풀 애프터버너: PD-8의 개발 속도가 왼쪽으로 이동하고 있습니다.

108
풀 애프터버너: PD-8의 개발 속도가 왼쪽으로 이동하고 있습니다.
Il-8LL 비행 연구소 날개 아래의 PD-76. 출처: 로스텍


Perm의 추력 8톤


국내 산업의 동원은 아마도 처음에는 항공기 산업에 영향을 미쳤을 것입니다. 서방은 자체 보잉과 에어버스뿐만 아니라 국내 장비를 위해 러시아의 하늘을 폐쇄하기로 결정했습니다. 이전에는 구하기 어려웠던 중요한 수입 부품이 이제 우리나라로의 수출이 완전히 금지되었습니다. 다행스럽게도 러시아는 부족한 예비 부품 재고를 보충하기 위해 제 XNUMX자를 통해 중고 항공기를 구매해야 하는 이란이 아닙니다.




노보시비르스크에 전시된 PD-8. 출처: gorsite.ru

국내 항공산업은 풀 애프터버너 모드로 운영되고 있다. 이것은 무엇보다도 가장 복잡하고 중요한 첨단 제품인 항공기 엔진의 개발과 관련이 있습니다. 지난 여름 채택된 항공 산업 개발을 위한 종합 프로그램에 따르면 2030년까지 다양한 목적을 위해 최소 5개의 항공기 엔진을 제작해야 합니다. 터닝 포인트는 2024년으로, 약 600대의 직렬 엔진이 등장해야 한다. 그런 속도로 기뻐해야합니다. 국내 산업에서 이처럼 야심 찬 계획을 세운 적이 없었습니다.

PD-14는 모든 민간 및 군용 항공기의 기반이 될 것입니다. 서두름은 필연적으로 약간의 타협으로 이어집니다. 예를 들어, 자원과 시간의 부족으로 초고추력 항공기 엔진인 직렬 PD-35의 건설이 전환되고 있습니다. 추력이 최대 52톤인 이 엔진은 계획보다 몇 년 늦게 등장할 예정입니다. 여러면에서 이것은 공정한 결정입니다. 만성적 인 테스트 및 생산 시설 부족을 감안할 때 Il-96-400 항공기 하나만 제공되는 엔진 개발을 강제하는 것은 완전히 합리적이지 않습니다. 러시아-중국 CR929라는 또 다른 사용자가 있지만이 프로젝트를 금속으로 구현하는 것은 여전히 ​​큰 문제입니다.




PD-8용 가스 발생기는 PD-14에서 제작되어 개발 시간이 크게 단축되었습니다. 출처: 로스텍

현재 업계에서 NPK Perm Motors 관리를 위한 UAC의 부국장 Alexander Inozemtsev에 따르면 기술자, 근로자, 컨트롤러와 같은 중간 수준의 전문가가 급격히 부족합니다. Perm Polytechnic University와의 긴밀한 생산 협력으로 인해 엔지니어 및 디자이너의 문제가 어느 정도 해결되면 나머지 전문가와 여전히 긴밀합니다. 이는 제품 개발 속도에 특별한 제한을 가하며 가장 높은 우선 순위를 선택해야 합니다. 예를 들어, 항공기가 이미 준비된 프로젝트에 주로 초점을 맞춥니다.

Permian 제품군에서 가장 어린 항공기 엔진 인 PD-8과 같은 것. 이 유닛은 승객 SSJ-100 New, 이중 목적 수륙 양용 Be-200 및 무거운 Mi-26 헬리콥터 등 최소 세 대의 차량을 기다리고 있습니다. 후자의 경우 버전 "B"에서 PD-12 엔진을 채택할 계획이었지만 작년에는 PD-8V 제품으로 전체 헬리콥터 함대를 재동력화하기로 결정했습니다. PD-12가 PD-14 가스 발생기를 기반으로 개발되었지만 프로토타입 버전으로 제작되지 않았다는 점을 고려하면 논리적인 결정입니다. 물론 Be-200 알테어는 단품으로 PD-8 엔진의 비용을 부분적으로 정당화하지는 못하겠지만 좋은 수출품으로 판명났다. 우리는 2021년에 체결된 알제리 계약에 대해 이야기하고 있습니다. 2022년 200월 동체에 아랍어 문자가 있는 최초의 양서류는 이름을 따서 명명된 Taganrog Aviation Scientific and Technical Complex의 격납고를 떠났습니다. Beriev. 총 18 대의 Be-436ChS 항공기를 아프리카에 보낼 계획입니다. 이전에 Taganrog에서 생산된 양서류가 2018마리뿐이라는 점을 감안하면 이는 인상적인 주문입니다. 이제 비행기의 엔진은 Zaporozhye 사무소 "Motor Sich"의 우크라이나 D-146TP로, 분명히 오래된 재고에서 나온 것 같습니다. 언론 보도에 따르면 마지막 모터는 100년에 원형 교차로를 통해 러시아에 왔습니다. 러시아-프랑스 SaMXNUMX(SSJ-XNUMX용으로 제작된 것)은 아날로그가 될 수 있지만 해상 버전은 아직 인증되지 않았습니다. 그리고 더 이상은 아닐 것입니다.

승객 SSJ-100의 경우 상황은 분명히 재난의 냄새가났습니다. 2023년 초까지 230대의 항공기가 생산되었으며 대부분은 러시아에 남아 있었습니다. 당연히 모든 보드는 러시아 장비에도 불구하고 SaM146 엔진을 수입했으며 언젠가는 죽을 것입니다. 음, 공중에 있지 않다면. 2022년 XNUMX월에 이 함대의 경우 국내 엔진이 필수적이었습니다. 그건 그렇고, 작년에 XNUMX개의 새로운 "Superjets"가 이륙했습니다.

국가에서 PD-8의 중요성은 NPO Energomash의 엔진이 연소실 생산에 관여했다는 사실에 의해 입증됩니다. 그건 그렇고, 이 기업은 Roskosmos에 속합니다. 작년에 Proton-Perm Motors의 로켓 과학자들도 PD-8 프로그램에 합류했습니다. 그들은 새로운 엔진을 위한 테스트 벤치를 구축하고 있으며 제어 시스템 개발에도 참여하고 있습니다.

PD-8의 역학


대망의 Perm "eight"는 애프터 버너에서 최대 8 톤의 추력을 발생시키는 클래식 바이 패스 터보 제트 엔진입니다. 정상적인 조건에서 - 7,5톤. 이미 언급했듯이 소비에트 이후의 전체 공간에서 유일한 아날로그는 Motor Sich의 D-436 이었지만 이제 러시아로의 수출은 말할 것도없고이 제품이 전혀 생산되지 않을 것이라는 큰 의구심이 있습니다. PD-8는 SaM146의 "차가운" 부분과 PD-14의 "뜨거운" 변형 가스 발생기에서 만든 하이브리드라고 할 수 있습니다. Superjets에서 가장 문제가 많은 부분으로 간주되는 것은 프랑스 SaM146 가스 발생기였습니다. 이제 그것은 러시아 원주민 단위로 대체되고 있습니다. 여러 면에서 이것은 항공기 엔진의 테스트 및 인증에 필요한 모든 절차의 속도를 높일 수 있는 것입니다. 대부분의 솔루션은 이미 실제로 테스트되었거나 최종 테스트를 거치고 있습니다. PD-14 가스 발생기의 기증자는 이미 사전 제작 MS-21-301에서 공중에서 Denis Manturov를 탈 수 있었습니다.

첫 번째 작동 PD-8도 공중에 있었지만 SSJ-100-NEW의 날개 아래가 아니라 Il-76LL 비행 연구소의 일부였습니다. 첫 비행은 작년 말에 이루어졌으며 Rostec에 따르면 테스트 중에

"회전 속도, 압력, 온도 및 설계 결정을 확인하고 발전소 운영의 안전을 보장하는 데 필요한 추가 매개 변수와 같은 주요 운영 데이터가 기록됩니다."

모터의 벤치 테스트는 2022년 XNUMX월에 완료되었으며, 그 때 국제 제한의 규모에 대한 최종 이해가 비행 구체. PD-8은 전임자 인 러시아 "Frenchman"SaM146의 완전한 아날로그이지만 거의 모든면에서 조금 더 좋습니다. 특정 소비량은 0,63 kg/kgf•h에서 0,61 kg/kgf•h로 감소되었으며 추력은 수정에 따라 20-180 kgf 증가했습니다. 러시아 엔진은 사실상 수정 없이 직렬 Superjets의 엔진 나셀에 맞습니다.






Il-8LL 비행 연구소 날개 아래의 PD-76. 출처: 로스텍

예정보다 약 2023~2023개월 앞선 8년 첫 2019년에 한 쌍의 비행 프로토타입이 Perm에서 Komsomolsk-on-Amur로 출발하여 NEW 시리즈 Superjets의 날개 아래에 장착될 예정입니다. 적합성 인증서는 여름까지 예상되며 비행에 대한 최종 승인은 8년 100월에 예상됩니다. PD-2024 작업이 200년부터 시작된 점을 감안하면 글로벌 기준으로도 놀라울 정도로 빠른 속도다. 우리는 계획된 타이밍의 왼쪽 이동이 문서에 남아 있지 않기를 바랄 뿐입니다. 프로그램 속도를 높이는 데 투입된 자원을 감안할 때 빠르면 내년 초 국내 지역 항공의 날개 아래 PD-XNUMX이 나타날 가능성이 매우 높습니다. XNUMX년에는 최소 XNUMX대의 SSJ-XNUMX NEW가 연속 실행되어 하늘로 날아갈 것입니다. Be-XNUMX 해양 양서류의 요구에 맞게 모터를 조정하는 상황은 더 복잡합니다. 여기에서 공격적인 염수에 대한 내성이 있는 새로운 재료와 새로운 작동 모드에 대한 수정이 필요합니다. 이 분야의 역량은 Zaporozhye에 남아 있으므로 국내 엔지니어는이 경로를 스스로 수행해야합니다. 그리고 그것은 압도적 인 작업처럼 보이지 않습니다.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

108 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +42
    7 1 월 2023 05 : 16
    일반적으로 우리의 "서양 파트너"는 우리를 벽에 밀어 붙였고 앞으로 나아갈 수밖에 없습니다. 이를 통해 모든 이해 당사자가 제 시간에 작업을 완료할 수 있기를 바랍니다.
    1. +3
      7 1 월 2023 09 : 54
      나는 무엇을 하든지 모든 것이 더 나은 것을 위해 수행된다고 생각합니다!
    2. +15
      7 1 월 2023 17 : 52

      반대로 제재가 없다면 대량 생산을 시작하는 것이 훨씬 쉬울 것이라고 생각합니다. 이제 MS-21의 예는 제재로 인해 어떤 어려움이 발생했는지 보여주고 중국은 이미 단거리를 시작했습니다. 나중에 개발이 시작되었지만 미국 엔진을 사용하더라도 시리즈로. 동시에 중국과의 장거리 공동 프로젝트 프로젝트에서 우리의 참여를 서서히 짜내고 있다는 소식이 이미 있습니다.
      1. +5
        7 1 월 2023 18 : 01
        "뉴스" 모음은 매우 시각적입니다. 물론 제재는 없었지만 (특히 지금과 같은) 새로운 개발을 개발하고 구현해야했습니다. 그러나 우리의 "좌표계"에서는 모든 것이 쉽지 않았습니다 ...
        1. +5
          8 1 월 2023 03 : 08
          인용문: WFP-1
          그러나 우리의 "좌표계"에서는 모든 것이 쉽지 않았습니다 ...

          "우리 좌표계"에서 모든 것은 허용법에 의거했습니다. "우리"가 할 수 있도록 허용된 것입니다. 더 자주이 "권리"는 규범 적이었습니다. 주문한 것이 수행되었습니다. 그리고 이제 "배에 반란"이 있었고 스스로 생각해야합니다 ... 하지만 방법을 잊었습니다. 그리고 대부분의 "권력 시스템"은 절대적으로 배우기를 원하지 않습니다. 그들은 휘파람에 증기를 불어 넣는 데 익숙합니다 (PR 및 거짓 약속).
          원칙은 그렇게 하고 나서야 자랑하는 것인데, 그들은 실제로 그것을 깨닫지 못합니다.
          이것이 1000년이 끝날 때까지 "우리는 XNUMX대 이상의 새로운 자체 항공기를 만들 것입니다. ?? 이것은 인증된 계획된 항공기가 한 대도 없을 때 항공기를 만드는 방법입니다. 그들은 공중에 뜬 적이 없었습니다 ?? 그리고 그런 bravura "자신감"은 어디에서 왔습니까?
          아니면 그들이 그 말을 이행할 계획이 없고 더 나아가 책임을 질 계획이 없기 때문입니까? 그들은 단지 괴벨스 박사의 교훈에 따라 행동할 뿐입니다. 50 ~ 70 년 안에 구성 요소의 2030 ~ 1000 %를 자체 구성 요소로 교체하고 실험용 항공기를 조립하고 테스트, 가져 오기, 인증, 대량 생산 시작, 모든 협력 및 대량 생산 및 생산의 기술 프로세스 디버깅이 가능한 방법 XNUMX년까지 "XNUMX대 이상의 항공기" ?
          그들의 bravura 보고서가 "거의 모든 구성 요소와 구성 요소가 이미 현지화되었으며 첫 번째"완전히 국내 "가 곧 조립 될 것이라는 사실이 정확하더라도 여전히 테스트를 거쳐 어린 시절 질병을 제거하고 인증을 받아야합니다 .. . 그리고 20년 넘게 아무도 다루지 않았던 SERIAL PRODUCTION을 시작합니다.
          STAFF는 어디서 구하나요?
          아직도 IL-76MD90A를 양산할 수 없다면?
          1. 0
            15 1 월 2023 16 : 39
            가장 중요한 것은 약속하는 것입니다. 그러면 당나귀가 죽거나 패디샤가 죽습니다.
      2. +6
        7 1 월 2023 18 : 43
        미국산 엔진을 사용하더라도
        엔진은 항공기에서 가장 복잡한 부분이기 때문입니다. 또한 비금속 펜더. 물론 이러한 변화가 고무적이지는 않지만 "자본주의, 내 친구" 글쎄요, 적어도 지금은 정상이 깨어났습니다.
        1. +5
          7 1 월 2023 22 : 08
          고속 열차에서 자신의 길을 염두에두고 곧 모든 것을 현지화하기 시작할 것이라고 확신합니다 (아직 병렬로 시작하지 않은 경우). 이론적으로 우리는 송골매와 슈퍼제트에 대해서도 같은 일을 했어야 했습니다. 그러나 20년 동안 나쁜 서부에 대한 말은 행동과 달랐습니다. ms-21에 대한 뉴스 헤드라인 선택은 모든 말보다 더 웅변적입니다.
          1. +4
            8 1 월 2023 14 : 51
            효과적인 관리자는 무언가를 낳습니까? ))))
      3. fiv
        -2
        7 1 월 2023 20 : 49
        중국은 러시아 연방과 똑같은 문제에 직면하게 될 것입니다. 물론 뉘앙스가 될 것입니다. 그러나 우리와 더 많은 공동 프로젝트가 있을 것입니다.
        1. +8
          8 1 월 2023 03 : 37
          인용구: 다섯
          우리와 더 많은 공동 프로젝트가 있을 것입니다.

          엔진 및 구성 요소와 함께 지금 바로 보내지고 거의 동일한 제재를 가하는 경우입니다. 그러나 그것은 앞으로 몇 년 동안 일어나지 않을 것입니다. 그것은 확실합니다. 미국은 중국의 공급에 너무 의존하고 있습니다 ... 많은 것들. 그리고 우리가 추진하는 동안 그들은 고갈 되더라도 그렇게 중국에 쌓이지 않을 것입니다.
          그러면 물론 그들은 언제나처럼 행동 할 것입니다 ... 하지만 중국은 우리와 진지하게 협력 할 계획이없고 원하지도 않습니다. 그리고 CR-929 프로젝트에서 의식적으로 우리를 압박합니다. 그는 이미 우리에게서 필요한 모든 것을 얻었습니다.
          음, 우리 동료들-기성품 및 이미 개발 된 프로젝트를 사용하고 집에서 CR-929 생산을 준비하는 대신 항공 전자 공학 및 국내 시장 (지금까지 약 21 대)뿐만 아니라 외부 시장 (동일한이란, 시리아, 쿠바, 베네수엘라, 아마도 이집트, 알제리 ... 인도)에서도 계산되는 현지화 된 MS-120이있는 다른 구성 요소 ... 그리고 중국이 1200에 대한 국내 시장을 가지고 있다는 것을 깨닫는 것은 곧 국내 시장조차 포화시킬 수 없을 것입니다 ... 그리고 Angles와 Saxons는 바퀴에 막대기를 넣을 것입니다 ... 글쎄, 그들은 어떻게 볼 수 없습니까? 그런 명백한 전망 ??? 결국,이 항공기는 수송기로도 제공 될 수 있습니다 ... 그리고 이것은 우리가 연간 10-15 대 이상을 거의 가지고 있지 않다는 사실에도 불구하고 말입니다. 우리는 수집 할 수있을 것입니다 ... 그런 넌센스를 동시에 배열하는 방법 ?? 동시에 중국과의 협력을 위해 날개와 꼬리를 공급하는 것도 가능하다면? 앵글로색슨 족이 던지면 엔진 (!!)! 당신을 위한 국내 항공의 본격적인 부흥을 위한 주요 경로는 여기 있습니다!! 모든 역량을 완전(!) 현지화로 복원!! 그것은 모두 갚을 것입니다. 내부 및 외부 수요 모두 . MS-21과 장거리 모두 수출되지만 의심의 여지가 없지만 국내 시장이 있습니다 ... 사람 어느 곳에서 전체 공원을 국내 공원으로 변경해야 합니다. 우리 산업은 수출을 세지 않고 국내 시장을 채우기 위해 구부러지지 않고 15-20 년 동안 만 작동하면되며 이미 다음 함대 갱신이 있습니다 ... 아니오? 뭐 보이지 않습니까? 아니 비즈니스 감각이 작동하지 않습니까?
          아니면 여기에 다른 것이 있습니까?
          1. 0
            15 1 월 2023 00 : 38
            분명히 중국인 없이는 도둑질이 더 편리합니다. 그리고 공유할 필요도 없고 진실이 밝혀질 가능성도 적습니다.
      4. +3
        7 1 월 2023 23 : 59
        음, 여기에 날개로 14년 동안의 제재, 22년 동안 터보제트 엔진 및 시스템에 대한 제재, Airbuses 및 Boeings에 대한 금수 조치를 추가합니다. 그리고 처음에 PD14는 측면의 5-10%를 차지해야 했지만 이제는 급격히 100%를 차지했습니다. 그래서 그들이 2024년에 만난다면 이것은 프로덕션 위업이 될 것입니다.
        1. +6
          8 1 월 2023 04 : 35
          제품 견적 : Zaurbek
          그리고 처음에 PD14는 측면의 5-10%를 차지해야 했지만 이제는 급격히 100%를 차지했습니다. 그래서 그들이 2024년에 만난다면 이것은 프로덕션 위업이 될 것입니다.

          근데 이게 전혀 이해가 안가네요... 빌레이 염소들이 양배추를 무서워했나?? 빌레이 그것은 자본주의 하에서 당신이 확장된 질서를 두려워할 수 있는 것과 같습니다 ?? 수천(!!) 엔진 생산이 위태로울 때! 국내 한정 선착순 300판 이상! 그리고이란에는 적어도 300 개가 더 있습니다 (실제로 보잉과 에어 버스에서 300 개를 사고 싶었지만 거절당했습니다 !! 아니면 시리아, 베네수엘라, 쿠바 및 기타 여러 국가에서 그러한 항공기를 거부 할 것이라고 생각하십니까?
          HEAD라고 생각한다면? 수천억의 외국 채권을 처분하지 않고 ... 우리 자신의 국영 임대 회사를 만들고 항공기를 외국 시장에 임대하기 위해? 결국 돈은 위험한 자산에 저장되지 않고 작동하여 예산에 이익을 가져올 것입니다. 좋은 이익! 자신의 산업을 자극!
          결국, 전 세계의 원자력 발전소를 임대하거나 자신의 재산을 지을 생각을 했습니까?
          그리고 여기 Uma로는 충분하지 않습니까??
          또는 동일한 CR-929를 사용합니다. 글쎄, 중국인들은 그들 자신의 시장을 위해 그들 자신의 생산에서 얻은 이익의 절반을 우리에게주고 싶지 않습니다 ... 화가?
          당신이 생각한다면?
          항공기 프로젝트는 거의 준비되었으며 원칙적으로 중국인은 복합 날개와 미부 공급에 반대하지 않습니다 (연간 100 대 이상의 항공기를 건설 할 계획이라면 그러한 공급량과 비용을 상상할 수 있습니까?
          충분하지 않아?
          우리는 계속 생각합니다. 성난 (분노로는 더 이상 충분하지 않기 때문에)
          약간의 숙취로 인해 우리는 이에 대해 중국과 동의하지 않기 때문에 PD-35의 개발을 중단하기로 결정했습니다. 빌레이
          인수?
          그러나 그들은 우리가 Il-96-400의 생산을 재개한다면 ... 새로운 합성 날개로 ... 새로운 캐빈으로 (그리고 새 비행기에 어떤 종류의 오래된 것이 필요한지 거기에서 유약을 변경해야합니다) 현대식), 새로운 항공 전자 공학... .. 그러면 PD-35의 완전히 다른 (!!) 수정이 필요합니다-추력이 더 이상 35 톤, 38 톤이 아닙니다.
          안녕하세요. 바보
          생각...
          썼다...
          당신 (USC)은 이미 개발되고 계산 된 합성 날개가있는 현대식 항공기의 거의 완성 된 프로젝트를 가지고 있습니다. 중국과의 협력이 가능한 ... 그리고 THIS 대신 , 먼지 쌓인 캐비닛에서 80년대 후반에 개발된 항공기를 꺼낸다?? 다시 절반 이상이 재설계해야 하는 것은 무엇입니까?
          새로운 합성 날개를 처음부터 설계해야 하는 사람은 누구입니까?
          38t.s 용량의 새로운 엔진. , 다른 곳에는 첨부하지 않을 것입니까?
          (IL-96)에 대한 수요는 러시아 연방에서만 ??
          얼마나 걸릴까요?
          그리고 비용은 얼마입니까?
          이 돈은 언제 훨씬 더 유망한 항공기에 이미 사용됩니까?
          그것은 단지 일종의 미친 짓입니다.
          자신의 색인 (예 : "DS-929"또는 Il-XXX)에 따라 CR-21의 대량 생산을 가져 와서 구성하십시오.
          자체 합성 날개가 있습니다.
          자체 PD-35 엔진 탑재.
          이해 했나요 ??
          120 대의 항공기에서 러시아 연방의 국내 시장?
          미래를 내다본다면?
          그리고 릴리스와 화물 버전을 고려하면 ?? Volga-Dnepr은 Ruslans와 Il-76을 비틀 거리며 Boeings와 Airbuses를 구입할 수 없었으며 제재를 받고있는 것은 오랫동안 비행하지 않습니다 ...
          예, 러시아 항공 여행의 성장을 고려합니까? 미소
          인-프롬. 200대의 이러한 기계에 대한 국내 수요가 이미 다가오고 있습니다. 그리고 그것은 단지 국내 시장입니다.
          우리는 밖을 보고 있습니까?
          이란. 예
          그는 EDGE에 새 비행기가 필요합니다. 그가 이미 선주문한 MS-21 및 SSJ-100 뿐만이 아닙니다. 그는 레인저도 필요합니다. 그리고 이것은 큰 나라입니다.
          그리고 특히 주 임대가 제공되는 경우 많은 다른 주에서 확실히 주문할 것입니다.
          결과적으로 우리는 무엇을 얻습니까?
          그리고 우리는 (!) 생산 항공기 중 300대 이상에 대한 수요가 있습니다. 그리고 20 개로 만들면. 매년 (아직 더 많은 것을 목표로하지도 않습니다) 이것은 구부리지 않고 15 년 동안 작업하지만 설계 능력에 도달하는 것을 고려하여 ... 20 년 동안. 그리고 이 시간 동안 다른 고객이 추첨됩니다.
          그리고 그 모든 것과 함께 우리는 중국에 날개와 미부 키트, 아마도 엔진, 그리고 아마도... 티타늄 파워트레인 키트를 공급할 것입니다. 물론 그는 티타늄을 원하지만 ... 우리는 이미 스스로 설정했고 용량이 있습니다. 사람 무엇 - Boeing과 Airbus가 완전히 제공했습니다! 그들은 이미 있습니다.
          또 뭐야?
          PD-35를 장착할 수 있습니다. 수송 Il-76의 새로운 개조입니다. 예 예 . 새 프로젝트는 동체를 확장할 수 있으며 ... 이 구성의 운반 능력은 70톤으로 증가하고 효율성은 사람 와이, 수송기의 효율성은 얼마입니까? 깡패
          그러나 이것이 그렇게 되려면 PD-35 작업을 계속하고 중국과 계속 작업하고 조건에 동의 (!) 할뿐만 아니라 자신의 조건을 제시해야합니다 ... 그들은 좋아할 것입니다 그들을.
          그리고 일!! 우선 - 머리.
          1. 0
            8 1 월 2023 18 : 10
            간단합니다. 생산 능력이 없습니다. 물리적으로 장비는 그러한 조건으로 생산될 수 없습니다. 그리고 자본주의는 초기에 부분적 잉여 생산과 자본의 자유로운 이동을 제공합니다. 그리고 이것은 아닙니다
            1. +1
              8 1 월 2023 23 : 54
              인용구 : kamakama
              ... 그리고 자본주의는 초기에 생산의 부분적 잉여와 자본의 자유로운 이동을 제공합니다 ...

              자본주의는 처음에는 약한 모든 사람의 강도, 산적, 공갈을 제공하고 첫 번째 기회에 파트너를 삼킬 기회를 포기하지 않고 공동 이익에 동의하려는 시도를 제공합니다.
              당신의 상상 속에서 그의 천사 날개를 잘라 내고 그에게서 후광도 제거하십시오. 항상 배고픈 늑대입니다.
              1. -1
                10 1 월 2023 07 : 23
                브라 트 코프 올렉
                자본주의는 처음에 약한 모든 사람의 강도, 산적, 공갈을 제공합니다.

                자본주의는 값싼 노동력으로 돈을 버는 것을 반대하지는 않지만 자본을 늘리기 위해 새로운 회사와 공장을 만드는 데 투자하여 돈을 버는 것을 포함합니다. 특히 Musk는 Tesla, SpaceX 및 Starlink에 자본을 투자하여 처음부터 3 개의 회사를 만들었습니다. 이것이 자본주의입니다. 중국은 또한 처음부터 XNUMX개의 기업을 만들었습니다.
            2. 0
              9 1 월 2023 05 : 54
              인용구 : kamakama
              간단합니다. 생산 능력이 없습니다.

              음, 힘에 대해 이야기합시다.
              이제 항공 전자 공학에서 온보드 시스템의 전체 스펙트럼에 이르기까지 MS-21 및 Superjet 생산이 완전히 현지화되었습니다. 그리고 이것은 산업 협력과 동일한 생산 시설입니다. 그리고 이러한 능력이 존재하고 작동하고 발전하기 위해서는 미래를 위한 장기적인 부하가 필요합니다. 즉, 우리 자신의 WORKING 항공 산업입니다. 스펙트럼 전체에 걸쳐. 따라서 새로운 장거리 항공기의 최대 / 완전 현지화를 통한 자체 생산은 우리의 정맥에만 있을 것입니다. 이는 전체 산업 협력 라인에 걸쳐 항공 산업 기업에 대한 추가 부하입니다.
              그리고 우리가 자체적으로 생산하는 중형 및 초대형 수송기 또한 항공 산업에 도움이 될 것입니다. 그리고 항공기 엔진 공장의 용량을 적재하고, 항공 티타늄을 사용하는 Avisma 및 협력 체인을 따라 다른 모든 기업.
              우리는 모든 주요 핵심 역량과 생산 능력을 갖추고 있습니다.
              - 엔진 빌딩,
              - FINISHED 제품(파워 세트, 섀시)에서 항공 티타늄의 가장 현대적인 생산,
              -Ulyanovsk, Voronezh, Kazan에는 소련 시대부터 살아남은 항공기 공장이 있습니다.
              - 구현 준비가 된 프로젝트가 있습니다 ( "Superjet-rus", MS-21 및 러시아어-중국어 CR-929).
              - 유망한 운송 및 군용 수송기 프로젝트가 있으며,
              - 국내 시장과 우호국 시장 모두에서 이 항공기의 모든 유형에 대한 엄청난 수요가 있습니다.
              - 중국과 공동 프로젝트가 있다.
              중국에 대해.
              중국은 모든 것을 스스로 하고 싶어하지만 여전히 항공 산업에서 많은 것을 할 수 있는 방법을 모릅니다. 그러나 그는 국내 시장으로의 배송으로 인한 이익을 공유하고 싶지 않습니다. 그러나 그는 러시아 연방의 협력을 통해 날개와 깃털, 그리고 아마도 엔진을 받을 준비가 되어 있습니다.
              괜찮아요. 중국인이 연간 100 대의 장거리 레인저를 만들 계획이라면 날개와 깃털 100 세트, 연간 250-300 엔진 (!!!), 항공 티타늄 공급에 동의한다면 (심지어 전체 스펙트럼이 아니라-우리 자신의 능력을로드하기 위해 ) ... 괜찮아-중국 국내 시장에서 이익의 우리 몫을 얻지 말고 산업 협력의 틀 내에서만 배송하면 엄청난 금액이 될 것입니다 우리 항공 산업과 국가를 위한 이익. 예산 . 동시에 국내 시장과 수출용으로 동일한 장거리 차량의 대량 생산을 집에서 조직 할 수 있습니다. 그리고 우리 국내 시장은 중국 시장보다 8-10배 작기 때문에 우리 시장을 더 빨리 포화시켜 수출 납품을 시작할 수 있음을 의미합니다. 동시에 (아마도) 이 프로젝트에서 중국과의 산업 협력에 의존합니다.

              인용구 : kamakama
              생산 능력 없음

              그들 중 일부는 이미 존재합니다. 그리고 그들은 처음부터 자신의 필요와 국내 시장을 기반으로 만 개발할 수 있습니다. 이 수요가 존재합니다.
              그래서 질문은 무엇입니까?
              인용구 : kamakama
              물리적으로 장비는 그러한 조건으로 생산될 수 없습니다.

              그리고 우리는 어떤 장비에 대해 이야기하고 있습니까?
              MS-21의 조립 라인은 출시 준비가 된 지 오래되었습니다.
              "Superjet"은 오랫동안 대량 생산되었습니다.
              러시아-중국 장기 프로젝트는 공동 프로젝트입니다. 안녕히 계세요 . 그렇게 되기를 바라지만 우리는 각자의 능력에 따라 구축할 것입니다. 그러나 조립 및 생산 시설을 완료하면 다시 중국과 협력합니다. 우리는 단순히 자체 볼륨에 대한 프로덕션을 복제합니다.
              그리고 그게 다야.
              돈?
              러시아에는 SHAFT가 있습니다! 외국 채권의 "준비금"을 살균하여 지속적인 예산 흑자. 이제이 자금은 자신의 경제에 대출됩니다. 국가 대출. 이러한 투자는 채권 사기보다 훨씬 더 안정적이고 수익성이 있습니다.
              인용구 : kamakama
              자본의 자유로운 이동

              이것은 필요하지 않습니다. 자본은 이동해야 하지만 통제하에 있어야 합니다. 그리고 국내 자본은 자체 경제에서 "이동"/순환해야 합니다. 새로운 투자는 새로운 산업을 창출할 것이고, 새로운 산업은 새로운 수익으로 시장과 예산을 포화시킬 것이며, 그러한 산업의 새로운 일자리는 생활 수준과 국내 소비를 높이고, 국내 소비 증가는 국내 산업, 농업 및 서비스 부문.
              그것은 당신에게 시너지 효과입니다.
              그리고 그것은 자본주의에 관한 것입니다.
              인용구 : kamakama
              /머신파크와 사람을 사다,

              기계 공원의 일부는 집에서 생산할 수 있습니다 (이미 완료되었습니다) ... 집에서 모든 것을 생산하고 싶지만 비현실적입니다 ... 하지만 어디에서 살 건가요 ... "능력있는 사람들 일하는" ?? 어떤 시장? 이러한 전문가는 가정에서 성장해야 하며 이것이 교육 시스템, 중등 및 고등 학교 및 ... 국내 시장의 항공 산업 전문가에 대한 수요입니다. 노동 시장의 수요는 생산을 확대하고 있습니다. 그리고 항공기에 대한 국내 수요가 엄청날 때 프로젝트와 생산 능력이 있으며 모든 것이 국가 의지, 자금 조달 및 품질 관리에 달려 있습니다. 그러나 윌은 무엇보다 중요합니다.
              1. +1
                9 1 월 2023 09 : 20
                예를 들어 Shoigu는 최근 Kalashnikov에 있었고 일본 기계의 이름 위에 단순히 붙여 넣었습니다. 물론 모든 장비가 외국 장비는 아니며 수입 대체에 성공했지만 가장 기본적인 공작 기계에만 관련되며 예를 들어 OC와 같은 더 복잡한 것은 더 이상 우리 것이 아니거나 건물 만 있습니다. 명판이 있으므로 이러한 병목 현상으로 인해 "산이 쥐를 낳을 수 없다"는 상황이 발생합니다. 제거에는 수십 년이 걸리고 러시아의 여러 석유 및 가스 "포드"가 필요합니다.
                중국인조차도 완전히 기계는 아니지만 서구 구성 요소 (컨트롤러, 인버터, PLC 등)를 스스로 구입하고 구매합니다. 일반적으로 기계의 품질은 많이 요구되지 않으며 요구하지 않는 데 적합합니다. 생산.
                물론 필요한 전체 수입품 체인을 교체할 수 있는 옵션이 있습니다. 가능하지만 이 모든 작업에는 시간과 비용이 필요합니다. 저것들. 첫 번째 결과는 기껏해야 10년 안에 가능할 것입니다. 반면 서구 기업이 R&D에 얼마나 많은 투자를 하는지 배경으로 우리의 능력은 서구 시장에 접근하지 않고 무자비할 것입니다. 유사한 상황이 발생하는 Permskiye 모터의 예에서 볼 수 있습니다.
                1. 0
                  15 1 월 2023 00 : 51
                  여기, 적어도 누군가! 우리나라에서는 생산 수단의 생산이 자기 편입니다. 그리고 발굽에 올라가지 않을까 두렵습니다. 배고픈 겨울을 보낸 그 말처럼. 거주지와 도로에서만. 계측은 옆에 있습니다. 마이크로일렉트로닉스도. 기초과학, 응용연구... 설명하는데 시간이 오래걸립니다. 저널의 특허 및 간행물 수에 대한 참조만 제공할 수 있습니다. 요컨대, IMHO, 우리는 조상이 남긴 것을 살고 있습니다.
                  군중은 우울하고 곧 잊혀진다
                  우리는 소음의 흔적없이 세상을 통과합니다
                  수세기 동안 비옥 한 생각을 던지지 않고
                  일의 천재가 시작되지 않았습니다.
                  그리고 우리의 먼지는 판사와 시민의 엄격한
                  후손은 경멸적인 구절에 모욕을 당할 것입니다.
                  몹시기만당한 아들을 조롱하다
                  뭉친 아버지.
          2. 0
            9 1 월 2023 10 : 25
            하지만 전혀 이해가 안 돼요 ... 빌레이 염소가 양배추를 무서워 했어요 ?? 빌레이 자본주의 하에서는 확장된 명령을 두려워할 수 있는 것과 같습니까?? 수천(!!) 엔진 생산이 위태로울 때!

            두려워할 필요가 없습니다. 물리적으로 10배 더 주문할 수 있어야 합니다........ 동일한 품질로 직렬로. 이:
            1. 더 많은 지역/공장
            2. 더 많은 훈련을 받은 사람들
            3. 제재 장비 추가
            4. 자금조달 등


            아홉 명의 여성이 한 달에 한 아이를 낳지 않을 것입니다. 말 그대로 1세까지 주요 고객은 PW-22과 함께 MC21을 단호하게 주문했습니다. PD-1100을 사용하면 완전히 예측 가능하며 PD8가 개발된 후 옵션에 불과했습니다. 그들은 단지 우선순위를 바꿨을 뿐입니다.
  2. +17
    7 1 월 2023 05 : 21
    그의 눈을 믿지 않았다. 우리는 왼쪽에 있습니다! 우와.
    1. -10
      7 1 월 2023 11 : 05
      우리는 모든 기록에 강철과 같은 우리의 경쾌한 이름을 줄 것입니다 ...
      그리고 14g부터 제재에 대해 명확하지 않은 것이 있습니까?
      26 또는 28의 왼쪽으로 그리고 14g에서 오른쪽으로 얼마입니까?
      만투로프의 노래. Mantras는 우리를 치료할 것입니다. 또한 항공기 앞 유리에 있는 사슴 뿔은 30년차까지 인증을 받아야 합니다.
      뿔이 있는 과정은 보이는 것보다 더 복잡하고 "운동"이 필요합니다...
      MS 21에 대해?
      1. 0
        8 1 월 2023 23 : 59
        인용구 : 바이러스 백신
        ...
        그리고 14g부터 제재에 대해 명확하지 않은 것이 있습니까?
        ...

        그래서 소련을 파괴한 사람들은 산업을 손에 넣었습니다. 그리고 그들은 차르 사제 아래 귀족처럼 인구로부터 세금을 찢고 파리에서 모든 것을 낭비하기를 희망합니다. 그리고 생산은 모두 교묘하게 다시 이루어지고 핵심 요소는 여기서 생산되지 않습니다. 이 신사들은 여기에서 유사한 생산을 파괴하기 전까지 파리에서 무도회에 참석할 수 없었습니다. 그들은 최선을 다했습니다. 그러나 부수는 것이 아니라 세우는 것입니다 ...
    2. +8
      7 1 월 2023 11 : 12
      그런 속도로 기뻐해야합니다. 국내 산업에서 이처럼 야심 찬 계획을 세운 적이 없었습니다. 어서 해봐요! 그들은 더 큰 계획을 세웠습니다. 이 계획은 왼쪽으로 이동했습니다. 계획 만. 2024년에 그들이 정말로 600개의 엔진을 내준다면 우리는 기뻐할 것입니다.
      1. +7
        7 1 월 2023 11 : 52
        출처: Derbes19
        2024년에 그들이 정말로 600개의 엔진을 내준다면 우리는 기뻐할 것입니다.

        효과적인 제안.
        기다려 보자.
        스탠드가 분명하고 테스트가있었습니다. 그러나 실제로 비행 테스트는 아직 이루어지지 않았습니다. 비행 이륙, 스로틀 응답, 애프터버너의 켜기 및 안정성 등은 비행 실험실에서 연구됩니다. 이 경우 하나의 엔진으로 단 하나의 비행이 있었습니다. 26월 76일 LII im의 Kochkarev. M.M. Gromov는 Il-8LL을 공중으로 들어 올렸습니다. 이 비행의 PD-XNUMX은 유휴 모드에서만 시작되었습니다. 그래서 아직 해야 할 일이 많습니다. 그리고 적어도 인증을 통과한 후에야 일부 교대조에 대해 이야기할 수 있습니다.
        1. nks
          +2
          8 1 월 2023 13 : 13
          애프터 버너에서 최대 8톤의 추력 개발

          인용: skeptick2
          애프터 버너의 포함 및 안정성

          오, 손! 어떤 애프터 버너-무슨 소리 야?
      2. +1
        7 1 월 2023 13 : 15
        더베스19. 러시아는 왼쪽, 즉 오른쪽으로 너무 많이 이동하여 모든 것이 왼쪽과 왼쪽으로 바뀌었지만 더 이상은 아닙니다. 측정할 것이 없습니다.
      3. +2
        8 1 월 2023 13 : 58
        대신 나는 어떤 계획도 발표하지 않고 단지 일어난 일만 보고할 것입니다. 글쎄요, 그들은 여기서 아무것도 계획할 수 없습니다. 왜냐하면 무언가를 계획하려면 상황, 상황에 영향을 미칠 수 있어야 하기 때문입니다. 결국 계획을 구현하기 위해 몇 가지 조치를 취해야 합니다. 계획을 미래로 옮기는 것만이 아닙니다. 금융 부문에서 계획은 오랫동안 예측으로 대체되었습니다. 산업에서도 마찬가지다. 어쨌든 아무도 책임을지지 않는다면 당신이 그것을 무엇이라고 부르는지는 정말 중요하지 않습니다.
    3. +4
      7 1 월 2023 12 : 51
      작가는 이렇게 본다. 그리고 그것이 어떻게 될지-우리는 볼 것입니다. 또한 기사에는 충분한 부정확성이 있습니다. 원칙적으로 MI-8용 PD-26은 발생하지 않습니다. 추력은 초기에 D-8의 경우 11,5톤에 비해 136톤입니다. 우리는 PD-8의 뜨거운 부분 기술을 사용한 개발에 대해 이야기하고 있습니다. 11-12 톤의 추력을 얻어야합니다. 그렇지 않으면이 새가 20 톤 가까이 들어 올리지 않습니다. PD-8 자체는 40개 모델에 대해 연간 50-2개의 엔진을 완전히 연속 생산할 것입니다.
      1. +7
        7 1 월 2023 18 : 42
        권력과 혼동했나요? 첫째, 헬리콥터의 엔진 추력은 프로펠러에 의해 추력이 생성되고 여기에서 엔진 출력이 더 중요하기 때문에 완전히 제자리에 있지 않습니다. D-136의 추력은 11500kg이 아니라 11500hp입니다. 당신은 헬리콥터의 최대 이륙 중량이 56 톤이고 프로펠러에서 이륙하므로 23 "추력 톤"이 여기에서 굴러 가지 않는다는 것을 스스로 이해합니다. 나는 PD-8의 힘에 대한 정보를 찾지 못했고 이는 매우 자연스러운 일입니다. PD-8에서 터보샤프트 버전을 만들면 나타납니다.
        1. 0
          7 1 월 2023 23 : 53
          TVD 변종에서는 가스 제트의 제트 추력을 회전력으로 변환하는 저압 저압 터빈이 저압 저압 압축기 대신 기어박스와 헬리콥터의 메인 로터를 회전시킨다( 팬), 그래서 헬리콥터 D-36은 D-136에서 만들어졌습니다.
    4. 0
      7 1 월 2023 16 : 18
      PD-8 개발 속도는 왼쪽으로 이동
      .

      금리가 왼쪽으로 이동한다면 금리가 하락하고 있다는 뜻인가요? 타이밍과 달리. 보다 정확하게는 용어가 필요합니다.
    5. 0
      7 1 월 2023 17 : 41
      글쎄, 십자가, 하늘에 감사합니다. 지금까지 우크라이나 군대 만이 탱크를 사용합니다. 그들은 발켄크로이츠가 그들을 XNUMX세기의 튜턴 기사단으로 만들 것이라고 생각합니다.
  3. +60
    7 1 월 2023 05 : 34
    중간 수준의 전문가 부족에 대한 불만은 ... 책임자가 여전히 직원의 열정에 의존하지 않고 수행하는 작업의 복잡성과 책임 수준에 따라 사람들에게 좋은 급여를 지불하도록 권장합니다. 음식을 위해 ..
    1. +30
      7 1 월 2023 07 : 14
      예, 평균 급여를 고려하는 것이 재밌습니다. 열심히 일하는 사람은 25를 받고 운전 기사의 손은 400, 평균은 좋습니다.
      1. +4
        7 1 월 2023 21 : 26
        시범 공장의 전 고향 중앙 연구소 "Elektropribor"에서 작업자 기계 운영자의 평균 급여는 100이고 생산 관리자의 경우 120입니다.
      2. +3
        7 1 월 2023 21 : 29
        나에게 "열심히 일하는 사람"이라는 용어는 조수, 자격이없는 직원, 전문가를 존중해야한다는 의미입니다.
    2. +25
      7 1 월 2023 07 : 21
      제품 견적 : Krilion
      중급 전문가 부족에 대한 불만은 ... 책임자가 여전히 시도하는 것이 좋습니다 사람들에게 좋은 임금을 지불

      우리 상사는 막대한 급여를 청구하는 것을 선호하고 나머지는 그 후에 급여에 남을 것입니다. 그런 다음 전문가가 충분하지 않다고 불평합니다!

      그러나 자본주의 하에서는 부족함이 없습니다. 모든 것은 가격에 의해 결정됩니다. 당신의 돈에 대한 모든 변덕. 예를 들어 관리인이 충분하지 않습니다. 글쎄, 관리인에게 적어도 겸손한 러시아 평균 급여를 지불하십시오. 그러면 와이퍼는 확실히 끝이 없을 것입니다!

      엔지니어가 부족합니다. 비용을 지불하세요. 완전 무료 고등 교육을 만드십시오. 사회주의 (소련)에서는 엔지니어가 과잉이었습니다! 그리고 우리의 불행한 자본가들은 불리한 점이 있습니다. 탐욕이 넘치고 도덕성이 결여 된 두뇌 부족!
      1. +8
        7 1 월 2023 09 : 18
        엔지니어가 부족합니다. 비용을 지불하세요. 완전 무료 고등 교육을 만드십시오.
        지불하기에는 석유와 가스로 인한 수입이 충분하지 않을 것입니다 .. 물론 엔지니어에게는 .. 중국 얼굴을 가진 Moskvich가 세계 시장을 정복 할 것이라는 점을 제외하고는 여기에 다른 수입이 필요합니다 .. 미소
        1. +5
          7 1 월 2023 11 : 17
          충분한. 엔지니어는 돈을 버는 제품을 개발합니다. 기술이 발전하는 것은 엔지니어 덕분입니다.
          1. +7
            7 1 월 2023 16 : 45
            그 전에는 "왜 엔지니어가 필요한가요? 가스 파이프가 있고 모든 것을 살 것입니다"라는 원칙이 우리에게 효과적이었습니다. 글쎄, 그들은 파이프에 앉았습니다 ...
      2. +4
        7 1 월 2023 16 : 31
        제 상사 두 명이 헤드헌터 자리에 앉아 경쟁자들이 저와 제 동료들에게 얼마를 제공할지, 도망치지 않으려면 얼마를 지불해야 하는지를 연구했던 기억이 납니다.
    3. +6
      7 1 월 2023 11 : 40
      제품 견적 : Krilion
      책임자는 여전히 사람들에게 그들이 수행하는 작업의 복잡성과 책임 수준에 따라 좋은 급여를 지불하려고 노력하고 음식에 대한 근로자의 열정에 의존하지 않습니다 ..

      자본가는 결코 그가 지불할 수 있는 것보다 더 많이 지불하지 않을 것임을 기억하십시오. 노동조합과 경쟁을 통해서만 더 많은 비용을 지불할 수 있습니다.
      1. +7
        7 1 월 2023 17 : 39
        자본가는 불가능할 정도로 많은 비용을 지불할 것입니다.
  4. -5
    7 1 월 2023 05 : 48
    그것이 우리가 천둥이 쳤을 때 어떻게 침례를 받는지 아는 방법입니다.
    러시아 해양 산업은 부활하고 부활했으며 심지어 일하기 시작했습니다. 글쎄, 지금은 Perm에서만. 예, 다른 곳은 어디입니까?
    전통 .... 열심히 일하는 우랄은 센터에 의해 항상 당혹스러워하고 항상 부족하고 센터의 호의를 얻지 못합니다. 차르와 볼셰비키 공산주의자 모두에서 노동하는 우랄은 함께 모여 일하는 방법을 알고 있습니다.
    다음은 PD-8에 대한 첫 번째 결과입니다.
    모든 것이 충분히 잘 진행되고 있습니다. 일반적인 공식에 따른 모든 것-
    과대 광고.
    착란.
    무고한 사람의 처벌.
    관련되지 않은 보상.
    작업 속도는 이번에이 공식의 구성 요소가 번갈아 가지 않고 나란히 진행되는 정도입니다.
    1. +2
      7 1 월 2023 07 : 22
      터닝 포인트는 2024년으로, 약 600대의 직렬 엔진이 등장해야 한다.

      약속, 부채 및 채무자에게 영광을!
      만세! 만세! 만세!
  5. +13
    7 1 월 2023 06 : 03
    . 이 분야의 역량은 Zaporozhye에 남아 있으므로 국내 엔지니어는이 경로를 스스로 수행해야합니다. 그리고 그것은 압도적 인 작업처럼 보이지 않습니다.

    러시아 연방 헌법에 따라 Zaporozhye 지역은 2022년부터 우리 조국의 필수적인 부분이었음을 상기시켜 드립니다.
    그래서 …. 롤 불가능한 작업은 없습니다!
    1. +4
      7 1 월 2023 07 : 38
      그리고이 매우 즐거운 사실은 러시아 연방의 엔진 빌딩에서 자동으로 역량을 반환 했습니까?
      1. +3
        7 1 월 2023 08 : 53
        인용구 : 카스
        그리고이 매우 즐거운 사실은 러시아 연방의 엔진 빌딩에서 자동으로 역량을 반환 했습니까?

        Zaporozhye를 반환하면 그는 해당 역량을 가진 motor-sich로 돌아올 것입니다. 더 나쁜 것은 Zaporozhye가 돌아온 후 Perm의 자금이 삭감됩니다 ...
        1. +11
          7 1 월 2023 11 : 37
          중국인은 공식적으로 Motor Sich의 꿈을 포기했습니까, 아니면 나중에 알아낼 것입니까? 뭐
          1. 0
            7 1 월 2023 16 : 33
            그리고 그들이 제공할 것과 터키인이 더 제공할 것인지 여부는 다음과 같습니다. 그리고 우리 모두가 고환에 의해 유지되고 있다는 사실, 우리는 또한 유지할 수 있습니다! 사실, 누군가가 우리 회사 전체를 떠날 것이라고 생각하지 않습니다
        2. +2
          7 1 월 2023 19 : 52
          Motor Sich에서 무엇과 누가 남을지는 아직 알려지지 않았습니다.
  6. -4
    7 1 월 2023 06 : 48
    인용구: 포펜코
    일반적으로 우리의 "서양 파트너"는 우리를 벽에 밀어 붙였고 앞으로 나아갈 수밖에 없습니다. 이를 통해 모든 이해 당사자가 제 시간에 작업을 완료할 수 있기를 바랍니다.

    이제 축적이 지나고 모든 것이 정상적인 방식으로 진행되어야합니다 ... 물론 다시 누군가가 바퀴에 스포크를 넣지 않는 한 ....
    1. +10
      7 1 월 2023 08 : 28
      제품 견적 : Alex242
      물론 다시 한 번 누군가가 바퀴에 스포크를 넣지 않는 한 ..

      아무도 우리보다 우리 바퀴에 막대기를 더 잘 넣지 않습니다. 우리는 어려움을 만들고 자신있게 극복합니다. 불행히도 늙은 러시아 재미
  7. 0
    7 1 월 2023 06 : 49
    제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
    . 이 분야의 역량은 Zaporozhye에 남아 있으므로 국내 엔지니어는이 경로를 스스로 수행해야합니다. 그리고 그것은 압도적 인 작업처럼 보이지 않습니다.

    러시아 연방 헌법에 따라 Zaporozhye 지역은 2022년부터 우리 조국의 필수적인 부분이었음을 상기시켜 드립니다.
    그래서 …. 롤 불가능한 작업은 없습니다!

    NWO 이후와 지역 복원 이후에만 이에 대해 생각할 수 있습니다(2022년 이후 신규).
  8. +4
    7 1 월 2023 06 : 52
    이 이야기에서 이제 PD-14를 얼마나 빨리 가져오고 생산을 시작할 수 있는지에 많은 것이 달려 있습니다.
  9. +4
    7 1 월 2023 06 : 56
    내가 이해하는 한, 알제리 Be-436용 D-200은 러시아에서 건조 중인 인도 선박용 Zorya-Mashproekt 엔진의 경우와 마찬가지로 우크라이나에서 공식적으로 공급할 수 있었습니다.
  10. +5
    7 1 월 2023 07 : 01
    필요는 두뇌를 작동하게 할 것입니다. 나는 30년 전에 나 자신을 위해 이 결론을 내렸다)
  11. 0
    7 1 월 2023 07 : 38
    애프터 버너에서 최대 8톤의 추력 개발
    이 엔진에는 애프터 버너가 없으며 이륙 모드가 있습니다.
  12. +11
    7 1 월 2023 08 : 21
    D-436은 SaM146과 동일한 공동 개발이며 한 경우는 러시아-우크라이나, 다른 경우는 프랑스-러시아이지만 러시아에서의 생산 및 개발은 2014년 전인 10년에 중단되었습니다. ", An-70과 마찬가지로 우리는 우크라이나와 동등한 권리를 가지고 있으며 PD-8은 구운 수탉과 천둥의 효과에 대한 명확한 예입니다. 그러나 그것은 당신이 찾고 있던 것을 훨씬 더 일찍 그리고 더 적은 부담으로 얻을 수 있었지만 꽤 좋은 예처럼 보입니다.
    하지만 그럴 수도 있지만 좋은 소식입니다!
    1. -2
      7 1 월 2023 17 : 59
      제품 견적 : mark1
      러시아에서의 생산 및 개발에 대한 정보는 2014 년에 포기되었으며, 그 10 년 전 "코를 따기"와 An-70에서 우리와 우크라이나도 동등하게 권리를 가졌습니다.
      An-70은 필요한 작업을 수행하지 않았기 때문에 버려졌습니다. 중형 수송기를 주문했지만 무거운 항공기를 만들었습니다. 그리고 우리는 IL-76이라는 무거운 것을 가졌습니다.
      1. 0
        8 1 월 2023 20 : 03
        글쎄, 우리는 무엇을 빼야합니까? 뭐가 문제 야?
        그리고 여기에 행정부가 놓친 텍스트가 있습니다.
      2. 0
        9 1 월 2023 12 : 36
        예. 더 이상 생산하지 않는 IL-76만. 엠닙. 타슈켄트 공장은 조금 죽었지 만 새로운 공장은 .... 지금까지 가계의 몸부림으로 .... 그리고 70 번째는 An-12를 대체해야했습니다 .....
        마찬가지로 지상에서도 작업해야했습니다 ....
        나는 그것을 넣지 않았기 때문에 마이너스에 대해 말하는 것이 아닙니다)). 예, 크게 생각하십시오. 그리고 소문에 따르면))) 무거워서 거절했을뿐만 아니라 ..... 모두가 거기에서 이야기하고 있었다 눈짓
  13. +1
    7 1 월 2023 08 : 39
    그게 뭐가 그렇게 놀라운데? 인증 서비스는 엉덩이에 펜델을 받았습니다 (최근에 연방 항공 운송국의 지도자 중 한 명이 뇌물을 받아 수감되었다는 정보가 유출되었습니다). 엔진 자체가 준비되었습니다. 문제는 비행 증명서를 얻는 것입니다. 이를 위해 이미 3개의 엔진이 제조되었습니다(공장 테스트를 거친 엔진은 포함하지 않음). 이제 그들은 선상에 직접 설치할 엔진을 준비하고 있습니다.
    1. +13
      7 1 월 2023 08 : 56
      글쎄, 그는 그렇게 준비되지 않았습니다.
      오히려 전혀 준비되지 않았습니다.
      우리는 지상과 날개에서 엄청난 주기의 테스트가 필요합니다. 그런 다음 (오히려 병렬로) "어린 시절 질병"의 미세 조정 및 치료.
      그리고 플러스 - 리소스 테스트. 글쎄요, 우선 직렬 샘플에는 적어도 XNUMX시간이 있어야 합니다.
      그러나 일반적으로 창조의 진보는 놀랍지는 않지만 엄청납니다.
      나는 그를 위해 일하는 사람들을 알고 있습니다.
      그들은 열심히 일합니다. 돈으로 그들을 해치지 마십시오.
      우리는 ZP- "계약의 틀 내"를 포함하여 지금 모든 것을 가지고 있습니다.
  14. +13
    7 1 월 2023 09 : 37
    공장에는 기술자, 근로자, 컨트롤러와 같은 중간 수준의 전문가가 필요합니다 3 년의 근무 경험, 중등 전문 교육-급여 21.000 루블!!!가십시오 ...!!!!!!
  15. +3
    7 1 월 2023 10 : 16
    한편으로는 좋습니다.
    반면에 그들은 다시 미숙 한 곰의 가죽을 칠하고 나눕니다.
  16. +1
    7 1 월 2023 11 : 05
    PD35는 어제 가스 산업에 필요했습니다. 이들은 고장난 바로 그 터빈이며 교체할 것이 없습니다.
  17. +3
    7 1 월 2023 11 : 50
    NWO는 원래 잘못 계획되었습니다. 하이테크 산업 (Kharkov, Krivoy Rog, Nikolaev, Dnepropetrovsk)이있는 산업 센터를 가져가는 동시에 Donbass 그룹의 공급을 둘러싸고 차단해야했습니다. 그리고 군대는 적어도 세 배는 더 사용되어야 했다. 이 모든 명백한 결론. 지식이 있는 사람들에게는 분명해야 했습니다. 우크라이나 공세를 도발하고 애국 전쟁을 선포하고 완전히 다른 정치적 분위기에서 작전을 동원하고 수행해야했습니다. 이제 우리는 똑같은 일을해야 할 것입니다. 동원 된 300000만으로는 충분하지 않은 훨씬 더 큰 노력으로 만 점령 지역을 통제하고 공급 경로를 보호하려면 여전히 최소한 같은 양이 필요합니다.
  18. 0
    7 1 월 2023 12 : 28
    또한 그들이 얼마나 신뢰할 수 있는지와 운영 비용을 알고 싶습니다.
  19. +3
    7 1 월 2023 12 : 34
    Sam146은 원래 가난했습니다. 그리고 국제 전문가의 결론은 효과가 없었습니다. 그 증거로 최초의 SSJ-100이 40분 이상 롤아웃할 때 엔진 시동을 기다리고 있었다는 사실을 들 수 있습니다.
    가스 발생기가 프랑스에서 개발되고 만들어졌다면 나머지는 모두 우리 것입니다. 아마도 이것이 우리가 새로운 가스 발생기 PD-8을 나머지 엔진 구성 요소에 쉽게 적용한 이유일 것입니다.
    프랑스어에서 유용했던 것이 무엇인지 판단하지 않습니다. 그러나 그들의 참여 없이는 제어 전자 장치를 만들 수 없습니다. 따라서 SaM146에 대한 경험이 완전히 쓸모없는 것은 아닙니다. 사실, 그들은 이 모터를 미세 조정하는 데 많은 시간을 허비했습니다. 우리 돈을 위해.
    잘. SaM146을 개발하는 동안 Saturn이 책임을 지고 생산을 재정비했으며 PD-14를 만들 수 있었습니다. 다른 기업은 이 제품군을 만들 준비가 되어 있지 않았습니다. Muscovites, Pitertsy 및 Samartsy는 엔진으로 바쁩니다. 그러므로 우리는 그들의 노고에 감사할 수밖에 없습니다. 하지만 모든 엔진 라인이 새턴에서 만들어지는 것은 아닙니다. 따라서 그는 담요를 스스로 덮을 필요가 없지만 다른 기업의 발전을 도울 필요가 있습니다.
    1. +1
      7 1 월 2023 16 : 36
      처음에 공동 SaM146과 다른 수입 슈퍼 제트 다진 고기에 대한 아이디어는 "정직하고 편견없는"국제 인증 및 기타 허가가 있기 때문에 부르주아지가이 항공기를 국제 시장에 진입시키는 데 기여할 것이라는 생각이었습니다. 서양의 "낯선 사람"은 매우 조건부이며 일반적으로 귀하의 제품이 도덕적으로 쓸모 없게 되는 데 걸리는 시간만큼 지속됩니다. 우리 하이테크 기업의 발전을 바라는 것과 거의 같으며 조건부 수수료를 받고 서부의 경쟁자에게 주식 블록을 이전했습니다. 물론 기업은 파괴되었고 프랑스 인은 우리 돈에 "조건부로 적합"한 뜨거운 부분을 만들었고 우리 스스로 등반하는 것을 금지했지만 프랑스 전문가에게만 해당되었습니다. 그리고 프랑스는 수리 조건을 조직하여 슈퍼 제트의 경쟁력을 확보했습니다. 그리고 직접적인 대결은 없습니다 (합작 투자!). 그리고 러시아인은 돈과 시간을 보냈고 비행기는 경쟁력이 없으며 러시아인은 자신을 만들거나 진정한 파트너와 함께하지 않았습니다. 서양에서는 경쟁자와 함께 일하는 것이 수세기 동안 연마되었습니다. 지금까지 습격과 방화 외에는 아무것도 떠오르지 않습니다.
    2. nks
      +2
      8 1 월 2023 13 : 20
      제품 견적 : B-15
      그 증거로 최초의 SSJ-100이 40분 이상 롤아웃할 때 엔진 시동을 기다리고 있었다는 사실을 들 수 있습니다.


      이것은 한 가지만 증명할 수 있습니다. 이 사이트의 대부분의 저자와 해설자는 논의된 주제에 대해 완전히 무능합니다. 롤아웃 시 엔진은 일반적으로 시동되지 않으며 이 경우에는 그러한 시동이 없었고 계획되지 않았습니다.

      제품 견적 : B-15
      Saturn은 책임을 지고 생산을 다시 갖추고 PD-14를 만들 수 있었습니다.

      Saturn은 PD-14/8에 따른 일반 계약자가 아닙니다. 음, 댓글을 작성하기 전에 최소한 기본적인 사실을 확인하세요.

      그리고 SaM146은 SSJ의 경쟁 우위를 크게 결정한 우수한 엔진입니다. 그런데,
      PowerJet은 GSS와 달리 고품질 서비스 지원을 제공했습니다.
  20. +2
    7 1 월 2023 12 : 53
    제품 견적 : mark1
    D-436은 SaM146과 동일한 공동 개발이며 한 경우에만 러시아-우크라이나어

    오, 깨달음의 정신이 우리를 위해 얼마나 많은 놀라운 발견을 준비했는지)
    1. 0
      7 1 월 2023 19 : 10
      요리, 요리 ... 특히 주제에 조금 들어가면.)
      1. +3
        7 1 월 2023 20 : 56
        Ufa에서 D-436에는 esu 및 Omsk 장치와 Zaporozhye 가스 발생기 및 팬이 있습니다.
  21. 0
    7 1 월 2023 15 : 10
    "우리는 왼쪽으로 계획된 타이밍 이동이 문서에 남아 있지 않기를 바랄 뿐입니다." 그게 다야! 그게 다야! 기대하고 기다리자! hi 좋은
  22. +11
    7 1 월 2023 15 : 48
    다행스럽게도 러시아는이란이 아니며 제 XNUMX자를 통해 중고 항공기를 구매해야합니다

    미안하지만 UAV의 최근 사건에 비추어 볼 때 그 진술은 다소 냉소적입니다.
    일반적으로 기사에 따르면-아아, 그러나 대부분 Manilovism입니다.
    우리나라에서 기술직에 대한 태도가 바뀌었습니까? 직업교육제도가 되살아나 XNUMX년의 결실을 맺었는가? 많은 젊은이들이 공장에 줄을 서서 엔지니어와 근로자의 직업을 배울 준비가 되었습니까?
    아니요? 그렇다면 이 모든 꿈은 어디서 오는 것일까? 30 년 동안 매년 우리는 첨단 기술 강국으로서의 지위를 점점 더 잃어 버렸고 여기에서도 과장하지 않고 중요한 구성 요소와 기술에 대한 액세스 권한을 잃어 갑자기 어떤 종류의 돌파구를 기다리고 있습니까? 진심이야?
    매우 존경받는 지도자의 명령이나 국가에서 할당 한 자루 (무슨 자루-마차) 자체가 요정 대모의 마술 지팡이가되어 모든 파괴적인 과정을 즉시 취소 할 수 있기를 정말로 바라는 사람이 있습니까? 그렇게 오랜 세월, 심지어 수십 년 동안 계속되어 온 것이 우리 산업을 파괴했습니까?
    나는 새해를 이해하지만 산타 클로스에 대한 믿음을 멈출 때입니다.
  23. 0
    7 1 월 2023 16 : 52
    pd-35의 추력은 35톤입니다. 50이 아닙니다.
    1. +1
      7 1 월 2023 23 : 12
      예, 그들은 50톤을 휘둘렀습니다. 우리는 그러한 항공기를 위한 프로젝터조차 가지고 있지 않습니다. 비스듬한 항공기에 설치할 수 있습니다.
  24. 0
    7 1 월 2023 18 : 54
    turchak을 위임해야하며 파티의 엄격한 통제하에 엔진은 연말까지 가져옵니다.
  25. +1
    7 1 월 2023 19 : 00
    한 번이라도 왼쪽으로의 이동을 믿을 수 없습니다. 분명히 어딘가에 "효과적인"것들이 저개발되었습니다.
    1. +1
      7 1 월 2023 19 : 57
      당신은 그것에 대해 걱정할 필요조차 없습니다. 마무리합니다. 아직 시간이 있지만 그들은 "일"하는 방법을 알고 있습니다. 내가 틀렸으면 좋겠다. 우리는 볼 것이다.
  26. 0
    7 1 월 2023 22 : 58
    글쎄, 이제 러시아와 같은 거대한 나라가 모든 것을 스스로 생산하고 개발해야 할 의무가 있다는 것을 모두가 이해하기를 바랍니다?!
    Serdyukov가 지금 어디에 있는지 궁금합니다 ...
    1. +1
      8 1 월 2023 15 : 27
      Serdyukov가 지금 어디에 있는지 궁금합니다 ...

      8년 2019월 XNUMX일 그는 UAC 이사회 의장으로 선출되었으며 그의 지도력하에 국가 항공 산업의 개혁이 준비되고 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +1
    7 1 월 2023 23 : 11
    흥미롭게도 pd8v를 만들 수 있다면 프로펠러가 있는 극장을 톱질할 수 있습니까?
  28. 0
    7 1 월 2023 23 : 28
    모든 것이 매우 긍정적이지만 7 년 반 전에 IL-117를 망쳐 놓은 원시 TV112-XNUMX-ST의 예가 있습니다. 가장 중요한 것은 신뢰할 수있는 엔진을 만들고 어린 시절의 질병을 수정하는 것입니다. 우리는 여전히 그것들을 타고 날아야합니다.
    1. +1
      8 1 월 2023 00 : 04
      어떤 이유로 터보제트 제조업체는 극장 제조업체보다 더 잘하고 있습니다. 그건 그렇고, Mi6의 작전 극장은 항공기 작전 극장을 기반으로 만들어졌으며 이제는 PD8에서 만들기로 결정했습니다. 기이한.
  29. 0
    7 1 월 2023 23 : 47
    의외로 저자에 따르면 PD-8은 PD-14와 SM146의 공생체라고 합니다. 그렇다면 기존 Superjet 함대의 재동력화는 현실이 되고 있습니다.
    1. 0
      8 1 월 2023 00 : 01
      그들은 remotorize하지 않을 것이라고 발표했습니다. Manturov는 CAM146의 수명 주기를 스스로 보장할 수 있다고 말했습니다.
  30. -2
    8 1 월 2023 02 : 51
    인용문 : Mitroha
    제품 견적 : Alex242
    물론 다시 한 번 누군가가 바퀴에 스포크를 넣지 않는 한 ..

    아무도 우리보다 우리 바퀴에 막대기를 더 잘 넣지 않습니다. 우리는 어려움을 만들고 자신있게 극복합니다. 불행히도 늙은 러시아 재미

    글쎄, 네, 현재의 적을 위해 로비하고 있습니다. 이제 더 심하게 처벌받을 수 있다고 생각합니다 .....
  31. -1
    8 1 월 2023 05 : 47
    SSJ100에 대한 저자의 예측을 읽으면 이동 중에 엔진이 고장 나기 때문에 비행할 수 없습니다. 와드에 애프터, ✓6 그가 거기에 메모를 쓰게 하십시오.
  32. +5
    8 1 월 2023 06 : 25
    가장 흥미로운 점은 지역 항공 산업의 완전한 파괴를 담당하는 대부분의 유기체가 이제 프로세스를 담당하고 있다는 것입니다. 그리고 한 전보 애호가 (08-12에 택시를 탔음)는 그의 진술에서 단어를 전혀 선택하지 않고 애국심의 물결에 대한 그의 과대 광고를 잡으려고 노력하고 전 세계 모든 러시아인의 이익을 옹호하는 척합니다. 그리고 당신은 말한다...
  33. +6
    8 1 월 2023 12 : 25
    나는 "그들은 중간 수준의 전문가가 충분하지 않다"라는 기사를 읽었습니다 ...... "Perm Motors"의 공석을 보았습니다 ... 급여는 25에서 35 tr입니다. 누가 갈까??? 맹세하지만 금지되어 있습니다
  34. 0
    8 1 월 2023 13 : 06
    그런 다음 PD 엔진과 제품 30의 하이브리드를 만들어야합니다. 고속 수송기 용 엔진이 있습니다. 5년만 지나면 너무 늦을 것입니다.
  35. +2
    8 1 월 2023 13 : 09
    이것은 결코 일어나지 않았으며 여기 다시 ...
  36. -1
    8 1 월 2023 16 : 26
    PD 8의 기사에서 알 수 있듯이 그들은 오래된 엔진에서 등을 조이고 모든 것이 진행되었습니다
  37. 0
    8 1 월 2023 18 : 08
    오, 다행스럽게도 "유능한 관리자"는 우리 산업을 완전히 망칠 시간이 없었습니다! 그러나 푸틴 하에서 "뚱뚱한 제로"에서도 그들은 국내 Il과 Tu를 버리고 "글로벌리스트"Superjet을 만들었습니다. 이제 평소와 같이 비상 모드에서 잃어버린 수십 년을 만회해야합니다 ... 하지만 중국은 잘했습니다. 서방의 호의를 기다리지 않고 최대한 활용했습니다!
  38. +2
    8 1 월 2023 23 : 15
    그리고 오래 전에 그들이 덧신을 만드는 방법 만 알고 있던 "후진 소련"에는 멋진 엔진 빌딩 학교가있었습니다 .... 하지만 그런 것을 이해해야합니다.
  39. 0
    8 1 월 2023 23 : 59
    PD-8의 수석 개발자이자 통합자는 Rybinsk입니다.
  40. 0
    9 1 월 2023 10 : 50
    정부 지표에 Lost Profit 지표가 없으므로 결과가 부족합니다.
    1. 0
      17 1 월 2023 08 : 00
      정부 지표에 Lost Profit 지표가 없으므로 결과가 부족합니다.
      물론 없습니다. 과소 도난의 "dEffective" 개념은 존재하지 않습니다. 아니면 다른 것에 대해 이야기하고 있습니까? 그 외에는 거의 관심이 없습니다.
  41. +1
    9 1 월 2023 15 : 04
    이 분야의 역량은 Zaporozhye에 남아 있으므로 국내 엔지니어는이 경로를 스스로 수행해야합니다.

    그리고 공장. 아웃소싱을 위해 그곳으로 옮겨진 엔진 Klimov는 다이버를 이끌도록 임명되었습니다. 그는 바닷물에 정통했습니다. 그래서 문제가 무엇입니까?
  42. 0
    13 1 월 2023 06 : 54
    이 분야의 역량

    서쪽으로 활.
    지식, 기술, 능력이라는 단어가 당신에게 어울리지 않습니까?
    1. 0
      17 1 월 2023 08 : 15
      물론 맞지 않습니다. 지식, 기술, 능력, 이것은 전문가를 위한 것입니다. 그리고 관리자는 말 그대로 능력이 있습니다.
  43. 0
    13 1 월 2023 06 : 56
    제품 견적 : Sergey28
    지역 항공 산업의 완전한 파괴에 대한 책임

    책임의 개념은 러시아 연방에서 극단주의로 인식됩니다.
    그리고 예를 들어 당신에게.
  44. 0
    14 1 월 2023 21 : 46
    제품 견적 : 베이 어드
    그리고 그러한 대담한 "자신감"은 어디에서 오는 것입니까?
    아니면 그들이 그 말을 이행할 계획이 없고 더 나아가 책임을 질 계획이 없기 때문입니까?

    Khoja Nasreddin의 비유에서:
    "그리고 내 머리를 슬퍼하지 마십시오. XNUMX 년 안에 우리 중 하나가 반드시 죽을 것입니다. 나나 에미 르나이 당나귀"(c)

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"