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"바퀴 달린 탱크"AMX-10RC를 우크라이나로 이전 : 쓸모없는 장난감과는 거리가 멀다

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"바퀴 달린 탱크"AMX-10RC를 우크라이나로 이전 : 쓸모없는 장난감과는 거리가 멀다

글쎄, 그들이 말했듯이 기다리십시오. 몇 달 전에 다양한 종류의 장갑차보다 약간 무거운 서양식 장갑차를 우크라이나로 이전 할 가능성이 거의 없어 보였다면 이제 문이 거의 완전히 열렸습니다. 미국인들은 Bradleys를 끌고 독일인은 Marders를 약속했으며 한때 평화의 비둘기라는 제목을 주장한 Macron은 종종 바퀴 달린 AMX-10RC 바퀴 달린 전투 차량의 인도를 발표했습니다. 탱크로.


물론 프랑스 배송은 아무 것도 변경하지 않으며 일반적으로 쓸모가 없다는 근무 문구로 얻을 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 전선의 상황을 근본적으로 바꾸는 것은 불가능함에도 불구하고 이 바퀴 달린 차량은 많은 일을 할 수 있으므로 적어도 특정 전투 지역에서는 무시해서는 안됩니다.

이상한 것


솔직히 말해서 AMX-10RC에 대한 프랑스의 선물은 흥미로워 보입니다. 파트너로부터 Kyiv에 공급되는 풍부한 무기에도 불구하고 분류에서 몇 가지 명확한 선을 추적할 수 있습니다. 예를 들어, 그들은 소련 스타일의 탱크를 많이 나눠주고 서구 탱크 공급을 준비하고 있습니다. 탱크는 탱크이고 군대 계층 구조에서 그 위치는 분명합니다. 보병 전투 차량, 다양한 종류의 장갑차, 장갑차 및 기타 방공 시스템 및 MLRS도 마찬가지입니다.

그리고 여기 이 슬림 스트림의 AMX-10RC가 있습니다. оружия 적어도 모로코와 카타르와 함께 사용 중이지만 일반적으로 독점적으로 프랑스 기갑 기병 부대의 개념에 맞는 특정 전투 차량이라는 점에서 두드러집니다. 이는 강력한 무기, 휠베이스, 약한 장갑, 중량 감소 및 높은 이동성을 위해 병력을 수송할 수 없음을 포함한 전술적 및 기술적 특성에 의해 촉진됩니다.


AMX-10RC는 완전한 의미에서 탱크라고 부를 수 없습니다. "바퀴 달린 총"을 의미하는 약어 RC (Roues Canon)조차도 이에 대해 설득력있게 말합니다. 그러나 기병 연대에서는 주 구경의 기능을 수행합니다. 측면 공격, 적 위치 해부 및 공격 개발로 전선 부분 돌파, 주력 및 정찰이 도착하기 전에 적군 고정은 현대 프랑스 기병의 전체 임무 목록과는 거리가 멀다. 구경이 큰 이 빠른 기계가 필요합니다.

그리고 "휠러"가 최고의 편에서 자신을 보여주고 보여주기 때문에 외국 군단과 아프리카와 중동에서의 전투를 잊지 말아야합니다. 일반적으로 이러한 모든 식민지 및 식민지 이후의 문제는 프랑스의 바퀴 달린 장갑차 제품군, 특히 AMX-10RC에 흔적을 남겼습니다. 그러나 이것에 대해 많이 쓰여졌으며이 자료의 주제에 맞지 않습니다.

의 특성


시작하기 전에 한 가지 중요한 사실에 주목해야 합니다. 우크라이나는 AMX-10RCR을 공급받을 가능성이 높으며 상당히 현대화되어 보안과 전자 부품 모두에 영향을 미쳤습니다. . 따라서 업데이트 된 자동차에 대해 더 자세히 이야기하겠습니다.

AMX-10RC/RCR 레이아웃. 사수와 차량 지휘관은 포탑 오른쪽에 있고 장전수는 왼쪽에 있습니다. 운전자의 위치는 선체의 왼쪽에 있습니다.
AMX-10RC/RCR 레이아웃. 사수와 차량 지휘관은 포탑 오른쪽에 있고 장전수는 왼쪽에 있습니다. 운전석은 선체의 왼쪽에 있습니다.

갑옷


더 많은 비판을 받는 가장 논란이 되는 점 중 하나는 프랑스 제품의 너무 가벼운 장갑입니다. 무게 절감, 이동성 및 부력이 최전선에 놓인 여러 제한 사항으로 인해 개발자는 AMX-10P 추적 장갑차 운반선 인 AMX-10RC의 조상과 동일한 장갑 구성을 사용해야했습니다. 즉, 인성과 경도면에서 가장 균형 잡힌 알루미늄 합금 7020입니다.

기계의 차체와 포탑 모두 그것으로 만들어졌습니다. 동시에 알루미늄 장갑판의 최대 두께가 3mm를 초과하지 않기 때문에 "Frenchman"의 표준 보호 수준은 국내 BMP-45보다 낮습니다.

일반적으로 정면 부분에 중기관총을 장착하고 측면에 가벼운 7,62mm 라이플 만 장착하는 독점적 인 방탄 갑옷입니다. 해야 할 일, 군사 장비의 부력은 우리에게만 우선 순위가 아니 었습니다. 프랑스 디자이너가 결국 그녀에게 침을 뱉고 보안 강화를 선택했다는 점은 주목할 만합니다.

추가 장갑이 장착된 AMX-10RCR
추가 장갑이 장착된 AMX-10RCR

AMX-10RCR의 수정된 버전에서 차체와 포탑은 최대 10mm 두께의 고경도 강판으로 추가로 덮여있어 이마의 23mm 장갑 관통 발사체와 중기관총에 대한 저항력이 있습니다. 측면에서 보장되었습니다. 증가가 상당합니다. 동시에 초기 15,6 톤에서 17 톤으로 증가한 질량으로 인해 기계는 수영으로 물 장애물을 극복하는 능력을 완전히 박탈당했습니다. 심지어 물대포도 제거되었습니다.

여기서 어떤 결론을 내릴 수 있습니까?

이 기계는 원칙적으로 무거운 장갑차와 대전차 무기를 대량으로 갖춘 적과 직접 충돌하기위한 것이 아닙니다. 물론 겸손한 장갑 매개 변수로 인해 AMX-10RCR의 바보는 지금도 탱크에 대한 정면 공격을 주도하지 않습니다. 특히 이러한 제품이 많이 타격을 입은 이라크에서 부정적인 경험이 있기 때문입니다. 그리고 때때로 새보다 전장에 더 많은 정찰 UAV는 이러한 가능성을 최대한 배제합니다. 그러나 보병의 경우 보병 전투 차량과 장갑차의 덮개 아래에서도이 "프랑스 인"은 예상치 못한 매우 불쾌한 놀라움이 될 수 있습니다.

또 다른 질문은 NMD의 틀 내에서 적대 행위가 발생하는 영토의 특성으로 인해 모든 곳에서 프랑스 선물의 가능성을 실현할 수는 없다는 것입니다. 최소 건물 밀도조차도 이미 적용에 ​​큰 장애물입니다.

군비


이 기계는 무기와 사격 통제 시스템 측면에서 어느 정도 절충안입니다.

예를 들어 "Frenchman"의 조준 시스템은 현대 표준을 충족하는 것 같습니다. 레이저 거리 측정기, 탄도 컴퓨터 및 기상 조건, 차량의 선체 및 포탑 위치, 목표 속도 등에 대한 데이터를 제공하는 일련의 센서가 있습니다. 위성 내비게이션과 함께 단일 명령 및 제어 시스템으로 통합됩니다. 지휘관은 대포에서 발사할 수 있는 파노라마 관측 장치를 가지고 있으며 포수는 광학 및 열 화상 조준경을 가지고 있습니다.

지휘관의 파노라마 조준경 및 잠망경 관측 장치
지휘관의 파노라마 조준경 및 잠망경 관측 장치

총의 안정화 만이 없습니다. 예, AMX-10RCR은 이전 버전과 마찬가지로 주포 안정화 기능이 없으므로 정지 상태에서만 가장 효과적인 촬영이 가능합니다. 동시에 트렁크 자체에도 기능이 있습니다.

AMX-10RC 및 업그레이드된 변형에 표준 NATO 105-mm 대포가 있다는 정보를 자주 볼 수 있습니다. 따라서 슬로베니아가 이전 한 M-55S 탱크와의 적어도 일부 통일은 포탄 측면에서 나타날 수 있습니다. 그러나 아니오, Kyiv의 서부 파트너는 점차 다양한 종류의 물류를 적재하기 시작했습니다.

탄약이 있는 AMX-10RC
탄약이 있는 AMX-10RC

이 기계에는 105 구경의 배럴 길이를 가진 2mm F48 BK MECA 감압 총이 장착되어 있습니다. Leopards 1 또는 M1 Abrams 탱크에 장착된 본격적인 총과 달리 프랑스 카트리지 105x527R 전용으로 설계되었으며 기본 탄약 이외의 다른 범위의 탄약을 소화할 수 없습니다.

38개의 단일 샷으로 구성된 차량의 탄약 적재량에는 XNUMX개의 주요 발사체가 포함됩니다.

• OE 105 F3 - 무게가 7,2kg이고 총구 속도가 초당 800m인 고전적인 고폭 파편화 발사체입니다.

• OCC 105 F3는 초당 1미터의 포구 속도를 가진 상당히 빠른 속도의 HEAT 발사체이며 수직으로 장착된 약 120mm 두께의 강철판을 관통할 수 있습니다.

• OFL 105 F3는 150m에서 60도 각도로 1mm 강판을 관통할 수 있는 텅스텐 기반 관통 부구경 발사체입니다. 초기 속도는 초당 200미터입니다.

보조 무기로는 7,62발의 탄약을 실을 수 있는 대포와 동축인 4mm 기관총과 지휘관 해치 근처의 포탑 지붕에 장착된 000mm 기관총이 사용됩니다.

불안정한 대포 형태의 심각한 결함은 프랑스 제품의 발사 능력에 큰 영향을 미칠 수 있으며 이는 전장에서의 생존 가능성에 영향을 미칠 수 있습니다. 그러나 이것은 실제로 그렇게 중요한 단점이 아닙니다. 스태빌라이저조차도 이동 중인 목표물을 정확하게 타격할 확률을 50% 이상 제공하지 않으며 현재 현실은 장갑차에 대한 후사르 랠리 공격이 일어날 가능성이 없는 것과 같습니다.

그러나 기계의 무기고는 매우 인상적입니다. 물론 대부분의 우리 탱크의 정면 보호를 위해 프랑스 전차 포탄의 관통력은 원칙적으로 그렇게 위험하지 않습니다. 측면과 선미에서만 더 이상은 아니지만 RPG-7의 고대 수류탄은 서양 탱크와 마찬가지로 대처할 수 있습니다. 유일한 예외는 경사각을 고려하여 62mm를 넘지 않는 강철 갑옷이 있는 T-200입니다.

탱크와 달리 보병 전투 차량과 장갑차는 운이 좋지 않을 수 있습니다. 이마에서도 측면에서도 105mm 포탄의 경우 차이가 없습니다.

글쎄, 이것은 "Frenchman"과 우리 장비 간의 그러한 회의가 전혀 발생하는 경우입니다. 그럼에도 불구하고 NWO의 산문은 추정의 시보다 다소 진부합니다. 여기에서이 기계의 본격적인 고 폭발 파편 포탄이 전면에 등장합니다. 매우 모바일 섀시의 큰 구경은 요새 위치와 매복에서 작동할 때 많은 문제를 일으킬 수 있습니다. 그리고 이것은 AMX-10RCR의 서스펜션 기능에 의해 크게 촉진되지만 나중에 더 자세히 설명합니다.

이동성 및 전설적인 서스펜션


아시다시피 장갑차와 관련된 바퀴 달린 섀시는 무엇보다도 높은 이동성입니다. AMX-10RC/RCR도 예외는 아닙니다.

6마력 용량의 11F280 SRX 디젤 엔진은 자동 변속기와 함께 고속도로에서 85km/h, 오프로드에서 40-45km/h까지 가속할 수 있으며 파워 리저브는 500~1km입니다. , 도로 상황에 따라 다릅니다. 동시에 후진 속도는 거의 동일하지만 AMX-000RCR 수정에서는 시속 10km로 제한되었습니다.

전체적으로 "Frenchman"의 부드러운 토양에 대한 통과 가능성은 그에 상응하는 수준입니다. 여기에서 우크라이나 검은 토양의 사워 도우에 대해 명확한 것은 말할 수 없습니다. 실제 적용을 살펴볼 필요가 있습니다. 그러나 예를 들어 타이어 공기압 제어 시스템에 의해 촉진되는 습지를 통해 자신있게 운전합니다.

수압식 서스펜션 AMX-10RCR 작동의 예
수압식 서스펜션 AMX-10RCR 작동의 예

그러나 여기서 더 흥미로운 것은 또 있습니다.

첫째, AMX-10RC/RCR은 차축이 여러 개인 차륜 장갑차와 달리 탱크처럼 회전할 수 있습니다. 어떤 방향으로든 회전하기 위해 그는 호를 묘사하거나 앞뒤로 기동을 수행할 필요가 없습니다. 모든 것이 현장에서 이루어집니다.

둘째, 서스펜션 설계에는 선체의 위치를 ​​변경할 수있는 수압 공압 시스템 (오일 + 질소)이 있습니다. 이를 통해 210mm에서 600mm 범위의 클리어런스 (지상 클리어런스)뿐만 아니라 트림도 변경할 수 있습니다. 대략적으로 말하면 기계의 기수를 한계까지 기울이거나 문자 그대로 뒷다리로 들어 올릴 수 있습니다.

이것이 전투, 특히 매복에서 어떻게 도움이 되는지에 대해서는 많은 설명이 필요하지 않습니다. 차체를 거의 40cm 올리면 차량의 가시성이 높아지고 이전에는 지형이나 기타 지형 특성으로 인해 시야에 들어오지 않았던 목표물을 볼 수 있습니다. 그리고 AMX-10RC/RCR의 활을 내리거나 올리면 포의 내림각이 배가되어 목표물을 맞힐 수 있습니다.

일반적으로 오픈 필드뿐만 아니라 우리에게 더 친숙한 기술이 무력한 상황에서도 매우 강력한 도움이됩니다.

조사 결과


우선, 물론 단점을 언급할 가치가 있습니다.

여전히 AMX-10RC/RCR은 특정 기계입니다. 이것은 탱크도 아니고 보병 전투 차량도 아니며 장갑차도 아닙니다. 그리고 이것은 물론 그들이 갈 군대의 새로운 직원의 개편 또는 창설입니다. 이것으로 특별한 문제는 없을 것 같지만 소비에트 이후 국가의 군대에게는 완전히 이례적인 대포 장갑차 사용의 예를 보게 될 것입니다.

분명히 물류 문제도 부정적인 영향을 미칠 것입니다. "Frenchman"은 일반적으로 서양 무기와 통합되지 않으며 훨씬 더 우크라이나 무기입니다. 당연히 공급 업체는 도움을 청하지 않지만 예비 부품과 껍질은 수십 개의 부품이 별도의 영역에 전달되고 전체 NWO 전면에 흩어져 있지 않더라도 자동차를 강제로 사용합니다.

음, 전통적으로나 공식적으로 AMX-10RC / RCR은 특수 작전 과정에 심각한 영향을 미치지 않습니다. 단순히 파리가 외국 군단과 기갑 기병 연대의 전체 함대를 포기하지 않을 것이기 때문입니다. 음, 열 조각, 스물, 서른?

그러나 형식적이고 전통적입니다. 그러나 실제로?

열화상 카메라가 장착된 모바일 섀시에 강력한 발사체를 장착한 무거운 구경? 우크라이나 서부 지역 어딘가의 철도 플랫폼에 있는 경우에도 이것을 망치로 두드려야 합니다. 그러나 그러한 경우는 아직 우리나라에서 시행되지 않으므로 그들이 말하는 것처럼 지상에서 정리해야 할 것입니다. 그리고 거기에서 "프랑스"와 그들과 함께 이동 장갑 그룹과 함께 매복을하는 것이 가능할 것입니다. 우크라이나 군대는 이미 기동 가능한 그룹의 전술을 테스트 했으므로 아마도 AMX-를 통합하려고 할 것입니다. 10RC/RCR이 약간의 성공을 거두며 스태프에 합류했습니다.
저자 :
사용한 사진 :
wikipedia.org/dzen.ru
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  1. 동지
    동지 17 1 월 2023 05 : 30
    +1
    몇 달 전에 다양한 유형의 장갑차보다 약간 무거운 우크라이나로의 가능한 이전 버전, 서양식 장갑차가 가능성이 없어 보였다면 이제 게이트가 거의 완전히 열렸습니다.

    우크라이나인에게는 상황이 안 좋을수록 장비를 구하기가 더 어려워집니다. 그리고 대부분의 경우 프랑스 인은이 기계에서 싸우고 수리 할 것입니다.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 17 1 월 2023 06 : 19
      + 24
      항공 및 공격 헬리콥터 공급 문제는 매우 가까운 미래의 문제인 것 같습니다.
      1. 비행장
        비행장 17 1 월 2023 06 : 27
        +6
        인용: FoBoss_VM
        항공 및 공격 헬리콥터 공급 문제는 매우 가까운 미래의 문제인 것 같습니다.

        SVO가 3 년 더 끌리면 모든 장비, 즉 제 XNUMX 차 세계 대전이 풀리는 서부 PMC 및 전문가와 특별히 싸울 것입니다.
        1. 민간인
          민간인 17 1 월 2023 07 : 42
          + 11
          제품 견적 : 비행장
          SVO가 3 년 더 끌리면 모든 장비, 즉 제 XNUMX 차 세계 대전이 풀리는 서부 PMC 및 전문가와 특별히 싸울 것입니다.

          전혀. 베트남 전쟁, 한국 전쟁. 아프가니스탄. 제3차 세계대전이 발발한 곳은 어디에도 없습니다. 그리고 강도와 견고성은 훨씬 더 높았습니다.

          잘 훈련된 승무원과 유능한 사용 없이는 어려운 장난감에 불과합니다. 아마도 적은 공격용 장갑차로 사용할 것입니다. 즉, 전투 경로가 길지 않습니다. 르끌레르를 기다립니다.
          1. Edik
            Edik 17 1 월 2023 15 : 00
            + 17
            제품 견적 : Civil
            아마도 적은 공격용 장갑차로 사용할 것입니다.

            정신이 온전한 사람은 아무도 공세에 던지지 않을 것입니다. 그것은 우리의 위치를 ​​악몽으로 만들고 빠르게 위치를 바꾸는 지하트 모빌과 같을 것입니다. 이 수레는 즐겁지 않습니다.
            1. 카라 바스 바라 바스
              카라 바스 바라 바스 17 1 월 2023 23 : 31
              +5
              인용문 : Edik
              이 카트는 즐겁지 않습니다.

              저자는 원칙적으로 타자기에 대한 좋은 기사를 발행했습니다. 그러나 L7의 포탄을 사용할 수 없다는 진술에 대해서는 잘 모르겠습니다. 다소 진지한 독일 간행물에서 차량 이전에 관한 군 무관의 정보를 언급하면서 처음에는 차량의 기능 (즉, RCR !!!)을 간략하게 설명했으며이 목록에는 Leopard의 포탄을 사용할 수있는 기능이 포함되어 있습니다. 1. 기사는 기계 자체에 관한 것이 아니라 지정학 및 무기 이전에 관한 것이며 성능 특성을 몇 마디로 나열했기 때문에 그럴듯하게 들렸지 만 말할 수는 없습니다. 또한 일부 자원에 대한 보호에 대해 23mm 갑옷 피어싱과 지뢰 파편, 곡사포, 심지어 RPG의 파편으로부터 원형이라고 합니다(우리는 RCR에 대해서만 이야기하고 있으며 현대화된 RC도 있습니다). 그녀는 또한 안정화 부족에도 불구하고 2000m의 첫 번째 샷에서 표적 탐지에서 10s 샷에 이르기까지 패배의 매우 높은 정확도를 가지고 있으며 RCR 버전은 우수한 광학 전자 장치를 받았습니다. 이 기계는 군단병의 요구에 따라 만들어졌으며 지속적으로 현대화되어 자신의 사용 경험에 따라 성능 특성이 향상되었으므로 자체 타협이 있는 이 등급의 가장 사려 깊은 기계 중 하나이지만 특정 전술에 이상적입니다. 사용. 이것이 어떤 전술인지 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 정찰, 이전에 알려진 위치에 대한 공격, 측면을 따라 빠른 저크. 우크라이나 군대가 경험 부족으로 인해 손실되지 않고 군단병 수준에서 이러한 기계에서 싸울 수 있습니까? 물론 문제입니다. 그러나 자동차의 잠재력은 엄청납니다. 그건 그렇고, 기본 프랑스 포탄 라인에도 1500m / s의 BOPS가있어 VLD와 일부 러시아 탱크의 탑 볼을 제외한 모든 탱크를 어느 곳으로나 비틀 거리게 할 수 있습니다. -72B3 및 T-90.
              1. 에드워드 페로프
                18 1 월 2023 00 : 14
                +4
                저자는 원칙적으로 타자기에 대한 좋은 기사를 발행했습니다.

                평가 해 주셔서 감사합니다.

                그러나 L7의 포탄을 사용할 수 없다는 진술에 대해서는 잘 모르겠습니다.

                그러나 헛된 것입니다. 불가능하니 안심하세요. AMX-10RC의 어떤 직렬 수정도 클래식 105mm L7 주포에 사용할 수 없습니다. 여기서 화력 측면에서 유일한 예외는 실험 차량인 AMX-10RC TML-105(Tourelle Modulaire Légère)로, 고충격 105mm 대포가 장착된 새로운 경포탑이 장착되어 있습니다.

                또한 일부 자원에 대한 보호에 대해 23mm 갑옷 피어싱과 지뢰 파편, 곡사포, 심지어 RPG의 파편으로부터 원형이라고 합니다(우리는 RCR에 대해서만 이야기하고 있으며 현대화된 RC도 있습니다).

                AMX-10RCR은 추가 SEPAR 아머 키트 및 누적 방지 강철 그릴과 함께 이러한 특성을 갖습니다. 원래 버전인 장갑 창고에 비해 구체적이고 매우 무겁습니다. 아래에 그 사진을 첨부합니다.


                그녀는 또한 안정화 부족에도 불구하고 2000m의 첫 번째 샷에서 표적 탐지에서 10s 샷에 이르기까지 패배의 매우 높은 정확도를 가지고 있으며 RCR 버전은 우수한 광학 전자 장치를 받았습니다.

                이 속도와 정확성 - 장소에서 촬영할 때. 안정화는 즉시 발사할 때 여전히 이점을 제공합니다. 전자 장치와 관련된 주요 변경 사항은 ACS 장비의 도입과 단일 명령 및 제어 시스템으로의 기타 통합 지점에 영향을 미쳤습니다. 조준 시스템도 추가되었습니다. 예를 들어 일부 보고서에 따르면 이제 모든 프랑스 AMX-10RC 및 업그레이드에는 열 화상 카메라에 대한 세 가지 옵션이 있습니다. 한 기계에는 하나가 있고 다른 기계에는 다른 열 팩이 있습니다.
          2. Essex62
            Essex62 18 1 월 2023 16 : 29
            +2
            한국, 베트남, 아프가니스탄은 제XNUMX국의 영토입니다. 오늘날 전쟁은 우리 땅에서 계속되고 있으며 그것을 우리 영토 깊숙이 밀어 넣으려는 프리메이슨의 결의는 육안으로 볼 수 있습니다. 또 다른 것은 그것이 세상이 되지 않을 가능성이 높다는 것입니다. 부르주아 러시아 연방에는 동맹이 없으며 실질적으로 다른 플레이어의 이익에 영향을 미치지 않습니다. 선전가들이 그곳에서 방송하지 않도록 우리의 운명은 타악기의 중국인과 인도인 모두에게 있습니다. 그들은 자급 자족하고 헐떡이며 활발한 덩어리로 인형극의 서식지에서 멈추면 우리 없이도 할 수 있습니다. 뭔가있어.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 회의적 3
          회의적 3 17 1 월 2023 13 : 12
          +2
          긴장을 풀지 않습니다. 러시아 연방은 우크라이나 영토에 대한 위치 결정 이상의 자원을 가지고 있지 않습니다.
          그리고 이러한 행동에 NATO의 참여에 대한 "애국자"의 꿈은 단지 꿈일뿐입니다. 우리가 우크라이나를 이길 수 없다는 것을 스스로 인정하는 것이 부끄럽기 때문입니다. 그리고 우리는 전장에 있지 않은 "단단한" 적을 발명합니다.
          1. 이고르 K_2
            이고르 K_2 17 1 월 2023 14 : 22
            +2
            자원에 관한 것이 아니라 올바른 노력 적용 지점을 선택하는 것입니다.
            1. 회의적 3
              회의적 3 17 1 월 2023 15 : 03
              + 14
              나는 동의하지 않는다.
              서양 군사학에서는 장기전의 승패가 당사자들의 경제적 잠재력에 의해 결정된다고 주장한다. 군대의 임무는 이 결과를 수용 가능한 형식으로 공식화하는 것입니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. U_GOREC
        U_GOREC 17 1 월 2023 13 : 52
        +1
        인용: FoBoss_VM
        항공 및 공격 헬리콥터 공급 문제는 매우 가까운 미래의 문제인 것 같습니다.

        스태프들과 함께라면...
        1. 카라 바스 바라 바스
          카라 바스 바라 바스 17 1 월 2023 23 : 45
          +5
          U_GOREC에서 인용
          스태프들과 함께라면...

          왜요? 우크라이나는 부룬디가 아닙니다. 물론 비행기 자체도 지능적인 비행사이며 배워야 할 조종사가 많은 것 같습니다. F-16은 매우 가볍고 항공기를 재 훈련하기 쉽습니다. 이것은 Su-27과 그 개발이 아니며 슈퍼 기동이 가능한 자체 기능이 있지만 경험이 부족한 조종사는 자동차를 빠르게 만들 수 있습니다. F- 16은 이런 의미에서 더 간단하고 현대적인 항공 전자 공학도 갖추고 있습니다. 시간이 걸리는 것은 새로운 유형의 무기와 사용 전술을 사용하는 방법을 배우는 것입니다. 제 생각에는 우크라이나 인들은 여름 초부터 독일에서 F-16을 마스터 해 왔으며 이것은 이미 두 번 이상 언급되었습니다.
      3. 회의론자
        회의론자 25 1 월 2023 10 : 00
        0
        인용: FoBoss_VM
        항공 및 공격 헬리콥터 공급 문제는 매우 가까운 미래의 문제인 것 같습니다.

        핵 최후 통첩만이 이 모든 것을 막을 수 있다는 것을 당국이 깨닫기 전에 얼마나 많은 우리 군인들이 죽어야 합니까?
        크렘린이 항복하기 전에 사회의 열정적 인 계층을 무효화하기 위해 옵션을 찾고 있지 않는 한. 서부는 임박한 전멸에 대한 두려움에 의해서만 멈출 수 있습니다.
    2. 매자 나무 25
      매자 나무 25 17 1 월 2023 11 : 24
      +3
      글쎄요, 현재 모든 것이 여름 캠페인에 달려 있습니다. 미국인들은 "a la Kharkov 공격"라인을 따라 무언가를 준비하기 위해 최전선을 곧게 펴고 유리한 라인으로 후퇴하고 여름 작전을위한 자원을 축적 할 것을 요구합니다. 공급선을 끊기 위해 Mariupol로 돌파하려는 시도가있을 가능성이 큽니다 .. 우크라이나 군대가 봄-가을에 아무것도 깨닫지 못하면 공급이 갈등을 끌어내는 수준으로 줄어들 가능성이 큽니다. 그러나 그들 자신에게 해를 끼치지는 않습니다 사실 현재의 모든 보급품은 우리 군대의 가을 퇴각의 결과입니다
      1. 회의적 3
        회의적 3 17 1 월 2023 13 : 15
        +2
        나는 그 반대라고 생각한다. 보급품의 증가는 대규모 동원을 사용하는 러시아 연방의 대규모 공격이 예상되는 결과입니다.
      2. 카라 바스 바라 바스
        카라 바스 바라 바스 18 1 월 2023 01 : 06
        +7
        인용구 : Barberry25
        그러나 자신에게 해를 끼치지는 않습니다.

        지금까지 서부의 탱크와 보병 전투 차량의 대부분은 MCI와 험비를 제외하고는 모두 동일한 수준의 예약 측면에서 소련 또는 * 바르샤바 조약 *에서 공급된 서부 장갑차였습니다. 광산에 맞서고 큰 조각으로 때리는 것을 견딜 수 있습니다. 그러나 물론이 모든 것은 큰 손실없이 심각한 공격을 허용하지 않습니다. Mardera는 또 다른 문제입니다. 이것은 본질적으로 탱크 갑옷이있는 보병 전투 차량이며 Marder의 총구는 매우 저항력이 있고 차체 자체와 20mm 대포는 매우 유독합니다. 기본 Marder는 35 톤이며 추가 장갑이 있으면 훨씬 무겁지만 강력한 엔진과 다른 모든 것 덕분에 독일인에게 적합합니다. 그들은 또한 Leo2의 공급에 대해 이야기하기 시작했으며 Leo2A4는 5 분 안에 (물론 과장합니다) Rheinmetal의 바디 키트로 Revolution 버전으로 다시 실행하고 ATGM 계산에 인사를 보낼 수 있다는 것은 중요하지 않습니다. 기본 Leo2A4에도 여전히 Zeiss 광학 및 2x 줌 및 Px4이 있는 유명한 PERI17이 있기 때문에 갑옷으로 무게를 측정하고 ADS(레이저 조사 센서 등)를 설치하기 위해 수십 개의 폴란드, 독일 및 스페인 Leo24A120에 대한 충분한 스폰서가 이미 있습니다. 이 기계 자체는 숙련된 손으로 매우 전투 준비가 되어 있지만 함께 있으면 서로의 잠재력이 증가합니다. 그러나 훈련은 개별 기계보다 그에 따라 더 어렵습니다. 그러나 나는 그들이 우크라이나 군대의이 모든 장비를 어떻게 사용할 것인지 감히 감히 말하지 않습니다. 그들은 BMP 1,2 및 T-64와 혼합 된 여러 차량의 특정 대대를 강화하기 위해 신속하게 자체적으로 사용할 것입니다. 또는 그들은 NATO 표준에 따라 중형 전동 소총 유닛을 형성하려고 시도 할 것입니다. 물론 빠르지 않고 최소 2 년이며 300 MBT 및 500 보병 전투 차량의 공급에서 이해되기 시작합니다. 2022년 XNUMX월 이후 서방이 우크라이나의 군비를 지원하기 위해 지금까지 지출한 비용은 미국에게는 한 푼도 되지 않으며 다른 나라에게는 훨씬 더 많습니다. 우크라이나의 지원에도 불구하고 권력을 잡은 사람들은 승격, 권력의 자리에 앉기, 심지어는 경제 문제까지 두려워하기 때문에 속도를 늦추고 있습니다. 그들은 야당에 의해 압박을 받고 압력이 증가하며 종종 자신의 정당 제노세 또는 연합 파트너에 의해 압박을 받지만 물론 책임이 더 낮고 크렘린과 외교에 참여할 필요가 없기 때문에 더 쉽습니다. 이런 이유로 독일 국방부 장관이 교체되었고 마담은 그것을 당기지 않았고 그녀의 관리, 군대 및 군산 단지는 난방 패드의 투지와 같았습니다. 물론 제재 해제, 빠른 데이터베이스 동결 및 타협에 찬성하는 세력이 있지만 그들은 소수에 속하며 이것은 일반적으로 이탈리아에서와 같이 스스로 권력을 잡을 때 왼쪽이나 오른쪽에서 나옵니다. , 그들의 입장은 종종 검토됩니다. 따라서 이러한 배송 상황은 둔화되고 변명하는 것처럼 보이지만 당분간은 Ramstein에서 다시 만날 때까지 따라서 지금까지 무기 공급이 꾸준히 증가하고 있습니다. 갈등에서 벗어나는 것은 러시아가 크고 자원과 사람이 많고 서방이 지칠 것이고 60 년 안에 실패 할 것이라고 그들은 말합니다. 제 생각에는 이제 독일에는 0,03 % 이상의 가스가 있습니다 저장, 여름에는 2 %, 연료는 XNUMX 유로 미만이지만 전기 및 가스는 독일인에게 많은 비용이 들었습니다. 프랑스는 에너지가 더 똑똑하고 사람들은 많은 돈을 지불하지 않는 것 같습니다. 영국은 기본적으로 Brexit로 인해 치질이 있으며 러시아 연방에 가장 적게 의존했습니다. 그건 그렇고, 그들은 2 명의 Challengers 3를 이전하고 싶어합니다. 이것은 물론 상징적 인 단계이지만 다음 단계는 인도 후 XNUMXm의 독일 기술을 판매하거나 기부 할 권리가있는 Scholz에 대한 압력입니다. , 매우 성장할 것입니다.
        1. 흑인
          흑인 18 1 월 2023 09 : 31
          -2
          제품 견적 : karabas-barabas
          Leo2A4, 5 분 안에 (물론 과장합니다) Rheinmetal의 바디 키트로 Revolution 버전으로 리메이크하고 ATGM 계산에 안녕하세요를 보낼 수 있습니다

          당신은 잘못. 레인메탈의 감독님이 최근 인터뷰를 하셨습니다. 기계에 대한 완전한 점검이 있으며, 이 특정 버전의 배송은 2024년에만 시작될 수 있습니다.
          제품 견적 : karabas-barabas
          또는 실제로 NATO 표준에 따라 무거운 동력 소총 유닛을 형성하려고 시도하십시오.

          Zaluzhny는 새로운 모습의 세 여단으로 시작하고 싶다고 말합니다. 실생활에서 일이 어떻게 진행되는지 볼 것입니다. 소대에 의해 분리되었을 수도 있지만 배제할 수 없습니다.
          제품 견적 : karabas-barabas
          영국은 Brexit로 인해 치질이 있습니다.

          좀 빠지는.
      3. Essex62
        Essex62 18 1 월 2023 16 : 37
        0
        서부(미국 읽기)는 경제에 피해를 주지 않고 반데라에게 무기를 공급할 수 있습니다. 정반대로 BB2는 자본주의 세계에서 국가를 헤게모니로 이끌었다. 그들은 컨베이어를 시작할 것이고 군산 단지의 허커들은 기뻐할 것입니다.
    3. PROXOR
      PROXOR 17 1 월 2023 12 : 11
      0
      그럼에도 불구하고이 기술에 대한 설명에서 그는 한 차례의 고대 BMP-2조차도이 상자를 용서할 것이라고 말합니다. 동일한 쇠 지렛대 3BM-42 또는 3BM-46의 효과는 상공 비행입니다. 3OF26의 등장은 이 햄스터를 산산조각 낼 수 있습니다. 이 전차의 유일한 용도는 밖으로 나가서 몇 발을 쏘고 도망치는 것뿐이었습니다.
      1. 소롭 보너 IV
        소롭 보너 IV 17 1 월 2023 12 : 38
        + 17
        "Korobchenko"는 훨씬 더 일찍 고대 BMP-2를 보게 될 것입니다. 그의 악기는 두 배나 좋습니다. 그리고 저격 사격으로 관통하여 언덕 뒤에서 발끝으로 약간 튀어 나옵니다.
        1. 세르게이 알렉산드로 비치
          세르게이 알렉산드로 비치 17 1 월 2023 16 : 01
          -5
          적어도 지상 어딘가에서 회전하고 탱크 방식으로 회전할 수 있으면 돌파할 것입니다. 그러면 물론 나중에 몸을 내밀 수 있도록 숨을 수도 있습니다.
          1. 소롭 보너 IV
            소롭 보너 IV 17 1 월 2023 19 : 49
            +3
            땅에 대해 너무 걱정할 필요가 없습니다. "상자"에는 중앙 집중식 타이어 인플레이션 시스템이 있습니다. 우리는 늪에 갇혔습니다-타이어의 압력을 떨어 뜨리고 최대 간격으로-접촉 면적이 증가했습니다-늪에서 차를 몰고-차를 떠나지 않고 바퀴를 펌핑했습니다.
      2. 카라 바스 바라 바스
        카라 바스 바라 바스 18 1 월 2023 01 : 21
        +2
        제품 견적 : PROXOR
        이 기술에 대한 설명에서 그는 고대 BMP-2조차도이 상자를 한 번에 용서할 것이라고 말합니다. 동일한 쇠 지렛대 3BM-42 또는 3BM-46의 효과는 상공 비행입니다.

        다시 한 번, 잘 알려진 다양한 소스, 특히 AMX10 RCR 버전에 대해 관심을 가져보세요. 기내 23m에서 300mm의 장갑 관통과 심지어 RPG 7(최대 300mm)도 보유하고 있습니다. 일반적으로 두께 "장갑 치마"에서 볼 수 있습니다. 차는 군단병을 사용한 경험에 따라 만들어졌으며 꼬리와 갈기에서 배치로 사용했으며 최신 버전은 KPVT 또는 ZUshka 또는 RPG7 중국어가있는 Bedouin Ali가있는이 모든 카트를 두려워하지 않아야합니다. 한국인. 물론, 나는 피에 대해 100% 직설적이지는 않겠지만 많은 출처에서 RCR 버전에 대해 정확히 이렇게 말합니다. 그리고 그들은 새로운 BOPS를 추가했습니다.
        1. 에드워드 페로프
          18 1 월 2023 05 : 18
          +2
          다시 한 번, 잘 알려진 다양한 소스, 특히 AMX10 RCR 버전에 대해 관심을 가져보세요. 기내 23m에서 300mm의 장갑 관통과 심지어 RPG 7(최대 300mm)도 보유하고 있습니다. 일반적으로 두께 "장갑 치마"에서 볼 수 있습니다.

          눈보라를 중지합니다.
          1. Essex62
            Essex62 18 1 월 2023 16 : 43
            0
            뭐라고요? 이 화면 23mm PSU는 유지되지 않습니까? KPVT는 어떻습니까? 그리고 Bandera가 장갑차 -70 또는 Stryker 방식으로 용접 격자가 RPG 수류탄을 멈추지 않는다면?
          2. 카라 바스 바라 바스
            카라 바스 바라 바스 20 1 월 2023 01 : 23
            -2
            인용문: 에두아르드 페로프
            눈보라를 중지합니다.

            이러한 눈보라는 다양한 종류의 적절한 리소스에 대해 알려줍니다. 전방위 보호를 제공하기 위해 추가 스크린이 출시될 가능성이 매우 높습니다. 탱크, 장갑차 및 보병 전투 차량과 함께 작동해야하는 아프가니스탄, 이라크 등의 경험에 따르면 RPG 7 및 최대 30mm의 소련 총에 대한 전방위 보호는 오늘날 거의 모든 NATO 장갑차의 요구 사항입니다. . 그러나 이것은 우주적 가치가 아닙니다. 우리는 하위 구경이 없기 때문에 적절한 크기와 무게로 오랫동안 해결되고 300mm 미만의 죽은 2A42 장갑 관통 포탄에 대한 보호로 최대 50mm의 쿠마에 대한 보호에 대해 이야기하고 있습니다. Bushmasters 및 MK30과 마찬가지로 관통력이 110cm입니다. MBT 이전의 실제 NATO 장갑차에 대해 그들이 보유하고 있는 것과 그렇지 않은 것을 확실히 말할 수는 없습니다. 장갑 패키지의 구성과 재료는 트로피가 없기 때문에 대중에게 알려지지 않았습니다. 지금은 연습만이 100% 보여줄 수 있다. 지난 20년 동안 흥미로운 일들이 많이 있었습니다. 스웨덴, 독일, 이스라엘의이 분야 지도자들 사이에서 장갑 강철, 세라믹, 탄소 섬유 및 기타 재료의 개발 및 공생에 대해 기사를 쓰고 글을 쓰면 터키인은이 주제로 매우 바쁩니다. 그곳에서 많은 흥미로운 일들이 이루어졌습니다.
    4. U_GOREC
      U_GOREC 17 1 월 2023 13 : 52
      + 13
      제품 견적 : 동지
      우크라이나인에게는 상황이 안 좋을수록 장비를 구하기가 더 어려워집니다.

      처음에 우리 군대가 Kyiv와 Kharkov 근처에 서 있었을 때 우리 낙하산 병이 Gostomel을 점령했고 Zelensky는 벙커에서 코를 보여주는 것을 두려워했습니다. 그래서 "서양 파트너"는 중장비뿐만 아니라 일반적으로 치명적인 무기, 즉 헬멧과 갑옷 만 옮기는 것을 두려워했습니다!
  2. 앤드류 코르
    앤드류 코르 17 1 월 2023 05 : 32
    +7
    이 기사는 저자 덕분에 매우 흥미롭고 유익합니다.
    총에 대한 질문이 있습니다. "압력 감소"라면 일반 총 수준에서 발사체 속도 측면에서 그러한 특성이 달성 되었기 때문입니다. 고맙습니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 17 1 월 2023 06 : 46
      +2
      제품 견적 : andrewkor
      총에 대한 질문이 있습니다. "압력 감소"라면 일반 총 수준에서 발사체 속도 측면에서 그러한 특성이 달성 되었기 때문입니다.

      발사체의 질량으로 인해 프랑스 여성의 OF는 7,2kg, 영국 여성의 L7 및 클론은 12-13kg 이상입니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 17 1 월 2023 10 : 30
        +1
        흥미롭게도 어떤 종류의 프랑스어 마이너스를 넣었습니까? 웃음
  3. 루리 코 비치
    루리 코 비치 17 1 월 2023 05 : 58
    + 31
    또 다른 유형의 레드 라인이 교차되었습니다.오랫동안 흥미로운 점을 발견했습니다. 서양인은 POWER를 존중합니다. 그들은 소련을 두려워했기 때문에 경멸하기보다는 오히려 존경했습니다 이제 모든 것이 한 가지로 귀결됩니다-예,이 빨판은 말로만 무언가를 위협 할 수 있습니다. 따라서 필요합니다-중장비를 보낼 것입니다. 필요합니다-항공. 아무 일도 없을 테니까 의뢰 러시아인을 죽이는 데 도움이 될 수 있는 모든 것이 전송됩니다. "예, 아무것도 변경하지 않을 것입니다. 이 10-15-20 자동차에는 감각이 없으며 물류가 더 복잡해집니다. 분석하되 TV가 말하는 대로 생활하십시오.
    여기서 일어나는 일의 본질이 중요합니다. 그리고 우리의 말이 행동으로 뒷받침되지 않기 때문에 그들은 계속해서 우리에 대해 발을 닦습니다. 그들은 오랫동안 우리 유형의 친절에 대해 침을 뱉어 왔습니다 (우리는 연결을 끊고 싶지 않으며 비즈니스에 해를 끼칩니다). 그들이 우리를 망칠 수 있는 모든 곳에서 그들에게 중요합니다. 그리고 우리는 자신을 닦습니다.따라서 편협하고 어리석은 이웃의 손은 계속해서 우리를 죽일 것입니다. 전경에는 우리 군인이 아니라 사업의 이익이 있기 때문에 ...
    그리고 나는 연결을 보지 않을 것이지만 "당신은 빨간 선을 넘어 분쟁에 참여했습니다"라는 단어가있는 동일한 프랑스어가 대사관 전체를 쫓아 내고 내 자신을 철회하고 일부 스레드를 리디렉션 할 것입니다. 한 쌍의 Topol 배터리를 파리로 가져와 전투 준비 상태를 가져옵니다. 그때 그들은 선전포고까지의 공백이 동화가 아니라 행동이라는 것을 보았을 것이다.
    글쎄, 그게 내가 할 일이야. 그게 다야-우리는 미래에 잇몸에 키스하는 것이 불가능하기 때문에 그들이 실제로 누구인지 보았습니다. 우리는 우리의 이익을 지키고 우리의 콧물을 닦지 않고 서구 무기에 의해 살해 된 사람들을 묻지 않아야합니다 ...
    우리는 우리와 거래하고 친구가 되고자 하는 사람들뿐만 아니라 생존을 위한 충분한 자원을 가지고 있습니다. 따라서 나는 실제 전쟁의 위협에도 불구하고 (항상 그랬던 것처럼) 유럽과 앵글로색슨 족과 라이브로 헤어질 것입니다. 이를 위해 다른 모든 사람들은 우리가 말로 우울하지 않다는 것을 알게 될 것입니다 ...
    그래서 우리는 가까운 장래에 우리 사람들을 죽일 모든 종류의 서양 무기를 기다리고 있습니다 ...
    개인적으로, 내 의견 hi
    1. 하겐
      하겐 17 1 월 2023 06 : 11
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      당신은 빨간 선을 넘어 분쟁에 참여했습니다. 전쟁 선포는 동화가 아니라 행동입니다.

      엄밀히 말하면 미국은 이를 달성하기 위해 노력하고 있을 뿐이다. 이것이 당신이 그들의 문제를 해결하는 방법입니다. 누가 좋아졌어? 맞습니다, 앵글로색슨 족입니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      글쎄, 그게 내가 할 일이야.

      아무도 당신에게 이것을 제안하지 않을 것이고 당신이 한 일에 대해 책임지지 않을 것이기 때문입니다. 그리고 실제 "147 인칭"은 빨간 선과 감정적 폭발 외에도 XNUMX 억 XNUMX 만 명의 시민이 있으며 그 중 절반은 예산에 따라 생활합니다. 그래서 그는 최선을 다해 피합니다. 그리고 나는 그보다 더 잘하는 사람은 거의 없으며 앞으로도 그렇게 할 것임을 인정해야 합니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 17 1 월 2023 07 : 06
        +3
        인용문 : 하겐
        아무도 당신에게 이것을 제안하지 않을 것이고 당신이 한 일에 대해 책임지지 않을 것이기 때문입니다.

        지금 일하고 있는데 대답 할 시간이 없어요 ... 저녁에 와서 이것에 대해 개인적으로 생각하는 것을 말씀 드리겠습니다
        인용문 : 하겐
        그리고 실제 "147 인칭"은 빨간 선과 감정적 폭발 외에도 XNUMX 억 XNUMX 만 명의 시민이 있으며 그 중 절반은 예산에 따라 생활합니다.
      2. ...에 대한
        ...에 대한 17 1 월 2023 07 : 54
        +3
        인용문 : 하겐
        147억 XNUMX만 시민, 그 절반 예산으로 생활.

        그리고 이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까?
        그보다 더 잘할 것입니다.

        이러한 천연 자원 수입으로 소규모 상점의 소유자는 훨씬 더 효율적입니다. 그리고 그들은 그들의 "효율성"(국가 권력) PMC Wagner를 증명했습니다.
      3. 아마추어
        아마추어 17 1 월 2023 13 : 29
        +8
        그리고 진짜 '147인칭'은 레드라인과 감정 폭발 외에도 XNUMX억 XNUMX만 시민을 보유하고 있으며,

        진짜 "23인자"는 NWO를 발표하기 전에 XNUMX월 XNUMX일에 생각해야 했습니다. 글쎄, 그가 발표했다면 침을 흘리지 말고 승리를 달성해야합니다.
        당신은 조금 임신 할 수 없습니다
        (인기있는 지혜)
    2. 동지
      동지 17 1 월 2023 06 : 40
      + 20
      제품 견적 : Rurikovich
      여기서 일어나는 일의 본질이 중요합니다. 그리고 우리의 말이 행동으로 뒷받침되지 않기 때문에 그들은 계속해서 우리에 대해 발을 닦습니다.

      맞아!
      그냥 침묵하는 것이 낫습니다. 그리고 처음에는 위협을 가하다가는 그 위협을 이행하지 않고 우리를 비웃습니다. 충족되지 않은 위협보다 더 나쁜 것은 없습니다. 나는 체포 된 모든 서구 용병이 어려운 기사에 따라 재판을 받고 체포되어 석방 될 것이라고 처음 말한 러시아 관리의 진술을 받아들이지 않았습니다. 그 후 석방 된 영국인 중 한 명이 다시 우크라이나에 나타났습니다. 우크라이나에서 싸우는 용병들에게 분명한 신호가 보내졌습니다. 그들은 두려워하지 마십시오. 당신이 우리 손에 넘어져도 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 우리는 당신을 꾸짖고 풀어줄 것입니다.
      따라서 당국은 말과 행동으로 유아주의와 경박함을 보여주는 동안 모든 것이 우리 직원의 체력과 용기에 달려 있음이 밝혀졌습니다. 아무도 개인적인 책임이 없기 때문에 그들은 긴장을 풀었습니다. "우려"가 표시되고 "선의의 몸짓"이 즐거워집니다.
    3. paul3390
      paul3390 17 1 월 2023 10 : 02
      +3
      "당신은 레드 라인을 넘어 분쟁에 참여했습니다"는 대사관 전체를 쫓아 내고 자신의 것을 철회하고 한 쌍의 Topol 포대를 파리로 지적하고 경고했습니다.

      이 모든 대중은 집안일로 한도까지 돌봐야한다고 생각합니다 .. 무기에 만족하지 않는 모든 사람에게 무료로 무기를 공급하십시오. 아프리카, 아시아. 여전히 Geyrop에 살고 있는 아랍인 및 흑인과 긴밀히 협력합니다. 그들의 권리를 위해 적극적으로 싸우지 않는 것.. 도와야 합니다. 등등.

      그리고 같은 재킷이 이전 식민지에서 버려지기 시작하고 파리에서 광견병의 무장 봉기가 시작되면 그들은 우리를 남겨 둘 것입니다. 자신의 문제로 편도선에 압도당하는 것 .. 이상으로 적극적으로 노력해야합니다. 부채 - 상환 시 빨간색입니다. 우리가 문 밑에서 망치는 것도 다 똑같지 않나요?
    4. 마쓰르
      마쓰르 17 1 월 2023 11 : 36
      +3
      제품 견적 : Rurikovich
      또 다른 유형의 레드 라인이 교차되었습니다.오랫동안 흥미로운 점을 발견했습니다. 서양인은 POWER를 존중합니다. 그들은 소련을 두려워했기 때문에 경멸하기보다는 오히려 존경했습니다 이제 모든 것이 한 가지로 귀결됩니다-예,이 빨판은 말로만 무언가를 위협 할 수 있습니다. 따라서 필요합니다-중장비를 보낼 것입니다. 필요합니다-항공. 아무 일도 없을 테니까 의뢰 러시아인을 죽이는 데 도움이 될 수 있는 모든 것이 전송됩니다. "예, 아무것도 변경하지 않을 것입니다. 이 10-15-20 자동차에는 감각이 없으며 물류가 더 복잡해집니다. 분석하되 TV가 말하는 대로 생활하십시오.
      여기서 일어나는 일의 본질이 중요합니다. 그리고 우리의 말이 행동으로 뒷받침되지 않기 때문에 그들은 계속해서 우리에 대해 발을 닦습니다. 그들은 오랫동안 우리 유형의 친절에 대해 침을 뱉어 왔습니다 (우리는 연결을 끊고 싶지 않으며 비즈니스에 해를 끼칩니다). 그들이 우리를 망칠 수 있는 모든 곳에서 그들에게 중요합니다. 그리고 우리는 자신을 닦습니다.따라서 편협하고 어리석은 이웃의 손은 계속해서 우리를 죽일 것입니다. 전경에는 우리 군인이 아니라 사업의 이익이 있기 때문에 ...
      그리고 나는 연결을 보지 않을 것이지만 "당신은 빨간 선을 넘어 분쟁에 참여했습니다"라는 단어가있는 동일한 프랑스어가 대사관 전체를 쫓아 내고 내 자신을 철회하고 일부 스레드를 리디렉션 할 것입니다. 한 쌍의 Topol 배터리를 파리로 가져와 전투 준비 상태를 가져옵니다. 그때 그들은 선전포고까지의 공백이 동화가 아니라 행동이라는 것을 보았을 것이다.
      글쎄, 그게 내가 할 일이야. 그게 다야-우리는 미래에 잇몸에 키스하는 것이 불가능하기 때문에 그들이 실제로 누구인지 보았습니다. 우리는 우리의 이익을 지키고 우리의 콧물을 닦지 않고 서구 무기에 의해 살해 된 사람들을 묻지 않아야합니다 ...
      우리는 우리와 거래하고 친구가 되고자 하는 사람들뿐만 아니라 생존을 위한 충분한 자원을 가지고 있습니다. 따라서 나는 실제 전쟁의 위협에도 불구하고 (항상 그랬던 것처럼) 유럽과 앵글로색슨 족과 라이브로 헤어질 것입니다. 이를 위해 다른 모든 사람들은 우리가 말로 우울하지 않다는 것을 알게 될 것입니다 ...
      그래서 우리는 가까운 장래에 우리 사람들을 죽일 모든 종류의 서양 무기를 기다리고 있습니다 ...
      개인적으로, 내 의견 hi

      좋아요. 그러면 여전히해야하기 때문입니다. 이들은 이제 바퀴 달린 탱크이고 실제 탱크입니다. 우리의 발전을 방해하는 모든 것. 소진 할 모든 것, 우리를 더 죽이십시오. 우리 편에서 싸울 사람이 없을 때, 그 다음은?
      우리 쪽에서 성공하자마자 즉시 새로운 공급품으로 보상합니다.
      1. 레이몬드
        레이몬드 17 1 월 2023 23 : 18
        -4
        그럼 우크라이나를 떠날까요?... ​​제 말은 모두...
    5. 소롭 보너 IV
      소롭 보너 IV 17 1 월 2023 12 : 43
      +1
      여기서 일어나는 일의 본질이 중요합니다. 그리고 우리의 말이 행동으로 뒷받침되지 않기 때문에 그들은 계속해서 우리에 대해 발을 닦습니다. 그들은 오랫동안 우리 유형의 친절에 대해 침을 뱉어 왔습니다 (우리는 연결을 끊고 싶지 않고 비즈니스에 해를 끼칩니다). 그들이 우리를 망칠 수 있는 모든 곳에서 그들에게 중요합니다. 그리고 닦습니다.


      글쎄, "우리가 닦는다"는 무엇입니까? 그리고 누가 서쪽으로 가스 / 석유를 껐습니까? 저기, 그들이 얼마나 추운지 보세요, 고양이 사료를 씹고 있어요. 그러나 이제 Rossiyushka에는 저렴한 휘발유가있을 것이며이란처럼 채우고 모든 자작 나무에 가스를 가져올 것입니다.
      1. 레이몬드
        레이몬드 17 1 월 2023 23 : 21
        0
        당신은 착각하고 항상 휘발유, 가스 및 전기가 있고 우리는 고양이도 아주 잘 먹지만 이것들은 같은 것이 아닙니다.
    6. 세바스찬 아리스 타코 비치 페레이라
      +2
      나는 당신뿐만 아니라 확실히 지원할 것입니다! 말과 행동의 차이는 엄청나고 매우 중요합니다!
      그러다가 영화에서처럼.... 바로 끝내거나 고생할래?!
      우리의 경우 고통받을 시간이 없으며 오랫동안 이길 필요가있었습니다.
    7. 니콜라
      니콜라 17 1 월 2023 19 : 51
      +1
      모든 것이 정확하게 말해집니다.모든 선의의 행위는 우리 사람들의 생명으로 지불됩니다.
    8. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 19 1 월 2023 00 : 58
      +2
      소련 바로 아래에서 그러한 것들에 대한 태도는 침착했습니다. 소련은 베트남, 미국(그리고 지금은 기억하고 싶지 않은 중국과 이란의 "가장 친한 친구")에 다양한 무기(때로는 계산과 함께)를 아프가니스탄에 공급했습니다. 아무도 화를 내지 않았고 대사관은 추방되지 않았습니다. 당신이 너무 멋져서 싸울 준비가 되었다면 그런 일에도 대비해야한다고 믿었습니다.
  4. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 17 1 월 2023 05 : 59
    +2
    열화상 카메라가 장착된 모바일 섀시에 강력한 발사체를 장착한 무거운 구경? 우크라이나 서부 지역 어딘가의 철도 플랫폼에 있는 경우에도 이것을 망치로 두드려야 합니다. 그러나 그러한 경우는 아직 우리나라에서 시행되지 않으므로 그들이 말하는 것처럼 지상에서 정리해야 할 것입니다.

    저자가 올바르게 말했듯이 탱크는 무엇보다도 탱크입니다. 하나의 권총으로 열린 들판에 서 있다면 지난 세기의 20 년대에 만들어진 자동 인력거조차도 당신을 굴러 갈 것입니다.

    이것이 내가 의미하는 바입니다. 우리는 무엇을 가지고이 병거에 대항합니까? 언제나처럼 매우 슬플 것입니다. 그리고 바퀴가 달린이 HIGH-MOBILE 대포가 비슷한 철의 MODERN HIGH-MOBILE FIGHTERS, 예를 들어 필요한 수량의 Octopus SD에 의해 반대된다면 그 쪽은 슬플 것입니다. 문어 만 필요합니다 ...
    1. 하겐
      하겐 17 1 월 2023 08 : 14
      +3
      인용구: Leader_Barmaleev
      이것이 내가 의미하는 바입니다. 우리는 무엇을 가지고이 병거에 대항합니까? .... 예를 들어 필요한 수량의 Octopus SD

      대전차포로서 Octopus SD는 아마도 좋은 것입니다. 기존 샘플이 우크라이나 전투에서 테스트되기를 바랍니다. 나는 제안하고 싶다 (환상으로 윙크하는 ) 다소 다릅니다. 이미 제조되어 저장 기지에 서있는 T-62-72 섀시에서 전투 모듈 t.s를 개발하십시오. 152km 발사 범위에서 탱크 보호 상태에서 감소 된 충전량으로 10mm 주포를 설치하여 탱크를 "돌격"하지만 조준 각도는 최대 45도입니다. 이러한 탱크는 Wehrmacht 돌격포의 모델 및 유사성에 사용되어야 합니다. 중소기업을 직접 지원하기 위한 대대-연대 수준. 이러한 공격기는 대전차 무기가 아니지만 BC에는 ATGM 재고가 충분히 존재할 수 있습니다. 그러나 152mm 보병 지원은 전혀 방해하지 않습니다. 베를린 작전은 그러한 무기가 수비수를 두려워한다는 것을 보여주었습니다. 오늘날에도 적의 방어선을 점령하는 데 그러한 도움은 "마당으로"가 될 것이라고 생각합니다.
      1. 세르게이 알렉산드로 비치
        세르게이 알렉산드로 비치 17 1 월 2023 10 : 06
        +3
        설명 된 작업에는 152mm 자주포 2S3 "Acacia"가 있습니다. 그녀는 누적 탄약에 대해 갑옷과 적어도 격자를 추가하는 것이 좋습니다. 이미 적의 요새에 직사격을 가하는 데 사용했고, 영상도 올렸다.
        1. 하겐
          하겐 17 1 월 2023 14 : 15
          +1
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          설명 된 작업에는 152mm 자주포 2S3 "Acacia"가 있습니다. 그녀는 약간의 갑옷을 사용할 수 있습니다

          그게 전체 문제입니다. 탱크와 MS 유닛이 전투 순서대로 작동하도록 Akatsiya를 예약하는 것은 불가능합니다. 섀시는 당겨지지 않으며 재설계되어야 하고 전체 테스트 라인을 다시 수행해야 합니다. 새로운 전투 모듈의 포탑은 변경하기가 더 쉽다고 생각합니다. 분석가들은 우크라이나가 큰 "싸움" 전의 워밍업에 불과하다고 생각합니다. 따라서 결론과 "실수 수정"은 가능한 한 빨리 이루어져야합니다... 우리는 이미 사용 가능한 것을 가장 효율적으로 사용하는 방법을 생각하고 이러한 매장량을 오늘 사용할 수 있도록 준비해야 합니다.
          1. 회의적 3
            회의적 3 17 1 월 2023 15 : 05
            +1
            귀하의 진술에 동의하십시오. 우크라이나는 대만과의 큰 싸움 전 워밍업입니다.
            1. 흑인
              흑인 17 1 월 2023 16 : 22
              +1
              제품 견적 : Skeptik3
              우크라이나는 대만과의 큰 싸움 전 워밍업입니다.

              )))
              지정학은 사악합니다.
              1. Essex62
                Essex62 18 1 월 2023 16 : 55
                0
                그리고 러시아 연방도 대만을위한 싸움에 포함되어 있습니까? 본질적인 것에 관한 것입니다. 왜 우리는 또 다른 전선, 과도한 긴장이 필요한가요?
          2. 세르게이 알렉산드로 비치
            세르게이 알렉산드로 비치 17 1 월 2023 15 : 46
            +1
            그런 다음 타워도 추가로 예약해야 합니다. 나는 그들이 지금 이것을 할 것인지 의심하고 오히려 미래를 기원합니다. 여기서 CAO 120-mm "Phlox"와 82-mm "Drok"의 거의 완성된 샘플은 아직 전투 지역에 나타나지 않았습니다.
      2. 파르마
        파르마 17 1 월 2023 11 : 17
        -1
        인용문 : 하겐
        인용구: Leader_Barmaleev
        이것이 내가 의미하는 바입니다. 우리는 무엇을 가지고이 병거에 대항합니까? .... 예를 들어 필요한 수량의 Octopus SD

        대전차포로서 Octopus SD는 아마도 좋은 것입니다. 기존 샘플이 우크라이나 전투에서 테스트되기를 바랍니다. 나는 제안하고 싶다 (환상으로 윙크하는 ) 다소 다릅니다. 이미 제조되어 저장 기지에 서있는 T-62-72 섀시에서 전투 모듈 t.s를 개발하십시오. 152km 발사 범위에서 탱크 보호 상태에서 감소 된 충전량으로 10mm 주포를 설치하여 탱크를 "돌격"하지만 조준 각도는 최대 45도입니다. 이러한 탱크는 Wehrmacht 돌격포의 모델 및 유사성에 사용되어야 합니다. 중소기업을 직접 지원하기 위한 대대-연대 수준. 이러한 공격기는 대전차 무기가 아니지만 BC에는 ATGM 재고가 충분히 존재할 수 있습니다. 그러나 152mm 보병 지원은 전혀 방해하지 않습니다. 베를린 작전은 그러한 무기가 수비수를 두려워한다는 것을 보여주었습니다. 오늘날에도 적의 방어선을 점령하는 데 그러한 도움은 "마당으로"가 될 것이라고 생각합니다.

        현재와 ​​같은 SVO 과정 (결과적으로 "돌격"총의 필요성)은 우리 군대가 전혀 현대적이지 않은 것으로 판명 되었기 때문이라는 것을 이해해야합니다 ... 우리는합니다 그들이하는 것처럼 우크라이나 군대의 물류를 엉망으로 만들고 적의 전투 능력을 박탈 할 힘과 수단이 없으며 도시를 습격하는 DO의 전투 능력을 빼앗아 집집마다 싸워야합니다! 즉, 현재 NMD 현실 밖에서는 그러한 무기가 불필요 할 것입니다 ... 감시, 안내 및 MODERN 고정밀 파괴의 양을 늘리는 것이 (가능한 경우) 훨씬 더 중요합니다 ...
    2. 파르마
      파르마 17 1 월 2023 08 : 27
      +3
      인용구: Leader_Barmaleev
      열화상 카메라가 장착된 모바일 섀시에 강력한 발사체를 장착한 무거운 구경? 우크라이나 서부 지역 어딘가의 철도 플랫폼에 있는 경우에도 이것을 망치로 두드려야 합니다. 그러나 그러한 경우는 아직 우리나라에서 시행되지 않으므로 그들이 말하는 것처럼 지상에서 정리해야 할 것입니다.

      저자가 올바르게 말했듯이 탱크는 무엇보다도 탱크입니다. 하나의 권총으로 열린 들판에 서 있다면 지난 세기의 20 년대에 만들어진 자동 인력거조차도 당신을 굴러 갈 것입니다.

      이것이 내가 의미하는 바입니다. 우리는 무엇을 가지고이 병거에 대항합니까? 언제나처럼 매우 슬플 것입니다. 그리고 바퀴가 달린이 HIGH-MOBILE 대포가 비슷한 철의 MODERN HIGH-MOBILE FIGHTERS, 예를 들어 필요한 수량의 Octopus SD에 의해 반대된다면 그 쪽은 슬플 것입니다. 문어 만 필요합니다 ...

      다시 말하지만, 그들은 적어도 어떻게 든 "문어"를 부착하기로 결정했습니다 ... 갑옷 측면에서 문어는 문제의 프랑스 인보다 낫지 않습니다. 장갑차 사냥? 탱크는 잘 대처하고 100mm OFZ BMP-3도 눈에 충분합니다 ....
    3. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 17 1 월 2023 08 : 49
      -1
      인용구: Leader_Barmaleev
      이것이 내가 의미하는 바입니다. 우리는 무엇을 가지고이 병거에 대항합니까? 언제나처럼 매우 슬플 것입니다.

      2A42 BMP-2조차도 치아에서이 pepelats를 적시에 감지하여 미리 울지 마십시오. 방어에서 대전차 시스템의 질량을 기억하지도 않고.
      1. 흑인
        흑인 17 1 월 2023 16 : 31
        +2
        인용문 : Vladimir_2U
        2A42 BMP-2조차도 치아에서이 pepelats를 적시에 감지하여 미리 울지 마십시오.

        BMP-2도 그에게 힘든 일입니다.

        올바르게 지적했듯이 문제는 적시에 감지하는 것입니다.
    4. 마쓰르
      마쓰르 17 1 월 2023 11 : 41
      +2
      인용구: Leader_Barmaleev
      열화상 카메라가 장착된 모바일 섀시에 강력한 발사체를 장착한 무거운 구경? 우크라이나 서부 지역 어딘가의 철도 플랫폼에 있는 경우에도 이것을 망치로 두드려야 합니다. 그러나 그러한 경우는 아직 우리나라에서 시행되지 않으므로 그들이 말하는 것처럼 지상에서 정리해야 할 것입니다.

      저자가 올바르게 말했듯이 탱크는 무엇보다도 탱크입니다. 하나의 권총으로 열린 들판에 서 있다면 지난 세기의 20 년대에 만들어진 자동 인력거조차도 당신을 굴러 갈 것입니다.

      이것이 내가 의미하는 바입니다. 우리는 무엇을 가지고이 병거에 대항합니까? 언제나처럼 매우 슬플 것입니다. 그리고 바퀴가 달린이 HIGH-MOBILE 대포가 비슷한 철의 MODERN HIGH-MOBILE FIGHTERS, 예를 들어 필요한 수량의 Octopus SD에 의해 반대된다면 그 쪽은 슬플 것입니다. 문어 만 필요합니다 ...

      오래된 란셋도 그러한 예약에 대처할 것입니다. 정찰을 개선하고 탐지에서 발사까지의 시간을 단축해야 합니다. 음, 랜싯 생산을 늘리십시오. 예, 모든 것을 확장해야 합니다.
  5. AAC
    AAC 17 1 월 2023 06 : 21
    +4
    예, 모든 기술은 많은 문제를 일으킬 수 있습니다. 취약점을 나타내는 지침을 만드는 것이 바람직합니다. AK를 사용해도 시야, 잠망경, 열 화상 카메라를 깰 수 있습니다.
  6. svskor80
    svskor80 17 1 월 2023 06 : 39
    +3
    우크라이나 서부 지역 어딘가의 철도 플랫폼에 있는 경우에도 이것을 망치로 두드려야 합니다. 그러나 그러한 경우는 아직 우리나라에서 시행되지 않으므로 그들이 말하는 것처럼 지상에서 정리해야 할 것입니다.

    이 연습을 기다려도 될까요? 현재 논리에 따르면 최신 수정 사항, F-35 등의 Abrams에 빠르게 도달할 것입니다.
    1. 메가 볼트 823
      메가 볼트 823 17 1 월 2023 09 : 08
      +3
      곡물 거래로. 그곳에는 대형 선박들이 드나들고 있습니다. 그리고 아무도 그들을 건드리지 않습니다. 버블이 이깁니다.
  7. 구축전차SU-100
    구축전차SU-100 17 1 월 2023 08 : 09
    -7
    글쎄, "Kalash"와 RPG가있는 슬리퍼의 부랑자에 대해 이것은 강력한 힘입니다. 그러나 포병과 장갑차로 가득 찬 군대에 대해서는 더 이상 얼음이 아닙니다. 동일한 BMP-2가 3km에서 소쿠리에이 언더 탱크를 넣을 수 있다면.
    1. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 17 1 월 2023 10 : 10
      + 10
      30mm BMP-2 대포에서 3km 떨어진 곳에서도 명중하기 어렵습니다. 약 XNUMXkm는 분명한 과장입니다. 이러한 장거리 목표는 동일한 BMP의 ATGM에 더 적합합니다.
    2. 정신
      정신 17 1 월 2023 12 : 07
      +5
      동일한 BMP-2가 3km에서이 언더 탱크를 소쿠리에 넣을 수 있다면

      이 "비 탱크"에는 대부분의 탱크에 72b3조차없는 파노라마 시야가 있습니다. 따라서 대체 관찰 소스 (콥터 등)를 제외하지 않으면 "블라인드"BMP 2/3은 그러한 "비 탱크"에 대한 훌륭한 목표 hi
  8. 구축전차SU-100
    구축전차SU-100 17 1 월 2023 08 : 13
    +7
    제품 견적 : svskor80
    우크라이나 서부 지역 어딘가의 철도 플랫폼에 있는 경우에도 이것을 망치로 두드려야 합니다. 그러나 그러한 경우는 아직 우리나라에서 시행되지 않으므로 그들이 말하는 것처럼 지상에서 정리해야 할 것입니다.

    이 연습을 기다려도 될까요? 현재 논리에 따르면 최신 수정 사항, F-35 등의 Abrams에 빠르게 도달할 것입니다.

    정확히. Ukro-Reich를 통해 러시아 자원을 서쪽으로 계속해서 몰아가는 비즈니스 그룹의 gesheft는 크렘린에게 신성합니다. 그렇기 때문에 불가침 철도 노선의 모든 서양 장비가 자유롭게 최전선에 도달합니다. 그리고 우리 국민을 죽입니다. 그리고 크렘린 주민들은 최전선에 친척이 없기 때문에 이러한 죽음에 대해 깊이 신경 쓰지 않습니다.
  9. IVZ
    IVZ 17 1 월 2023 08 : 40
    +6
    첫째, AMX-10RC/RCR은 차축이 여러 개인 차륜 장갑차와 달리 탱크처럼 회전할 수 있습니다.
    확실히 그런 식은 아닙니다. 이 차량은 AMX-10R 궤도형 보병전투차를 기반으로 개발되었으며 엔진과 변속기 측면에서 최대한 통합되었다. 그 결과 조종 가능한 바퀴가 없고 탱크를 따라 독점적으로 회전할 수 있습니다. 부드러운 토양과 미끄러운 표면에서의 잘못된 핸들링, 다소간 고속 코너링 불가능 및 타이어 마모 증가는 이러한 결정의 결과입니다. 그것은 원래 아프리카에서 사용할 눈을 가진 In. Legion 및 RRF의 육상 건 보트로 개발되었습니다.
    1. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 17 1 월 2023 16 : 06
      +1
      이 경우 섀시는 절대적으로 비참하고 오프로드 및 슬러시에 완전히 부적합합니다. 그들은 과체중 우크라이나 BTR-4보다 더 나빠질 것입니다.
    2. nks
      nks 17 1 월 2023 16 : 29
      +1
      "확실히 그런 식은 아닙니다"
      엔진 - 예, 동일한 중량 등급에 속하기 때문입니다. 나머지는 다릅니다. 또한 강력한 것은 10P 토션 바용과 10RC 수압식용입니다. 고정 바퀴가 있는 계획
      즉석에서 유턴하고 상대적으로 단순함을 제공합니다. 휠을 돌리는 유사한 옵션을 구현할 수 있지만 훨씬 더 복잡합니다. 취급 및 개통에는 규범이 있습니다.


      그건 그렇고, 그는 이라크 걸프전에서 특별한 문제가 없었습니다 (이것은 이미 기사에 대한 논평입니다)
      1. IVZ
        IVZ 17 1 월 2023 18 : 47
        +1
        또한 강력한 것은 10P 토션 바용이며 10RC 하이드로뉴매틱용입니다.
        글쎄요. 궤도 차량의 서스펜션은 바퀴가 달린 섀시와 통합될 수 없습니다 ..
        고정 바퀴가 있는 계획
        즉각적인 턴 온 및 상대적인 단순성을 제공합니다.
        단순성에 관해서는 진술이 매우 논란의 여지가 있으며 사이드 클러치가 없습니다. 그 자리에서 유턴하는 것은 때때로 유용하지만 가끔은 유용합니다. 때때로 강하게.
        1. nks
          nks 17 1 월 2023 21 : 15
          +1
          인용구: IVZ
          궤도 차량의 서스펜션은 바퀴 달린 섀시와 통합할 수 없습니다.

          완전하지는 않지만 가능합니다. 동시에 위키의 첫 번째 단락(또는 거기서 무엇을 보았습니까?) 너머를 읽을 수 있으며 10P의 MTB가 더 이상 관련이 없음을 알 수 있습니다.

          인용구: IVZ
          단순성에 관해서는 진술이 매우 논란의 여지가 있으며 사이드 클러치가 없습니다.

          논쟁의 여지가 없습니다. 나는 가리켰다 상대성 - 바퀴를 돌리는 메커니즘이 없습니다. - 그러한 옵션보다 더 간단합니다.
          인용구: IVZ
          그 자리에서 유턴하는 것은 때때로 유용하지만 가끔은 유용합니다. 때때로 강하게.

          아마도, 하지만 이것은 기술적인 질문이 아니라 전술적인 질문입니다.
          1. IVZ
            IVZ 18 1 월 2023 08 : 06
            +1
            저는 위키를 거의 사용하지 않습니다. 한 번에 우리는 "정보 수집"이 있었고 거기에 어느 정도 검증된 정보를 게시했습니다. 당신이 전문가라면 표준 변속기와 결합된 휠 회전 메커니즘이 탱크보다 더 복잡하다는 것을 의심할 권리가 있습니다. 변속기가 있는 XNUMX선 차동형 회전 메커니즘 - 온보드형 동력 전달 장치. 전문가뿐만 아니라 아마추어와도 논쟁하지 않습니다. 행운을 빕니다.
            1. nks
              nks 18 1 월 2023 16 : 08
              +1
              인용구: IVZ
              저는 위키를 거의 사용하지 않습니다.

              그건 그렇고, 헛되이-사용 방법을 알고 있다면 정보를 얻는 훌륭하고 강력한 수단입니다.
              인용구: IVZ
              표준 전송과 결합

              "표준"은(는) 무슨 뜻인가요? 거기에서 Renault Twingo의 전송을 기대했습니까? 이것은 6x6 군용 전지형 차량입니다. 다시 한 번 반복합니다. 저는 "상대성"을 아주 정확하게 표시했습니다. 나는 당신이 왜 그렇게 읽기에 문제가 있는지 이해하지 못합니다.
              인용구: IVZ
              당신에게 행운을 빕니다.

              네, 물론입니다. 여러분에게도 최선을 다하겠습니다!
    3. 레이몬드
      레이몬드 17 1 월 2023 23 : 32
      +2
      믿거나 말거나 저는 AMX 10 P(추적 장갑차)와 AMX 10 RC(차륜포)에서 정비공으로 일했습니다. 그들은 같은 방식으로 회전하지만 시트로엥 스타일의 서스펜션과 전 륜구동으로 바퀴 달린 것이 더 좋습니다. 속도는 85km/h이지만 더 빨리 갈 수 있습니다.
      1. IVZ
        IVZ 18 1 월 2023 07 : 50
        +1
        이것은 행운입니다.
        부드러운 토양과 미끄러운 표면에서의 잘못된 핸들링, 다소간 고속 코너링 불가능 및 타이어 마모 증가는 이러한 결정의 결과입니다.
        모든 곳에서 그들은 그것에 대해 씁니다. 자신의 경험을 바탕으로 의견을 제시할 수 있습니까? 전문가, 전문가를 얼마나 신뢰할 수 있는지 궁금합니다.
        1. 레이몬드
          레이몬드 18 1 월 2023 23 : 02
          0
          지면과의 그립은 표면적과 마찰 계수에 따라 다릅니다. 마찰 계수는 타이어에 유리하고 강철 트랙에 적합하지 않습니다. 반대로 트랙은 더 많은 표면적을 제공하지만 타이어는 그렇지 않습니다. 이에 제조사는 주행 중에도 타이어 공기압이 가변되는 타이어를 선택해 지형에 따라 지면과 닿는 표면적이 달라지도록 했다. 많은 장점이 있습니다. 겨울에는 애벌레처럼 얼어 붙은 토양에 달라 붙지 않고 모래, 먼지 또는 자갈이 진창에 들어 가지 않고 메쉬를 부수 지 않습니다. 모든 휠은 디퍼렌셜 없이 구동되며 서스펜션은 높이 조절이 가능한 지오메트리를 가지고 있습니다. 펑크 난 타이어로 운전할 수 있으며 양쪽에 바퀴가 하나씩 줄어듭니다.
      2. nks
        nks 18 1 월 2023 16 : 12
        +1
        다른 바퀴달린 차량도 하셨나요? 같은 VAB? VAB가 동일한 휠을 가지고 있는 것처럼 보이기 때문에 그러한 계획이 제공하는 실제 추가 타이어 마모는 정말 흥미 롭습니다. 추가 마모가 있다는 것은 부인할 수 없지만 어떤 종류인지 궁금합니다.
        글쎄, 일반적으로 AMX 10RC는 VAB에 비해 섀시의 일상적인 유지 관리 및 실제 문제가 얼마나 더 많습니까?
        1. 레이몬드
          레이몬드 18 1 월 2023 23 : 08
          +2
          VAB는 같은 개념이 아닙니다. 그것은 XNUMX개의 스티어링 휠을 포함하여 XNUMX개의 바퀴만 가지고 있으며 모두 선두입니다. 이것은 NBC이고 이것은 또한 병력 수송입니다.
          VAB는 중간 엔진과 유압 변속기가 장착되어 있으며 도로에서 가볍고 빠른 차량(>110km/h)입니다.

          AMX에서는 엔진이 전면, 가로(자동차와 같은)에 있고 엔진이 들어 올려 차량 외부, 전면 및 마운트에 장착되기 때문에 유지 관리가 매우 쉽습니다. 몸 밖에서 실행(모든 호스가 감겨 있음). 새 엔진은 V자형이었던 구형 히스파노 수이자보다 좋다.
          타이어 마모는 VAB 후면 마모와 유사합니다. 타이어 디자인은 특별하며 고무는 추울 때 재활용하거나 교체할 수 있습니다. 윈터체인으로 타이어를 붙이거나 심지어 세 바퀴를 모두 덮는 부드러운 애벌레를 얹는 것도 가능하지만, 나는 이런 일을 한 적이 없다.
          1. nks
            nks 18 1 월 2023 23 : 19
            +1
            정말 감사합니다. 당신이 답변을 완료한 것으로 나타났고, 저는 불완전한 메시지에 답변했습니다. 이제 더 이상의 질문은 없습니다
            1. 레이몬드
              레이몬드 18 1 월 2023 23 : 53
              +1
              더 가벼운 XNUMX륜 VAB Saviem은 앞쪽에서 더 많은 타이어를 소모합니다.
              Panhard 6 x 6 버전은 더 무겁고 추가 축이 있으며 앞바퀴가 향합니다. 또한 전면과 후면에 더 많은 타이어를 사용하고 중간에는 더 적은 타이어를 사용합니다.

              AMX 10 RC는 동일한 방식으로 6개의 타이어를 소모합니다. 단, 후륜구동이 VAB 4x4(리파지)보다 약간 더 많이 소모하는 도로에서 사용할 때는 예외입니다.

              10 RC를 유지하기가 더 쉽고 포탑과 엔진이 4시간 이내에 고장납니다.
              1. IVZ
                IVZ 19 1 월 2023 12 : 29
                0
                정말 흥미롭고 자세한 답변에 감사드립니다.
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. 감사원
    감사원 17 1 월 2023 09 : 16
    0
    서양 장갑차와 싸우려면 광학 장치를 탐지하고 파괴하기 위해 레이저 시스템을 부활시켜야 합니다. 결국 우리는 무장했습니다. Geyropa의 요청에 따라 제거되었습니다. 인도적이지 않음 - 저격수의 눈이 아플 수 있습니다. 사람을 죽이는 것은 인도적이지만 눈을 아프게 하는 것은 인도적이지 않다.
    광학 장치를 파괴하면 전장에 블라인드 철 상자가 있습니다.
    1. IVZ
      IVZ 17 1 월 2023 10 : 28
      +4
      2012년경 벨로루시인. BelOMO에서 맹인 관찰자와 저격수에게 레이저 방출기를 가져 왔습니다. 극장 쌍안경 크기의 장치. 육안으로 1000m에 따르면 일시적인 시력 상실, 광학에 따르면 완전하고 영구적인 시력 상실. 악기는 picatinny 레일에 장착되었습니다.
      1. 흑인
        흑인 17 1 월 2023 16 : 33
        +2
        인용구: IVZ
        2012년경 벨로루시인. BelOMO에서 맹인 관찰자와 저격수에게 레이저 방출기를 가져 왔습니다. 극장 쌍안경 크기의 장치. 일시적인 시력 상실로 육안으로 1000m, 광학에 따르면 완전하고 영구적인 시력 상실

        최신 촬영 광학 장치 및 장비의 모든 TV는 이것으로부터 보호됩니다. 그리고 80년대부터.
        1. IVZ
          IVZ 17 1 월 2023 19 : 00
          0
          최신 촬영 광학 장치 및 장비의 모든 TV는 이것으로부터 보호됩니다. 그리고 80년대부터.
          그러한 보호가 여기에 존재한다는 것은 당신이 옳습니다. 그러나 그것이 널리 사용되고 효과적인 보호를 제공한다는 것에 의문이 있습니다. 적어도 나는 광학 장치에 대한 요구 사항에서 이러한 항목을 발견하지 못했습니다. 나는 안경사가 아니지만 여러 장치에 익숙하지만 광학 제조업체가 제품을 우리에게 광고했을 때 존재에 대한 정보 그러한 보호는 발표되지 않았습니다.
  12. rocket757
    rocket757 17 1 월 2023 09 : 27
    0
    "바퀴 달린 탱크"AMX-10RC를 우크라이나로 이전 : 쓸모없는 장난감과는 거리가 멀다
    . 그리고 그들이 완전히 쓸모 없다고 말하는 사람 ... 문제가있는 장비이며 원칙적으로 아무것도 영향을 미칠 수 없습니다 ...
    이게 뭔가.
  13. 남우크라이나어
    남우크라이나어 17 1 월 2023 09 : 43
    +3
    .안정되지 않은 주포 형태의 심각한 결함은 프랑스 제품의 발사 능력에 중대한 영향을 미칠 수 있으며,

    이런 제품들이 전면에 등장한다면 90%는 자주포로 활용될 것이다. 그리고 물론 그들은 피해를 입힐 것입니다.
  14. Max1995
    Max1995 17 1 월 2023 10 : 19
    +4
    행동중인 HSP.
    국가들은 러시아가 갇혀 있다고 확신하고 중화기를 공급하기 시작합니다.
    겁내지 않도록 조용히.
  15. Pavel57
    Pavel57 17 1 월 2023 11 : 27
    +1
    매복에서 극 탱크를 사용하는 것이 합리적입니다. 먼저 본 사람이 이겼습니다. 다른 결투 상황에서는 그의 기회가 크게 떨어집니다.
    1. 흑인
      흑인 17 1 월 2023 15 : 55
      -2
      장갑차는 탱크와 관련된 "다른 결투 상황"을 위한 것이 아닙니다. 실제로 우리는 노나와 같은 보병 지원 차량을 볼 수 있지만 반 박격포가 아닌 본격적인 대포가 있습니다.
  16. 마쓰르
    마쓰르 17 1 월 2023 11 : 43
    +4
    일반적으로 기사는 그 존재 자체로 흥미 롭습니다. 모자없이. 적어도 누군가는 생각하고 있습니다.
  17. 알렉스워
    알렉스워 17 1 월 2023 12 : 06
    +1
    이러한 바퀴 달린 탱크는 도로를 따라 빠르게 이동할 수 있습니다. 시속 80km.
  18. 알렉스워
    알렉스워 17 1 월 2023 12 : 08
    -2
    전장에서 탱크에서 모든 주스를 짜낼 우크라이나의 용감한 젊은이들에게 그러한 탱크를 제공하십시오.
    그들은 탱크를 타고 들판을 돌아다닐 것입니다. 그들은 그곳에서 해치를 다시 용접할 것입니다. 야생 돼지의 표시가 있는 이마의 붕대, 야생 돼지가 있는 쉐브론도 있습니다.
  19. APASUS
    APASUS 17 1 월 2023 13 : 17
    +1
    고도로 전문화 된 발사체는 많은 문제를 추가합니다. 수리 및 유지 보수 모두 기능이 있으면 놀라지 않을 것입니다. 프랑스의 모든 장비와 마찬가지로
  20. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 13 : 28
    0
    제품 견적 : 동지
    그냥 침묵하는 것이 낫습니다. 그리고 처음에는 위협을 가하다가는 그 위협을 이행하지 않고 우리를 비웃습니다. 충족되지 않은 위협보다 더 나쁜 것은 없습니다.

    절대적으로 동의합니다. 그들은 조롱에 노출되었습니다.

    그러나 보복 조치를 제안하기 전에 먼저 결과를 고려하는 것이 좋습니다.
    예를 들면 다음과 같습니다
    "외국 용병 시도"는 정확히 같은 방식으로 그곳에서 재판을 받게 될 러시아 군인을 포로로 던지는 것을 의미합니다.
    "프랑스 대사관 폐쇄" - 이것은 프랑스 주재 러시아 대사관이 폐쇄됨을 의미합니다. 그것은 핵 사고 예방을 포함하여 협상을 복잡하게 만들 것입니다.
    "파리의 포인트 미사일"-항상 그곳을 향하고 있습니다. 무엇이 바뀌나요?

    제안된 응답 목록은 죄송합니다.
    그냥 가만히 있는게 좋지 않을까요? 아마도 그들은 똑똑하게 지나갈 것입니다. 당국에도 동일하게 적용됩니다.
  21. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 13 : 54
    +3
    U_GOREC에서 인용
    Zelensky는 벙커에서 코를 보여주는 것을 두려워했습니다.

    그를 누구와도 혼동하지 않습니까?
  22. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 15 : 08
    0
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    설명 된 작업에는 152mm 자주포 2S3 "Acacia"가 있습니다. 그녀는 누적 탄약에 대해 갑옷과 적어도 격자를 추가하는 것이 좋습니다. 이미 적의 요새에 직사격을 가하는 데 사용했고, 영상도 올렸다.


    자주포와 탱크의 기능을 솔직히 혼동하고 있습니다.
  23. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 15 : 09
    0
    제품 견적 : 동지
    그리고 대부분의 경우 프랑스 인은이 기계에서 싸우고 수리 할 것입니다.

    당신의 꿈에서. 당신은 우리가 우크라이나에 지고 있다는 것을 인정하는 것이 부끄럽습니다.
  24. 콧수염 콕
    콧수염 콕 17 1 월 2023 15 : 14
    +1
    나는 70 월까지 IED를 소유하게 된이 기계 +/-가 잘 작동 할 것이라는 점을 별도로 언급하고 싶습니다. 아무 말도하지 않겠지 만 우크라이나는 다소 도시화 된 지역입니다. 90년 동안의 소련 지도부는 밀집된 도로와 철도 네트워크를 구축하는 형태로 우크라이나에 영향을 미쳤습니다. 그리고 우크라이나 영토의 절반에 해당하는 평평한 지형(최전선의 XNUMX%가 현재 통과함)과 결합하여 이러한 바퀴 달린 차량은 그러한 지형에서 높은 이동성으로 인해 효과적일 수 있습니다. 이러한 차량 그룹은 우리 방어의 약점으로 빠르게 후퇴하고 공격하고 빠르게 후퇴 할 수 있습니다. 전술은 현재 장갑차 및 장갑차에 사용되는 것과 유사합니다. 현대 "카트"처럼. 이제는 모바일 그룹의 전술 구현 가능성을 크게 확장하는 "바퀴 달린 탱크"도 포함됩니다. 결국 AMX 대포는 강화 보병 전투 차량으로도 단속이 가능합니다. 그리고 후방이나 측면에 진입하는 경우 이러한 기계는 이미 측면이나 선미의 탱크를 심각하게 손상시키거나 심지어 파괴할 수 있습니다.

    그러나이 모든 것은 봄 꽃이 올 때까지 작동합니다. 결국 도로망은 프라이머가 늪으로 바뀌어 애벌레 차량도 통과하기 어려울 수 있기 때문에 무게가 크게 줄어 듭니다. 그리고 필드는 더 이상 이동을 위한 견고한 기반이 되지 않을 것입니다.

    실제로 프랑스는 IED를 유지하고 분쟁을 연장하기 위한 최소한의 프로그램만 실행하는 것이 아닙니다. 그러나 그는 또한 날씨가 허락하는 한 우크라이나 대초원 지역에서 그러한 장비의 효율성을 테스트하기를 원합니다. 그들이 가치 있음을 보여줄 수 있다면 늦봄과 초여름에 우크라이나에 이러한 "바퀴 달린 탱크"의 공급이 급격히 증가 할 것으로 예상됩니다. 우크라이나 대초원에서 최대한의 방어 및 공격 전술.
    1. 레이몬드
      레이몬드 17 1 월 2023 23 : 39
      -1
      이것은 오래된 장비(이전 세대)이며 보다 현대적인 모델로 대체되고 있습니다.
  25. garik77
    garik77 17 1 월 2023 15 : 18
    -1
    제품 견적 : Skeptik3
    우리가 우크라이나를 이길 수 없다는 것을 스스로 인정하는 것이 부끄럽기 때문입니다. 그리고 우리는 전장에 있지 않은 "단단한" 적을 발명합니다.

    존재하지 않는 것을 발명할 필요는 없습니다. 러시아의 목표는 키예프를 습격하는 것이 아니라 최소한의 손실로 우크라이나 군용 기계를 파괴하는 것입니다.
    우리도 일반 동원을 선언하고 여러 우크라이나 전선을 만들고 전체 항공 함대를 공중으로 들어 올리는 등의 작업을 할 수 있습니다. 등. 훨씬 더 빠를 것이지만 손실은 엄청날 것입니다. 왜 필요한가요?
    1. 흑인
      흑인 17 1 월 2023 15 : 29
      +3
      제품 견적 : garik77
      우리도 일반 동원을 선언하고 여러 우크라이나 전선을 만들고 전체 항공 함대를 공중으로 들어 올리는 등의 작업을 할 수 있습니다. 등.

      정말 할 수 있습니까?
  26. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 15 : 26
    +2
    제품 견적 : garik77
    러시아의 목표는 키예프를 습격하는 것이 아니라

    당신은 명백한 것을 부정하고 있습니다. NVO는 Gostomel에 상륙하고 Kyiv 중심을 습격하려는 시도로 시작되었습니다. SVO 첫날의 주요 임무는 1978년 카불에서 아민을 제거한 사례에 따라 젤렌스키를 물리적으로 제거하는 것이었다. 나는 그것을 반복하려고 시도한 참모의 모범이 된 것이 그 작전이라고 확신합니다.
    1. 흑인
      흑인 17 1 월 2023 15 : 46
      +2
      제품 견적 : Skeptik3
      당신은 명백한 것을 부정합니다

      이것은 당신의 환상입니다.
      제품 견적 : Skeptik3
      NWO 첫날의 주요 임무는 1978년 카불에서 아민을 제거한 사례에 따라 젤렌스키를 물리적으로 제거하는 것이었다.

      "Zelensky를 제거"하는 유일한 방법은 Iskander를 먹는 것입니다. 그리고 한 회사가 있는 수백만 도시에 대한 공격이 아닙니다. 아민의 궁전을 습격하는 동안 소련 동지들은 소련 친구들의 명예 수호자처럼 거의 일주일 동안 그의 궁전에서 시간을 보냈습니다. 그러나 그의 모든 특성에 대해 Zelensky는 러시아의 친구가 아니 었습니다. 그를 Amina로 배신하는 것은 그렇게 쉽지 않았습니다.
      1. 태양의
        태양의 17 1 월 2023 22 : 28
        0
        "Zelensky를 제거"하는 유일한 방법은 Iskander를 먹는 것입니다.

        어디에서 "놀아"? XNUMX층에 앉아서 기다리고 있었다고 생각하세요? 키예프(키예프뿐만 아니라)에는 소련 시대부터 군대에 보호된 벙커가 많이 있습니다.
      2. 레이몬드
        레이몬드 17 1 월 2023 23 : 43
        0
        러시아가 진정한 친구가 아니라는 말씀이신가요?
  27. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 15 : 29
    0
    제품 견적 : garik77
    우리는 또한 일반 동원을 발표할 수 있습니다

    우리는 이미 XNUMX월에 발표했습니다. 동원 법령에는 제한이 없습니다. "부분"이라는 단어는 거짓말 일뿐입니다. (무기, 주거, ​​식량, 훈련, 간부 등을 동원하는 데 있어서) 최대한 많이 모집했다.
    1. vova1910
      vova1910 18 1 월 2023 00 : 02
      +2
      제품 견적 : Skeptik3
      부분적이란 말은 거짓말일 뿐

      어때? 당국이 거짓말을 하고 있습니까? 믿을 수 없어 정직하고 고귀한 사람은 그런 거짓말을 할 수 없어
  28. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 15 : 51
    +2
    제품 견적 : 흑인
    이것은 당신의 환상입니다.

    NWO의 첫 시간에 Gostomel에 착륙하는 것이 나의 환상입니까? 오 잘.
    1. 흑인
      흑인 17 1 월 2023 19 : 26
      0
      제품 견적 : Skeptik3
      북부 군사 구역의 첫 시간에 Gostomel에 상륙

      Zelensky의 사람과 착륙의 연결은 당신의 환상입니다.
  29. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 15 : 56
    0
    제품 견적 : 흑인
    "Zelensky를 제거"하는 유일한 방법은 Iskander를 먹는 것입니다. 그리고 한 회사가 있는 수백만 도시에 대한 공격이 아닙니다. 아민의 궁전을 습격하는 동안 소련 동지들은 소련 친구들의 명예 수호자처럼 거의 일주일 동안 그의 궁전에서 시간을 보냈습니다.


    Iskander의 파업 가능성은 아마도 존재했을 것입니다. 그러나 그것은 의미가 없었습니다. 목표물이 있는 곳을 정확히 공격해야 합니다. 이 위치는 알려지지 않았습니다.

    예, Amin은 수백 명의 사람들이 궁전을 습격하여 사망했습니다. 당신 나라의 역사를 모르거나 일부러 부정하는 것은 부끄러운 일입니다.
    1. 흑인
      흑인 17 1 월 2023 16 : 02
      -1
      제품 견적 : Skeptik3
      예, Amin은 수백 명의 사람들이 궁전을 습격하여 사망했습니다. 당신 나라의 역사를 모르거나 일부러 부정하는 것은 부끄러운 일입니다.

      그리고 장갑차를 탄 수백 명의 사람들이 어떻게 이웃 나라의 수도에 도착했다고 생각하십니까?
      Iskander의 파업 가능성은 아마도 존재했을 것입니다. 그러나 그것은 의미가 없었습니다. 목표물이 있는 곳을 정확히 공격해야 합니다. 이 위치는 알려지지 않았습니다.

      Stopudovo는 XNUMX 만 명의 도시를 습격하기 위해 XNUMX 명을 보내는 것이 더 쉽습니다.
  30. 회의적 3
    회의적 3 17 1 월 2023 16 : 04
    +1
    제품 견적 : 흑인
    그리고 장갑차를 탄 수백 명의 사람들이 어떻게 이웃 나라의 수도에 도착했다고 생각하십니까?

    Wikipedia에서 금지되었습니까?
    1. 흑인
      흑인 17 1 월 2023 17 : 07
      -1
      거기에 쓰여 있습니다. 공모자들은 Amin의 궁전 경비원으로 등록되었습니다.
  31. FPEDDI_KPYGEP
    FPEDDI_KPYGEP 17 1 월 2023 16 : 06
    -2
    우쉬록
    이 기술은 그들의 영토 보전과 안보를 보호하기 위해 DPR과 LPR로 이전되어야 했습니다.
  32. 자우 베크
    자우 베크 17 1 월 2023 16 : 08
    0
    어떻게 사용되는지 확인하십시오. 가장 확실한 것은 매복과 빠른 위치 변경입니다. 따라서 갑옷 피어싱 탄약을 사용하는 12,7조차도 문제가 될 수 있습니다.
  33. evgen1221
    evgen1221 17 1 월 2023 16 : 33
    -4
    기계가 구체적일수록 이 기계의 기능을 사용하도록 승무원을 교육하기가 더 어렵습니다. 수메르 인을 훈련시킬 시간이 없으며 승무원과 추가 승무원을 훈련시킬 해가 없기 때문에 일반 보병 전투 차량처럼 운전할 것입니다. 그들은 나를 진흙탕에서 시험하라고 어리석게 보냈고,
    1. 흑인
      흑인 17 1 월 2023 17 : 08
      +3
      제품 견적 : evgen1221
      이 기계의 기능을 사용하도록 승무원을 교육하십시오. 수메르인을 훈련시킬 시간이 없다

      시간은 어디로 갔습니까?
  34. 세르게이 에고 로프 _3
    세르게이 에고 로프 _3 17 1 월 2023 18 : 46
    +1
    예, 모두가 거기로 이동하고 잠시 기다리면 비행기가 이동을 시작하고 거기에 많은 투자를했으며 패배는 정치적 및 평판 모두에서 붕괴가 될 것이므로 f 16이 곧 나타날 것입니다
  35. Dart2027
    Dart2027 17 1 월 2023 19 : 38
    +1
    여전히 AMX-10RC/RCR은 특정 기계입니다.
    바퀴가 달린 섀시의 자주포입니다.
  36. 호스텔
    호스텔 17 1 월 2023 20 : 26
    0
    여기서 우리는 부력에 매달렸습니다. 보시다시피 이것은 나쁘고 건너야하고 폰툰이 늦었지만 상황에 따라 우리가해야 할 일이 필요합니다.
    게다가 예언자들이 너무 많아서 견인포가 죽었지만 양쪽에서 싸우고 있다.
  37. 여우 케이크
    여우 케이크 17 1 월 2023 22 : 20
    0
    제품 견적 : Civil
    제품 견적 : 비행장
    SVO가 3 년 더 끌리면 모든 장비, 즉 제 XNUMX 차 세계 대전이 풀리는 서부 PMC 및 전문가와 특별히 싸울 것입니다.

    전혀. 베트남 전쟁, 한국 전쟁. 아프가니스탄. 제3차 세계대전이 발발한 곳은 어디에도 없습니다. 그리고 강도와 견고성은 훨씬 더 높았습니다.

    잘 훈련된 승무원과 유능한 사용 없이는 어려운 장난감에 불과합니다. 아마도 적은 공격용 장갑차로 사용할 것입니다. 즉, 전투 경로가 길지 않습니다. 르끌레르를 기다립니다.

    베트남, 한국, 아프간은 그 영토와 이상한 대리인 옆에서 수행되지 않았으므로 아직 일어나지 않은 일과 비교하는 것은 의미가 없으며 이제 제 XNUMX 세계와 핵전쟁을 시작할 모든 기회가 훨씬 더 높습니다. 그 어느 때보다. 너무 나쁜 사람들은 이것을 이해하지 못할 만큼 어리석다. 여기서 전체 질문은 NATO가 중단될 때까지 이 모든 것이 얼마나 오래 갈 것인가입니다. 아마도 첫 번째 핵 공격 전에 사람들은 정신을 차릴 것이지만 요즘 사람들은 매우 어리석기 때문에 사실이 아닙니다.
    1. 흑인
      흑인 18 1 월 2023 09 : 05
      0
      FoxTort의 인용문
      베트남인, 한국인, 아프간 인은 그 영토와 이상한 대리인 옆에서 수행되지 않았습니다.

      아프가니스탄과 한국이 어디에 있는지 알아보세요.
      FoxTort의 인용문
      제XNUMX세계와 핵을 시작할 모든 기회는 이제 그 어느 때보다 훨씬 높습니다. 너무 나쁜 사람들은 이것을 이해하지 못할 만큼 어리석다.

      두 명의 사망은 피할 수 없으며, 다른 한 명은 피할 수 없습니다.
      FoxTort의 인용문
      여기서 전체 질문은 NATO가 중단될 때까지 이 모든 것이 얼마나 오래 갈 것인가입니다.

      아니면 러시아 연방이 멈추지 않을 것입니다. -결국 러시아 연방 지도부는 NWO의 결과와 NATO 지도부에 무관심합니다. 또는 Shoigu는 러시아 연방 지도력에 대한 러시아인의 손실이 NATO 지도력에 대한 우크라이나 인의 손실만큼 무관심하기 때문에 25 만 명이 부족하지 않을 것입니다.
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  39. 급진적 인
    급진적 인 18 1 월 2023 00 : 58
    +1
    제품 견적 : paul3390
    "당신은 레드 라인을 넘어 분쟁에 참여했습니다"는 대사관 전체를 쫓아 내고 자신의 것을 철회하고 한 쌍의 Topol 포대를 파리로 지적하고 경고했습니다.

    이 모든 대중은 집안일로 한도까지 돌봐야한다고 생각합니다 .. 무기에 만족하지 않는 모든 사람에게 무료로 무기를 공급하십시오. 아프리카, 아시아. 여전히 Geyrop에 살고 있는 아랍인 및 흑인과 긴밀히 협력합니다. 그들의 권리를 위해 적극적으로 싸우지 않는 것.. 도와야 합니다. 등등.

    그리고 같은 재킷이 이전 식민지에서 버려지기 시작하고 파리에서 광견병의 무장 봉기가 시작되면 그들은 우리를 남겨 둘 것입니다. 자신의 문제로 편도선에 압도당하는 것 .. 이상으로 적극적으로 노력해야합니다. 부채 - 상환 시 빨간색입니다. 우리가 문 밑에서 망치는 것도 다 똑같지 않나요?

    귀하가 지정한 작업을 수행하려면 소련 수준의 국가 및 기관, 즉 무기고가있는 소련군과 그에 따라 귀하가 언급 한 모든 기능을 갖춘 KGB가 필요합니다. 깡패
  40. 블라디미르 알렉세예프 1971
    블라디미르 알렉세예프 1971 18 1 월 2023 10 : 22
    -1
    나는 Fagot Pturs의 한 번의 좋은 샷이이 바퀴 달린 탱크에 대한 기회를 남기지 않을 것이라고 확신합니다 .. 간단한 RPG-7 또는 RPG-18로 그를 비활성화하기에 충분할 것입니다 ..
  41. 스와로트와르 호트
    스와로트와르 호트 18 1 월 2023 10 : 42
    -1
    Wild Field의 대초원에서 훌륭한 마피아. 직원과 문제가 없을 것입니다. 많은 현지인들이 외국 군단에서 복무했거나 복무했습니다. Makhno 신부의 가벼운 카트는 그들이 원하는 모든 사람을 굴렸습니다. 가을 Kharkov 전선에서 우크라이나 인들은 "기병 공격"이 KA의 상속인에 대해 매우 효과적이라는 것을 보여주었습니다. Macron은 처음에 이 머핀 300개를 약속했습니다. 그리고 그것은 lbs에서 매우 불쾌한 일이 될 것입니다. 탱크와 달리 바퀴가 달려 있습니다. 그것이 당신이 그들을 때려야 할 곳입니다. 그리고 "프랑스"와 표범으로 제대를 통과하는 순간 다리를 폭파하십시오.
  42. 바섹
    바섹 18 1 월 2023 14 : 43
    -1
    실제로 사막 자주포용으로 제작되었습니다. 장갑: NATO 표준 STANAG 6의 이마 레벨 4569(30mm 발사체에서), 나머지는 3mm 탄환에서 레벨 12,7입니다. 62mm 주포와 AU115M 모듈(220mm)이 장착된 기계로 T-57를 만나는 것이 유용합니다. 잘 될 것입니다.
  43. Essex62
    Essex62 18 1 월 2023 17 : 07
    0
    모든 단점이 있지만 이것은 이동성이 뛰어나고 강력한 자주포입니다. 그리고 그녀는 우리와 함께 접시를 잘게 썰 것입니다. 제2차 세계대전 당시 튜튼족은 움직이는 모든 것에 대포를 들이댔고 이는 전체 초기 기간 동안 그들에게 사격 이점을 제공했습니다.
  44. 보노보 즈
    보노보 즈 19 1 월 2023 10 : 17
    0
    레이피어가 가져갈까요? 그녀가 대포와 탱크 하나라면 누구의 이점입니까?
  45. 키잡이
    키잡이 19 1 월 2023 14 : 33
    -1
    우리가 원하든 원하지 않든 서방은 우리에게 전술 핵무기를 사용하도록 강요하고 있습니다. 제한적이지만 유용합니다. 내일도, 모레도 아닌, 작은 발걸음으로 그들은 그것을 향해 나아가고 있다고 생각합니다.
  46. Alex_mech
    Alex_mech 19 1 월 2023 18 : 14
    0
    비정형 기사. 분명히 편집자들은 마침내 독자들의 말을 들었고 Kirill Ryabov는 "나쁘고 충분하지 않습니다. 아무것도 대체하지 않을 것입니다. 하하하"와 다른 의견을 발표했습니다.
  47. 소 포트
    소 포트 21 1 월 2023 09 : 14
    0
    저자는 "충돌"이라는 단어가 무엇인지 궁금해했습니다. bl ...?
    전투 규정을 읽어보세요, 삼촌!