라도 공장은 고객 없이는 남지 않을 것이며 주요 생산은 디젤 기관차와 발전에 중점을 둡니다. 그리고 여기에 "적어도"라는 비꼬는 내용이 있습니다. 다시 생각해 보라고 조언합니다. 현재 선박 인도량으로 인해 공장은 누군가의 "원함"을 충족시키기 위해 "제 10의 위치"를 차지하지 않을 것이기 때문입니다. 연간 12-XNUMX개의 엔진은 일반적으로 일종의 수입 대체를 시작할 가치가 있는 것이 아닙니다. 특히 솔직히 .... 국내 함대와 같은 고객에게. 해군 발전소를 만들기 위해 코로 땅을 파는 것을 공장에서 기대할 수 있습니다. 그러나이를 위해서는 적어도 많은 수의 엔진에 대한 장기 계약과 "해양 주문"라인에 대한 진지한 투자로 표현되는 매우 독특한 대응 운동이 함대 측면에서 따라야합니다. 다른 방법은 없습니다. 이 공장은 러시아 해군이 아닌 Trangsmashholding 소유입니다. 그리고 그는 Transmashholding이 필요로 하는 것과 방법에 대해 정확히 같은 방식으로 작업합니다.
    의심의 여지가 없도록 Kolomzavod 페이지로 이동하는 것이 좋습니다.
    https://www.kolomnadiesel.com/catalog/diesels/section_detail.php?SECTION_ID=16
    해군 질서를 활동 분야로 간주하지 않도록하십시오. 그리고 D49 디젤 엔진은 다음에서 제조합니다.
    디젤 기관차의 현대화를 위해
    원전용
    발전소용
    새로운 기관차 건설을 위해

    따라서 물론 Kolomensky Zavod는 수입 대체 작업을 계속해야합니다. 49 번째 시리즈에서 성공하면 주문 없이는 남지 않습니다.


    기사의 저자에 비해 Captain Evidence는 의심에 잠긴 십대입니다. :)
    다시 한 번 그리고 매우 명확하게: Kolomzavod는 해군 명령에 의존하지 않습니다. 그리고 그는 함대를 위해 어떤 일도 하지 않을 것입니다. 함대에 디젤 엔진이 필요한 경우 제독은 이미 정기적으로 콜롬 나와 모스크바 사이에 전기 열차를 운행하여 생산 재 장비에 대한 공장의 요청을 신중하게 충족해야합니다. 그러나 나는 아직 그런 것을 본 적이 없습니다. :)

    기회 "Kolomensky Zavod"는 낮은 기술 수준으로의 후퇴가 될 것입니다.

    아니요. 함대를 위한 이 기회는 그들이 제공할 것으로의 전환이 될 것입니다. 그러나 지금도 제독의 "선견지명"덕분에 그는 "엔진 구덩이"에 앉아 60 년대에 개발 된 모터에 만족하고 있습니다. 예 예. D-49 디젤 엔진은 50여 년 전에 개발되었으며 반세기 이상 동안 공장이 어떻게 든 외국 부품없이 관리되었음을 저자에게 알리고 싶습니다 :) 그리고 16D49 (오 기적!)도 국산 터보 차저로 생산됩니다 TK6 (TK-38). 6000마력에는 3개만 필요합니다. 정확히 같은 방식으로 피스톤, 실린더 및 샤프트가 Kolomna에서 만들어졌습니다. 이제 플랜트는 4/XNUMX 유휴 상태입니다. 그리고 함대가 고출력의 국내 디젤을 얻고 싶다면 공장에서 "불필요한"생산 장치를 되살리기 위해 후크 또는 사기꾼에 의해 의무가 있습니다. 그렇지 않으면 모자를 쓰고 계속해서 전 세계를 돌아 다니며 빈곤을 위해 디젤 엔진을 구걸합니다.
    저를 올바르게 이해해 주세요. 악의와 악의로 이 글을 쓰는 것이 아니라 기사에 나오는 "다이아몬드 더스트"를 없애기 위해 쓴 것입니다. 그리고 지구가 아닌 저자를 반환합니다. 가혹한 현실은 아무도 지금 함대를 위해 아무것도 하지 않을 것이라는 것입니다. 수익성이 없고 유망하지 않으며 프로필을 충족하지 않습니다. 함대는 90 년대에 신경 쓰지 않았고 2000 년대에 굴욕감을 느꼈던 제조업체에 대한 태도를 근본적으로 재고해야합니다.

    여기에서 이론적으로 국가는 미래에 기한을 놓치기 시작할 수있는 공장에 대한 탄압을 가하는 것이 아니라 제재를 우회하는 데 도움을 주어 역할을해야합니다. 우리의 특별 서비스는 그러한 활동이 신뢰할 수있는 성공 가능성이있는 상태가 전혀 아니지만 문제는 어떻게 든 해결해야합니다.


    아니요. 우선 함대는 SERIES를 결정해야 합니다. 반복합니다. 아무도 2 년에 10 개의 디젤 엔진을 위해 아무것도하지 않을 것입니다. 통일이 필요합니다. 콜롬나 디젤 엔진을 원하신다면 콜롬자보드의 유휴 용량을 기준으로 선박 엔진 빌딩 센터를 만드십시오. 성능 특성을 발행하고 선박 설계자에게 킥과 크랙을 배포하고 단일 발전소를 생성하며 그 순환은 연간 수십 개의 엔진이 될 것입니다. 그리고 앞으로 15-2000년 동안 공장에 부하를 제공하십시오. 실제로 1991 년대 이후에는 제독이 독일에서 디젤 엔진을 구입하기 위해 서두르고 다시 국내 생산자들에게 빚을지고 주문없이 남겨둠으로써 제독이 다시 "귀로 페인트"를 저 지르지 않을 것이라고 확신 할 수 없습니다. 그런 다음 국가는 이미 완성 된 계획에 보조금을 지급하고 프로젝트 자금을 조달하고 필요한 장비 공급에 대한 제재를 피할 수 있습니다. 문제는 공장의 재 장비가 1992-XNUMX 년에 시작되었고 물론 일어나지 않았다는 것입니다. 공장은 가장 정교하지 않고 온화하게 장비에서 작동합니다.
    그리고 이제 무엇을 재정할 것인가? 무엇을 신경 쓸까요? Transmshholding, 에너지 및 가스 회사는 정기적으로 주문을 받습니다. 그럴 필요가 없습니다.

    당연히 Kolomna의 주요 임무는 500 번째 시리즈의 출시입니다. 그러나 이 프로젝트가 가지고 있는 수입 의존도와 외국 계약자 수준으로 인해 엔진 생산에 대한 희망을 버려야 합니다.

    그리고 함대는이 모터에서 "입술을 굴려서는 안됩니다". 아아 그리고 아, 하지만 그것은 또한 다른 고객의 이익을 위해 개발되었습니다. 디젤 기관차 및 발전기용. 그리고 300 시리즈와 500 시리즈의 운명은 함대와 관련이 없습니다. 지금이 아니라 미래에도. Transmashholding이 원한다면 엄청난 500번째가 될 것입니다. 그러나 그는 배에 가지 않을 것입니다. 첫째, 그들이 할 때까지 기어 박스가 필요하다는 의미에서 그들을 위해 만들어지지 않았습니다 ... 둘째, 철도와 에너지 부의 이익을 위해 주문이 이루어 졌으므로 우선, 모터가 거기에 갈 것입니다. 따라서 함대의 경우 300 및 500 시리즈가 있는지 여부에 차이가 없습니다. 함대는 D-49에 만족하기로 한 이전 지도부의 결정에 의해 멸망했습니다.

    콜롬나 공장이 처음부터 대체 디젤 엔진 제품군 개발을 시작할 때가 되었을 가능성이 있습니다.

    아마도. 그러나 먼저 길다. 불행히도 그러한 모터를 빨리 만드는 것은 불가능합니다. 둘째, 시리즈 없이는 아무도 이것을 수행하지 않을 것입니다. 공장은 군사 조선과는 거리가 먼 다른 소유자의 소유입니다. 셋째, 해군의 이익을 위해 처음부터 모터를 개발하는 해양 엔진 구축의 까다 롭고 확률적인 전략이 아닌 의식이 없으면 공상 과학 소설이 아닙니다.
    1. 0
      8 1 월 2023 04 : 42
      Kolomna는 해군 없이는 할 것이지만 TMH가 조국의 아스날 웹 사이트에서 디젤 엔진에 관한 기사를 제거하라는 요청과 그 대표자 중 한 사람의 요청으로 어떻게 돌진했는지 잘 기억합니다. , 심지어 이것에 대한 속임수에 갔다.
      이름 없이 합시다, 그렇죠?

      그리고 16D49(오 기적!) 역시 국산 터보차저 TK6(TK-38)로 생산된다. 6000마력에는 XNUMX개만 필요합니다.


      아니요, 6000 마력의 ABB + 쌍이 있습니다. 그리고 SIPAVAG와 같은 브랜드도 기억할 수 있습니다. 공개적으로 공개해야 하는가?

      네, 이제 해군이 총을 쏠 시간입니다.
      1. 0
        12 1 월 2023 00 : 39
        따옴표 : timokhin-aa
        아니요, 6000 마력의 ABB + 쌍이 있습니다. 그리고 SIPAVAG와 같은 브랜드도 기억할 수 있습니다. 공개적으로 공개해야 하는가?


        지금 거기에 있는 것은 순전히 두 번째 질문입니다. 나는 거기에 무엇이 있었고 교체 과정에서 설치할 수 있는지에 대해 이야기하고 있습니다.


        알렉산더, 당신은 나를 오해했습니다. 내일 수입 장비를 1-in-1로 교체할 수 있다는 사실을 말하는 것이 아닙니다. 나는 D-29가 너무 오래되어 전체 바디 키트가 한때 만들어 졌다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 실수는 기존 장비를 개선하는 대신 군함 발전소에 수입품이 설치되기 시작했다는 것입니다. 아마도 자신의 일이 필요하지 않은 사람에게 보였을 것입니다. 관리자 사이에서 전리품을 삭감 할 수 있다면 왜 근로자와 엔지니어에게 먹이를 줄까요?

        그리고 Kolomna에서 캐스팅하면 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않습니다. 또한 두 개의 대형 기계 제작 기업이 있었고 둘 다 주조 공장과 단조 공장이 있었습니다. Kolomzavod와 ZTS 모두 유럽인에게 주문을 공급하는 대신 주조와 단조를 모두 되살리는 것이 가능합니다. 50년대부터 Kolomna는 수입품 없이 D-49를 만들어 왔으며, 누군가 생산 유지에 대해 의아해한다면 하나의 주조 공장과 단조 공장에 두 공장의 최고 전문가가 배치될 수 있습니다. 예, ZTS에서는 여전히 파운드리가 운영되고 있습니다. 생산한다고 말하기 부끄럽지만 주철이 쏟아집니다. 그리고 입구 앞에는 최근까지 ""땅에 파묻힌 과거의 실패한 수영복이 과거의 기념비처럼 놓여 있었다.

        따옴표 : timokhin-aa
        TMH는 Arsenal of the Fatherland 웹 사이트에서 디젤 엔진에 관한 기사를 제거해 달라는 요청으로 돌진했으며 대표자 중 한 사람은 이에 대해 속였습니다.


        그래서 한 가지는 PR 부서의 작업이고 다른 하나는 생산 부하입니다. 아무도 단순히 함대를 가져 와서 보내지 않을 것임이 분명합니다. 나는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 나는 공장이 특히 빠른 속도로 선박용 디젤 주제를 개발하는 것이 흥미롭지 않다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 같은 곳에서 디자인 작업에서는 '국제 협력'을 강조했다.
    2. 0
      9 1 월 2023 14 : 14
      공장의 위치와 관리에 대해 그렇게 모호할 필요는 없다고 생각합니다. 공장은 대통령과 "전선"의 상황이 요구하는 "위치"를 취할 것입니다 ...
      1. 0
        12 1 월 2023 00 : 42
        인용구 : 복제
        공장의 위치와 관리에 대해 그렇게 모호할 필요는 없다고 생각합니다. 공장은 대통령과 "전선"의 상황이 요구하는 "위치"를 취할 것입니다 ...


        콜롬나에 있는 누군가가 플랜트 및 설계국이 100% 용량으로 가동되는 것을 후회할 것이라고 생각하십니까? 이제 내일 푸틴 대통령이 기업의 국유화와 러시아의 중열 엔진 건물 센터 설립을 발표하면 사람들이 카자흐스탄으로 달려가 숨을 것이라고 생각하십니까? 네, 은퇴한 사람들도 공장에 모입니다. 이것은 지역 전설, 러시아 공학의 맏아들, 도시 전체의 자부심과 고통입니다.
        결국 그들은 그것을 발표하지 않을 것이고 그것을 만들지도 않을 것입니다. 멀수록 해군 당국이 "우리는 앉을 것"이라는 전술을 선택했다는 인상을 더 많이 받기 때문입니다. 더욱이 "모스크바" 이후의 함대는 실제로 고정 미사일 포대로 사용되며 아무데도 갈 필요가 없습니다. 게 운반자들은 생각하고 다시 독일인에게 가서 엉덩이를 핥고 디젤 엔진을 구입할 수 있습니다. 글쎄요, 엄청난 가격이지만 주머니에서 나온 것은 아닙니다!
        그렇기 때문에 조선 프로그램의 급진적 수정이 필요하고 군함에 대한 외국산 동력 장치 사용에 대한 정치적, 근본적 및 범주 적 금지가 필요하다고 쓰고 있습니다 (개발자가 고집 할 생각조차하지 않도록) 새로운 프로젝트에 "독일어"를 입력하십시오. 문제 긴 시리즈) 및 자체 제작 개발에 대한 두뇌를 더 잘 다듬게하십시오.
        그리고 공장을 거꾸로 놓으면 우리 함대 선박의 엔진 실에 아무 것도 나타나지 않을 것입니다.
  46. 0
    9 1 월 2023 23 : 13
    우리는 해양 코르벳 크기에 불과한 12441 프로젝트를 구축하기 시작했습니다. 완전히 무장하고 사용하지 않은 볼륨이 거의 없다는 점에서 "바다 코르벳 함"의 개념과 만 다릅니다.
  47. 0
    10 1 월 2023 11 : 33
    좋은 기사! 저자 덕분에! 그리고 RRC 모스크바를 포함하여 여러 전함을 잃은 흑해 함대의 예와 머리와 친구 인 모든 사람을위한 스네이크 아일랜드 포기는 당신의 결백을 확인합니다
  48. 0
    11 1 월 2023 05 : 25
    친애하는 Timokhin, 당신이 설명한 배는 프로젝트 22350보다 약간 큽니다. 이것은 오픈 소스의 정보에 따르면 정확히 22350m 프로젝트입니다 : 변위 7000t, M-70FR (U) 및 M-90FR의 발전소, 22350보다 더 많은 미사일, 두 대의 헬리콥터와 UAV. 그리고 OCD는 적어도 2019년부터(즉, 이미 4년) 계속되고 있습니다. 그리고 당신이 그것을 인정하고 싶든 아니든, 그들은 이 기사가 게시되기 훨씬 전에 22350을 교체하는 것에 대해 생각했습니다. 또 다른 질문은 여전히 ​​중요한 결과가 없는 이유입니다. 그리고 여기에서 저는 귀하에게 동의합니다. 적절한 선박 설계의 구현(즉, 아이디어가 아닌 구현)은 우리 관료주의에 대한 도전이며 아마도 압도적일 수도 있습니다.
    일반적으로 이러한 엔진으로 건조할 수 있는 선박의 엔진 범위 및 치수에 대한 기사는 184431년 이상 존재했습니다. 예를 들어, 28년 2021월 XNUMX일자 Skomorokhov(https://topwar.ru/XNUMX-otchet-odk-tihaja-radost-s-nebolshim-voprosom.html)의 기사입니다. JEC 보고서의 분석입니다.
    1. 0
      18 1 월 2023 11 : 59
      그리고 당신이 그것을 인정하고 싶든 아니든, 그들은 이 기사가 게시되기 훨씬 전에 22350을 교체하는 것에 대해 생각했습니다. 또 다른 질문은 여전히 ​​중요한 결과가 없는 이유입니다.


      Yash는 더 나은 시간이 될 때까지 프로젝트가 오랫동안 중단되었기 때문에 중요한 결과가 없습니다.
      그리고 아무도 두 대의 헬리콥터를 약속하지 않았습니다.

      일반적으로 이러한 엔진으로 건조할 수 있는 선박의 엔진 범위 및 치수에 대한 기사는 184431년 이상 존재했습니다. 예를 들어 - Skomorokhov의 기사 (https://topwar.ru/XNUMX-otchet-odk-tihaja-radost-s-nebolshim-voprosom.html)


      우리는 괄호에서 디젤을 넣었습니다. 그들은 우리에게 흥미롭지 않고 아무 영향도 미치지 않습니까?

      그렇게 담담하게 말하기 전에 야샤, 누군가가 되어야 한다.
  49. 0
    28 2 월 2023 01 : 29
    이 함대는 어떤 작업을 수행합니까? 함대의 우크라이나에는 소용이 없습니다. 우크라이나 배송도 차단할 수 없었습니다.
  50. 0
    6 March 2023 15 : 10
    매우 날카로운 모닝콜이 잘난 체하는 얼굴로 중요하게 빛나는 이 정치가들을 기다리고 있습니다.


    하지만 남자들은 모른다...
    불행히도 전쟁에서 패한 후에도 "초콜릿에"남을 교육, 과학 및 산업을 망치고 계속 망치는 사람들입니다.
    그들은 또한 폭정에 맞서 싸우는 의회 메달을 받게 될 것입니다 ...
    더 이상 그런 파티가 없기 때문입니다.
  51. 0
    5 March 2024 18 : 55
    훌륭한 기사입니다. 감사합니다! 나는 왜 D-500 디젤 엔진이 작동하지 않는지에 대한 특별한 질문에 관심을 갖게 되었습니다. 저자는 "당연히 콜롬나의 주요 임무는 500 시리즈 출시일 것이다. 그러나 이 프로젝트는 수입 및 외국 계약자에 대한 의존도 수준으로 볼 때 엔진 생산에 대한 희망을 포기해야 한다"고 썼다.
    먼저 D-500의 자료를 살펴보았습니다.
    지금까지 제가 본 주요 문제는 다음과 같습니다. 이것이 해결될 수 없다는 의미는 아닙니다.
    디젤 인젝터 제어 밸브 - 설계(CD), 정밀 제조(기술 장비), 밸브 재질(특수 합금).
    아마도 엔진 제어를 위한 전자 장치일 것입니다(언뜻 보기에는 질문에 대해 자세히 알아보지 않고도 우리가 필요한 수의 칩을 만들 수 있을 것 같습니다).
    전자식 연료 공급 시스템;
    전자 공기 및 가스 우회 시스템
    전자 터보차저 제어 시스템
    귀하가 직접 디자인하고 국내 부품으로 제작한 터보차저가 있습니까?
    비대칭 타원형 배럴 프로파일을 가진 피스톤(여기서는 기술 장비만 해당). 일반적으로 이는 일회성 생산이며, 매개변수가 "실행"되면 연삭 및 연마를 통해 표준으로 만들 수 있습니다. (디자이너가 100% 호환성을 의도하지 않았으면 좋겠나요?)
    고압(1800bar)을 유지해야 하는 필요성을 고려하여 엔진 하우징을 주조하는 기술에 대한 질문은 물론 고강도 강철 조각으로 밀링할 수 있습니다. 그러나 약간 비쌉니다. 조각 생산이고 금속의 80%가 칩으로 들어갈 것이라는 사실입니다.)
    분사펌프에 CD, TD가 있나요?

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

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