IEE의 핵심 문제와 해결 방법

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IEE의 핵심 문제와 해결 방법

"위층에 있는 사람들은 그들이 무엇을 하는지 알고 있습니다!" - 친애하는 독자 여러분, 정치 권력의 특정 결정을 설명하려고 시도한 텔레비전의 다양한 전문가로부터 이 문구를 여러 번 들었을 것입니다. 아이러니한 맥락에서 같은 문구는 계층적 조직을 연구하고 다음과 같은 결론에 도달한 캐나다 로렌스 존스턴 피터의 잘 알려진 책 "피터 원칙, 또는 사물이 항상 잘못된 이유"에서 시작됩니다.

"위계적 시스템에서 각 개인은 자신의 무능한 수준으로 올라가는 경향이 있습니다."

이것이 우크라이나의 특수 군사 작전과 어떤 관련이 있는 것 같습니까?



결과적으로 가장 직접적이었습니다. 사실 현재 SVO의 모든 문제의 근원은 무능과 면책이라는 두 가지 이유라고 할 수 있습니다. 우크라이나 국군이 HIMARS MLRS에서 러시아 전투기(대부분 사마라에서 동원됨)의 위치를 ​​파악 한 Makeyevka에서 발생한 많은 희생자의 비극은 군사 명령의 무능함과 훈련 부족을 분명히 보여주었습니다.

충분한 실수를 저질렀습니다.

첫째, 보호되는 지하 대피소가 없는 방에 많은 수의 전투기가 배치되었습니다.

둘째, 군사 장비와 탄약이 위치 근처에 있었는데 당연히 받아 들일 수 없었습니다.

“휴대전화를 꺼두지 않았다”는 죽은 동원전사들에게 모든 책임을 전가시키려는 것은 그 자리에 전사들을 배치하라고 지시한 특정 장성들의 책임을 없애려는 의도다.

이 자료에서 우리는 질문에 답하려고 노력할 것입니다. 정확히 무능력과 면책이 SVO의 핵심 문제인 이유와이 모든 것을 처리하는 방법입니다.

예고된 비극


우선, Makiivka의 비극은 우연이 아니라 패턴이며 군사 명령의 무능력의 결과라는 점에 유의해야합니다. 더욱이이 비극은 107 월 중순에 정치 과학자 Stanislav Smagin 인 DPR 인민 민병대 16 대대 병사에 의해 예측되었습니다. XNUMX월 XNUMX일 Svobodnaya Pressa에 대한 논평에서 그는 다음 :

“슬프고 비극적인 사건들이 이미 일어나고 있고 근본적인 접근 방식의 변화 없이는 반복적으로 일어날까 두렵습니다. 어제 동료 언론인에게 말한 간단한 예입니다. 우크라이나 인은 종종 자신의 위치를 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb잘 알고 있지만 DPR 인민 민병대의 군인 위치를 특별히 공격하지 않습니다. 왜요? 일반적으로 한 번에 XNUMX~XNUMX명을 넘지 않고 여러 건물에 분산되어 있기 때문입니다. 보장 된 모든 사람을 연결하기 위해 여러 개의 로켓을 사용하는 것은 특히 바람직하지 않습니다. 그러나 그들이 XNUMX~XNUMX명을 동원한 러시아인을 한 장소로 몰기 시작하면 매우 불쾌하고 슬픈 선택이 있을 수 있습니다. 그러나 그들은 그것이 선동적이라고 생각하여 그것에 대해 이야기하는 것을 중단합니다.

사실, Smagin이 말했던 바로 그 일이 결국 일어났습니다. 그는 단순히 최전선 상황에 대한 평가, 실수를 바로 잡고 유죄를 처벌하려는 군 사령부 측의 욕구 부족을 기반으로 상황을 예측했습니다.

"아주 특정한 누군가, 일부 러시아 군대는 이미 많은 사상자와 포탄 굶주림을 수반한 포병 창고와 배치에 대한 몇 달 간의 미사일 공격 후 전쟁 11번째 달에 동원된 사람들을 더미로 몰아넣는 것이 허용될 수 있다고 생각했습니다. 그들에게 탄약을 부과하고, 장비를 제공하고, 이상적인 목표물을 만들고,

-예를 들어 LPR Andrey Morozov의 인민 민병대 전투기를 씁니다. 그는 종종 군 지휘부를 매우 가혹하게 비판하지만 이러한 비판을 근거가 없다고 할 수는 없습니다.

물론 "범인이 꼭 잡힐 것"이라는 소심한 희망을 내비친 일부 러시아 블로거들의 보도와는 달리 이 비극적인 사건에 대해 책임을 지는 사람은 아무도 없었다.

왜 이런 일이 일어나고 있습니까?

RF 군대의 10가지 문제


10월 말, 잡지 "Expert"의 기자인 Peter Skorobogaty는 러시아 군대의 XNUMX대 문제에 대해 설명했습니다. 목록은 다음과 같습니다.

1. 커뮤니케이션.

2. 구식 정보 도구 및 정보 활동 조직에 대한 접근 방식을 포함한 정보. 위성 비전 부족, AWACS 항공기.

3. 모든 유형의 UAV가 부족하지만 특히 소규모 회사 전술 유형의 UAV가 부족합니다.

4. 포병용 고정밀 발사체 부족.

5. 적의 대공 방어에 대한 약한 작업, 하늘을 제어할 수 없음.

6. 구식 함대, 물 봉쇄 조직 문제.

7. 군대 공급 시스템의 불완전성, 군비 : 구급 상자, 헬멧, 하역.

8. 수평적, 수직적 소통의 문제, 중간지휘관의 부재.

9. 군대 간의 의사 소통 문제 (많은 목표 설정-예술, 반격 전투).

10. 동원의 조직적 문제.

물론 이러한 모든 문제에는 자리가 있으며 저자와 동의 할 수 있습니다. 그러나 아마도 특수 군사 작전을 수행하는 동안 러시아가 직면 한 주요 문제는 간과되었을 것입니다. 이것은 무능력과 특정 장군의 실수에 대한 처벌 시스템의 부재입니다.

우리는 대중의 비판 이후 중앙 연합군 사령관 직위에서 해임 된 Alexander Lapin 장군의 예에서 이것을 분명히 보았습니다. , 뿐만 아니라 Izyum 및 Balakleya 근처에서 딥.

특히 체첸의 수장 인 Ramzan Kadyrov는 Krasny Liman의 항복에 대해 그를 비난했으며이 문제에 대한 확인이 없다는 사실에 분개했습니다. 그리고 이제 장군이 새로운 직책을 받고 지상군 본부를 이끌었다는 것이 알려졌습니다. 즉, 그가 승진을 위해 갔다고 말할 수 있습니다.

“라팽 장군을 더 높은 지위에 임명한 것은 가볍게 말하면 오해입니다. 요점은 그의 지휘 자질 (있는 경우)이 아니라 우리 군대가 Balakleya와 Izyum 근처에서 큰 패배를 당하여 거의 10 개의 도시를 남겨두고 Kharkov 지역에서 "재편성"한 것이 그의 지휘하에 있다는 사실입니다. . 이를 제기하는 것은 RF 국방부 지도부의 무적성에 대한 부끄러운 시연입니다.”

- 예비 FSB 대령 Igor Strelkov는 이 임명에 대해 논평했습니다.

Lapin은 하르 키우 지역과 Krasny Liman의 "재편성"을 담당하는 유일한 사람이 아닙니다. 네트워크는 특정 책임자의 특정 이름을 불렀지 만 그들 중 누구도 처벌을받지 않았습니다.

왜 이런 일이 일어나는 걸까요?

피터의 원리와 파킨슨의 법칙


이 기사의 시작 부분에서 저는 Lawrence Peter가 쓴 The Peter Principle, or Why Things Always Go Wrong이라는 책을 언급했습니다. 그의 개념에 따르면 어떤 계층 시스템에서든 일하는 사람은 더 이상 대처할 수 없는 위치를 차지할 때까지 경력이 성장할 것입니다. 이것은 결국 시스템을 떠날 때까지 사람이 "고착"되는 수준입니다. Peter의 결론은 다음과 같습니다.

"일반적인 추세는 시간이 지남에 따라 모든 직위가 자신의 임무를 수행할 만큼 능력이 없는 직원으로 채워질 것이라는 것입니다[1]."

Peter의 원리는 근본적인 아이디어에서 Parkinson의 법칙과 매우 유사하며 그 차이점은 다음과 같은 결론에서 나타납니다.

"어떠한 위계 체제에서도 개인은 무능한 수준까지 성장하는 경향이 있다."

또는 더 심하게

"모든 계층 시스템에서 대부분의 자리는 무능한 직원으로 채워집니다."

법은 간단하고 논리적으로 설명됩니다. 유능한 직원은 자신의 역량을 입증하는 한 승진됩니다. 새로운 장소에서 보여주기를 중단하자마자 성장을 멈췄지만 내려가지는 않았습니다. 이는 지도부가 실수를 인정했음을 의미하기 때문입니다. 또한 직원 스스로도 승진을 거부하는 경우가 거의 없으며, 심지어 새로운 곳에서 자신의 무능함을 깨닫기도 합니다[2].

Lawrence Peter는 계층 구조가 확립되면 그 존재 자체가 목표가 된다고 믿습니다. 기껏해야 지역 폭정으로 나타날 것이고 최악의 경우 이 전략은 시스템 전체의 자멸로 이어질 것입니다. 더욱이 직원을 승진시킨 관리자가 실수를 인정하지 않고 무능한 직원을 계속 지원할 것이라는 사실로 인해 이러한 상황이 촉진 될 것입니다.

Cyril Parkinson은 그의 방법론과 결론이 잘못되었다고 생각하면서 L. Peter와 날카롭게 논쟁하며 Parkinson에 따르면 주요 차이점은 조직의 직원을 대하는 방법입니다. Peter와 함께 그들은 처음에는 유능하고 조직 자체와 그 안에 확립 된 규칙 만이 사람들을 키우고 무능하게 만듭니다.

Parkinson 자신은 사람들, 특히 경력 사다리를 오르는 사람들이 처음에는 무능력에 빠진다고 믿습니다[2]. 저자에 따르면 파킨슨병의 관점이 현실에 가깝다.

"기관의 삶과 죽음" 장에서 Parkinson은 다음과 같이 씁니다.

“때때로 상사, 컨설턴트 및 직원으로 구성된 전체 세트와 목적에 맞게 지어진 건물이 있는 기관이 있습니다. 경험은 그러한 기관이 파멸했음을 보여줍니다. 완벽은 그들을 죽일 것입니다. 그들은 뿌리를 내릴 곳이 없습니다. 그들은 이미 성장했기 때문에 성장할 수 없습니다. 그들은 꽃을 피울 수 없으며 열매를 맺을 수 없습니다. 예를 들어 UN 건물과 같은 경우에 우리는 머리를 현명하고 슬프게 흔들고 시체를 시트로 덮고 조용히 공중으로 나갑니다 [3].

Parkinson은 모든 조직의 세 가지 "질병 단계"를 설명합니다. 세 번째 단계에서 이러한 조직은 무력화됩니다.

우리는 Peter와 Parkinson이 지적한 이유로 러시아 군대의 인원 변경을 보지 않습니다. 시스템은 실수를 인정하지 않고 무능한 사람들을 지원합니다. 위기 상황에서 이것은 무능한 리더가 자신에게 할당된 작업을 해결할 수 없다는 점을 감안할 때 매우 위험합니다.

무엇을해야 하는가?


논리적 질문이 있습니다 - 그러한 상황에서 무엇을해야합니까? SVO의 문제 해결을 시작하는 방법은 무엇입니까?

두 가지 방법으로 군대의 사기를 높이는 두 가지 방법이 있습니다 (솔직히 말해서 상당히 낮은 수준입니다). 첫째, NVO의 목표와 목표,이 군사적 갈등의 아이디어를 정의함으로써 둘째, 무능한 장군을 처벌하기 시작하고 시스템 전체를 업데이트합니다. 더욱이 두 번째 요점 없이는 확실히 할 수 없습니다. 군사 명령 (가장 다른 수준에서)에는 "흐름을 따라 가고"공통 원인을 지원하지 않는 임의의 사람들이 상당히 많기 때문입니다. 그리고 보고서의 들여쓰기는 그의 부대의 실제 전투 준비태세보다 더 중요합니다.

그리고 분명히 두 번째 지점부터 시작해야합니다.

우리는 RF 군대의 평범한 병사들이 장교를 모욕하고 불순종하는 것에 대해 어떻게 상당히 심각한 조건을 받는지 보지만 장교와 장군 자신이 어떻게 처벌받는지는 보지 않습니다. 오두막에서 쓰레기를 꺼내지 않고 건널목에서 말을 바꾸지 않으려는 시도는 결국 상황을 악화시킬 것입니다. 잘못을 인정하고, 죄를 벌하고, 무능력자를 제거하는 것, 이것이 먼저 해야 할 일이다.

참고 문헌 :
[1]. Peter L. D. 피터 원칙 또는 일이 항상 잘못되는 이유. / 자동. 머리말 R. 홀. - Ed .: 포푸리, 2003.
[2]. Pletnev D. A. 관리 결정 개발 관행의 휴리스틱 "법률"/ Chelyabinsk State University 게시판, 2019.
[삼]. Parkinson S. N. Parkinson의 법칙 / S. N. Parkinson. – M.: AST, 3.
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289 댓글
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  1. +45
    14 1 월 2023 04 : 42
    예비군 FSB 대령 Igor Strelkov는 이 임명에 대해 논평했습니다.

    나는 이와 관련하여 Strelkov에 동의합니다.
    Lapin은 그에 대한 모든 합당한 존경심을 가지고 반대로 유능한 장교로서의 전문성을 행동으로 증명할 때까지 내려야합니다.
    일반적으로 저는 모든 시민들이 최고 권력을 가진 동지들이 말하는 것을 절대 받아들이지 말 것을 권하고 싶습니다. 그들은 90년대 이후 우리 시민들에게 너무 많은 어리석음과 불쾌한 일을 저질렀습니다.
    미소 우리 장군에 관해서는 ... 그들 중 일부는 적을 물리 칠 수있는 실제 전투 장군이고 일부 쪽모이 세공 장군은 퍼레이드와 전시회에만 적합합니다 ... 일부는 솔직한 아첨꾼과 기회 주의자입니다 ... 그리고 장군의 말을들을 때 그의 지위와 그를위한 나머지 사람들이 그의 지위보다 XNUMX 학년이라는 사실을 자랑하면서 그러한 바보가 사람들과 밀접하게 일하도록 허용해서는 안된다는 것을 즉시 이해합니다.
    NWO는 사람들의 내면을 분명히 보여주었습니다 ... 이제 누가 악당이고 누가 진정한 영웅인지, 누가 싸울 수 있는지, 누가 군사 업무에서 평범한 지 분명하게 보입니다.
    1. +17
      14 1 월 2023 05 : 07
      우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?
      1. +25
        14 1 월 2023 06 : 14
        Teplinskiy. 공군사령관, 불명예스러운 작전이었지만 참 잘 수행했다. 헤르손 출발. 나는 그가 자신을 보여줄 것이라고 생각합니다.
        1. +10
          14 1 월 2023 09 : 23
          제품 견적 : bulat
          Teplinskiy. 공군사령관, 불명예스러운 작전이었지만 참 잘 수행했다. 헤르손 출발.

          왜 이것만. 오랫동안 그는 LAPIN의 참모장이었고 Lisichansk와 Severodonetsk의 해방에 대한 그의 장점은 많습니다.
          1. +36
            14 1 월 2023 18 : 00
            제품 견적 : svp67
            왜 이것만. 오랫동안 그는 LAPIN의 참모장이었고 Lisichansk와 Severodonetsk의 해방에 대한 그의 장점은 많습니다.

            그러나 이들 또는 저 성격의 차이점은 무엇입니까? 이 "NVO"가 모든 영광을 보여준 러시아 국가의 거대한 전략적, 글로벌 문제가 있다는 별도의 "NWO 문제"가 없다는 것을 여전히 이해하지 못하십니까? 국가 자체의 구조적 변화 없이는 "NWO의 문제"를 해결할 수 없으며 기껏해야 또 다른 부끄러운 합의가있을 것이며 최악의 경우 국가의 붕괴와 분열이있을 것입니다.
            1. +9
              14 1 월 2023 19 : 27
              그리고 우리가 그런 모든 것을 가지고 있지 않습니까? 보고서의 모든 것
              1. +13
                14 1 월 2023 19 : 49
                제품 견적 : Civil
                그리고 우리가 그런 모든 것을 가지고 있지 않습니까? 보고서의 모든 것

                네, 저는 그것에 대해 쓰고 있습니다. CBO는 유명인의 통치 30년 동안 우리가 어디에 왔는지 명확하게 보여주었습니다.
              2. +1
                20 1 월 2023 16 : 39
                모든 것이 우리 지표에 있고 아무도 실제 문제에 관심이 없으며 가장 중요한 것은 지표가 정상이라는 것입니다
                그리고 그것들을 정상으로 되돌리려면 린든을 만들고 실제 문제를 숨기는 등 사람들의 모든 에너지가 필요합니다.

                PS 나는 경찰의 업무를 설명하지 않았지만 현재 상태입니다. 통신 회사
                하지만 다른 산업에서도 마찬가지라고 생각합니다
            2. +12
              15 1 월 2023 16 : 11
              스탈린은 모든 실패에는 고유한 이름과 성이 있다고 말했습니다. 질서는 어디에나 있었습니다! 그리고 이제 전체 조직 구조가 책임지는 ARMY에서도 질서가 없습니다! 나는 폭도들을 1 더미에 넣었고 적의 MLRS 행동 구역에도 죄책감을 인정하고 자신을하라 키리로 만드십시오! 그는 비행기와 탄약을 피난처 없이 적의 손이 닿는 곳에 배치했습니다. 어깨끈을 벗으세요! 그는 자신의 위치를 ​​파악하지 않고 600 명의 파괴 된 AFU 장교에 대해보고했습니다. 개인으로 정찰하러 가십시오! 폭도들의 실제 전투 훈련 대신에 그는 행진하고 헌장을 배우도록 강요했습니다. 그래서 그 자신은 Disbat에 있어야합니다! 그러면 모든 장교는 공동 대의와 자신이 맡은 부대를 위해 영혼을 갖게 될 것입니다! 그러나이 모든 것은 양보와 친족주의가없는 의지와 확고한 수직적 힘을 요구합니다! 예를 들어 스탈린 하에서 Makeevka의 모빌에 일어난 일이 발생하면 담당 장교가 즉시 형벌 대대로 보내지고 그의 지도력 중 누군가가 감소하여 그의 자리로 내려갈 것이라고 생각합니다. 적어도 어떻게든 불명예에 가담한 사람들은 힘든 시간을 보냈습니다!
              무슨 뜻인가요? -그래서 위로부터 질서를 회복시키려는 의지가 없다! 대통령, 분. 수비는 어디를 보고 있습니까?
              1. +10
                15 1 월 2023 20 : 56
                인용: Peter1First
                이것은 무엇을 의미할까요?

                러시아 국가의 체계적인 위기, 그것이 의미하는 바입니다.
              2. -1
                16 1 월 2023 12 : 59
                그러한 장교가 전혀 없을 때만 그들은 빨리 예비군으로 갈 것입니다
              3. +1
                17 1 월 2023 10 : 08
                인용: Peter1First
                스탈린은 모든 실패에는 고유한 이름과 성이 있다고 말했습니다. 질서는 어디에나 있었습니다!

                Uh-huh ... "Voroshilov K.E.로부터 소련 Timoshenko S.K. 국방 인민위원회 접수에 관한 법률"을 읽는 것이 좋습니다. -임시 구치소의 명령에 대한 환상을 없애줍니다.
                소련의 지도부는 적군에 문제가 있음을 이해하기 위해 소련-핀란드 전쟁이 필요했습니다. 그리고 그 전에-동일한 bravura는 극동과 폴란드에서 연습 중에 발생한 모든 문제가 특정 성격과 관련된 "별도의 결점"일 뿐이라는 동일한 믿음을보고합니다.
                그리고 결과적으로 군대 차원의 본격적인 전쟁이 벌어지면서 부풀려진 보도 거품이 터졌다. 그리고 체계적인 위기가 드러났습니다. 지휘관도, 참모 장교도, 훈련 된 일반 인력도, 정치 노동자도 없었습니다.
                문화적이고 자격 있고 교육받은 지휘부 창설. 우리는 그러한 지휘관이 없거나 소수에 불과합니다.

                더 멀리. 잘 조립되고 능숙하게 일하는 직원이 필요합니다. 최근까지 그들은 그런 사령관이 실패했다고 말했습니다. 모자, 당신은 그의 본부로 가야합니다. 또는 예를 들어 "정맥"이있는 사람이 우연히 본부에 들어갔고 명령을 내릴 수 있으며 본부에 자리가 없다고 말하고 지휘소에 있어야합니다.
                이런 식으로 본사를 본다면 본사가 없을 것입니다.

                그런 다음 잘 훈련되고 훈련되고 진취적인 전사가 현대 전쟁에 필요합니다. 우리 전투기는 주도권이 부족합니다. 그는 개별적으로 저개발입니다. 그는 훈련이 부족하고 사람이 사업을 모르면 어디에서 주도권을 잡을 수 있으므로 훈련이 제대로 이루어지지 않습니다. 내전에 들어간 Mityukh가 아니라 그러한 새로운 전투기를 만들어야합니다. 우리는 새로운 전사가 필요합니다. 그것은 생성되어야 하고 생성될 수 있습니다: 능동적이고, 개별적으로 개발되고, 규율이 있습니다.
                현대전을 위해서는 정치적으로 안정되고 지식이 풍부한 정치 일꾼이 필요합니다. 정치 노동자가 할렐루야-할렐루야와 같이 레닌-스탈린 당을 구두로 반복하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 충분하지 않아, 지금은 충분하지 않아. 그는 정치적으로 안정되어야 하고 정치 교육을 받고 교양이 있어야 하며 군사 문제를 알아야 합니다. 이것 없이는 좋은 전투기, 잘 조직 된 보급품, 잘 조직 된 군대 보충이 없을 것입니다.
                이것이 우리 소련 인민을 상대로 현대전을 벌이고 이 전쟁에서 승리하기 위해 필요한 모든 조건입니다.
                © IVS
                인용: Peter1First
                폭도들의 실제 전투 훈련 대신에 그는 행진하고 헌장을 배우도록 강요했습니다. 그래서 그 자신은 Disbat에 있어야합니다!

                맞습니다. 헌장이 필요한 이유는 무엇입니까? 주다! 앞으로! 논쟁하지 마십시오! - 전투기와 주니어 사령관을 알아야 할 모든 것. 그리고 방어 구축, 공격 중 행동 순서, 행진 조직, 상호 작용-이것은 펜보다 더 세게 잡은 현자가 발명 한 이단입니다.
                그리고 군 장교들은 전투기가 싸우는 방법을 모른다고 울기 시작합니다.
                08.08.08에 헌장이 자신을 위한 것이 아니라고 생각하는 사령관이 한 명 있었습니다. 그는 BTG를 매복으로 이끌었고 그는 총알을 받았습니다.
              4. +2
                17 1 월 2023 11 : 55
                그래서 우리는 견고한 수직적 힘을 가지고 있습니다. 더 힘든 곳은 없습니다. 수직적 권력은 계층적 구조이며 전체 기사는 그러한 구조의 문제에 관한 것입니다.

                나는 폭도들을 1 더미에 넣었고 적의 MLRS 행동 구역에도 죄책감을 인정하고 자신을하라 키리로 만드십시오! 그는 비행기와 탄약을 피난처 없이 적의 손이 닿는 곳에 배치했습니다. 어깨끈을 벗으세요!

                그것은 통제 문제를 해결하지 못할 것입니다. 생각할 필요가 없는 간단한 솔루션입니다.
                그러나 MLRS 적용 범위가 수십 킬로미터라는 것은 없습니다. XNUMX차 방어선과 XNUMX차 방어선 모두 적어도 항상 적의 포병 범위 내에 있습니다.
                담당관에게 방법을 알려주지 않으면 결과는 XNUMX이 됩니다. 이것은 단지 개인 장교 수준의 결정이 아닙니다. 이러한 규칙과 방법은 전체 군대 수준에서 개발되어야 합니다. 위장하는 방법, 숨기는 방법, 탄약 제공 방법, 통신 제공 방법?

                폭도들의 실제 전투 훈련 대신에 그는 행진하고 헌장을 배우도록 강요했습니다. 그래서 그 자신은 Disbat에 있어야합니다!

                문제는 이 장교가 자신이 아는 것과 자신이 배운 방법을 가르쳤다는 것입니다. 초기 문제는 시스템이 무능한 사람을 교육하는 위치를 설정하고 교체가 동일하게 전송된다는 것입니다.
                관리 시스템을 바꾸지 않고는 그러한 방법은 상황을 악화시킬뿐입니다.
                스탈린은 모든 실패에는 고유한 이름과 성이 있다고 말했습니다. 질서는 어디에나 있었습니다!

                이 명령으로 적은 몇 달 만에 모스크바에 도달했습니다.
      2. -20
        14 1 월 2023 07 : 24
        Alexoff의 인용문
        우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?

        Surovikin은 자신을 잘 보여주었습니다. 그를 봐도 그가 진정한 장군이라는 것이 분명합니다.
        1. +31
          14 1 월 2023 09 : 07
          지금까지 그는 Kherson과 Kherson 지역의 여러 지역을 "나쁘지 않게"지나 갔다는 사실로 유명해졌습니다.
          1. +11
            14 1 월 2023 09 : 51
            인용 : Marine Engineer
            지금까지 그는 Kherson과 Kherson 지역의 여러 지역을 "나쁘지 않게"지나 갔다는 사실로 유명해졌습니다.

            일반적으로 그의 지휘하에 우리 군대는 크리미아에서 훌륭하게 행동하고 Zaporozhye 지역의 일부인 Kherson 지역 전체를 통과하여 Mariupol로갔습니다.
            1. +18
              14 1 월 2023 10 : 55
              “... 그의 지휘하에 우리 군대는 크리미아에서 훌륭하게 작전을 수행하고 Zaporozhye 지역의 일부인 Kherson 지역 전체를 통과하여 들어갔습니다 ...

              놀라운 점은 이 지역에 나치 군대가 없다는 점입니다. 그러한 상황에서 성공하지 않으려면 "대체적으로 재능이 있는" 장군이 되어야 합니다.
              1. +10
                14 1 월 2023 14 : 29
                군대의 사기를 높이기 위해 ... 두 가지 방법이 있습니다. 첫째는 NWO의 목표와 목표,이 군사적 갈등의 아이디어를 설명하고 둘째는 무능한 장군을 처벌하고 업데이트하는 것입니다. 시스템 전체.

                —-어리석음: 팀은 여러 게임에서 패배했습니다. 하단의 팀 사기. 스포츠 정신을 높이기 위해 코치, 약한 선수 몇 명, 팀 구성 시스템을 변경합니다.

                —- 더 간단하고 빠르며 다음은 어떻습니까? 결과는 훌륭하지는 않지만 전장에서 승리합니다. 이것이 없으면 모든 변경 사항은 결과가 아니라 프로세스에 대한 작업입니다.
              2. +6
                14 1 월 2023 20 : 28
                전쟁 직전에 크리미아 국경에서 우크라이나 보도를 보았고 군대와 방어선이 있었고 지협이 좁았습니다. 그런 상황에서 돌파구를 마련하려면 타고난 재능이 있어야 했다.
                1. +1
                  15 1 월 2023 06 : 41
                  인용구 : Herman 4223
                  그런 상황에서 돌파구를 마련하려면 타고난 재능이 있어야 했다.

                  그리고 가장 중요한 것은 마치 방어하지 않고 공격하는 것처럼 코스트 센터에서 패스를 만드는 것입니다 ...
              3. +3
                16 1 월 2023 23 : 27
                인용 : Marine Engineer
                놀라운 점은 이 지역에 나치 군대가 없다는 점입니다.

                실제로 "갑자기"요소가 있었지만 우크라이나 군대는 러시아 연방 군대의 공격에 대해 알고 있었지만 준비 중이었지만 정확한 날짜는 알지 못했습니다.
                그런데 "부족한 적군"(?) 얘기를 하는데... 어때요?
                그들은 잘 훈련된 350명에서 500명의 무장한 사람들을 무장시켰습니다! 우리의 150-160 연합 그룹에 대하여 !! Donbass 공화국의 동원 군단을 고려합니다. (!!!) 30 개 이하의 총검이 각 방향으로 작동했습니다. 그리고 크리미아의 그룹화는 한 번에 세 방향으로 작용했습니다.
                -Kherson-Nikolaev에서,
                - Zaporozhye에서,
                - 마리우폴에서.
                Mariupol에 둘러싸인 군대의 분리가 무엇인지 상기시켜 주시겠습니까?
                그리고 공격은 어떤 힘으로 수행 되었습니까?
                포위된 정예(!) 적군의 수는 포위된 수의 최소 1,5배 이상! 그럼에도 불구하고 Mariupol은 폭풍에 휩싸였습니다.
                거의 바로.
                DPR 제 9 연대의 일원 인 내 친구가이 공격에 참여했습니다. 그리고 이 공격을 시작한 것은 그들의 대대였습니다.
                그러나 같은 그룹(Surovikin이 이끄는)도 Energodar를 가져갔습니다. 그리고 오른쪽 은행에서 우리 군대는 Krivoy Rog와 Nikolaev 교외에 도달했습니다.
                그리고 NVO에있는 우리 군대의 총 수가 약 300-350 명이라면 점령지와 군대의 공급 경로를 통제하여 작전을 성공적으로 계속하기에 충분할 수 있습니다. 그리고 시기적절한 회전을 위해. 기습의 조건으로 성공을 보장할 수 있는 것은 이 최소한의 병력이었다. 그러나 160 개의 총검의 "hodgepodge"는 아닙니다.
                인용 : Marine Engineer
                그러한 상황에서 성공하지 않으려면 "대체적으로 재능이 있는" 장군이 되어야 합니다.

                이런 조건에서 제24.02.2022돌파의 모험이 무너진 후 아군의 패배와 포위를 막기 위해서는 상당한 능력이 있어야 한다. 같은 날 (2) 우크라이나 군대의 경우 동원을 발표했으며 3-70 주 만에 키예프에서만 30 명의 자원 봉사자 (징집병 아님)를 제공했습니다. 그리고 이것은 100 명의 통합 그룹이 키예프를 공격했을 때입니다 !!! "XNUMX만이 넘는 수비대와 지원병"에 반대합니다!
                따라서 남부 그룹은 가장 성공적인 것으로 판명되었습니다. 가장 큰 영토 (남부 XNUMX 개 지역과 도네츠크 일부)를 장악했으며 오늘날까지 Kherson 교두보 만 양도했습니다. 다른 그룹이 남긴 소수의 북부 지역과는 대조적입니다.
                그러나 "우크라이나 군인에 대한 발포", 우크라이나 국기 제거, 경찰 무장 해제 및 지방 행정부 해체를 금지 한 "그들은 그곳에서 꽃을 들고 우리를 기다리고있다"는 지도부와 군대의 귀에 매달린 사람은 ... 죄책감이 드는.
          2. +32
            14 1 월 2023 10 : 38
            인용 : Marine Engineer
            지금까지 그는 Kherson과 Kherson 지역의 여러 지역을 "나쁘지 않게"지나 갔다는 사실로 유명해졌습니다.


            내가 기억하는 한, Kherson 지역에서 "유명해진" Lapin 장군은 여전히 ​​모든 도시와 마을을 반환 할 수없는 방식으로 "재편성"했습니다.

            Kherson에서는 예, Surovikin 장군이 책임을졌습니다 .... 그러나 누가 상황을 그러한 결과로 이끌었습니까? 한 번에 Kherson에서 Nikolaev-Odessa까지 공격을 구현하지 못한 이유는 무엇입니까? 케르손 주변에서 그렇게 오랜 시간 동안 방어선이 제대로 갖춰지지 않은 이유는 무엇입니까? Surovikin은 8년 2022월 3일부터 SVO의 사령관이 되었으며, Kherson은 언제 점령되었습니까(2022년 XNUMX월 XNUMX일부터)?

            그러나 Gerasimov와 그의 지휘하에있는 장군들이 "유명해지지"않은 이유는 좋은 질문입니다 ... Lapin과 함께-Kadyrov는 정보 물결을 일으켰고 그가 분개하지 않았다면 우리는 그것에 대해 알지 못했을 것입니다) 그러나 누가 계획했는지 / XNUMX단계 SVO 구현? 국가는 왜 "영웅"을 모르나요? 순서가 아니라...
            1. +13
              14 1 월 2023 11 : 03
              제품 견적 : Aleksandr21
              누가 상황을 그러한 결과로 이끌었습니까? 한 번에 Kherson에서 Nikolaev-Odessa까지 공격을 구현하지 못한 이유는 무엇입니까? 그토록 오랜 시간 동안 헤르손 주변의 방어선이 제대로 갖춰지지 않은 이유는 무엇입니까?

              이것은 더 이상 장군에 대한 질문이 아닐 가능성이 높습니다. 그들은 그들이 가진 것과 싸 웁니다! 그러나 "자원"은 정치적 지도력에 의해 장군에게 주어집니다! 적대 행위가 시작되고 적의 동원이 시작되는 봄이 아니라 적군이 어리석게 숫자를 밀기 시작한 가을에 동원 된 이유는 무엇입니까?!
              문제는 언제부터 장성들이 동원을 요구하기 시작했고 언제 정치 지도부가 동원에 동의했는가이다. 이 질문에 대한 답은 어떻게 될까요? 그러면 Kherson 근처에 군대와 방어선이 없다는 책임이 WHO에 있음이 분명해질 것입니다. 깡패
              24월 XNUMX일 이전에도 장군들이 군대를 요청했다고 생각합니다. 병사
            2. +2
              14 1 월 2023 11 : 23
              제품 견적 : Aleksandr21
              Surovikin은 8년 2022월 3일부터 SVO의 사령관이 되었으며, Kherson은 언제 점령되었습니까(2022년 XNUMX월 XNUMX일부터)?

              그리고 그 전에 그는 "YUG" 그룹화를 명령했습니다. 이것은 당신에게 무언가를 알려줍니다 ...
              제품 견적 : Aleksandr21
              내가 기억하는 한, Kherson 지역에서 "유명해진" Lapin 장군은 여전히 ​​모든 도시와 마을을 반환 할 수없는 방식으로 "재편성"했습니다.

              당신은 기억 상실이 있습니다. Lapin은 "O"(Brave) 그룹을 지휘했으며 이들은 Sumy, Chernihiv, Lugansk입니다.
              1. +1
                14 1 월 2023 19 : 03
                제품 견적 : svp67
                그리고 그 전에 그는 "YUG" 그룹화를 명령했습니다. 이것은 당신에게 무언가를 알려줍니다 ...


                NMD의 사령관으로 Surovikin 장군을 임명 한 것은 그의 훌륭한 일을 말해줍니다 ... 그가 실패에 대한 책임이 있다면 그는 그렇게 높은 직책에 임명되지 않았을 것입니다. 동의하십니까?

                또한 특정 영역을 담당하는 장군은 일반 참모와 총참모장에게 책임이 있습니다-Gerasimov, + Shoigu는 결국 그들의 수석으로 간주됩니다 ... 그리고 질문은 다음과 같습니다.

                한 번에 Kherson에서 Nikolaev-Odessa까지 공격을 구현하지 못한 이유는 무엇입니까?


                즉, 위의 수준을 나타냅니다. 일반 직원과 고위 사령부. Kherson의 방어 문제에도 동일하게 적용됩니다 ... 항복 후에야 우리는 일반적으로 방어선을 구축하기 시작한 이유는 무엇입니까? 모든 방향에서 ... (그리고 Surovikin 아래에서) 그러나 그의 임명 전에 모든 것이 다소 슬펐습니다. Kharkov 방향도 ... 예상대로 거기에 발판을 마련하려면 실제로 "재편성"을해야합니까? ?

                제품 견적 : svp67
                당신은 기억 상실이 있습니다. Lapin은 "O"(Brave) 그룹을 지휘했으며 이들은 Sumy, Chernihiv, Lugansk입니다.


                사실, 그 당시 Kharkov 지역을 누가 책임 졌는지 쓰지 않는 것처럼 Lapin 장군이 Kharkov 방향을 책임 졌다는 표시는 어디에도 없습니다 .... 물론 Alexander Zhuravlev 장군이라고 가정 할 수 있습니다. 제거 된 사람 (그리고 일부 언론은 와드가 거기에 있다고 썼습니다) 직접적인 확인은 없습니다-명령, 이것은 아닙니다.

                일부 언론은 당시이 지역에서 서부 군사 구역의 군대를 이끌었던 것이 Lapin이라고 썼습니다 .... 다른 사람들은 그들이하지 않았다고 썼고 한편으로는 장군이 거짓 비난을받을 수 있고 다른 한편으로는 통제를 통해 엄폐 목적으로 (위에서) 정보 물결이있을 수 있다고 믿는 사람이 분명하지 않습니다 전보 채널 ....하지만 Zhuravlev가 유죄라고 가정합니다.

                그러나 Lapin이 Liman Front (LNR)를 담당했으며 Kharkov 지역의 "재편성"과 거의 동시에 Liman Front가 실패했다는 Kadyrov (확실히 정보가있는 사람)의 확인이 있습니다 ...

                +

                중앙 군사 지구 (CVO) 사령관 Alexander Lapin 대령은 Terny, Torskoye 및 Yampolovka (모두 DPR에 있음) 정착지 지역에서 우크라이나 군대의 돌파구를 허용했습니다. 그 중 Rubizhne시 방어에서 부대를 제거하기로 결정했습니다. Ramzan Kadyrov 체첸의 수장은 그의 전보 채널에서 이에 대해 말했습니다.


                따라서 Kharkov 방향에 대한 정보가 없더라도 Lapin은 그가 명령한 영역에서 실패했습니다.
            3. +14
              14 1 월 2023 11 : 35
              "Kherson에서는 그렇습니다. Surovikin 장군이 책임을졌습니다 ...."

              나는 "단순한 결정이 아닌 .."에 대한 그의 말과 "보호자"가 사이트에 쓴 내용을 기억합니다. 그들은 드니 프르가 얼고 탄약, 부상자, 음식, 연료 및 윤활유가 불가능해질 것이라고 말합니다. 일반적으로 함정.
              02.01.2023년 10월 XNUMX일 현재, 헤르손의 기온은 + XNUMX이었고, 우리가 헤르손을 계속 방어한다면 얼음은 없었지만 Surovikin은 "어려운 결정"을 내렸고 그 결과 나치는 수백, 어쩌면 수천 명의 인원을 구할 수 있었습니다. 수 톤의 탄약, 수백 개의 장비, 장비의 모터 리소스, 다른 지역에서 사용된(사용될) 포신의 리소스.
              1. +14
                14 1 월 2023 20 : 00
                인용 : 해양 엔지니어
                우리가 Kherson을 계속 방어했지만 Surovikin은 "어려운 결정"을 내 렸습니다.

                Kherson은 A.V.가 러시아 군대를 지휘하더라도 항복했을 것입니다. Suvorov와 참모장은 M.I. 쿠투조프. Kherson TO R.A. 아브라모비치는 무려 7억 달러를 거저 받았다. 바로 다음날 마지막 배가 왼쪽 둑에 떠났기 때문입니다. 싸구려 놈들 서부!!! 그런 할머니들을 위해 Roma는 그들을 위해 세 바스 토폴을 쉽게 조직 할 것입니다.
          3. -3
            14 1 월 2023 16 : 43
            그러한 범주적인 진술을 하기 전에 먼저 Surovikin 장군의 군사 경로에 대한 기록과 세부 사항을 숙지해야 합니다. 모든 것은 퍼블릭 도메인에 있습니다
        2. +15
          14 1 월 2023 11 : 29
          ARIONkrsk에서 인용
          Alexoff의 인용문
          우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?

          Surovikin은 자신을 잘 보여주었습니다. 그를 봐도 그가 진정한 장군이라는 것이 분명합니다.

          저것들. 이제 장군의 능력과 전문성은 외모로 결정되는 것인가. 외모로?
          그런 다음 Nekrasov의 "일반" Toptygin이 역량의 표준이 될 수 있습니다.
          "그리고 관리인은 뒤로 물러났습니다.
          "주님 자비를 베푸소서!
          XNUMX년 동안 나는 봉사했다
          믿음, 진실, 힘;
          길에서 많이 봤다
          엄격한 장군,
          갈비뼈가 없고 입에 이빨이
          많은 사람들이 누락되었습니다
          그리고 나는 이것을 보지 못했다
          주 예수님!
          잊을 수 없는 장군
          아무래도 새로운 맛에! .. "
      3. +35
        14 1 월 2023 08 : 25
        Alexoff의 인용문
        우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?

        시스템에서 "한 명의 유죄"를 찾고 "모든 것을 해결"하는 "구원자"를 찾는 것이 얼마나 간단하고 쉬운가요 ...
        그러나 "중재인"과 그들의 회사는 시스템 자체를 변경하는 것을 암시하지 않습니다.
        1. +29
          14 1 월 2023 09 : 05
          인용문 : Doccor18
          그러나 "중재인"과 그들의 회사는 시스템 자체를 변경하는 것을 암시하지 않습니다.

          무엇 때문에? 여기 그들은 단지 Yeltsin과 Gorbachev 시대 이후로 지어졌으며 시스템은 상당히 만족합니다. 돈과 권력으로 모든 것이 사업에 있으며 자녀도 참호에 있지 않고 사업과 돈으로도 있습니다.)))
        2. +10
          14 1 월 2023 14 : 50
          인용문 : Doccor18
          그러나 "중재인"과 그들의 회사는 시스템 자체를 변경하는 것을 암시하지 않습니다.


          기본적으로 말씀하신 내용이 맞습니다. 나는 또한 거의 XNUMX년 동안 국가와 평화적으로 공존한 후 청동색이 되었고 끊임없이 변화하는 전쟁 현실에 적응하지 못하는 군사 시스템에 대해 덧붙일 것입니다.
        3. -2
          14 1 월 2023 15 : 27
          인용문 : Doccor18
          그러나 "중재인"과 그들의 회사는 시스템 자체를 변경하는 것을 암시하지 않습니다.

          그리고 그것은 무엇을 줄 것인가???
          똑똑하고 성실한 장군들??
          NGSH KA 인 Zhukov는 Minsk 근처에서만 전쟁 10 일 동안 총 손실이 약 200 명이었고 Minsk도 동시에졌습니다 ...
          처벌 ??? 머리가 잘리거나 찔려 ???
          그리고 ....
          시스템은 근본적으로 다른 하나는 장군에 대한 접근 방식이 동일했습니다 ...
          그리고 예, 1980 년대까지 거의 소련이 붕괴 될 때까지 소련 국방부 중 누구도 귀찮게하지 않았습니다. 숲에 누워있는 이름없는 전투기를 위해 누군가가 있습니까 ?????
          "아무도 잊혀지지 않는다", 예 ..
          아니, 전투기가 양말을 당기고 작은 조각으로 담요의 모서리를 두드리는 것이 좋습니다. 이것은 조국의 보안을 향상시킵니다 .... 적군은 2 백만 명의 군인이 작은 조각으로 담요를 두드리는 것을 보게 될 것입니다. 아침과 더러워.
          그리고 숲에 Zhukov의 모독 한 전투기가 매장되지 않은 채 누워 있다는 사실-이것은 사소한 일입니다. 발생합니다 ...
          1. +9
            14 1 월 2023 19 : 53
            제품 견적 : your1970
            인용문 : Doccor18
            그러나 "중재인"과 그들의 회사는 시스템 자체를 변경하는 것을 암시하지 않습니다.

            그리고 그것은 무엇을 줄 것인가???
            똑똑하고 성실한 장군들??
            NGSH KA 인 Zhukov는 Minsk 근처에서만 전쟁 10 일 동안 총 손실이 약 200 명이었고 Minsk도 동시에졌습니다 ...
            처벌 ??? 머리가 잘리거나 찔려 ???
            그리고 ....
            시스템은 근본적으로 다른 하나는 장군에 대한 접근 방식이 동일했습니다 ...
            .

            일반적으로 서부 전선의 패배와 특히 민스크의 손실을 위해 Pavlov 장군이 총에 맞았습니다. Balakleya, Liman 및 Kherson의 불명예에 대해 누가 그리고 어떻게 책임이 있습니까?
          2. +1
            15 1 월 2023 00 : 46
            또한 제 1940 차 세계 대전의 첫 달에 적군이 이론적으로나 실질적으로 준비하지 않은 방어 전투를 벌였다는 점도 고려해야합니다. 그리고 공격 당시에는 무엇보다도 XNUMX년 여름 KShU 이후 Zhukov가 시작한 개혁 단계에 있었습니다.
            1. +1
              15 1 월 2023 21 : 08
              적군은 이론적으로도 실제적으로도 준비되지 않은 방어전을 벌였다.

              이게 변명인가요? 오히려 그것은 붉은 군대의 일부를 준비하는 내용에 책임이 있는 사람들에 대한 유죄 평결의 요점을 그립니다.
            2. 0
              17 1 월 2023 10 : 19
              인용구: Andrey Andreev
              제 XNUMX 차 세계 대전의 첫 달에 붉은 군대는 이론적으로나 실질적으로 준비하지 않은 방어 전투를 벌였다는 점도 고려해야합니다.

              어서 해봐요. 같은 PribVO에서 방어 훈련이 총 훈련 횟수의 XNUMX/XNUMX을 차지했습니다.
              아무도 동원되지 않은 군대로 자신을 방어할 수 없었습니다. 그들이 "판을 뒤집고" 독일군이 우리를 대신한다고 상상하더라도 말입니다. 그리고 군사 및 정치 정보는 동원 근거의 146%를 제공하지 못했습니다.
              인용구: Andrey Andreev
              그리고 공격 당시에는 무엇보다도 1940년 여름 KShU 이후 Zhukov가 시작한 개혁 단계에 있었습니다.

              더 일찍. 적군 개혁의 시작-1939 년 여름, 동원 예비군이 군대에서 한 번에 쓰러져 "트로이카"가 잘린 부대에 배치되기 시작했습니다. 계획에 따르면 1940 년에만 장비와 무기가 제공되었을 것입니다. 그러나 30 년대 말까지 전쟁시 "트로이카"의 배치는 엄폐군의 패배.
              글쎄, SPV는 옛 적군의 평결이되었습니다. 그 결과 IVS는 우리에게 현대식 군대가 없다는 것을 인정했습니다.
      4. +20
        14 1 월 2023 11 : 23
        Alexoff의 인용문
        우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?

        문제는 물론 흥미 롭습니다.
        아마도 주에서 첫 번째 사람에 대한 개인적인 충성심 때문이 아니라 장군의 별을 받은 사람일 것입니다.
        그리고 바이애슬론에서의 성공을 위해서가 아닙니다.
        그리고 검사관이 도착하기 전에 그에게 맡겨진 경제를 빛나게 핥는 능력이 아닙니다.
        정말 군사적으로 유능한 남자. 장군의 자리를 당연히 받은 프로.
        그러나 그러한 대답은 즉시 다음 질문을 제기합니다. 현대 러시아에 그러한 장군이있을 수 있습니까? 적어도 이론적으로는?
        1. 0
          15 1 월 2023 00 : 37
          현대 러시아에 그런 장군이있을 수 있습니까? 적어도 이론적으로는?

          어느 나라에나 그런 사람이 있으니 국가는 그런 사람이 나타날 수 있는 여건을 만들어야 한다.
        2. +5
          15 1 월 2023 00 : 57
          인용: skeptick2
          그러나 그러한 대답은 즉시 다음 질문을 제기합니다. 현대 러시아에 그러한 장군이있을 수 있습니까? 적어도 이론적으로는?

          그러한 돌연변이는 기껏해야 선임에 따라 중령으로서의 경력을 끝냅니다.
          1. +5
            15 1 월 2023 21 : 19
            긴 평화에서 전시로의 전환에는 생각을 재구성 할 수없는 일부 장군과 장교의 군대 "세척"이 수반됩니다. 그들의 자리는 전쟁에서 명령을 내리고 목표를 달성할 수 있는 사람들이 차지합니다.
            우리나라에서는 NWO 연도에 이런 일이 발생하지 않았습니다. 마루 장군은 제자리에 남아 있습니다. VS가 배우고 경험을 쌓고 있다는 진언으로 스스로를 위로합니다. 그러나 이것은 대부분 쓰레기입니다. 우리 장군은 60 세 이상이며이 나이에 사람들은 경험을 얻지 만 단점은 학습 능력이 크게 감소한다는 것입니다. XNUMX까지. 그리고 경험... 이것이 퍼레이드 및 기타 바이애슬론과 같은 쇼, 화려한 운동을 준비하는 경험이라면이 경험은 도움이되지 않을뿐만 아니라 솔직히 해 롭습니다. 그러한 "지휘관"은 전쟁이 아닌 것을 그들의 습관적인 안약으로 바꿉니다. 그들이 그렇게하는 방법을 알고 있기 때문입니다.
            1. +1
              16 1 월 2023 11 : 48
              쓰레기의 일부-우리 장군은 60 세 이상이며이 나이에 사람들은 경험을 얻지 만 단점은 학습 능력이 크게 감소한다는 것입니다. XNUMX까지. 그리고 경험.

              왜 말도 안되는 글을 쓰는가, 군대를 직접 지휘하는 대부분의 장군은 아직 60 세가 아닙니다. 이제 35세에 장군이 되어야 하는가?)))) 사람은 '신발의 인퓨조리아'에서 사령관의 계급으로 가야 한다. 현재 NVO 지역에 있는 대다수의 장군은 최초의 체첸 장군부터 시작하여 실제 전투 경험이 있습니다. 그곳에서만 그들은 소대, 중대 및 대대의 사령관이었습니다. 그들은 어떤 다른 전투 경험을 가지고 있습니까?! 우리가 실제로 싸우지 않았다면 어디서 구할 수 있습니까 (음, 신에게 감사합니다)?! 지금 진행중인 전쟁에서 NHS에서 시작하여 콧물 중위로 끝나는 사람은 아무도 없습니다. 제 1942 차 세계 대전에서 우리 사령관의 경험은 XNUMX이 끝날 때만 나타나기 시작했습니다 !!! 그러나 Khalkhin Gol은 핀란드어, 스페인 ....
      5. 0
        14 1 월 2023 12 : 46
        카디로프. 그래서 MO를 넣을 필요가 있습니다 ..... 그리고 그는이 붉은 곰이 빨리 마가 단으로 보내질 것입니다
        1. +8
          14 1 월 2023 20 : 47
          예 ... Kadyrov가 tik-tok에서 싸우는 방법을 보여줄 것입니다. 오래된 속담: 뒤쪽으로 멀수록 "영웅"이 더 많습니다.
      6. +15
        14 1 월 2023 14 : 43
        Alexoff의 인용문
        우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?

        성격에 관한 것이 아니라 시스템 오류에 관한 것입니다. 프로가 되려면 끊임없이 배워야 합니다(세상은 우리 눈앞에서 변하고 있습니다). 과학자들은 50세가 지나면 사람의 학습 능력이 떨어지기 시작한다고 말합니다. 그러나 사람이 자신의 활동 분야에서 최신 지식을 얻지 못하면 그는 전문가로 전락합니다. 드론! 그리고 이것은 무엇입니까? 드론이 있습니다! 정밀 탄약? 소련 시대 이후로 우리는 달의 풍경이 적에게 제공되는 포탄이 너무 많았습니다. AWACS? 예, A-50이 있습니다!
        ......조금 과장하고 있을지도 모릅니다. 그러나 어떻게 V. I. Lenin을 기억하지 못할 수 있습니까? 공부하고, 공부하고, 다시 공부하십시오! 그래서 우리는 피 묻은 콧물이 번지는 것을 배웁니다. 따라서 14 세부터 전쟁에 빠진 사람들은 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 무감각 해집니다. hi
      7. AAK
        +15
        14 1 월 2023 15 : 52
        NMD의 우리 군대에는 영웅이 필요하지 않고 정직하고 효율적으로 업무를 수행하는 전문가가 필요하다고 생각합니다. 그는 작업을 완료하고 적에게 심각한 손실을 입혔으며 도둑이나 악당이 아닌 그의 군대에서 그러한 손실을 허용하지 않았습니다. 즉, 그의 자리에서 전문가를 의미합니다. 무엇보다도 맨 위에는 물리학의 간단한 규칙을 이해하지 못할 것입니다. 저항하는 것에 만 의존 할 수 있습니다. 완전한 승인은 특정 조건에서 완전한 배신으로 끝날 수 있습니다 ...
      8. +3
        14 1 월 2023 18 : 42
        Alexoff의 인용문
        우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?

        권력이나 최고 경영진에게 미움을 받는 평범한 사람들. 이 시스템에는 자신의 종류만 있고 다른 사람은 허용되지 않습니다. 그들이 능력에 따라 성장하는 것은 서부에 있습니다. 우리의 성장은 "제시"할 수 있는 능력, 적시에 누가 들어 올려야 하는지, 그리고 개인적으로 헌신할 수 있는 능력, 음, 권력을 장악하는 능력을 기반으로 합니다. 모두가 여물통으로 달려갔고, 이제 그들은 모두 이 여물통에 머무르는 한 가지 임무가 있습니다. 따라서 Wagner는 그들에게 부적절하며 모든 무능함을 보여줍니다. 따라서 그들에 의해 Soledar를 점령 한 후 그들에 대한 명목상 태도. 그들은 법정에 오지 않았습니다.
      9. +7
        14 1 월 2023 21 : 40
        XNUMX연대 부사령관이 연대 상황에 대해 신임 장군의 눈을 뜨게 했다는 이유만으로 하사로 강등되어 분대장으로 다른 부대에 보내졌던 최근 이야기. XNUMX 년차부터 싸운 한 남자가 수술 시작부터 정면에서 나오지 않고 당국의 눈이 뜨도록 입을 벌리고 싶은 모든 사람에게 경고로 그런 어머니에게 갔다. 그건 그렇고, 어떻게 끝났어?
      10. -1
        22 1 월 2023 12 : 37
        그들은 TV에 그런 사람들을 보여주지 않습니다 ... 실제 장교와 장군이 많이 있기를 바랍니다. 그리고 서류 들고 사무실을 돌아다니는 사람들은 장교 계급의 하인입니다.
    2. +56
      14 1 월 2023 05 : 15
      사진에서 NWO의 시작, Kharkov 방향, 낙하산 병 열의 실행. 계획에 따르면 그들은 엄폐물없이 거의 퍼레이드 기둥으로 행진했습니다. 이건 널위한거야
      우리 장군들은...
      누군가 대답했습니까? 쓰러진 사람이 있습니까? 아무도. 이를 위해 장군들 사이에서 러시아의 많은 영웅을 참조하십시오. 내 의견뿐만 아니라 대다수의 의견도 신중하게 계획되고 수행 된 작전에만 장군이 그런 높은 상을받을 수 있습니다. 그는 참호에 앉지 않고 개인적인 용기를 나타내지 않으며 전투로 이어지지 않습니다. 비난하는 것이 아니라 사실에 대한 진술입니다. 이것은 장군의 일이 아닙니다. 그러나 이러한 작업은 어디에 있습니까? 포탄 던지기와 정면 공격만 보입니다.
      1. -2
        14 1 월 2023 06 : 17
        제품 견적 : YOUR
        쓰러진 사람이 있습니까?

        Alexander Zhuravlev 대령과 Gennady Zhidko
        1. +20
          14 1 월 2023 10 : 21
          제거됨?
          Alexander Zhuravlev 대령은 참모에서 근무하고 Gennady Zhidko 대령은 동부 군사 지구 사령관입니다.
          1. -1
            14 1 월 2023 11 : 31
            제품 견적 : YOUR
            제거됨?

            그래 그들이 벗었어...
            제품 견적 : YOUR
            Gennady Zhidko 대령 동부 군관구 사령관.

            05년 2022월 XNUMX일부터 동부 군관구의 군대는 루스탐 우스마노비치 무라도프 중장이 지휘합니다.
            제품 견적 : YOUR
            Alexander Zhuravlev 대령은 참모에서 복무하며,

            이것은 당신의 말입니다. 확인할 수 있습니까? 지금까지 29년 2022월 XNUMX일 서부군사구 사령관직에서 해임된 대통령령만 남아있다.
            1. +4
              14 1 월 2023 12 : 23
              제품 견적 : svp67
              이것이 당신의 말입니다. 확인할 수 있습니까?

              아니 난 할 수 없어. 직위 임명은 비밀로 유지됩니다. 모든 것은 소문일 뿐입니다. 우리에게 가져온 것은 숫자없이 단어를 언급하는 것과 동일한 대통령령이며, 게다가 그것에 대한 정보는 29.09.22/09.09.22/XNUMX가 아니라 XNUMX/XNUMX/XNUMX에 게시되었지만이 법령은 언제부터 온라인이 아닙니다.
              이게 뭔가.
              1. -1
                15 1 월 2023 06 : 44
                제품 견적 : YOUR
                이게 뭔가.

                즉, 이 장군들이 게시물에서 제거되었다는 질문에 더 이상 이의를 제기하지 않습니까? 이미 좋은
            2. +25
              14 1 월 2023 12 : 33
              또한 물류 담당 차관 Bulgakov 장군. 모스크바 지역의 수석 검사관 그룹으로 이전합니다. 이제 그는 XNUMX만 세트의 탄약이 사라지는 방법 등 경험을 검사하고 이전할 것입니다.
              1. +4
                14 1 월 2023 22 : 21
                동의합니다. 이제 자신을 검사하면 나가지 않을 것입니다). 물론 풍자.
      2. +46
        14 1 월 2023 06 : 26
        실제로 보상은 매우 명확하게 차별화되어야 합니다. 예를 들어 평범한 군인이 군사 명령 (Suvorov, Kutuzova 등)을받을 수없는 것처럼 전략적 수준의 지도자는 이론적으로 러시아의 영웅이 될 수 없습니다. 영웅주의의 발현 조건에 있지 않습니다.
        1. +37
          14 1 월 2023 09 : 27
          실제로 보상은 매우 명확하게 차별화되어야 합니다.
          그렇지 않으면 우리 장군 전체가 명령과 메달에 매달리고 이유를 이해하지 못합니다 그들은 화성인의 도래를 격퇴했습니다.
          1. +28
            14 1 월 2023 11 : 00
            메달을 찾아라! 큰 영광입니다!
            셀 수 없이 많은 상을 받았습니다!
            모두는 나무처럼 매달 렸고,
            뒷면에는 XNUMX개가 있습니다!
            웃음
          2. +15
            14 1 월 2023 11 : 13
            "그리고 그의 강력한 가슴에는 하나의 메달이 묶음에 걸려 있었고 그 하나는 오랜 서비스를 위해"...
            그러나 진지하게,
            견적 : 하나가 아닙니다
            ... 그렇지 않으면 우리 장군 전체가 명령과 메달에 매달리고 이유를 이해하지 못합니다

            이것이 장군입니다. 그러나 당신은 중령이나 모자가 퍼레이드에 서 있습니다. 두 개, 튜닉에는 학교의 마름모와 다른 것이 있습니다. 전쟁이 없도록하고, 공격을 위해 연대를 보내지 말고, 적 상륙의 패배를 이끌지 말고, 그는 봉사하고, XNUMX 년 동안 봉사했으며, 분명히 나쁘지 않으므로 그에게 메달을주지 않는 이유는 무엇입니까? 완벽한 서비스 또는 성공적으로 수행된 연습/수행 작업을 위해..?
          3. +20
            14 1 월 2023 12 : 41
            그렇지 않으면 우리 장군 전체가 명령과 메달에 매달리고 이유를 이해하지 못합니다 그들은 화성인의 도래를 격퇴했습니다.

            왜 화성인인가? 퍼레이드 준비 - 주문. 탱크 바이애슬론 - 주문. 환호를 외치는 과시적인 가르침을 위해 탱크는 줄을 서서 브로드를 만들고 위에서 직접 전장으로 낙하산 병이 내려와 여전히 돔 아래에 매달려있는 동안 만세를 외치며 관련된 모든 사람에게 명령합니다. 그러한 서비스를 10 년 동안 모든 주문에 맞추려면 튜닉을 무릎까지 늘려야합니다. 또는 유방 확대 수술.
            1. 0
              14 1 월 2023 15 : 41
              인용구 : UAZ 452
              그러한 서비스를 10 년 동안 모든 주문에 맞추려면 튜닉을 무릎까지 늘려야합니다. 또는 유방 확대 수술.

              "Dear Leonid Ilyich"에 대해 이야기하고 있습니까 ??
              1. +11
                14 1 월 2023 17 : 11
                Leonid Ilyich에 대해 두 가지 간단한 사실을 이해해야합니다. 첫째, 그는 실제로 전쟁을 겪은 전투 장교였으며 한 번 이상 포격을 받고있는 "작은 땅"으로 보트를 탔습니다. 중요한 것은 노년기에 자신의 환경에 의해 만들어졌고, 세 번째는 자신이 이미 늙었다는 것을 깨닫고 사표를 물었고,
              2. +1
                17 1 월 2023 10 : 28
                제품 견적 : your1970
                "Dear Leonid Ilyich"에 대해 이야기하고 있습니까 ??

                이것은 "러시아 연방 군대의 군인 및 민간인 유니폼에 러시아 연방 국방부 메달을 배치하는 절차"에 관한 것입니다. 다음을 포함하여 122개의 메달이 나열되어 있습니다.
                "의회 및 전시회 활동에 대한 기여";
                "국제육군경기대회 발전에 기여";
                "재정 지원의 우수성을 위해";
                "100년 간의 군사 무역";
                "주 해군 퍼레이드 참가를 위해";
                "승리절 열병식 참가를 위해"
                "70-1941년 위대한 조국전쟁 승전 1945주년 열병식 ​​참가를 위해.";
                "75-1941년 조국전쟁 승전 1945주년 기념 열병식 참가를 위하여."
                예, 퍼레이드용 메달이 세 개 있습니다.
        2. +9
          14 1 월 2023 12 : 37
          전략적 수준의 책임자는 이론적으로 러시아의 영웅이 될 수 없습니다.

          글쎄요, 말하지 마세요 ... 대법원이 좋아하지 않을 것을보고하려면 영웅주의도 필요합니다. 그러나 무슨 일이 일어나고 있는지 판단하면 그런 무모한 사람이 없었기 때문에이 기준에 따라 아무도 영웅이 될 자격이 없었습니다. Patrushev가 XNUMX 월 회의에서 어떻게 피를 흘리며 땀을 흘렸는지 기억하십니까? 그러나 여전히 겁쟁이가 이기고 순종적으로 바이저 아래를 잡고 엉덩이를 클릭했습니다.
          1. +2
            14 1 월 2023 17 : 15
            토론은 이전에 있었고 방금 결정을 발표했습니다.
        3. +22
          14 1 월 2023 12 : 50
          나는 우리 지역 참전 용사 협의회에 가서 회장에게 관심을 끌었습니다 .... 당신을 맞이하지 않고 방에 들어갑니다. 그 결과 그는 죽었습니다. 그리고 정보가 나왔습니다. 이 동지를 기리기 위해 강에있는 우리 기술 공원의 이름을 지정합시다 .... 나는이 삼촌이 무엇으로 유명한 지보기 위해 Podolsk 기록 보관소에 갇혔습니다. 알고 보니 그는 XNUMX년째 전쟁에 나가 붉은 별을 받았다. 사업 ....
          그리고 당신은 현재 영웅에 대해 이야기하고 있습니다. 이유가 명확하지 않습니다 .... 계획은 오래 전에 해결되었습니다.
        4. +20
          14 1 월 2023 13 : 58
          제 XNUMX 차 세계 대전 이후로 "공격은 이반 ...., 레드 스타는 .... 만카"라는 사실이 알려졌습니다. 무엇이 바뀌었나요? "generalissimo"Shevtsova를보십시오 ...
        5. +5
          15 1 월 2023 11 : 50
          인용구: Just_Kvasha
          실제로 보상은 매우 명확하게 차별화되어야 합니다. 예를 들어 평범한 군인이 군사 명령 (Suvorov, Kutuzova 등)을받을 수없는 것처럼 전략적 수준의 지도자는 이론적으로 러시아의 영웅이 될 수 없습니다. 영웅주의의 발현 조건에 있지 않습니다.

          그리고 러시아의 영웅 Serdyukov 전 국방부 장관은 어떻습니까? 군대의 붕괴를 위한 달리, 아니면 영웅주의?
          1. +4
            15 1 월 2023 21 : 22
            그리고 현재 MO는 무엇을 얻었습니까? 아니면 그가 비상 사태 부 였을 때 개인적으로 사람들을 불에서 끌어 냈습니까?
      3. +7
        14 1 월 2023 08 : 00

        모두가 평등하다면 150m 요트로 모두가 XNUMX억 달러가 될 수 있는 기회를 가져야 한다.
        수단이 다릅니다. 필로폰 공장이나 군사 구역을 폐기하십시오.
        재정 흐름의 효율성.
        사람들의 삶이 아닙니다.
        중간 수준의 커뮤니케이션에 만족합니다.
        90 년대의 일부는 초기 축적이 5-10 년이라고 생각했는데 그들은 착각했습니다-이것은 모든 사람의 뇌, 암흑 물질, 잠재 의식에 있습니다.
        비/능력 수준=노인.
        죄.
        각자 성경을 가지고 있습니다. 또는 금이나 사람들의 운명에 대한 무관심.
        장군들은 기준을 지옥으로 끌어올렸습니다.
        우리가 볼 때까지 아마 있을 것입니다: 많이 받은 사람에게는 많이 요구할 것입니다
        1. +12
          14 1 월 2023 10 : 05
          그리고 누가 물을까요? 무신론자에게 하나님의 형벌에 대한 답을 제시하지 않습니까?
      4. +21
        14 1 월 2023 10 : 02
        아무도. 이를 위해 장군들 사이에서 러시아의 많은 영웅을 참조하십시오. 내 의견뿐만 아니라 대다수의 의견도 신중하게 계획되고 수행 된 작전에만 장군이 그런 높은 상을받을 수 있습니다.

        신중하게 계획하고 작업을 수행하는 것은 그들의 일입니다. 러시아의 영웅을 계산원에게 자석으로 정상적인 서비스를 제공하거나 타일러에게 평평한 타일을 제공하지 않습니까? 영웅은 이미 비범한 일을 해낸 사람으로, 규범을 넘어 긍정적인 방향으로 나아가는 사람입니다.
        1. +10
          14 1 월 2023 12 : 47
          특히 군사 명령이 있기 때문에 이것에 대해 영웅을 제공하는 것은 정말 옳지 않습니다. 내가 아는 한, Ingushetia 공화국에서 군인 "George"는 오로지 개인적인 용기를 위해서만 주어졌습니다. 그러나 후세에는 그들을 동경하는 것이 주류가 되었지만, 장군들 사이에서 영웅의 비율은 하급 장교나 병사들보다 훨씬 높았다.
          1. +4
            14 1 월 2023 17 : 20
            제1차 세계 대전에서는 회사의 병사들이 누구에게 수여할지 결정하는 관행이 있었는데, 그러한 George는 수령인의 자부심이었고 그의 장점은 지휘관뿐만 아니라 인정되었습니다.
      5. -4
        14 1 월 2023 15 : 36
        제품 견적 : YOUR
        이를 위해 장군들 사이에서 러시아의 많은 영웅을 참조하십시오. 내 의견뿐만 아니라 대다수의 의견도 신중하게 계획되고 수행 된 작전에만 장군이 그런 높은 상을받을 수 있습니다.

        네 네....
        "세심하게 계획되고 수행 된 작업에만 해당"... L. I. Brezhnev가 소수의 (!!!!) 영웅을받은 작업에 대해 알려주십시오 ???
        글쎄, 승리의 명령으로 판단하면 그는 즉시 모든 전선을 지휘했습니다 ... 동시에 ...
    3. +6
      14 1 월 2023 05 : 38
      NWO는 사람들의 내면을 분명히 보여주었습니다 ... 이제 누가 악당이고 누가 진정한 영웅인지, 누가 싸울 수 있는지, 누가 군사 업무에서 평범한 지 분명하게 보입니다.

      집회에 대한 좋은 문구, 특히
      1. -1
        14 1 월 2023 07 : 23
        인용구 : Konnick
        집회에 대한 좋은 문구, 특히

        자세한 내용은 Wagnerites의 전투를 참조하십시오.
        1. +15
          14 1 월 2023 10 : 08
          어제의 죄수들은 구체적이고 이해하기 쉬운 목표, 즉 임기 폐지와 범죄 기록 삭제를 위해 싸우고 있습니다. 특정 애국심.
          1. 0
            14 1 월 2023 22 : 21
            그러나 결국 모든 사람이 동의하지 않았고 모든 사람이 받아 들여지지 않았을 것입니다. 전투 중에 총알과 나머지는 생명과 함께 범죄 기록을 제거합니다. Nizya는 이제 스탈린의 방법으로 싸우므로 돈을 얻지 못할 것입니다. 당신은 적 자신이 열심히 일하여 얻은 당신을 요청에 따라 은행에 보내는 방식으로 싸워야합니다. 이빨을 훔친 사람이 안내견에게 자신이 얼마나 심하게 강도를 당했는지 설명했지만 그들은 그것을 원하지 않는다는 것을 기억하십시오. 또한, 후방에서 싸울 수 있는 능력이 적을수록 잠은 더 달콤해집니다. 아래 사람들에게 이가 있는지 확인합니다. 더 적은 사람, 더 넓은 원을 그리며 춤을 춥니다.
            1. +1
              16 1 월 2023 02 : 08
              특정 뮤지션의 포인트와 사람들. 두려워하는 사람들에게는 고려되지 않았습니다. 글쎄, 최근까지 그들이 진정한 힘이 될 때까지. 그리고 전선으로 보내진 전투 준비가 된 사람들에 대한 논문은 1917년 혁명이라는 치명적인 사실에 의해 반박됩니다. 그들은 돌아와서 라운드 댄스를 멈췄습니다.
    4. -26
      14 1 월 2023 06 : 12
      인용구 : Android의 Lech.
      나는 이와 관련하여 Strelkov에 동의합니다.

      그리고 어떤 종류의 FSB 대령 Strelkov?????? 누구세요? 이것이 FSB Igor Vsevolodovich Girkin 대령인지 아니면 흥미로운 운명을 가진 Igor Ivanovich Strelkov인지 이미 결정했습니다.
      인용구 : Android의 Lech.
      Lapin은 그에 대한 모든 합당한 존경심을 가지고 반대로 유능한 장교로서의 전문성을 행동으로 증명할 때까지 내려야합니다.

      그리고 Girkin은 Slavyansk 항복 후 자신의 능력을 어떻게 증명 했습니까? "북풍"이 시작되기 전에 전체 작전의 핵심 도시를 넘겨주기 위해, ,,, 그곳에서 방금 제거되었고 더 이상 허용되지 않는다고 확신하십니까?
      그리고 Lapin을 만지지 마십시오. 그는 다른 사람들의 죄와 "이 세상의 강력한 자"와 자신의 불일치로 인해 많은 고통을 겪었습니다.
      그들이 이제 NWO에서 마침내 정상적인 수직적 권력을 구축하도록 긴급하게 강요되었다는 사실은 Surovikin조차도 해결할 수 없었던 Lapin과의 "강판"의 메아리입니다 ...
      XNUMX년 안에 많은 것이 알려질 것입니다... 그리고 오늘날의 많은 영웅들은 더 이상 머리 위에 "거룩한 후광"을 갖지 않을 것입니다
      1. +1
        14 1 월 2023 06 : 25
        제품 견적 : svp67
        FSB Igor Vsevolodovich Girkin 대령인지 Igor Ivanovich Strelkov인지 이미 결정했습니다.

        Strelkov는 02.10.2022년 10.01.2023월 10일 전보에서 "Kadyrov(Prigozhin의 지원으로)"가 "Liman의 항복을 위해 Lapin 장군을 공격했습니다(후자의 잘못은 Lapin이 아니었기 때문에 Kadyrov 자신과 어울리지 않는다는 것뿐이지만). 처음에는 Liman의 방어를 담당했습니다. 그 부대는 전선의 다른 구역에서 도움을 받기 위해 보내졌고 더군다나 너무 늦게 보냈습니다.)". XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 Strelkov는 전보에 "라핀 장군을 더 높은 위치에 임명하는 것은 가볍게 말하면 오해입니다. 요점은 그의 지휘 자질(있는 경우)이 아니라 그것이 그의 명령에 따라 우리 군대는 Balakleya와 Raisins 근처에서 큰 패배를 겪었고 그 결과 거의 XNUMX 개의 도시를 떠나 Kharkov 지역에서 "재편성"되었습니다. "
        따라서 Strelkov-Girkin은 풍향계처럼 마음을 바꿉니다. 매우 둔한 성격.
        1. +1
          14 1 월 2023 07 : 25
          아마도 Girkin은 XNUMX 월에 썼고 저격수는 XNUMX 월에 썼습니다.
        2. +27
          14 1 월 2023 09 : 27
          Igor Ivanovich를 만지지 마십시오! 적어도 500-XNUMX월부터 Strelkov는 SVO의 모든 단점에 대해 글을 썼습니다. 그런 다음 Podolyak, Sladkovy, Poddubny 및 기타 (키예프 근처에서 재편성) 우리 모두를위한 찬물 샤워를 듣고 읽은 후 끓는 물로 썼습니다! 나는 그의 말을 들었을 때 그것을 믿지 않았다. 예, 그렇게 될 수 없습니다. 그가 말하는 것. 우리는 ARMY가 있습니다!!! 힘!!! 그리고 그는 거의 모든 것에 대해 옳은 것으로 판명되었습니다!
          1. +2
            15 1 월 2023 19 : 59
            아아, 친 정부 구조의 환영을받는 공식 군사 특파원과 블로거는 "그들은 거짓말을하지 않을 것이지만 항상 진실을 말하지는 않을 것"이라는 원칙에 따라 행동 할 것입니다. 따라서 "우리와 적 모두"를 읽고 머리로 생각해야합니다. 그리고 독립 블로거(나는 전혀 모릅니다)는 종종 정보가 없고 다른 사람들이 쓴 것을 반복합니다.
      2. +19
        14 1 월 2023 06 : 36
        그리고 당신은 스탈린과 Dzhugashvili를 혼동하지 않습니까?
        어떤 사람들은 어떤 가명을 너무 싫어해서 밥도 못 먹습니다. 그리고 이 같은 사람들의 일부 가명은 전혀 반응을 일으키지 않습니다.
        신비한 상황이라고 생각하지 않습니까?
      3. +25
        14 1 월 2023 07 : 27
        제품 견적 : svp67
        그리고 Girkin은 Slavyansk 항복 후 자신의 능력을 어떻게 증명 했습니까?

        Girkin이 제 시간에 Slavyansk에서 민병대를 철수하지 않았다면 그는 그곳에서 파괴되었을 것입니다 ... 아무도 그를 도와주지 않았습니다.
        제품 견적 : svp67

        하지만 Lapin은 만지지 마세요. 그는 이미 너무 많이 다쳤습니다.

        예, 예, 그는 승진을 위해 너무 많은 고통을 겪었습니다 ... 그리고 버려진 Kherson에서 수십 명의 사람들이 Ukronazis에 의해 총에 맞았습니다 ... 이것을 처리하는 방법.
        주변의 모든 사람이 책임이 있지만 그 사람은 아닙니다.
        장군들은 서로의 도움 없이 각자의 힘으로 싸운 것 같다.
        예, 동의합니다. 10년 안에 Kherson 및 Kharkov 실패의 세부 사항이 나타날 수 있습니다 ... 새로운 실패가 추가되지 않으면 좋을 것입니다. 그것이 제가 걱정하는 것입니다 ... Lapin이 결론을 도출하기를 바랍니다. 이러한 패배.
        1. -17
          14 1 월 2023 09 : 19
          인용구 : Android의 Lech.
          Girkin이 제 시간에 Slavyansk에서 민병대를 철수하지 않았다면 그는 그곳에서 파괴되었을 것입니다 ... 아무도 그를 도와주지 않았습니다.

          물론, 물론 ... 그리고 그는 Slavyansk에서 어떻게 갑자기 많은 무기 재고를 갖게 되었습니까? 동일한 ATGM, MANPADS. 당신은 자신에게 질문하지 않았습니다. 그가 Slavyansk를 포기하지 않았다면 "북풍"은 완전히 다른 위치에서 불었을 것이고 Donetsk는 우크라이나 군대의 단단한 "포옹"에 빠지지 않았을 것입니다.
          인용구 : Android의 Lech.
          그리고 버려진 Kherson에서 수십 명의 사람들이 Ukronazis에 의해 총에 맞았습니다 ... 이것을 처리하는 방법.

          그리고 Kherson도 그 사람입니다 .....???????? 흠... 머리가 복잡하군요. 당신은 함대를 더 잘 설명합니다.
          인용구 : Android의 Lech.
          장군들은 서로의 도움없이 각자의 힘으로 싸운 것 같습니다.

          장군뿐만 아니라 일부 PMC와 러시아 경비대의 자랑스러운 "jigits"
          1. +10
            14 1 월 2023 10 : 27
            제품 견적 : svp67
            그가 Slavyansk를 버리지 않았다면 "북풍"은 완전히 다른 위치에서 불었을 것이고 Donetsk는 우크라이나 군대의 단단한 "포옹"에 빠지지 않았을 것입니다.

            Strelkov는 최근 그의 텔레그램 채널에서 이에 대해 답변했습니다.
            그의 마지막 두뇌를 마신 사람에게 거짓말 쟁이와 바보 Vlad Shurygin에게 "최초의 "남부 가마솥"을 만든 Marinovka-Stepanovka 지역의 반격은 거의 독점적으로 Slavic Brigade (Zakharchenko의 직접 감독하에 한 Oplot 회사의 산만 한 도움이 거의 없음) "Master Yoda"의지도하에 나중에 대대 (30 개 회사) "Mole"이 전투에 도입되었습니다 (Dibrovka / Dubrovka 근처). 또한 "Hold"의 한 탱크가 공격에 참여했습니다 (충격을 받아 불에 탔고 승무원이 사망했으며 나머지 탱크-20 조각-예기치 않은 "총 오작동"을 이유로 공격을 거부했습니다) . 방공 승무원("Strela-4")도 지휘소에 배치되었습니다. 이 공격과 Dubrovka 근처의 후속 전투에서 더 이상 아무도 없습니다(늘어진 e 일주일 동안) "일반적인 단어에서"참여하지 않았습니다. 그리고 예, 저는 개인적으로 "Marinovka-Stepanovka 근처의 반격"을 계획했고 바로 그 자리에서 Stepanovka 근처의 즉석 현장 지휘소에서 그것을 이끌었습니다. 그건 그렇고, A. Borodai도 그 순간 거기에있었습니다 ...

            즉, (특히 마지막 뇌를 마신 Shurygin의 경우 설명합니다)-슬라브 수비대가 도네츠크에 가지 않았다면 반격이 없을 것입니다 (또는 오히려 이후 DPR 민병대의 첫 번째 심각한 성공적인 공격) 적대 행위의 시작)이 보이지 않을 것입니다. 그것을 생산할 사람이 없었습니다.
            1. -8
              14 1 월 2023 11 : 35
              제품 견적 : Stirbjorn
              Strelkov는 최근 그의 텔레그램 채널에서 이에 대해 답변했습니다.

              그리고 Manstein을 읽으면 ... 일반적으로 독일인이 전쟁에서 패한 것은 놀랍습니다.
        2. +9
          14 1 월 2023 11 : 37
          사람들의 처형은 당신과 나 같은 사람들에게는 비극이지만 당국과 군대에게는 우리는 임무를 수행하는 데 필요한 소모품입니다. Rus의 사람들이 돌보고 후회했을 때 적어도 한 가지 사례를 가져 오시겠습니까? 우리는 지난 몇 년간의 전쟁에서 어떤 결론이 도출되었는지에 대한 동화 만 들었습니다.
        3. +4
          14 1 월 2023 21 : 47
          그리고 Kherson에는 Antoshka Hutteresh가 매우 좋아하는 암모니아 파이프 라인이 여전히 있습니다. 관심있는 사람들을 위해 Google에 검색하십시오.
      4. +5
        14 1 월 2023 12 : 53
        10년 안에는 아무것도 알 수 없다..... 1941년 참사의 원인은 여전히 ​​분류되어 있다
      5. +2
        14 1 월 2023 15 : 01
        제품 견적 : svp67
        이것은 Surovikin조차도 해결할 수 없었던 Lapin과의 "graters"의 메아리입니다 ...

        여기 나는 당신에게 완전히 동의합니다 모범적 인 육군 관료제! 서면 명령 없이는 한 걸음도 승인 된 계획 없이는 한 걸음도 없습니다! 이것은 의사 결정 속도에서 우리가 잃는 곳입니다. 이니셔티브는 처벌받을 수 있습니다! 누가 이것을 모르나요? hi
      6. +6
        14 1 월 2023 18 : 03
        제품 견적 : svp67
        그리고 Girkin은 Slavyansk 항복 후 자신의 능력을 어떻게 증명 했습니까? "북풍"이 시작되기 전에 전체 작전의 핵심 도시를 항복,,,,

        핵심 도시는 도네츠크였는데, 그곳에서는 버티조페이 리프 래프가 권력을 잡고 아무 짓도 하지 않고 누군가가 이기기만을 기다리고 있었습니다. 당신은 어떻게 든 이것을 언급하는 것을 잊었습니다.
      7. +1
        14 1 월 2023 22 : 31
        똑바로 말해! 어떤 종류의 흔들림? Lapin도 Surovkin도 할 수없는 일종의 "강판". 글쎄, 오늘의 "영웅"에 대해 쓰십시오. 지금부터 68년 후에는 이 중 어느 것도 필요하지 않을 것입니다. 참모총장은 일반적으로 50세이다. 그는 모든 진실을 알지 못할 수도 있습니다. 사람들이 나이를 먹고 사건을 따라가지 못하기 때문에 군대는 어떤 직위에서든 XNUMX세 미만으로 유지되어야 한다고 생각합니다.
        1. +3
          15 1 월 2023 21 : 28
          여기에 진실이 있습니다-우리 국민들 사이의 일종의 분열 된 의식 : 퇴직 연령이 60-65 세로 높아졌을 때 모두가이 나이까지 일할 수 없다고 외쳤고 건강, 신체적, 지적 능력이 충분하지 않았습니다. 그리고 도덕적 힘 .. 그리고 우리가 군사 정치 지도부의 큰 부분을 가지고있을 때 은퇴 연령의 문턱을 넘었고 심지어 그 증가를 고려하고 일부는 오랫동안 어떤 이유로 든 대부분의 러시아인은 진지하게 믿습니다 국가를 이끄는 그들의 능력, 군대는 나이가 들어도 줄어들지 않았습니다. 브레즈네프 시대의 노인 정치에 대한 농담이 너무 많았습니다. 음, 버전 2.0에 오신 것을 환영합니다!
    5. +18
      14 1 월 2023 07 : 46
      안드로이드에서 Lech. 흥미로운 주제를 다루셨습니다.
      우리 장군들은...


      그리고, 러시아군에는 장군이 너무 많지 않습니까?
      찾은 정보:
      ... 러시아의 공식 통계는 장군과 제독의 공식 수를 유지하지 않습니다. ... 보안군에 대해서만 이야기하면 2020 년 초에 군대 2 명, 내무부 205 명, 방위군 1 명, 국방부 317 명을 포함하여 340 명이있었습니다. 비상 상황 및 기타 구조물의 18. .. 출처 : https://yakapitalist.ru/finansy/skolko-generalov-v-rossii

      예상 - 1317만 명당 러시아 군대의 장군 1명.
      "... 미국에서 군 사령관의 수는 18년 2016월 896일자 의회 연구부의 보고서에 기록되어 있습니다. 육군에서 현역으로 복무 중인 장군과 제독은 1,4명이며, 육군과 해군이 선언되었습니다. ... 중국은 2015년에 시작된 군대 개혁을 완료하고 있으며 그 결과 장군 수가 크게 감소했습니다. 많은 장군 대표가 해고되고 고위 장교가 미공개 데이터에 따르면 중국 인민해방군에는 500만 명의 현역 군인에 해당하는 계급을 가진 장군이 2,2명을 넘지 않습니다.출처: https://yakapitalist.ru/finansy/skolko-generalov-v-rossii "
      1. -9
        14 1 월 2023 09 : 31
        제품 견적 : AA17
        보안군에 대해서만 이야기하면 2020년 초에 군대에 2명을 포함하여 205명이 있었습니다.
        그게 다야. 합의, 그렇지 않으면 러시아 군대에는 군대에 800 명 이하의 장군이 있습니다
      2. +2
        14 1 월 2023 15 : 06
        제품 견적 : AA17
        미공개 자료에 따르면 중국인민해방군에는 현역 군인 500만 명에 해당하는 계급을 가진 장성만 2,2명밖에 남지 않았다.

        이동 중에 알아보십시오! 좋은 이 사이트에 있습니까? 눈짓
      3. -1
        14 1 월 2023 16 : 22
        제품 견적 : AA17

        그리고, 러시아군에는 장군이 너무 많지 않습니까?
        찾은 정보:

        제품 견적 : AA17
        450 - 다른 구조. ..

        자전거 .. 나머지 모든 구조는 내무부보다 훨씬 적은 수이므로 내무부보다 더 많은 장군이 없을 것입니다 ..
    6. +31
      14 1 월 2023 09 : 03
      실제로 두 가지 이유가 있습니다. 1- 군대와 같은 권력 구조는 공적 비용으로 단순히 "먹이"할 수있는 다리로 바뀌었고 가족 회사 조직을 기반으로 "낯선 사람"이 필요하지 않습니다. 2- 군사 산업 단지와 군대 공급 측면에서도 마찬가지입니다. 이들은 무엇보다도 "선택된 자"와 "악수"를위한 "폐쇄 된"먹이 장소입니다. 다른 모든 것은 부차적입니다. 아무도 이 기존의 구조적 조직을 바꾸려 하지 않고 오히려 "자신의 것"과 "악수"에서 다른 사람들과 함께 그것을 강화하려고 합니다. 따라서 과감한 개선을 희망합니다 ... 음, 그건 ...
    7. +10
      14 1 월 2023 09 : 15
      흠, 전면에는 완전히 반대되는 의견도 있습니다. 새로운 소장은 정상에보고하고 현실을 꾸미는 것을 두려워하고 상황이 정상에 도달하면 현실과 접촉하지 않는 조치를 취합니다. 현실을 보도하고 촬영하는 것보다 공격을 계속하고 사라지는 것이 더 쉽습니다. 그 경력은 20년이 걸렸습니다...
      어쩌면 배우는 과정일 수도 있습니다. 제국은 끊임없이 싸워야 합니다. 먼저, 각각 5 만 개의 보일러 XNUMX 개가 발생한 다음 Stalingrad와 Korsun-Shevchenkovskaya ... 우크라이나 군대가 자체 Debaltsevo Ilovaisk를 가지고있는 것처럼
      1. +9
        14 1 월 2023 12 : 55
        소비에트 시대에 해방이라는 영화 서사시가 있었는데 .... 그리고 아버지는 제 XNUMX 기갑군 대위에서 싸웠습니다 ... 그는보고 침을 뱉고 아무것도 믿지 않는다고 말했습니다
        1. +2
          14 1 월 2023 18 : 48
          인용문 : Rinat Khametov
          소비에트 시대에는 해방이라는 영화 서사시가있었습니다 ....

          해방은 다큐멘터리가 아니라 장편영화다. 그것의 많은 부분이 신뢰할 수 없게 보여진다는 사실이 선전으로서의 중요성을 손상시키지 않습니다.
          물론 "노인 만이 전투에 나간다"또는 "전쟁에서와 같이 전쟁에서"영화는 훨씬 더 자세합니다.
    8. +12
      14 1 월 2023 10 : 40
      곧 XNUMX년이 되지만 엘리베이터는 여전히 작동하지 않습니다. 애국 전쟁에서 그랬던 것처럼 새로운 현명한 사람들을 높이고 쓸모없는 오래된 사람들을 대체하는 것.

      왜 그런 겁니까? 예, 늙고 쓸모없는 것은 책임을 지지 않기 때문입니다.
      1. -3
        14 1 월 2023 16 : 32
        제품 견적 : Stas157
        곧 XNUMX년이 되지만 엘리베이터는 여전히 작동하지 않습니다. 애국 전쟁에서 그랬던 것처럼 새로운 현명한 사람들을 높이고 쓸모없는 오래된 사람들을 대체하는 것.

        흠 ..... 내가 뭔가를 놓쳤습니까? 누가 Zhukov와 Voroshilov를 대체했습니까???
        1. +3
          14 1 월 2023 17 : 37
          Voroshilov는 Timoshenko로, Zhukov는 Vasilevsky로, Zhigarev는 내가 착각하지 않으면 Novikov로 교체되었지만 어쨌든 그들은 또한 제거되었습니다. Chuev와의 대화에서 Molotov는 유능한 직원에게 재난이 발생했다고 말합니다. 아마 지금 비슷한 것 같습니다.
          1. -1
            15 1 월 2023 21 : 59
            이 사람들의 변화 상황을 오늘날에 적용하면 그래, 인사에 재앙이 있었다 .....
            인용문: 세르게이 포노프
            Voroshilov는 Timoshenko로 대체되었습니다.
            인민위원회가 입성했을 때 탱크 320 대와 장갑차 ​​500 대, 코펙 몇 개 부족 (!!!)이 드러났다.

            인용문: 세르게이 포노프
            주코바 - 바실레프스키
            NGSH Zhukov의 엄격한 지침에 따라 200일 동안 Minsk 000 총 손실에 가까웠습니다.
            인용문: 세르게이 포노프
            Zhigarev도 교체되었습니다.
            - 1941년 가을, 그의 잘못으로 전선은 702대(!!!) 미만의 항공기를 받았습니다.
            오늘날의 장군들에게 이 죄를 적용하라
            1. +1
              17 1 월 2023 11 : 00
              제품 견적 : your1970
              인민위원회가 입성했을 때 탱크 320 대와 장갑차 ​​500 대, 코펙 몇 개 부족 (!!!)이 드러났다.

              더. 탱크 683대, 탱켓 780대, BA 382대가 공중으로 사라졌습니다.
              그러나 NCO의 나머지 "주문"의 배경에 비해 놀라운 것은 없습니다.
              인민위원회는 입국 당시 붉은 군대의 정확한 힘을 가지고 있지 않습니다.

              인민 방어위원회의 수용과 항복 당시에는 작전 전쟁 계획이 없었으며, 작전 및 사적 작전 계획은 개발되지 않았고 부족했다.
              사무국 장은 국경을 덮고있는 상태에 관한 자료가 없다. 이 문제에 관한 지구, 군대 및 전선의 군사 협의회의 결정은 일반 직원에게 알려지지 않았습니다.

              국방인민위원회는 새로운 동원계획을 갖고 있지 않다.

              대부분의 군사 부대는 인민위원회가 승인하지 않은 임시 국가에 있습니다. 직원 및 시간 서비스가 실행 중입니다. 군대가 거주하고 공급되는 약 1400 개의 주와 작업 표는 어느 누구도 승인하지 않고 임시 지도자로 출간됩니다.

              제품 견적 : your1970
              NGSH Zhukov의 엄격한 지침에 따라 200일 동안 Minsk 000 총 손실에 가까웠습니다.

              Pavlov의지도하에. ZOVO 명령이 미래 보일러를 결정하는 중요한 결정을 내렸을 때 Zhukov는 KOVO를 이해했습니다.
              여기 KOVO에서-예, Zhukov는 잘 작동하지 않았습니다. 통제없이 Kirponos와 Purkaev를 떠나는 것은 불가능했습니다. 그리고 전쟁 첫해에 적군의 지휘는 낮은 수준의 지식과 결합 된 극단적 인 주도권 (및 명령에 대한 창의적인 해석)으로 구별되었습니다. 간단히 말해서, 위의 명령은 기껏해야 수행되지 않았고 최악의 경우 그렇게하지 않는 것이 더 나은 방식으로 실행되었습니다.
    9. +5
      14 1 월 2023 11 : 07
      인용구 : Android의 Lech.
      Lapin은 그에 대한 모든 합당한 존경심을 가지고 반대로 유능한 장교로서의 전문성을 행동으로 증명할 때까지 내려야합니다.

      공평하게 다른 의견을 만났습니다. Kharkov와 Balakliya의 돌파구는 Lapin의 책임 영역이 전혀 아닙니다. ZVO, Berdnikov 사령관의 책임 영역이었습니다. 없는 것은 아닙니다. 그 후 Lapin Teplinskiy 장군의 참모장이 공군 총사령관이 된 이유입니다. 전보에서 Older Edda를 읽을 수 있습니다.
    10. +4
      14 1 월 2023 11 : 16
      "나는 이와 관련하여 Strelkov에 동의합니다."
      나는 오랫동안 Igor Ivanovich 채널을 구독했습니다. 불행하게도 그는 우리의 대의를 돕고자 하는 욕구가 아니라 개인적인 분개심에 이끌려 움직입니다. 그리고 그의 글 대부분은 그의 능력의 수준을 훨씬 뛰어넘는 이러한 원망과 판단의 표현이다. 나는 채널을 떠났고 장군에 대한 그의 판단을 인용하는 것이 옳지 않다고 생각합니다 ...
      전쟁의 법칙은 말할 것도 없습니다!
    11. +6
      14 1 월 2023 11 : 24
      "우리 장군들... 그들 중 일부는 적을 물리칠 수 있는 진정한 전투 장군이고, 일부 장군은 퍼레이드와 전시회에만 적합한 쪽모이 세공 마루입니다."
      그들은 모두 마루 상어입니다. 싸우지 않은 군대에는 특히 그러한 별과 함께 전투 장군이있을 수 없습니다. 그들은 모두 행복한 우연, 기원 및 상호 책임에 의해 기존의 계급과 위치로 인도되었습니다. 따라서 결과. 지금은 알려지지 않은 대령과 주요 장군들이 거리에서 이 전쟁에서 승리할 것입니다. 웃음 클립의 합판 마샬이 아닙니다.
    12. 댓글이 삭제되었습니다.
    13. +1
      14 1 월 2023 14 : 20
      인용구 : Android의 Lech.
      NWO는 사람들의 내면을 분명히 보여주었습니다 ... 이제 누가 악당이고 누가 진정한 영웅인지, 누가 싸울 수 있는지, 누가 군사 업무에서 평범한 지 분명하게 보입니다.

      다음은 내가 이해하는대로 "명백한"의 운명을 결정하는 사람들입니다. 기껏해야 아무것도 바꾸고 싶지 않습니다.
  2. +5
    14 1 월 2023 05 : 03
    나는 나에게 알려지지 않은 장교와 장군을 보호하고 싶지는 않지만,이 같은 동원 된 무장 탄약과 연료를 마음대로 사용할 수 없다는 것이 내 머리에 맞지 않습니다. 분명히 또 다른 문제가 있습니다. 아래에는 자신이하고있는 일에 대해 생각하지 않는 사람들이 많이 있습니다. 그러나 그들은 해고되지 않는 한 장군이 아니라 급여를 받아야합니다!
    그리고 장군은 PR 함정 때문에 쫓겨나지 않습니다. 어떤 종류의 게임이 발생하고 우리의 "존경하는 파트너"는 이제이 게임의 다음 사령관을 쫓아 낼 것이라고 미디어에 쓰기 시작합니다. 그 후, 우리 지도부는 그러한 차례에 겁을 먹고 범인을 추방하거나 투옥하지 않습니다. 그렇지 않으면 "파트너"가 옳은 것으로 판명되고 다른 많은 실망스러운 결론이 따를 수 있기 때문입니다 ...
    1. +23
      14 1 월 2023 09 : 25
      그리고 장군은 추방되지 않습니다
      예, 예를 들어 그들은 방금 러시아 연방 국방부 감찰관으로 임명되었습니다. 개인적인 책임이 필요하고 침대 재배치가 아닌 유죄에 대한 처벌의 불가피성, 당신은 어디에서 ...
      1. +2
        14 1 월 2023 16 : 39
        견적 : 하나가 아닙니다
        개인적인 책임이 필요하고 침대 재배치가 아닌 유죄에 대한 처벌의 불가피성, 당신은 어디에서 ...

        그리고 많은 장군들이 Rzhev ???와 함께 크림과 스탈린 그라드를 위해 총에 맞았습니다.
        아니면 스탈린이 침대를 재배치하는 것이 더 쉬웠습니까?
      2. +5
        14 1 월 2023 18 : 40
        그러나 누가 논쟁하고 있습니까? 도둑은 감옥에 가둬야 하고 무능한 사람은 해고해야 한다. 그러나 어떤 알 수 없는 이유로 수백 명의 남자들 사이에서 장교들에게 BC를 자신의 막사에 내리는 이유를 물어볼 스포츠 마스터가 없었습니다. 그래도 5년의 감옥 생활이 묘지에서 영원히 사는 것보다 낫습니다. 문제는 어리석은 명령뿐 아니라 명령이 위에서 아래로 수행된다는 것입니다.
        1. +4
          14 1 월 2023 22 : 37
          그들은 위에서 이곳에 정착하라는 명령을 받고 정착했습니다. 상사가 더 잘 압니다. 모든 것이 즉시 시작되었기 때문에 그들은 그 지역을 알고 있었습니까? 무기 등을 위한 벙커가 있는 곳은 아무도 몰랐습니다. 항공에서 봉사했습니다. 항공기는 별도로, 군인은 별도로 병영과 항공기 주차 장소에서 60km 떨어진 곳에서 폭탄을 터뜨립니다. 이것은 비행장이 거기에 실현 되 자마자 처음부터 이루어졌습니다. 나는 XNUMX년대 중반부터 그곳에서 봉사했습니다. 모두가 해야 할 일 등을 알고 있었습니다. 포메이션에서 세 번 그들은 그것을 모든 사람의 머리에 몰아 넣었습니다.
    2. +4
      15 1 월 2023 03 : 43
      그러나 이 동원된 사람들이 BC와 연료를 마음대로 내릴 수 있다는 것은 내 머리에 맞지 않습니다.


      그들이 스스로 이 결정을 내렸다고 생각합니까? 분명히 질서가 있었습니다. 이 건물에 위치하는 것과 정확히 같은 질서가 있었습니다. 그들은 명령을 따를 수 없었습니다.

      그런 명령을 내린 사람에게 물어볼 필요가 있습니다.
  3. +7
    14 1 월 2023 05 : 11
    우선, Makiivka의 비극은 우연이 아니라 패턴이며 군사 명령의 무능력의 결과라는 점에 유의해야합니다.

    RF 군대의 명령에 이러한 눈에 띄지 않는 화살표 전송.

    그리고 NM과 DPR의 제 1 군단과 Makeevka의 지방 자치 정부가 아니라면 누가 군단에 연결된 1444 SME를 배치 했습니까? 누군가를 비난하는 경우 특정 이름을 지정하십시오. 또는 직업 학교에 연대를 배치하도록 개인적으로 명령 한 Surovikin이었고 한 건물에 50 명 이상을 배치하지 않은 숙련 된 도네츠크 사람들은 그렇게하지 않는 것이 좋습니다.

    이 문구는 어떻습니까?

    왜요? 일반적으로 한 번에 XNUMX~XNUMX명을 넘지 않고 여러 건물에 분산되어 있기 때문입니다. 보장 된 모든 사람을 연결하기 위해 여러 개의 로켓을 사용하는 것은 특히 바람직하지 않습니다.

    회사 당 여러 개의 MLRS 미사일을 우크라이나 군대에 비실용적입니까?
  4. +7
    14 1 월 2023 05 : 19
    "...... 2. 구식 정찰 장비와 정찰 활동을 조직하는 접근 방식을 포함한 정찰. 위성 비전 부족, AWACS 항공기.

    3. 모든 유형의 UAV 부족, 특히 소규모 회사 전술 유형 .... "
    실제로 우크라이나에는 UAV가 없지만 동일한 폴란드 인이 중국에서 60 만 평방 미터를 구입했습니다. 거의 모든 것이 제자리에 있습니다.
    UAV 문제에 대해
    https://ok.ru/video/4303807318656
    1. +4
      14 1 월 2023 05 : 21
      그리고 여기 ukrov의 비디오가 있습니다.

      https://ok.ru/video/4303738243712

      이것이 우리 CD가 날아가야 할 곳입니다.
    2. +6
      14 1 월 2023 18 : 09
      견적 : 28 번째 지역
      모든 유형의 UAV가 부족하지만 특히 소규모 회사 전술 유형 .... "
      실제로 우크라이나에는 UAV가 없지만 동일한 폴란드 인이 중국에서 60 만 평방 미터를 구입했습니다. 거의 모든 것이 제자리에 있습니다.
      UAV 문제에 대해

      그리고 우리의 용감한 운전자 손은 XNUMX 개월 간의 적대 행위 후에도 이것을 방해하지 않았습니다. 진보적 인 외침을 가진 사람들은 드론이 필요하다고 외쳤습니다. 시스템은 핵심까지 썩었습니다.
  5. +7
    14 1 월 2023 05 : 40
    기사가 정확합니다 그리고 여기에서 저자가 밝힐 수 없다는 것을 이해해야합니다 목표가없고 가장 중요한 것은 전쟁의 이데올로기 적 구성 요소가 없다는 사실에 대해 책임을지는 것은 장군과 사령관이 아닙니다. 옵션 하나는 국방부의 각계각층의 대대적인 개혁이다. .체제를 개혁해야 하는데, 문제는 누가 개혁을 추진하고 누가 개혁을 수행하느냐다.
  6. +12
    14 1 월 2023 05 : 51
    두 가지 방법으로 군대의 사기를 높이는 두 가지 방법이 있습니다 (솔직히 말해서 상당히 낮은 수준입니다). 첫째, NVO의 목표와 목표,이 군사적 갈등의 아이디어를 정의함으로써 둘째, 무능한 장군을 처벌하기 시작하고 시스템 전체를 업데이트합니다.

    웃음
    와우, 사람들의 마음에 떠오른 생각은 XNUMX 년도 채 안되었습니다 ...
    "목표와 목표", 그리고 "전체적으로 시스템 업데이트" ....

    첫째, 너무 많은 사람들이 목표와 목표에 대해 너무 많이 말하여 개인적으로 명확하지 않습니다. 다른 사람이 이해할 수없는 방법은 무엇입니까? 예를 들어 Solovyov와 Krasovsky는 매우 명확하게 말했습니다. Surkov가 가장 좋아하지만 그는 처음부터 "알고"있고 명확하게 씁니다.

    둘째, 우리는 "전체 업데이트"에 대해 확실히 읽을 것입니다 ( "청중 앞에서 연설 / 큰 기자 회견"장르는 아마 아닐 것입니다. 2022 년에는 ... "그러나 이것은 확실하지 않습니다" 의뢰 ) 2024년, 2030년 선거 이전 및 - 발렌티나 테레시코바가 건강하다면 - 2036년에 러시아 연방 대통령이 작성한 신문의 프로그램 기사.
    그리고 우리 대통령이 오래 전에 말했듯이 "축적 할 시간이 없습니다! "라고 기억하십시오.
    그건 그렇고, 우리는 여전히 포르투갈을 따라잡아야 합니다. "1999년 XNUMX월 블라디미르 푸틴 당시 총리의 "밀레니엄 전환기의 러시아"라는 이론 기사가 발표되었으며 다음과 같은 발언이 포함되었습니다. 국가의 빠르고 지속 가능한 경제 및 사회 발전. "국가 건설 기한이 공개되지 않았기 때문에 빠르다는 점을 강조합니다. -블라디미르 푸틴이 지적하고 계속했습니다.: — 전문가의 계산은 다음과 같습니다. 세계 경제의 리더가 아닌 현대 포르투갈과 스페인 수준의 15인당 GDP 생산을 달성하려면 연간 최소 8%의 GDP 성장률로 약 XNUMX년이 필요합니다. https://www.kommersant.ru/doc/527620
    현재 (2021 년 밖에 없지만 IMF 보고서에 나오는 2022 년을 보지 않는 것이 좋습니다) IMF에 따르면 포르투갈은 여전히 ​​앞서 있지만 2036 년까지 따라 잡기를 바랍니다!
    1. +1
      14 1 월 2023 06 : 11
      첫째, 너무 많은 사람들이 목표와 목표에 대해 너무 많이 말하여 개인적으로 명확하지 않습니다. 다른 사람이 이해할 수없는 방법은 무엇입니까?


      네, 세부 사항과 논리, 일부 간소화 된 문구가 없습니다.
      13.01.23의 뉴스

      바실리 네벤자(Vasily Nebenzya) 유엔주재 러시아연방 상임대표는 러시아가 우크라이나 특수작전의 목표를 평화적으로 달성할 수 있는 시나리오에 대비하고 있다고 말했습니다. RIA Novosti는 그의 말을 인용했습니다.

      유엔 안전 보장 이사회 회의에서 외교관은 러시아에 대한 위협이 우크라이나 영토에서 발산되는 것을 중단하고 러시아어를 사용하는 인구에 대한 차별이 중단되어야만 NWO를 종료할 수 있다고 언급했습니다. .


    2. +8
      14 1 월 2023 08 : 57
      그래서 그들은 포르투갈을 따라 잡았습니다. 우리 다리는 500m 더 깁니다.
  7. -24
    14 1 월 2023 05 : 54
    - 예비 FSB 대령 Igor Strelkov는 이 임명에 대해 논평했습니다.


    Strelkov는 없지만 NWO로 항해 한 후 마침내 광대로 변한 Girkin이 있습니다 모든 것은 Zakharchenko, Givi, Motorola, Mozgovoy에게 불멸이있는 순간에 대한 노래의 불멸의 대사와 같습니다. Korsa 등 Girkin에 대한 수치심.
    그리고 그가 우크라이나에서 러시아의 봄을 키웠다는 말을 여기에서 말할 필요는 없지만 중요한 것은 키우는 것이 아니라 가장 중요한 것은 수년간의 싸움을 유지하는 것입니다.

    러시아 군대의 주요 문제는 모두 2012년 말 Shoigu의 출현과 함께 이 같은 군대가 붕괴를 멈추고 2014년 직후에 이와 같이 발전하고 재무장했다는 사실에서 비롯됩니다. 같은 2014년 러시아 군대에서 현대 비핵 무기의 비율은 15%를 초과하지 않았습니다.
    이는 우리 무기의 85%가 구식이었으며 종종 완전히 고장난 쓰레기였으며 동일한 훈련에도 도달할 수 없었던 쓰레기라는 것을 의미합니다.

    군대의 사기를 높이는 방법에는 두 가지가 있습니다 (솔직히 말해서 상당히 낮은 수준입니다).


    NWO의 목표와 목표는 NWO의 첫날 대통령이 지정한 것으로, 즉 중립국인 우크라이나의 비무장화와 비나치화입니다.

    우리는 RF 군대의 평범한 병사들이 장교를 모욕하고 불순종하는 것에 대해 어떻게 상당히 심각한 조건을 받는지 보지만 장교와 장군 자신이 어떻게 처벌받는지는 보지 않습니다.


    그는 모욕과 불복종이 아니라 장교를 구타한 죄로 중형을 선고받았으며, 또한 모든 것이 카메라에 촬영되었습니다. 어깨 끈을 찢으려면 엄청난 실패가 필요합니다.
    서사시적인 실패는 더 많은 사람과 무기가 있지만 패배하고 사람이 부족하여 패배했을 때 어깨 끈을 찢을 것이 없습니다.

    "아주 특정한 누군가, 일부 러시아 군대는 이미 많은 사상자와 포탄 굶주림을 수반한 포병 창고와 배치에 대한 몇 달 간의 미사일 공격 후 전쟁 11번째 달에 동원된 사람들을 더미로 몰아넣는 것이 허용될 수 있다고 생각했습니다. 그들에게 탄약을 부과하고, 장비를 제공하고, 이상적인 목표물을 만들고,


    문제는 이것에 있지 않지만 LDNR에서 SBU의 지하 Bandera, 우크라이나 군대의 "웨이터"및 감시인을 제거하는 작업이 완전히 실패했다는 사실에 있습니다.
    그리고 그는 러시아를 비판하는 뻔뻔함도 가지고 있는데, 공화국의 "평화로운"현지 시민들에 의해 러시아 동원 된 사람들의 위치와 좌표가 APU에 유출 된 것은 확실합니다.
    1. +25
      14 1 월 2023 06 : 18
      그는 모욕과 불순종이 아니라 장교를 구타했다는 이유로 중형을 선고 받았습니다.

      그래, 구타, 종이컵의 두 번째 에피소드.
      1. 0
        14 1 월 2023 16 : 58
        인용구 : Konnick
        그는 모욕과 불순종이 아니라 장교를 구타했다는 이유로 중형을 선고 받았습니다.

        그래, 구타, 종이컵의 두 번째 에피소드.

        제 XNUMX 차 세계 대전 기간 인 연대 사령관 대령에 대한 유사한 주장 상황은 개인에게 어떻게 끝날까요?
        저에게 명령을 내리시겠습니까? 메달? 명예 학위?
        나를 평범한 이틀 후에 계곡의 늑대가 먹었을 것 같습니다-재판 후 ...
        그리고 이것이 NWO와 전쟁의 주요 차이점입니다 ...
        재판소의 결정에 항소하는 것이 불가능했기 때문에 ...
    2. +7
      14 1 월 2023 11 : 42
      "다른 위치와 서비스 장소로의 이동으로 표현되며 어깨 끈을 끊으려면 엄청난 실패가 필요합니다."
      즉, 우크라이나에는 서사시적인 실패가 없었습니까? 당신은 사람, 총, 비행기의 수를 신중하게 계산합니다. 계산 방법에 따라 서사시적인 승리 만 있지만 우리는 ..
      그리고 어떤 이유로 그들은 Chukotka 또는 Kamchatka, 연대 사령관 직위가 아니라 동일한 Arbat 군사 지구, 마케도니아인과 Bonapartes의 온상으로 이전됩니다.
    3. +4
      14 1 월 2023 18 : 16
      제품 견적 : lopvlad
      문제는 이것에 있지 않지만 LDNR에서 SBU 지하 Bandera, 우크라이나 군대의 "웨이터"및 감시인을 제거하는 작업이 완전히 실패했다는 사실에 있습니다.

      방법을 알려주세요. 이것은 8년 동안 민스크 협정에 의해 우크라이나에 채워진 것과 동일한 LDNR이 아닙니까? 그리고 크림 다리 폭파를 허용한 정보 및 기타 특별 서비스는 어떻습니까? 그래서 누구의 소가 울 것입니다. 나는 키예프 퍼레이드 행진의 서사시적인 실패에 대해 여전히 침묵하고 있습니다. 관련된 모든 사람들을 제거하고 지옥을 쏘는 것이 필요했습니다.
    4. +1
      17 1 월 2023 11 : 10
      제품 견적 : lopvlad
      러시아 군대의 주요 문제는 모두 2012년 말 Shoigu가 도착한 후에야 동일한 군대가 붕괴를 멈추고 2014년 직후에 이렇게 발전하고 재무장했다는 사실에서 비롯됩니다.

      2014년과 그 이후에 우리 군대가 재무장한 모든 것의 공급 계약이 언제 누구에 의해 서명되었는지 살펴보는 것이 좋습니다.
      예를 들어, 34년 2020월에 Su-XNUMX는 어떤 계약에 따라 항복했습니까? 눈짓
      나는 정비 및 교체없이 소련에서 제조 된 탱크의 72 년 대량 운용 구덩이에서 우리 장갑차를 빼낸 T-3BXNUMX에 대해 말하는 것이 아닙니다.
  8. +17
    14 1 월 2023 05 : 59
    위대한 애국 전쟁이 공산주의자들과 그 지지자들이 20년도 안 되는 기간에 세운 국가의 요약인 것처럼, RSFSR을 점령한 소련의 NWO 적들은 그들이 30년에 만든 국가의 요약이 되었습니다. 그리고 한 곳에서 모든 것을 바꿀 수는 없습니다. 직장에서 정직하고 똑똑하며 훌륭한 전문가, 책임감을 가진 사람들을 모으고 다른 모든 것은 그대로 두십시오.
    1. +3
      14 1 월 2023 11 : 46
      "그리고 당신은 한곳에서 모든 것을 바꿀 수 없습니다-거기 모으십시오 그리고 당신은 한곳에서 모든 것을 바꿀 수 없습니다-직장에서 정직하고 똑똑하고 훌륭한 전문가, 책임감이있는 사람들을 모으고 다른 모든 것은 이전과 같이 둡니다. , 그리고 이전과 같이 다른 모든 것을 그대로 두십시오 "
      안타깝게도 "정직하고, 똑똑하고, 일을 잘하는 전문가, 책임감을 가진 사람"은 이제 어느 한 곳을 따로 떼어놓기에 충분하지 않습니다.
    2. -1
      14 1 월 2023 17 : 09
      제품 견적 : tatra
      위대한 애국 전쟁은 어떻게 공산주의자들과 그 지지자들이 20년도 안 되는 기간에 만들어낸 국가의 요약본이었는지,

      또한 그들은 적어도 백만의 정확도로 손실을 계산하지도 않았습니다.. 이러한 요약은 정상입니다 ....
  9. +15
    14 1 월 2023 06 : 08
    Balakley 상황에 따르면. 우크라이나 군대의 장비와 인력이 Kharkov, Chuguev 및 기타 정착지에 축적되기 시작합니다. 이 모든 것은 Western Military District의 책임 영역이며 Berdnikov는 게시물을 수락 한 지 한 달 후 Belgorod에서 지휘합니다. 다음으로 11 군단의 지휘소에서 우크라이나 군대의 공격이 오고, 통제력이 상실되고, LPR 및 DPR + SOBR + 소수의 RF 군대로부터 동원되고 끔찍한 장비를 갖춘 방어, 그들 중 거의 없습니다. 다음은 Kupyansk에 대한 추가 위협과 함께 Shevchenkove에서 우크라이나 군대의 절단 타격입니다. 이것은 여전히 ​​ZVO의 책임입니다.
    General Staff는 Lapin이 Seversk 근처에서 군대를 철수하고 Starobelsk-Svatovo-Kupyansk 고속도로를 따라 원조로 가도록 요구합니다 (이 전송에 대한 많은 비디오가 있음). Izyum에서 20A의 철수도 시작됩니다. 그런 다음 Lapin이 지휘권을 잡고 중앙 군사 구역의 특수 부대 여단과 서부 군사 구역의 부대와 함께 긴급히 새로운 방어선을 구축합니다. 그는 시간을 벌기 시작하고 후위 전투를 명령하며 우크라이나 군대의 야심 찬 계획을 방해합니다.
    그런 다음 Lapin은 수비를 유지하고 시간을 대신하여 점차 Liman을 떠납니다. 또 어떻게? 동원이 방금 발표되었으며 사람들을 데려 갈 곳이 없습니다. 그 후 정치가 시작되었습니다.
    1. +6
      14 1 월 2023 06 : 39
      다음은 군단의 CP 11에 대한 APU의 공격으로 통제력을 잃습니다.

      교과서처럼...
      본사와 통신 센터는 항상 주요 목표였습니다.
      1. +6
        14 1 월 2023 09 : 03
        그건 그렇고, Liman에는 적어도 수천 명의 sun buggers에 대한 13 개의 스노우 레오파드와 Lugansk mobiks가있었습니다. Liman은 Kremennaya-Svatovo 고속도로를 따라 방어 시설을 구축하기 위해 시간을 벌었습니다. 그들은 Liman Bars-16과 Bars-20을 유지했습니다. 그런 다음 우크라이나 군대는 Redkodub를 통해 Izyumskoye까지 Svatovo에 대한 공격을 개발하고 Svatovo를 추가로 공격하고 점령하는 대신 (우리의 장벽은 Balakleya보다 약간 더 좋았습니다. 즉, 매우 드뭅니다) 실수를 저질렀습니다. Liman, 잃어버린 속도와 시간. 이 시간 동안 XNUMXA는 수비 라인을 구축하고 Liman에서 Barsikov를 끌어 냈습니다.
    2. +8
      14 1 월 2023 11 : 55
      "발라클리 상황에 따르면...."
      30년 동안 우리 당국이 배운 유일한 것은 그들이 우리를 처하게 한 상황을 설명하는 것입니다. 그리고 그들은 마치 선반에 놓인 것처럼 모든 것을이 기간 동안 숙련 된 도우미로 키 웠습니다. 한 가지 명확하지 않습니다. 이 장대 한 군대에서 군대의 역할은 무엇입니까? 이 단어가 두렵지 않습니다.
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    3. +5
      14 1 월 2023 18 : 52
      두 명의 군사 특파원이 재집결에 대한 죽은 이야기를 삭제합니다. 거의 아무도 지휘하지 않는 군단의 지휘소, XNUMX 월 말 이후 아무데도 전진하지 않았고 실제로 싸우지 않은 Seversk 근처의 군대. Vsushniks는 넓은 저수지를 건너지 만 정확히 지역 경계에있는 작은 강에서 멈 춥니 다. 단순히 하르 키우 지역의 북쪽에서 출발하기 때문입니다. 함대가 거기에 다가오고 있고 우리는 확인해야한다는 말을 잊은 방위군 Balakliya에서 잊혀졌습니다. Liman에서 잊혀진 자원 봉사자들도 두려워하고 후퇴한다는 것을 잊었습니다. 가장 중요한 것은 Balakleya 근처에서 우크라이나 탱크 무리와 행진하는 기둥을 본 사람이 아무도 없다는 것입니다. 아무도 보지 못한 갑작스런 세력의 축적이 아니라 모든 것이 정치에서 시작되었습니다.
  10. +14
    14 1 월 2023 06 : 34
    이 모든 것이 훌륭하지만 그저께 필요했고 이제 우리는 조용히 일시적, 재정적, 군사적 제한을 받고 있으며 이러한 제한은 점점 더 엄격해지고 있습니다. 이미 5-6 개국이 탱크를 공급하기 시작할 것이고 항공은 모퉁이를 돌고 있으며 지금은 모든 것을 구축 할 시간이 없으며 전쟁의 해이며 문제는 최근에야 정상적으로 표명되기 시작했습니다. 말할 것도 없습니다. 아직 결정에 대해
  11. -7
    14 1 월 2023 06 : 40
    글쎄, 저자가 Strelkov를 언급하면 ​​더 이상 읽을 수 없습니다. 또한 모든 계층 시스템은 이와 같이 죄를 짓습니다. 한 가지 동의합니다. 실수는 공개적으로 인정하고 처벌해야 합니다. Makiivka의 비극에 관해서는 배치하고 동원한 모든 사람과 모든 사람이 유죄입니다. 이 기사는 좁게 초점을 맞추고 있습니다. 동원된 사람들의 사기가 낮다는 사실이 왜 이해되지 않는가?
    1. +11
      14 1 월 2023 06 : 51
      그리고 동원


      그리고 동원된 자들의 잘못은 무엇인가?
      1. +16
        14 1 월 2023 08 : 04
        한 가지 말할 수 있습니다. 겨울 밤에 검문소에 있으면 RG 전투기가 헤드폰으로 음악을 듣습니다 (그는 대화에서 직접 말했습니다). 잠재적 인 적 DRG의 ATV 엔진 소음이 아니라 발 밑에서 눈이 삐걱 거리는 소리가 아닙니다 (겨울에는 특히 NP 외부에서 밤에 200m 동안들을 수 있음) MUSIC! 그리고 그는 우크라이나 군대가 소총에서 그들을 쏘았다는 사실에 놀랐습니다 ...
        1. -1
          16 1 월 2023 08 : 02
          따라서 어쨌든 이것은 주로 이것이 무엇인지 명확하게 설명하지 않았고 이것을 허용 한 사령관의 잘못입니다.

          그리고 네, 설명하는 것이 소용없는 사람들이 있습니다. 하지만 군대에서는 그런 일이 없습니다. 그리고 어떤 이유로 우리는 보편적인 매력을 가지고 있습니다. 당신은 나이에 적합합니까? 건강을 위해? 군대를 향해! 그리고 아무도 정신을 보지 않습니다. 정말 정신에 문제가 있는 경우에만 무시할 것입니다.
    2. +2
      14 1 월 2023 12 : 03
      "동원자들의 사기가 낮은 사실을 왜 이해하지 못합니까?"
      그리고 동원된 사람들은 누구인가? 러시아 연방 군대에는 그런 종류의 군대가 없습니다. 소집을 받고 어느 부대로, 심지어 훈련소로 보내지기까지 짧은 순간에 동원되었다. 그 후 그는 모든 권리와 의무를 가진 러시아 연방 군대의 평범한 군인입니다.
  12. +7
    14 1 월 2023 06 : 42
    이제 많은 서구 언론과 우리 언론은 NWO 지도부의 변화가 임박한 공격을 의미한다고 보고하고 있습니다. 좋든 싫든 약간의 불안이 들어옵니다. 자신의 무능력 수준에 도달 한이 모든 새로 임명 된 작전을 이끌 것인가 (Surovikin은 자신의 능력을 입증 한 것 같기 때문에 여기에서 예외입니다), 지휘관은 유능하게 명령합니다 ? 특히 오산에 대한 처벌을받지 않을 것이라고 확신하는 상황에서. 그의 능력을 보여준 SVO의 수장에 Surovikin을 떠나는 것이 불가능한 이유. 이러한 개편은 전선에서 군대의 사기를 강화하는 데 도움이 되지 않을 것 같습니다.
    1. +2
      14 1 월 2023 12 : 10
      "자신의 능력을 보여준 SVO의 수장에 Surovikin을 떠나는 것이 불가능한 이유"
      당신은 기사의 요점을 오해했습니다. 그녀에 따르면 직업에서 어떤 위치에 도달했지만 더 이상 성장하지 않는 사람은 무능합니다. Surovikin은 국방부 장관까지 성장할 여지가 있습니다. 그는 어떤 종류의 장점이 있다고 생각하기 때문이 아니라 유능합니다. Shoigu는 성장할 곳이 없습니다. 대통령처럼 무능합니다.
  13. +19
    14 1 월 2023 06 : 52
    모든 것이 올바른 것 같지만 다시 같은 갈퀴입니다. 군대를 산업, 관료, 법원 등에서 분리하는 것은 불가능합니다. 국가 전체 시스템을 재건하기 전까지는 아무 일도 일어나지 않습니다. 정부의 부패와 어리 석음은 아무것도 할 수 없게 만듭니다. 예를 들어 GD의 Gurulev 국방위원회는 이것만으로는 충분하지 않다고 말합니다. 하지만 이전에 이 문제를 제기하지 않은 이유는 귀하의 의무이며 covid에서는 이러한 모든 Golikovs 등입니다.
  14. +16
    14 1 월 2023 06 : 54
    잘못을 인정하고, 죄를 벌하고, 무능력자를 제거하는 것, 이것이 먼저 해야 할 일이다.
    제안은 흥미롭지 만 문제는 러시아 연방에서 경영 분야의 잼, 경제, 무기, 군대 개혁, 가혹한 처벌을받은 내무부에 대한 것입니다. 그들이 실수에 대해 책임을 져야 할 때가있었습니다. 오, 자신의 머리로도 ... 057 년 14 월 1941 일자 명령 번호 3의 텍스트는 북서부 전선의 군대 기록 보관소에 보존되어 있습니다. 이 문서는 L.XNUMX. Mekhlis가 개인적으로 작성했습니다. "비겁함을 보여주고 전장에서 후방으로 개인적인 이탈, 군사 규율 위반, 서쪽에서 진격하는 부대를 돕기 위해 전선의 명령을 직접 따르지 않음, 조치를 취하지 않음으로 표현됨 곤차로프 제34군 포병사령관은 인민방위위원의 명령에 따라 전투 기간 중 군복무 손실과 이틀간의 술 취함을 위해 포병의 물질적 부분을 보호하기 위해 .270, 육군 본부 사령관 앞에서 공개적으로 총에 맞았습니다. 그러나 시대가 바뀌었고 중요한 것은 국가를 바꾸었고 시스템, "민주적 가치"가 나타났습니다. 동지급의 인격이 없기 때문이다. 스탈린, 따라서 모든 마킹 시간, 누락, 이해할 수 없는 재배치, 현재 일어나고 있는 모든 혼란. 무슨 일이 일어나고 있는지 놀라지 마십시오. 이것은 1905년 러일 전쟁 동안 러시아 역사에서 이미 일어났습니다. 육군과 해군의 패배로 처벌받은 사람이 있습니까? 예를 들어 Kuropatkin 또는 함대를 담당하는 Grand Dukes 중 한 명입니까? 슬프게도 모든 것이 반복됩니다. 역사는 아무것도 가르치지 않으며, 특히 자기 나라의 역사를 가르칩니다.
    1. +2
      14 1 월 2023 12 : 59
      정의를 위해 Port Arthur의 사령관 A. Stessel 장군은 사형을 선고 받았지만 ... XNUMX 년 후 그는 Nicholas II에 의해 완전히 사면되었습니다.
      1. +5
        14 1 월 2023 13 : 12
        글쎄, 우리 모두는 위대한 순교자 Nikolai Romanov가 결국 그의 인사 정책으로 이어진 것을 기억합니다 (물론 인사뿐만 아니라 그녀도 포함).
      2. +3
        14 1 월 2023 20 : 36
        제품 견적 : Edward Vashchenko
        정의를 위해 Port Arthur의 사령관 A. Stessel 장군은 사형을 선고 받았지만 ... XNUMX 년 후 그는 Nicholas II에 의해 완전히 사면되었습니다.

        Nebogatov도. 일반적으로 지금 RYAV와 NVO를 비교하면 어떻게 든 더 이상 짜르 장군 deb과 lam을 고려하고 싶지 않습니다. 썩은 짜르 정권을 군대 제공에 대해 낙인 찍고 싶습니다. 썩은 짜르 정권은 쓰시마 이후 두 함대를 되살려 냈습니다. 10년 후
    2. +4
      14 1 월 2023 13 : 16
      인용구 : 알 수 없음
      그런 행동에 대한 책임을지는 Mehlis와 같은 퍼포머는 없습니다

      세 바스 토폴의 Mehlis는 그렇게 주문했습니다 .... 많은 마음을 쏠 필요가 없습니다
      1. -1
        14 1 월 2023 17 : 37
        제품 견적 : Pilat2009
        세 바스 토폴의 Mehlis는 그렇게 주문했습니다 .... 많은 마음을 쏠 필요가 없습니다
        그 시대를 공부할 필요가 있고, 그 시대를 살았던 사람들, 자신이 아니었던 사람들의 다양한 우화, 일화, 기억을 수집하지 않고 참여하지 않았지만 ... 같은 말에서 그들은 알고 있습니다. 확실히 등등 Mehlis-그는 세 바스 토폴에서 지휘하지 않았고 전선을 전혀 지휘하지 않았으며 본부 대표이자 전선 군대의 일원이었습니다.
        1. +3
          14 1 월 2023 19 : 54
          인용구 : 알 수 없음
          제품 견적 : Pilat2009
          세 바스 토폴의 Mehlis는 그렇게 주문했습니다 .... 많은 마음을 쏠 필요가 없습니다
          그 시대를 공부할 필요가 있고, 그 시대를 살았던 사람들, 자신이 아니었던 사람들의 다양한 우화, 일화, 기억을 수집하지 않고 참여하지 않았지만 ... 같은 말에서 그들은 알고 있습니다. 확실히 등등 Mehlis-그는 세 바스 토폴에서 지휘하지 않았고 전선을 전혀 지휘하지 않았으며 본부 대표이자 전선 군대의 일원이었습니다.

          맞다.하지만 그는 군사 문제에 간섭했다.스탈린이 전보를 보낸 것도 당연하다.
          "범죄전선, 메클리스 동지:
          당신의 암호 254번을 받았습니다. 당신은 크림 전선의 일을 책임지지 않는 외부 관찰자의 이상한 입장을 고수합니다. 이 위치는 매우 편리하지만 완전히 썩었습니다. 크림 전선에서 당신은 외부 관찰자가 아니라 전선의 모든 성공과 실패를 책임지고 그 자리에서 명령의 실수를 바로 잡을 의무가있는 본부의 책임있는 대표자입니다. 당신은 명령과 함께 전면의 왼쪽 측면이 극도로 약한 것으로 판명되었다는 사실에 대한 책임이 있습니다. "전체 상황이 아침에 적이 공격 할 것이라는 것을 보여주고"당신이 (텍스트에서와 같이) 거부를 조직하기 위해 모든 조치를 취하지 않고 자신을 수동적 비판으로 제한한다면 당신에게 훨씬 더 나쁩니다. 그래서 당신은 당신이 국가 통제가 아니라 본부의 책임있는 대표로서 크림 전선에 파견되었다는 사실을 아직 이해하지 못했습니다. 당신은 Kozlov를 Hindenburg와 같은 사람으로 교체할 것을 요구하고 있습니다. 하지만 예비 힌덴부르크가 없다는 것을 알아야 합니다. 크리미아에서의 귀하의 업무는 어렵지 않으며 직접 처리 할 수 ​​있습니다. 부업이 아닌 적의 탱크와 인력에 공격기를 사용했다면 적군이 전선을 뚫지 못하고 탱크가 통과하지 못할 것입니다. 2개월 동안 크림 전선에 앉아 있는 동안 이 간단한 것을 이해하기 위해 힌덴부르크가 될 필요는 없습니다. Nr 1281/sh."
          그가 오는 곳마다 그는 한 번에 XNUMX 명의 사령관에서 바뀌고 그의 백성을 제자리에 두었습니다. 그의 여행에는 정기적으로 갈등이 수반되었고, 그 후 본부에 대한 파괴적인 보고가 있었습니다.
          1. 0
            18 1 월 2023 10 : 51
            제품 견적 : Pilat2009
            사실이지만 그는 군사 문제에 간섭했습니다.

            실제로 전보에서 스탈린은 Mekhlis를 정확하게 비난합니다. 방해하지 않는다 대신 모스크바에 누락 사항 만보고합니다.
            당신은 기다려 외부 관찰자의 이상한 위치크림 전선의 업무를 책임지지 않는 사람.

            "모든 상황이 적군이 아침에 공격할 것이라는 것을 보여주고", 당신은 (본문에서와 같이) 거부를 조직하기 위해 모든 조치를 취하지 않았으며 수동적 비판으로 자신을 제한했습니다.당신에게는 훨씬 더 나쁩니다. 그래서 당신은 당신이 국가 통제가 아니라 본부의 책임있는 대표로서 크림 전선에 파견되었다는 사실을 아직 이해하지 못했습니다.

            제품 견적 : Pilat2009
            그가 오는 곳마다 그는 한 번에 XNUMX 명의 사령관에서 바뀌고 그의 백성을 제자리에 두었습니다. 그의 여행에는 정기적으로 갈등이 수반되었고, 그 후 본부에 대한 파괴적인 보고가 있었습니다.

            그렇다면 소련 국가 통제 인민위원회에서 또 무엇을 원하셨습니까? 눈짓
            Stavka 대표가 군대에 도착하여 다음을 발견하면 어떻게 해야 합니까?
            그들은 케르 치에 20.01.42/XNUMX/XNUMX에 도착하여 부대의 지휘 및 통제 조직에 대한 가장보기 흉한 그림을 발견했다. Komfront Kozlov는 전방 유닛의 위치, 상태 및 적의 그룹을 알지 못한다. 단일 부서에는 인원 수, 포병 및 박격포의 존재에 대한 데이터가 없습니다. 코즐 로프는 당황하고 불확실한 사령관의 인상을 남긴다. 군대에서 케르 치 반도를 점령 한 이래로 최전선에서 일하는 지도자는 없었습니다 ...

            XNUMX월에 Mekhlis Kozlov를 제거하거나 XNUMX월 공세가 실패한 후에 누가 알겠습니까? 아마도 그들은 여름에 반격할 수 있었을 것입니다. 하지만 아아 - 우리는 힌덴부르크가 없습니다, Kozlov를 변경할 사람이 없었습니다.
            그리고 나는 여전히 자신의 손으로 자신의 사단을 파괴 한 악명 높은 사단장 Vinogradov 인 SPV를 기억하지 못합니다.
        2. +2
          14 1 월 2023 20 : 17
          인용구 : 알 수 없음
          제품 견적 : Pilat2009
          세 바스 토폴의 Mehlis는 그렇게 주문했습니다 .... 많은 마음을 쏠 필요가 없습니다
          그 시대를 공부할 필요가 있고, 그 시대를 살았던 사람들, 자신이 아니었던 사람들의 다양한 우화, 일화, 기억을 수집하지 않고 참여하지 않았지만 ... 같은 말에서 그들은 알고 있습니다. 확실히 등등 Mehlis-그는 세 바스 토폴에서 지휘하지 않았고 전선을 전혀 지휘하지 않았으며 본부 대표이자 전선 군대의 일원이었습니다.

          1942년 XNUMX월, 크림 전선군은 독일 방어선을 돌파하려 했습니다. 군대의 전투 구성에는 "Red Star"Konstantin Simonov의 전쟁 특파원이있었습니다. 그는 다음과 같이 회상했습니다. “비와 함께 눈보라는 모든 것을 믿을 수 없을 정도로 참을 수 없게 만들었습니다. 의지가 약한 Kozlov 장군은 괴물이었습니다. 모든 것이 최전선에 가까워졌고 모든 독일 포탄, 모든 지뢰, 모든 폭탄이 폭발하여 우리에게 막대한 손실을 입혔습니다 ... 최전선에서 XNUMXkm-XNUMX-XNUMX-XNUMX-XNUMXkm 안에 모든 것이있었습니다. 시체 ... 한마디로 평범한 군사 지도력과 완전하고 괴물 같은 무질서의 그림이었습니다. 또한 이것은 사람에 대한 완전한 무시, 인력 보존에 대한 완전한 관심 부족, 불필요한 손실로부터 사람들을 구하는 것입니다 ... ". 소련군은 성공하지 못했고 큰 손실을 입었고 방어를 계속해야했습니다.
          1. 0
            18 1 월 2023 11 : 21
            이상하지만 현대 데이터에 따르면 Mekhlis는 모스크바의 모든 요구에도 불구하고 지속적으로 공격시기를 지연시켜 탄약 공급을 기다리고 있습니다.
            20년 1942월 3일 G.M. L. Z와 협상중인 Malenkov. Mekhlis는 직접 물었습니다. “동지. 스탈린은 언제 임무를 수행할 준비가 되느냐고 묻습니다. LZ 이에 대한 응답으로 Mehlis는 불완전한 포병 집중을 지적했습니다. "4 개의 SPM 연대가 도착했지만 탄약과 유연 장치가 없으면 25 ~ XNUMX 일 안에 도착할 수 있다고 믿습니다." 또한 사령부 대표는 부대에 식량을 전달하는 데 큰 어려움을 겪었다고 말했다. 이에 따라 Mekhlis는 공세를 위한 전선 준비를 위한 새로운 마감일을 XNUMX월 XNUMX일로 지정했습니다.
            © "크리미아 전투 1941–1944"
            그리고 XNUMX월 공세의 문제는 멜리스 때문이 아니었다.
            633 번째 합작 투자 Art의 대대장. Gorbulin 중위는 높이 66,3의 직업에 대해보고했습니다. 나중에 크림 전선 NKVD 특별 부서의 메시지에서 언급했듯이 "공세는 중단되었고 사단은 66,3 높이 점령에 대해 통보 받았습니다." 높이 66,3 점령에 대한 보고서가 실제로 발생하여 전선 본부에 도달했습니다. 제157소총병사단은 코이아산 포위를 지원하는 임무까지 부여받았다.
            NKVD OO가 지적한 바와 같이 잘못된 보고로 인해 157 SD를 지원하는 포병은 "고도 66,3 […] 점령에 대해 오도되어 사격을 중단했습니다." 전투 계획에 따르면 157 소총 사단의 포병이 발사 위치를 변경하기 시작했습니다. 포병 지원이 없었기 때문에 좋은 선제 공격이 있더라도 성공에 대한 희망은 환상적이었습니다. 26 군의 T-44 전차가 돌아와 보병을 끌고 가려는 시도는 실패했습니다.

            그리고 우리의 공격이 성공적으로 발전한 곳에서 Red Army-42의 전통적인 문제는 적의 반격을 격퇴하기 위해 완전히 준비되지 않은 것입니다. 독일군 진지를 점령한 부대는 그들에게 고정되지 않았고, 포병 지원은 조직되지 않았으며, 점령된 진지는 예비군에 의해 강화되지 않았습니다. 결과적으로 공격에 타격을 입은 부대는 독일군에 의해 점령 라인에서 쫓겨나 원래 위치로 후퇴했으며 종종 큰 손실을 입었습니다.
        3. +3
          14 1 월 2023 20 : 31
          인용구 : 알 수 없음
          제품 견적 : Pilat2009
          세 바스 토폴의 Mehlis는 그렇게 주문했습니다 .... 많은 마음을 쏠 필요가 없습니다
          그 시대를 공부할 필요가 있고, 그 시대를 살았던 사람들, 자신이 아니었던 사람들의 다양한 우화, 일화, 기억을 수집하지 않고 참여하지 않았지만 ... 같은 말에서 그들은 알고 있습니다. 확실히 등등 Mehlis-그는 세 바스 토폴에서 지휘하지 않았고 전선을 전혀 지휘하지 않았으며 본부 대표이자 전선 군대의 일원이었습니다.

          Kozlov 사령관의 항의에도 불구하고 Mekhlis는 참호 파는 것을 금지했으며 이는 "군인의 공격 정신을 약화시키지 않기 위해"행해졌습니다. 그는 또한 "적으로부터 100미터 떨어진 편안한 위치를 선호하는 사람은 적으로부터 30미터 떨어진 불편한 위치를 선호하는 사람"은 경보주의자로 간주될 것이라고 말했습니다. 그리고이 모든 것은 나무가 거의없는 맨손으로 부분적으로 늪지대 인 대초원에서 일어났습니다. 물론 Kozlov는 스탈린의 개인 대표 및 본부와 날카로운 갈등을 겪었습니다.
          1. 0
            18 1 월 2023 11 : 04
            제품 견적 : Pilat2009
            Kozlov 사령관의 항의에도 불구하고 Mekhlis는 참호 파는 것을 금지했으며 이는 "군인의 공격 정신을 약화시키지 않기 위해"행해졌습니다.

            네, 익숙한 전술입니다. 모든 것을 정치 지도부에 비난하십시오. 글쎄, 당신은 전투기와 지휘관이 위치에 대한 엔지니어링 장비에 대한 명령 실행에 대해 득점했다는 사실에 대해 쓸 수 없습니다.
            제 63 차 교통 경찰의 국방 상태는 훌륭하지 않았다. 부서별 성과 점검 위치 장비 강화에 관한 주문 번호 143 독일 공세 며칠 전 (보고서는 7 월 XNUMX 일자) "참호와 통신 통로가 매우 좁고 작게 만들어졌습니다", 난간은 장식되지 않았으며 일부 군인 만 원시적 인 허점을 가졌습니다.
            © 이사
            모든 것에 대해 Mehlis를 비난하고 특히 당신의 죄에 대해 그를 비난하는 것이 훨씬 쉽습니다.
            ... 나중에 S.I. G.M.의 Chernyak. Malenkov는 1942년 XNUMX월에 이렇게 썼습니다. 그러나 Chernyak은 상황을 설명하면서 전투기가 토공 작업에 참여하는 것을 보았습니다. D.T. 코즐 로프 드레싱을하고 "사람들에게 휴식을주고 공격에 대비하도록"명령했습니다.
  15. +11
    14 1 월 2023 07 : 02
    작가님 감사합니다. 적어도 약간의 신선한 바람이 불고 있습니다. 매우 적합합니다.
  16. +11
    14 1 월 2023 07 : 43
    저자가 XNUMX% 옳습니다 이 기사는 예, 총사령관의 테이블에 있습니다.
  17. +9
    14 1 월 2023 07 : 56
    사실 평시 군대에서 교전 군대까지 거리가 멀고 평시와 전시의 지휘관 및 지휘관 선발 기준이 근본적으로 다릅니다. 저에게는이 문제가 Yu.I. Mukhin의 책 "장군이 아니었다면"에서 고려되었습니다. 우크라이나 군대는 서구 고문의 도움을 받았음에도 불구하고이 문제를 극복했지만 여전히 ...
  18. +1
    14 1 월 2023 08 : 00
    무능한 장수들을 징벌하기 시작하다
    섬나라에 대사를 임명합니다. 미소
    1. +1
      14 1 월 2023 20 : 39
      제품 견적 : parusnik
      무능한 장수들을 징벌하기 시작하다
      섬나라에 대사를 임명합니다. 미소

      연금을 보내지 마십시오
  19. +14
    14 1 월 2023 08 : 00
    제품 견적 : YOUR
    내 의견뿐만 아니라 대다수의 의견도 신중하게 계획되고 수행 된 작전에만 장군이 그런 높은 상을받을 수 있습니다.

    이것에 대해 영웅적인 것은 무엇입니까? 이것은 그의 직접적인 의무이며 이에 대한 급여를받습니다.
  20. +5
    14 1 월 2023 08 : 30
    "현재 SVO의 모든 문제의 근원은 무능과 면책이라는 두 가지 이유라고 할 수 있습니다."
    "검은 양이 온 무리를 망친다"는 말이 있습니다. 따라서 "검은 양"이 제거되면 환경이 변경됩니다. 글쎄, 그것은 모두 쓸모가 없습니다. 우리는 사실만을 말하고 피로 씻을 것입니다.
    1. +5
      14 1 월 2023 08 : 34
      우리는 누구를 흑양으로 임명할 것인가?
      1. +4
        14 1 월 2023 08 : 48
        "누구를 흑양으로 임명할까요?"
        무식한! 나는 "머리의 말뚝이 긁혀도 닿지 않을 것입니다! "라고 말합니다. 이제 앞으로 8년 동안 그들은 "관문"을 찾을 것입니다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +5
    14 1 월 2023 08 : 34
    Ivan Konev의 군대가 1941년 XNUMX월 Vyazma 근처에서 패배했다는 사실은 Joseph Stalin을 매우 화나게 했습니다. 적어도 그것은 Georgy Zhukov가 상황을 저장하기 위해 Leningrad에서 긴급하게 회수했다고 주장한 것입니다. Zhukov는 작가 Konstantin Simonov에게 스탈린이 "이미 물어볼 수 없었던"Budyonny를 언급하지 않고 Eremenko와 Konev를 어떻게 꾸짖 었는지 말했습니다. 특히 마지막 것. 지도자는 Ivan Konev를 재판소에 제출하려고했습니다. 이 경우 사령관은 아마도 처형을 예상했을 것입니다.

    그러나 Georgy Zhukov는 Ivan Stepanovich를 옹호했습니다.
    1. +10
      14 1 월 2023 08 : 53
      "Georgy Zhukov는 Ivan Stepanovich를 옹호했습니다."
      귀하의 예는 관련이 없습니다. 당신이 그런 역사 감정가라면 언제 누가 푸틴과 논쟁을 벌였는지 예를 들어 보시겠습니까? 그는 대선 토론에도 참여하지 않았다.
      1. -1
        14 1 월 2023 13 : 51
        어제 Manturov는 Putin과 논쟁했습니다. 그리고 Lapin을 옹호한 사람이 누구냐는 질문에 안타깝게도 답을 모르겠습니다. 아마도 Shoigu 일 것입니다.
        1. +6
          14 1 월 2023 18 : 29
          이것이 "분기하고 할 수 있는" Manturov입니까? 이것은 분쟁조차 아니지만 절대적인 면책에 익숙한 사람을 빌어 먹을 것입니다.
    2. +2
      14 1 월 2023 12 : 20
      "Zhukov는 작가 Konstantin Simonov에게 말했습니다."
      Zhukov는 새 이야기꾼이며 대통령처럼 수다 스러움 만 다릅니다. 그의 말에 책임이 없다
      "그러나 Georgy Zhukov는 Ivan Stepanovich를 옹호했습니다."
      이를 위해 베테랑 회의에서 막대기를 든 그의 말이 후퇴했습니까, 아니면 다른 것을 위해?
      1. +2
        14 1 월 2023 13 : 53
        Zhukov는 말만 많은 것이 아닙니다. 독일인들은 당신이 거짓말하는 것을 허용하지 않을 것입니다.
    3. 0
      18 1 월 2023 11 : 49
      제품 견적 : malyvalv
      그러나 Georgy Zhukov는 Ivan Stepanovich를 옹호했습니다.

      예 ... 1957 년 Ivan Stepanovich는 당의 역할을 과소 평가 한 오만한 Zhukov 동지에 대한 파괴적인 비판과 함께 Pravda의 기사 아래에 서명했습니다.
      중앙위원회 전원회의는 육군과 해군의 당 정치 사업에 심각한 결점이 있음을 드러냈다. 자신의 병역 의무를 깊이 이해하는 성실하고 훈련된 군인의 양육은 종종 행정적 조치로만 대체되었으며 이는 사회주의 국가의 군대로서의 우리 군대의 본질과 모순됩니다.

      이러한 결점에 대한 책임은 소비에트 군대 건설에 대한 레닌주의 원칙 인 당의 노선과 실제 활동이 모순되는 소련 원수 G. K. Zhukov 전 국방부 장관에게 있습니다.

      토브. 군대 및 정치가 인 Zhukov는 정당 방식이 아니라 잘못되어 소련 국가의 현대 군대와 같은 복잡한 유기체를 이끌었고 레닌주의 군대 리더십 원칙을 심각하게 위반했습니다. 그의 리더십 스타일은 실제로 당 조직, 정치 기관 및 군사 평의회 작업을 축소하는 것을 목표로 했습니다.

      전투 기술을 더욱 향상시키고 가능한 모든 방법으로 군사 규율과 질서를 강화하기 위해 가능한 한 빨리 작업을 수행하기 위해 군대와 해군의 인력을 동원하는 당 조직에 의존하는 대신 Zhukov 동지는 그의 잘못된 행동으로 순전히 교육 기관의 지위에 대한 정당 조직. 그 결과 당 조직의 활동과 아마추어 작업이 경시되었습니다.

      국방부 장관으로서 주코프 동지는 당 조직, 정치 기관 및 군사 위원회의 업무를 축소하고 당, 중앙 위원회 및 정부에 의한 육해군에 대한 지도력과 통제를 제거하는 노선을 이끌었습니다. 중앙위원회는 적시에 이러한 위험한 추세를 폭로하고 이를 제거하기 위한 단호한 조치를 취했습니다.

      당과 쏘련인민은 정직한 사업과 군사적 공훈으로 우리 조국의 영광을 빛낸 인민들의 공로를 높이 평가합니다. 그러나이 사람들이 소비에트 사회 및 국가 시스템의 본질을 이해하지 못하고 오만 해지고 당의 주도적 역할을 과소 평가하기 시작하면 과거의 장점에도 불구하고 사람들은 존경과 신뢰를 박탈합니다.

      그건 그렇고, Gorshkov는 Kuznetsov (Gorshkov가 최초이자 유일한 새로운 EM 태평양 함대 인 EM "Resolute"를 잃은 후 1938 년에 구한 Kuznetsov)와 똑같은 작업을 수행했습니다. 요컨대, 선행은 처벌받지 않습니다.
  23. +20
    14 1 월 2023 08 : 34
    Shoigu가 개인적으로 저에게 기억 한 것 : 군대의 사원 건설, 탱크 바이애슬론 및 푸틴을위한 레크리에이션 조직 ... Shoigu의 장군은 충성심으로 평가되며 군대에는 개인적인 의견을 가질 수있는 사람이 없습니다! 원칙적으로 국가가 정상적인 군대의 기관을 구축 할 수 있었다면 안됩니다 ... 소련군이 파괴되고 그 자리에 러시아 전선 군이 창설되었습니다 ... 전략이 매우 두렵습니다 내가 Tolubko에서 한동안 복무했던 Missile Forces. 현재 상태로 판단하면 좋은 상태를 바라면 안됩니다 ((
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    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. -4
    14 1 월 2023 08 : 45
    이 상황에서 벗어나는 훌륭한 방법이 있습니다. 군대를 불신하는 실제 조건을 제시하는 것입니다.
    진지하게, 이제 상황은 전적으로 우리의 영구 지도자인 단 한 사람의 인간적 자질에 달려 있습니다.
  26. +9
    14 1 월 2023 08 : 50
    Alexoff의 인용문
    우리 장군들 중에 싸울 수 있는 진정한 영웅은 누구입니까?

    lampasnikov에서-없음 ....
  27. +1
    14 1 월 2023 08 : 53
    제품 견적 : 철강 제조 업체
    "현재 SVO의 모든 문제의 근원은 무능과 면책이라는 두 가지 이유라고 할 수 있습니다."
    "검은 양이 온 무리를 망친다"는 말이 있습니다. 따라서 "검은 양"이 제거되면 환경이 변경됩니다. 글쎄, 그것은 모두 쓸모가 없습니다. 우리는 사실만을 말하고 피로 씻을 것입니다.

    글쎄, 당신은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb정리하고 변경합니까? 강력하고 유능한 군 사령관도없고 찾을 곳도 없습니다 ...
  28. +14
    14 1 월 2023 08 : 56
    첫째, UAV를 사용한다는 아이디어는 작업 시작 후 아주 오랫동안 VO에서 비웃었습니다. 나는 정상이 같은 태도라고 생각합니다.
    둘째, 우리는 봉건적 유산 사회에 살고 있습니다. 하급 ()은 신사 장교에게 목소리를 높일 권리가 없습니다. 또 한 가지는 중령 씨가 강등되고 거름 청소를 위해 보내지는 방식으로 행동했다는 것입니다. 그러나 그들은 애국심에 관심이 없으며 부족한 사람들이 자신의 위치를 ​​알아야 함을 온 국민에게 보여주었습니다.
    그리고 마지막으로 목표입니다. 목표가 없으면 아무것도 이루어지지 않습니다. 물론 할 일 없이 땔감을 베러 갈 수도 있지만 여기서 진정한 목표는 집을 따뜻하게 유지하는 것입니다. 작업의 진정한 목적은 무엇인지 짐작할 수 있습니다. 그러나 크렘린은 히스테리하게 평화를 원합니다. 서방이 평화를 이루는 것도 이롭다. 크렘린 바보. 다시 한 번 아무것도 변경되지 않으며 몇 달 안에 스페인, 독일에서 훈련을받은 군 장교가 돌아와 두 번째 동원을 수행해야합니다.
    1. +2
      14 1 월 2023 10 : 52
      왜 바보야? 제 생각에는 그들은 어리석지 않고 매우 똑똑합니다.
      1. +6
        14 1 월 2023 12 : 15
        글쎄, 당신 자신을 위해 주머니를 채우는 방법, 그들은 심지어 천재입니다. 그러나 개인 주머니를 돌보는 것과 국가를 돌보는 것은 어떤 식으로든 결합될 수 없습니다.
  29. +2
    14 1 월 2023 09 : 16
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    예비군 FSB 대령 Igor Strelkov는 이 임명에 대해 논평했습니다.

    나는 이와 관련하여 Strelkov에 동의합니다.
    Lapin은 그에 대한 모든 합당한 존경심을 가지고 반대로 유능한 장교로서의 전문성을 행동으로 증명할 때까지 내려야합니다.
    일반적으로 저는 모든 시민들이 최고 권력을 가진 동지들이 말하는 것을 절대 받아들이지 말 것을 권하고 싶습니다. 그들은 90년대 이후 우리 시민들에게 너무 많은 어리석음과 불쾌한 일을 저질렀습니다.
    미소 우리 장군에 관해서는 ... 그들 중 일부는 적을 물리 칠 수있는 실제 전투 장군이고 일부 쪽모이 세공 장군은 퍼레이드와 전시회에만 적합합니다 ... 일부는 솔직한 아첨꾼과 기회 주의자입니다 ... 그리고 장군의 말을들을 때 그의 지위와 그를위한 나머지 사람들이 그의 지위보다 XNUMX 학년이라는 사실을 자랑하면서 그러한 바보가 사람들과 밀접하게 일하도록 허용해서는 안된다는 것을 즉시 이해합니다.
    NWO는 사람들의 내면을 분명히 보여주었습니다 ... 이제 누가 악당이고 누가 진정한 영웅인지, 누가 싸울 수 있는지, 누가 군사 업무에서 평범한 지 분명하게 보입니다.

    추가할 것이 없습니다. 다섯 +++++
  30. +8
    14 1 월 2023 09 : 25
    새로 등장한 문제에 대한 비효율적 인 해결책에 대해 처벌하지 않는 것은 변명의 여지가 있습니다. 그렇지 않으면 명령 할 사람이 없을 것입니다. 그러나 Makiivka의 비극에 대해 이야기하면 여기서 우리는 오랜 문제에 대처하지 못했습니다. -알려지고 몇 달 동안 우리를 괴롭히는 적의 범위 고정밀 화재 영향. 고의적 사보타주에 가깝다는 것은 말할 것도 없고, 가해자를 처벌하지 않으면 비슷한 운명에 처할 죽은 자와 유족, 산 자 앞에서 모든 것을 제동할 권리가 우리에게 있는가.
  31. +10
    14 1 월 2023 09 : 30
    제품 견적 : YOUR
    사진에서 NWO의 시작, Kharkov 방향, 낙하산 병 열의 실행. 계획에 따르면 그들은 엄폐물없이 거의 퍼레이드 기둥으로 행진했습니다. 이건 널위한거야
    우리 장군들은...
    누군가 대답했습니까? 쓰러진 사람이 있습니까? 아무도. 이를 위해 장군들 사이에서 러시아의 많은 영웅을 참조하십시오. 내 의견뿐만 아니라 대다수의 의견도 신중하게 계획되고 수행 된 작전에만 장군이 그런 높은 상을받을 수 있습니다. 그는 참호에 앉지 않고 개인적인 용기를 나타내지 않으며 전투로 이어지지 않습니다. 비난하는 것이 아니라 사실에 대한 진술입니다. 이것은 장군의 일이 아닙니다. 그러나 이러한 작업은 어디에 있습니까? 포탄 던지기와 정면 공격만 보입니다.

    그들은 "주인을 기리기"와 아첨으로 영웅을 얻습니다. 장군이 한 번도 이기지 못했다면 왜 영웅이 되었습니까? 현재 기능을 수행하기 위해? 아니면 현재 기능의 "뛰어난" 성능을 위해? 그래서 이것에 대해서만 "구별을위한"메달 .. 아니, 그들은 영웅입니다 ... 그리고 이것들 중 몇 개가 이미 새로 나타 났습니까? 누가 영웅의 명령에 서명합니까? 그리고 ? 알려지지 않은? 모두 다 아는..
    그리고 장군 직위 제거 승인 명령에 누가 서명합니까? 모든 것이 한 지점으로 귀결됩니다. 여기에 자신의 실수를 인정하지 않고 무능한 사람들을 지원하는 "시스템"이 있습니다.
  32. +2
    14 1 월 2023 09 : 36
    우리 군대의 주요 문제는 그들이 단순히 싸울 수 없다는 것입니다. 군대는 나중에 적대 행위가 멈춘 후 적군이 공격 할 수 없도록 싸우고 할당 된 임무를 수행해야하며, 이로 인해 막대한 인력 손실이나 점령지 포기가 수반됩니다. 우리의 경우 군대는 임무를 수행하고 모든 / 충분 / 협상 등을 말할 때 전화를 기다립니다. NMD의 첫날부터 RF 군대는 전술적 이점을 가졌습니다. 우리 군인이 우크라이나 전역에 서 있었던 위치를 기억하고 미사일 공격으로 군대와 창고를 공격하는 것으로 충분하지만 변전소와 철도 모두에서 필요했습니다. 교차점, 그리고 협상이 무엇인지 실례합니다. 그리고 이제 아무도 드니프르 강 전체에 다리가 있는 이유를 설명할 수 없으며 유럽 지도자들은 침착하게 기차를 타고 키예프로 옵니다.
  33. +6
    14 1 월 2023 09 : 49
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    제품 견적 : svp67
    그리고 Girkin은 Slavyansk 항복 후 자신의 능력을 어떻게 증명 했습니까?

    Girkin이 제 시간에 Slavyansk에서 민병대를 철수하지 않았다면 그는 그곳에서 파괴되었을 것입니다 ... 아무도 그를 도와주지 않았습니다.
    제품 견적 : svp67

    하지만 Lapin은 만지지 마세요. 그는 이미 너무 많이 다쳤습니다.

    예, 예, 그는 승진을 위해 너무 많은 고통을 겪었습니다 ... 그리고 버려진 Kherson에서 수십 명의 사람들이 Ukronazis에 의해 총에 맞았습니다 ... 이것을 처리하는 방법.
    주변의 모든 사람이 책임이 있지만 그 사람은 아닙니다.
    장군들은 서로의 도움 없이 각자의 힘으로 싸운 것 같다.
    예, 동의합니다. 10년 안에 Kherson 및 Kharkov 실패의 세부 사항이 나타날 수 있습니다 ... 새로운 실패가 추가되지 않으면 좋을 것입니다. 그것이 제가 걱정하는 것입니다 ... Lapin이 결론을 도출하기를 바랍니다. 이러한 패배.

    그러한 "라핀"이 나이와 청동으로 올바른 결론을 내릴 수 있는지 의심 스럽습니다. 그들은 옆에 앉아있는 사람들을 구하고 "익사"시킬 것입니다. 장군의 인사 질서를 회복시킬 수있는 성격은 없으며 ...
  34. +1
    14 1 월 2023 09 : 55
    인용구 : Konnick
    첫째, 너무 많은 사람들이 목표와 목표에 대해 너무 많이 말하여 개인적으로 명확하지 않습니다. 다른 사람이 이해할 수없는 방법은 무엇입니까?


    네, 세부 사항과 논리, 일부 간소화 된 문구가 없습니다.
    13.01.23의 뉴스

    바실리 네벤자(Vasily Nebenzya) 유엔주재 러시아연방 상임대표는 러시아가 우크라이나 특수작전의 목표를 평화적으로 달성할 수 있는 시나리오에 대비하고 있다고 말했습니다. RIA Novosti는 그의 말을 인용했습니다.

    유엔 안전 보장 이사회 회의에서 외교관은 러시아에 대한 위협이 우크라이나 영토에서 발산되는 것을 중단하고 러시아어를 사용하는 인구에 대한 차별이 중단되어야만 NWO를 종료할 수 있다고 언급했습니다. .



    우리 외교부입니다. 슬퍼.....
  35. +5
    14 1 월 2023 09 : 57
    현장에서 일하지 않는 사람, 이론가의 질문. 민간인에게 무언가를 주문하십시오. 아르메니아 복원에 있었던 사람도 훈련 캠프에서 어떻게 마셨는지 기억합니다. TV에 나오지 않는다고 해서 존재하지 않는 것은 아닙니다. 전보 채널에는 모바일 사령관의 아내가 엉망인 방법 등이 있습니다. 앞에서 더 말씀드리면 특수 부대가 우크라이나 SIM 카드를 가지고 돌아다닙니다. 푸틴의 잘못입니다. Khazanov가 말했듯이 우리 국민은 어디에나 있습니다. 배관공이 무엇인지, 의사가 무엇인지, 건축업자가 무엇인지 등 사람들이 화성에서 모집된다는 아리아에는 모든 곳에서 무관심과 혼란이 있습니다. 처벌에 관해서는 모든 구조, 심지어 군대, 공무원, 의사조차도 관계를 기반으로하며 스탈린조차도 이러한 연결을 파괴하지 못했습니다. 사람은 매우 빠르게 적응할 수있는 생물입니다. 다시 그들은 이론에 대해 쓰고, 지도자에게 왜 그런 부하가 있는지 물어보십시오. 그러면 왜 우리에게 그런 장군이 있는지 이해할 것입니다.
    1. +3
      14 1 월 2023 13 : 45
      앞에서 더 말씀드리면 특수 부대가 우크라이나 SIM 카드를 가지고 돌아다닙니다. 푸틴의 잘못이다

      그리고 군대에서 현대 통신을 제공하지 않은 총사령관은 누구입니까? 그래서 그들은 우크라이나 SIM 카드를 가지고 돌아다니며 아무도 우리 측에서 셀룰러 연결을 끄지 않습니다. 우리 군대는 대홍수 무전기 대신 전보를 사용하기 때문입니다.
      1. +2
        14 1 월 2023 22 : 40
        법원은 공공조달 사기 혐의로 기소된 칼릴 아르슬라노프(Khalil Arslanov) 육군참모차장 대령의 재산을 체포했다. ... + - 모스크바 법원은 러시아 연방 국군 통신 본부장, 국군 참모 부국장, Khalil Arslanov 대령의 재산을 압수했습니다. TASS는 법 집행 기관을 인용하여 보고합니다. 칼릴 아르슬라노프. 사진: 러시아 연방 국방부. ... 2009에서 Khalil Arslanov는 통신 책임자로 임명되었습니다. 통신을 위해 지상군 주 참모 부국장입니다. ... Denis Khalaimov, AiF.ru의 디지털 개발 및 뉴 미디어 담당 이사. 뭔데?? 또는 Galtsev에 따르면 무엇!
  36. +13
    14 1 월 2023 10 : 00
    나는 무능력의 결과에 대한 무능력과 면책이 러시아에서 "지배"한다는 것을 오래 전에 이해했습니다! 더욱이 "무능력과 면책"이 군사 "영역"뿐만 아니라 거의 모든 사회 경제적, 정치적 국가 구조에서 만연한다고 말해야합니다! 불행히도 러시아 사회의 상당 부분이 이것을 이해합니다. .. 너무 작아서 통치 체제가 유인물 배포와 함께 "지능적", "마스킹"침을 뱉는 것이 아니라 사회 전체에 쉽게 (!) "침을 뱉을"수 있습니다! 기사의 비관적 인 부분 (메인!)을 마친 저자는 마지막에 "알약을 달게"하기로 결정하고 "낙관적"아이싱으로 결말을 덮었습니다! 원하는 사람은 "먹게"하세요! 하지만 나는 낙관적인 결말을 믿지 않는다! 국가의 건설, 기능 및 관리의 결함 모델이 국가에서 보존되는 한 존재하지 않을 것이며 보존의 보증인은 현재 통치 체제입니다!
  37. +3
    14 1 월 2023 10 : 00
    인용구 : Konnick
    다음은 군단의 CP 11에 대한 APU의 공격으로 통제력을 잃습니다.

    교과서처럼...
    본사와 통신 센터는 항상 주요 목표였습니다.

    우리 빼고.......
  38. +4
    14 1 월 2023 10 : 08
    제품 견적 : Eug
    한 가지 말할 수 있습니다. 겨울 밤에 검문소에 있으면 RG 전투기가 헤드폰으로 음악을 듣습니다 (그는 대화에서 직접 말했습니다). 잠재적 인 적 DRG의 ATV 엔진 소음이 아니라 발 밑에서 눈이 삐걱 거리는 소리가 아닙니다 (겨울에는 특히 NP 외부에서 밤에 200m 동안들을 수 있음) MUSIC! 그리고 그는 우크라이나 군대가 소총에서 그들을 쏘았다는 사실에 놀랐습니다 ...

    이것은 중대장의 임무입니다. 게시물 확인, 경비원. 당신이 설명한 것 등을 위해 분대장, 소대장에게 약을 발행합니다. 이것이 직원이 언제 어디서나 양육되는 방식입니다. 당신이 그것을 가지고 있지 않다면, 당신은 할 것입니다. 그는 중급 및 하급 장교의 문제에 대해서만 이야기하지 않았습니다 ..... 그는 아무데도 봉사하지 않았습니다.
  39. +6
    14 1 월 2023 10 : 12
    석궁에서 인용
    이제 많은 서구 언론과 우리 언론은 NWO 지도부의 변화가 임박한 공격을 의미한다고 보고하고 있습니다. 좋든 싫든 약간의 불안이 들어옵니다. 자신의 무능력 수준에 도달 한이 모든 새로 임명 된 작전을 이끌 것인가 (Surovikin은 자신의 능력을 입증 한 것 같기 때문에 여기에서 예외입니다), 지휘관은 유능하게 명령합니다 ? 특히 오산에 대한 처벌을받지 않을 것이라고 확신하는 상황에서. 그의 능력을 보여준 SVO의 수장에 Surovikin을 떠나는 것이 불가능한 이유. 이러한 개편은 전선에서 군대의 사기를 강화하는 데 도움이 되지 않을 것 같습니다.

    한 덱에 표시된 카드가 섞입니다. 또는- " ....... 친구, 어떻게 앉아도 ...."또는- "변화하는 장소에서 ...."
  40. +1
    14 1 월 2023 10 : 17
    우리의 모든 문제는 푸틴이 평시에는 좋지만 전시에는 완전히 무능하다는 것입니다. 올해 그의 모든 결정은 혼란과 자유주의의 절정입니다. 도둑질을 하거나 실패한 친구가 다른 직업으로 전직되었을 때 방법을 사용할 수 없습니다. 이제 우리 병사들은 목숨을 바쳐 그 대가를 치르고 있습니다.
    1. +3
      14 1 월 2023 17 : 23
      이고라:
      플러스를 입력하지만 수정하고 싶습니다. 푸틴은 2008년까지 좋았습니다.
      그리고 연속적인 실수와 가십이 이어져 SVO(이상한 군사 작전)와 그 밖의 모든 것이 발생했습니다.
      1. 0
        14 1 월 2023 20 : 42
        제품 견적 : KuzyakinNNX
        이고라:
        플러스를 입력하지만 수정하고 싶습니다. 푸틴은 2008년까지 좋았습니다.
        그리고 연속적인 실수와 가십이 이어져 SVO(이상한 군사 작전)와 그 밖의 모든 것이 발생했습니다.

        정시에 출발해야 ​​한다는 것이 몇 번이나 입증되었습니까?
    2. +1
      15 1 월 2023 01 : 30
      평시에 그의 능력은 어땠는지 궁금합니다. 다른 나라의 경제에 우리의 금과 외환 보유고를 투자하는 것입니까? 또는 의료, 교육, 과학, 군대, 산업의 "최적화"에서. 연금 개혁을 수행합니다.
  41. -2
    14 1 월 2023 10 : 17
    이 기사에는 임상적 이상주의와 어리석음 사이에 있는 모호한 주장과 결론이 많이 있습니다. 포퓰리스트의 열정으로 저자는 장군을 "구타"할 것을 제안합니다. 그리고 그는 이런 식으로 무엇을 성취할 것인가? 누가 그들을 대신할 것인가? 그리고 그들은 그들이 그를 두는 위치에 대한 경험이없는 사람들, 즉 불충분 한 유능한 사람이 다시 올 것입니다. 역량은 지식 + 기술 + 경험(정의상)임을 상기시켜 드리고 싶습니다. 이를 바탕으로 경력의 모든 단계는 경험이 충분하지 않기 때문에 해당 위치에서 능력이 떨어지는 것으로 시작한다고 자신있게 말할 수 있습니다. 자신의 경력을 "올라간" 모든 또는 거의 모든 사람들은 새로운 직책을 맡기로 동의하기 전에 자신 있게 새로운 직책에서 일할 수 있는 능력에 의심의 순간을 경험했습니다. 의사가 자신의 묘지를 형성함으로써 숙달하는 것과 똑같은 방식으로 모든 전투 사령관은 그 뒤에 자신의 손실과 승리를 가지고 있습니다. 누구나 가지고 있습니다. Suvorov조차도 완전히 성공하지 못한 경험을 포함하여 개인적인 경험을 바탕으로 "승리의 과학"을 썼습니다. 그러나 그는 천년에 한 번 태어난 천재입니다. 실패에 대해 장군을 투옥하기 시작하면 곧 중대 이상의 독립 사령관이 없을 것입니다. 예, Peter와 Parkinson의 농담 책은 그것을 언급하지 않습니다. 그러나 스탈린조차도 심각한 작전에 실패한 장군을 쏘는 것을 매우 빨리 거부했습니다. 이에 대한 예는 Malinovsky, Timoshenko, Vasilevsky와 동일한 Zhukov 및 기타 많은 것입니다. 우선, 우리에게 나쁜 점은 유료 투쟁에서 매우 자주 사람들이 자신의 능력의 한계를 보지 않는다는 것입니다. 그들이 감사할 수 있는 것과 그들의 지식, 경험 및 기술을 포착할 수 있는 능력을 넘어서는 것의 관점에서. 그리고 기록되고 공개적으로 제시된 단어에 대한 책임 의식도 고통받습니다. 그것은 확실히 "전리품 규칙"입니다.
  42. +5
    14 1 월 2023 10 : 24
    제 생각에는 성과가 좋은 관리자, 분석가, 정책 고문은 장군만큼 질문이 많아야 합니다.
  43. +16
    14 1 월 2023 10 : 25
    원칙적으로 모두 맞습니다.
    그러나 문제는 기사의 맥락에서 벗어났습니다.

    부정적인 선택, 무능, 무책임은 오랫동안 러시아 권력의 특징이었습니다. 예를 들 필요도 없습니다. 모두가 모든 것을 이해합니다.

    공개적으로 반대하십시오-바보가 없습니다. 이름과 비리 사실을 공개한 H 등의 사례가 눈 앞에 있다. 모든 이름이 제자리에 있고 사람들은 감옥에 있습니다. 그리고 일부는 땅에 있습니다.

    따라서 Goblin이나 Klim Zhukov와 같은 "왼쪽"및 "정보가있는"사람들조차도 전체 이름없이 추상적으로 분개합니다 ... "chu, chu, that 's the Guarantor .."-그들은 그들의 문구를 좋아했습니다.

    그리고 최대 24 인 척-그들은 부정적인 선택 (및 수반되는 속임수)이라고 말하지만 결국-모든 거룩한 진실과 진정한 레드 라인-그냥 위선, IMHO.
    모든 것이 이전과 같이 진행됩니다. Oligarchs의 재산 인 Edra의 힘, 언덕 위의 엘리트, 인구의기만 및 도발.

    14에서와 같이 사람들의 활동적인 부분이 서로를 쏘기 위해 나갔을 때 러시아 봄을 자원 봉사자, LDNR의 공산주의자, 인민 코사크, 자치 정부로 덮었습니다. .

    그리고 기사 IMHO에 설명 된 내용은 단순히이 계획을 확인합니다 ..
    그리고 기술적 문제 - UAV, 통신, 통신 등 - 그들은 모두 가지고 있습니다. 이상적으로는 도중에 바로 발생하고 해결됩니다 ..
    1. -2
      14 1 월 2023 15 : 32
      제품 견적 : Max1995
      부정적인 선택, 무능, 무책임은 오랫동안 러시아 권력의 특징이었습니다. 예를 들 필요도 없습니다. 모두가 모든 것을 이해합니다.

      모두는 그가 이해한다고 생각합니다. 사실 모든 것이 간단하지 않습니다. 모든 국가의 당국은 "인적 요소"의 효과가 특징입니다. 우리 정부는 "지옥"에 염증이 있습니다. 그러나 유럽의 권력 회랑에서도 상황이 나아지지 않았습니다. 우리는 실제로 그들을 폭격하지 않으며 그들의 에너지 부문은 오늘날 이미 "네 가지 뼈대"에 있습니다. 그리고 그것은 모두 그들의 손으로 이루어집니다. 현재 결과를 스스로 "명령"했습니다. 공과금 청구서의 숫자 증가는 우리가 제재를 받고 있고 제재를 받고 있다는 사실에도 불구하고 우리와 비교할 수 없습니다. 예, 우리는 에너지 단위 비용도 증가하고 있지만 그렇게 끔찍한 속도는 아닙니다. 따라서 러시아에 재를 뿌릴 필요가 없습니다. 모두가 많은 바보를 가지고 있습니다. 그리고 "부정적인 선택, 무능력 및 무책임"이 보이면 솔루션을 제공하고 권력을 잡으십시오. 증거를 기반으로 하면 사람들이 당신을 지지할 것입니다.
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    2. +1
      15 1 월 2023 04 : 14
      동의하지만 부분적으로 만. 전쟁에 대한 군대의 완전한 기술 및 조직적 준비 부족은 거짓말, 족벌주의, 위장 및 절도에 기반한 완전히 썩은 국가 시스템의 직접적인 결과입니다. 그리고 군대는 시스템의 일부입니다. 글쎄, 당신은 우리 도로가 어떻게 "수리"되고 있는지 보았습니다! 군대도 마찬가지...
  44. +8
    14 1 월 2023 10 : 40
    Vyazemsky 패배와 600의 포위를 위해 Konev의 처형을 방지하기로 한 Zhukov의 결정을 알려주십시오. Politburo위원회의 결정에 따르면 Western Front의 그룹화가 정확합니다. 또는 Konev와 그의 직원의 처형이 이것을 수정했을 것입니다. 이것은 많은 실수와 올바른 결정이 있는 전쟁입니다. 우리는 본부와 전쟁을 벌이는 것이 아니라 그들이 지금 공개적으로 이야기하고 있는 NATO의 본부와 일부와 전쟁을 하고 있습니다. Balakleya와 Izyum의 항복에 대해서도 미국 장군은 우리가 그것을 계획하고 이끌었다고 직접 말했습니다. 문제는 그들이 이번 패배의 교훈을 올바르게 배우고 적절한 결론을 도출했는지 여부입니다.
  45. +12
    14 1 월 2023 11 : 03
    결과적으로 가장 직접적이었습니다. 사실 현재 SVO의 모든 문제의 근원은 무능과 면책이라는 두 가지 이유라고 할 수 있습니다.

    작가님께! 당신이 지적한 이 두 가지 요소는 30년 이상 동안 러시아 연방의 전체 정치 및 행정 시스템을 특징짓습니다. 그렇다면 군대는 왜 달라야합니까? 그들은 다른 행성에 존재하지 않았습니다. 이 두 가지 요소에 세 번째로 세안제를 추가하겠습니다. 슬픈
    1. +2
      14 1 월 2023 23 : 20
      제품 견적 : Radikal
      결과적으로 가장 직접적이었습니다. 사실 현재 SVO의 모든 문제의 근원은 무능과 면책이라는 두 가지 이유라고 할 수 있습니다.

      작가님께! 당신이 지적한 이 두 가지 요소는 30년 이상 동안 러시아 연방의 전체 정치 및 행정 시스템을 특징짓습니다. 그렇다면 군대는 왜 달라야합니까? 그들은 다른 행성에 존재하지 않았습니다. 이 두 가지 요소에 세 번째로 세안제를 추가하겠습니다. 슬픈


      그리고 지난 30년 동안은 이렇게 되지 않았지만, 대략 브레즈네프 시대부터 조금 더 일찍 일어났다고 덧붙이고 싶습니다. 그로부터 소련은 현실을 겉치레와 멍청한 슬로건으로 대체하려 했기 때문에 무너졌습니다. 음, 그 시스템의 제품이 이제 권력을 잡고 있으며 이것이 결과입니다.
  46. +12
    14 1 월 2023 11 : 13
    "NATO와의 전쟁"중 국방 장관의 딸이 CIA의 지역 중심지 인 두바이에서 놀고 있습니다.
  47. +12
    14 1 월 2023 11 : 16
    위에 나열된 RF 군대의 10 가지 문제. 그들은 오늘도, 심지어 어제도 나타나지 않았다. 9명 중 10명(동원 제외)은 5년 2008일 전쟁 결과 및 결론에 포함되지 않습니다. 그 이후로 무엇이 더 좋아졌습니까? 아닌 것 같습니다. .
    1. +2
      14 1 월 2023 23 : 18
      인용구: 미하일 코노노프
      위에 나열된 RF 군대의 10 가지 문제. 그들은 오늘도, 심지어 어제도 나타나지 않았다. 9명 중 10명(동원 제외)은 5년 2008일 전쟁 결과 및 결론에 포함되지 않습니다. 그 이후로 무엇이 더 좋아졌습니까? 아닌 것 같습니다. .


      상황은 더 나빠질 뿐이었습니다. 적은 전진했고 우리는 같은 위치에 남아 있었습니다.
  48. -1
    14 1 월 2023 11 : 23
    이 기사는 문제를 제기하지만 여전히 해결책을 제공하지는 않습니다. 관리 및 관리자의 품질 문제는 소비에트 이후 공간에서 상당히 열려 있습니다. 관리자는 나쁩니다. 이 문제에는 여러 가지 이유가 있습니다. 부분적으로는 체계적으로 생각하는 사람들은 일반적으로 높은 위치와 책임을 두려워하기 때문에 이미 리더십 위치에 대한 사람을 찾는 것이 그렇게 쉽지 않다는 것을 말해야합니다. 따라서 모험가는 대부분 정상에 도달합니다. 그들은 시스템주의자들과 달리 매우 무능한 경우가 많지만, 그 상황에서 벗어날 수 있는 개인의 능력에 의존합니다. 원칙적으로 이러한 상황은 예를 들어 자신의 의무를 부하 직원에게 무료로 전환하도록 명령함으로써 전문성 대신 경력주의를 개발하려는이 문제에 대한 모든 종류의 서양 매뉴얼에서 가르치는 관리 접근 방식에 의해 촉진됩니다. . 더욱이 우리가 추진하는 서양 교리에 따르면 관리자는 자신의 분야에서 전문가가 될 필요가 없습니다. 오늘 그는 철도부 장관이 될 수 있고 내일은 보건부 장관이 될 수 있습니다. 가장 중요한 것은 관리 방법을 알고 있다는 것입니다. 결과적으로 우리 관리 장소에는 프로세스를 관리하는 방법을 아는 전문가가 아니라 사람을 조종하는 방법을 아는 모험가가 있습니다. 그런 다음 자연에서 이러한 조작자의주기가 시작됩니다 : 장소 간 이동, 면책 등. 이 모든 Surovikins, Lapins Gerasimovs는 이미 어떤 식 으로든 무능함을 보여 주었지만 러시아에 800 ~ 1300 명의 장군이 있다고 주장 했음에도 불구하고 천장을 선택하려고 할 수 있습니다. 대신 전투 경험을 가진 젊은 전공자들은 마음으로 장군을 이겼다는 것을 보여주었습니다 ... 글쎄, 같은 공화국 군단 또는 그가 그의 백성을 관리, 공급, 통제 할 수있는 기술이 있음을 보여준 Kadyrov와 가까운 사람들로부터 우리는 우화에서 Krylovsky 오케스트라를 얻습니다. 그것에 대해 말하고 싶습니다. 어떻게 앉아 있든 친구 여러분, 당신은 음악가를 잘하지 못합니다. 그러나 후방, 물자, 보급품이 정규군을 크게 실망시켰다는 점도 말해야 한다. 공급하고 무장할 것이 없습니다. Coalitions 대신 그들은 Armats-T-20 대신 62 년대 D-XNUMX을 탄다. 예, 무엇을 말할 수 있습니까-캠프 주방이 충분하지 않기 때문에 실제로 군인은 종종 많은 군중에 수용됩니다. 그렇기 때문에 군 장성들은 가진 것을 바탕으로 최선을 다해 싸우고 있는 것일지도 모른다. 그럼에도 불구하고 장군이 마음대로 사용할 수 있었던 이유는 무엇입니까? 위를 참조하십시오. 러시아에서 푸틴은 그를 도울 인민 전선과 전국의 젊은 관리자를위한 끊임없는 경쟁, 그곳의 Valdai-Petersburg 포럼을 가지고있는 것 같습니다. 그리고 경우에 따라 희망을 훔치거나 정당화하지 않는 지도자를 대신 할 사람이 없습니다. 군대에 있는 것, 민간인 생활에 있는 것. 어떤 종류의 쓰레기. 관리 프로세스에서 목표에 따라 작업을보다 명확하게 설정하고 목표를 스스로 이해하고 작업 완료 기한을 이해하고 제한하며 모든 단계에서 구현을 제어 및 이중 확인하고 의존하지 않는 것이 필요합니다. 보고서에 따르면 구현에 대해 잘 보상하고 작업을 완료하지 못한 경우 가혹하게 처벌합니다. 무엇을 할 수 있는지 직원을 이해하고 자신과 목표를 위해 가르칩니다. 지표가 아닌 결과를 위한 투쟁에서 경쟁을 창출하십시오. 저절로 해결될 때까지 기다리지 마십시오.
  49. +2
    14 1 월 2023 11 : 30
    인용구 : Android의 Lech.
    보다 구체적으로 Wagnerites의 전투를 참조하십시오.

    Wagner를 사용하면 매우 큰 질문이 생깁니다.
    누군가 국가의 역사를 기억한다면 그러한 운동, Stakhanovists가있었습니다. 사람, 팀, 생산의 다양한 지점에서 한 교대 또는 한 달에 3, XNUMX, 심지어 XNUMX, XNUMX개의 계획을 이행합니다! 이 수치를 추구하기 위해서만 그 당시 아무도 Stakhanovite 여단이 XNUMX 가지 계획을 이행했고 XNUMX 개의 알려지지 않은 여단이 그들을 위해 열심히 일했으며 더 이상 알려지지 않은 상태로 남아 있다고 썼습니다 ... 가장 중요한 것은 우리 생산에서 , 우리 지역에는 Stakhanov 이니셔티브가 있습니다!
    여기도 아주 비슷한 것이 있습니다. 정규군을 집으로 보냈습니까? 거기에 Wagnerians만 있습니까? 나는 그들이 군대와 함께 일하고 있다고 확신하고 다른 방식으로는 불가능하지만 어떤 이유로 그들은 Wagner에 대해서만 씁니다 ...
    시간 추세?
    1. 0
      14 1 월 2023 23 : 18
      러시아 연방 군대가 좋은 결과를 얻지 못하는 모든 지역에서 눈치 채지 못했다면 가볍게 두십시오. Wagner와 LDNR 민병대만이 결과를 얻었습니다.
    2. 0
      16 1 월 2023 09 : 18
      모든 사람에게 질문이 있지만 RF 국방부의 올바른 군사 작전 계획, 정확한 정보 분석 및 NMD 계획을 담당하는 다른 부서, RF 군대 대표가 준비한 정보의 올바른 제시 군대와 PMC Wagner의 사람들은 이제 작은 정착지를 위해 몇 달 동안 싸우지 않고 어느 쪽이 그를 잡았는지 결정했지만 따뜻한 아파트에서 집에 앉아 키예프의 텔레비전 스튜디오에서 Konashenkov의 브리핑을 볼 것입니다.
    3. +1
      18 1 월 2023 12 : 09
      sdivt에서 인용
      여기도 아주 비슷한 것이 있습니다. 정규군을 집으로 보냈습니까? 거기에 Wagnerians만 있습니까? 나는 그들이 군대와 함께 일하고 있다고 확신하고 다른 방식으로는 불가능하지만 어떤 이유로 그들은 Wagner에 대해서만 씁니다 ...

      글쎄, 당신을 막는 것은 무엇입니까 군대 뮤지션이없는 다른 지역에서도 같은 방식으로 싸울 수 있습니까? 눈짓
  50. +2
    14 1 월 2023 11 : 31
    핵심 문제는 그들의 것입니다. 이것은 전쟁이 아니라 그들의 것입니다. 그들은 우크라이나 나 우크라이나 인을 불쌍히 여깁니다. 모든 것이 32 주 안에 끝날 수 있습니다. 미국, 융단 폭격, 인프라 파괴, 150 개의 터널 우크라이나, 그들의 파괴 만이 패치 워크 퀼트로 국가를 무너 뜨릴 것이고 Donbass 그룹의 공급은 완전히 중단 될 것이지만 여전히 다리, 도로, 철도 트랙, 많은 것들이 있지만 만지지 않습니다. 40 명과 LDNR의 300 명으로 구성된 그룹에서 싸우고 이제 2 톤의 연락선에 대해 XNUMX 명을 더 동원했습니다. 이것은 아무것도 아닙니다. 반대편에는 사람, NATO 정보, NATO 통신이 있습니다. 러시아, 기술, 자금 조달, 바닥없는 매장량보다 낫습니다. 그들이 무엇을 어떻게하고 싶은지 모르겠지만 사람도, 금융도, 우크라이나 장비도 끝나지 않을 것입니다. 년?이것은 큰 질문입니다
  51. +2
    14 1 월 2023 11 : 42
    제품 견적 : parusnik
    무능한 장수들을 징벌하기 시작하다
    섬나라에 대사를 임명합니다. 미소

    몰디브처럼? 그래서 그것은 벌이 아니라 격려가 될 것입니다. 깡패
  52. +12
    14 1 월 2023 11 : 54
    모든 것이 그렇게 명확하지 않습니다. 질문은 매우 민감하고 복잡하며 동시에 매우 간단합니다. 활동의 결과에 대해 모든 계층의 지도자들이 법적, 가장 중요한 것은 팀에 대한 도덕적인 책임과 여론에 대한 상당한 의존성을 갖는 사회주의 사회 구성이 파괴되었습니다. 사회적 엘리베이터가 전혀없는 도덕적 원칙, 서식지 및 삶의 이익의 심연으로 나누어 진 상속 계급 사회가 만들어졌습니다. 따라서 외부에서 볼 때 친족주의, 개인적 충성심 및 범죄에 기반한 인사 정책은 멍청함에 접한 결함이 있습니다. 전문성 대신, 이 활동 분야의 개인적인 성취, 도덕적 및 비즈니스 자질, 그에 따른 책임 부족 등. 관할권 부족. 가족과 우호적 유대, 노예와 위선은 경력 성장에 결정적으로 중요하며, 모든 것의 성공에 대한 주요 기준은 도덕적, 영적인 것을 포함하여 이익과 전리품입니다. 활동에서 건전하고 올바른 결과를 기대하기는 어렵습니다. 그러한 기반으로 모인 정부 기관의. 그들은 국가를 발전시키고 번영시키는 임무, 창조의 기능을 가지고 있지 않으며 이익 창출, 현금 흐름 보장, 사랑하는 사람을 잊지 않고 미래를이 나라와 연결하지 않고 무언가를해야합니다. 기다리면 저절로 해결될 것입니다. 그러나 해결되지 않고 이전과 같지 않을 것이며, 빼앗을 것도 없고, 지적 능력도 없고 창조할 수도 없습니다.
    그러한 반식민지적 실체를 근본적으로 바꾸려면 사회 정책을 근본적으로 바꾸어 역사적으로 우리를 위해 공동체 형태로 돌아가 소위 국유화하는 것이 필요한 것 같습니다. 엘리트는 그들의 장점에 대한 감사와 함께 그들의 활동 결과에 대한 불가피성과 최고의 책임을 증가시킵니다. 주요하고 매우 중요한 파괴된 군사 교육, 과학 및 군사 분석 센터를 복원하고, 국가 보안 기관의 역할과 중요성을 강화하고, 모든 직급의 공무원에 대한 불가촉천민에 대한 제한을 제거합니다. 국가 안보를 위해 그들과의 운영 작업을 위한 "유효한 관리자"는 불가촉천민이 있어서는 안 됩니다. 최전선 지역과 지역에서는 군법과 군사법원을 적용하고, SMERSH 원칙 등에 따른 분견대를 만들어야 한다.
    1. +2
      14 1 월 2023 15 : 02
      혁명적인 말을 해주세요, Filip Filipich. 눈짓
    2. +4
      14 1 월 2023 16 : 55
      제품 견적 : seacap
      활동의 결과에 대해 모든 계층의 지도자들이 법적, 가장 중요한 것은 팀에 대한 도덕적인 책임과 여론에 대한 상당한 의존성을 갖는 사회주의 사회 구성이 파괴되었습니다.

      1953년부터 CPSU 중앙위원회가 소련 각료회의 산하 KGB의 감독에서 제외되어도 괜찮습니까? 그 이후로 우리는 법 위에 서서 법의 지배를 받지 않는 상부구조를 갖게 되었습니다. 사회주의 조직은 파괴되지 않았습니다. 그것은 당기구의 영향으로 분해되어 사망하여 그것이 만들어진 틀 안에서 제국을 파괴했습니다. 그 밖의 모든 것은 현재의 사회 관계 시스템이 지난 세기 60~80년대의 시스템과 상당히 다르다는 증거가 없는 물일 뿐입니다. 단 하나의 예외만 있을 수 있습니다. 그러면 전체 국민은 공산주의의 임박한 시작에 대한 생각에 휩싸였습니다("...현재 세대는 공산주의 하에서 살게 될 것입니다..." N.S. 흐루시초프). 그러나 소셜 엘리베이터는 오늘날과 똑같은 방식으로 작동했습니다. 즉, 삐걱거리고 종종 "당김을 통해" 작동했습니다. 그건 그렇고, "연결을 통해"라는 용어 자체는 소련에서 유래되었습니다. 기억하다? 그리고 "카운터 아래에서"도있었습니다. 누군가를 '위'라고 부르며 자신의 이익을 추구하는 '백본'이 있었는데… 오늘은 새로운 것이 나오지 않았습니다. 모두 같은.
      제품 견적 : seacap
      최전선 지역과 지역에서는 군법과 군사법원을 적용하고, SMERSH 원칙 등에 따른 분견대를 만들어야 한다.

      누가 Zhukovsky 특수 부대를 파괴했는지, 그리고 그 이유는 무엇인지 말씀해 주시겠습니까? 그러므로 자신을 속이지 마십시오. 여기 있는 우리 모두는 사병부터 장군까지 모든 장단점을 가지고 소련 출신입니다. 우리는 자신의 경험을 통해 성장하고 배웁니다. 네, 때로는 씁쓸하기도 합니다. 화성에서는 아무도 우리에게 보내지지 않았고 우리는 새로운 "Varangians"를 부르지 않았습니다. 우리가 스스로 낳고 키워낸 것이 오늘 우리가 싸우는 이유이다. 우리 자신이 우리의 모든 움직임과 성취의 이유입니다. 그리고 그것은 옳습니다 ...
      1. 0
        14 1 월 2023 19 : 02
        당신의 분석은 매우 깊고 철저합니다. 그러나 나는 "제국"이 오히려 당 기구의 붕괴에 의해서가 아니라 의식적으로, 특히 처음에는 우크라이나 민족주의를 배양하고 그 다음에는 그 성장을 묵인함으로써 파괴되었다는 점을 분명히 하고 싶습니다.
      2. 0
        17 1 월 2023 15 : 32
        인용문 : 하겐
        1953년부터 CPSU 중앙위원회가 소련 각료회의 산하 KGB의 감독에서 제외되어도 괜찮습니까? 그 이후로 우리는 법 위에 서서 법의 지배를 받지 않는 상부구조를 갖게 되었습니다. 사회주의 조직은 파괴되지 않았습니다. 그것은 당기구의 영향으로 분해되어 사망하여 그것이 만들어진 틀 안에서 제국을 파괴했습니다.

        흐루시초프의 통제 폐지는 결국 70년대와 80년대에 수많은 "사례"를 낳았고, 이는 국가 공화국의 지도력뿐만 아니라 RSFSR에도 영향을 미쳤습니다(예: 메두노프 사건). 그러나 이들 사건에 대한 조사에서 상한선이 정의되어 이 상한선을 넘을 수 없을 가능성이 상당히 높습니다. 그렇지 않으면 모스크바에 도착했을 것입니다. 글쎄요, 공화국 목화 수확량의 XNUMX분의 XNUMX은 눈에 띄지 않게 들판에서 증발하고, 다른 공화국으로 이동하고, 국영 공장에서 실과 직물로 바뀌고 마침내 그림자 속으로 들어갈 수 없습니다. 이것은 중앙 장치 수준의 볼륨입니다.
        게다가 이러한 경우는 대부분 반영에 불과했습니다. 카펫 아래 불독 싸움 모스크바에서는 특정 그룹의 생물에 영향을 미칩니다. 그리고 패배한 쪽만이 스케이트장 아래로 들어가게 되었습니다.
        그건 그렇고, 첫 번째 종은 국가 농업위원회에서도 울렸습니다. 60 년대 초 레닌 그라드 무역과 동일한 사례로 결국 레닌 그라드 시의회 집행위원회와 시당위원회에 올라와 순조롭게 공개되었습니다. 최소한의 시간으로 브레이크를 밟습니다.
        인용문 : 하겐
        그러나 소셜 엘리베이터는 오늘날과 똑같은 방식으로 작동했습니다. 즉, 삐걱거리고 종종 "당김을 통해" 작동했습니다.

        아니, 얘야, 원수에게는 자신의 아이들이 있다. © 미소
        인용문 : 하겐
        그건 그렇고, "연결을 통해"라는 용어 자체는 소련에서 유래되었습니다. 기억하다? 그리고 "카운터 아래에서"도있었습니다.

        네... 그리고 소련에서 상품-화폐 관계의 주요 용어는 "얻다(get it)"입니다. '사는 것'이 아니라 '얻는 것'입니다.
        인용문 : 하겐
        누군가를 '위'라 부르며 자신의 이익을 추구하는 '백본'들이 있었는데...

        페레스트로이카 시대에 미래의 민주당원들이 그토록 즐겨 브랜드화했던 '전화권'...
        그리고 바로 이 민주당원들이 권력을 잡자마자 사용하기 시작했습니다.

        일반적으로 러시아 정책의 두 가지 영원한 원칙 중 두 번째는 다음과 같습니다. 미소
        이 일이 발생하지 않았으며 다시 같은 일이 발생했습니다.
        © HF
        그는 첫 번째 원칙을 공식화했습니다.
        우리는 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다.
    3. 0
      18 1 월 2023 15 : 30
      제품 견적 : seacap
      ... SMERSH 등의 원칙에 따라

      이것의 반대편은 미국이 소련의 국유 재산을 개인의 손에 훔치는 것을 방해하지 않았으며 그 과정이 역전되면 바퀴에 스포크를 넣기 시작할 것이라는 것입니다. 우리는 이미 약 30년 동안 혼란을 겪었고 1980년부터 이것을 계산해 왔지만 이제는 더 심각한 혼란이 있을 것이며 실제로 사람들의 공장을 훔친 도둑들은 가능한 한 저항하고 생산을 방해할 것입니다.
      또한, 국내에서 이 과정을 주도할 수 있는 공당이 필요하다. 예를 들어 소련을 파괴한 경험이 풍부한 CPSU의 상속자인 러시아 공산당... 하지만 이 도둑들이 새로운 사회주의를 건설할 수 있을까요?
  53. +11
    14 1 월 2023 12 : 39
    북군구에는 한 가지 문제가 있으며 이것이 핵심입니다. 이는 러시아 연방 최고 지도부 중 적을 물리칠 의지가 전혀 없다는 것입니다.
    24년 2022월 XNUMX일 이후 최고군사지구 전체 기간 동안 최고사령관은 모든 러시아인에게 신성한 핵심 단어인 "승리"를 단 한 번도 말한 적이 없습니다.
    우크라이나의 친애하는 나치 파트너와 마찬가지로 미국과 EU의 서방 파트너와도 임시 휴전을 맺고 평소와 같이 사업을 복원하려는 러시아 연방 최고 지도부의 불타는 열망을 볼 수 있습니다. 그들을.
    이것이 우크라이나 전쟁의 전술과 전략을 결정하는 것입니다. 교량과 창고가 온전한 이유, 우크라이나의 에너지 부문이 완전히 파괴되지 않은 이유, 우크라이나의 나치 정권 최고위층이 완전히 안전하다고 느끼는 이유입니다.
    1. 0
      18 1 월 2023 15 : 33
      DefenderofTruth의 인용문
      북군구에는 한 가지 문제가 있으며 이것이 핵심입니다. 이는 러시아 연방 최고 지도부 중 적을 물리칠 의지가 전혀 없다는 것입니다. ...

      그렇다면 우크라이나 전체 영토에 카펫 폭격을 가할 것을 제안하시나요?
      나치는 단순히 정신병원의 모든 환자를 총살했는데, 만약 당신이 똑같은 방법을 지지한다면 파시즘이 어떻게 다른 파시즘을 이길 수 있겠습니까?
      1. 0
        22 1 월 2023 01 : 01
        우크라이나의 전체 에너지 부문, 드니프르 강의 25개 교량, 철도 차량이 있는 주요 40개 창고를 완전히 취소해야 합니다.
        그리고 물론 나치 하급 제국의 전체 최고 지도부 인 Banderland : Zelensky, Zaluzhny, Shmygal, 전체 Supreme Zrada를 청산하십시오. 즉, 이 범죄 정권을 참수하고 저항을 위한 기본 자원을 박탈하는 것입니다.
        그리고 그들의 보존은 이제 장기간의 전쟁이 전선의 반대편뿐만 아니라 이쪽의 많은 사람들에게도 매우 유익하다는 것을 암시합니다.
  54. +11
    14 1 월 2023 12 : 44
    나는 전적으로 동의하며 이것은 군대뿐만 아니라 관료적 러시아 전역에 걸쳐 있습니다.
  55. 댓글이 삭제되었습니다.
  56. +7
    14 1 월 2023 13 : 46
    제2차 세계대전 이전에도 독일군 장교와 Wehrmacht 장교에 대한 훈련은 중위가 소대를 유능하게 지휘할 수 있을 뿐만 아니라 2~3배 더 높은 규모까지 지휘할 수 있는 방식으로 수행되었습니다. 동부 전선에서 손실이 발생할 경우 매우 유용합니다. 또한, 부사관은 장교 인력의 추가 공급원이 되었습니다. 우리나라에서는 준사관을 모두 점주로 삼았는데..
    1. 0
      17 1 월 2023 15 : 43
      인용문 : AlexFly
      제2차 세계대전 이전에도 제국군 장교와 국방군 장교 훈련은 중위가 소대를 지휘할 수 있을 뿐만 아니라 2~3배 더 높은 지휘관도 유능하게 지휘할 수 있는 방식으로 수행되었습니다.

      이를 위해서는 향후 10-15년 안에 전쟁이 없을 것이라는 것을 확고히 아는 작은 것이 필요했습니다. 그렇다면 군대를 대규모 장교 및 하사관 훈련으로 전환하는 것이 가능합니다. 이는 전투 가치가 극히 적고 인력 훈련 및 일반 기술 연습에만 사용됩니다.
      Von Seeckt는 그러한 보장을 받았습니다. 실레 지아 문제가 해결 된 후 독일은 마침내 승리자로 덮였습니다. 결국 그들이 얻은 것은 무엇입니까? 좋은 행동은 처벌받지 않을 수 없다. 미소
      인용문 : AlexFly
      동부 전선에서 손실이 발생했을 때 매우 유용한 것으로 나타났습니다.

      EMNIP, Reichswehr 인원은 제2차 세계대전이 시작될 때 이미 소비되었습니다. 그들은 Reichswehr를 Wehrmacht에 배치했습니다.
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
  58. +7
    14 1 월 2023 14 : 01
    나는 낙하산 병, 항공, 포병 등 우리 군대가 솔레다르에서 우크라이나 군대를 풀어 어떻게 점령했는지에 대한 국방부 보고서를 읽었으며 그것이 모두 Wagner PMC에 의해 수행되었다는 사실에 대해서는 한 마디도 읽지 않았습니다. 이것에 대해 전국에 이야기한다는 것은 전국에 거짓말을한다는 것을 의미하며 PMC에 대해 한 마디도 말하지 않으면 모스크바 지역의 정상에 대한 모든 것을 알 수 있습니다. 그리고 오직, 나는 완전히 확신합니다. 모스크바 지역, PMC가 아닌 전문 군대가 Soledar를 점령 한 이유와 공포로 인해 그들은 뒤로 물러나고 이를 악물고 이것이 전적으로 음악가들의 장점이라고 인정했습니다. 장군 중 한 명이 이미 이번 기회에 메달을 얻기 위해 재킷에 구멍을 뚫었다면 놀랐습니다. 그들은 Wagner의 승리를 훔치기로 결정하고 sopatka를 받았습니다. 다음은 정상에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 한 가지 예입니다.
  59. +6
    14 1 월 2023 14 : 02
    원칙이 우세하기 때문에 누구도 건드리지 않을 것입니다. 개인적으로 충성스러운 사람은 그가 어떤 실패를 저지르고 이러한 실패에 대한 대가를 치르더라도 불가침입니다. 단, 실패가 최고위층의 개인 안전에 직접적으로 영향을 미치는 경우는 제외됩니다.
  60. +5
    14 1 월 2023 14 : 09
    인용문 : 하겐
    이 기사에는 임상적 이상주의와 어리석음 사이에 있는 모호한 주장과 결론이 많이 있습니다. 포퓰리스트의 열정으로 저자는 장군을 "구타"할 것을 제안합니다. 그리고 그는 이런 식으로 무엇을 성취할 것인가? 누가 그들을 대신할 것인가? 그리고 그들은 그들이 그를 두는 위치에 대한 경험이없는 사람들, 즉 불충분 한 유능한 사람이 다시 올 것입니다. 역량은 지식 + 기술 + 경험(정의상)임을 상기시켜 드리고 싶습니다. 이를 바탕으로 경력의 모든 단계는 경험이 충분하지 않기 때문에 해당 위치에서 능력이 떨어지는 것으로 시작한다고 자신있게 말할 수 있습니다. 자신의 경력을 "올라간" 모든 또는 거의 모든 사람들은 새로운 직책을 맡기로 동의하기 전에 자신 있게 새로운 직책에서 일할 수 있는 능력에 의심의 순간을 경험했습니다. 의사가 자신의 묘지를 형성함으로써 숙달하는 것과 똑같은 방식으로 모든 전투 사령관은 그 뒤에 자신의 손실과 승리를 가지고 있습니다. 누구나 가지고 있습니다. Suvorov조차도 완전히 성공하지 못한 경험을 포함하여 개인적인 경험을 바탕으로 "승리의 과학"을 썼습니다. 그러나 그는 천년에 한 번 태어난 천재입니다. 실패에 대해 장군을 투옥하기 시작하면 곧 중대 이상의 독립 사령관이 없을 것입니다. 예, Peter와 Parkinson의 농담 책은 그것을 언급하지 않습니다. 그러나 스탈린조차도 심각한 작전에 실패한 장군을 쏘는 것을 매우 빨리 거부했습니다. 이에 대한 예는 Malinovsky, Timoshenko, Vasilevsky와 동일한 Zhukov 및 기타 많은 것입니다. 우선, 우리에게 나쁜 점은 유료 투쟁에서 매우 자주 사람들이 자신의 능력의 한계를 보지 않는다는 것입니다. 그들이 감사할 수 있는 것과 그들의 지식, 경험 및 기술을 포착할 수 있는 능력을 넘어서는 것의 관점에서. 그리고 기록되고 공개적으로 제시된 단어에 대한 책임 의식도 고통받습니다. 그것은 확실히 "전리품 규칙"입니다.

    맞습니다, 스탈린은 사령관과 전선 사령관의 처형을 거부했지만 그들은 직위에서 강등되었습니다. 동일한 Malinovsky, 동일한 Golikov 및 기타 여러 장군. 따라서 우리는 처형에 대해 이야기하는 것이 아니라 실패로 인한 위치에서 제거에 대해 이야기하고 있습니다. 비유적으로 말하면, 군대 수준에서 그룹이나 사단을 관리할 수 없다면 아마도 이것이 당신의 한계일 것입니다.
  61. +5
    14 1 월 2023 14 : 37
    - "정렬" - 가치있는... "인격"이 부족하지 않아요!...
    결론은 다음과 같습니다. - 러시아는 적어도 50년에 한 번 큰 문제가 필요합니다... 모든 것이 제자리에 있고 모든 것이 뒤집어져서 "냄비"에서 거품을 제거하기 위해 - 간단하게 이 세계에서 살아남아라!...
    - 총소비와 이 소비를 위한 무한한 “투쟁”을 향한 길을 택한 30년 후, 국가가 무엇을 기대할 수 있겠는가? 그 결과가 우리가 가진 것입니다. “우리가 가진 것”은 국가에 확립된 정치 시스템에 의해 보장되었습니다. 이 시스템의 주요 "오해"는 권력의 제거 불가능성과 권력에 대한 사회의 영향이 없다는 것입니다.

    - 왜 서방은 기술 및 생산 측면에서 항상 러시아보다 앞서 있었습니까?... 그들은 국가 발전을 늦추기 시작한 관리 인력을 신속하게 바꾸는 방법을 배웠습니다...
  62. +7
    14 1 월 2023 14 : 38
    기사 주셔서 대단히 감사합니다!
    큰 관심을 갖고 읽으십시오.
  63. +10
    14 1 월 2023 14 : 40
    다시 한 번 같은 일이 발생했습니다. 15년 간의 퍼레이드, 재미있는 군대, 국군이 도난당했습니다. 군대에서 현대 장비의 70%(사기)가 도난당했습니다. 이에 대한 계산이 필요했습니다. 글쎄요, 금상첨화는 우리의 뛰어난 정찰입니다. 없음.
    1. +6
      14 1 월 2023 22 : 56
      나는 동의한다! 그리고 "깨끗한 손, 차가운 머리, 따뜻한 마음을 가진" 졸업생들은..... 겔리카스의 졸업생들은 모스크바에게는 악몽입니다.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +3
      14 1 월 2023 19 : 34
      더 구체적인 상황도 있습니다. Makeevka의 직업 학교 건물은 채워질 적절한 순간을 기다리면서 몇 달 동안 위성을 포함하여 면밀히 모니터링되었습니다.
  65. +3
    14 1 월 2023 16 : 52
    일반적으로 저자의 생각에 동의하면서 동시에 Lapin의 경우 지역 사령관 직위(47 관세 범주)에서 육군 참모총장 직위(46 루블)로 임명되었다는 점에 유의해야 합니다. )은 강등입니다. 그 입장은 시끄럽지만 적대행위 수행과 직접적인 관련은 없습니다. 전방 (지구) 사령관이 싸우고 있습니다. 이제 그의 책임에는 전투 훈련 계획, 군사 교육 기관, 연구 작업 및 평화 유지 활동이 포함됩니다.
    그리고 Makeevka를 따라. 명확한 정보는 없지만 TG 채널의 일부 내용을 보면 직업 학교 건물이 이전에 PVD로 사용되었고 누군가가 그 안에 탄약 및 연료 저장 창고를 두고 갔으며 연대가 아니라는 것을 알 수 있습니다. 도네츠크군, 특히 이 연대가 배속된 제1444 AK의 제1 기계화 소총 여단 사령관은 1개의 소규모 보병 연대를 배치하는 책임을 맡았습니다. 내가 이해하는 바에 따르면 이것은 Strelkov Slavic Brigade입니다. 그리고 추상적인 장군이 아니라 전투 여단 사령관이 어떻게 이런 일이 일어나도록 허용했는지는 불분명합니다.
  66. -1
    14 1 월 2023 17 : 05
    저자는 자신의 무능함과 비전문성을 인정하고 이 주제를 비전문적인 토론의 장으로 가져왔습니다. 그리고 저자가 이에 동의하지 않으면 일반적으로 이 출판물의 목적이 이상해 보입니다. "담장에 관한 메모"를 읽은 후 누가, 무엇을 결정할 수 있습니까?
  67. +6
    14 1 월 2023 17 : 50
    한 가지 문제가 있습니다 - 영구적으로 무능한 관리
  68. +4
    14 1 월 2023 17 : 50
    그리고 너가 원하는게 뭐야? 100년 전에 쓰여진 슈바이크에 관한 책은 명백히 어리석음에도 불구하고 영향력 있는 지인을 갖고 계속해서 지위를 높여가고 있는 정확히 동일한 대령과 장군에 대해 이야기합니다. 100년 동안 아무것도 변하지 않았습니다. 80년대 복무 기간 동안 나는 공개적으로 통과한 장교의 40~50%를 강조하곤 했습니다. 적어도 50%는 완전한 늪이었습니다. 계단참 벽의 유리 아래에는 대걸레, 양동이 등 의상용 장비 목록이 걸려 있습니다. 맨 아래에는 Mr. So-and-So라는 서명이 있었습니다. 옆에 서명한 군인 중 한 명 - 1개. 그것은 절대적으로 사실이었습니다. 그의 지능 수준은 대걸레와 동등했습니다. 아마도 그는 대령까지 올랐을 것입니다 ...
  69. +2
    14 1 월 2023 18 : 10
    또 같은 노래. 장수들을 어떻게 처벌할 것인가... 시스템이 정체되고 있는 것은 당연하다. 그들은 옳은 말을 했습니다. 모든 것은 거짓말로 시작하여 풀뿌리 수준에서 위로 올라갑니다. 그리고 사령관의 레벨이 높을수록 현재 상황에 대한 그의 그림은 실제 그림과 더 많이 다릅니다. 이 문제를 어떻게 처리합니까? 일반 병사들이 장군들에게 직접 피드백을 제공합니까? 그러나 이는 군사 조직의 원칙 자체에 위배됩니다. 순위와 파일에는 상단에 필요한 정보의 양이 없는 경우가 많습니다. 처벌을 강화한다? 그러나 이는 책임에 대한 두려움만 증가시켜 사람들을 거짓말하게 만들 뿐입니다. 해결책은 중복 정보 시스템을 만드는 데 있을 수 있습니다. 이것은 오래된 발명품입니다. 이전에는 인민위원이 있었고 그 다음에는 정치 장교가 있었습니다. 모든 사람은 명목상의 목적, 즉 소련 일당 시대에는 특별히 필요하지 않은 정치적 감독만을 알고 있습니다. 그러나 아마도 그들은 부대 기능, 즉 명령을 알리는 백업 시스템 덕분에 군대에 뿌리를 내렸을 것입니다. 군대는 다른 국가 기관과 마찬가지로 살아있는 유기체이며 전체 유기체의 정상적인 기능에 중요하지 않은 것이 존재할 수 없습니다.
    어쩌면 이런 것을 만들 때가 되었습니까?
    1. 0
      15 1 월 2023 14 : 45
      cpls22에서 인용
      또 같은 노래. 장수들을 어떻게 처벌할 것인가... 시스템이 정체되고 있는 것은 당연하다. 그들은 옳은 말을 했습니다. 모든 것은 거짓말로 시작하여 풀뿌리 수준에서 위로 올라갑니다. 그리고 사령관의 레벨이 높을수록 현재 상황에 대한 그의 그림은 실제 그림과 더 많이 다릅니다. 이 문제를 어떻게 처리합니까? 일반 병사들이 장군들에게 직접 피드백을 제공합니까? 그러나 이는 군사 조직의 원칙 자체에 위배됩니다. 순위와 파일에는 상단에 필요한 정보의 양이 없는 경우가 많습니다. 처벌을 강화한다? 그러나 이는 책임에 대한 두려움만 증가시켜 사람들을 거짓말하게 만들 뿐입니다. 해결책은 중복 정보 시스템을 만드는 데 있을 수 있습니다. 이것은 오래된 발명품입니다. 이전에는 인민위원이 있었고 그 다음에는 정치 장교가 있었습니다. 모든 사람은 명목상의 목적, 즉 소련 일당 시대에는 특별히 필요하지 않은 정치적 감독만을 알고 있습니다. 그러나 아마도 그들은 부대 기능, 즉 명령을 알리는 백업 시스템 덕분에 군대에 뿌리를 내렸을 것입니다. 군대는 다른 국가 기관과 마찬가지로 살아있는 유기체이며 전체 유기체의 정상적인 기능에 중요하지 않은 것이 존재할 수 없습니다.
      어쩌면 이런 것을 만들 때가 되었습니까?

      정보에 직접 액세스하고 정보를 자동으로 처리하면 됩니다. 상급자들이 포템킨 의식 순찰을 준비하지 않고도 헬멧을 착용하고 군인의 눈을 통해 상황을 볼 수 있을 때. 국방부 장관이 페테크켄 민간인의 눈으로 당신을 바라볼 수 있다는 사실은 이미 큰 힘을 실어줄 것입니다. 두 번째는 정보의 자동 처리로, 흐름에 대한 사람의 영향을 제거하여 정보 도착 속도와 정직성을 모두 높입니다.
      1. +1
        15 1 월 2023 23 : 22
        모든 사람이 정보에 직접 접근할 수 있나요? 웃음
        지휘관을 즉시 선택하시겠습니까, 아니면 나중에 선택하시겠습니까?
        군대에서 민주주의보다 더 어리석은 일은 없습니다.
      2. 0
        16 1 월 2023 16 : 41
        이는 통신 장비를 갖춘 새로운 수준의 군대 장비에서만 달성 가능합니다. 새로운 것은 아니지만 획기적인 것입니다.
      3. +1
        17 1 월 2023 15 : 53
        제품 견적 : BlackMokona
        정보에 직접 액세스하고 정보를 자동으로 처리하면 됩니다. 상급자들이 포템킨 의식 순찰을 준비하지 않고도 헬멧을 착용하고 군인의 눈을 통해 상황을 볼 수 있을 때.

        이를 통해 군대는 "지휘관들이 실제 상황을 직접 눈으로 볼 수 있도록" 사진과 비디오를 포함하는 보고서 난교를 시작했습니다.
        그 결과는 알려져 있습니다. 산더미 같은 정보, 부풀어 오른 본부, 보고서와 계획에 모든 시간을 쏟는 지휘관. 지휘관의 활동은 실제로 부하 직원을 훈련한 결과가 아니라 다채로운 서류와 메가바이트 및 특정 권한 등록에 대한 현재 요구 사항 준수 여부에 따라 평가됩니다.
  70. +1
    14 1 월 2023 18 : 24
    "아주 특정한 누군가, 일부 러시아 군대는 이미 많은 사상자와 포탄 굶주림을 수반한 포병 창고와 배치에 대한 몇 달 간의 미사일 공격 후 전쟁 11번째 달에 동원된 사람들을 더미로 몰아넣는 것이 허용될 수 있다고 생각했습니다. 그들에게 탄약을 부과하고, 장비를 제공하고, 이상적인 목표물을 만들고,
    아니면 의도적으로 이런 짓을 한 걸까요?! 말하자면, 의도적으로 자연스러운 사건의 과정이 이어졌습니다.
  71. +6
    14 1 월 2023 18 : 50
    평화시(Peacetime)는 국군을 포함하여 주 내에서 지휘직에 대한 대규모 부정적 선택이 이루어지는 순간입니다.
    유능하고 능숙한 사령관은 일반적으로 매우 불편한 성격을 가지고 있으며 훈련 노래, 흰색 연석 및 페인트 잔디에 완전히 무관심합니다! 그리고 그러한 놈은 군인 훈련을 위해 연료, 탄약 및 기타 모든 것을 요구하지만 저축에 대해보고해야합니다.
    장군이 실수를 하면 그는 더 높은 직위로 옮겨지거나 조용히 해고되고, 그가 유능한 전공이라면 최선의 시나리오에서 해고될 것이며, 아마도 전망이 없거나 투옥될 가능성이 높습니다.
    그건 그렇고, 확대 된 형태의 부정적인 선택의 예로서-1904, Kuropatkin! 뛰어난 참모 장교이자 호기심 많은 사람이자 평범한 사령관입니다. 그러나 그는 말을 타고 초콜릿을 입었고, 그래서 여기까지 왔습니다. 그러나 피의 대치가 이루어지기까지는 이 모든 것이 우리에게 적지 않은 피를 흘릴 것입니다.
  72. -2
    14 1 월 2023 20 : 15
    존경받는 저자는 RF 군대가 우크라이나 군대를 위해 수십 개의 "Makeyevka"를 준비했지만 Makeyevka에 집착했습니다. 그리고 당신이 러시아 군대에 귀속시키는 모든 결점은 당신이 최전선에 두는 완성도에 따라 다른 군대에 귀속될 수 있습니다 스탈린 유형 소련 군대의 엄격함 수준을 모델로 고려하는 모든 사람들 , 이러한 유형의 엄격함은 사회가 처형을 일반적인 처벌로 인식하기 시작한 가장 잔인한 내전 중에 형성되었다는 사실을 잊어 버리십시오. 현재 러시아 사회의 인도적 상태가 그러한 "깨끗한 쓴맛"의 적어도 일부에 도달하려면 전선에서 비극과 패배가 필요합니다. 따라서 이벤트의 진정한 본질을 알 수 없는 경우 이벤트를 평가할 때 더욱 주의해야 합니다. 어떤 사업에서도, 특히 전쟁에서는 바보와 "공짜로 위험한 사람들"이 많다는 사실도 잊지 마세요. 그리고 수십 건의 유사한 "위험한 작업"이 성공적으로 종료되었습니다. 불행하게도 이것은 전쟁의 고유한 속성이다. 여기서 언급하고 있는 Igor Strelkov에 관해서는 의심할 여지없이 그는 특별한 사람입니다. 북부군관구에서는 아무런 활용도를 찾지 못한 것이 안타깝다. 그러나 "태양"에도 반점이 있습니다. Igor Strelkov는 한때 Slavyansk와 Kramatorsk를 항복했습니다.
    같은 나치 아 조프조차도 마리 우폴에서 마지막까지 싸웠습니다 아마도 러시아 군대가 슬라 뱐 스크로 돌아와 그의 도움을 받았을 것이고 지금이 영토를 해방시키는 그렇게 많은 사람들을 잃을 필요가 없었을 것입니다. 글쎄, 특정 장비가 부족하다는 점에 대해. NATO와 러시아의 군사 예산을 비교해 보셨나요? 아니면 NATO와 군사적 동등성이 비슷했지만 인구가 부족한 소련을 잊으셨습니까?
  73. 댓글이 삭제되었습니다.
  74. -1
    14 1 월 2023 21 : 19
    기사 내용이 제목과 일치하지 않습니다. 또 “경계 고위 사령관들은 아무것도 이해하지 못한다”고 말했다.
  75. +4
    14 1 월 2023 22 : 52
    댓글을 읽고 놀랐습니다. 현실을 제외한 모든 것이 논의됩니다.
    보병을 정면 공격에 투입하도록 임명된 사람이 누구인지에 따라 어떤 차이가 발생합니까?
    특히 케르슨에 관해서.
    우리에게는 수백만 명의 도시가 있습니다. 글쎄, 그들 중 절반은 아마도 500 명, 그리고 오른쪽 은행에 10-20 명의 군사 및 민간 전문가를 떠났습니다.
    우리에게는 두 개의 다리가 있습니다. 하루에 필요한 빵과 우유의 양을 계산해 봅시다. 20인당 우유 반 리터와 빵 반 킬로를 가정해 보겠습니다. 트럭 한 대는 25톤입니다. 즉, 하루에 최소 XNUMX대의 트럭이 필요합니다. 도시뿐입니다. 군인에게는 탄약, 물, 연료가 필요합니다.
    교량은 아무런 처벌 없이 멀리서 파괴됩니다.
    누구든지 지휘권을 부여하면 세 번의 동원을 선언하더라도 교량은 계속 공격을 받게 될 것입니다.
    동시에 적의 통신은 기적적으로 1년째 정상적으로 작동하고 있다.
    문제는 그 사람이 얼마나 용감한지, 얼마나 똑똑한지가 아닙니다. 문제는 그 사람이 무슨 수단을 갖고 있느냐는 거죠.
  76. +4
    14 1 월 2023 23 : 15
    말이 죽은 경우 교차로에서 말을 바꾸지 않는 방법은 무엇입니까? 새로운 말이 필요해요. 그러나 이것은 모두 의미가 없습니다. 보증인이 권력을 갖고 있는 한 어떠한 변경도 불가능합니다.
  77. 댓글이 삭제되었습니다.
  78. +1
    15 1 월 2023 00 : 00
    장군... 이상한 우연의 일치로 "화약 냄새를 맡고"군대 사이에서 합당한 권위를 얻은 사람들은 어딘가에서 사방으로 사라졌습니다.
    한때 저는 로스토프 미사일 부대의 고등 사령부 및 공학 학교에 입학하려고 했을 때 제지당했습니다. 저는 방과 후 거의 "A" 학생이었으며 아버지의 매우 나쁜 범죄 경력 때문에 매우 기분이 나빴습니다. 글쎄요, 고등 교육 기관의 벽을 졸업 한 후 관련 부서의 "경계"덕분에 저는 던전이 아닌 먼 외국에서 거의 25 년 동안 봉사했습니다 ... 왜 급히 감옥에 갔습니까? 역사 여행... "야생"을 아무리 꾸짖어도 실제 전투 경험이 없는 초기 계급이 XNUMX개이므로 아버지는 장군이거나 그의 아내는 매우 유명한 사람 중 하나입니다...
    나는 그런 왕조 표본들과 함께 봉사할 수 있는 유일한 "행운"을 가진 사람이라고 생각하지 않습니다.
    아니요, 개인적인 원한은 없습니다. 큰 별을 온전히 얻었습니다... 개인 한도에 도달했습니다. 그러나 아마도 일반 품종은 관련 유전자의 존재에만 기초한 것이 아니라 더 질적으로 선택되어야 할 것입니다.
    우주로 순수 ...
  79. +4
    15 1 월 2023 00 : 19
    짧은 동원 기간 동안 Lapin은 연대에서 외설적인 말로만 언급되었습니다.
    일부 운전자는 Kharkov 근처에서 Voronezh 근처에서만 재편성을 완료했습니다.
    2014년부터 22년까지 훈련을 실시하고 모든 사람에게 통신에 나쁜 점수를 주지 않았고 전국에 경보를 울리지 않은 장군은 해고되어야 합니다. 모두.
    1. 0
      17 1 월 2023 16 : 03
      견적: dfk-80
      2014년부터 22년까지 훈련을 실시하고 모든 사람에게 통신에 나쁜 점수를 주지 않았고 전국에 경보를 울리지 않은 장군은 해고되어야 합니다. 모두.

      에헤헤헤...연습 중에 의사소통은 그런 식이었습니다. 또 다른 질문은 비용입니다.
      보세요, Murza는 일부 전투기가 지점에 앉아 있을 때 2,5-4km 범위의 휴대용 "Azarts"를 사용하여 통신을 구성하는 방법에 대해 설명했습니다. 자신감 있는 리셉션 리피터로 포즈를 취합니다. 동일한 훈련장에서 실시된 훈련에서 이러한 모든 사항은 오랫동안 알려져 왔으며 연관성이 있습니다.
      두 번째 옵션은 셀룰러 통신입니다. 아무리 싸워도 그들은 여전히 ​​그 위에 앉아 있습니다.
      평시에는 모든 것이 괜찮습니다. 그리고 그들이 공격을 시작했을 때 그들은 적용 범위를 떠나 특이한 지형으로 들어가 대형을 펼쳤습니다. 그게 전부입니다.
      이 질문에 답하기 전에, 2022년 4월 북군구 지역에 주둔 중인 러시아군 아버지와 아들이 혼자 가지고 있는 '아자르트' 대신 '보봉'을 이야기하며 이야기를 마무리해보자. 그 이유는 이미 다들 대략 짐작하셨을 거라 생각합니다. 내 아들의 워키토키와 다른 많은 휴대용 라디오 방송국이 본부와 러시아 군대의 위치 사이에 XNUMXkm 이상 떨어진 고정 중계기로 배치되어 있기 때문입니다.
      © 머츠
  80. +2
    15 1 월 2023 00 : 32
    그건 그렇고, 사진에는 28.02.22/134/3에 러시아 군대가 Kharkov에 진입하는 에피소드의 "호랑이"가 있습니다. 첫 번째 발사에서 스카우트가 느슨하게 돌진했을 때이 전투가 시작되는 비디오가 있습니다. "호랑이" 중 한 명이 민간인 복장을 한 시체 한 구를 보여 주었지만 정찰대의 침입자일 가능성이 높습니다. 또한 표시된 대로 정찰병들은 4번 학교에 바리케이드를 쳤습니다. Butusov가 파괴된 학교 근처에 서 있는 비디오가 있는데, 카메라는 4~5명의 스카우트 시체를 패닝했습니다. 나는 왜 죽은 자에게 주목하는가? 처음에는 프레임에 20~30마리의 "호랑이"가 걸렸습니다. 즉 20명 이상이 모였다는 뜻이다. 30대에도 가까워요. 초기 단계에서 우크라이나인들은 러시아 군인의 시체를 전시하는 데 매우 세심했습니다. 그들은 즉각 자신들이 4~5명을 죽였다고 밝혔으나 시신은 20~4구만 보였다. 한 사람은 아직 죄수였습니다. 나머지 XNUMX구 이상의 시체는 표시되지 않았습니다. 이 우크라이나 새디스트들은 학교 전체를 해체했을 것이고 모든 시체를 보여 주었을 것이지만 그렇지 않았습니다. 나는 다른 사람들이 떠났기를 바라기 시작했습니다. 나는 그 작전이 욕설이라는 것을 이해하고 사람들은 그것에 대해 이야기하기를 꺼릴 것이지만 프 스코프 사람들처럼 그 사람들은 영웅입니다. 그들은 심지어 우크라이나 BTR-XNUMX를 쓰러뜨렸습니다. 살아있나요? 아니면 살아있지 않나요?
  81. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      15 1 월 2023 00 : 56
      이것은 아마도 계획의 문제가 아니라 정찰과 표적 지정의 문제일 것입니다. 보다 정확하게는 우크라이나 군대의 수와 훈련부터 시작하여 (우크라이나 군대) 심리적 안정과 이념화로 끝나는 계획에 대한 의견을 제공한 사람들의 완전한 무능력입니다. 그리고 또한 (우리 군대의) 지원 정도 또는 지역 주민들의 지원 부족도 있습니다. 따라서 첫 번째 및 두 번째 파업과 노출 된 기둥 및 기타 모든 것을 통해 국군에 심각한 손실을 입히지 못했습니다.
  82. +4
    15 1 월 2023 01 : 42
    제품 견적 : Pilat2009
    정시에 출발해야 ​​한다는 것이 몇 번이나 입증되었습니까?

    달콤한 것에서 손을 떼기가 어렵다
  83. +3
    15 1 월 2023 01 : 46
    지금까지 그들은 희생양과 장교를 괴롭히는 모든 종류의 군인만을 처벌하고 있습니다. 당신이 해야 할 일은 정의의 병에 뚱뚱한 장군 엉덩이 몇 개를 올려놓는 것뿐입니다. 그러면 군대의 사기가 치솟을 것입니다. 그 동안에는 순수한 동기 상실입니다. 중지
  84. +3
    15 1 월 2023 02 : 08
    제품 견적 : engy
    많은 문제는 업계 상태에 따라 달라집니다. 그들은 푸틴 대통령이 주로 러시아 사회의 문제를 해결하기 위해 전쟁을 시작했다는 공식을 비웃습니다. 이 아이디어의 망상에도 불구하고 그것이 맞는 것으로 밝혀졌습니다.

    단두대로 두통을 치료하는 것은 광기입니다. 40개 이상의 국가로 구성된 블록이 서로 대항하도록 허용하는 것은 외교 정책의 완전한 실패입니다. 국내 및 국가 정책의 실패. 야당이 적극적으로 활동하는 나라라면 대통령은 이미 탄핵돼 해임됐고 군사재판에서 재판을 받았을 것이다.
    그러나 우리의 반대는 다른 모든 것과 마찬가지로 모방입니다. 모방의 나라.
    1. 0
      15 1 월 2023 11 : 52
      예, 우리나라에서 이러한 국가 기관은 본질적으로 순전히 시위입니다. 러시아에서는 오랫동안 "크렘린 타워"에 대해 이야기 해 왔지만 국가에서는 어떤 식 으로든 특정 씨족의 합의가 있습니다. 우리 주 기관에서 이러한 대결이 합법화되지 않은 것은 유감스러운 일입니다. 이것은 소련 이후의 모든 국가의 문제입니다. 아마도 푸틴 대통령은 절대적인 통치자가 아니며 아마도 존경받는 중재자 일 수도 있습니다. 그러한 상황에서 그는 경쟁자를 제거함으로써 스탈린주의 길을 따르거나 그의 변화를 수행하기 위해 상황을 일정 수준의 불안정한 수준으로 끌어 올려야 할 것입니다. 이것은 버전입니다. 나는 아무것도 주장하지 않지만 상황을 설명하는 가장 쉬운 방법은 주변의 모든 사람이 바보이고 어리석은 일만한다는 것입니다. 우리는 14년에 우크라이나에 대규모 개입을 하는 것이 훨씬 더 합리적이었을 것이라고 생각하지만, 이는 이루어지지 않았습니다. 그리고 우리는 갈등을 해결하기 위해 은행 및 석유 생산 씨족의 특정 행동을 기억합니다. 우리는 적어도 배후에서 Duma 의원의 태도 수준에서도 오늘날 러시아에 이에 대한 어떤 종류의 반대가 존재하는지 봅니다. 러시아 내부의 문제는 우크라이나 전선보다 훨씬 더 심각합니다. 적어도 지금은. 그리고 그렇습니다. 이들 40개 국가는 이미 어떤 방식으로든 이 과정을 밟고 있습니다. 그럼에도 불구하고 불쌍한 치과의사 아사드나 죽은 카다피는 같은 40개국에서 학살 대상으로 지정되었습니다. 뭔가를 해야 했고, 많은 사람들이 아무것도 하고 싶어하지 않는 상황에서 말이죠. 그리고 지금 그들은 원하지 않습니다.
  85. +1
    15 1 월 2023 12 : 35
    러시아 군대의 일반 군인은 매우 심각한 형을 선고받습니다.

    무고한 사람을 벌하고 무죄한 사람에게 상을 주는 것이 불행하게도 지금까지 우리의 전부였습니다.
  86. 0
    15 1 월 2023 15 : 10
    사진 속 타이거의 타이어는 펑크가 났습니다. 아마도 총에 맞았을 것입니다. 에어리스 타이어가 필요합니다.
  87. +2
    15 1 월 2023 16 : 58
    파킨슨병이 아니라 무킨을 읽으면 더 좋을 것 같습니다.
    А 정부 책임에 대한 생각은 러시아 연방에서 극단주의로 인식됩니다.
    가해자가 처벌될 때까지 기다리지 않으면 기껏해야 일부 전철수가 임명될 것입니다.
  88. -2
    15 1 월 2023 18 : 25
    10월 말, Expert 잡지 Pyotr Skorobogatiy의 기자는 러시아 군대의 상위 XNUMX가지 문제를 설명했습니다. 목록은 다음과 같습니다......:

    이 10가지 문제는 전 세계 모든 국가에 존재합니다!
    오직 러시아만이 먼저 긁어 모으기 시작했습니다!!!!!
  89. 0
    15 1 월 2023 18 : 53
    평시 군대는 타락하고 배와 뇌에 살이 찌고 있습니다.
  90. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      17 1 월 2023 16 : 06
      제품 견적 : V Kor_2
      흥미로운 중재. 위 글에 대한 작성자의 의견은 씹혔습니다. 채널에는 객관적이고 독립적인 의견이 필요하지 않은 것 같습니다.

      채널에는 법적인 문제가 필요하지 않습니다. 열정적이지 않은 사고 방식으로 인해 이제 키스 없이도 막대 5개 이상을 잡을 수 있습니다.
  91. 0
    15 1 월 2023 22 : 07
    둘째, 무능한 장군을 처벌하기 시작하고 시스템을 전체적으로 업데이트합니다. 더욱이, 우리는 두 번째 요점 없이는 확실히 할 수 없습니다. 왜냐하면 군사 명령 (매우 다른 수준)에는 "흐름을 따라 가고"공통 원인을 지원하지 않는 무작위 사람들이 상당히 많기 때문입니다. 보고서의 들여쓰기는 해당 부대의 실제 전투 준비 상태보다 더 중요합니다.

    그리고 분명히 두 번째 지점부터 시작해야합니다.

    2014년부터 나는 이런 유형의 기사를 최소한 XNUMX개 읽었습니다. 궁금한데, 누가 이런 일을 하게 될까요?
  92. 0
    15 1 월 2023 22 : 35
    그 기사가 나를 놀라게 했나요? 아니요! 나는 이미 우리의 명령이 여전히 사령관이라는 것을 알고 있습니다. 군대 이야기는 충분히 봤습니다.
  93. +1
    15 1 월 2023 23 : 17
    저자의 요약을 읽은 후; “사실 현재 북부군관구의 모든 문제의 근원은 무능력과 불처벌이라는 두 가지 이유라고 할 수 있다…” 나는 저자가 자신의 원칙을 위반했다는 결론에 도달했다. 그는 처벌받지 않는 무능함을 보여줍니다. 세 연령의 아시안이

    완전한 정보가 없는 것에 대해 어떻게 논의할 수 있습니까? 상사와의 논의는 비록 철저하지는 않더라도 상황에 대한 분석을 의미합니다. Lugansk의 Viktor Biryukov는 비밀 데이터에 접근할 수 있나요? 나는 의심한다.
    그렇다면 저자의 결론의 근거가 되는 언론의 인용문이 있습니다.
    사실에 반박할 수는 없지만, 기사 작성자는 "동원자를 무리로 몰아내고, 그들을 탄약으로 둘러싸고, 장비를 제공하고, 이상적인 표적을 만든다"는 Smagin의 말을 확인했는지 확인했습니다. 이것은 사실인가요, 아니면 인터뷰에 좋은 말인가요?

    저자가 옳은지 그른지에 대해 오랫동안 논쟁을 벌일 수 있습니다. 하지만 확인하는 것이 더 쉽습니다. 처음에 저자는 무능력과 불처벌에 관해 글을 쓰고 마지막에 레시피를 작성합니다. SVO의 목표와 목적을 개괄적으로 설명하고 시스템 업데이트를 시작하고 무능한 사람을 처벌해야 합니다. 무능한 사람은 누구이며, 이를 누가, 어떻게 판단할 것인가? Strelkov, Smagin, 언론인? 어떤 원칙에 따라? 피터의 책에 따르면? 북부 군구의 목표와 목적은 정치적인 것과 어떤 관련이 있습니까? 시스템 업데이트에 대한 좋은 소망은 무엇입니까? 누가 반대하나요? 모든 좋은 것에 반대하고 모든 나쁜 것에 반대합니까? 캡, 좀 더 구체적으로 말해줄 수 있나요?

    물론 IMHO이지만 문제 해결보다 저자 자신이 자신을 홍보하고 있습니다.
  94. -1
    16 1 월 2023 09 : 10
    가장 큰 문제는 총사령관이 자신의 것을 항복하지 않을뿐만 아니라 처벌조차하지 않는다는 것입니다 ...
  95. 댓글이 삭제되었습니다.
  96. 0
    18 1 월 2023 15 : 20
    과연 장군들이 바보라면 휴대폰을 꺼도 무슨 소용이 있겠습니까?
  97. -1
    18 1 월 2023 15 : 35
    인용문: Olegsv
    우리는 더 깊이 살펴볼 필요가 있습니다. 문제는 국가 시스템 자체에 있습니다. 교체와 선거가 없으면 국가의 통치 체제는 파멸됩니다.

    네, 그리고 옐친이 대통령이 되었습니다! 글쎄, 적어도 말 Sobchak!
  98. 0
    19 1 월 2023 09 : 38
    인용구 : Alexey RA
    보세요, Murza는 일부 전투기가 안정적인 수신 지점에 앉아 중계기인 척할 때 2,5-4km 범위의 휴대용 "Azarts"를 사용하여 통신을 구성하는 방법에 대해 설명했습니다.

    자연에 "앵무새 중계기"가 있는데 왜 그런 특수 효과가 있습니까?
  99. 0
    19 1 월 2023 21 : 54
    제품 견적 : LastPS


    ..... - 하지만 그런 사람들은 기존 질서에 가장 큰 위험을 초래합니다!...
  100. -1
    19 1 월 2023 22 : 53
    아직은 첫 번째 지점부터 시작해야 할 것 같습니다... 전쟁이 시작된 지 11개월이 지난 지금, 그 명확한 목표를 듣고 싶습니다... 그리고 입에서 강력한 물줄기로 흐르는 배설물 다양한 종류의 정치인은 이미 꽤 지루합니다.

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