Rus의 통일': 모스크바의 대안

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Rus의 통일': 모스크바의 대안

봉건적으로 분열된 중세 루시를 하나의 국가로 통합하는 일에 관해서는 모든 사람이 직관적으로 모스크바만을 통합의 유일하고 논쟁의 여지가 없는 중심으로 생각합니다. 그러나 다른 공국은 어떻습니까? 그들은 "채집 땅"의 중심이 될 기회가 있었습니까? 그들은 어떻게 이것을 달성할 것이며 결국 실패하게 된 이유는 무엇입니까?

XNUMX년 이상 지속된 루스의 통합자가 될 권리를 위한 투쟁은 타협하지 않고 잔인했습니다. 이 투쟁 과정에서 러시아인들은 가장 잔인한 외국 침략자들 못지않게 열광적으로 다른 유사한 러시아인들을 학살했습니다. 그리고이 투쟁은 중세 후진성의 결과라고 할 수 없습니다.



누가 정확히 새로운 미국을 통치할 것인지, 어떤 형태의 정부가 될 것인지, 누가 모든 사람을 위해 자체 법률을 제정할 것인지, 국가의 모든 부를 관리할 것인지 등 많은 것이 걸려 있었습니다. 여기서 승자는 단 한 명뿐일 수 있습니다.

누가 이 역할에 지원했습니까?

키에프


키예프는 XNUMX세기부터 XNUMX세기까지 상당히 오랫동안 루시의 주요 도시로 간주되었습니다. Kievan Rus가 붕괴되기 전에는 수도였습니다. 그리고 Rus가 작은 공국으로 붕괴 된 후에도 Kyiv는 계속해서 주요 도시로 간주되었으며 Kyiv 왕자는 다른 러시아 왕자와 관련하여 선배였습니다.

XIII 세기 초에 Kyiv는 "러시아 땅 수집가"역할을 할 수 있습니다. 사실 이것은 Kievan Rus의 부흥을 의미합니다. 1223년 몽골의 침략과 칼카 강에서의 패배는 하나의 국가로의 통합을 지지하는 진지한 논쟁이었습니다. 그러나 러시아 왕자들은 칼카에서의 패배의 교훈을 결코 배우지 못했습니다. 그리고 Kalka 이후 기회를 놓친 Kyiv는 곧 그것을 영원히 잃었습니다.

키예프는 마침내 1240년 몽골에 의해 점령되고 황폐화되면서 수도이자 "모이는 땅"의 중심지가 될 기회를 잃었습니다. 그들은 점령 전과 마찬가지로 인구가 600 세기에만 키예프에 도달 할 정도로 도시를 황폐화 시켰습니다. 폐허에서 완전히 복구되기까지 무려 XNUMX년이 걸렸다.

따라서 1240년 이후 키예프는 더 이상 통일된 루시의 수도 역할을 주장할 기회가 없었습니다.


1240년 몽골이 키예프를 점령한 연대기의 이미지

Tver


Rus의 통합자 역할을 할 수 있는 또 다른 도시는 Tver입니다.

XIV-XV 세기의 Tver 왕자. 매우 자주 모스크바와 싸웠습니다. 루스의 통일자가 되기 위한 경쟁은 치열했다. 이 대결의 승자가 모든 것을 결정했습니다.

상대방을 분쇄하기 위해 양측은 루스의 영원한 적들과 동맹을 맺는 것을 주저하지 않았습니다. 그래서 모스크바는 Tver를 분쇄하기 위해 Golden Horde와의 동맹에 동의했고 Tver는 리투아니아 대공국을 동맹으로 선택했습니다.

Tver Mikhail Yaroslavich의 대공은 1305 년과 1308 년에 모스크바를 두 번 포위했지만 견딜 수 없었습니다. 이에 대한 응답으로 Muscovites는 Golden Horde와 동맹을 맺고 1317 년 Tver에 대한 공동 캠페인을 시작했지만 Bortenevskaya 전투에서 패배했습니다. 전장에서 트베리의 왕자를 물리칠 수 없었던 호드는 그를 다른 방식으로 다루었습니다. 1318년 미하일 야로슬라비치는 호드에 소환되어 그곳에서 잔인하게 살해당했습니다. 그러나 Tver를 정복하고 이번에도 실패했습니다.

Tver 공국을 정복하고 미움받는 경쟁자를 제거하려는 다음 시도는 1327에서 이루어졌습니다. 그런 다음 Tverites는 도시에 있던 무례한 Tatars에 대해 반란을 일으켜 그들을 죽였습니다. 이에 대한 대응으로 모스크바와 수 즈달 파견대가 강화한 50 번째 타타르 군대의 징벌 캠페인이 이어졌습니다. 완고한 방어 끝에 Tver는 폐허와 재로 변했습니다. 같은 운명이 타타르 족이 차지한 다른 많은 도시에 닥쳤습니다.


호드에 대한 Tverchi의 봉기. 1327

그러나 두 공국 간의 대결은 여기서 끝나지 않았습니다. Tver는 패배에서 빠르게 회복했으며 1485 년까지 모스크바 왕자가 평화롭게 잠을 자도록 허용하지 않았습니다. Dmitry Donskoy 시대에 Tver는 리투아니아 대공국과 동맹을 맺어 모스크바와 싸웠고 매우 성공적으로 싸웠습니다. Tver와 리투아니아 군대는 모스크바를 두 번 포위했습니다.

그러나 이것은 몇 년 후 Kulikovo 전투에서 Tver 군대가 Dmitry Donskoy 군대에서 싸우는 것을 막지 못했습니다. 그러나 Tver의 왕자는 Dmitry가 Mamai와 전쟁을 벌이는 동안 모스크바를 공격할 수 있었습니다! 그러나 두 가지 악 중에서 Tatars가 Tver에게 훨씬 더 컸다는 것은 분명합니다.

러시아인은 어떤 방법으로 역사, Tver가 마침내 모스크바를 물리 치고 러시아 땅을 모으기 시작했다면? 다른 방식으로 질문을 할 수 있습니다. Tver는 일반적으로 러시아를 통합 할 수 있으며 얼마나 오래 지속됩니까?

Bortenev 전투 후 Tver 왕자가 모스크바를 점령하고 Moscow-Tver 군대를 모았다면 가까운 장래에 Horde 멍에가 끝났을 것입니다. 그러한 군대는 이길 수있는 모든 기회를 가졌고 불안에 시달린 골든 호드는 곧 해체되고 멍에는 악몽처럼 끝날 것입니다. 그리고 Horde 멍에가 1320 년대에 끝났다면 Rus는 같은 세기 중반에 통합되었을 수 있습니다.

그렇다면 모스크바가 러시아 땅을 통일하는 데 왜 그렇게 오래 걸렸습니까?

여러 가지 이유가 있습니다.

첫째, 모스크바는 훨씬 나중에 러시아 땅을 통합하기 시작했습니다.

둘째, 1462년에도 모스크바 공국의 영토는 400만 평방미터에 불과했습니다. km.

셋째, 모스크바가 러시아 땅을 수집하는 것은 누구에게도 유익하지 않았습니다. 모스크바 왕자들은 다른 사람들을 분쇄하기 위해 일부 적들과 동맹을 맺는 다소 교활한 정책을 추구해야했습니다. 따라서 Tver에 대한 모스크바-타타르 군대의 합동 캠페인은 놀라운 일이 아닙니다. 어려운시기에 Golden Horde를 동맹으로 사용하여 더 강해진 모스크바는 성공적으로 대처했습니다.

Veliky 노브 고 로트


Rus의 통합자 역할을 할 수 있는 또 다른 도시는 Novgorod였습니다.

현지인들이 부르는 Veliky Novgorod 씨는 공화국이었고 모스크바 공국보다 몇 배 더 큰 영토를 소유했습니다. 노브고로드는 거의 전쟁을 하지 않았으며 만약 전쟁을 했다면 스웨덴과 그 영토를 침략한 다른 침략자들과 전쟁을 벌였습니다.

일반적으로 노브고로드 공화국은 가장 평화로운 러시아 공국이었습니다.

Novgorod의 또 다른 장점은 Mongol-Tatar 멍에를 결코 알지 못했고 Mongols는 단순히 도달하지 못했다는 것입니다. 그 이상으로 Rurik이 Muscovite 국가에 합류하도록 부름받은 순간부터, 즉 862에서 1478까지 적군은 Novgorod에 발을 딛지 않았습니다. Rus의 다른 어떤 도시가 그런 것을 자랑할 수 있습니까?

반면에 유럽 국가들과 활발한 무역이 이루어지면서 공화국과 그 주민들은 눈에 띄게 부유해졌습니다. Novgorod가 조금 더 공격적이라면 Rus를 통합 할 수 있습니다.

어떻게 이럴 수가있어? 그리고 가장 중요한 것은 언제?


1400년경 노브고로드 공화국의 영토

Novgorod에 의해 Rus '가 통일되는 가장 최적의시기는 XNUMX 세기 후반입니다. 이때 Rus는 아직 몽골의 침략에서 회복되지 않았고 Golden Horde는 이미 약점의 첫 징후를 보이기 시작했습니다. Novgorod는 번성하고 있습니다.

가설 적으로 군대를 모으고 주로 Tver 및 Pskov와 함께 여러 왕자와 동맹을 맺은 Novgorodians는 싫어하는 Tatars에서 Rus '를 해방한다는 슬로건으로 동쪽으로 캠페인을 시작했습니다. Novgorodians가 들어가는 모든 도시에서 veche 시스템과 공화국이 수립됩니다. 더 이상 Novgorod는 아니지만 일반 전투에서 연합 러시아 군대가 Tatars를 물리칩니다. Rus'는 해방되고 공화당 형태의 정부와 Novgorod의 수도가있는 단일 국가로 통합됩니다. 그래서, 다음은 무엇입니까? 그녀의 개발 전망은 무엇입니까?

어쨌든 큰 장점은 Rus가 Golden Horde 멍에에서 해방되었다는 것입니다. 두 번째 장점은 하나의 상태로 통합되어 있다는 것입니다. Rus는 얼마나 오랫동안 공화국으로 남을 것입니까? 아마도 XNUMX세기까지 – 더 이상은 아닙니다. 이때 유럽에서 절대주의 형성 과정이 일어 났으며 Novgorod Rus가 유럽과 긴밀한 관계를 유지했다면 Rus를 우회하지 않았을 것입니다.

그러나 200년 이상의 공화정 통치는 러시아의 흔적 없이는 지나치지 않았을 것이라고 말해야 합니다. 절대주의가 회복된 후에도 새로운 형태의 정부는 끔찍한 이반이나 피터 XNUMX세의 절대주의보다 훨씬 더 부드러울 것입니다.

리투아니아 대공국


리투아니아, 벨로루시 및 대부분의 우크라이나 외에도이 주에는 Kursk, Bryansk, Smolensk, Kaluga 및 기타 지역의 영토와 같은 현재 러시아 연방의 많은 땅도 포함되었습니다. 한마디로 XIV-XV 세기의 리투아니아 대공국입니다. 러시아 공국보다 더 큰 거대한 국가였습니다.

이 주에서 정교회가 인구의 절대 다수를 구성했다는 것은 분명합니다. 공식적으로는 리투아니아 대공국, 러시아, 사모기티아(Zhemogitia는 리투아니아 지역임)라고 불렸습니다. 그리고 공식 언어는 러시아어였습니다(라틴어 및 폴란드어와 함께).

그건 그렇고, 1862 년 Veliky Novgorod에서 열린 기념비 "Millennium of Russia"에는 그 시대의 러시아 왕자와 사령관 옆에 Keistut, Gedemin, Olgerd 및 Vitovt의 XNUMX 명의 리투아니아 왕자도 있습니다. 즉, XNUMX 세기에 리투아니아 대공국의 역사는 전 러시아 역사의 필수적인 부분으로 인식되었습니다.


밀레니엄 오브 러시아 기념물의 Olgerd와 Vitovt

이 모든 것을 바탕으로 리투아니아 대공국이 다른 모든 러시아 땅에 대한 소유권을 주장했다는 것은 의심의 여지가 없습니다.

그리고 그들을 정복할 수 있는 기회가 한 번 이상 있었습니다. 1368-1372의 Muscovite-Lithuanian 전쟁 중. 리투아니아 군대는 모스크바를 두 번 포위했으며 그들의 동맹은 트 베리 공국이었습니다. 그러나 그들은 모스크바를 점령하지 못했습니다.

리투아니아인들은 1380년 드미트리 돈스코이가 마마이와 전쟁을 하기 위해 수도를 떠났을 때 모스크바를 끝장낼 좋은 기회를 가졌습니다. 그런데 왜 리투아니아인들은 이 기회를 깨닫지 못했을까요? 대규모 수비대가없는 모스크바를 점령 할 수 있습니다. 그 후 리투아니아-트 베리 군대가 나머지 러시아 공국을 정복하는 것은 시간 문제 일뿐입니다.

모스크바 공국을 정복할 다음 기회는 훨씬 더 쉬웠습니다. 1382. Khan Tokhtamysh는 모스크바를 습격하고 약탈하고 불태 웠고 Dmitry Donskoy는 코스트 로마에 숨었습니다. 모스크바 왕자는 Kulikovo 필드에서와 같이 더 이상 거대한 군대가 없었으며 사나운 Tokhtamysh로부터 숨어야했습니다. Kulikovo 필드에서의 승리에 대한 보복과 호드로부터 완전한 독립을 얻으려는 시도였습니다.


Khan Tokhtamysh의 군대로부터 모스크바 방어 준비. A. Vasnetsov의 그림

Tatars는 시체 산과 연기가 나는 폐허를 남기고 떠났습니다. 리투아니아인들은 왜 이것을 이용하지 않았습니까? 이미 황폐해진 공국을 끝내지 않는 이유는 무엇입니까?

여기서 요점은 바로 그 당시 리투아니아 자체에서 권력을위한 적극적인 투쟁이 있었고 그 결과 내전이 발생하여 이웃이 개입했기 때문에 리투아니아 인들은 모스크바에 갈 시간이 없었습니다.

모스크바를 단번에 끝낼 수 있는 마지막 기회는 XNUMX세기 중반 리투아니아 대공국이었습니다. 이때까지 영토를 크게 확장하고 스몰 렌 스크 공국과 다른 러시아 땅을 정복했습니다. 리투아니아의 군사력도 증가했습니다.

그러나 모스크바 공국은 힘든시기를 겪고있었습니다. Vasily the Dark와 Dmitry Shemyaka 사이의 내전, 다시 황폐화 된 도시와 마을, 다시 시체 산. 집권후보 지지를 핑계로 개입할 이유가 왜 없습니까? 그리고 마침내 모스크바를 정복합니다.

그러나 아아, 리투아니아 인들도이 순간을 사용하지 않았습니다. 그래서 그들은 마침내 러시아 땅의 수집가가 될 기회를 잃었습니다.

XV 후반-XVI 세기 초반의 후속 러시아-리투아니아 전쟁에서. 투쟁은 국경 지대를위한 것이었고 더 이상 모스크바에 대한 주장에 대한 이야기가 없었습니다.
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77 댓글
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  1. 김진숙
    14 1월 2023
    저자는 실패한 또 다른 협회 센터 인 Vladimir를 언급하는 것을 잊었습니다.
    그래서 모스크바는 Tver를 분쇄하기 위해 Golden Horde와의 동맹에 동의했고 Tver는 리투아니아 대공국을 동맹으로 선택했습니다.
    이 공국이 호드의 가신이라면 모스크바는 골든 호드와 어떤 동맹을 맺을 수 있습니까?
    모스크바 왕자는 Kulikovo 필드에서와 같이 더 이상 거대한 군대가 없었으며 사나운 Tokhtamysh로부터 숨어야했습니다.
    그리고 불법적 인 약탈자 인 Mamai와 달리 Tokhtamysh는 호드의 통치자가 될 모든 권리를 가지고 있었고 그는 완고한 가신을 처벌하기 위해 왔고 그에게만 권리가 있었기 때문에 거대한 군대가 없었습니다. 그러기 위해 다른 사람들은 그냥 지켜보고 스스로 결론을 내려야 했습니다.
    1. +6
      14 1월 2023
      모스크바 만이 동부 슬라브 거주 지역에 대한 법적 권리를 가졌습니다. Golden Horde의 Khan으로부터 해당 문서를 받았습니다. 이것이 모스크바가 부상한 유일한 이유입니다. 여기에는 무역로, 비옥한 땅, 숲, 인구 등 다른 것이 없기 때문입니다. 모스크바 왕자들은 분명히 그들의 땅의 가난한 사람들에게서 가장 오만하고 원칙이 없었습니다. 모스크바는 단순히 이웃 공국에서 공물을 모아 그 일부를 무리의 칸으로 옮겼습니다 (원칙은 지금과 동일합니다). 반대하는 사람은 공국과 무리의 연합군에 의해 파괴되었습니다.
      Vassalage/alliance에는 매우 미세한 선이 있습니다. 그 당시의 원칙은 왕 / 칸 / 왕과 가신의 통치자였습니다. Khan (Slavic 영토에서 그는 Tsar라고 불림)에게는 Slavs, Turks, Finno-Ugric 민족 또는 Mongols 사이에 차이가 없었습니다. 그건 그렇고, 칸 / 왕은 자신을 징기스칸의 후손이라고 생각했는데 이것이 몽골 제국에 남은 유일한 것입니다.
      1. +6
        14 1월 2023
        모스크바의 다닐 알렉산드로비치(Danil Alexandrovich) 왕자는 블라디미르의 큰 탁자에 앉지 않았다.
        1. 김진숙
          14 1월 2023
          또 다른 Russophobic 넌센스. 저자는 러시아 역사에 대해 거의 알지 못하며 우리 학교 교과서도 읽지 않았습니다. 수세기 동안 혼란 스럽습니다. 나는 블라디미르 루스 시대의 XNUMX세기에 대해 아무것도 듣지 못했고, 그는 그들에 대한 키예프 시대를 연장했습니다. Novgorod가 Rus의 수도였을 때 Novgorod Rus라는 용어는 부적절하게 사용되었습니다. 저자는 Alexander Nevsky와 스웨덴 및 독일인의 전투에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 그는 Rus의 보편성에 대해 아무것도 모르기 때문에 Ivan the Terrible 아래의 절대주의에 대한 넌센스입니다. Vladimir와 Muscovite Rus의 봉건주의는 무엇입니까? 그런 다음 속담 : 여기 할머니와 성 조지의 날이 있습니다. 봉건주의의 부재에 대해. 모든 왕자는 가장 가까운 친척이었고 당시 시행중인 법의 틀 내에서 서로를 다루었습니다. 저자는 당시 발생한 역사적 과정과 사건을 이러한 과정의 결과로 이해하지 않습니다.

          이 기사는 불에 탄 모스크바와 거리에있는 러시아 시체 산에 대한 우크라이나의 "교과서"와 선전에서 강조된 고통스러운 환상과 소원의 열매처럼 보입니다. "기사"에서는 모든 단계에 있습니다.
          1. +1
            14 1월 2023
            인용구 : Nikolai S.
            이 기사는 우크라이나의 "교과서"와 선전에서 강조된 고통스러운 환상과 소원의 열매처럼 보입니다.

            기사가 완벽하지 않고 다소 순진하고 피상적이지만 귀하의 의견에 비하면 지혜의 창고에 불과합니다. 웃음
            기사 제목을 읽었습니까? 저자가 스스로 설정한 질문을 이해합니까? 이 용어가 의미하는 바가 무엇이든 주제는 봉건 분열 기간 후 Rus '의 통일입니다. Ivan III가 수행 한 것과 동일한 협회. 저자는 이러한 연관성이 다른 센터 이전이나 주변에서 발생할 수 있는지 궁금했습니다.
            그리고 여기 Alexander Nevsky와 스웨덴과의 관계?
            글쎄, "Kyiv"라는 단어에서 당신이 여자 화장실 근처의 남학생처럼 흥분한다는 사실은 일반적으로 당신 자신의 어려움 일뿐입니다.
            인용구 : Nikolai S.
            그런 다음 속담 : 여기 할머니와 성 조지의 날이 있습니다. 봉건주의의 부재에 대해.

            너 진심이야? wassat 웃음
            그리고 "언어가 당신을 키예프로 데려다 줄 것입니다"라는 속담에 대해 어떻게 생각하십니까? Rus의 세례에 대해?
            "정원에는 엘더베리가 있고 키예프에는 삼촌이 있습니다." 그녀가 무엇에 관한 것이라고 생각합니까? 우크라이나 침략에 대한 러시아 국민의 민족 해방 투쟁에 관한 것입니까? 예를 들어 키예프 삼촌의 이정표를 위해 엘더베리가 준비되어 있습니까?
            인용구 : Nikolai S.
            이 기사는 우크라이나의 "교과서"와 선전에서 강조된 고통스러운 환상과 소원의 열매처럼 보입니다.

            당신의 불타오르는 상상 속에서만. 저자가 탐험하려는 기간 동안 우크라이나가 없었거나 오히려 그랬지만 "Zalesskaya"라고 불렸고 Volga-Oka 인터 플루 브에 위치했기 때문에 우크라이나에 대해서는 전혀 없습니다. .
            1. 0
              15 1월 2023
              그러나 키예프 기간은 실제로 기사에서 길어집니다. 얼마 동안 Kyiv는 공식적인 수도이자 일종의 도전 상으로 바뀌면서 진정한 경제적, 정치적 힘이 아닙니다. Andrey Bogolyubsky를 시작으로 Kyiv의 "수도"는 사실상 가상이되었습니다.
              내가 기억하는 한 Alexander Nevsky는 키예프의 마지막 대공이었고 키예프는 완전히 잊혀졌습니다.
              협회의 중심 인 Novgorod에 대해-미소 지었습니다. 독립성, 분리주의 및 Rus의 "다중 벡터"통일을 가진 Novgorod입니까? 그들이 Rus라고 생각하지 않고 "Rus에 갔다"는 Novgorod? 일부 ushkuiniki 때문에 노르웨이에서 카스피해에 이르는 모든 이웃이 이미 미워했던 Novgorod? 흠.
              실제로 지원자는 모스크바, 트베리, 리투아니아 3명뿐이었다.
              반면 자세히 살펴보면 14-16 세기의 전체 투쟁은 Krivichi-Vyatichi 민족 기반을 가진 Zalessky Rus만의 통일을위한 것이 었습니다. 인종적으로 Lekhite 뿌리 부족,이 모든 숲 사이의 빈터 및 기타 dulebs를 기반으로하는 남서부 공국은 누구에게도 관심이 없었고 서양 친척에게 끌 렸습니다.
              실제로 리투아니아와의 싸움은 한편으로는 Vladimir + Novgorod와 다른 한편으로는 Polotsk 사이의 오랜 적대감의 연속 일뿐입니다. 사실 크리비치 가문과 크리비치 땅만을 위한 대결
  2. +1
    14 1월 2023
    또 다른 옵션은 호드 통치하에 러시아 공국을 완전히 정복하고 통일하는 것입니다. 바로 지금, 우리는 하루에 다섯 번 기도할 것입니다!
    1. +8
      14 1월 2023
      그렇지는 않지만 무리는 주로 이교도였습니다.
      1. 0
        14 1월 2023
        제품 견적 : Vladimir80
        무리는 주로 이교도였습니다.

        XIV 세기가 시작될 때까지만.
    2. +4
      14 1월 2023
      제품 견적 : andrewkor
      또 다른 옵션은 호드 통치하에 러시아 공국의 완전한 종속과 통일입니다.

      약간 다른 각도에서 호드 의존에서 해방되는 과정을 보면 "독립 전쟁"이 아니라 한 세력 내에서 권력 중심의 진부한 변화를 볼 수 있습니다. 골든 호드의 상태였습니다. 그것은 확실히 Rus를 필수적인 부분으로 포함했습니다. 이 국가의 역사적 발전 과정에서 수도는 서쪽으로 이동했고 지배 왕조는 바뀌었지만 국가 자체는 그대로 유지되었습니다.
      나는 이 관점이 유일한 올바른 관점이라고 생각하지는 않지만 적어도 흥미롭고 사소하지 않습니다. 미소
    3. +1
      2월 22 2023
      이와 같은 것은 없습니다. 이교도도 이슬람도 타타르 족은 러시아인의 신앙을 침해했습니다. 이것은 같은 호드에 살았던 투르크 민족이 잔인하지는 않더라도 가혹하게 이슬람에 데려 왔다는 사실에 더욱 놀라운 일입니다.
  3. 0
    14 1월 2023
    모스크바는 많은 왕자들의 영향으로 발전했습니다. 이들은 키예프의 후손인 노브고로드 출신의 사람들이었습니다.
    1. +1
      14 1월 2023
      당신의 생각을 설명해주세요. 내가 당신을 오해했을 수도 있지만 당신이 사이비 역사를 쓴 것 같습니다 ...
    2. 0
      14 1월 2023
      인용구 : Nikolay Malyugin
      모스크바는 많은 왕자들의 영향으로 발전했습니다. 이들은 키예프의 후손인 노브고로드 출신의 사람들이었습니다.

      사실 모든 것이 정반대입니다. PVL을 믿는다면 Igor Ririk 왕자의 아들과 함께 Prophetic Oleg는 Novgorod에서 오는 길에 Kyiv를 점령합니다. Askold와 Dir 왕자 살해 후. 그건 그렇고, 그는 Kyiv가 러시아 도시의 어머니가 될 운명이라는 말로 유명합니다. 앞으로 비슷한 '북방 확장'이 적어도 두 번은 더 반복될 것이다. 그 반대 또는 오히려 상호는 XNUMX ~ XNUMX 세기 후 모스크바 왕자 아래에서 일어날 것입니다.
  4. +2
    14 1월 2023
    흠, "루케리아 할머니(대안) 춤을 추러 가셨어(대안) 머리에 털이 없고, 깃털을 붙였어." 미소
  5. +7
    14 1월 2023
    Kyiv는 Varangians에서 그리스인에 이르는 무역로의 중심지로 부상했습니다. 그리고 타타르-몽골에 의한 황폐화 이후 그는 경제 기반 인 무역로가 그 중요성을 잃어 버렸기 때문에 회복 할 수 없었습니다.
    1. +5
      14 1월 2023
      십자군 전쟁이 시작되면서 Varangians에서 그리스인으로가는 길은 이미 그 의미를 잃었습니다.
  6. +5
    14 1월 2023
    이 주제에 대한 Dmitry Balashov의주기가 있습니다 (모스크바에 의한 토지 통일). 나는 어렸을 때 열심히 읽었다.
  7. +7
    14 1월 2023
    글쎄, 동료들, 재미를 시작할까요? 웃음
    그 기사에 따르면.
    이중적인 느낌. 한편으로 저자는 Samsonism, Fomenkovism 또는 기타 의사 역사적 똥이 아닌 역사 과학을 분명히 고수합니다. 진심으로 감사합니다. 반면에 역사적 과정에 대한 작가의 견해는 가장 피상적 인 비판조차도 견디지 못합니다. 정치적 과정은 경제 및 사회 운동과 완전히 분리되어 발생합니다. 나는 누구보다 저자를 이해합니다-저는 약 XNUMX 년 전에이 질병에 시달렸습니다. 저에게 가장 관심이 있었던 것은 정치였으며 전쟁은 물론 실제에 관심을 기울이고 싶지 않았습니다. 역사적 과정의 원동력 - 지루합니다.
    좋아, 우리가 사회 경제적 문제를 건드리지 않고 Rus의 정치사만을 고려하고 있다고 가정 해 봅시다.
    그러나 여기에서도 저자는 괜찮지 않습니다. 그는 또한 Rus의 정치 역사를 단편적으로 알고 다소 피상적으로 이해합니다.
    나는 설명 할 것이다.
    예를 들어, 저자는 키예프와 노브고로드가 XNUMX세기 초 러시아에서 가장 부유하고 가장 큰 도시였다는 단순한 공식적 근거를 바탕으로 러시아 땅 통일을 위한 가능한 대안적 중심지로 제시합니다. 전제는 맞지만, 여기서 우리는 글로벌한 의미에서 Rus의 정치적 과정의 일반적인 본질을 이해해야 합니다. Kyiv와 Novgorod (Galich뿐만 아니라)는 실제로 가장 크고 부유 한 도시 였지만 자체 왕조가 없었고 끊임없이 손을 바꿔 왕자 가족 간의 논쟁의 뼈대가되었습니다. 즉 개별 왕자가 아닌 가족입니다. 그리고 XIII 세기의 이러한 가족. XNUMX개가 눈에 띄었고, 그들 각각은 자신의 땅을 소유했고 동시에 나열된 세 개의 부유하고 강력한 도시의 소유권을 주장했습니다. Yuri Dolgoruky의 후손 인 Suzdal 왕자의 첫 번째, 가장 유명한 가족. 그런 다음 광범위한 역사 애호가의 명성 정도에 따라 Oleg Svyatoslavich 왕자의 이름으로 Olgovichi라고 불리는 Svyatoslav Yaroslavich의 후손 인 Chernigov 왕자의 이름을 지정할 수 있습니다. 사실 모든 체르니고프 왕자가 올레그의 후손은 아니었지만 전통에 따르면 모든 사람을 올고비치라고 합니다. 셋째, Monomakh의 손자 인 Mstislav the Great의 아들 인 Rostislav Mstislavich 왕자의 후손 인 Smolensk의 왕자를 언급 할 가치가 있습니다. 그리고 마지막으로 네 번째는 Kyiv 테이블을위한 투쟁에서 Yuri Dolgoruky의 주요 상대 인 Monomakh의 다른 손자 Izyaslav Mstislavich의 후손 인 Volyn 왕자의 가족이라고해야합니다.
    그들의 땅에 앉아있는 네 가족. 한 가족이 지배하던 시기가 있었고, 그런 다음 다른 가족으로 대체되었습니다. XIII 세기 초. Rus'에서 Smolensk Rostislavichs는 Smolensk 땅 외에도 Kyiv, Galich 및 Polotsk를 의심 할 여지없이 소유했으며 주기적으로 Suzdal Yurievichs에서 Novgorod에 도전했습니다. 그러나 XIII 세기의 1236/XNUMX까지. 그들은 먼저 Novgorod를 잃었고 Galich를 잃었고 거의 XNUMX 년 동안 지속 된 분쟁이 시작되었고 XNUMX 년에는 Kyiv도 잃었습니다. Novgorod와 Kyiv는 Suzdal의 집으로 갔고 Polotsk는 Rus와 Lithuania 간의 투쟁의 경기장이되었으며 Smolensk 땅 자체는 Suzdal에 대한 명백한 의존에 빠졌습니다.
    이 가족의 대표자에게 Kyiv, Novgorod 및 Galich는 단지 "상상"일 뿐 그 이상은 아닙니다. 그들은 이 도시들에 확고하게 정착할 수 없었습니다. 따라서 그들은 그들을 자본과 협회의 중심지로 만들 수 없었을 뿐만 아니라 단순히 원하지도 않았습니다. 언제든지 상대방에게 넘길 수 있는 무언가를 강화하고 발전시키는 것이 무슨 의미가 있습니까? Novgorod 또는 Kyiv에 전 러시아 센터를 형성하기 위해 적어도 중요하지 않은 전제 조건을 여기서 어디에서 볼 수 있습니까? 이러한 센터는 권력의 연속성이 있는 특정 가족에 속한 땅에서만 형성될 수 있습니다. 이 땅은 Suzdal (Vladimir-on-Klyazma), Chernigov, Smolensk 및 Vladimir-Volynsky였습니다. 그러나 역사적 과정의 바로 그 과정은 오히려이 땅이 독립 국가의 중심지가 될 것이며 몽골 인이 아니었다면 그렇게되었을 가능성이 높다는 것을 증언합니다. 개인적으로(그리고 뿐만 아니라) 볼히니아(루스 남서부)와 블라디미르(루스 북동부)에 중심을 둔 두 국가의 출현이 (역사적 과정의 정상적인 과정에서) 가장 가능성이 높은 것 같습니다. Kyiv, Chernigov 및 Galich는 남쪽으로, Novgorod, Smolensk 및 아마도 Polotsk는 북쪽으로 후퇴했습니다.
    가능한 통일의 중심지 인 Tver와 리투아니아에 대해서는 나중에 말씀 드리겠습니다. 여기에서도 모든 것이 간단하지 않습니다. 미소
    1. +3
      14 1월 2023
      글쎄, 동료들, 재미를 시작할까요?
      모든 "동료"가 아직 스스로를 끌어 올린 것은 아닙니다. 웃음 댓글에 쓴 내용은 작성자가 고려하지 않습니다.
      나는 XNUMX년 전에 이 병을 앓았다
      질병이 아니라 팬데믹입니다. 웃음 어린 시절에 그 자신은 수두처럼 "아팠습니다", 그 이후로 대안에 대한 강한 면역력. 웃음
    2. +3
      14 1월 2023
      인용구 : Trilobite Master
      Kyiv와 Novgorod는 XNUMX세기 초에 Rus에서 가장 부유하고 가장 큰 도시라는 단순한 공식적 근거에 따라 러시아 땅을 통일하기 위한 가능한 대안적 중심지였습니다.

      안녕하세요, Michael, 몽골 패배 후 Kyiv와 일반적으로 남부 땅은 "불타는 땅"이며 살아남은 인구는 대부분 북쪽과 북동쪽으로 이동합니다.
      Novgorod는 자신을 러시아 땅의 중심으로 생각한 적이 없다고 생각합니다. hi
      1. +4
        14 1월 2023
        안녕, 세르게이.
        Kyiv에서 인구의 유출은 1240의 실제 패배 때문이 아니라 대초원에 대한 일반적인 근접성 때문이었습니다. 그들은 키예프와 블라디미르를 같은 방식으로 박살냈고, 그 후에도 계속해서 키예프를 박살냈습니다. 그러나 패배하기 전에도 더 이상 전 러시아 센터의 역할에 적합하지 않았습니다. 오랫동안 그 자리에 앉을 수 없었습니다.
        음, Novgorod에 대해-나는 이미 아래에서 Ivan에 대답했습니다. 조용한 삶에 대한 열망과 식량 공급에 대한 의존성-그런 조건에서 어떤 종류의 전 러시아 야망이있을 수 있습니까? 분리주의 만이 최대입니다... Novgorod는 모든 통일에 대한 자연스러운 반대자였습니다.
        1. +2
          14 1월 2023
          인용구 : Trilobite Master
          분리주의 만이 최대입니다... Novgorod는 모든 통일에 대한 자연스러운 반대자였습니다.

          추가 할 내용이 없습니다. hi
        2. -1
          16 1월 2023
          대안의 모든 반대자들은 어디에 있습니까?
          Novgorod는 통일에 대한 자연스러운 반대자였습니다.
          Novgorod는 모스크바에 합병되기 전에 이미 Hanseatic League에 속해있었습니다. 교회조차도 모스크바 교회와 건축이 다르지만 물론 외국 상인이 스스로 지은 것이 분명합니다.
      2. +3
        14 1월 2023
        인용구 : Mihaylov

        Novgorod는 자신을 러시아 땅의 중심으로 생각한 적이 없다고 생각합니다. hi
        Veliky Novgorod를 베니스 및 제노아와 비교할 수만 있습니다 ...
        베니스와 제노아에는 자체 국가가 있었지만 제노아 또는 베니스 주변의 이탈리아 통일은 일어나지 않았습니다. "상인"은 수익 창출을 목표로합니다. 국익.
        hi
    3. +3
      14 1월 2023
      인용구 : Trilobite Master
      트베리 소개

      내 소설 "창조주 신"(고속도로에서 길을 잃다)에서 그것은 모스크바가 아니라 러시아의 수도 인 트 베리입니다. 이것은 일반적으로 대안들 사이의 공통된 관점입니다 ... 하지만 이것은 소설이고 소설은 소설입니다 ... 종이는 모든 것을 견딜 것입니다!
      1. +3
        14 1월 2023
        Balashov는 내 생각에 그의 소설 The Great Table에서 Tver가 Rus를 Kulikovo Field로 XNUMX년 전에 데려왔을 것이라고 썼습니다.
        나는 개인적으로 Daniel이 아닌 Michael의 후손이 Rus의 머리에 서 있다면 무언가 심각하게 바뀔 수 있다고 생각하지 않습니다. 예, 특히...
        1. 0
          15 1월 2023
          Balashov가 읽은 첫 번째 소설. Mikhail Tverskoy가 좋습니다.
    4. +3
      14 1월 2023
      Monomashichs의 상위 지점은 Galicia-Volyn 땅에 설립되었습니다. 막내 - Vladimir-Suzdal에서. Olgovichi는 Chernihiv 땅을 차지했습니다. Novgorod는 남쪽의 곡물 공급을 통해 Vladimir-Suzdal 땅에 크게 의존했습니다. 몽골의 침략 이후 체르니히브 땅은 파괴되었고 올고비치는 하급 공직자의 범주로 옮겨갔다. Galician-Volyn 왕조는 Mstislav the Great에 의해 중단되었습니다. Gediminoviches는 북서부 공국과 Rus의 남서부의 왕좌를 대체했습니다. 따라서 Vladimir-Suzdal (Tver 포함) 땅의 Alexander Nevsky의 후손 또는 리투아니아 대공국의 Gediminas의 후손은 연합 Rus의 왕좌에 대한 진정한 경쟁자로 남아있었습니다. Rus의 영토에 여러 독립 국가가 나타날 수 있습니까? 예, 가능합니다. Polotsk, Vladimir, Chernigov, Galich, Smolensk, 아마도 Ryazan은 주변 땅을 통합했을 수 있습니다. 그러나 그것은 다르게 일어났습니다. 그리고 정교회와 경제가 여기에서 중요한 역할을 했습니다.
      1. +1
        14 1월 2023
        인용구 : OldBaton
        Monomashichs의 상위 지점은 Galicia-Volyn 땅에 설립되었습니다.

        보다 정확하게는 Volyn (Izyaslav) 및 Smolensk (Rostislav)의 이전 지점이 될 것입니다. 어떤 이유로 많은 사람들은 몽골 인이 도착하기 전 정치 과정에서 매우 중요한 역할을했던 스몰 렌 스크를 잊었습니다.
        인용구 : OldBaton
        몽골의 침략 이후 체르니히브 땅은 파괴되었고 올고비치는 하급공주의 범주로 옮겨갔다.

        다른 모든 땅보다 더 이상 황폐하지 않습니다. 그것은 단순히 작은 운명으로 헤어졌습니다. 그것을 수집 할 수있는 지도자가 없었습니다. 그리고이 작은 운명은 리투아니아에 빠르고 고통없이 흡수되었습니다.
        인용구 : OldBaton
        Vladimir-Suzdal (Tver 포함) 땅의 Alexander Nevsky의 후손

        Tver의 왕자는 Alexander의 후손이 아닙니다.
        인용구 : OldBaton
        Rus의 영토에 여러 독립 국가가 나타날 수 있습니까?

        필연적으로 발생한다고 생각합니다. XIII 세기 중반까지. Suzdal과 Volyn에서 두 개의 독립적 인 정치 센터가 이미 매우 명확하게 보입니다. 세 번째는 리투아니아에서 태어 났지만 거기에는 여전히 얇은 것이있었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          15 1월 2023
          좋아요. 통합의 중심은 Chernihiv 땅에서 일어나지 않았습니다. 그리고 Smolensk는 종종 그리워합니다. 그리고 300년 전 서유럽에서 일어난 일로 판단하면 모든 것이 다를 수 있습니다. 그러나 중국의 경험도 있습니다.
          1. +1
            15 1월 2023
            일반적으로 이 견해는 지나치게 군주 중심적이다. 역사를 왕조의 행위가 아니라 객관적인 요인에 의해 결정되는 지속적인 사회적 과정으로 생각하면 그림이 조금 달라 보입니다.
            우선, 초기 부족 연합의 지도에 중세 공국의 경계를 겹치면 실제로 일치한다는 것을 알 수 있습니다. 즉, 역사적 연속성이 있고 지리, 경제 및 문화 공동체와 같은 객관적인 요인에 의해 결정되는 정치적 구성의 유기적 경계가 있습니다.
            왕자는 절대 주의자가 아니었고 그들의 권력은 왕자 왕조가 아닌 땅의 이익과 관련된 지역 부족 귀족과 경제 엘리트에 의존했습니다. 그리고 연대기는 땅의 이익을 소홀히 한 경우 왕자를 추방하는 사례로 가득 차 있습니다.
            즉, 북 러시아 땅은 왕조의 파괴적인 활동에도 불구하고 통일의 근거를 객관적으로 (역사적으로, 지리적으로, 경제적으로, 문화적으로) 결정했습니다.
            그리고 그들은 사실 그들이 한 번도 연합한 적이 없는 남서부 땅과 연합할 객관적인 근거가 없었습니다. 전체 연결은 왕자 왕조의 연약하고 다소 조건적인 통합으로 만 구성되었습니다.
            따라서 Northern Rus의 통일은 지리적, 경제적 및 교통 중심에 자연 중심이 있고 객관적으로 불가피했으며 이것은 모스크바 또는 Tver입니다. 그리고 이미 그들 사이의 선택은 역사적 우연입니다.
            그리고 남부 땅과의 통일은 훨씬 나중에 또 다른 역사적, 정치적 경제적 형성 단계, 현대적 의미의 국가 형성 시작 단계 및 국가 형성 시작 단계에서 발생합니다.
  8. +3
    14 1월 2023
    피상적이며 때로는 우스꽝스럽습니다.
    일반적으로 의견을 위해 약한 무리입니다.
  9. +2
    14 1월 2023
    예. 역사를 기억한다면 모스크바는 단순히 호드 군대를 이웃 공국으로 더 자주 이끌었습니다.
    그녀는 몽골 인에게 일종의 "자신의 경찰관"이었습니다.
    나는 그들을 위해 세금을 징수했습니다. Goromila는 그들 모두에게 불만족합니다. 예를 들어-종종 Tatars의 힘에 반대하는 Tver ...
    1. +2
      14 1월 2023
      제품 견적 : Max1995
      종종 Tatars의 힘에 반대하는 Tver

      얼마나 자주?
      Tverskoy의 Mikhail은 그의 자녀와 마찬가지로 동일한 Muscovites와 달리 항상 호드에 순종하고 순종했습니다. 무리의 반대자로 간주되는 사람은 Yuri Danilovich 아래의 모스크바입니다. 그는 또한 칸의 뜻과는 달리 도시를 점령하고 공물을 숨기고 유통시키고 일반적으로 때때로 칸에게 침을 뱉었습니다. 그는 심지어 Khan의 여동생과 결혼했습니다... 그가 어떻게 성공했는지는 분명하지 않습니다. 분명히 그는 훌륭한 외교관이었습니다.
      1. +1
        14 1월 2023
        교과서를 봐야 합니다.
        하지만 기억에서
        Tver는 Tatars와 함께 몽골 인, 즉 모스크바 왕자의 군대에 대한 반란으로 박살났습니다. 그리고 Tver 뿐만이 아닙니다. 하지만 반대로-즉석에서 기억할 수 없습니다 ..
        + 일반 기금이 고정되었습니다
        + 선물, 뇌물, 족벌주의 ...

        그리고 그들은 즉석에서 신발을 바꿨습니다 ...
        1. +3
          14 1월 2023
          Tver는 호드에 대해 의식적으로 vystpila를 결코 vystpila하지 않습니다. 1328 년의 반란-자발적 발현, Bortenev 전투-Tver 땅의 강도를 막기 위해 Tver와 모스크바 간의 전투. 모스크바의 유리 군대와 함께 행진하는 호드 분리는 전투에 참여하지 않았으며 Mikhail에 의해 Tver로 초대되어 먹이를주고 물을주고 돌 보았습니다. 이 갈등 중에도 Mikhail은 Great Table에서 Yuri를 승인하기로 한 Khan의 결정에 이의를 제기하지 않았습니다. , 그는 스스로 무기를 들어 올릴 수 있다고 생각했지만 Khan에 대해서는 그렇지 않았습니다.
          Horde에 대한 Tver의 "적대감"은이 두 에피소드로 제한됩니다. 다른 모든 측면에서-완전한 겸손.
          Tver의 왕자와 달리 모스크바의 Yuri와 Ivan은 다르게 행동했습니다. 유리는 일반적으로 공개적으로, 실질적으로 불순종을 보였습니다. 실제로 Pereyaslavl은 칸의 레이블에도 불구하고 돌아 오지 않았습니다. Novgorod는 불순종을 선동하고 대공이되고 공물을 연기했으며 그가이 칭호를 박탈 당했을 때 칸의 명령과 달리 계속 사용했습니다 ...
          이와 관련하여 "Rus and the Horde"라고 불리는 중세 주제에 대한 우리의 주요 역사가 인 Anton Gorsky의 매우 흥미로운 작업이 있습니다. 무엇보다도 Tver와 Moscow와 Horde 간의 관계 문제가 고려됩니다. 추천하다.
      2. 0
        15 1월 2023
        빨간색과 교활함. 오디세우스의 일종의 환생. 그러나 모든 Danilovichi는 좋습니다.
  10. +5
    14 1월 2023
    Rus의 통합 센터 인 Novgorod는 비과학적인 소설입니다. 과두 정치 공화국은 정의상 그러한 막대에 적합하지 않습니다.
    Tver와 모스크바 간의 경쟁은 Alexander Nevsky 후손의 두 가지 경쟁입니다.
    가설 적으로 군대를 모으고 주로 Tver 및 Pskov와 함께 여러 왕자와 동맹을 맺은 Novgorodians는 싫어하는 Tatars에서 Rus '를 해방한다는 슬로건으로 동쪽으로 캠페인을 시작했습니다.

    그리고 그들은 상상할 수없는 그레이트 호드에서 상상할 수없는 사람들을 받아들이고 그 후에는 원칙적으로 통일과 부흥이 없을 것입니다.
    리투아니아... 하지만 여기서는 미하일을 기다리는 편이 낫습니다 세 연령의 아시안이
    1. +3
      14 1월 2023
      인용구 : 선임 선원
      Rus의 통합 센터 인 Novgorod는 비과학적인 소설입니다. 과두 정치 공화국은 정의상 그러한 막대에 적합하지 않습니다.

      또한 Novgorod와 Galich는 토지가 아닌 운송 무역에서 주요 수입을 얻은 무역 도시였습니다. 그리고 무역과 전쟁은 양립할 수 없는 것입니다. 따라서 이 두 도시는 싸우기보다는 돈을 지불하는 것을 선호했습니다. Novgorod는 식량 공급에 수입에 의존했기 때문에 통일 과정의 선두에 설 수 없었습니다. 이것은 그의 운명을 미리 결정했습니다. 첫 번째는 정기적 인 금전적 기부의 형태로 공식적으로, 그리고 나서 Suzdal 왕자 집에 대한 최종 제출입니다.
      인용구 : 선임 선원
      Tver와 모스크바 간의 경쟁은 Alexander Nevsky 후손의 두 가지 경쟁입니다.

      전혀. Tver와 Moscow 왕자의 공통 조상은 Yaroslav Vsevolodovich입니다. Tverskoy의 Mikhail은 Alexander의 남동생 Yaroslav Yaroslavich의 아들이었고 Moscow의 Daniil은 그의 사촌이었습니다.
      제 생각에는 Tver와 Moscow 사이의 선택은 다소 무작위입니다. 처음에 Tver는 훨씬 더 나은 기회를 가졌지 만 Tver의 왕자는 모스크바 왕자와의 개인적인 대결의 형태로 정치적 투쟁에서 계속해서 패배했습니다. Mikhail Tverskoy는 Yuri Danilovich에게 완전히 패했고 그의 아들 Alexander Mikhailovich는 Ivan Kalita에게 패했습니다. Tver의 Mikhail Alexandrovich는 음모를 되살리려했지만 그는 Metropolitan Alexy Byakont와 맞서야했으며 아마도 당시이 지역에서 가장 유능한 정치인이었을 것입니다. 어쨌든 그는 Mikhail을 낮추는 능력이있었습니다. 1375 년 Tver에 대한 전 러시아 캠페인은 주로 그의 장점이었습니다. 저자가 주장하는 것처럼 Tver와 모스크바 간의 대결 결과를 결정한 것은 1328 년 Tver의 황폐화가 아니라이 캠페인이었습니다.
      그러나 Tver는 확실히 기회가 있었고 처음에는 훨씬 더 바람직했습니다.
      저자는 또한 Rus '통일의 중심 역할에 대한 경쟁자 중 Nizhny Novgorod와 같은 도시를 언급하지 않았으며 완전히 헛된 것입니다. 그러나 여기서 다시 Alexy Byakont와 Suzdal의 Dmitry Konstanovich 왕자와 Nizhny Novgorod 자신은 아버지와 같지 않았습니다.
      그러나 세계적 역사적 진보의 관점에서 중요한 일부 변화, 권력 투쟁에서 Tver 또는 Nizhny Novgorod의 승리는 거의 변하지 않을 것입니다. 같은 리투아니아 분쟁에서의 승리와 달리 이름과 직함 만 변경됩니다.
      그러나 리투아니아에 관한 한 질문은 일반적으로 하나 이상의 기사입니다.
      물론 "모스크바 또는 리투아니아"라는 질문의 초석은 종교였습니다. Gedemin Orthodoxy의 아들을 받아들이면 러시아 땅의 통일 과정이 완전히 다른 방향으로 바뀔 수 있습니다. 그러나 Jagiello는 Dmitry Donskoy의 딸보다 폴란드 공주와 폴란드 왕관을 선호했습니다. Vitovt의 정치적 능력은 더 이상 무엇이든 근본적으로 결정할 수 없었습니다. Rus의 가톨릭 신자, 특히 그 당시 Radonezh의 Sergius, Suzdal의 Dionysius 및 그들의 학생들, 광범위한 대중 사이에서 전례없는 종교적 열의가 증가한시기, 어떤 상황에서도 뿌리를 내리지 못했을 것이며 리투아니아 통치자들은 유럽에 등을 돌릴 의지가 없거나 할 수 없었습니다. 강제로 또는 다른 방법으로 리투아니아에 합병 된 러시아 땅조차도 나중에 모두 공동 종교인 모스크바의 통치하에있게되었습니다.
      1. +2
        14 1월 2023
        당신의 진실은 그들이 모두 Vsevolod the Big Nest의 후손이라는 것입니다)))
      2. +2
        14 1월 2023
        인용구 : Trilobite Master
        저자는 또한 Rus '통일의 중심 역할에 대한 경쟁자 중 Nizhny Novgorod와 같은 도시를 언급하지 않았습니다.

        가능한 통일의 중심 인 Galicia-Vyatka 땅 (당연히 북부 Galich 포함)에 대한 Zimin의 개념 ( "The Knight at the Crossroads")도 언급 할 가치가 있다고 생각합니다. 그의 생각에 Yuri Shemyaka의 실수는 Galich 또는 Vyatka를 중심으로 만드는 대신 모스크바를 위해 노력했다는 것입니다.
        흥미로운 이론이지만 제 생각에는 아직 그다지 입증되지 않았습니다. 외딴 Vyatka 땅이 모스크바와 경제적으로 경쟁 할 수 있을지 의심 스럽습니다. hi
        1. 0
          14 1월 2023
          Zimin은 일반적으로 독창적 인 견해를 가진 사람이었습니다. 그러나 "Vityaz"를 읽을 때 나는 그런 디자인에 관심을 기울이지 않았습니다. 그러나 나는 당신이 옳다고 생각합니다. 어퍼 볼가 지역을 모스크바에 반대하는 것은 절망적 인 생각입니다. Vyatka Ushkuinichi freemen을 기반으로 국가를 건설하는 것은 한 걸음 물러서는 것이 아니라 몇 세기의 롤백입니다.
      3. +3
        14 1월 2023
        Vitovt의 정치적 능력은 더 이상 근본적인 문제를 해결할 수 없습니다.
        여기 사건이 오히려 개입했습니다-Vitovt의 남자 자녀가 없습니다.
        1. +1
          14 1월 2023
          그러나이 문제는 전혀 역할을하지 않은 것 같습니다. 리투아니아 왕자의 집에는 상속인이 충분했습니다. 반대로 Vitovt는 남성 상속인이 없기 때문에 Vasily Dmitrievich를 세뇌 할 수있었습니다. 그들은 그가 죽은 후 Vasily의 아들 인 그의 손자에게 왕좌를 넘길 것이라고 말합니다. 그건 그렇고, 그러한 조합이 통과되면 (일반적으로 현실적이지 않고 Vasily만이 이것을 이해하지 못했습니다) Rus와 리투아니아의 그러한 왕조 연합은이 지역의 정치적 성향을 완전히 바꿀 수 있습니다 ...
          1. +1
            14 1월 2023
            (일반적으로 실제가 아니었고 Vasily만이 이것을 이해하지 못했습니다)
            바실리가 그렇게 순진했나요? 1384년의 가능성은 Kreva 연합에 의해 지워졌습니다.
            1. +2
              14 1월 2023
              Vytautas가 그의 손자에게 그의 왕좌를 약속했다는 직접적인 증거가 있습니다. 그리고 Vasily Dmitrievich는 아내의 발뒤꿈치 아래서 정말 위대한 마음이 아니 었습니다. 분명히 그들은 "그리고 당신은 누구를 믿습니까? 나입니까 아니면 당신의 뻔뻔한 눈입니까?"
              1. +1
                14 1월 2023
                Vytautas가 그의 손자에게 그의 왕좌를 약속했다는 직접적인 증거가 있습니다.
                그건 그렇고, 어떤 손자? Vitovt도 그의 손자와 운동하지 않았습니다 ...
                1. +1
                  14 1월 2023
                  Vasily Vasilyevich, 미래의 Dark One, Sophia의 아들.
                  이 경우 그는 스몰 렌 스크를 청소했습니다. 그들은 왜 우리 사위가 다투어야합니까? 나는 스몰 렌 스크 왕자를 추방하고 내가 죽으면 모든 것을 얻을 것이라고 그들은 말합니다. 그래서 Vasily는 방해하지 않았습니다. Oleg Ryazansky만이 Vitovt에게 지름길을주었습니다. 그는 그를 두려워했습니다.
                  1. +1
                    14 1월 2023
                    음, 운이 좋은 Vasily Vasilyevich. Olgerd의 상속인이 너무 많아서 증조부의 운명을 되풀이 할 확률이 매우 높았습니다.
                    소피아는 정말 강력한 여성이었습니까?
                    1. +1
                      14 1월 2023
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      음, 운이 좋은 Vasily Vasilyevich.

                      Rus는 리투아니아의 투쟁에 개입할 기회가 없었습니다. Vitovt가 사망 한 후 Vasily의 형제 인 Yuri Dmitrievich는 모스크바 통치에 대해 주장하기 시작했으며 그곳에서 대결은 리투아니아보다 더 나빴습니다.
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                      소피아는 정말 강력한 여성이었습니까?

                      예, 강력하고 결정적입니다.
                      그녀가 잔치에서 바로 Vasily Kosoy의 조카 옷을 벗은 방법 ... 모두가 미쳤습니다.
                      1. +2
                        14 1월 2023
                        인용구 : Trilobite Master
                        그녀가 잔치에서 바로 Vasily Kosy의 조카 옷을 벗은 방법 ... 모두가 미쳤습니다.


                        그리고 당신을 더 화나게 한 것은 벨트가 찢어 졌거나 여자가 한 것입니까?
                      2. +1
                        15 1월 2023
                        벨트는 상징입니다. 벨트에 무기를 착용하고 벨트를 수여했으며 소유자의 사회적 지위를 결정했습니다. unbelt는 사람에게서 이 지위를 박탈하는 것을 의미합니다. Vasily Kosy의 경우 그것은 고의적 인 모욕이었고 완전히 용서할 수 없었으며 물론 Sophia는 이것을 잘 알고있었습니다. 그의 조카 인 Vasily II의 결혼식에 오지 않은 Yuri Dmitrievich 왕자 인 Vasily Kosoy의 아버지에게 보내는 그녀의 원래 메시지였습니다.
                2. +1
                  14 1월 2023
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                  그건 그렇고, 어떤 손자?

                  분명히 Sofia Vitovtovna의 아들 중 한 명입니다.
                  1. 0
                    14 1월 2023
                    거의 모든 사람이 어린 시절에 사망했습니다. 20세의 맏이 이반. 여기 왕자의 식탁이 있고 막내에게 갔다. 그러나 소녀들은 사라졌습니다! 한 명은 비잔틴 황제와 결혼하기도 했습니다. 사실, 그 제국은 남아 있습니다 ...)))
      4. -1
        14 1월 2023
        나에게 Tver 또는 Lower의 승리는 무엇인가를 바꿀 것입니다. 첫째, 그들의 왕자는 Great Table에 대한 법적 권리를 갖게 될 것이며 따라서 힘뿐만 아니라 권리를 기반으로 통일 될 것입니다. 내가 원하기 때문에 그들의 운명에서 왕자.
        그리고 Tver와 Nizhny는 모스크바보다 훨씬 더 나은 위치에 있으며 그들의 경우 덩어리의 성장은 더 자연 스러울 것입니다. 우리는 지금 우리가 가지고있는 모스크바 형태의 괴물을 얻지 못할 것입니다.
        1. +1
          14 1월 2023
          Yuri Danilovich 이후의 모스크바 왕자는 Great Table에 대한 정당한 권리를 가졌습니다. 그러나 Nizhny Novgorod는 그러한 권리를 자랑조차 할 수 없었습니다. 그들의 기원은 일반적으로 모호합니다. 그들은 Alexander Nevsky의 형제 인 Andrei Yaroslavich에게서 온 것으로 믿어집니다. 그러나 이 경우 XNUMX대 대공의 위엄은 없었다. 그들에 비해 모스크바는 합법성 그 자체입니다. 미소
          제품 견적 : Cartalon
          그리고 Tver와 Nizhny는 모스크바보다 훨씬 더 나은 위치에 있으며 그들의 경우 덩어리의 성장은 더 자연 스러울 것입니다. 우리는 지금 우리가 가지고있는 모스크바 형태의 괴물을 얻지 못할 것입니다.

          그러나 나는 이 논문을 전혀 이해하지 못했다. 모스크바가 지금 괴물이 된 이유는 무엇이며 XNUMX세기의 현실과 어떻게 연결되어 있습니까?
    2. -1
      14 1월 2023
      리투아니아... 하지만 여기서는 미하일을 기다리는 편이 낫습니다

      이 리소스에서 이 문제를 다루는 것은 현실적이지 않습니다. 여기에서 시도하면 상상하기조차 무서운 똥이 끓을 것입니다. 더욱이 객관적인 정보에 관심이 있고 이를 적절하게 인식할 수 있는 파견단의 비율은 아주 작은 값입니다.
      1. 0
        14 1월 2023
        Russo-Aryan Mongolophobia의 또 다른 공격을 받고있는 어제가 아닙니다.
      2. +1
        14 1월 2023
        Passeur의 인용문
        여기에서 시도하면 상상하기조차 무서운 똥이 끓을 것입니다.

        "몽골 테마"가 덜 원인이라고 생각하지 않습니다. 어제의 삼소노프
        (읽지 않음, 보지 않음) 이에 대한 증거는 XNUMX개가 넘는 댓글입니다.
        따라서 두려워할 것이 없으며 그들은 그런 것을 본 적이 없습니다. 미소
        1. +1
          14 1월 2023
          나는 "몽골 테마"가 덜 원인이라고 생각하지 않습니다

          논란이되는 문제.
          1. +2
            14 1월 2023
            나는 "역사"섹션의 총 srach가 지속적으로 세 가지 주제로 인해 발생한다는 사실에 익숙합니다. 노르만 질문, 몽골 침략 및 17 년 혁명. 글쎄요, 소련 전체, 개인적으로 스탈린, 그리고 아마도 모든 것에 대한 비판 기사에서 여전히 동일한 것을 기대할 수 있습니다.
            글쎄요, 리투아니아를 매우 현실적인 우크라이나 주제에 묶지 않으면 대변의 양이 급격히 증가 할 특별한 이유가 없습니다.
  11. +2
    14 1월 2023
    Galicia-Volyn 공국의 주제는 어떻게 든 우회됩니다. 그리고 한 때 리투아니아인들이 그들을 삼킬 때까지 왕좌에 루릭이 있는 꽤 상태였습니다.
  12. +1
    14 1월 2023
    Kievan Rus는 토지 수집가였습니다. Askold Dir Prince Vladimir가 있다면. Rosy에 대한 글에서 언급된 비잔틴.
    즉, Kievan Rus는 Khazar Khaganate의 연속이기 때문에 큰 잠재력을 가졌습니다. 그리고 그녀의 이야기는 Mamai가 패배했을 때 끝났습니다.
    그런 다음 폴란드는 모스크바로의 군대 확장의 중심이되었습니다. 음, 오스만 제국을 언급할 가치가 있습니다.
    그리고 모스크바는 제3의 로마가 되었다.
    레이블 단어 Rus는 라틴 알파벳과 현대 알파벳의 출현을 이끈 동일한 사건과 비교할 수 있습니다.
    문제는 Ivan the Terrible 이전의 Rurik의 후손이 우리 영토를 어떻게 불렀는지입니다. 그리고 Ivan 4의 이름은 무엇입니까?
  13. +1
    14 1월 2023
    봉건적으로 파편화된 중세 루시를 하나의 국가로 통일하면 누구나 직관적으로 모스크바만 생각한다.

    이들은 모두 누구입니까? 고등학교 역사 무단 결석?
  14. +1
    14 1월 2023
    Bortenev 전투 후 Tver 왕자가 모스크바를 점령하고 Moscow-Tver 군대를 모았을 경우, 그러면 호드 멍에가 가까운 장래에 끝날 것입니다.. 그러한 군대는 이길 수있는 모든 기회를 가졌고 불안에 시달린 골든 호드는 곧 해체되고 멍에는 악몽처럼 끝날 것입니다. 그리고 Horde 멍에가 1320 년대에 끝났다면 Rus는 같은 세기 중반에 통합되었을 수 있습니다.

    이 이상한 논문에 대한 이론적 근거를 듣고 싶습니다.
    1. 0
      15 1월 2023
      그것을 입증하는 것은 매우 어렵습니다. 나는 받아들이지 않을 것이다 웃음
      이러한 논문의 발전은 저자가 당시의 정치적 현실을 어느 정도 오해하고 있음을 시사한다.
  15. +1
    14 1월 2023
    솔직히 말해서 전체 기사는 러시아 역사 주제에 대한 저자의 환상입니다. 매우 이상하고 똑똑하지 않습니다.
    나는 여기에 언급 된 모든 것에 대한 자세한 반박을 쓰기 시작했지만 그렇게하지 않을 것입니다. 사이트에서 새 메시지에 대한 알림을 끄면 아무도 읽지 않을 댓글을 위해 너무 많은 작업입니다. . 일과 시간에 대해 죄송합니다.
    저자-학교 교과서를 구입하고 주제에 대한 기본 지식을 새로 고칩니다.
    사이트 독자 - 기분이 좋고 지난 휴가와 함께!
  16. +5
    14 1월 2023
    키예프는 XNUMX세기부터 XNUMX세기까지 상당히 오랫동안 루시의 주요 도시로 간주되었습니다. Kievan Rus가 붕괴되기 전에는 수도였습니다. 그리고 Rus가 작은 공국으로 붕괴 된 후에도 Kyiv는 계속해서 주요 도시로 간주되었으며 Kyiv 왕자는 다른 러시아 왕자와 관련하여 선배였습니다.


    XNUMX세기부터 XNUMX세기까지 키예프가 루스의 주요 도시이자 수도로 간주되었는지 여부는 여전히 파악해야 합니다. 아시다시피 가장 부유한 노브고로드 공화국은 완전히 독립된 국가였으며 루릭이 등장한 후 스칸디나비아와 북부 영토뿐만 아니라 키예프에서도 찬사를 받았습니다. Kyiv가 Vladimir와 Yaroslavl 공국의 수도로 간주되었는지 여부는 진실보다 Kyiv의 승려와 역사가에 대한 추측이기 때문에 여전히 입증되어야합니다. 오늘날 알려진 것은 Kyiv가 기사에 표시된 기간 동안 전쟁과 평화에 관한 가장 중요한 결정을 내릴 수 없다는 것입니다. 자본은 무엇입니까? 오히려 권력에 굶주린 다음 왕자를 위한 맛있는 음식입니다. 이 기간 동안 완전히 독립된 러시아 공국은 키예프를 수도로 만들려고했지만 상황으로 인해이 아이디어를 포기하고 결국 모스크바에 집중했습니다.

    사실, 이해하는 데 편향되지 않으면 Kievan Rus의 역사적 기간의 존재에 대한 아이디어는 Rus의 역사에서 Kyiv의 역할의 중요성을 정당화하기 위해 우크라이나 독립 지지자들에 의해 촉진됩니다. . 실제로 이러한 추정치는 분명히 과대 평가되었습니다.
  17. -1
    15 1월 2023
    타타르-몽골인은 무엇입니까? 그들은 어디에 있었습니까? 어디로 갔습니까? 골든 호드는 우리, 러시아인이며 이들은 Samara, Saratov, Saransk 및 기타 러시아 도시의 도시입니다. 그리고 멍에에 대한 이야기는 독일 밀러에 의해 발명되었습니다 (그는 러시아어를 말하지 않았습니다). 그리고 Lomonosov가 그와 절대적으로 동의하지 않았을 때 그는 갑자기 죽었습니다. 수도원의 러시아 연대기는 "회계를 위해"상트 페테르부르크로 가져 왔습니다. 불에 탔습니다. 역사는 승자에 의해 기록됩니다. 여기 Karamzin이 작성했습니다. 현대 역사가들과 작가들은 이 작품에 분노하며 놀랐지만, 이 이야기는 승자에게 편리했다.
  18. +1
    15 1월 2023
    "Kievan Rus"라는 표현은 18세기에 역사가들에 의해 만들어졌으며 그 전에는 어디에도 언급되지 않았습니다.
  19. 0
    16 1월 2023
    "노브고로디안이 들어오는 모든 도시에는 베체 체제와 공화국이 수립됩니다."
    그리고 귀족은 어디에서 나눌 것입니까? 뿌리까지 가져가시겠습니까? Rurik 왕자, 그들의 보 야르 및 전사가 공화국에 동의할지 의심 스럽습니다.
    1. 0
      16 1월 2023
      글쎄, 루릭 왕자들은 그들을 거의 괴롭히지 않았을 것입니다. 그리고 Novgorodians가 veche 시스템과 공화국을 설립 한 방법이 알려져 있습니다. Novgorod에서 "민주화"의 즐거움에 대해 연대기가 쓴 내용은 다음과 같습니다.
      "... 그리고 그들이 Kostroma에 왔을 때 시민들은 그들과 싸우러 나갔고 주지사는 Pleshchei를 가졌습니다. Novgorodians를 보면 마치 Kostroma가 많은 것처럼 5000 명이 넘었고 2000 명에 불과했습니다. 그들 중 Novgorodians는 둘로 나뉘 었습니다 : 광야의 절반은 숲에 숨겨져 있고 mezhdeelnik 주변을 우회하고 뒤쪽의 Kostroma와 얼굴의 친구들을 쳤습니다. 숲을 통해 달리지 만 여기의 많은 사람들이 sh에게 구타를 당하고 다른 사람들은 그것을 가지고 있고 운이 좋습니다. 성읍에 와서 보면 아무도 신경쓰지 않고 들어가 모든 것을 약탈하고 그 안에 전나무가 있다. 그리고 그는 일주일 동안 그 안에 서서 모든 비밀과 수요일에 닳은 모든 물건을 발견했으며 더 좋고 쉬운 것은 포마시, 무거운 것은 볼가에 버리고 다른 하나는 태 웠습니다. 또 사로잡힌 많은 백성 곧 남편과 아내와 소년 소녀들이. 그리고 거기에서 Novugrad Nizhny로 가서 그곳에서 그들은 많은 악을 행했고 기독교인과 광전사를 압수하고 다른 사람들을 가득 채우고 약탈했습니다. 그리고 내려가서 카마로 돌고 거기서 그들은 카마를 따라 많은 것을 약탈한 다음 볼가로 오르락내리락하고 볼가르에 도달했습니다. 그리고 그것은 모두 팔린 기독교인으로 가득 차 있습니다. 헛간으로 내려가서 Besermyans는 손님을 때리고 그들의 물건은 먹고 기독교인은 약탈합니다 ... "
  20. +1
    18 1월 2023
    키예프는 마침내 1240년 몽골에 의해 점령되고 황폐화되면서 수도이자 "모이는 땅"의 중심지가 될 기회를 잃었습니다.


    키예프는 1240년 훨씬 이전에 그 중요성을 잃었습니다. 폭풍에 휩쓸려 수즈달 왕자의 군대에 의해 황폐화되었기 때문입니다. 1240년에는 키예프가 아닌 블라디미르가 러시아의 수도로 간주되었습니다. 간단히 말해서 "Rus Vladimirskaya".

    그리고 Horde 멍에가 1320 년대에 끝났다면 Rus는 같은 세기 중반에 통합되었을 수 있습니다.


    아니요. 아마도 주권 국가로서의 Rus '는 단순히 발생하지 않았을 것입니다.
    당시 호드는 우리의 "지붕"이었습니다. 모스크바에서는 이것이 잘 이해되었으므로 Kulikovo 전투와 Yoke 제거 사이에 한 세기가 지났습니다.
    Rus가 조기에 호드 "지붕"에서 "해방"되었다면 러시아 땅은 리투아니아 대공국과 영연방에 흡수되었을 것입니다. 아시다시피 서부 러시아 땅의 일부는 이미 이러한 "유럽 세력"의 일부가되었습니다. 그러한 "유럽 통합"의 결과는 여전히 러시아인에 의해 처리되고 있습니다.
  21. +1
    18 1월 2023
    인용구 : Trilobite Master
    그러나 역사적 과정의 바로 그 과정은 오히려이 땅이 독립 국가의 중심지가 될 것이며 몽골 인이 아니었다면 그렇게되었을 가능성이 높다는 것을 증언합니다. 개인적으로(그리고 뿐만 아니라) 볼히니아(루스 남서부)와 블라디미르(루스 북동부)에 중심을 둔 두 국가의 출현이 (역사적 과정의 정상적인 과정에서) 가장 가능성이 높은 것 같습니다. Kyiv, Chernigov 및 Galich는 남쪽으로, Novgorod, Smolensk 및 아마도 Polotsk는 북쪽으로 후퇴했습니다.


    그리고 이러한 "독립 국가"는 얼마나 오래 지속됩니까? 매우 겸손한 잠재력 (인구 통계, 경제, 군사)을 감안할 때? 그들은 필연적으로 더 강한 이웃들에게 삼켜질 것입니다. 예, 통일 된 러시아와 함께 이것은 거의 17 세기 초에 일어났습니다.
    정상적인 역사적 과정은 진공 상태의 구형 말이 아니며 고립되어 존재하지 않습니다.
  22. 0
    23 1월 2023
    랴잔 대공국이 루시를 통일할 수 있는 옵션이 없는 이유는 무엇입니까?
    나를 위해 Ryazan은 Tver 또는 Lithuania보다 훨씬 더 많은 기회를 가졌습니다.
  23. +1
    월 24 2023
    저자는 역사상 Kievan Rus와 같은 국가가 없었습니다. 바로 루스'였다. 이것은 키예프가 Rus'에서 가장 부유한 도시였던 기간을 지정하면서 역사가들이 훨씬 나중에 생각해 낸 용어입니다. 그건 그렇고, 그 기간은 그리 길지 않았습니다.

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