군사 검토

Berezhok 모듈을 사용하는 BMP-2M 또는 어떻게 그런 삶을 얻었습니까?

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Berezhok 모듈을 사용하는 BMP-2M 또는 어떻게 그런 삶을 얻었습니까?

때로는 MO로 날짜를 모르는 것이 좋습니다. BMP-2와 같은 기계가 있습니다. 최악은 아니지만 동시대 수준이지만 ... 70 년대 후반에는 나쁘지 않았습니다. 하지만 이미 80년대, 양산 당시에는 가장 현대적이지 않았고, 지금은 마당에 00세기가 되었고, 시대에 뒤떨어졌다고 하는 것은 말이 안 된다. 일반적으로 기계가 구식이 되면 업그레이드됩니다. 특히 400년대에 자주 그렇듯이 수출로 인해 좋은 샘플, 특히 매우 멋진 Berezhok 모듈을 만들었기 때문입니다. 오히려 알제리는 2005년에 이미 XNUMX대를 사들였다. 즉, 생성되었을뿐만 아니라 대규모 생산에 착수했으며 시뮬레이터도 생성되었습니다. 그러나 우리 국방부는 Kurgans에 대해 열광했습니다. 군대는 듀스 일뿐만 아니라 듀스이기도했습니다.


그리고 모듈은 정말 좋았습니다. 테스트 보고서에서 발췌한 내용은 다음과 같습니다.

“보병중대의 증원으로 거점을 공격할 때 적에 대항하여 이동하는 무기를 사용함으로써 손실률이 2배 이상 감소했고, 구현 비용(탄약 소모량 감소)이 감소했습니다. 거의 XNUMX배.”

작동 결과에 따라 알제리가 BMP-1에도 Berezhok 모듈을 장착한다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 현대화되지 않은 것, 그들이 광경을 저장했기 때문에!) 그리고 탱크 T-62. 알제리는 손실을 절반으로 줄이고 싶어하며 러시아 연방에서는 여성이 새로운 것을 낳습니다.




마지막으로 2017년 우리 국방부는 베레조크 단지를 설치하여 기존 BMP-540 2대 중 2대를 BMP-16M 수준으로 현대화하는 계약을 체결했습니다. 이 기사를 쓸 생각을 할 때 주요 질문은 왜 현대화되지 않은 듀스가 전혀 없는가 였지만 결과적으로 상황은 훨씬 더 슬프다. 2018대의 차량으로 구성된 첫 번째 실험 배치는 74년 중앙 군관구의 제2019 분리 경비 차량화 소총 여단에 인도되어 2020년 말까지 천천히(서둘러야 합니다!) 테스트를 받았습니다. 그래서 직렬 차량은 모듈 생성 15년 후인 2025년에야 군대에 투입되기 시작했습니다! 그리고 이 계약에 따라 모든 기계의 배송은 XNUMX년까지만 완료되어야 합니다!


그러나 육군 포럼에서 우리는 그러한 약물 중독을 보여줍니다.

1. 왜 더 안전하지는 않지만 정상적인 사람이 이해할 수없는 아름다운 Bakhchi 대신 골판지 거주 가능 모듈을 넣기 위해 추가 갑옷 BMP-3을 장착하는 이유는 무엇입니까?

2. 부메랑의 경우 잘 보호되는 장갑차용 골판지 모듈의 문제는 무인 대신 설치된다는 사실로 보완되므로 격실의 부피를 뺀 것입니다.

그러나 이것은 시체를 만들기 위해 디자이너와 기술자의 자금과 자원을 지출하는 것입니다.




그건 그렇고, Berezhok 모듈이 BMP-2의 전투 능력을 높이는 유일한 방법은 아닙니다.

보안을 강화할 수 있습니다. BMP-2의 경우 "추가 보호 키트" 675-sb3KDZ가 채택되었습니다. 그리고이 특정 키트는 2015 년에 개발 및 제공되었지만 101 년 64 월 15.10.2020 일까지 및 37 년 15.10.2021 월 XNUMX 일까지 XNUMX 일까지 배송 날짜가 XNUMX 일인 XNUMX 개만 주문되었습니다. ! 여름에는 수리 연대의 도움으로 보병 전투 차량에 설치되었지만 추가 명령은 없었습니다. 우리 군대가 경 장갑차의 부력을 사용하지 않는다는 사실을 고려하면 (이것은 별도의 슬픈 일입니다. 역사, 손실로 이어지지 만 우리 군대는 물 장벽을 통해 수영하는 방법을 모릅니다) "필수"라고 말했듯이 보안이 강화되었습니다. 아프가니스탄의 소련은 BMP-1 / BMP-2를 추가 장갑이 장착 된 BMP-1D / BMP-2D로 매우 빠르게 전환했습니다.

또한 정찰에서 장갑차의 가시성을 줄이는 수단은 전투 능력을 상당히 향상시키는 수단입니다. 특히 SVO에서 T-90M을 장착하기 시작한 Nakidka Steel Institute of Steel의 가시성 감소 수단 세트는 잘 알려져 있습니다. 이 복합 단지가 아주 오랫동안 존재했다는 뉘앙스가 있습니다. 2005년에 다시 아르메니아로 수출되었습니다. 그건 그렇고, 무기고에 BMP-2를 보유하려는 핀란드인은 2030년까지 BMP의 열 가시성을 줄여야 하는 특수 위장 키트를 장착할 것입니다. 그러나 열 화상 카메라에는 T-90M 만 보이고 나머지는 망토 없이도 죽을 것이라고 진심으로 믿습니다.


나는 동적 보호에 대해 쓰지 않을 것입니다. 모든 것이 그렇게 간단하지 않으며 군대의 장인 현대화가 승무원에게 위험을 초래할 가능성이 더 큽니다. 그러나 21 년 전에 생성 된 BMP-3 용 DZ 시스템이 서비스에 채택되지 않고 매년 제조사에서 참신함으로 공급된다면 얇은 BMP-2에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

요약하면, 전면 Kurgans와 Boomerangs에 대한 이해 관계는 각각 70개 이상의 모듈을 포함하고 있어 기존 장비의 현대화를 무시하게 되었습니다. 그리고 군인들은 XNUMX 년대 장비로 싸우는 "의식"및 "비할 데없는"무기 모델에 대해 피를 지불해야합니다.
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  1. 1razvgod
    1razvgod 8 1 월 2023 04 : 44
    + 92
    빠진게 많은데... XNUMX년째 국수가 귀에서 뚝뚝 떨어지고 있습니다. 적어도 BMP와는 달리 극복해야 할 응급 처치 키트가있을 것입니다.
    1. 찬바람
      찬바람 8 1 월 2023 08 : 29
      + 65
      무의미한 프로젝트, 퍼레이드 장비가 시작되기 전에이 모든 것이 분명했습니다. 실제 필요에서 완전히 분리되었습니다. 군대에 새로운 장비가 부족합니다. 현대화와 현대 기술을 가장하여 90 년대 초에 구식 장비를 미끄러 뜨리는데 이것은 기껏해야합니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 8 1 월 2023 12 : 19
        + 18
        찬바람의 명언
        현대화와 아마도 현대 기술의 모습으로 .....
        BMP-2의 새로운 전투 모듈에 대해 이야기하면 Epoch BM도 제공되었습니다(Kurganets와 Boomerang 모두에 해당).

        같은 "멜론"을 넣을 수 있습니다

        아프가니스탄이 제공되기 때문에 추가 보호
        1. 티르
          티르 8 1 월 2023 12 : 38
          0
          사실, 이 그릴은 RPG-7에 대해서도 보호하지 못합니다. 소련에서도 테스트가 수행되었습니다. 여기에서 Almaty 유형에 따라 MBT, 자주포, 보병 전투 차량, BREM을 위한 단일 플랫폼을 만드는 것이 필요합니다. 또한 BMP는 전면에 장착된 MTO와 57mm 기관포가 있는 MBT 수준의 장갑을 갖추고 있습니다. 그리고 이러한 모든 시스템을 단일 정보 시스템에 공급합니다. 또한 분대장은 UAV와의 전투 전체를 봐야합니다. 그런 다음 그는 자신의 전투기가 어느 지점에서 은신처에서 나와야 하는지, 어느 구역에서 사격을 개시해야 하는지도 알 수 있습니다.
          1. 할 것이다
            할 것이다 8 1 월 2023 14 : 17
            + 16
            사실, 이 그릴은 RPG-7에 대해서도 보호하지 못합니다. 소련에서도 테스트가 수행되었습니다.


            BTR-80RE의 예에 표시된 것

            PG-9C 유형의 RPG 수류탄에 대한 모든 발사 각도에서 확률은 0,5 이상입니다.
            RPG 수류탄에 맞았을 때 방어구가 파손될 확률은 0,2를 넘지 않습니다.


            그것이 그들이 "보호하지 않는"방법입니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 8 1 월 2023 16 : 59
              + 16
              인용: TIR
              사실, 이 그릴은 RPG-7에 대해서도 보호하지 못합니다.
          2. AAK
            AAK 8 1 월 2023 16 : 26
            +3
            나는 57mm 대포 또는 100mm + 30mm(ATGM 추가)가 있는 모듈이 전투에서 정말 효과적이며 (특정 모델의 최대 편의성을 고려하여) "유닛"의 완전한 현대화를 위해 사용해야 한다는 데 동의합니다. 장갑차 80-82의 경우 "Kurgans"와 "Boomerangs"를 떠올리게 할뿐만 아니라 "twos"는 90 번째가 시리즈에 들어 가지 않았고 오래된 장갑차는 내 의견은 적보다 승무원에게 더 위험합니다.
            1. 폰슈미트
              폰슈미트 10 1 월 2023 06 : 25
              -1
              효과적인 포탄은 전투에서 정말 효과적이며 이제 구경은 그다지 중요하지 않습니다.
          3. 인사 퍼프
            인사 퍼프 9 1 월 2023 07 : 51
            +8
            보호가 전혀 없는 것보다 적어도 어떤 종류의 보호가 더 낫습니다. 화격자가 보유한 샷의 최소 40%는 생존의 기회이기도 하며 이는 불필요하지 않습니다.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 9 1 월 2023 16 : 10
              0
              이 춤은 탬버린과 함께 이리저리
              하지만 주제가 다르다
              AFRF는 보병 전투 차량과 장갑차가 숫자적으로 부족합니다.
              특히 이미 1,15만에서 2,4만으로 변동하고 있기 때문에
          4. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 9 1 월 2023 12 : 00
            +6
            인용: TIR
            사실, 이 그릴은 RPG-7에 대해서도 보호하지 못합니다.

            실제로 올바르게 계산되고 설치된 격자는 가장 일반적인 PG-7V 샷(Strykers 작동 경험으로 입증됨)으로부터 보호합니다. 다른 유형의 샷을 사용하면 더 어렵지만 반면에 그 수가 적습니다.
          5. 야만인 3000
            야만인 3000 13 1 월 2023 23 : 49
            0
            개인적으로 RPG-7에서 확인 했습니까? 그들은 모든 것을 저장합니다. 수류탄이 발동하지 않을 확률이 50%입니다. 그리고 그것은 작동
        2. 코뎃
          코뎃 8 1 월 2023 14 : 36
          + 10
          알다시피, 군대에 그러한 보호 장비가 충분하다면 장갑차의 인원과 승무원의 손실은 확실히 적을 것이라고 생각하지만 장갑차에 대한 이스라엘의 경험을 고려하는 것도 좋을 것입니다 , 우리는 또한 특정 수의 탱크를 무거운 장갑차로 변환하거나 처음부터 새로 만들 수 있지만 어떤 이유로 경영진이 서두르지 않고 부력에 대한 만트라는 변명이라고 생각합니다. 돈을 쓰다
          1. 회의론자
            회의론자 8 1 월 2023 16 : 30
            + 14
            인용문: 코데트
            우리는 또한 특정 수의 탱크를 중장 갑 인원 수송선으로 변환하거나 처음부터 새로 만들 수 있지만 어떤 이유로 지도부가 서두르지 않습니다.

            "종이에" 많은 일이 이루어지고 있습니다. 1,5만도 마찬가지다. 이 영역에서 양식 세트. 유일한 유감은 내무부에 "종이 수사관"이 적지 않다는 것입니다.
            1. 세바스찬 아리스 타코 비치 페레이라
              + 12
              그러나 "유능한 관리자"는 모든 것에 집착하기 때문에! 어뢰, 미사일, 보병 전투 차량 및 병사 주방 .... 그들은 최종 결과에 관심이 없으며 할당 된 예산을 마스터하는 과정이 중요합니다. 언론인과 함께하는 문학 평론가는 배낭을 꿰매고 하역 할 수없는 것처럼 장갑차를위한 실제 플랫폼을 만들 수 없습니다 .....
              그러나 그들은 파산을 가속화하고 아내와 아이들의 성공적인 민영화를 통해 부서별 요양소 건설을 위해 돈을 이길 수 있습니다!
              그때 그들은 타포린 부츠를 신고 "유망한"발전으로 무장 한 "Kurgans"의 통제에 앉아 조국을 사랑하는 방법을 이해할 것입니다!
              1. kartantirambler.ru
                kartantirambler.ru 10 1 월 2023 13 : 45
                +3
                아, 그럴 필요 없어요! United Russia는 완벽한 질서를 유지하고 예산은 잉여이며 금 매장량은 수준이며 NWF는 아직 상각되지 않았습니다.
          2. 인사 퍼프
            인사 퍼프 9 1 월 2023 08 : 03
            +4
            인용문: 코데트
            그러나 장갑차에 대한 이스라엘의 경험을 고려하는 것도 좋을 것입니다. 특정 수의 탱크를 중장 갑차로 변환하거나 처음부터 새로 만들 수 있지만 어떤 이유로 리더십은 서두르지 말고 부력에 대한 진언은 돈을 쓰지 않는 변명이라고 생각합니다

            적어도 초보자를 위해 일반 DZ를 배치 할 수있는 34 ~ 28 톤의 T-32 예약 수준에서 보병 전투 차량을 만드십시오. 모든 것은 물류와 운송 가능성 및 트롤의 가용성에 달려 있습니다. 트롤은 1, BMP-2 또는 BMP-3 또는 90대의 T-80, T-72 및 T-1945 탱크의 두 대의 보병 전투 차량을 운반합니다. 차를 더 무겁게 만들면 한 번에 하나씩만 운반할 수 있습니다. 이것은 무거운 보병 전투 차량의 개발을 유지하는 것입니다. 또 다른 상황은 해병대와 공수 부대가 공수 부대를 위해 자체 장비를 개발하는 경우 해병대도 지상군과 동일한 장비를 갖추고 있다는 것입니다. 해병대는 항공 수송성, 부력이 필요하고 공군도 같은 기준을 가지고 있습니다. 따라서 이러한 군대의 경우 장비를 통합하는 것이 가능하고 지상군은 더 많은 보호 장비를 보유해야 하며 정찰병을 위한 착륙 장비를 구입할 수 있어야 질서가 생기고 동물원은 없을 것입니다. 제XNUMX차 세계 대전이 끝난 독일군처럼 독특하고 유례가 없습니다. Wunderwaffel Reich가 XNUMX년에 어떤 결과를 낳았는지 모두가 알고 있습니다.
            1. 거위
              거위 9 1 월 2023 09 : 57
              +3
              먼저 군대에서 정상적인 물류를 수행하고 자동 욕실과 폰툰 공원을 리메이크합시다. 그러한 거대한 국가의 경우 그러한 구조가 종이에 있어서는 안됩니다.
            2. 유물론자
              유물론자 9 1 월 2023 17 : 48
              +3
              군용 장비의 생산은 다른 공산품과 마찬가지로 장비를 운반하는 저인망 어선이 아니라 노동 결과를 전유하는 사적 자본주의 방식에 달려 있습니다.
              분명히 내가 말할 수있는 한 러시아 연방에서는 입양을 위해 이미 수행 된 관료적 절차와 국가를 고려할 때 기존 (대부분 차량의 경우 필연적으로 구식) 주문을받는 것이 더 쉽습니다. 자체는 3 년대에 개발 된 BMP 80 이상으로 동력 보병을 완전히 재 장비 할 수 없으며 모든 최전선 전투 차량이 통일되어야하고 매우 무겁고 두꺼운 장갑 차량을 나타내는 전투 모듈에서만 달라야한다는 말을 더듬지 않고 ( 이 등급의 장비 중 가장 현대적인 무기와 가능한 모든 유망한 무기를 견딜 수있는 능력은 무게에 의해 간접적으로 만 결정되고 대략 보호 및 생존 가능성 조치가 필요한 경우 수백 톤), 러시아 연방은 군대의 가장 원시적 요구를 제공할 수 없습니다.
            3. 오래된 유조선
              오래된 유조선 10 1 월 2023 13 : 03
              +1
              트롤은 BMP-1/2 하나만 운반합니다. 그리고 그것은 무게에 관한 것이 아니라 크기에 관한 것입니다.
            4. 의사도
              의사도 12 1 월 2023 11 : 52
              0
              신동을 찾는 것은 1945년 독일 붕괴의 원인이 아니라 결과입니다.
      2. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 8 1 월 2023 16 : 31
        0
        무의미한 프로젝트

        음, 무의미합니다. 다음은 보안 문제를 해결해야 했던 것과 동일한 Kurganets입니다. 지금까지 그들은 결실을 맺지 못했습니다.
      3. Amper
        Amper 9 1 월 2023 22 : 27
        +7
        그리고 하나는 아무것도 이해하지 못하고 항상 부업에 있고 다른 하나는 바이애슬론 마스터 소방관 등의 결정자로부터 무엇을 기대할 수 있습니까? 뭐
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 10 1 월 2023 13 : 07
          +1
          Shoigu는 소방관이 아니라 건축업자입니다. 그래서 그는 장갑차가 아닌 사원과 애국자 공원을 건설합니다.
    2. 네스보이
      네스보이 8 1 월 2023 10 : 51
      + 78
      댓글을 읽어보니 너무 "재미있다". 그러나이 사이트뿐만 아니라이 사이트에서 수년 동안 이야기 해 온 모든 사람들은 우리 군대에서 모든 것이 우라 애국적인 기사가 설명하는 것처럼 장밋빛이 아니며 자동으로 반역자, 국가 요원이라는 상표가 붙었습니다. 부서와 트롤과 금지에 보냈습니다! ? 방법 것입니다?
      1. 소울큐브 EKB
        소울큐브 EKB 8 1 월 2023 12 : 25
        + 58
        100%였습니다! 단점, 부족, 부족, 창 장식 등에 대해 이야기하기 시작하자마자 Kremlinbots가 즉시 달려와 낙인 찍기, 모욕, 왜곡, 왜곡 등을 시작합니다. 그래서 모든 곳, 모든 리소스, 모든 분야에서 ... 음, 여기 .. ​​CBO는 엑스레이와 같으며 잼을 밝힙니다. Hurray-bot은 줄어들었지만 완전히 사라진 것은 아닙니다.
        1. 네푸나무크
          네푸나무크 8 1 월 2023 13 : 28
          -20
          크렘린과 건배 봇이 아니라 tsipsoshniks와 ukro-봇일 수도 있습니다. wassat
          1. 네스보이
            네스보이 8 1 월 2023 13 : 33
            + 15
            당신의 말에 따르면 VO 청중의 90 %가 Kremlinbots와 tsipso입니까? 글쎄요...
        2. 에브게니
          에브게니 8 1 월 2023 16 : 53
          -22
          진보적인 사람들은 보통 사람들을 Kremlinbots라고 부르기를 좋아합니다. 당신은 누비 재킷과 라쿠에 대해서도 씁니다.
          자유 주의자에게는 모든 것이 항상 나쁘기 때문에 좋을 것이고 그것을하는 방법은 제안하지 않습니다!
          1. 감시자
            감시자 8 1 월 2023 17 : 45
            -17
            맞아! 사실 여기에서 전체 VO는 군대의 문제에 대한 모든 것을 알고 진실만을 말하는 진정한 애국자로 위장하려고 매우 적극적으로 노력하는 하나의 tsipsota입니다. 그러나 어떤 이유로 그들에 대한이 "진실"은 모든 것이 실제로 우리에게 얼마나 나쁜지입니다. 모든 것이 사라지고 석고가 제거되고 고객이 떠나는 것과 같은 것입니다.
            나는 오랫동안 자신을 아는 사람으로 제시하고 마치 국방부에서 일하는 것처럼 무슨 일이 일어나고 있는지 주제와 같다는 것을 보여주기 위해 자신의 길을 떠나는 완전히 아마추어 인 지역 파견단에 오랫동안 실망했습니다. 또는 국방 기업 어딘가에.
            1. 네스보이
              네스보이 8 1 월 2023 18 : 32
              + 20
              거칠게 들리지는 않았지만 대부분의 아마추어는 우라 애국자입니다. 그들은 실제로 아무것도 이해하지 못하고 무엇보다도 "아날로그가 없습니다"라고 외치는 사람들입니다. 그리고 기술적으로 정통하고 분쟁에 참여한 모든 사람들은 브랜드화되고 사이트에서 제거되었습니다.
            2. 알렉 삼
              알렉 삼 8 1 월 2023 20 : 31
              -2
              감시자로부터의 인용문
              맞아! 사실 여기에서 전체 VO는 군대의 문제에 대한 모든 것을 알고 진실만을 말하는 진정한 애국자로 위장하려고 매우 적극적으로 노력하는 하나의 tsipsota입니다. 그러나 어떤 이유로 그들에 대한이 "진실"은 모든 것이 실제로 우리에게 얼마나 나쁜지입니다. 모든 것이 사라지고 석고가 제거되고 고객이 떠나는 것과 같은 것입니다.
              나는 오랫동안 자신을 아는 사람으로 제시하고 마치 국방부에서 일하는 것처럼 무슨 일이 일어나고 있는지 주제와 같다는 것을 보여주기 위해 자신의 길을 떠나는 완전히 아마추어 인 지역 파견단에 오랫동안 실망했습니다. 또는 국방 기업 어딘가에.

              존경합니다. 적어도 누군가는 VO에 거주하는 사람들에 대해 공개적으로 진실을 말했습니다.
          2. 미하일 크리보팔로프
            미하일 크리보팔로프 9 1 월 2023 05 : 26
            +5
            만세 애국자와 자유주의자는 동전의 양면과 같습니다. 누군가에게는 모든 것이 항상 나쁘고 다른 누군가에게는 모든 것이 항상 좋습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 9 1 월 2023 12 : 03
              +4
              인용구: 미하일 크리보팔로프
              만세 애국자와 자유주의자는 동전의 양면과 같습니다. 누군가에게는 모든 것이 항상 나쁘고 다른 누군가에게는 모든 것이 항상 좋습니다.

              반대가 수렴. ©
              좌파와 진보파가 어깨를 나란히 하고 있는 것은 괜한 일이 아니다.
        3. 코토보르 리스
          코토보르 리스 8 1 월 2023 19 : 54
          + 15
          이제 사람들을 금지령으로 보내지 않는다고 생각할 수도 있습니다. 애국심이 아닌 말을 할 가치가 있습니다.) 예를 들어 우크라이나 인은 바보가 아니거나 임박한 승리에 대해 최소한 약간의 의심이 있습니다.
        4. 터레이터
          터레이터 9 1 월 2023 20 : 02
          +1
          음 .. 사진 리뷰에 캡션을 썼다는 것만으로 금지되었습니다 .. 관리자에게 편지도 썼습니다 ... 하지만 관리자가 주된 것입니다)))
      2. 오버록
        오버록 8 1 월 2023 12 : 59
        + 10
        Nesvoy의 인용문
        반역자, 국무부 요원, 트롤을 자동으로 브랜드화하고 금지령으로 보냈습니다!? 방법 것입니다?

        그들은 그런 직업을 가지고 있습니다
        1. 미하일 크리보팔로프
          미하일 크리보팔로프 9 1 월 2023 05 : 29
          +5
          예, 모든 사람이 직업을 갖는 것은 아닙니다. 뇌가 이미 너무 예리하여 머리에 존재하는 세계의 그림에 맞지 않는 것이 있으면 즉시 거부되고 "CIA 매뉴얼"에 대한 장광이 자동으로 발행됩니다. , Khokhlobots가 쌓여 있습니다.” 토론하기 위해서는 생각하고 분석해야 세상의 그림이 흔들릴 수 있습니다. 그래서 나는 모든 상대에게 라벨을 걸고 진정했습니다.
      3. User_neydobniu
        User_neydobniu 9 1 월 2023 05 : 27
        +5
        그건 그렇고,이 환호에 주목하십시오. 봇이있게하십시오. 그래서 나는 그들에게 더 나은 단어를 가지고 있지만 어떤 이유로 든 우크라이나와의 전선이 아니라 포럼에서 더 많은 쓰레기를 정당화하여 통과시키지 않을 것입니다. 군대의 현재 상황과 마비 된 아날로그 유닛에 대한 비명.
        일반적으로이 신사들은 오랫동안 벽에 서 있어야했습니다.
      4. 인사 퍼프
        인사 퍼프 9 1 월 2023 08 : 13
        +5
        Nesvoy의 인용문
        어떻게 그렇게?
        예, 간단하고 강제적이지 않은 22 년 전에 그들은 군대에서 BMP-1을 철수하기 시작했습니다. 어떻게 제거되었는지, 일반적으로 스릴러였으며 사단을 여단으로 줄였고 문제는 당신을 위해 해결되었습니다. 돈은 온전하고 주머니는 가득 찼습니다. 그래서 모든 곳에서 그들은 포병 여단을 줄이고 아카시아를 동력 소총 부대 연대 수준으로 옮겨 122mm 포병을 거의 줄였습니다. 그리고 허리케인과 마찬가지로 그들은 토네이도로 대체하기 시작하지 않았고 비용이 많이 들었고 단순히 축소되었습니다. 이제 우리는 토네이도보다 Iskanders가 더 많습니다. 이것은 지금 우리에게 너무 역효과를 냈고 XNUMX년 전에는 상상할 수 없었습니다.
    3. 2112vda
      2112vda 8 1 월 2023 13 : 42
      + 29
      여기 당신이 맞습니다! 더 이상 베어링 공장이 없으며 연료 장비 생산 공장이 간신히 존재하고 있으며 TsNITA는 Bose에서 쉬었습니다. 모터 공장의 Pogrom 등이 사라졌습니다. 그러나 우리는 가장 부유한 "동지"의 Forbes 목록에 대표자가 있습니다. Stanislav Govorukhin이 정확하게 말했듯이 그 이유는 간단합니다. 90 년대 후반 러시아에서 "대단한 범죄 혁명"이 일어났습니다. 러시아는 공식적으로 선출된 대표를 통해 과두-도둑 클랜에 의해 통치됩니다. 그래서 어떤 종류의 "Berezhki"와 다른 "Brooks"가 있습니다. 누가 그것을 필요로 하는가?
      1. Aviator_
        Aviator_ 8 1 월 2023 15 : 08
        +5
        Stanislav Govorukhin이 정확하게 말했듯이 그 이유는 간단합니다. 90 년대 후반 러시아에서 "대단한 범죄 혁명"이 일어났습니다.
        처음에 80 년대 후반 Govorukhin은 "우리가 잃은 러시아"에 대해 고통 받았습니다. 이것은 짜르 러시아에 관한 것입니다. 그 당시 그들은 그것을 위해 많은 돈을 지불했습니다. Stanislav는 여전히 전문가입니다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 8 1 월 2023 18 : 15
          +1
          제품 견적 : 2112vda
          더 이상 베어링 공장이 없고,


          국내 (20)

          https://www.podshipnik.ru/manufacturers/
          1. UAZ 452
            UAZ 452 8 1 월 2023 19 : 48
            + 21
            나는 모든 것을 이해하지만 Lutsk, Kharkov, Gnivan 및 Vinnitsa 공장을 국내 공장에 등록하기에는 너무 이르지 않았습니까? Minsky - 가지 않은 곳, 모두 같은 동맹국.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 8 1 월 2023 20 : 33
              +1
              인용구 : Bad_gr
              https://www.podshipnik.ru/manufacturers/
              인용구 : UAZ 452
              나는 모든 것을 이해하지만 Lutsk, Kharkov, Gnivan 및 Vinnitsa 공장을 국내 공장에 등록하기에는 너무 이르지 않았습니까? Minsky - 가지 않은 곳, 모두 같은 동맹국.
              오해의 소지가 있어 죄송합니다. 나는 "러시아, 베어링 제조업체"라는 검색어를 입력하고 일부 아이콘에 대한 데이터를 확인했습니다. 그들은 새로운 날짜로 작동하고 있습니다.
              YouTube에는 고대에서 가장 현대적인 장비에 이르기까지 러시아의 베어링 생산에 관한 영화가 있습니다. 생산은 그 자체로 작동합니다.
          2. NILS
            NILS 8 1 월 2023 20 : 20
            +9
            2018년 Samara Bearing Plant는 파산 선고를 받았습니다.
            2022년 23085월 SPZ 건물은 141평방미터의 부지 및 장비와 함께 XNUMX억 XNUMX만 루블에 판매되었습니다. 개인 기업가 Lyudmila Vasilyeva. 개별 기업가 Vasilyeva는 체첸 공화국에 등록되어 있으므로 주요 활동은 다음과 같습니다. 자신의 부동산 임대. 평방 미터당 거의 같은 가격으로 다른 SDR 건물이 판매되었습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 8 1 월 2023 21 : 19
              0
              인용구 : Bad_gr
              YouTube에는 고대에서 가장 현대적인 장비에 이르기까지 러시아의 베어링 생산에 관한 영화가 있습니다. 생산은 그 자체로 작동합니다.

              "터미네이터는 EPK 공장에서 베어링을 생산할 것"(2019) https://youtu.be/Dzuk88UXn1Y

              "특수 베어링의 볼로그다 공장은 일련의 주문을 이행할 것입니다"(2019) https://youtu.be/gLAI10REHMg

              "16년간 미들볼가베어링플랜트, 초대형베어링 생산 선두주자 됐다"(2022) https://youtu.be/2shEiCTJznw

              "사라토프 베어링. 기업영상"(2022) https://youtu.be/kMn8-4giP0s

              "드디어 우리 베어링! 러시아가 첫 공장을 짓고 있다"(2021) https://youtu.be/pnKxyQtKCvU
              1. UAZ 452
                UAZ 452 8 1 월 2023 22 : 09
                +4
                "드디어 우리 베어링! 러시아가 첫 번째 공장을 짓고 있습니다"(2021)

                별로 관심이 없는 콘텐츠를 보는 데 시간을 낭비할 준비가 되어 있지는 않지만 이 이름은 가볍게 말하면 러시아 연방에서 전주기 베어링의 실제 스트리밍 생산이 있다는 주장과 다소 모순됩니다. 그렇지 않으면 우리는 어떤 종류의 첫 번째 공장에 대해 이야기하고 있으며 이 공장은 2021년에도 여전히 건설 중입니까?
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 8 1 월 2023 22 : 40
                  0
                  인용구 : UAZ 452
                  그렇지 않으면 우리는 어떤 종류의 첫 번째 공장에 대해 이야기하고 있으며 이 공장은 2021년에도 여전히 건설 중입니까?

                  이 진술은 오래된 작동 공장도 있다는 사실과 모순되지 않습니다 (또한 현대화됨)
              2. 세르토그라이우스
                세르토그라이우스 9 1 월 2023 00 : 47
                +6
                나는 당신이 말하는 EPK에서 우연히 일하게 되었습니다. 리노베이션은 지나갔고 민간인과 수출에 초점을 맞춘 라인만 남았습니다. 예를 들어 Samara 지사에서는 방위 산업을 위해 수동 조립이 수행되었지만 어떻게 든 Kamov와 솔직한 결혼을 할 수있었습니다. 건조기용 비자성 베어링은 스테이지 및 황삭에서 수작업으로 개별 조립되었습니다. 동시에 매 두 번째 상점 관리자는 소련식 문서를 중국 문서에 조용히 병합할 기회를 찾고 있었습니다.
          3. 피그 밤
            피그 밤 8 1 월 2023 22 : 59
            +7
            Lutsk 및 Kharkov, 특히 국내))
          4. 인사 퍼프
            인사 퍼프 9 1 월 2023 08 : 23
            +4
            소련에서 남았습니다. 자주포 "Msta-S"를 생산하던 Sterlitamak의 버려진 공장!
            5 12월 2019
            100K 읽기
            오늘 우리는 버려지고 거의 파괴된 Sterlitamak Machine-Building Plant에 대해 이야기할 것입니다. 자주포를 생산하는 거대한 공장.

            이 기업은 소련 국방부의 명령에 따라 1983년에 건설을 시작했지만 건설이 지연되었습니다. 첫 번째 곡사포는 불과 XNUMX년 후에 조립 라인을 떠났습니다. 소련에게는 꽤 오랜 시간이었습니다.

            XNUMX년대 말, 고르바초프의 "능숙한" 지도력 아래 소련은 이미 휘어지기 시작했고 새로운 생산 시설의 시운전 속도는 많은 것을 요구했습니다.

            결론 대신 : 지금까지 공장은 거의 완전히 파괴되었고 수년 동안 받침대에 서 있던 기계에서 내려진 마지막 자주포는 Victory Park로 대피했으며 자주포 2S19의 생산은 현재 UralTransMash 공장 시설에서 진행 중입니다.

            Sterlitamak MashZavod의 관리 작업장 앞 자주포 "Msta-S"
            효과에 대한 결론이 없습니다. 의견에서 이것에 대해 어떻게 생각하는지 스스로에게 말하는 것이 좋습니다. 한편으로는 다른 곳에서 생산이 계속되고 다른 한편으로는 이후 XNUMX 년 동안보다 XNUMX 년 동안 더 많은 곡사포가 생산되었습니다 ...
          5. 스텐
            스텐 9 1 월 2023 15 : 50
            +3
            이 회사들이 스스로 무언가를 생산한다는 것은 사실이 아닙니다. 그들은 단순히 중국에서 그것을 사서 상자에 포장할 수 있습니다.
            일반적으로 우리는 그들이 그리스인으로서 우리와 이혼하지 않은 것이 매우 운이 좋았습니다. 비록 그들이 매우 열심히 노력했지만 누군가가 그들이 저렴한 대출과 대출을 충당하기 위한 대출 등으로 범람하고 있다는 것을 모른다면 그 대가로 그들은 모든 것을 날려 버렸습니다. 생산, 그리고 이제 EU는 부채 수요의 거의 섬입니다.
          6. Nikolay293
            Nikolay293 14 1 월 2023 23 : 02
            +1
            Vologda 공장에서 공장은 군용 베어링을 소량 생산하며 주요 금액은 가장 저렴한 중국인이며 공장 도장 만 찍습니다.
      2. 터레이터
        터레이터 9 1 월 2023 20 : 05
        +6
        얼마 전 한 공장에 신임 이사가 도착해 크고 작은 사람들을 모아놓고는 이제 Deripaska가 공장을 소유하고 있다고 말했습니다. 내 임무는 그를 위해 돈을 버는 것입니다. 그래서 일하러 가자. 이 같은)))
    4. 조이 본드
      조이 본드 9 1 월 2023 12 : 27
      + 11
      장군은 병사들이 어떻게 먹이를 받는지 확인하면서 그들 중 한 명에게 묻습니다.
      - 음식은 충분합니까?
      - 맞아, 심지어 남아있어.
      남은 것은 어디로 가는가?
      - 우리는 먹고 심지어 충분하지 않습니다!
  2. 28 번째 지역
    28 번째 지역 8 1 월 2023 04 : 45
    + 14
    우리 경제가 어떤 상태인지 알면 슬프고 모욕적입니다.
    "추가 보호 키트" 675-sb3KDZ. 그리고이 특정 키트는 2015 년에 개발 및 제공되었지만 101 년 64 월 15.10.2020 일까지 및 37 년 15.10.2021 월 XNUMX 일까지 XNUMX 일까지 배송 날짜가 XNUMX 일인 XNUMX 개만 주문되었습니다. !

    생산 된 단일 사본으로 말할 수 있습니다. 그리고 Su-57과 같은 첨단 기술인 경우 일반적으로 XNUMX년에 두어 개의 부품과 수동 조립이 있습니다. UzhOs.
    1. paul3390
      paul3390 8 1 월 2023 07 : 10
      + 25
      그 이유는 진부하다고 생각합니다. 우리의 현재 현실을 알고 있습니다. 그들은 당신이 더 많이 훔칠 수있는 것을 생산합니다 .. 그리고 당신이 돈을 절약 할 수있는 것에 대해 .. 나머지는 신경 쓰지 마십시오. 전투기의 삶을 포함합니다.
      1. NILS
        NILS 8 1 월 2023 09 : 32
        + 37
        제품 견적 : paul3390
        그 이유는 진부하다고 생각합니다. 우리의 현재 현실을 알고 있습니다. 더 많이 훔칠 수 있는 것을 생산하십시오.

        그리고 더 깊고 넓게, 더 넓게 보면? 이것이 고의적인 정책이라면? 깊은 엉덩이에 Shoigu 후 긴급 상황의 사역. 공병 장비(민방위군이라고 읽음)가 파괴되었고 텔레비전 전시를 위해 몇 부만 남았습니다. 차기 러시아 국방부, 결과가 나왔습니다! 스토리지에서 오래된 장비와 싸우기. 도로의 트레일러에 흐름. 최소한의 업그레이드. 새로운 것을 잊어 버리자 경제적 잠재력이 없습니다. 끝났다! 외국 예비 부품은 도움이 되지 않습니다! 퍼레이드와 바이애슬론은 무지한 유권자(원주민)에게 반짝이는 구슬입니다. 동원 시스템이 무너졌습니다. 아니면 교육, 건강 관리와 같은 다른 영역에서 엄청난 성공을 거두었습니까? 원주민 인구와 관련하여 점령지에서 구현하기 위해 파시스트 독일에서 준비된 "OST"계획의 패턴에 따라 모든 것이 명확하게 있습니다. 문화에 대해서는 모두 침묵하는 것이 좋습니다. OST를 여러 번 능가했습니다. 더 많은 돈, 미리 "낙원"에 들어가지 않고 푸틴보다 오래 사는 것입니다. 도둑질에 관해서는 다른 모든 것에 대한 형용사에 지나지 않습니다.
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 8 1 월 2023 11 : 04
          -3
          Shoigu 이후 비상 상황 부 ... 그리고 그 이전에이 사역의 상태는 어땠습니까?
          1. 러시아 자켓
            러시아 자켓 8 1 월 2023 13 : 34
            + 29
            그 이전에는 그러한 사역이 없었습니다. 그것이 만들어졌을 때, 준군사적 소방서와 전문 소방서가 모두 파괴되었습니다. 그러나 대령과 중령은 소방차 한 대당 하나씩 이혼했습니다. 따라서 대상 소방서가 나타나기 시작했습니다. 제조업체 소유. 우리는 같은 대령이 보여달라고 간청하는 장비 측면에서 우리시의 전체 비상 상황 부보다 앞서있는 두 대의 새로운 자동차를 가지고 있습니다. 그들은 차를 보여주지 않는 것을 선호합니다.
            1. Eule
              Eule 8 1 월 2023 17 : 19
              +7
              인용구 : 러시안 퀼팅 재킷
              소방대가 나타나기 시작했다

              내 근처에서 개체 IF가 축소됩니다.
              화학 공장의 화학 공장에는 최소 XNUMX개의 AC가 있었고, XNUMX분의 XNUMX의 작업자는 화재 경보가 울리면 어디로 달려가야 하고 어떤 계산을 해야 하는지 알고 있었습니다.
              FC Technotkanki, 하나의 AD
              FC 공장 번호 ... (뭔가), 하나의 AC이지만 많은 사람들이 실행을 명령합니다.
              "수박 주조소"(통칭) PCh가 망가졌고 차가 몇 대 있었는지 모르겠습니다.
              1. 러시아 자켓
                러시아 자켓 9 1 월 2023 13 : 09
                +2
                그리고 있습니다. 그러나 우리는 목표가 없었고 준 군사 조직과 합의했습니다. 이제 있습니다. 소유자에 대한 질문입니다. hi
          2. 아이리스
            아이리스 8 1 월 2023 16 : 37
            + 12
            비상사태부 이전에 민방위가 있었다. 머리는 육군 장군이었습니다. 대피소 시스템, 운전자 교육, 조종사 등. 모든 것이 파괴됩니다.
            1. Leshy74
              Leshy74 11 1 월 2023 00 : 10
              +2
              비상 사태 이전에는 많은 것이 있었지만 모든 것이 있었고 모든 것이 군대의 내무부 소방관, 민방위 소방관이었습니다. 그리고 그는 모스크바로 갔다 ... 사악한 방언이 그가 방금 문에있는 표지판을 오도했다고 말했지만 ... 그는 모스크바 지역에 도착했습니다 ... 하지만 그는 할 수있었습니다 ... 이제 군대의 차례입니다
        2. 알렉소프
          알렉소프 8 1 월 2023 16 : 55
          +5
          경제적 잠재력이 없다는 것은 무엇을 의미합니까? 2010년 이후로 새로운 무기 구입을 위해 매년 최소 57조 달러가 할당되었습니다. 정확히 무엇을 구입했습니까? Kurgan-armata-su-XNUMX은 거기에 포함되지 않았고 구입하지 않았지만이 경우 그들이 무엇을 구입했는지 아무도 모릅니다. 한 장관을 제외하고
        3. 터레이터
          터레이터 9 1 월 2023 20 : 08
          +3
          Shoigu에서 긴급 상황 부는 잘 먹었습니다!)) 주목할만한 시간이있었습니다
      2. 아로마
        아로마 8 1 월 2023 12 : 20
        -4
        귀하의 발언은 완전히 정당화됩니다. 새 부품을 만들 때 중고 부품을 대량 생산할 때보다 돈을 탕감하는 것이 더 쉽습니다.
        그러나 나는 그것이 가능성이 높고 어리석은 저축이라고 생각합니다 바보 , 고품질 재 장비를 위해 :
        그러나 우리 국방부는 Kurgans에 대해 열광했습니다. 군대는 듀스 일뿐만 아니라 심지어 하나였습니다.

        그들이 말했듯이 최고는 선의 적입니다! 아니
        8년간의 전쟁 준비(그리고 우리는 준비 중) 동안 유망한 모델에 의존하는 것은 어리석은 일입니다! 그리고 그런 헛소리가 많이 아파서 떠올랐어 빌레이
        1. UAZ 452
          UAZ 452 8 1 월 2023 19 : 53
          +2
          8년간의 전쟁 준비(그리고 우리는 준비 중) 동안 유망한 모델에 의존하는 것은 어리석은 일입니다! 그리고 그런 헛소리가 많이 아파서 떠올랐어

          특정 사람들이 한 모든 일이 어리석은 것으로 판명된다면, 이성적인 설명은 그 사람들이 단순히 어리석다는 것뿐입니다.
          1. 미하일 크리보팔로프
            미하일 크리보팔로프 9 1 월 2023 05 : 35
            +3
            큰 직책은 어리석은 사람들이 거의 차지하지 않으며 다른 관심사를 위해 일했습니다.
    2. 찬바람
      찬바람 8 1 월 2023 08 : 13
      + 22
      그리고 경제는 어떻습니까? 우리에게는 바보 같은 돈이 있습니다. 우리는 300억 달러를 동결했고 국가는 움찔하지도 않았습니다.
      1. 오버록
        오버록 8 1 월 2023 13 : 03
        +5
        찬바람의 명언
        우리는 바보 같은 돈을 가지고 있습니다.

        확신하는? Bloomberg: Gazprom은 1.2조 50천억 루블을 예산으로 이전하라는 명령을 받았고 다른 대기업은 수익의 2.9%를 예산으로 이전하라는 명령을 받았습니다. 예산 적자는 XNUMX조 루블입니다. 돈 어딨어, 진?
        1. victor50
          victor50 8 1 월 2023 14 : 26
          + 10
          제품 견적 : 오버록
          찬바람의 명언
          우리는 바보 같은 돈을 가지고 있습니다.

          확신하는? Bloomberg: Gazprom은 1.2조 50천억 루블을 예산으로 이전하라는 명령을 받았고 다른 대기업은 수익의 2.9%를 예산으로 이전하라는 명령을 받았습니다. 예산 적자는 XNUMX조 루블입니다. 돈 어딨어, 진?

          그리고 Gazprom의 지도자 인 oligarchs는 돈을 이체하라는 명령을받지 않았습니까? 어쩌면 그들은 바로 거기에 있습니까? 돈.
        2. 지드
          지드 8 1 월 2023 21 : 52
          -1
          Bloombergs가 우리 예산에 대해 들었으면 좋겠어요 ... 그들은 거기에 그런 글을 쓸 것입니다 ...
          1. Pilat2009
            Pilat2009 13 1 월 2023 19 : 30
            0
            인용구: ZeeD
            Bloombergs가 우리 예산에 대해 들었으면 좋겠어요 ... 그들은 거기에 그런 글을 쓸 것입니다 ...

            블룸버그가 마음에 들지 않습니다. 2023년 예산 초안을 읽어보세요. 유가 70cu로 설계되었으며 공급이 부족합니다.
      2. UAZ 452
        UAZ 452 8 1 월 2023 19 : 54
        -1
        2014년 이후의 이 돈은 실제 돈이 아닙니다. 왜냐하면 지난 8년 동안은 그것으로 원하는 것을 사는 것이 불가능했기 때문입니다(그러나 제재).
        1. 미하일 크리보팔로프
          미하일 크리보팔로프 9 1 월 2023 05 : 37
          +3
          그리고 그 전에 그들은 투자자 유치에 대해 외쳤고 TV 화면에서 러시아 연방에 투자 한 XNUMX 억 달러를 자랑했지만 동시에 수천억 달러를 국가에 투자하지 않고 돈을 지켰습니다. NATO 스탠드에서
    3. 스텐
      스텐 9 1 월 2023 15 : 54
      +3
      문제는 공무원을 포함한다는 것입니다. 모스크바 지역의 공무원은 저렴하고 효율적인 것이 필요하지 않으며 비싼 것이 필요합니다. "비싼" 경우에만 좋은 리베이트를 받을 수 있습니다.
  3. 안드레이 모스크빈
    안드레이 모스크빈 8 1 월 2023 05 : 16
    +1
    우리는 이성의 꿈을 꾸고 있습니다 - BMP-1AM
    이성의 잠이 괴물을 낳는다는 것은 오랫동안 알려져 왔다.
    1. 주철
      주철 8 1 월 2023 08 : 25
      + 13
      아마도 BMP1 포탑의 어깨 끈은 "berezhok"보다 BTR-82A 원격 모듈에서 리메이크하기가 더 쉽습니다. 또 한 가지는 그러한 업그레이드가 2010년까지 이루어졌어야 한다는 것입니다. 골동품을 현대화하지 않고 BMP-3을 생산하는 것이 훨씬 낫습니다.
  4. 주철
    주철 8 1 월 2023 05 : 24
    + 39
    멋있는. 그러나 Aurus와 함께 그들은 미친 듯이 착용했습니다. 현지 "마스터"를 위해 러시아 Rolls-Reuss의 설계 및 생산에 돈이 투입되었습니다. 그리고 군대에 돈이 충분하지 않습니다. 영묘의 퍼레이드와 휘장에만 해당됩니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 8 1 월 2023 06 : 24
      + 26
      인용구 : 주철
      그러나 Aurus와 함께 그들은 미친 듯이 착용했습니다.

      당신은 이해하지 못합니다, 이것은 국가의 명성이므로 러시아는 즉시 존경받습니다! (풍자, 쓰라린 풍자)
    2. 소울큐브 EKB
      소울큐브 EKB 8 1 월 2023 12 : 32
      + 14
      그는 욕망과 환상에서만 "러시아인"입니다. 사실 채우기의 기초는 소위 말하는 것처럼 외국입니다. 국내 자동차 산업의 "신기함".
    3. 아이리스
      아이리스 8 1 월 2023 16 : 40
      + 10
      배를 그만 흔들어! 당신은 결정권자가 무엇을 알고 있는지 모릅니다! 그리고 당신은 알 필요가 없습니다! 있어야 할 곳에 보초가 있었기 때문입니다. 그러나 경비원은 오래 전에 제거되었습니다.
  5. 파비스 라술 로프
    파비스 라술 로프 8 1 월 2023 05 : 44
    + 11
    “보병중대의 증원으로 거점을 공격할 때 적에 대항하여 이동하는 무기를 사용함으로써 손실률이 2배 이상 감소했고, 구현 비용(탄약 소모량 감소)이 감소했습니다. 거의 3배.” 이것은 BMP 2 작동에 대한 보고서에서 발췌한 것이며 이 줄은 BMP 82 Berezhok의 테스트 보고서, BMPT 터미네이터, BTR XNUMX ☺️에 있습니다.
    1. 알렉가
      알렉가 8 1 월 2023 13 : 06
      -1
      확실히 맞아! 다음은 예입니다. "Berezhok 모듈의 효율성
      MK "Berezhok"의 효과는 다음 예에서 알 수 있습니다. 보병 전투 차량 중대를 강화하여 요새를 공격 할 때 적에 대항하여 이동하는 무기를 사용하면 손실률이 2 배 이상 감소했습니다. , 구현 비용(탄약 소비 감소)이 거의 XNUMX배 감소했습니다." https://army-today.ru/tehnika/berezhok
  6. 타타틴 1972
    타타틴 1972 8 1 월 2023 06 : 01
    + 32
    판단해야 할 것은 모든 것이 그대로이고 앞으로도 그럴 것입니다. 아니요, 물론 옵션이 있습니다. 국방부 장관, 참모 총장, GABTU 총장을 BMP-2와 도네츠크 근처의 opornik에 배치하는 옵션이 있습니다. 그들이 살아남는다면 많은 것이 바뀔 것입니다.
    1. victor50
      victor50 8 1 월 2023 14 : 29
      +9
      제품 견적 : tatarin1972
      그들이 살아남는다면 많은 것이 바뀔 것입니다.

      그들도 살아남지 못한다면. 똑똑한 사람이 나타나거나 남은 사람은 생각을 강요받을 것입니다. 질문은 끊임없이 고통을 줄 것입니다. "다음은 누구입니까?"
    2. UAZ 452
      UAZ 452 8 1 월 2023 19 : 58
      + 13
      국방부 장관을 승무원 사령관으로 삼는 것은 불가능합니다. 그는 군대에서 복무하지 않았습니다. 군사 교육을 받지 않으면 우리는 오직 통수권자이자 ​​국방부 장관일 뿐입니다.
      1. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 12 1 월 2023 20 : 37
        0
        이제 영국만이 군사 교육을 받은 총사령관이 있습니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. Reklastik
      Reklastik 8 1 월 2023 08 : 40
      +7
      경영진이 목표를 설정하지 않으면 왜 공연자들이 혼란에 대한 책임이 있습니까? 때가 되면 사회와 외국인들을 진정시키기 위해 실제로 계획된 것이 발표될 것입니다. 그리고 목표가 있었고 그것이 바로 목표였습니다. 목표를 달성하는 틀 내에서 혼란이 없었고 목표를 달성하기 위해 지시된 작업이 있었다는 것은 논리적으로 따를 것입니다. 그리고 그게 다야. 멋지고 똑똑해 보일 것입니다. 그러나 일반적으로 목표는 실제로 발표되었습니다. 탈 나치 화, 러시아에 대한 우크라이나 국가의 비 블록 또는 군사 정치적 중립 상태, 러시아어 사용 인구 보호. 유일한 질문은 달성 시기와 방법의 불확실성입니다. 우리 나라에 필요한 것은 분명합니다. 이것은 우크라이나 지도부가 우리에게 충성하는 지도자와 우크라이나 인구에 대한 아이디어로 완전히 대체됨을 의미하기 때문에 정치 지도부가 이것을 어떻게 달성할 것인지는 분명하지 않습니다. 그러나 우리 지도자 중 누구도 이것을 직접적으로 말하지 않습니다. 이것이 모두를 미치게 만드는 것입니다.
      1. 산타페
        산타페 8 1 월 2023 09 : 09
        + 12
        목표는 실제로 표명되었습니다: 비나치화, 비블록 또는 군사-정치 분야의 중립

        귀하는 NWO의 목표를 나열했습니다. 그것은 모두 XNUMX 월에 끝났습니다. 이러한 목표는 달성할 수 없습니다.

        계속되는 전쟁의 목표는 아직 알려지지 않았습니다.
        1. 유스 타스 201
          유스 타스 201 8 1 월 2023 09 : 13
          + 18
          예, 참모에는 목표가없고 쪽모이 세공 마루와 친척이 파고 들어 우리 소년들의 피가 너무 많이 흘립니다 ...
          1. UAZ 452
            UAZ 452 8 1 월 2023 20 : 02
            +6
            90년대부터 군대가 모스크바에서 복무하기 위한 주요 조건은 여기에서 주택을 이용할 수 있다는 것이었습니다. 인사 장교의 군사적 재능은 그들이 마지막으로 관심을 가졌던 것입니다. 이 모스크바 거주 허가 소유자는 지금까지 장군 수준으로 성장했으며 NWO를 계획하고 있습니다 (다른 사람이 그곳에서 무언가를 계획하고 있다면).
        2. 멍청이
          멍청이 8 1 월 2023 15 : 11
          +1
          산타페 XNUMX월에 끝나지 않았다. 계속되고 멈추지 않을 것입니다.
        3. Reklastik
          Reklastik 8 1 월 2023 17 : 36
          +2
          연합군은 나치 독일을 비나치화했습니다. 독일인들은 50년 이상 전쟁이 필요하지 않았고 잘 살았는데 왜 싸워야 했습니까? Denazification이 가능합니다. 우크라이나에 대해서도 마찬가지입니다. 우리나라 지도부에 충분한 두뇌가 있다면 과제가 해결되고 있지만 결코 군사적 수단만으로는 아닙니다. 그리고 NWO의 목표는 XNUMX월에도, XNUMX월에도, 지금도 달성되지 않았습니다. Donbass가 포격되고 계속해서 포격되고 심지어 러시아 국경 지역의 영토를 통과한다면 어떤 목표 달성에 대해 이야기 할 수 있습니까? 목표는 달성되지 않았지만 NWO가 시작된 이래로 알려졌습니다. 아니면 XNUMX월 이전에는 전쟁이 없었습니까?
          1. Pilat2009
            Pilat2009 13 1 월 2023 19 : 50
            0
            제품 견적 : Reklastik
            연합군은 나치 독일을 비나치화했습니다. 독일인들은 50년 이상 전쟁이 필요하지 않았고 잘 살았는데 왜 싸워야 했습니까? Denazification이 가능합니다. 우크라이나에 대해서도 마찬가지입니다. 우리나라 지도부에 충분한 두뇌가 있다면 과제가 해결되고 있지만 결코 군사적 수단만으로는 아닙니다. 그리고 NWO의 목표는 XNUMX월에도, XNUMX월에도, 지금도 달성되지 않았습니다. Donbass가 포격되고 계속해서 포격되고 심지어 러시아 국경 지역의 영토를 통과한다면 어떤 목표 달성에 대해 이야기 할 수 있습니까? 목표는 달성되지 않았지만 NWO가 시작된 이래로 알려졌습니다. 아니면 XNUMX월 이전에는 전쟁이 없었습니까?

            당신은 독일이 50년 동안 어떻게 살았는지 잊어버렸습니다. 미국은 완전한 군사적, 정치적 의존의 대가로 막대한 돈을 경제에 쏟아 부었습니다. 그리고 독일 인구는 미국을 정상적으로 대했고 그곳의 생활 수준은 그에 비해 괜찮았습니다. 사회주의 국가
        4. 코토보르 리스
          코토보르 리스 8 1 월 2023 20 : 23
          -1
          이 상황에서 어떻게 벗어날 수 있습니까? 예, 쉽게 걸을 수 없다는 것이 갑자기 분명해졌습니다. 그리고 선언된 목표는 달성할 수 없습니다. 하지만 지금 그걸로 무엇을해야합니까? 우크라이나는 협상하지 않거나 수용할 수 없는 조건을 내놓을 것입니다. 적이이 bodyaga를 더 일찍 지치게 할 것이라는 희망으로 계속하는 것만 남아 있습니다.
      2. 멍청이
        멍청이 8 1 월 2023 15 : 10
        -3
        목표는 아주 잘 설정되었습니다. 당신이 그들을 이해하지 척하지 마십시오!
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 8 1 월 2023 09 : 50
      + 12
      인용구 : Santa Fe
      우크라이나와의 전쟁 - 어머니 나 친척을 발로 때리는 방법
      뭐, 엄마 맞아? 아니면 여동생을 때린 나쁜 조카일까요?
      불쌍하다...
      1. 산타페
        산타페 8 1 월 2023 10 : 46
        +1
        https://topwar.ru/171754-v-ldnr-stali-zabyvat-s-kem-vojuem-i-kto-ubivaet-nashih-detej.html

        몇 년 전에 이 기사가 바로 여기에 게시되었습니다.

        여기에서 더 흥미로운 사실은 사실입니다. 일하거나 쉬기 위해 우크라이나로 여행하는 것이 일반적이라고 생각하는 LDNR 거주자의 수가 점차 증가하고 있습니다. 예, 대부분 이들은 2014-2015 년을 우크라이나 또는 러시아 연방의 친척들과 함께 보냈고 단순히 전쟁을 보지 않았고 상상할 수없는 사람들입니다. 그럼에도 불구하고 추세는 놀라운 것이 아닙니다.

        ...

        이 상황에서 나는 Lugansk와 Donetsk가 그들의 마음을 바꾸고 상황을 실행하기위한 가능한 조치를 취할 것이라고 정말로 믿고 싶습니다. 그렇지 않으면 불과 몇 년이 지나면 대다수의 인구가 단순히 지평을 넘어서고 있다는 것을 이해하지 못할 것입니다.

        놀라운 추세, 갈등이 끝납니다. 저자는 주민들을 설득하기 위해 최선을 다했지만 전쟁을 벌일 필요가 있습니다. 그리고 우크라이나로 휴가를 가지 마세요
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 8 1 월 2023 10 : 53
          +2
          인용구 : Santa Fe
          몇 년 전에 이 기사가 바로 여기에 게시되었습니다.

          그리고 그녀는 이렇게 불렸습니다.
          LDN에서 그들은 누구와 싸우고 있고 누가 아이들을 죽이고 있는지 잊어 버립니다.

          그리고 Pugachevs를 사용하는 당신과 다른 Galkins와 같은 사람들은 이것을 전혀 눈치 채지 못했습니다.
          1. 산타페
            산타페 8 1 월 2023 11 : 19
            +1
            그녀는 이렇게 불렸습니다.
            LDNR에서 그들은 그들이 누구와 싸우고 있는지 잊어버리고 누가 그들의 아이들을 죽이고 있는가

            어떤 사람 잊을 수 있습니까?

            터무니없는 제목. 많은 사람들에게 패턴을 깨뜨리는 상황을 어떻게든 설명하려는 시도였습니다. DPR / LPR에 사는 사람들은 싸울 이유가 없다고 생각하고 휴가를 위해 우크라이나로갑니다. 여기에 배은망덕 한 사람들이 있습니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 8 1 월 2023 11 : 29
              -1
              인용구 : Santa Fe
              DPR / LPR에 사는 사람들은 싸울 이유가 없다고 생각하고 휴가를 위해 우크라이나로갑니다. 여기에 배은망덕 한 사람들이 있습니다.

              다 뭐야? 우크라이나 군대에 의해 살해된 가스 및 전기 네트워크 수리공, 2014년 이후 일일 포격 중 사망한 LDNR 민간인도 그들입니까?
              1. 산타페
                산타페 8 1 월 2023 11 : 53
                +7
                여기에서도 기사를 게시해야 할 정도로 명백해진 상황을 해석 할 수 없습니다.

                https://topwar.ru/171754-v-ldnr-stali-zabyvat-s-kem-vojuem-i-kto-ubivaet-nashih-detej.html

                추적 중 - 언급하는 것이 바람직하지 않은 수치, 그렇지 않으면 전체 SVO에 의문이 제기됩니다.
                2021년 LPR 인민 민병대 군인 20명과 공화국 민간인 XNUMX명이 XNUMX년 우크라이나 군대의 침략의 희생자가 되었다고 JCCC(Joint Center for Control and Coordination of the Ceasefire)의 LPR 대표 사무소가 보고했습니다. .

                그게 네 슬로건의 전부야
                1. 블라디미르 _2U
                  블라디미르 _2U 8 1 월 2023 13 : 24
                  -1
                  인용구 : Santa Fe
                  그게 네 슬로건의 전부야

                  구타당한 어머니-우크라이나에 대한 애도의 가격은 DPR에 대해 잊었다는 사실에서 분명합니다.
                  도네츠크인민공화국 인권위원실 공보실에 따르면 2021년 북한에서 군인 70명과 민간인 7명이 사망하고 군인 97명과 민간인 32명이 부상을 입었다.

                  그리고 당신의 "위치"의 가격은 당신이 LDNR의 살해되고 부상당한 전투기를 우크라이나 군대의 희생자로 침착하게 고려하지 않는다는 사실에 의해 추가되지 않습니다. 21년 동안. 민스크 조약에도 불구하고.
                  그 리브 냐 단위의 가격을 센트 단위로 이해할 수 있도록 우크라이나 군대에 대한 그러한 포격은 일본인이 쿠릴 열도의 국경 수비대와 마을을 포격하는 것과 같으며 XNUMX 년에 XNUMX 명이 사망하고 평화 조약이 없습니다.
                  오 예, 놀랍게도 당신의 애도는 무고하게 살해된 우크라이나 군인에 대한 새롭고 불쌍한 딜 메시지와 일치합니다.
                  1. 오버록
                    오버록 8 1 월 2023 13 : 29
                    +4
                    인용문 : Vladimir_2U
                    구타당한 어머니-우크라이나에 대한 애도의 가격은 DPR에 대해 잊었다는 사실에서 분명합니다.

                    잊어서는 안되는 일이지만 남의 죄를 되풀이한 흔적은 없습니다. 24월 50일부터 LDNR을 많이 도우셨나요? 최대 최소 프로그램을 이수했습니까? 그들은 그 지역의 경계에도 가지 않았고 나가지도 않았습니다. 그런 의심이 있습니다. 그러나 우크라이나 군대는 서구 기술로 포화 상태이므로 어떻게 하시겠습니까? 족벌주의와 부패에 반대하는 서구 기술, 세계 GDP의 1%와 XNUMX% - 누가 이길 것인가?
                    1. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 8 1 월 2023 14 : 15
                      -3
                      제품 견적 : 오버록
                      24월 XNUMX일부터 LDNR을 많이 도우셨나요? 최대 최소 프로그램을 이수했습니까? 그들은 그 지역의 경계에도 가지 않았고 나가지도 않았습니다. 그런 의심이 있습니다.

                      그리고 그러한 악령이 멍청하거나 모든 것을 주머니에 넣거나 완고한 생물의 꼬리를 핥는 등 악령이 나라에 파고 들었다면 어떻게 여기에서 나올 수 있습니까? 당신의 나라는 어떻습니까?
                      제품 견적 : 오버록
                      그러나 우크라이나 군대는 서구 기술로 포화 상태이므로 어떻게 하시겠습니까?
                      스트레이트 채도? 불쾌하지만 어떻게해야할지 M2A1 "Bradley"에서 지옥에 불타고 비명을 지르면 재미있을 것입니다. M2A2는 "그런 의심이 있습니다."
                2. 오크 라이더
                  오크 라이더 8 1 월 2023 13 : 29
                  -2
                  그리고 당신은 거짓말을하고 있습니다. 그리고 당신은 Bandera에 대한 공화국의 진정한 태도를 모릅니다. 아시다시피 흐리브냐나 XNUMX달러를 계산합니다.
                  텍스트를 보면 두 번째 일 가능성이 큽니다.

      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 8 1 월 2023 12 : 17
        -3
        인용문 : Vladimir_2U
        뭐, 엄마 맞아? 아니면 여동생을 때린 나쁜 조카일까요?
        불쌍하다...

        그리고 당신은 tsipsoshnik이나 배신자에게 아무것도 증명하지 않습니다. 그들은 또한 "연민"을 가지고 있으며 당신이나 나 같은 사람들은 "광신자"입니다. 그들과 마찬가지로 가장 중요한 것은 국가의 패배이며 결과에 대해 신경 쓰지 않으며 그들의 우상은 고르바초프입니다. 그들은 아프가니스탄 시대의 매뉴얼을 작성하고 있습니다.
        1. 산타페
          산타페 8 1 월 2023 13 : 07
          +3
          당신이나 나 같은 사람들은 "광신자"입니다.

          아첨하지 마십시오

          당신과 당신의 슬로건에 또 다른 단어가 사용됩니다.
          1. 오버록
            오버록 8 1 월 2023 13 : 29
            -4
            인용구 : Santa Fe
            당신과 당신의 슬로건에 또 다른 단어가 사용됩니다.

            1917년 XNUMX월을 아무리 기억해도
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 8 1 월 2023 13 : 46
              -2
              제품 견적 : 오버록
              1917년 XNUMX월을 아무리 기억해도

              당신이 조금 더 똑똑했다면 17년에 무슨 일이 왜 일어났는지 정확히 알았을 것이고 따라서 침묵했을 것입니다. 예, 그리고 엄청난 요청입니다. 레닌을 여기로 끌지 마십시오. 그는 자국의 패배가 아니라 세계 혁명을 요구했습니다.
              1. 오버록
                오버록 8 1 월 2023 14 : 17
                +3
                제품 견적 : Blackgrifon
                레닌을 여기로 끌고 가지 마십시오. 그는 자국의 패배가 아니라 세계 혁명을 요구했습니다.

                KPS 역사에 대한 수업을 건너 뛰고 기본 소스로 작업하지 않은 것을 볼 수 있습니다.
                1.B. I. 레닌.
                제국주의 전쟁에서 그의 정부의 패배에 대해. 그리고. 레닌. 글의 전체 구성. 에드. 5., v. 26, M., 1969, p. 286-291
                2. RSDLP "전쟁과 러시아 사회 민주주의"중앙위원회 선언문, 1914.
                1. Blackgrifon
                  Blackgrifon 11 1 월 2023 21 : 49
                  0
                  제품 견적 : 오버록
                  KPS의 역사에 대한 수업을 건너 뛰고 기본 소스로 작업하지 않은 것을 볼 수 있습니다.

                  분명히 당신은이 텍스트를 읽고 이해하지 못했지만 한 인용문에 집착하여 러시아의 패배를 익사했습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. Blackgrifon
            Blackgrifon 11 1 월 2023 21 : 47
            0
            제품 견적 : 산타페
            당신이나 나 같은 사람들은 "광신자"입니다.

            아첨하지 마십시오

            당신과 당신의 슬로건에 또 다른 단어가 사용됩니다.

            너 뭐야?! :) 당신과 같은 사람들에게 어떤 단어가 사용되는지 이미 썼지만 위반으로 삭제되었으므로 직접 추측하실 수 있습니다.
        2. 오버록
          오버록 8 1 월 2023 13 : 19
          -1
          제품 견적 : Blackgrifon
          그리고 당신은 tsipsoshnik이나 배신자에게 아무것도 증명하지 않습니다.

          그래서 당신은 Moskalkova와 Morozova를 믿습니다
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 8 1 월 2023 13 : 43
            -5
            제품 견적 : 오버록
            그래서 당신은 Moskalkova와 Morozova를 믿습니다

            나는 시시한 침구와 배신자가 아닌 실제 사실을 믿습니다.
            1. 오버록
              오버록 8 1 월 2023 14 : 21
              +3
              제품 견적 : Blackgrifon
              나는 시시한 침구와 배신자가 아닌 실제 사실을 믿습니다.

              Tatyana Nikolaevna Moskalkova, 제 XNUMX 차 및 XNUMX 차 소집 러시아 연방 의회 주 두마 부국장, 법학 박사, 철학 박사, 교수, 러시아 연방 명예 변호사, 소장 러시아 연방 경찰 및 인권 담당관 -
              제품 견적 : Blackgrifon
              ... cisco 쓰레기와 배신자
              ? 멋있는! 그녀에게 이것 또는 약하게 말할 수 있습니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. Blackgrifon
                Blackgrifon 11 1 월 2023 21 : 47
                0
                나는 특별히 당신에게 편지를 썼으니 대답을 회피하지 마십시오.
      3. 오버록
        오버록 8 1 월 2023 13 : 11
        +2
        인용문 : Vladimir_2U
        아니면 여동생을 때린 나쁜 조카일까요?

        Moskalkova를 믿고 그녀를 믿어야한다면 실제로 2015 이후 적대 행위로 사망 한 사람은 아무도 없었고 사망자 수는 매년 감소했으며 2021 년에는 모든 분쟁 기간 동안 가장 낮은 수치 인 110 명이 사망했습니다. (LDNR이 통제하는 Donbass 영토와 우크라이나가 통제하는 영토에서와 같이) 대다수의 사망은 부주의 한 탄약 취급과 관련이 있습니다.
        Daria Morozova, 도네츠크 인권 위원: 지난 2014년 동안 DPR과 LPR의 민간인 중 가장 큰 손실은 2015년(분쟁이 시작된 해)과 2084년(적대 행위가 계속되던 해)에 발생했습니다: 955년과 각각 2022명. 4176년에 DPR에서만 6500명의 군인을 잃었고, 분쟁 이전 몇 년 동안 두 독립 공화국에서 XNUMX명의 군인이 사망했습니다. 
        유엔 고등판무관실: 우크라이나 정부가 통제하는 영토에서 7395명의 희생자(사망 3511명, 부상 3884명), 러시아 통제 영토(LDNR)에서 희생자 2035명(사망 467명, 부상 1568명).
        제대로 비교할 수 있습니까?
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 8 1 월 2023 13 : 51
          -5
          제품 견적 : 오버록
          제대로 비교할 수 있습니까?

          ukrosvinka 전에 구슬을 던지는 이유는 무엇입니까?
          그러나 그것은 충분히 가능합니다. 민간인의 거의 모든 손실은 어떤 영토에 관계없이 피를 흘리는 군대의 행동과 관련이 있습니다.
          LDNR 영토에서 22 세 미만의 ukrovermacht에 의해 살해 된 모든 사람들은 소유자 및 US-ania의 유권자와 함께 "부주의 한 탄약 취급"에 대해 말도 안되는 소리를냅니다. 그러나 LDNR 정착지에 "꽃잎"을 뿌린 후에는 필요하지 않습니다.
          1. 아스콜드65
            아스콜드65 8 1 월 2023 15 : 27
            -5
            인용문 : Vladimir_2U
            ukrosvinka 전에 구슬을 던지는 이유는 무엇입니까?

            아아, 불행히도 필요합니다. 여기 CIPSO의 그러한 노동자들의 웹 사이트에서 개는 자르지 않았습니다 ..... 그리고 나는 계속해서 추가 할 수 있습니다. 이것은 간접적으로 또는 직접적으로는 아직 날아 가지 않은 러시아 지도부의 잘못입니다. "구경" 하드웨어 - 우크라이나 모바일 및 인터넷 공급자의 선형 방. 마침내 러시아 자원에 대한 이러한 딜 선전이 사라질 것입니다. 그리고 소손 된 변압기와 같이 반나절 만에 값 비싼 시스템을 변경할 수 없습니다.
            또한 동시에 은행 지불 및 송금 시스템 전체가 무너질 것입니다. 그들은 왜 그것을 하지 않는지, 나는 모른다?! am
            1. 캡
              9 1 월 2023 12 : 47
              0
              요컨대 우크라이나의 일반적인 결제 시스템과 은행 시스템이 국제/유럽 시스템에 강력하게 통합되어 있기 때문입니다. 오늘날 우크라이나는 러시아 가스와 석유를 ​​유럽으로 가장 많이 운송하는 국가 중 하나입니다. 어떤 식 으로든 이로 인해 우리는 적대 행위 기간 동안 우리에게 정말로 필요한 CURRENCY의 큰 유입을 얻습니다.
        2. 아스콜드65
          아스콜드65 8 1 월 2023 15 : 11
          +1
          제품 견적 : 오버록
          ..... 또한 대부분의 사망은 부주의 한 탄약 취급과 관련이 있습니다.

          또한 "자기 공격"으로 인한 사망에 대한 훈련 매뉴얼을 작성하는 것을 잊었습니다.
    3. Servisinzhener
      Servisinzhener 8 1 월 2023 11 : 00
      0
      그러나 그들이 완전히 평범한 소비에트 사람들이 있음을 증명하는 파 두체에서 싸웠다는 논평에서이 리소스가 아니 었습니다. 그리고 파시스트는 아무것도 영향을 미치지 않는 광신자의 손님의 작은 요청입니다.
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 8 1 월 2023 11 : 38
        -1
        자동 고침이 방해가 됩니다. 나는 말하고 싶었습니다 : 소수의 광신자.
      2. 오버록
        오버록 8 1 월 2023 13 : 12
        -4
        제품 견적 : Servisinzhener
        그리고 파시스트는 아무것도 영향을 미치지 않는 광신자의 손님의 작은 요청입니다.

        우크라이나의 모든 군대와 우크라이나 민간인이 소수라고 말하고 싶습니까?
    4. Blackgrifon
      Blackgrifon 8 1 월 2023 12 : 14
      +1
      인용구 : Santa Fe
      전쟁을 멈추고 군대를 한 번 철수하면 누군가가 왕좌를 잃을 수 있습니다.

      모든 것이 사라지고 항복을 제안합니다. 훌륭한.
      인용구 : Santa Fe
      우크라이나와의 전쟁 - 어머니를이기는 방법

      글쎄요, 하지만 러시아인을 죽이라는 요청과 8년 간의 실제 살인이 바로 그것입니다.

      내가 무엇을 십자가에 못 박고 있습니까? 배신자는 이해하지 못합니다.
      1. 알렉산더 루블레프
        알렉산더 루블레프 8 1 월 2023 12 : 29
        +4
        NMD의 민간인 손실은 Donbass 전쟁 XNUMX 년간의 모든 손실보다 몇 배 더 높습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 8 1 월 2023 14 : 04
          +4
          제품 견적 : 오버록
          아직 아무도 뇌를 켤 수 없었습니다.

          당신에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 전원을 켜고 먼저 brehlomet을 끄십시오.
          귀하의 비디오에서 유료 발라 볼 "우크라이나 인 살해 요구"라는 단어는 "그들에게 자비가 없어야합니다"라는 단어보다 먼저 발음되지만 누구에게 있습니까? 누구에게? 갑자기 "Azov"의 생물, 오데사에서 수십 명의 사람들을 불태운 생물, 수년 동안 도네츠크의 주거 지역을 이겼을뿐만 아니라 지도자가 그들에 대해 말한 생물이 모두되었습니다. 우크라이나인. 비디오의이 balabolchik은 우크라이나 어머니에 대해 ukroevrovs가 지불 한 나머지 애도 자들처럼 당신만큼 기만적입니다.
        3. 할 것이다
          할 것이다 8 1 월 2023 14 : 18
          -2
          그리고 평화로운 우크라이나인을 죽이라는 요구는 어떻게 해야 할까요?


          TsIPSOsh YouTube 채널을 시청하지 말고 topwar에 올리지 마십시오.
          1. 야로슬라프 테켈
            야로슬라프 테켈 12 1 월 2023 20 : 44
            +1
            Gubarev 인민 총재도 보지 않습니까?
      3. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 8 1 월 2023 13 : 29
        +1
        제품 견적 : Blackgrifon
        8년간의 실제 살인 - 그냥 그뿐이야.

        21년 동안 XNUMX명 사망, 음, 사소한 일들, 왜 기억하세요...
    5. 오버록
      오버록 8 1 월 2023 13 : 04
      0
      인용구 : Santa Fe
      Voenkor Kotz는 11개월도 채 되지 않아 이것을 알아차렸습니다.

      알았다. 2021년 XNUMX월의 Ivashov 샘플을 보는 것을 잊었습니다.
    6. Futurohunter
      Futurohunter 8 1 월 2023 14 : 07
      -4
      산타페
      군 사령관 Kots의 이름에 대해 여기서 말하고 싶었지만 금지 될까봐 두렵습니다 ...
      논리의 관점에서 볼 때-우크라이나 당국은 파란색 깃발, 정제, "영웅"의 치장 벽토 몰딩 및 "Svidomo"의 기타 유물을 넣었습니다. 그들이 말하는 것보다 훨씬 더 중요한 것은 현지인들이 하는 일입니다.
    7. 알렉소프
      알렉소프 8 1 월 2023 17 : 09
      0
      그리고 Kotz가 이 게시물을 작성한 날짜는 언제입니까? 그렇지 않으면 날짜가 너무 깔끔하게 잘려서 확인이 불가능했고 최근에는 그런 것이 없습니다.
      1. 산타페
        산타페 8 1 월 2023 21 : 27
        -3
        그리고 Kotz가 이 게시물을 작성한 날짜는 언제입니까?

        31월 XNUMX일 그의 인터뷰
        https://www.kp.ru/daily/27490/4700578/

        그리고는 확인이 불가능할 정도로 날짜를 깔끔하게 잘랐다.

        아무도 널 속이려 하지 않았어, 널 의심했어
    8. 구란33 세르게이
      구란33 세르게이 8 1 월 2023 19 : 15
      0
      기자는 자신을 응원합니다 .. 그리고 표지판, 포스터, 이것은 소련의 메아리입니다 ..
  8. 폭행
    폭행 8 1 월 2023 06 : 19
    + 22
    공장, 공장 및 개인 기업가의 평범한 남성이 아니라 따뜻한 "주님"사무실에서 온 300 명의 연합 러시아 관리를 동원해야했습니다.
    그리고 여당의 예산 부담도 크게 줄어들 것입니다. 여당은 20 년 동안 그들이 결정을 내린 군대의 실제 상태를 "시도"하는 훌륭한 방법입니다.
    1. paul3390
      paul3390 8 1 월 2023 07 : 08
      + 20
      정확히. 여기 제 4 차 세계 대전에서-집권 공산당원들이 처음이었고 자발적으로 전선에 나섰습니다. 이것을 그들의 신성한 의무로 생각하면 .. 그리고 당은 거의 XNUMX 만 명을 잃었습니다 제 생각에는 이것이 연합의 후속 슬픈 운명의 원인이었습니다 ..

      noneshnye 뚱뚱한 관료들이 그들의 위업을 반복할 수 있습니까? 질문은 순전히 수사적입니다. 우리 모두는 답을 아주 잘 알고 있습니다.
      1. 주철
        주철 8 1 월 2023 08 : 19
        +6
        당신은 어떻게 든 공산주의자와 자본주의 관리를 순진하게 비교합니다 :)
      2. 본질.
        본질. 8 1 월 2023 11 : 39
        +3
        공산주의자들은 서민을 위한 훌륭한 아이디어를 위해 전선으로 나갔습니다. 현재의 "뚱뚱한 관료"는 일반 사람들로부터 훔친 수백만 달러에 대해이 매우 단순한 사람들을 전면으로 보내고 모든 종류의 Abramovichs는 인간의 슬픔과 고통으로 계속해서 돈을 벌고 있습니다.
    2. Servisinzhener
      Servisinzhener 8 1 월 2023 11 : 08
      -1
      이 300명의 관료들 중 시진(市町村)의 이모가 아닌 적당한 나이의 남자가 몇이나 되는가?
  9. 갈란트 경
    갈란트 경 8 1 월 2023 06 : 55
    -1
    생각이 맞습니다. 기사는 혼란스럽고 읽을 수 없습니다 ....
  10. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 8 1 월 2023 08 : 00
    +2
    이것은 러시아, 발레라입니다! "러시아는 마음으로 이해할 수 없다"... 그리고 모든 것이 마음없이 이루어 졌는지 이해하는 방법! 바보
    "공통 아르 신으로는 측정 할 수 없습니다"... 관료들이 다른 "아르 신"을 가지고있을 때 여기에서 측정 할 수 있습니다 ... 모두가 자신의 아르 신을 가지고 있습니다! 의뢰
  11. 철강 노동자
    철강 노동자 8 1 월 2023 08 : 27
    +8
    "Berezhok 단지의 설치와 함께 기존 BMP-540 2천 대 중 2대를 BMP-XNUMXM 수준으로 현대화하는 계약."
    너무 많은 "덧신"을 "리벳 팅"한 소련과 공산주의자들에게 감사합니다 그들은 지금 무엇을 싸울 것입니까? 푸틴은 20년 동안 요트, 궁전, 높은 울타리만 지었습니다.
  12. 주철
    주철 8 1 월 2023 08 : 30
    + 25
    우리가 "어리석은" 미국인들을 비웃는 것은 항상 즐거웠습니다. 무기와 장비가 어색하고 이상적이지 않다고 합니다. 그러나 그들은 이 무기와 장비를 충분히 가지고 있습니다. 현대 통신뿐만 아니라 드론, 작전 모드에서 군대 간의 상호 작용. 소대 및 분대 수준까지. 위성은 모든 것을 모니터링합니다. 글로벌 드론은 모두를 발견합니다. 진보가 날고 있습니다 ... 지금도 "파트너"를 위해 스타 링크가 빠르게 구성되었습니다. 실제로 "매우 어리석은 미국인"입니다. 그들은 우리 앞에 어디에 :)
  13. 올렉 오고로드
    올렉 오고로드 8 1 월 2023 09 : 02
    + 20
    문제는 군산복합체 전반에 걸쳐 복잡하다.
    군사 산업 단지의 일부는 사유지이고 일부는 조건부 국유이지만 기업의 특정 사람들이 통제합니다. 오랫동안 oligarchs로 변한 사람. 글쎄, 아니면 Rogozin처럼.
    지상에서 이사는 오랫동안 미니 과두로 변했습니다. 수감된 친구와 친척은 종종 아무 일도 하지 않고 다른 사람들은 그들을 위해 일하도록 강요받는 기업에서 족벌주의가 번창합니다. 이로 인해 주가 부풀려지고 비용이 높습니다. 또 다른 뉘앙스는 기본적으로 기업이 오래된 소비에트 기업을 기반으로 면적면에서 소비에트 규모를 가지고 있다는 것입니다. 이전에는 비용이 들지 않았고 통신 손실을 쉽게 참을 수 있었지만 이제는 비용을 지불해야합니다. 이것이 군산 복합 기업이 파산하는 방식입니다.
    기업에서의 군사 수용은 별도의 문제이지만 족벌주의는 훨씬 더 번성합니다. 그리고 새로운 중위의 지식 수준은 오랫동안 주각 수준으로 떨어졌습니다.
    90년대 이후 디자인 학교는 떠났다고 할 수 있다. 이제 그들은 소비에트 백 로그에 앉아 약간 현대화하고 있습니다. 그러므로 모든 것이 지금과 같습니다. 어쨌든 여기에서 빠르게 변경하면 작동하지 않습니다. SVO에도 불구하고. 배고픈 아이들을 돕기 위해 돈을 모았을 때 저녁 파티에서 Bender의 연설이 기억납니다. Kisa는 중요하게 콧수염을 부풀리고 뺨을 부풀 렸습니다. 지금 군산복합체에서 이런 일이 벌어지고 있다.
  14. 예브게니 코토프
    예브게니 코토프 8 1 월 2023 09 : 07
    +8
    나는 이전 연사에 동의하고 그들은 오래 전에 우리 귀에 물 뿌리개를 꽂았고 모든 것이 잘되고이 단검으로 모든 사람을 위협했고 우리는 그런 로켓을 가지고 있으며 모든 사람을 파시스트 십자가로 찢을 것입니다.
  15. 보르즈리오
    보르즈리오 8 1 월 2023 09 : 07
    +9
    최근 몇 년 동안 러시아의 문제가 대통령이 구축한 권력의 수직에 있다는 것이 분명해졌습니다. 결과적으로 국방부, 내무부, FSB, 특별 서비스 등 보안군을 담당하는 모든 위치에서 그 주위에 만질 수 없지만 사람들은 그에게 헌신합니다. 그리고 그들은 원하는 대로 했습니다. 육군과 함께 방어 명령을 내립니다. 그들은 그의 귀에 국수를 걸고 현실을 숨겼습니다. 군대의 전투 능력과 훈련, 현대적이고 새로운 장비 장비, NMD 시작 전 우크라이나의 상황 등에 대해.
    1. 사적인 사람
      사적인 사람 8 1 월 2023 09 : 27
      + 11
      국수를 귀에 걸고 현실을 숨기고

      국수는 신경 쓰지 않는 사람들에게만 걸려 있습니다. 그리고 대통령 자신이 우리 러시아인의 귀에 파스타를 걸지 않습니까? 그리고 이것은 해마다입니다.
    2. 오버록
      오버록 8 1 월 2023 13 : 20
      +3
      견적: BorzRio
      최근 몇 년 동안 러시아의 문제가 대통령이 구축한 권력의 수직에 있다는 것이 분명해졌습니다.

      누가 이 모든 일을 했습니까?
      1. 개구리
        개구리 8 1 월 2023 15 : 20
        +6
        누가 어때?? 그렇게 여러 번 말했지
        국무부 요원, liberda, cissists .....
        선택적으로 Nibiru에서 파충류 또는 이들을 입력할 수 있습니다 .....
        그러나 거리를 청소하지 않고 입구를 쓰레기로 만들고 정기적으로 가격을 인상하는 것은 그들이라는 것이 입증되었습니다. 그리고 네, 정년도 그들입니다 ....
        일반적으로 힘은 말 그대로 파괴할 수 없습니다. 그리고 혼자서 그들과 싸우는 것은 .... 때때로 갤리선에서 내립니다 ... 황제 검투사에 대한 이야기가있었습니다 .... 어쨌든 모든 것이 슬프게 끝났습니다 ...
  16. 지워진
    지워진 8 1 월 2023 09 : 18
    + 15
    텍스트는 이러한 사실에 대한 저자의 놀라움과 당혹감을 명확하게 보여줍니다. 그리고 저자는 혼란과 무질서에 놀란 이유는 무엇입니까? 국방부와 당국에서 달리 기대할 수 있습니까?
    전투가 절정에 이르렀을 때 공포로 인해 갑자기 휴전이 선언되고 군사 작전 자체가 명확하게 정의된 전략 없이 수행되고 Spetsoperushka의 목표가 명확하고 자세하게 표시되지 않으면 무엇을 기대할 수 있습니까? ?
    아니요, 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다. 다른 사람의 계획입니다. 러시아 연방의 적대적인 사람들. 이것을 이해하고 깨닫고 주어진 것으로 받아들여야 합니다. 그리고 이상하고 비논리적인 동작에 놀라면서 순무를 긁지 마십시오.
    모든 동작이 이미 기록되었습니다. 그들을 따르고 일어나지 마십시오.
    1. 본질.
      본질. 8 1 월 2023 11 : 24
      +9
      사실 놀랄 일이 아닙니다. 군대가 사회의 거울, 우리의 경우 지배 부르주아 권력의 거울이라는 말은 헛되지 않았습니다. 편협함, 예수회, 소비에트 업적에 대한 추측, 이것은 고르바초프와 옐친의 더 직접적인 붕괴를 고려하고 수정하는 모든 "교활한 계획"입니다. 우리는 앵글로색슨 "파충류"에게 경의를 표해야합니다. 그들은 부르주아지를 위해 합당한 나쁜 소년을 준비했습니다.

      이제 러시아가 막대한 비용을 발생시키고 인명을 앗아가는 이 이상한 군사 작전에 대해 소련의 안전 마진이 황폐화되고 있습니다. 수많은 포탄과 탄약통이 전방에서 소모되고 있으며, 마모와 장비 손실이 발생하고 있습니다. 우리 자본가들은 통치 기간 동안 무엇을 만들었습니까? 판매할 수 있는 모든 것을 판매하고 판매용으로 만드는 데에만 성공했습니다. 제재가 아니라면 그들은 계속해서 러시아를 팔 것입니다. 최적화된 과학 및 의학, 많은 방위 기업을 파괴했습니다.

      무엇 향후 계획? 우리는 2014년에 몇 천 개의 새로운 포탄을 만들 수 있으며, 얼마나 많은 고정밀 미사일을 만들 수 있습니까? 우리는 많은 병력을 잃은 NATO 앞에 빈 무기고를 남길 것입니다 ... 우크라이나는 8 년에 최소한의 손실로 우크라이나를 점령했을 수 있습니다. 이 "SVO"에서 2022 년에 수렁에 빠지기 위해 우크라이나의 나치즘을 강화하기 위해 XNUMX 년을주었습니다. 아니요, 부르주아지와 그들의 자본주의에서 우리는 바로 이 세계 자본주의를 패배시킬 수 없습니다. 그들의 적은 우리에게 종속된 반역자가 아니라 바로 이 NWO에서 파괴되고 있는 잔여 소비에트 잠재력입니다.
  17. 네비게이터 바소 브
    네비게이터 바소 브 8 1 월 2023 10 : 44
    +2
    그리고 ChSH, 아무도 대답하지 않았고 이 모든 것에 대해 대답하지 않을 것입니다. MO는 Buridan의 당나귀와 같으며 굶어 죽고 싶어합니다.
  18. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 8 1 월 2023 11 : 42
    +4
    이 기사는 사실이기도 하고 그렇지도 않습니다.
    물론 그들이 BMP-3 용 시체를 만들 때 BMP-3과 BMD-4 모두에 적용되고 있다는 점을 감안할 때 여전히 세계 최고의 전투 모듈 (BMP 용)을 가지고 있기 때문에 무섭습니다. 그럼에도 불구하고 상륙군이 스스로 기절 한 대량 주문,이 모듈이 Kurnants와 부메랑에 가지 않는다는 것이 이상합니다 ... 그러나 BMP-3에서는 낮은 탄도 총 57mm로 시대 모듈을 넣었습니다. ... 그러나 이것은 BMP가 bmp-2를 만들 때 실제로 포기한 것입니다 ...
    나는 또한 도대체 왜 전투 유닛에 BMP-1이 있는지에 동의합니다. 우수한 bmp-3m bagins를 가지고 있는 이 정크는 존재하지 않아야 합니다.
    동원시 창고에 남을 수 있다는 것이 분명하고, 훈련과 후방 부대에서 그들의 존재도 이해할 수 있습니다. 즉, 비행장 보호, 방공 부대 보호, 공병 부대 보호, 군 의료 기관 보호 및 비 부대 세금으로 사용할 수 있습니다. 국경 수비대조차도 조건부 우호적 인 중국과 한국과의 국경 어딘가에 있습니다. 모든 것을 이해할 것입니다. 나쁘지만 버리는 것이 유감입니다.
    그것의 대부분은 2014 년에 아무것도 가지고 있지 않은 Donbass의 사람들에게 돌려 받았어야했지만 특히 현대화 된 경우이 자동차가 도움이 될 것입니다. 또는 동일한 시리아 군대에 판매하거나 기부하십시오. 그리고 오래된 기술은 사라지지 않을 것이고 사람들은 정말 감사할 것입니다.
    전투 유닛, 그리고 지속적인 준비 상태의 유닛에는 최소한 현대화 된 듀스가 있어야합니다. 그리고 마음 속에는 대부분 세 쌍둥이가 개선되었습니다. 현대적인 광경, 스크린. (페리를 건설하기 위해 교두보를 점령하는 것의 중요성은 논의되지 않았고, 고무보트를 타는 것보다 보병 전투 차량을 타고 헤엄쳐 건너가 기술 커버).
    그러나 이상한 이야기도 있습니다-곶에 대해 ... 전쟁 조건에서 우선 순위, 즉 값 비싼 현대식 탱크로 만들어 졌다는 것이 분명합니다. 모든 장비를 포괄하기 위해 긴급하게 생산을 시작하는 것은 비현실적이거나 다른 것에 사용할 수 있는 힘과 자원이 필요합니다. 항상 우선순위에 대한 질문이 있습니다. 망토가 BMP-1에 꿰매어졌지만 T-90에는 꿰매어지지 않았다면 여기서 나는 그 가슴을 외칠 것입니다.
    보병 전투 차량의 원격 감지에 대해 ... 질문이 어렵습니다.
    스크린, 그릴이 필요합니다. 의심의 여지가 없습니다. 그러나 DZ는 사실이 아닙니다. 모두 차를 사용하는 방법에 달려 있습니다 ...
    폭행 중에 장비가 보병과 같은 순위로 이동하기를 원한다면 프랑스 leclercs에는 dz가 없습니다. zhz는 단순히 동일한 보병을 죽일 것이기 때문입니다.
    예, 벽이 얇은 BMP-1 / 2의 경우 dz에 의미가 없을 가능성이 높으며 제대로 작동했으며 장비를 저장하지 못할 가능성이 높으며 갑옷이 너무 얇습니다 ...
    BMP-3에서 경전차 또는 일반적으로 자체 추진 캐노피와 같이 보병에서 멀리 떨어진 곳에서 사용하는 경우 dz가 의미가 있습니다. 아마도 그것은 현대적인 수단에서 당신을 구하지는 못하지만 파리 또는 동일한 spg-18 창, dz는 RPG-9과 같은 오래된 샷을 사용하는 가벼운 수류탄 발사기에서 실제로 당신을 구할 수 있으며 거기에 사용되는 좋은 것들이 많이 있습니다 . 그들은 헬리콥터에서 RKG-3을 던집니다 ... 또한 위에 서있는 dz는 닫힌 위치에서 작업 할 때 중요합니다 ... 동일한 Non와 같은 가까운 가장자리의 포병도 주로 헬리콥터 습격에서 dz를 덮습니다.
  19. 카즈벡 :-)
    카즈벡 :-) 8 1 월 2023 11 : 51
    +3
    BMP는 훌륭합니다! 그러나 우리가 더 효율적인 군대를 위해 자신을 내던지는 이유를 누가 설명하겠습니까? 양말 속옷과 그 모든 것!?!?
  20. 살라
    살라 8 1 월 2023 12 : 02
    + 11
    Nesvoy의 인용문
    댓글을 읽어보니 너무 "재미있다". 그러나이 사이트뿐만 아니라이 사이트에서 수년 동안 이야기 해 온 모든 사람들은 우리 군대에서 모든 것이 우라 애국적인 기사가 설명하는 것처럼 장밋빛이 아니며 자동으로 반역자, 국가 요원이라는 상표가 붙었습니다. 부서와 트롤과 금지에 보냈습니다! ? 방법 것입니다?

    그리고 이제 그들은 계속됩니다, 단지 이미 정크. 예, 그들은 기사로 위협합니다 .. 아무도 진실이 필요하지 않기 때문에 .. 모든 것을 약탈 한 사람도, 몇 년 동안 어리석은 사람도 아닙니다 우라칼...
  21. alexey_444
    alexey_444 8 1 월 2023 12 : 15
    +1
    욕망은 이해할 수 있으며 우리와 비슷한 군사 예산을 가진 부유 한 유럽 국가 만이 현대 보병 전투 차량을 보유하고 있습니다. 저는 탱크에 대해 전혀 이야기하지 않고 일부는 비참한 수백 또는 그 이하입니다. 예, 그들은 더 잘 보호하지만 BMP-152 드럼 또는 마더의 1mm에서 우리가이 수백에 모든 돈을 썼다면 지금 무엇을 싸울 것인가, 그들은 오래 전에 끝났을 것입니다. 푸마의 아날로그를 만들고자하는 욕구는 이해할 수 있고 잘 작동하지 않으며 긴장없이 음식 배낭으로 30을 벌 수있을 때 60 루블의 디자이너를 찾을 수있는 곳을 이해할 수 있습니다. 그리고 평화 시간은 여전히 ​​낙담했습니다. 운동 중에 무엇을 타야하는지에 어떤 차이가 있습니까?
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 1 월 2023 20 : 56
      +1
      그리고 유럽의 부유한 나라들이 유럽에서 가장 큰 나라와 한 주둥이로 싸우려고 했단 말인가? 아니면 수십에서 수백이 수천이 될 때 그들은 함께 큰 전쟁을 벌일 작정입니까?
  22. anonsvirus7
    anonsvirus7 8 1 월 2023 13 : 29
    0
    진정으로 정직한 사람은 거의 없습니다.
    지도자가 없습니다!
  23. Pavel57
    Pavel57 8 1 월 2023 13 : 31
    0
    Algerians가 BMP1에 Berezhok을 어떻게 설치했는지 궁금합니다.
  24. 드미트리 집
    드미트리 집 8 1 월 2023 13 : 40
    -5
    이제 우리나라는 새로운 T-90M, BMP-3를 양산하기 시작했습니다. 오래된 샘플을 업그레이드한다는 개념은 비용 효율적이지 않습니다. 점차적으로 BMP-1 및 BMP-2를 버리고 판매하는 것이 좋으며 극단적 인 경우 이미 현대화 된 샘플을 창고에 두는 것이 좋습니다. 현대화에는 돈뿐만 아니라 시간도 걸리기 때문에 군대가 투입하기 전까지는 이미 구식이 될 것입니다. 가서 BMP-3를 만드는 것이 좋습니다. 제 생각입니다.
  25. 아다스트라
    아다스트라 8 1 월 2023 13 : 53
    +2
    그래서 "왕이 알몸"이라는 것이 밝혀졌습니다 ...
  26. Gromovanton
    Gromovanton 8 1 월 2023 14 : 00
    +1
    BMP 현대화의 좋은 예는 American Bradley입니다.
    보병 전투 차량 및 현대화 / 교체에 대해. 사실, 현대 BMP는 거의 경전차입니다. 정면 투영 (25-60mm 구경 포탄)의 발사체 저항 + MBT 수준의 동적 보호입니다.
    적극적인 보호가 의심스럽습니다.
    최신 BMP는 1개에 대해 그리고 기존 BMP 함대의 1:1 교체를 고려하면 매우 비쌉니다. 대략 1개 단위 개당 3~5만원입니다. 최소 4000개가 필요합니다. \u5d 4000 * 20000 \u20d 1400 백만 \u10d 2 억 달러 \uXNUMXd XNUMX 억 루블. XNUMX년 넘게 늘어도 보병전투차량만 해도 XNUMX억 달러다.
    반면에 우리는 쓸모없는 함대에 많은 돈을 씁니다 ...
    예, BMP의 현대화를 더 스마트하게 만들 수 있습니다. 어리석음을 제외한 가설은 진부하게 저장되었습니다.
  27. 코뎃
    코뎃 8 1 월 2023 14 : 19
    +2
    불행히도 우리나라와 마찬가지로 순전히 창 드레싱이고 군대의 장비는 소련이고 러시아인은 거의 없으며 소련 공학의 성과에 기생하는 현 과두 정부는 보호 장비에 돈을 쓰지 않을 것입니다 , 장비를 생산하는 것보다 신병을 동원하는 것이 더 저렴하기 때문에 우리 병사들은 갑옷을 입습니다. 아프가니스탄에서는 부유 장비의 개념이 정당화되지 않았지만 지도자에게는 중요하지 않습니다.
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 1 월 2023 21 : 05
      0
      그리고 아프가니스탄에서 수영할 곳은 어디입니까? 또 다른 것은 그녀가 아무데도 수영하지 않는다는 것입니다.
  28. 마케 나
    마케 나 8 1 월 2023 14 : 37
    + 10
    군대의 Shoigu 및 GDP의 전체 정책은 가장 아름다운 "군사 수용"과 육군 게임입니다. 그들은 장난감을 가지고 놀 준비가 되어 있었습니다! 일반적으로 "포템킨 마을"!!!
    1. 울란.1812
      울란.1812 8 1 월 2023 20 : 45
      +3
      제품 견적 : MaKeNa
      군대의 Shoigu 및 GDP의 전체 정책은 가장 아름다운 "군사 수용"과 육군 게임입니다. 그들은 장난감을 가지고 놀 준비가 되어 있었습니다! 일반적으로 "포템킨 마을"!!!

      Potemkin 마을은 단지 현실이었습니다. Potemkin은 Odessa, Nikolaev, Kherson, Ekaterinoslav의 도시를 설립하고 건설했습니다.
      와우 "포템킨 마을".
  29. dfk-80
    dfk-80 8 1 월 2023 14 : 41
    + 10
    작가의 이야기는 원인이 아니라 결과다.
    여기서 시스템이 바뀌어야 합니다. 자본주의가있는 GDP에서도 모스크바 지역의 선택 시스템,이 선택 및 현금 흐름을 모니터링하는 시스템입니다.
    우리 당국이 자신과 민간인을 위해 화를 내고 있다면 군대가 VMN을 반환 (적용)하고 15에서 VMN까지의 범위로 국가의 방어 능력을 약화시키는 기사는 기한이 오래되었습니다.
    군대에는 의사 소통이 없습니다. 장관에서 회사 사령관에 이르기까지 모든 사람이 알고보고하지 않았습니다. 시작을 위해 파일의 순위와 기록을 뺀 것입니다. 주최자 및 책임 25 평시, VMN은 전시 몰수와 동일합니다. 7대에 이르기까지 모든 친족의 운명을 뒤흔든다.
    UAV 없음-중대장에서 장관까지 모두 ...
    한 명 이상의 전투기가 연대에서 쓰러 지거나 중퇴 한 비 법정 장교 : 중대 사령관에서 Comanche ..., 주최자에 이르기까지 모든 사람-이 징집병이 AUE 또는 jamaat의 팬인 경우에도 : VMN. 부패, 공모 + 비 정보를 더럽히고 납땜하려는 시도에 대해 친척을 확인하십시오.
    조국 / 군대가 시작되는 곳입니다. 그러면 은행과 rac 제안에 아무런 문제가 없을 것입니다.
  30. certero
    certero 8 1 월 2023 14 : 55
    + 11
    싸움은 단순히 외부 통제 없이 돈을 삭감할 수 있는 폐쇄된 기업의 베일을 열었습니다.
    옛날 옛적에 나는 소련의 XNUMX년을 절대적으로 도발되지 않은 끔찍한 시기라고 생각했습니다. 그리고 이제 그러한 해결 방법이 지금 존재했다면 후손들도 무슨 일이 일어 났는지, 왜 그렇게 많은 장군이 총에 맞았는지 물을 것입니다.
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 1 월 2023 21 : 11
      +2
      문제는 1937 년에 총에 맞아서는 안되는 많은 사람들 (예를 들어, 같은 Rokossovsky가 가장자리를 따라 걸었지만 앉을 수 있었지만 통과하지 못한 사람은 몇 명입니까?) 그리고 반대로 총에 맞았거나 , 적어도 불명예스럽게 해고되고 대열에 올랐습니다.
  31. 멍청이
    멍청이 8 1 월 2023 14 : 58
    0
    군대는 수영을 못한다?! 웃음 웃음
    ................
  32. 울란.1812
    울란.1812 8 1 월 2023 15 : 12
    +5
    러시아 정부의 활동 결과.
    창가 장식과 무책임, 국가보다 개인적인 이익.
    그러니 무슨 일이 일어나고 있는지에 왜 놀라겠습니까?
    군대는 국가의 캐스트입니다.
    주에는 질서가 없으며 다리가 자라는 곳입니다.
  33. Ashigara
    Ashigara 8 1 월 2023 15 : 20
    -3
    저자는 군대에 현대식 보병 전투 차량이 없다는 사실에 분개하며 BMP-2가 구식이라고 말한 다음 문자 그대로 다음 단락에서 모스크바 지역이 BMP-1을 현대화하는 대신 Kurgans를 꿈꿨다 고 웃습니다. /2. 저자의 논리는 어디에 있습니까? 쓸데없는 업그레이드에 돈을 낭비하는 대신 새로운 BMP를 갖고자 하는 바람은 절대적으로 옳습니다. 성능을 끌어올렸습니다. Yura Borisov 및 Denis Manturov와 같이 친절한 눈과 밝은 얼굴을 가진 사람들은 "나쁜"Serdyukov 아래에 등장한 모든 새로운 프로젝트를 완전히 파괴했습니다. Armata, Boomerang, Kurganets, 새로운 구축함 - 목록이 계속 이어집니다. 실례합니다. Poseidons와 Petrels는 어디로 갔습니까? 일년 내내 이러한 주제에 대해 절대적인 침묵이 있습니다. 그럼에도 불구하고 제네바에서 친애하는 대통령과 저주받은 미국 대통령의 운명적인 만남에 맞춰 모스크바와 인터넷에서 "전략 무기, 특히 핵무기의 감소"를 촉진하기 시작한 구조가 비약적으로 성장하기 시작했습니다. ." 보시다시피 줄일 시간입니다.
    일반적으로 나는 당신에게 말할 것입니다. 당신은 거기에서 찾고 있지 않습니다. 물론 BMP는 좋지만 여기에 그런 순간이 있습니다. XNUMX년 동안 크림 반도 이후 나치즘과 비나치즘에 맞서 싸우면서 러시아와의 전쟁을 촉구한 급진적 우크라이나 민족주의자들이 우리 특별 서비스에 의해 파괴된 사람은 몇 명입니까? 얼마나 많은 사람들이 구금되었습니까? 대답은 XNUMX입니다. 아무도. 그리고 동시에 얼마나 많은 사람들이 애국심을 요구하는 러시아의 자유 주의자들과의 싸움을 요구하는 사람들을 구금하거나 갑자기 다른 세계로 보냈습니까? 군대와 국가의 강화를 요구한 사람들은? 번호가 없습니다. 그리고 여기에 문제가 있다고 생각합니다. 모르겠어 그냥 추측일 뿐이야 친애하는 사랑하는 대통령님, 우리의 희망이자 지지자이신 대통령께서는 "국제 테러와의 전쟁"에서 미국과의 협력으로 대통령으로서의 경력을 시작하셨습니다. 그리고 이 XNUMX년 동안 우리 대통령과 그의 모든 명명법은 미국과 충돌하지 않고 상호 이익이 되는 협력이 필요하다고 말했습니다. 국제관계에서 가장 중요한 것은 상생협력! 그리고 이제 제네바 이후 우리 대통령과 그의 노멘클라투라는 마침내 상호 이익을 위해 미국과 다시 협력하기 시작한 것 같습니다. XNUMX 년 전 그들은 국제 테러와의 싸움에서 미국과 상호 이익을 얻었고 지금은 상호 이익이 조금 덜하지만 그들이 무엇을 연구했는지 저를 용서하십시오. 강력한 군대와 국민을 가진 강력한 독립 국가.
  34. 늑대
    늑대 8 1 월 2023 16 : 01
    -1
    우리는 중요한 게시물과 정확히 그 지점을 봅니다 !!!
    질문에 대한 답을 얻으려면: 우리는 어떻게 그런 삶을 살게 되었습니까? 1953년에 시작했어야 합니다. 스탈린이 어떻게 죽었고 실제로 Khrushchov와 TROTSKYST가 누구인지 대답하십시오 !!! 스탈린의 죽음에 대한 진실은 아직 밝혀지지 않았습니다. 트로츠키주의자들은 어떻게 그리고 누구였으며 누구를 위해 일했습니까? 눈짓
    역사적으로 MASONS의 역할은 아직 건드리지 않았으며 건드리지 않습니다. 어떻게 그리고 누구를 위해 일합니까? 러시아에서 나폴레옹이 시작되기 전과 마찬가지로 프랑스어는 "엘리트"와 이에 대한 프리메이슨의 역할 사이에서 통치했습니다.
    그래서 그가 GOLDEN RUBLE 프로젝트를 수행하기 시작할 때까지 아무도 스탈린을 건드리지 않았습니다 !!! 스탈린주의 프로젝트 GOLD RUBLE에 대해 아는 사람은 거의 없습니다 !!! 이것은 그의 신비한 죽음 직전이었습니다 (살인 읽기)
    CURRENCY의 GOLD STANDARD를 시작하기를 원했던 다른 지도자들의 살인도 zpr과 같이 국가에서 일치합니다. 카다피 암살 등
    러시아에서 스탈린에 대한 역사적 진실이 밝혀지지 않는 한 러시아는 자유 국가가 될 수 없습니다.
    Zpr. 오늘날 Rusia 자체는 곡물의 큰 생산자입니다 !!! 그러나 곡물을위한 씨앗 수입에 대한 치명적인 의존도 있습니다. 누군가 이것이 우연이라고 생각한다면 그는 매우 순진한 사람입니다. 러시아에서는 곡물의 세계 가격을 결정하는 것이 무엇인지 시작하고 SEME와 곡물을 시작할 가능성과 능력이 항상 있었지만 어떻게 이런 일이 일어나지 않았을 수 있습니까?
    90년대에 러시아나 소련에서 일어난 일, 그러나 단순히 스탈린의 소멸과 트로츠키스트가 집권한 결과 "개혁" Gaidar, Chubais 및 나머지 KABALISTS는 러시아와 나머지 국가를 모두 파괴하는 것을 목표로 했습니다. 소련 붕괴로 국가. 전자조차도 소련의 전체 영토에 배치되고 완전한 남북 전쟁과 GAOS가 발생합니다.
    소련의 모든 공화국에서 권력을 잡기 위해 Abramovichs와 Rosenbergs 등에서 면책과 국민과 국가를 강탈 할 수있는 시스템을 구축 한 기생충 과두 범죄자들이 왔습니다. 그리고 거기에서 아무도 POROSHEN의 스레드, YATSENOK의 스레드, TURCHINOV의 스레드, ABRAMOVICH의 스레드, ZELENSKY의 스레드 ROSENBERG의 스레드를 건드리지 않습니다!!!
    1999년 CIA 요원이던 중국인의 예를 들어보겠습니다. 베오그라드 주재 중국 대사관을 표적으로 삼아 건물을 폭격한 뒤 누가 미국에 있는 이 하인의 머리를 망치로 박살냈는지, 아니면 갓 대만을 방문한 낸시 펠로시의 남편에게 무슨 일이 일어났는지는 '알 수 없다'? , 또한 알려지지 않은 사람들이 그의 집 앞에서 미국에서 그를 때렸습니다.
    여기 어딘가에 질문에 대한 답이 있습니다. 우리는 어떻게 이 삶에 왔습니까? Armate, Kurganets, Boomerang, apotechki, 헬멧, 방탄 조끼 등이없는 이유는 무엇입니까? , 그리고 그 오침은 쉽게 일어날 수 있습니다. 러시아가 승리하기 시작하면 곡물이 없을 것입니다! 오늘날 곡물은 러시아의 생산자로부터 최저 가격으로 구입하고 매우 경쟁력 있는 가격으로 다른 Rozenbergs로 수출하며 종자 생산에 투자할 곳의 가격 차이는 요트 자금 조달에 사용됩니다. 수십억 Abramovich , 미군 공업 단지, 프랑스, ​​이스라엘 등
    Kurganets의 공장은 의도적으로 파산했으며 아무도 어떻게 이런 일이 일어날 수 있는지 대답하지 않습니다. 그리고 더 나쁜 것은 Efimov가 상트 페테르부르크의 감옥에 보내졌고 모든 사람이 누가 그랬는지 그리고이 반역자들의 의도는 무엇인지 침묵합니다 !!!
    러시아는 중국이나 인도 등을 통해 군사 장비 및 산업 생산에 필요한 모든 것을 수입할 수 있습니다. , 그리고 이것이 최고 권위자들에게 첫 번째 질문이 되지 않는 이유는 그들이 그렇게 할 것이기 때문입니다. SU 57 또는 제품 30용 Armate 또는 ROAFAR용 엔진, 중국의 와이드 바디 여객기 또는 MS 210이 아직 시리즈에 없는 항공기 등
    많은 문제가 있지만 이제 그들은 눈에서 잘 벗어나고 사람들을 폭로하고 표면에 있지만 빨리 해결되면 모든 것이 정상입니다!
    1. 늑대
      늑대 8 1 월 2023 19 : 57
      +2
      터키 카트리지 생산을 위한 현대식 공장 !!!
      https://www.atesci.com/


      https://youtu.be/S9Ay0ABdLyU
      그리고 최소한 150억 6천만 명의 인구가 살고 있고 여전히 국가에 소속되어 있는 사냥꾼을 위해 만들 돈이 없었고 그러한 새로운 식물이 필요하지 않았습니까? 그리고 9-XNUMX개월 가능!!! 중국은 유사한 장비를 보유하고 있으며 러시아에 대한 제재는 없습니다. ,하지만 Vanka는 Gref와 cabalists에게 더 저렴합니다. 그들은 여자를 낳습니까?
    2. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 1 월 2023 21 : 14
      -1
      Caps Lock이 멈췄습니다. 키보드를 청소해야 합니다.
  35. 빌리 본스
    빌리 본스 8 1 월 2023 16 : 40
    +5
    XNUMX~XNUMX년 전 보병 전투 차량을 생산하는 Kurgan Machine-Building Plant는 파산 직전이었습니다. 이 상태에서 식물이 개발하고 생산할 수 있는 새로운 구조적 BMP는 무엇입니까? 질문은 수사적입니다.
    현재 유용한 많은 방위 산업 기업처럼 공장이 폐쇄될 것이라고 상상해 봅시다.

    https://oblast45.ru/publication/18672

    https://ura.news/news/1052616466

    https://inosmi.ru/20180420/242041264.html
  36. 알레베데프
    알레베데프 8 1 월 2023 16 : 45
    +3
    불행히도 Shoigu와 Putin은 댓글을 읽지 않습니다 ...
  37. 글라 골 1
    글라 골 1 8 1 월 2023 16 : 48
    +8
    재미있는 부대와 사기를 기억해야 하는 또 다른 이유. 융단 장군을 위한 거짓말과 영웅의 가짜 별 = 군대 장비의 70%가 현대적입니다. 그리고 우리 병사들과 장교들은 BMP-1, T-62 등에서 한꺼번에 죽어 가고 있습니다.
  38. 급진적 인
    급진적 인 8 1 월 2023 17 : 29
    +2
    제품 견적 : nils
    제품 견적 : paul3390
    그 이유는 진부하다고 생각합니다. 우리의 현재 현실을 알고 있습니다. 더 많이 훔칠 수 있는 것을 생산하십시오.

    그리고 더 깊고 넓게, 더 넓게 보면? 이것이 고의적인 정책이라면? 깊은 엉덩이에 Shoigu 후 긴급 상황의 사역. 공병 장비(민방위군이라고 읽음)가 파괴되었고 텔레비전 전시를 위해 몇 부만 남았습니다. 차기 러시아 국방부, 결과가 나왔습니다! 스토리지에서 오래된 장비와 싸우기. 도로의 트레일러에 흐름. 최소한의 업그레이드. 새로운 것을 잊어 버리자 경제적 잠재력이 없습니다. 끝났다! 외국 예비 부품은 도움이 되지 않습니다! 퍼레이드와 바이애슬론은 무지한 유권자(원주민)에게 반짝이는 구슬입니다. 동원 시스템이 무너졌습니다. 아니면 교육, 건강 관리와 같은 다른 영역에서 엄청난 성공을 거두었습니까? 원주민 인구와 관련하여 점령지에서 구현하기 위해 파시스트 독일에서 준비된 "OST"계획의 패턴에 따라 모든 것이 명확하게 있습니다. 문화에 대해서는 모두 침묵하는 것이 좋습니다. OST를 여러 번 능가했습니다. 더 많은 돈, 미리 "낙원"에 들어가지 않고 푸틴보다 오래 사는 것입니다. 도둑질에 관해서는 다른 모든 것에 대한 형용사에 지나지 않습니다.

    존중해라! 좋은 나는 완전히 동의한다. 슬픈
  39. 알렉스워
    알렉스워 8 1 월 2023 17 : 56
    +3
    우리 국방부는 Boomerang을 주문하지도 않았고 BMP-2를 업그레이드하지도 않았습니다.
    시리아 이후에도 가십시오. 무기 창고는 비어있었습니다. 푸틴은 자신의 모든 미사일 비축량을 사용하라는 명령을 내렸지만 보충은 그렇게 빨리 진행되지 않은 것 같습니다.
    Gerasimov 씨를 데려 가면 그는 우리 군대에 무언가가 필요하다는 사실에 안주하지 않을 것입니다. 그는 항상 조용히 왔다가 보고 떠났다. Gerasimov가 왔을 때 모든 비디오를 봅니다.
    부메랑은 오랫동안 준비되어 있었고 출시를 시작해야 했습니다. Kurgan 공장이 열악하다는 것을 이해하고 자연스럽게 장비 모델을 완성하지 못했습니다.
    왜 우리 공장은 특수 설계국이 아닌 수정 작업에 참여해야 하며 순전히 국가의 필요에 따라 작업하고 지속적인 기술 개발에 참여해야 합니다. 소련에서는 10년마다 새로운 전차와 보병전투차량이 생산되었고,
    오늘 나는 NATO 보병 차량을 보았고 오늘 우리 군대에 있는 쓰레기를 보고 우리가 그들을 물리칠 수 없다는 결론에 도달했습니다.
    또한 현대화되는 군 장비는 군대에서 항상 새로운 모델이 되어야 합니다. 군대에는 부메랑이 없었고 국방부는 키가 마음에 들지 않았습니다.
    아무도 BMP 내부에서 위험하게 운전하지 않습니다. 체첸과 아프가니스탄에서 모두가 갑옷을 탄다. 여기서 당신은 적어도 우리와의 전투에서 누군가가 이 보병 전투 차량에 탔다는 것을 보여줍니다. 산 채로 태우는 것은 위험합니다.
    왜 공격이 없을까요? 모든 것이 채굴되고 아무도 이러한 보병 전투 차량과 장갑차에 타고 싶어하지 않기 때문에
    BTR-82에도 동일하게 적용되며 큰 구경으로부터 내부를 보호할 수 없습니다.
  40. 블라디미르 슈체니코프
    블라디미르 슈체니코프 8 1 월 2023 19 : 14
    +1
    뚱뚱한 고양이와 고양이 (넓은 바지와 치마에 넓은 줄무늬가 있음)의 형태로 러시아 연방 국방부를 보면 아들과 손자가 없다는 것이 매우 기쁩니다 ....
    1. 허먼 4223
      허먼 4223 9 1 월 2023 11 : 32
      -2
      아들이 있으면 장군이 될 것입니다.
  41. 미하일 카자 코프
    미하일 카자 코프 8 1 월 2023 19 : 27
    -10
    기사의 저자. 1. 경각심 (물론 그가 TSYPSO의 반역자 또는 침입자가 아닌 한. 2. n이라는 단어에서 아무것도 이해하지 못합니다 ... RF Armed의 구성을 이해하지 못합니다 특히 적대 행위 중 힘.
    따라서 BMP - 1-2-3의 예에서 분명히 의미가 있습니다.
    그리고 숫자로 저자는 일반적으로 발로 치아에 있지 않습니다.
    러시아 연방군의 BMP-3(공개 데이터에 따름) 640년 특수 작전 시작 당시 2022대(손실에 대해 이야기하지 않겠습니다. 국방부는 전쟁이 끝나고 추측-yokperds가 원하는대로 별표 표시-문제), BMP-2-3400 조각 (저장소 1500), BMP-1-군대 아님, 약 7000 (대부분 1-2 mk보다 천 개가 Donbas 등으로 시리아로 배달되었습니다.) - 보관 중.
    모든 보병 전투 차량 (3 개와 2 개 모두)이 배포되며 서부, 남부, 중부, 동부의 모든 지역에 연결됩니다. 우리 군인이 "전쟁에 나갔을 때"-당연히 "갔던"부대는 표준 무기를 사용했습니다. 또한 우리가 가진 것은 전면의 손실입니다 (돌이킬 수없는 것, 수리를위한 것 등). 동원이 시작되었고 예비군으로 부대가 구성되었으며 자동차가 필요합니다. 장갑차가 교체하기 위해 이동하는 곳에서-자연스럽게 예비에서. 보시다시피 BMP1가 예비로 있습니다. 아니요, BMP3 또는 BMP3로 이동합니다. 전쟁에 참여하지 않는 다른 부대에 BTR-XNUMX가 있더라도 자연스럽게 그대로 남아 있으며 "제거"되지 않습니다 (!). 따라서 러시아 연방 군대에서 BMPXNUMX가 "종료"되었다고 말하는 것은 헛소리입니다.
    또한 Donbas, 특히 LNR DNR에 BMP1이 그렇게 많은 이유는 무엇입니까? 첫째, 그들은 대부분 트로피입니다. 둘째, 우리 국방부는 우리가 군사적으로 돕고자 하는 국가들의 "무료" 지원과 함께 무엇보다도 항상 가장 오래된 무기를 "제공"합니다. n 번째 BMP-1이 그들에게 이전되었을 때 시리아와 마찬가지로 러시아 연방의 일부가 될 때까지 Donbass와 함께했습니다. 그 이유는 여러 가지가 있지만 주요 요인은 1입니다. 새로운 것은 일반적으로 학습 / 완료 / 재교육이 필요합니다.
    또한 "아, 우리 모두 군대에서 화를 냈습니다." 재미로 저에게 무례한 저자는 오래된 폐기 된 "군용 철"창고에 새로운 국가가 하나 이상있는 국가를 하나 이상 보여줍니다. 글쎄요, 독일, 창고, 미국이 있습니다. 미국에서 무슨 일이 일어나고 있는지 봅시다. 수천 개의 최신 브래들리 또는 가장 현대적인 mrap이 있을 수 있습니다. 그리고 공개 데이터에서 다시 sishiei에 무엇이 있는지 봅시다. 우리는보고 봅니다-baa armored coffin M113, 올해의 1960 (!!!!) 생산 시작 미국에서는 24 개가 생산 된 후 기록을 남기고 아래에서 "밀어 넣으려고"했습니다. 그들이 할 수있는 모든 계약 (현재를 판매하지 않은 사람)이지만 여전히 사용할 수 있습니다. 그리고 우리가 이것을 아는 이유는 새해 이후 미국이 M113 100 개를 포함하여 벤더에게 새로운 무기 공급을 발표했기 때문입니다. 커튼.
    그리고 이제 저자의 방식으로 (그리고 우리가 왜 멧돼지인지)-우크라이나 군사 산업 단지에 대한 THAT 측면에 대해.
    가자!
    때로는 우크라이나 군-공업 단지와 함께-날짜를 모르는 것이 좋습니다! 62년 동안 우리는 저주받은 Muscovites와 전쟁 중이었고 상황은 점점 더 악화되고 있습니다. 우리 Cossacks는 어디에 있습니까? 현대화 된 T1를 드래그하는 모든 전문가는 어디입니까? Proo, 일반적으로 모든 무기, 이제 희망이 있습니다. 현재는 NATO 국가와 그들이 우리에게 보내는 1960 년의 똥에 대한 것입니다.
    심즈에서 마치겠습니다.
    1. 주철
      주철 8 1 월 2023 20 : 11
      + 10
      미국이 BMP에 대해 무엇을 가지고 있는지 보도록 저자를 초대했습니까? 그들은 왜 M113을 기억했을까요? 그들이 지금 얼마나 많은 현대 보병 전투 차량을 가지고 있는지 봅시다. 갑자기 수천 개의 조각이 밝혀졌습니다. 저것들. 러시아에서는 군대에 60 년대 골동품과 500-600 BMP-3이 장착되어 있으며 어리석은 미국인에게는 모든 BMP가 BREDLY입니다. 음, 즉 분명히 러시아 군대의 주요 BMP 2보다 현대적입니다. 또한 최신 Bradley 수정은 BMP-3보다 전투 능력면에서 더 좋습니다. 최신 American Bradley 수정의 CICS, 감시 시스템, 통신 및 갑옷 보호는 BMP-3보다 낫습니다. 그리고 그 숫자는 BMP-3보다 많습니다. 장군. 결론. 우리 군대는 60세기 70-20년대 골동품을 타고 다닙니다. 이것은 구체적인 사실입니다. 당신은 무엇과도 이의를 제기할 수 없습니다.
    2. 찬바람
      찬바람 9 1 월 2023 00 : 02
      +2
      어, M113 장갑차가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그는 우리의 모든 장갑차와 BMP-1/2보다 더 나은 장갑을 가지고 있습니다. 그는 장갑차이기 때문에 무장이 역할을 하지 않습니다. 그러나 그들이 공급되는 이유는 정말 미스테리입니다. 그러한 장비가 필요하며 우리 사람들은 트로피, 특히 향상된 갑옷으로 수정하는 것을 매우 좋아합니다.
      1. 흑인
        흑인 9 1 월 2023 10 : 07
        +3
        찬바람의 명언
        그러나 그들이 왜 그렇게 적은 수를 공급하는지 정말 수수께끼입니다.

        물론 거기에서 그들은 매우 천천히 시작했지만 천천히 흔들리고 있습니다. 400 대의 차가 있었는데 미국인의 하위 200 대 중 새 패키지로 100 대를 더 주는데 이탈리아 인이 연결을 약속 한 것 같아서 Ramstein 이후에 더 많이 줄 것입니다. 또한 이미 서비스를 구축해야합니다. 이것은 분명히 이탈리아 인에게도 해당됩니다.
      2. 허먼 4223
        허먼 4223 9 1 월 2023 11 : 12
        +1
        M113이 더 나은 장갑입니까? 확실합니까? 무게가 10톤 이상인 차량으로 무게가 1톤 이상인 BMP-13보다 더 콤팩트한 장갑을 낄 수 있습니다.
        1. 찬바람
          찬바람 9 1 월 2023 13 : 22
          +3
          물론입니다. 당연히 전면에 있는 M113과 BMP-1/2에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 허먼 4223
            허먼 4223 10 1 월 2023 14 : 39
            0
            귀하의 동영상은 아무 말도 하지 않습니다. 포격은 어떻게, 어떤 거리에서, 어떤 각도에서 수행되었습니까? 아니면 포격이 아니라 포탄 파편입니까?
            아무것도 발명할 필요가 없습니다. 추가 장갑이 없는 클래식 M113은 정면 장갑을 착용한 12.7mm 기관총을 200m 이상의 거리에서 견딜 수 있습니다. 측면에서 보호는 두 배 더 얇습니다. 그건 그렇고 비디오에는 추가 보호를 위해 볼트 구멍이있는 자동차가 있지만 보호 자체는 없습니다. 러시아 바보에게는 그렇게 할 것입니다.
    3. 흑인
      흑인 9 1 월 2023 10 : 10
      +7
      인용구: 미하일 카자코프
      때로는 우크라이나 군-공업 단지와 함께-날짜를 모르는 것이 좋습니다! 62년 동안 우리는 저주받은 Muscovites와 전쟁 중이었고 상황은 점점 더 악화되고 있습니다. 우리 Cossacks는 어디에 있습니까? 현대화 된 T1를 드래그하는 모든 전문가는 어디입니까? Proo, 일반적으로 모든 무기, 이제 희망이 있습니다. 현재는 NATO 국가와 그들이 우리에게 보내는 1960 년의 똥에 대한 것입니다.

      이게 뭐야, 친애하는 친구? 나치와 마약 중독자들은 러시아를 공격할 준비를 하지 않았는가?

      최고사령관이 국민을 속이고 있다고 생각하십니까?
    4. 허먼 4223
      허먼 4223 9 1 월 2023 11 : 30
      -5
      모든 것이 명확하게 표시되어 있습니다. 예를 들어 우리 군인들이 BTR-80/70을 운전하는 장면을 찾기가 어렵다고 덧붙일 수도 있습니다. 기본적으로 BTR-82A는 모든 곳에서 깜박입니다. 수백 대의 BMP-3를 구입했습니다. 그래서 재무장은 평소처럼 계속되었습니다. 장비를 개발하고 테스트하고 있다는 사실에 대해 군대를 꾸짖는 것은 일반적으로 말도 안됩니다. 그러나해야 할 일은 군사 검토에 대한 저자입니다.
      1. 주철
        주철 12 1 월 2023 04 : 52
        0
        BTR82는 편의성과 보호 측면에서 BTR80과 다르지 않습니다. 내가 아는 한 열 화상 카메라가 없습니다. 일반적으로 매우 이상한 현대화는 골판지 장갑차에 기관포를 설치하는 것입니다. 그들은 현재 전투에서 도시에서 사용되지만 이를 위한 것은 아닙니다. 그러나 그들은 기관포가 있기 때문에 사용됩니다.
  42. vh48905
    vh48905 8 1 월 2023 19 : 36
    +4
    BMP-1AM "Basurmanin"은 전투 모듈 측면에서 특별한 냉소주의로 반죽을 마셨습니다.
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 12 1 월 2023 21 : 22
      +2
      역시 이름이 굉장하다. 다국적 국가에서 사람들의 우정을 위한 것입니다. BMP "Basurmanin", 탱크 "Zhidovin", 자주포 "Chukhonets", 장갑차 "Frya Zamorskaya"와 같은 전체 라인을 만들어야했습니다.
  43. 에핌 루빈
    에핌 루빈 8 1 월 2023 21 : 08
    +2
    어떻게 아무것도 없습니까? 그리고 군사 예산을 성공적으로 삭감하고 명령과 메달을 걸었습니다 ( "전투"의 장점이 무엇인지는 알 수 없음) 퍼레이드 마루 평범한 장군! 이것이 힘이다! 그리고 특히 "세상에는 아날로그가 없습니다"라는 슬로건 아래 무기 퍼레이드 모델 (Wunderwaffe)! 주님, 언제 정직한 사람들이 러시아에서 권력을 잡게 될까요? 아니면 부패를 기반으로 세워진 권력 수직인가?
  44. 세르게이 N 58912062
    세르게이 N 58912062 8 1 월 2023 21 : 25
    +4
    나는 동적 보호에 대해 쓰지 않을 것입니다. 모든 것이 그렇게 간단하지 않으며 군대의 장인 현대화가 승무원에게 위험을 초래할 가능성이 더 큽니다. 그러나 21 년 전에 생성 된 BMP-3 용 DZ 시스템이 서비스에 채택되지 않고 매년 제조사에서 참신함으로 공급된다면 얇은 BMP-2에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

    2000년대 초반에 우리는 경장갑 차량용 원격 감지 시스템을 개발했습니다.

    철강 연구소는 BMP-2를 위한 장착식 현대화 단지를 개발했습니다.

    아랍인들은 우리 DZ에서 BMP-3를 구입했습니다.

    우리는 많은 것을 가지고 있지만 동시에 군대를 위해 가지고 있지 않습니다. 그리고 항상 그렇듯이 우리가 가지고 있기 때문에

    1. 세르게이 베네딕토 프
      세르게이 베네딕토 프 9 1 월 2023 21 : 38
      +4
      떠 다니는 보병 전투 차량의 수동적 보호를 업그레이드하는 데 돈을 쓰는 것보다 과두에 돈을 분배하는 것이 좋습니다. 먼저 전장에서 보병을 보호하지 않는 최전선으로 마약을 운반하기 위해 깡통이 필요한 이유를 결정해야합니다. 그런 다음 기관총이 달린 금속 상자가있는 트럭이나 기관총과 가벼운 갑옷이있는 샤 히드 모빌이있는 트럭에 자살 폭탄 테러범을 데려 오는 것이 좋습니다. BMP-3 가격으로 UAZ 애국자 30개를 구입할 수 있습니다.
      1. 주철
        주철 12 1 월 2023 04 : 47
        +1
        그건 그렇고, 우리 MO에 대한 좋은 아이디어입니다. Kurganets가 필요하지 않으며 BMP3 및 BMP2 업그레이드가 필요하지 않습니다. 많은 UAZ 헌터를 구입하고 기관총과 벤치가있는 상자를 용접해야합니다. 각 UAZ는 6-7명의 경비 낙하산병에게 적합합니다. 그리고 그것이 당신이 전투에 들어가는 방법입니다.
  45. 빈디 고
    빈디 고 8 1 월 2023 23 : 18
    +2
    30mm 주포에 대한 철갑탄의 성능 특성을 관찰했습니다. 3UBR6 및 3UBR8. 25mm Bushmaster Bradley의 포탄과 비교한 슬픔과 슬픔. 나는 또한 3UBR11에 대해 읽었지만 그들은 그들이 군대에 없다고 씁니다. 모든 희망은 탠덤 탄두가 장착된 ATGM을 위해 브래들리와 대결하는 것입니다.
    1. 세르게이 베네딕토 프
      세르게이 베네딕토 프 9 1 월 2023 22 : 29
      -2
      따라서 ATGM을 훔치지 않고 저렴하게 수행하면 NATO의 모든 탱크와 보병 전투 차량보다 20-30배 더 많은 계획을 세울 수 있습니다. KAZ가 없는 한 기회가 있습니다. 운전석(300kg)과 장갑 기관총 사수 좌석(300kg)을 한 번에 총 600kg 예약하여 모든 보병을 UAZ 패트리어츠에 배치했습니다. kg 당 200 루블의 가격.
  46. 자우 베크
    자우 베크 8 1 월 2023 23 : 22
    0
    일반적으로 BMP 2를 업그레이드하지 않는 것은 범죄입니다. 추가 갑옷 세트는 여전히 소련에 있었고 코넷은 직렬이었고 뇌와 설치는 Tiger에 장착되었습니다 (연대기에도 표시되지 않음). 2ek의 작품은 그리 많지 않습니다. "전시회 스케이트"동안 모든 것을 현대화하는 것이 가능했습니다. 일반적으로 내 개인적인 의견은이 멋진 모듈에 새로운 35-45mm 자동 대포가 필요하며 모든 것을 파괴하고 BMP3에도 장착 할 수 있다는 것입니다 (타워 두께에 맞게 조정됨).
    1. Devil13
      Devil13 9 1 월 2023 01 : 47
      -2
      그리고 21 세기에 보병 전투 차량이 필요한 이유는 원에서 12,7mm, 14 및 23, 훨씬 더 많은 30mm가 이미 꿰매어져 있습니까?

      이스라엘에서와 마찬가지로 오래된 탱크는 오래 전에 보호 수준이 우수한 보병 전투 차량으로 변환될 수 있었습니다.
      하지만 당신에게 조각상
      1. 자우 베크
        자우 베크 9 1 월 2023 09 : 31
        0
        그들은 존재하고 그들 중 많은 수가 있습니다. 20 년마다 5-10 대의 자동차를 생산할 계획입니까? 여기에 (대규모) 전쟁이 있습니다. BMP-3M 천 5를 만드십시오. 미국인들은 M113을 보관하고 있고 Bradley는 113에서 현대화되었으며 Bradley 자신은 4 번째로 현대화되었습니다. 그리고 불과 지난 10년 동안 새로운 BMP에 대한 경쟁이 있었습니다.
        1. 주철
          주철 9 1 월 2023 19 : 05
          +4
          일반 군대에서는 모두가 이것을 한다고 상상해 보십시오. 그들은 수천 개의 장비를 생산하고 20-30년 동안 사용하며 동시에 현대화합니다. 그런 다음 효율성 측면에서 구식 장비보다 몇 배나 우수한 최신 모델로 빠르게 교체됩니다. 첫 번째 문제의 bradley는 최신 현대화의 bradley와 거의 관련이 없습니다. 갑옷은 완전히 다르고 CICS는 완전히 다르며 감시 시스템은 가장 현대적이며 통신은 가장 현대적입니다. 엔진이 다릅니다. 착륙을 위한 캐빈의 레이아웃도 변경되었습니다. BMP-2와 비슷한 것이 있습니까? 아니다? 자, 여기도 마찬가지입니다. 더욱이 미국에서는 브래들리를 대체할 장비 테스트가 한창이다. 그리고 M113에 대해 이야기하지 마십시오. 그들은 오래 전에 군대에서 철수했습니다. 더욱이 Bradley는 M113의 개발품이 아니었습니다. 스크래치 BMP에서 설계되었습니다.
          모든 것이 너무 간단합니다. "여기 전쟁이 왔습니다. BMP-3M을 5 천 조각으로 만드십시오." 누가 만들까요? 너? 어떤 힘으로? Kurganmashzavod는 3시간 500교대로 작업하더라도 그러한 생산 계획을 숙달하지 못할 것입니다. 연간 3개의 BMP31M 장치를 생산할 수 있는 공장이 여전히 있습니까? 아니다? 그리고 그들은 어디에 있습니까? 그리고 나는 당신에게 어디를 말할 것입니다. 쇼핑 센터, 창고 및 고층 건물 건설을 위해 파산 및 철거되었습니다. 이것이 지난 XNUMX년간의 통치 기간 동안 부르주아 자본주의 권력의 전체 결과입니다.
  47. 브라 트 코프 올렉
    브라 트 코프 올렉 8 1 월 2023 23 : 37
    +2
    하지만 우리에게는 세계 최고의 탱크 바이애슬론이 있습니다!
    쓸모 없는? 하지만 아름답습니다!
  48. Devil13
    Devil13 9 1 월 2023 01 : 44
    +2
    그리고 그들은이 전투 모듈, 마스크 키트를 사지 않았고 자동차를 수리하지 않았고 새 차를 사지 않았고 할머니를 톱질했습니다. 같은 n * d * r * sy)
    그러니 놀라지 마세요.
  49. 스테피크
    스테피크 9 1 월 2023 10 : 26
    -5
    저자는 dz가 어떻게 작동하는지 보지 못했습니까?
    지프에 걸 수도 있습니다. 차는 RPG 히트에서 살아남을 것입니다.
  50. 히버
    히버 9 1 월 2023 10 : 34
    +4
    모든 수준에서 우리 장군의 주요 임무는 주머니를 채우는 것이었습니다. 왜냐하면 그들 중 90%는 당김이나 "미끄러짐"을 통해 자신의 위치에 들어갔기 때문입니다. SVO의 시작이 거의 모든 사람에게 이것을 증명했다고 생각합니다.
    1. 세르게이 777
      세르게이 777 9 1 월 2023 21 : 06
      0
      이것은 평시 군대의 문제입니다. 1941년에 우리 육군 사령관의 이름을 모두 한 줄에 적고 1945년까지 그들의 경로를 따라가면 70%가 올라가지 않았음을 알 수 있습니다.