군사 검토

PMC "Wagner" - 러시아의 미래 군대

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PMC "Wagner" - 러시아의 미래 군대

다시 PMC "Wagner"에 대해. 실제로 여기에서 계속이 시작되었습니다. Wagner의 음악에 큰 망치로 춤을.


출판 이후 시간이 지남에 따라 추가 생각할 거리를 제공하는 여러 이벤트가 발생했기 때문에 주제의 지속이 필요합니다. 주요 소식통은 짧지 만 매우 방대한 인터뷰를 통해 오늘의 주제에 대해 많은 이야기를 한 PMC의 책임자 인 Yevgeny Prigozhin입니다.



“그들은 XNUMX주 만에 솔레다르를 데려갔고, 그곳에서 오랫동안 아무 일도 일어나지 않았습니다. 그들이 말했듯이 코끼리는 통째로 먹을 수 없으며 부분적으로 먹어야합니다. 그들은 항복을 거부하는 적군 부대를 단속했습니다. 그들은 파괴되었습니다.”


러시아 국방부는 Wagner의 승리를 적절하게 만들기 위해 많은 노력을 기울 였지만 사실의 압력으로 결국 RF 국방부가 Soledar를 점령하는 데 장점이 없음을 인정해야했습니다. 이미 플러스이지만 우리는이 순간을 분석하지 않을 것이며 완전히 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다.

그러나 대화 주제로 진행하기 전에 독자들을 과거로 끌어들이도록하겠습니다. 특히-Serdyukov 씨의 개혁 중. 그때 소련군이 파괴되기 시작했고 러시아군이 창설되기 시작했습니다. 오늘날 거의 국가가 처분하는 것입니다. 모든 장단점이 있습니다.

Anatoly Serdyukov는 무엇을 원했고 무엇을 했습니까?


약 223 명의 장교와 140 명의 소위 및 중함에서 군대에서 제거되었습니다. 장교의 가장 큰 몫은 "소령"사슬에 떨어졌고 영 장관과 중함은 모두 해고되었습니다. 그런 다음 인력 해고의 연쇄 반응이 계속되었고 대통령이 된 Dmitry Medvedev는 2011 년에 실제로 봉사 할 사람이 없었기 때문에 약 70 만 명의 장교를 군대에 반환하라는 명령을 내 렸습니다.

또한 Serdyukov는 살아남은 장교의 급여를 크게 인상하여 (거의 XNUMX 배) 정부를 뚫고 군대 재무장을 위해 막대한 금액을 제압했습니다. 함대. 우리는 이미 거기에 있었고이 20 조 루블에 대해 썼습니다. 그 모습은 환상적이었습니다.

그런 다음 사단을 여단으로 개편하기 시작했습니다. 소규모 영구 여단은 XNUMX시간 이내에 전투 준비가 완료되어야 했지만 사단은 그럴 수 없었습니다.

아웃소싱. 민간 기업은 국내 문제를 다루기 시작했습니다. 군인들은 집안일을 그만두었고 신음 소리에 대한 보고가 급격히 감소했습니다. 특히 서비스 수명이 XNUMX년으로 단축된 경우.

장교에게 주택을 제공하는 문제가 해결되기 시작했습니다.

일반적으로 모든 것이 꽤 좋았고 XNUMX 년의 군 복무를 가진 군대는 계약을 맺기를 원하는 사람들과 그다지 크지는 않지만 잘 훈련되고 장비 된 전문 군대 문제를위한 일종의 필터 인 것 같았습니다. 완전히 어렴풋이 나타났다.

그러나 꿈은 이루어질 운명이 아니 었습니다. 소위를 대체해야 할 상사 연구소의 창설은 비참하게 실패했습니다. 미군의 모델과 모습으로 군대의 중추가되어야했던 상사들은 왠지 계약을하지 않았다. 예, 계급과 파일은 우리가 원하는만큼 즐겁지 않았습니다. 완전히 계약 된 전문 군대를 잊고 혼합 된 군대를 남겨야했기 때문입니다.

Serdyukov-Shoigu의 지연된 개혁으로 인해 러시아 군대는 지금 우리가보고있는 것이되었습니다. 좋든 나쁘든 우리에게는 다른 군대가 없습니다.

그러나 갑자기 매년 수십억 루블이 지출되는 군대가 밝혀졌습니다 (2022 년 러시아 군사 예산의 공개 부분은 1 억 루블에 달했으며 물론 폐쇄 부분은 알 수 없음). 이유, 효과를 보여줄 수 없으면 경쟁자가 나타납니다. 게다가 민간군사기업이다.

한 대의 전투기 측면에서 러시아 국방부와 PMC "Wagner"의 예산을 비교하는 것은 매우 흥미로울 것입니다. 즉, 군인 한 명을 유지하는 데 얼마나 많은 돈이 소비되는지입니다. 그럼에도 불구하고 MO와 PMC의 차이는 엄청날 것이 분명합니다.

정면에서 보고서를 읽으면서 무의식적으로 "모든 것이 우리가 원하는 것과 같지 않은 이유는 무엇입니까? "라는 질문을 던집니다.


실제로, 러시아 군대 전체가 영구적 인 정체 상태에있는 동안 PMC 측면에서만 어느 정도 의미있는 모든 행동을 보는 이유는 무엇입니까?

오늘날 많은 사람들이 질문을하고 있습니다. Prigozhin이 감옥에서 모집 한 PMC가 단지 싸우는 것이 아니라 유능하고 (중요하게) 성공적으로 수행하는 이유는 무엇입니까? 형벌 식민지에서 모집된 범죄자들이 갑자기 "파괴 불가능하고 전설적인" 것보다 더 효과적이라는 것이 터무니없는 일이 아닙니까?


설마. 첫 번째 기사는 이 질문에 답했습니다. 단순히 침묵하거나 왜곡 할 수없는 Wagner 전투기의 거대한 동기에 관한 것입니다.

그러나 효율성에 대해 물었을 때 Prigozhin 자신이 가장 잘 말했습니다.

“Wagner PMC 전투기에 대한 언론인의 수많은 질문에 대해 효율성은 어디에서 오는가?

첫째, 그들은 수년 동안 싸워 왔습니다. 그들은 아마도 오늘날 세계에서 가장 경험이 많은 군대일 것입니다.

둘째: 그들은 모든 작업을 스스로 수행합니다. 그들은 비행기, 죽음을 두려워하지 않는 영웅 조종사, 모든 종류의 MLRS, 엄청난 수의 적 항공기를 격추하는 대공 방어, 모든 구경의 포병, 탱크, 보병 전투 차량, 돌격 부대는 실제로 동등하지 않습니다.

셋째: 가장 중요한 것은 완벽하게 개발된 제어 시스템입니다. PMC "Wagner"는 모든 사람의 의견을 듣고 누구나 자신의 의견을 말할 수 있습니다. 모든 대화는 "의견이 또 무엇이고 작업을 완료하는 데 필요한 것이 무엇입니까?"로 끝납니다. 그들은 지상에있는 모든 사람의 말을 듣고 지휘관은 전투기와상의하고 지도부는 지휘관과상의합니다.

결정이 내려지면 실행되고 아무도 더 이상 "등을 켤"수 없으며 그러한 기회를 제공하는 가장 엄격한 규율이 ​​적용됩니다.

따라서 PMC "Wagner"는 앞으로 나아갔고 앞으로도 계속 나아갈 것입니다."

그리고 여기에 무언가를 추가하기가 어렵습니다.

사실, 세계 각지에서 바그너 전투기의 경험을 과소 평가해서는 안됩니다. 그리고 오늘날 그다지 똑똑하지 않은 많은 사람들이 PMC 전투기를 "다진 고기"로 폭로하려고한다는 사실은 말도 안됩니다. Wagner의 중추는 10년 이상 전에 형성되었으며, 오늘날 첫 채용부터 이 사람들은 회사의 명령에 가장 귀중한 인력입니다. 그리고 많이 있습니다. 아프리카와 중동에서의 작업으로 강화되었습니다.

와그너 PMC는 모두 돌격에 정면공격에 후회 없이 던질 수 있는 범죄자라고 누가 말했는가? 당연히 편협한 사람이나 상대방 만이 그런 것을 상상할 수 있습니다. PMC 전투기에는 훈련 센터에서 전투기 훈련과 함께 동일한 결과를 제공하는 매우 큰 전투 경험을 가진 우수한 사령관이 있습니다.

불행히도 오늘날 러시아 군대에 동원 된 자원 봉사 PMC "Wagner"사이에는 훈련 및 교육 측면에서 심연이 있습니다. Wagner는 여러 가지 이유로 전투기를 더 잘 준비하며 그 중 가장 중요한 것은 결과를 위한 작업입니다.

당신이 무엇을 취하든 모든 PMC는 결과를 위해 작동합니다. PMC 작업의 결과는 명성과 돈이기 때문입니다. 평판이 높을수록 PMC의 서비스 비용이 높아집니다. 시장의 정상법. 여기에서 그들은 양심에 요리합니다.

그의 "Wagner"가 시작될 때 1500-3000 전투기가있었습니다. 시리아 수준에서는 이미 약 10-12이있었습니다. 물론 데이터를 확인하기는 어렵지만 사용 가능한 데이터로 운영합니다. 오늘날 얼마나 많은지 말하기는 매우 어렵습니다. 인터넷에 40이라는 수치가 돌고 있습니다.

이것은 이미 다양한 작전을 실제로 수행할 수 있는 군대입니다. 더욱이이 군대는 시리아, 중앙 아프리카 공화국, 말리 및 우리가 모르는 다른 "점"을 통과 한 경험 많은 사령관이 이끌고 있습니다.

그건 그렇고, Wagner가 4 년 동안 일한 중앙 아프리카 공화국의 사건에 대한 몇 마디 이 기간 동안 실제로 산적으로부터 영토를 청소하고 전투 경험 측면에서 중앙 아프리카 공화국의 군대를 잘 훈련했습니다. . CAR의 모든 군대가 300 천명 이하의 힘을 가지고 있다는 점을 고려할 때 해당 국가에 주둔 한 500-XNUMX 명의 Wagner 전투기가 얼마나 귀중했는지 상상할 수 있습니다.

그건 그렇고, 중앙 아프리카 공화국의 수도 인 Bangui에는 매우 주목할만한 기념물이 있습니다. 두 가지 방식으로 해석될 수 있는 의미를 가진 구성은 단순히 작동하지 않습니다.




결과를 위한 작업입니다.

Soledar도 결과를 위해 일합니다. 예, 오늘날 Wagner의 성공을 둘러싼 많은 사건과 의견이 소용돌이 쳤지 만 이것은 확실한 결과를 낳은 작업입니다. 오늘날 민간 기업은 많은 명령을 내리는 장군들과 함께 러시아 국방부 전체가 할 수 없었던 일을 할 수있었습니다. 물론 이것은 국방부의 면전에서 그렇게 괜찮은 뺨을 때리는 것이지만 PMC가 더 성공하면 어떨까요?

여기서 질문이 생깁니다. 이것은 개혁가들이 20년 전에 보았던 러시아 군대의 미래가 아닙니까?


모바일, 훈련, 훈련 및 무장, 가장 중요한 것은 전문 군대입니까?

지금까지 모든 것이 매우 조건부로 보인다는 것이 분명합니다. 최근 러시아 항공 우주군에서 퇴역 한 항공기와 헬리콥터, RF 국방부에서 제공하는 탱크 등이 있지만 동기가 있고 결과가 있습니다!

Wagner 전투기가 Soledar라는 코끼리를 갉아 먹고 갉아 먹는 동안 러시아 군대는 무엇으로 유명 했습니까? 일일 우크라이나군 300명과 픽업트럭 XNUMX대를 파괴하는 것 외에도? 아무것도 아님.

그리고 엄청난 양의 장비와 300 명의 동원 된 장군과 대령의 군중, 백만 명의 강력한 군대 (좋아요, 우리는 함대를 가져 가지 않을 것입니다. 우리는 그것을 아끼겠습니다)-이 모든 것이 열등합니다 5개 사단 정도의 사병에게 효율성?

또한 PMC Wagner는 전 세계에서 계약을 맺고 있으므로 모든 것이 우크라이나에서 운영되는 것은 아니며 일부는 계약 중이며 일부는 준비 중이라는 사실을 잊지 마십시오. 나는 동시에 전선의 모든 전선에 10-15 명 이하의 전투기가 있다고 생각합니다.

특히 지인들이 대령 이상의 여러 본부에서 "Varangians"의 방문이 얼마나 아름답게 일어나고 있는지에 대해 말한 후에 무의식적으로 그것에 대해 생각할 것입니다. 그러나 이것에 대해 충분히 언급되었습니다.



PMC와 군대의 차이점은 무엇입니까?


Prigozhin은 말하지 않았지만 그의 전투기로부터 정보를 얻었습니다. 아마도 그 환경에 일시적으로 결석 한 독자가 있다는 사실에 놀라지 않아야 할 것입니다. 따라서 DPR NM 1 군단의 전직 전사이자 현재 Wagnerian (일반적으로 그들의 존재에 대해 논의하지 않음)에 따르면 인민 민병대와의 주요 차이점은 단순히 놀랍도록 빠른 반응입니다. 변화하는 상황에 대한 본사. 효율성은 탄약 공급과 함께 매우 중요한 요소입니다.

공습이나 포병 사용에 대한 러시아 군대의 시간별 승인에 대해 이미 많이 언급되었으므로 반복 할 가치가 없습니다. PMC의 정보 전달 체인은 훨씬 짧기 때문에 관련성이 유지됩니다. 그리고 포탄은 실제 목표물을 향해 날아갑니다.

Wagner PMC의 행동은 얼마나 동기가 부여되었는지 보여주었습니다. 무기 그리고 탄약군. 기술 장비 측면에서 일반 장비보다 열등합니다.

그리고 그것은 어제 시작되지 않았습니다. 시리아에서도 바그너가 테러리스트의 가장 불편한 요새를 습격하고 시리아 군대가 펼쳐진 배너와 팡파르의 천둥으로 우리 대신에 들어온 순간에 대해 논의했습니다. 였다? 부끄러워할 것이 있었다.

그러나 이러한 상황에서 PMC는 모든 수준에서 경험과 지휘관을 얻었습니다. 그리고 지금은 우크라이나에서 사용됩니다. 그리고 여기에서 육군 사령관은 정말 배울 것이 많습니다. 많은 언론은 이미 러시아 사령부의 주요 문제 중 하나가 다른 사람의 경험에서 배우고 배우는 것을 완전히 꺼리는 것이라고 말하기 시작했습니다. 그러나 그만한 가치가 있습니다.

일반적으로 국가와 군대의 지도부는 "개인 상인"의 행동을 보면서 많은 것을 생각해야합니다. 결국 실제로 군대는 동기 부여부터 시작하여 모든 것을 잃습니다. 특히 전투기 동기 부여 측면에서. 어떤 이유로 군대 지도부는 군인에게 195 루블을 지불하면 군대가이 사람에 대한 모든 권리를 획득하고 원하는 모든 것을 할 수 있다고 믿습니다.

사실, 진실이 중간 어딘가에 있다면 좋을 것입니다. 번거롭고 관리하기 어려운 최고의 사령관, 러시아 군대 및 소규모 사이에서 PMC "Wagner"시계처럼 작동합니다. 오늘날 Wagner의 효율성은 물론 회사의 조치에서 직접적인 이점을 얻을 수 있다는 사실이 입증되었습니다. 사실, 러시아 군대 사령부가 이것을 이용하기를 바라는 것은 가치가 없습니다. Frunzenskaya Embankment가 그러한 조치의 필요성을 이해하려면 시간이 더 지나야 합니다.

그 동안 PMC "Wagner"의 전투기는 계속 움직일 것입니다. 리더가 말했듯이 앞으로 만 앞으로.


그건 그렇고, 이전 기사의 독자 중 일부는 오늘날의 PMC 전투기가 어디로 끝날지에 대해 약간의 우려를 표명했습니다.

너무 걱정하지 않으셔도 될 것 같아요. 우크라이나 캠페인이 끝난 후 Wagner PMC는 아프리카 시장에서 동일한 Blackwater / Academia 또는 Group 4 Securicor의 직접 경쟁자를 대체하여 실현할 가치가 있는 새로운 기회를 갖게 될 것입니다. 그리고 할 일이 있습니다.

동기 부여... 좋은 말씀입니다. 오늘날의 바그너 전사들은 많은 사람들이 사면을 통해 얻을 수 있는 자유뿐만 아니라 미래에 해외 계약을 통해 꽤 괜찮은 수입을 얻을 수 있다는 전망에 의해 다른 어떤 것과도 비교할 수 없는 동기를 부여받습니다. 그래서 많은 사람들이 상습 범죄자의 모호한 존재를 끌어내는 대신 PMC 대열에서 군 경력을 계속하려는 열망에 대해 이미 오늘 이야기하고 있습니다.

어려운 선택이죠? PMC "Wagner"와 같은 전문 군대 또는 오늘날의 러시아 군대? 수십억 루블과 인간의 삶에 대한 질문입니다.
저자 :
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  1. Monster_Fat
    Monster_Fat 16 1 월 2023 05 : 21
    + 19
    국가 및 인도주의적 관할권 밖에서 작전을 펼치고 "쇠망치" 법원을 운영하는 한 명의 "마스터-마스터" 개인 군대? 그리고 이것이 "미래의 군대"입니까? 우리에게는 "좋은" 미래가 있습니다.
    1. 사이공
      사이공 16 1 월 2023 05 : 46
      +7
      왜, 우리는 모든 것을 직접적으로 정면으로 인식합니다.
      나는 그 기사가 단순히 사실이라고 말하지 않을 것입니다. 저에게는 많은 논란이 있습니다.
      Wagner를 이해하는 것이 가장 중요합니다. 효과적으로, 빠르게.
      현재 육군은 아직 명확하지 않습니다.
      제 결론은 이것입니다. 카운터 군대만으로는 큰 전쟁에 거의 쓸모가 없습니다.
      그 이유 중 하나(내 의견과 나는 아무것도 확인하지 않음)는 일부 더블베이스가 자신을 너무 중요시하고 위험을 감수하지 않기 때문입니다.
      Wagner의 경우 광고 동기가 분명히 있습니다.
      1. 알렉세이 프
        알렉세이 프 16 1 월 2023 06 : 23
        + 22
        "이마에서 직접 인식"
        글쎄, 그들이 말했듯이 그들은 인식합니다.
        아, 말투는 여느 때와 마찬가지로 로망이 좀 과한데....
        어리석은 소년들에게도 Wagner는 Prigozhin의 개인 상점이 아니라 국가 지도부에 완전히 종속되어 있음을 이해해야합니다. 이것은 여러 가지 이유로 더 편리합니다. 전투에서의 성공, 회사 대표는 직원이 군사 작전에 대한 방대한 경험을 가지고 있으며 도덕적 및 비즈니스를 위해 선발된다는 사실로 설명했습니다 ..
        솔레다르 작전은 단순히 도시에 대한 공격이 아닙니다. 북쪽과 남쪽의 일부 군대에서도 성공을 거두었습니다. 음악가는 스스로 싸우는 것이 아니라 우리 군대의 일부입니다.
        군대는 용병만 될 수 없습니다. 이제 말조차도 이것을 이해하는 것 같습니다. 모든 것이 오랫동안 역사에 있었고 "스마트 북"에 그려져 있습니다.
        국가는 또한 "후계자"가 필요합니다.
        소위 PMC를 포함한 대응 및 조직 예비군 - "민병대".
        그러한 준비금의 동원이 XNUMX 월에서 XNUMX 월 사이라면 Balakleya와 Izyum에서 돌파구가 없었거나 Dnieper의 오른쪽 은행에서 철수했을 것입니다.
        아마도 특수 작전의 끝은 이미 있었을 것입니다. 예
        1. 민간인
          민간인 16 1 월 2023 07 : 58
          +9
          로마도 죽기 전에 용병에 의존했습니다.
          1. bk0010
            bk0010 16 1 월 2023 11 : 48
            +1
            제품 견적 : Civil
            로마도 죽기 전에 용병에 의존했습니다.
            로마는 죽기 전 2세기 동안 내전을 겪었다. 우리의 남북 전쟁은 5년도 채 안 되어 계속되었고 그들은 모든 것을 부수었습니다.
          2. Dart2027
            Dart2027 16 1 월 2023 19 : 33
            +4
            제품 견적 : Civil
            로마도 죽기 전에는 용병에 의존했습니다.

            로마 전성기의 모든 로마 군단병은 봉급을 받는 용병이었습니다.
            1. 더베스19
              더베스19 16 1 월 2023 21 : 51
              +7
              소비에트 군대에서도 징집병은 봉급을 받았습니다. 그들도 용병이라고 부를까요?)
              1. Dart2027
                Dart2027 16 1 월 2023 23 : 11
                -3
                출처: Derbes19
                그들도 용병이라고 부를까요?

                그들은 아니지만 그것이 직업이었던 장교들입니다.
                전쟁을 직업으로 삼았지만 조국을 위해 싸우는 용병과 필요한 곳에서 싸우는 용병은 엄연히 다른 것이다. 그리고 위의 예에서 로마는 외국 용병의 서비스를 사용했습니다.
                1. 더베스19
                  더베스19 16 1 월 2023 23 : 16
                  +6
                  글쎄, 나는 장교를 용병이라고 부르지 않을 것입니다. 장교는 업무에 대한 급여를받는 전문 군인입니다. 용병은 어떻습니까?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 17 1 월 2023 19 : 41
                    -4
                    출처: Derbes19
                    장교는 업무에 대한 급여를받는 전문 군인입니다. 용병은 어떻습니까?

                    PMC 직원에 대해서도 마찬가지입니다. 계약에 따라 군대에서 복무하는 사람들에 대해서도 마찬가지입니다. 그러나 어떤 이유로 그들을 "용병주의"로 꾸짖는 것이 유행입니다.
              2. 알렉세이 란 투크
                알렉세이 란 투크 22 1 월 2023 21 : 27
                0
                SA에서 군인이 받는 돈은 봉급이라고 할 수 없습니다. 1970 - 개인 3,80, 상사 10-80. 소련의 최저 임금은 약 50 루블입니다.
        2. 코닉
          코닉 16 1 월 2023 08 : 12
          +1
          군대는 용병만 될 수 없습니다.

          고용된 이름과 전문적인 이름을 혼동하지 마십시오. 나는 PMC Wagner를 용병 군대라고 부르지 않을 것입니다. 그것은 독립적 인 전문 군대입니다. 당신은 누구의 종속을 알고 있습니다. 현대 군대는 진정한 의미에서 프로페셔널해야 합니다.
          1. 민간인
            민간인 16 1 월 2023 11 : 06
            +3
            인용구 : Konnick
            군대는 용병만 될 수 없습니다.

            고용된 이름과 전문적인 이름을 혼동하지 마십시오. 나는 PMC Wagner를 용병 군대라고 부르지 않을 것입니다. 그것은 독립적 인 전문 군대입니다. 당신은 누구의 종속을 알고 있습니다. 현대 군대는 진정한 의미에서 프로페셔널해야 합니다.

            우연히 당신은 "폭발" 또는 예를 들어 "마이너스 경제 성장" 대신 "플래시"라는 표현의 저자입니까? Prigozhin은 자신의 신용으로 이것이 민간 군사 회사라는 사실을 가능한 한 많이 말하려고 노력하고 있습니다. 거짓말은 이미 나라를 곤란한 상황에 빠뜨렸다. 전문 군대와 PMC는 서로 다른 두 가지입니다. PMC는 돈에 관한 것이고 군대는 조국의 방어에 관한 것입니다.
            1. 코닉
              코닉 16 1 월 2023 11 : 45
              +4
              우연히 당신은 "폭발" 또는 예를 들어 "마이너스 경제 성장" 대신 "플래시"라는 표현의 저자입니까?

              실수로 아니오.
              전문 군대와 PMC는 서로 다른 두 가지입니다. PMC는 돈에 관한 것이고 군대는 조국의 방어에 관한 것입니다.

              예, 우리 모두는 이타주의자만이 아이디어를 위해서만 우리 군대에서 복무한다는 것을 알고 있습니다. 국영 기업이나 개인 기업에서 일하면 고용 된 노동자이며 다른 것은 없습니다. 러시아 연방 군대에서 복무하고 돈을 받으면 고용되지만 용병은 아니지만 민간 군사 회사 또는 국영 회사에서는 중요하지 않습니다. 용병의 개념 자체에 따르면
              예를 들어 Art. 12 단락
              4. 충돌 당사자의 국민도 아니고 충돌 당사자가 통제하는 영토의 영주권자도 아닙니다.
              1. 본질.
                본질. 16 1 월 2023 14 : 26
                +3
                인용구 : Konnick
                예, 우리 모두는 이타주의자만이 우리 군대에서 복무한다는 것을 알고 있습니다.
                뭐, 모두가 이타주의자는 아니지만 PMC 외에 자원봉사자도 있고, '계약군'이라는 개념 외에 '헌법상 의무'라는 개념도 있다.
                따라서 더미의 모든 것을 방해해서는 안되며 더욱이 선동에 빠져들어야합니다.

                국가에 준비된 예비금이 필요하지만 PMC만으로는 만들 수 없으며 미국에 살지 않고 "웅덩이"뒤에 앉을 수 없으며 녹색 사탕 포장지로 갚을 수 없습니다. 돈 숭배와 소비자의 도덕성은 조국을 보호하는 데 적합하지 않으며 더 높은 도덕적, 영적 아이디어가 필요합니다. 자본주의에 있으면서 세계 자본주의를 패배시키는 것은 아마도 매우 어려울 것입니다.

                그러므로 나라에는 우선 인민의 힘을 가진 인민의 군대가 필요합니다. 그런 다음 모든 것이 제자리에 있고 징집병 훈련을 통해 다시 입대합니다 (계약 군인). 전투 준비가 향상된 유닛을 할당합니다.
                준비된 동원 예비군과 1,5만~2만 명의 군대 자체가 있을 것입니다. 러시아와 같은 국가의 경우 이것은 긴급한 필요입니다. 소규모 계약 군대는 우리를 위한 것이 아닙니다.
          2. SKVichyakow
            SKVichyakow 16 1 월 2023 11 : 06
            +3
            인용구 : Konnick
            군대는 용병만 될 수 없습니다.

            고용된 이름과 전문적인 이름을 혼동하지 마십시오. 나는 PMC Wagner를 용병 군대라고 부르지 않을 것입니다. 그것은 독립적 인 전문 군대입니다. 당신은 누구의 종속을 알고 있습니다. 현대 군대는 진정한 의미에서 프로페셔널해야 합니다.

            말씀하신 내용을 추가하겠습니다. 그들은 아무것도 책임지지 않는 큰 줄무늬가 없지만 원칙에 따라 생활합니다. 내가 주철이라고 말한 다음 주철입니다.
          3. 도르 즈
            도르 즈 16 1 월 2023 14 : 09
            +4
            PMC의 이미지로 군대를 복사하는 것은 어리석은 일입니다. 아마도 군대에는 사적인 것보다 나쁘지 않고 더 나은 많은 부대가있을 것입니다. 최고의 PMC가 아니라 성공적인 군대를 연구해야 합니다. 슬픈
          4. 더베스19
            더베스19 16 1 월 2023 21 : 52
            +1
            독립군은 어때? 누구로부터 독립합니까?
        3. 사담 2
          사담 2 16 1 월 2023 09 : 22
          +2
          가까운 장래에 몇 가지 음모를 관찰하는 것이 흥미로울 것입니다.
          모스크바 지역 및 Gerasimov에 대한 Prigozhinskys-공개 습격은 미래 지배를위한 심각한 입찰입니다 ...
          또는 Vova 뒤에서 문이 닫힐 때 법적 지위없이 그들 모두에게 일어날 일 ...
          그들이 Prigozhinsky와 Kadyrovskaya, 낙하산 병 및 LDNR과 어떻게 승리를 공유하는지보십시오 ...
          메인 스토리는 이미 시작된 것 같습니다. 누가 ...
          1. 코닉
            코닉 16 1 월 2023 09 : 40
            -1
            LDNR과 Kadyrov's는 향후 이야기에서 제외될 수 있습니다. 적대 행위 과정에 미치는 영향이 너무 적습니다.
            1. 콧수염 콕
              콧수염 콕 16 1 월 2023 12 : 21
              +4
              똑똑하게 엿먹어라. 저것들. 최소한의 지원으로 8년 동안 싸운 군 LDNR은 "작은 영향력" 때문에 제거됩니다. 그리고 나는 그들이 Donbass에서 가장 큰 IED 포메이션에서 여전히 방어를 유지하고 있다는 사실에 신경 쓰지 않고 그들이 전투에서 엄청난 경험을 얻었는지 신경 쓰지 않습니다 (SVO 시작시 우리 명령이 무시했습니다). 그리고 가장 중요한 것은 LDNR이 해당 지역 보호와 관련된 자체 목표를 가질 수 있고 더 발전할 수 있는 힘과 자원이 없을 수 있지만 스스로를 완전히 방어할 수 있을 만큼 충분히 가지고 있다는 것입니다.
              그리고 SVO 이후 세력 간의 영향력 분할이 시작되면 동일한 LDNR이 분할될 수 있습니다. 결국 러시아 자체뿐만 아니라 LDNR에도 별도로 "차르-아버지"를보고 싶어하는 군주제와 국가에서 사회 정책의 발전을 원하는 좌파가 충분합니다. 유일한 차이점은 러시아에는 여전히 "민주주의"와 자유 시장 관계를 옹호하는 세 번째 자유주의 경향이 있다는 것입니다. 따라서 NWO가 실패하는 과정에서 우리가 권력 다툼을 시작한다면 적어도 3개 진영이 충돌할 것입니다.
          2. Monster_Fat
            Monster_Fat 16 1 월 2023 11 : 28
            +3
            음, 두 개의 개인 군대: 하나는 "음악가"를 위한 것이고 다른 하나는 "돈"을 위한 것입니다. "flycat"이나 "Swan Lake"의 경우 흥미로운 음모가 돌고있는 것 같습니다 ... 눈짓
          3. 회의론자2
            회의론자2 16 1 월 2023 12 : 57
            +8
            Sadam2의 인용문
            모스크바 지역 및 Gerasimov에 대한 Prigozhinskys-공개 습격은 미래 지배를위한 심각한 입찰입니다 ...

            정말?
            그러나 이전 기사에서 "음악가"를 칭찬하는 특정 Skomorokhov는 Prigogine 씨가 정치적 야망이 없다고 주장했습니다.
            여기에서 우리는 Prigogine이 최고 수준의 이타주의자라는 결론을 내립니다. 아이디어, 진짜 용병을 위해서만 작동합니다. 대문자로 애국자.
            그러나 오늘 기사 이후 Skomorokhov는 몇 가지 질문이 있습니다.
            기사에서 발췌 : "러시아 국방부와 Wagner PMC의 예산을 군인 한 명으로 비교하는 것은 매우 흥미로울 것입니다. 즉, 한 군인의 유지에 얼마나 많은 돈이 소비되는지입니다."
            제안 - 비교하십시오. 문제가 무엇입니까? 정보가 기밀입니까? 그리고 왜? 한 군인의 유지비 차이가 우주적 규모이기 때문입니까? 주문(주문?)?
            이 경우 거의 모든 단락에서 "동기 부여"라는 단어를 사용하는 것이 맞습니까? "음악가"에 대한 동기는 단 하나, 즉 돈입니다. 그리고 다른 것은 없습니다. 물론 범죄자는 제외. 다른 동기가 있지만 진정한 애국심과는 거리가 멀다. 그의 조국의 진정한 애국자는 법에 대해 망설이지 않고 법을 어긴 다음 영역에 들어갈 것입니다.
            그건 그렇고, 인사 PMC는 반 법적으로 만들어졌습니다. 국가의 군대를 사용하는 것이 바람직하지 않은 특별한 목적을 위해. 어떤 경우에는 RF 군대가 진흙탕에 더러워지는 것은 가치가 없었습니다. 이를 위해 Wagner가 만들어졌습니다.
            나는 계속할 것이다. 나는 Skomorokhov의 질문에 대답합니다. "Wagner PMC는 모두 공격에 대한 정면 공격에서 후회없이 던질 수있는 범죄자라고 누가 말했습니까?" 나는 개인적으로 말하지 않았다. 또한 전투에서 단련 된 프로는 최전선에서 공격하고 범죄자는 보호되며 두 번째 제대에서 공격한다고 쉽게 믿습니다.
            등등. 기사의 한 부조리가 다른 부조리를 대체합니다. 나는 전혀 멈추지 않을 것입니다.
            나는 당신에게 중요한 것을 말할 것입니다. 일반 러시아 장교가 그러한 기사를 어떻게 취급해야합니까? 어려서부터 어려운 병역을 택한 사람들, 사관학교를 졸업하고 무슨 일이 있어도 군복줄을 당기는 사람들? 그런 기사에 여기? 누가이 가장 전문적인 러시아 장교를 용병 및 범죄자와 같은 수준에 둘뿐만 아니라 더 낮출까요?
            Skomorokhov 씨, 40-50 명에게 많은 돈을 지불 할 수 있습니다. 그리고 그 결과를 그들에게 요구하십시오. 천만원까지도 지불할 수 있습니다. 그러나 오늘날의 상황에서 이것을 XNUMX만 명의 사람들에게 표준으로 만드는 것은 불가능합니다. 따라서 추장이 국가의 첫 번째 사람과 근접하여 분명히 특권적인 위치에있는 별도의 작은 단위를 XNUMX 만 (우리가 원합니까?) 군대와 비교하는 것은 잘못된 것입니다. .
            지역 규모의 도시 점령을 칸 전투에 비유하는 것은 얼마나 잘못된 것입니까? 이를 바탕으로 PMC(법적 지위가 불분명한 편대)가 군사 구조 편성의 예라는 결론을 도출합니다. 이것이 우리가 노력해야 할 러시아 군대의 미래입니다.
            1. -폴-
              -폴- 16 1 월 2023 18 : 05
              +1
              ... 40-50 명에게 많은 돈을 지불 할 수 있습니다. 그리고 그 결과를 그들에게 요구하십시오. 천만원까지도 지불할 수 있습니다. 그러나 오늘날의 상황에서 이것을 XNUMX만 명의 사람들에게 표준으로 만드는 것은 불가능합니다. 따라서 추장이 국가의 첫 번째 사람과 근접하여 분명히 특권적인 위치에있는 별도의 작은 단위를 XNUMX 만 (우리가 원합니까?) 군대와 비교하는 것은 잘못된 것입니다. .

              브라보!
        4. 아다스트라
          아다스트라 16 1 월 2023 11 : 01
          -1
          군대의 일부? 음..."""
        5. AAK
          AAK 16 1 월 2023 12 : 39
          +4
          고대인이 옳습니다- "... 진실은 중간 어딘가에 있습니다 ...", 선동적인 생각을 표현할 수 있지만 평시 군대와 전시 군대는 완전히 단어에서 절대적으로 다른 것입니다 ... 원칙에 따른 PMC-이것은 독점적으로 군사 유형의 구조이며 러시아 군대는 NWO에 참여하는 부대의 군대조차도 아직 완전한 군사 구조가되지 않았습니다. 우선, 그 계층 구조 때문에, 어떤 군대에서든 가장 큰 악은 장군이기 때문에...
        6. 바다 표범
          바다 표범 16 1 월 2023 12 : 43
          +2
          우리의 "영재"미디어를 듣기 위해 PMC와 체첸 대대가 아니었다면 싸울 사람이 없을 것입니다. 사실 거기에는 아무도없고 나머지 RF 군대는 엑스트라 일뿐입니다. , 그래서 그들은 지나가고 보러 갔다.
        7. 더베스19
          더베스19 16 1 월 2023 21 : 48
          +2
          좋은 점은 군대만이 모든 "문제"를 결정해야 한다는 것입니다. PMC, 자원 봉사 대대 및 기타 틱토커는 전혀 싸워서는 안됩니다. 군대가 제 역할을 수행하지 못하는 데서 오는 이 모든 변태. 그리고 예, Serdyukov는 2012에서 국방부 장관으로 사임했습니다 ....
      2. 그라츠
        그라츠 16 1 월 2023 06 : 44
        +6
        아마도 당신은 우리의 세부 사항으로 프랑스에서와 같이 자신의 외국 군단을 만들고 거기에 Wagner의 경험을 적용해야 할 것입니다
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          에드워드 바쉬 첸코 16 1 월 2023 06 : 51
          +6
          어쩌면 당신은 프랑스처럼 자신의 외인부대를 만들어야 할 수도 있습니다

          하지만 먼저 프랑스가 되기 위해 웃음
          1. Lawrence_OnYouNo
            Lawrence_OnYouNo 16 1 월 2023 12 : 14
            +3
            인용구 : Eduard Vaschenko
            하지만 먼저 프랑스가 되기 위해

            글쎄, 우리는 프랑스가 아닌 곳이 어디입니까?
            1. 단테
              단테 16 1 월 2023 13 : 26
              +6
              글쎄, 우리는 프랑스가 아닌 곳이 어디입니까?

              실제로 특정 푸틴 V.V. 그리고 Gref G.O. 1999 년에 그들은 15 인당 GDP 측면에서 XNUMX 년 안에 포르투갈을 따라 잡는 매우 구체적인 목표를 설정 한 공동 프로그램 기사 "밀레니엄 전환기의 러시아"를 발표했습니다. 정확히 누가 이 대사를 썼는지 모르지만 사실은 남아 있습니다. 우리는 망할 포르투갈을 따라잡는 데 성공하지 못했습니다. 그러나 스페인과 마찬가지로 포르투갈은 프랑스에 대해 말할 것도없이 세계 경제의 지도자와는 거리가 멀다 ...
          2. 바다 표범
            바다 표범 16 1 월 2023 12 : 45
            +1
            ... 그리고 해외 영토(식민지)를 갖기 위해 몇 세기 더
      3. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 16 1 월 2023 08 : 56
        + 16
        제품 견적 : saigon
        Wagner를 이해하는 것이 가장 중요합니다. 효과적으로, 빠르게.

        그러나 Wagner 공격기의 손실에 대해-그들은 조용합니다 .. 그렇지 않으면 그림이 악화됩니다 .. 폭행에 대해 이야기하고 있습니다 ..

        제품 견적 : saigon
        제 결론은 이것입니다. 카운터 군대만으로는 큰 전쟁에 거의 쓸모가 없습니다.

        Wagner는 본질적으로 카운터가 아닙니다. 논리적 모순이 있으시군요..
      4. 전단지
        전단지 16 1 월 2023 13 : 46
        +7
        징집병 또는 징집병 군대는 훨씬 더 쓸모가 없습니다. 조건부 자물쇠 제조공은 월급날부터 월급날까지 살며 500 번째 "계약자"대신 계속 진행해야한다는 의미조차 없었습니다.
        1. Chingachguc
          Chingachguc 17 1 월 2023 18 : 54
          0
          조건부 자물쇠 제조공 베를린이 가져갔습니다. 인민군은 어떤 PMC라도 쓸어버릴 것이다
          1. victor50
            victor50 17 1 월 2023 20 : 17
            +1
            제품 견적 : chingachguc
            조건부 자물쇠 제조공 베를린이 가져갔습니다. 인민군은 어떤 PMC라도 쓸어버릴 것이다

            오른쪽. 그리고 누가 아프가니스탄에서 싸웠습니까? 체첸에서? 동기 부여, 견고성에 대한 주장은 무엇입니까? 그리고 이제 징집병은 싸울 수 없습니까? 그렇다면 왜 서비스에 전화합니까? 첫째, 시급함이 줄어들었고 (왜?) 모든 것이 파괴되었고 서비스에서 "깎기"까지 명예롭게되었고 이제 우리는 PMC에 합류 할 방법을 찾고 있습니다.
            1. 커미셔너_울프
              커미셔너_울프 18 1 월 2023 12 : 10
              0
              보병 VUS를 준비하는 것이 가능하며 0 년 안에 괜찮습니다 (교전하지 말고 싸우는 법을 배우십시오). 그리고 아무도 원하지 않는 날에 옷을 입고 서십시오. (실제 의미는 무엇입니까? 효율성 = 3). 그때나 지금이나 군대가 직접적인 의무를 다하지 않고 있다는 것 : 전쟁을 위해 군인을 준비하고 훈련시키는 것 (와그너가 공개적으로 웃는 가정 부조리와 사진 보고서가 아님) XNUMX 년의 군 복무를하더라도 싸우는 것이 좋습니다 우리 현실에서 징집병은 그렇지 않습니다.
      5. 알라비스
        알라비스 16 1 월 2023 21 : 07
        0
        "논쟁"은 올바른 단어가 아닙니다. 맞춤형 홍보! 기생충, MO를 희생시키면서 살찌고 자신의 업적에 귀속됩니다. 그것의 일부가 아니라 개인 Prigozhin의 무장 세력이라는 사실에도 불구하고.
      6. 더베스19
        더베스19 16 1 월 2023 21 : 42
        0
        두 번의 이라크 전쟁에서 미국 계약군은 자신을 완벽하게 보여주었습니다. 그리고 그것은 큰 전쟁이었습니다.
        1. 알라비스
          알라비스 16 1 월 2023 22 : 03
          0
          "미국 계약군"은 직접 접촉하지 않고 이라크 군을 거의 완전히 박살 냈습니다. 이제 모두 똑같이 창이나 머스켓의 시대가 아닙니다.
          1. 더베스19
            더베스19 17 1 월 2023 13 : 13
            +1
            여기에 질문이 있습니다. 우리 장군들은 군대에 고정밀 무기를 장비하는 추세를 놓치고 정보와 통신에주의를 기울이지 않았으며 이제는 인원이 적다고 우는 소리를냅니다. 군대를 늘려야 합니다. 돈을 좀 더 주세요. 그리고 아무도 그들의 실수를 인정하지 않았습니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 17 1 월 2023 12 : 40
          -1
          출처: Derbes19
          두 번의 이라크 전쟁에서 미국 계약군은 자신을 완벽하게 보여주었습니다.

          He-he-he ... 두 이라크의 미국 계약 군대는 절대적으로 부족한 것으로 판명되었습니다. 그리고 양키스는 동원 된 방위군을 키워야했습니다.
          더욱이 NG는 XNUMX차대전이 끝난 뒤 이라크에서 복무했다. EMNIP, 루이지애나 NG, 고향에서 휴식을 취한 후 "카트리나"이후 바그다드에서 뉴 올리언스까지 배에서 공으로 이동했습니다. 해당 결과: "물을 모래로 바꾸면 아무런 차이가 없습니다."."얘들아, 모두 집에 돌아왔으면 좋겠어. 그러므로 우리는 거기처럼 행동합니다". 미소
          1. 더베스19
            더베스19 17 1 월 2023 13 : 09
            +1
            주 방위군은 미 육군의 무장하고 훈련된 예비군입니다. 그리고 결과로 판단하기에 충분하거나 충분하지 않습니다. 그리고 그 결과였습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 1 월 2023 14 : 53
              -1
              출처: Derbes19
              주 방위군은 미 육군의 무장하고 훈련된 예비군입니다.

              방위군은 주말 군대. "한 달에 한 번 주말, 일년에 두 주" - 한 달에 한 번 주말 준비 및 매년 XNUMX주 비용. 나머지 시간은 일반 민간인입니다.
              출처: Derbes19
              그리고 결과로 판단하기에 충분하거나 충분하지 않습니다.

              결과는 다음과 같습니다. 주 방위군은 이라크에서 미군 전투력의 43%, 아프가니스탄에서 55%를 차지했습니다. 총 300명의 방위군이 이라크와 아프가니스탄을 통과했습니다.
              미국 계약군은 특수 작전과 지역 전쟁에 충분하지 않았습니다. 그리고 우리는 XNUMX개월에서 XNUMX년 동안 핫스팟에서 복무해야 하는 동원된 사람들로 구멍을 막아야 했습니다.
              1. 더베스19
                더베스19 17 1 월 2023 21 : 54
                +1
                나는 예비라고 말한다. 결과는 방위군의 비율이 적대 행위에 가담하지 않았다는 것입니다. 결과는 전투 승리. 그건 그렇고, 우리는 방위군도 있습니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 18 1 월 2023 10 : 38
                  0
                  출처: Derbes19
                  나는 예비라고 말한다. 결과는 방위군의 비율이 적대 행위에 가담하지 않았다는 것입니다. 결과는 전투 승리.

                  모든 것이 어떻게 시작되었는지 상기시켜 드리겠습니다.
                  출처: Derbes19
                  두 번의 이라크 전쟁에서 미국 계약군은 자신을 완벽하게 보여주었습니다.

                  그 결과 이라크에 참전한 병력의 절반 이상이 계약군, 그리고 동원된 방위군(종종 계약군에 의해 NG로 이전된 무장 및 장비된 재산) 노후화로 인해). 미소
      7. MBRBC
        MBRBC 17 1 월 2023 00 : 50
        +3
        Wagner를 이해하기 위한 기본적인 것 - 효과적이고 빠르게

        손실에 대해 모른다면 효율성에 대해 무엇을 알 수 있습니까?
        제 생각에는 Wagner에 대한이 찬사는 숨겨진 광고 일뿐입니다.
      8. Chingachguc
        Chingachguc 17 1 월 2023 18 : 52
        +1
        그래서 군대를 효율적으로 만드는 것이 필요합니다 !!! 그리고 Wagner의 효과는 피와 섞여 있습니다. 폭행으로 많이 잃음
      9. 핵심
        핵심 21 1 월 2023 12 : 13
        0
        예, 계약 군인은 어리석은 명령이나 범죄 명령을 무시하고 더 나쁜 것은 그것을 고위 지도부의 재산이나 여론의 재산으로 만들 것이며 징집병은 본질적으로 당신이 말한대로 어린이입니다. , 그는 할 것입니다.
        그것은 소련 시대와 마찬가지로 순종적이고 남부 공화국의 집행 징집병이 가장 좋아하는 군인이었습니다. 우리 장교들은 아무것도 배우지 않고 가르치지도 않습니다.
    2. 똑똑한
      똑똑한 16 1 월 2023 06 : 11
      0
      큰 망치로 그들은 확실히 너무 멀리 갔다! 그러나 PMC의 효과는 높고 사실입니다.
      1. 가르다 미르
        가르다 미르 16 1 월 2023 06 : 53
        +2
        그러나 PMC의 효과는 높고 사실입니다.
        당신의 증거는 무엇입니까? PR의 수준이 다릅니다. Konashenkov는 아무 것도 말하지 않습니다. 그리고 영화, 음악, 맞춤형 기사는 모두 과두 정치 Prigogine의 서비스에 있습니다. 그는 사업을 확장해야 합니다. 그리고 PMC Wagner라고 불리는 Prigozhin이 아닙니다. 이 구조를 만드는 데 다른 공범자는 어디에 있습니까?
        1. Chingachguc
          Chingachguc 17 1 월 2023 18 : 56
          0
          Prigozhin은 사업가입니다. 누가 지불 - 그는 음악을 재생합니다. CIA보다 입찰 - CIA를 섬길 것입니다
      2. 하지 그
        하지 그 16 1 월 2023 07 : 11
        +2
        PMC 효율이 높고 사실입니다
        그리고 여기에 문제가 있습니다.
        Wagner 전투기의 거대한 동기 부여에 관한 것입니다.
        잘 그리고 올바르게 말했다.
        1. 알라비스
          알라비스 16 1 월 2023 21 : 40
          +4
          돈 외에 그들의 특별한 동기는 무엇입니까? 그리고 지역에서 모집된 자살 폭탄 테러범들은 전투 능력이 전혀 없는 불을 우회시키기 위한 고기일 뿐입니다. 같은 살아있는 방패.
      3. 코닉
        코닉 16 1 월 2023 08 : 22
        +2
        큰 망치로 그들은 확실히 너무 멀리 갔다! 그러나 PMC의 효과는 높고 사실입니다.

        큰 망치로 강제 에피소드가있었습니다.
        일부 "자원 봉사자"는 Cossack과 같은 자유인에 대해 조금 생각했습니다. 음, 아무도 심리적 영향을 취소하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 사형은 범죄자에 대한 처벌일 뿐만 아니라 다른 잠재적 위반자에 대한 경고이기도 합니다. 항상 그래왔습니다.
        1. 무어
          무어 16 1 월 2023 08 : 43
          +2
          인용구 : Konnick
          큰 망치로 강제 에피소드가있었습니다.
          일부 "자원 봉사자"는 Cossack과 같은 자유인에 대해 조금 생각했습니다.

          흥미롭게도 이 기사의 저자는 이 조직에서 유지되는 철칙이 무엇인지 알고 있으며, 이는 Wagner를 효과적인 전쟁 무기로 만드는 데 큰 영향을 미칩니다.
          모든 "우려"가 여기에서 익사하고 최근 키치에 갔던 "sledge-yamastersport"가이 조직에서 원칙적으로 불가능하다는 사실?
    3. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 16 1 월 2023 06 : 18
      +1
      제품 견적 : Monster_Fat
      법원 "쇠망 치"가있는 관할권? 그리고 이것이 "미래의 군대"입니까? 우리에게는 "좋은" 미래가 있습니다. ..

      전시에는 철의 규율과 효과적인 전투 조직을 갖춘 그러한 군대가 필요합니다.
      솔직히 말해서 육군 장군은 저를 실망 시켰습니다 ... 전장의 모든 문제를 너무 느리게 조정합니다 ... 너무 골화되고 고정 관념이 있다고 생각합니다 ... 반대로 적군은 빠르고 비 전통적인 방식으로 행동하고 군대 팀은 패배합니다 그들에게.
      이와 관련하여 Wagnerians는 더 이동성이 뛰어나고 빠르게 변화하는 환경에 더 잘 적응합니다.
      그리고 그들은 설득과 후회로 배신자들과 미루지 않습니다.
      군대는 자원이 좋습니다 ... 국가가 제공하는 임무를 완수하는 데 필요한 모든 것이 있습니다 ... Wagnerites는 전선의 좁은 구역에서 제한된 자원으로 작동하므로 군대에 대한 경쟁을 구성하지 않습니다 .. 그러나 여전히 일부 동지나 신사(특히 미국)는 그들의 성공과 효율성 때문에 목구멍의 뼈와 같습니다.
      1. 사담 2
        사담 2 16 1 월 2023 09 : 33
        +1
        인용구 : Android의 Lech.
        전시에는 철의 규율과 효과적인 전투 조직을 갖춘 그러한 군대가 필요합니다.

        여름에 Lech가 약간 흥분하여 해변이나 하바롭스크 해병대를 내려 놓은 체첸 장군을 만났다는 것을 기억하십니까? 주지사는 그것을 알아 냈습니다 ... Prigozhin은 기본적으로 이것을 가지고 있지 않습니다. 첫 번째 물결-아무도 묻지 않을 것입니다, 그는 보여주지 않을 것입니다 ... 전술은 못처럼 간단합니다-첫 번째 물결은 두 번째 물결입니다-좀비-2 시간 후 포수 웨지와 bk가 사라졌습니다-여기에 누가 온다 그 영화에서 지옥에서 최고입니다 .. 이 모든 것이 카트에 있습니다. 비밀이 아닙니다. 수감자들은 어떤 종류의 체육 교육을 받았거나 몇 주 안에 기술을 가지고 있습니까 ... 모스크바 지역의 어떤 장군도 이것을 감당할 수 없습니다
        미래 군대의 대안으로 그러한 옵션? 논란의 여지가 ... 감옥에서 21 명의 불필요한 인적 자원을 처분하고 이에 대한 접근과 동기를 찾는 800 세기의 사회적 실험
        1. 코닉
          코닉 16 1 월 2023 09 : 46
          0
          슈터 웨지와 bk가 사라졌습니다.

          예, 거기에는 소형 무기 전투가 없으며 포병과 박격포가 작동하며 가장 요구되는 군사 전문 분야는 관찰자입니다. 구역의 자원 봉사자가 전진하고 있다는 사실은 가능하지만 총격전이 아니라 대포와 박격포에서 공군의 불을 부르고 그들과 반격을 시작하기 위해서입니다. 예를 들겠습니다

          Mordovia의 계약자는 2월 17일 공격 그룹의 일부로 Artemovsk(Bakhmut) 시를 해방시키려 시도하는 동안 총격을 받았습니다. 그런 다음 그와 함께 치명적인 "예술"의 타격으로 NWO 회원 70 명이 사망했습니다. 그리고 XNUMX명이 넘는 러시아 군인들이 부상을 입었습니다. Lugansk People 's Republic의 수장 인 Leonid Pasechnik은 사후 Alexander Petrovich Kudryashov에게 "For Courage"메달을 수여했습니다.

          그렇다면 이 영웅은 누구인가?
          2010 년 몰도바 공화국 대법원은 Konnovskys 중 적군 진영 대표를 사란 스크에서 잘 조준 한 처형에 대해 Alexander Kudryashov에게 13 년의 엄격한 정권을 선고했습니다. 최근 살인범은 크라스노야르스크 수용소에서 복역 중이었습니다.
    4. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 16 1 월 2023 06 : 35
      -1
      제품 견적 : Monster_Fat
      국가 및 인도적 관할권 밖에서 활동하는 하나의 "마스터-마스터"의 사병

      주님! 이것은 어떤 종류의 "가렵다"입니까 ... 마음이 꺼진 상태에서 VO 페이지로 달려가 댓글을 작성합니까? 빌레이 이 기사는 국가를 방어하기 위해 국가의 "기능"을 구매하는 것에 관한 것이 아닙니다! 그러나 "외부에서"유용한 경험을 사용하고 군대에 축적 된 군대 "헛소리"를 제거하여 군대를 구축하는 방법은 정말 효과적입니다 수년에 걸쳐!
      제품 견적 : Monster_Fat
      법원 "큰 망치"로?

      그리고 당신은 "부패"하지 않습니다, ** Fedya **! 그리고 당신은 완전한 abgemacht를 갖게 될 것입니다! (제XNUMX차 세계대전 당시 적군 병사들이 블라소프 포로들에게 무슨 짓을 했는지 모를 가능성이 큽니다! 심지어 군사 문헌에서도 이에 대해 침묵하는 경우가 많습니다!)
      제품 견적 : Monster_Fat
      그리고 이것이 "미래의 군대"입니까? 우리에게는 "좋은" 미래가 있습니다. ..

      미래의 군대가 있다면 우리는 좋은 미래를 가질 것입니다!
      1. 가르다 미르
        가르다 미르 16 1 월 2023 06 : 59
        +3
        얼마나 효과적인가
        그것이 그들이 연합을 파괴했을 때 그들이 말한 것입니다. 조언으로 모든 것이 나쁘지만 주인이 올 것입니다 ... 주인은 오지 않았고 모든 것을 효과적으로 파괴 한 사람들이 왔습니다.
        주장조차 우스꽝스럽다. 군대는 수천 년 동안 존재해 왔으며 성공은 지휘관의 기술에 달려 있습니다. 그리고 갑자기 당신은 승리의 과학에서 새로운 것에 대해 이야기하고 있습니다. 다음은 A.V. Suvorov는 몰랐습니다. 이전에 용병이 있었는데 이탈리아 솔디 코인의 이름에서 군인이라는 단어가 사용되었습니다.
    5. 48 번째
      48 번째 16 1 월 2023 06 : 52
      +5
      국가 및 인도적 관할권의 권리는 무엇입니까? 에카 사소한 일. 글쎄, 큰 망치와 큰 망치.
      하지만 회계가 비공개라는 사실은 매우 큰 장점입니다. 이것이 규모, 전망입니다. 성가신 입찰없이 이러한 검사관, 검사관, 세금 및 기타 rigmarole이 없습니다. 황금 바닥, 한마디로
      1. 잭슨
        잭슨 16 1 월 2023 08 : 51
        + 11
        저것들. 정직한 입찰과 같은 검사관, 검사관이있는 기존 군대와 모든 것이 투명합니까? 글쎄, 네, 흩어져있는 창고, 유니폼이 어디로 갔는지 아무도 모릅니다 통제 수준을 보여줍니다 ... 그리고 Prigozhin의 가정에서 아무도 주에서 회계 부서를 통제하지 않는다는 생각을 얻은 이유는 무엇입니까? 우리가 그것에 대해 알지 못한다고 이것이 전혀 존재하지 않는다는 의미는 아닙니다 ...
    6. 하지 그
      하지 그 16 1 월 2023 07 : 04
      +7
      사실, 진실이 중간 어딘가에 있다면 좋을 것입니다. 번거롭고 관리하기 어려운 최고의 사령관, 러시아 군대 및 소규모 사이에서 PMC "Wagner"시계처럼 작동합니다.
      추가 할 사항이 없습니다 ...
    7. 흑인
      흑인 16 1 월 2023 10 : 19
      +3
      제품 견적 : Monster_Fat
      그리고 이것이 "미래의 군대"입니까? 우리에게는 "좋은" 미래가 있습니다.

      )))
      조만간 일부 주에서는 Makhnovshchina를 종식시킬 것입니다. 피가 있고 피가 없으면 어떻게 될까요?

      추신. Yeltsin에서는 그런 쓰레기가 없었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 17 1 월 2023 12 : 51
        0
        제품 견적 : 흑인
        추신. Yeltsin에서는 그런 쓰레기가 없었습니다.

        예 ... 그러면 자체 PMC를 구성 할 필요가 없었습니다. 곱창으로 상태 구조를 구입하는 것이 더 쉽고 저렴했습니다. 미소
        대통령 경호국과 연방 방첩국 간의 싸움이 거의 벌어졌을 때 "대부분의 그룹"의 경우를 기억하십니까?
        제품 견적 : 흑인
        조만간 일부 주에서는 Makhnovshchina를 종식시킬 것입니다. 피가 있고 피가 없으면 어떻게 될까요?

        예, 여기에는 급진적 인 Crimea-1921에서 인도적인 Légion étrangère에 이르기까지 많은 옵션이 있습니다.
    8. 아마조니
      아마조니 16 1 월 2023 12 : 01
      +4
      아니요, 가난한 군대가 아니라 진짜를 먹을 수 없다는 것, 가난한 과학에서 일어날 일은 당신뿐만 아니라 알려지지 않았습니다. NVP, 여단 대신 사단의 부활, XNUMX 년의 서비스 수명 및 이러한 정신의 다른 찌꺼기에 대해 이야기하는 것이 이상해 보입니다. 우리는 소련이 더 이상 존재하지 않지만 자본주의 러시아가 있다는 사실을 받아들여야 합니다. 소비 이데올로기가 있는 나라에서 소련군을 되살리는 것은 불가능하다. 교육, 의학은 군대뿐만 아니라 서비스 부문이되었습니다. 무슨 뜻인가요? 서비스를 원하시면 결제하세요. 양질의 서비스를 원하시면 많은 비용을 지불하세요. 우리는 군인뿐만 아니라 다양한 수준의 장교에 대해서도 이야기하고 있습니다. 애국심에 대해 이야기하는 것은 단어에서 전제 조건이 전혀 없기 때문에 여기서 적절하지 않습니다. 냉소적으로? 그러나 적어도 내 이해로는 사실입니다.
    9. Lawrence_OnYouNo
      Lawrence_OnYouNo 16 1 월 2023 12 : 10
      +2
      제품 견적 : Monster_Fat
      그리고 이것이 "미래의 군대"입니까? 우리에게는 "좋은" 미래가 있습니다.

      이 군대 없이는 미래가 없을 것입니다... 작년의 적대 행위 지도를 보십시오...
    10. 콧수염 콕
      콧수염 콕 16 1 월 2023 12 : 27
      + 11
      국가 리더십의 홍보 기계는 미래 전문가의 이미지로 PMC의 이미지를 구축합니다. 먼지가 묻혀 있습니다 (예를 들어, 그들은 종종 시리아와 아프리카의 다양한 과두 정치를 위해 석유 굴착 장치의 진부한 공격에 참여했습니다). 그러나 가장 중요한 것은 사람들이 여전히 자본에 봉사하는 용병이라는 사실에 대해 사람들이 잠시 생각조차하지 않도록 모든 일을한다는 것입니다. 국가의 상황이 바뀌거나 악화되면 같은 자랑스러운 Wagner가 노동자의 시위를 진압하기 위해 국가의 도시로 보내질 것입니다. 그들은 강제로 노동자들을 억압하라고 말할 것입니다. 그들은 달콤한 영혼을 위해 그것을 할 것입니다. 그런 다음 PR 전문가를 통해 그들은 러시아에서 Maidan의 시작을 중단하고 서방 정보 서비스에서 비용을 지불하고 우크라이나 무장 세력에 의해 강화되었다고 말할 것입니다.
    11. GOR_XVII
      GOR_XVII 16 1 월 2023 14 : 14
      +6
      국가 및 인도주의적 관할권 밖에서 작전을 펼치고 "쇠망치" 법원을 운영하는 한 명의 "마스터-마스터" 개인 군대? 그리고 이것이 "미래의 군대"입니까? 우리에게는 "좋은" 미래가 있습니다.

      그리고 우리 군대가 Wagner PMC 또는 다른 것으로만 구성되어야 한다고 누가 말합니까? 비록 PMC가 군대의 통제하에 들어가 그 상태에 들어가면 우리 군대만큼 전투에 적합하지 않게 될 것이지만 군대는 잘 결합될 수 있습니다. 따라서 PMC가 별도로 있고 군대가 별도로 있는 것이 좋습니다. 모두에게 더 좋을 것입니다. 그러나 동기 부여의 문제는 매우 관련이 있으며 배울 것이 많습니다. PMC에서는 결과에 대해 비용을 지불하지만 우리 군대에서는 아무것도 지불하지 않습니다. 그리고 그것에 대해 뭔가 조치를 취해야 합니다. Soledar는 우리에게 정상적인 간부 군대가 없으며 그럴 것으로 예상되지 않는다는 것을 분명하고 공개적으로 보여주었습니다. 우리 군대의 90 %는 기다리고, 월급을 기다리고, 혜택을 기다리고, 아파트를 기다리고, 조기 퇴직을 기다리고, SVO가 끝나기를 기다리고 있습니다. 금지, 그들은 부상을 입거나 살해당했습니다. 그들이 군대를 간 이유가 아닙니다. 물론 우리 군대에도 과장된 애국자가 아닌 영웅과 실제 애국자가 있지만 그 중 극소수입니다. 보시다시피 NVO 구역에 도착한 정규 군인은 2, 3 방어선에서도 자리를 차지합니다. 자랑스러운 Armata와 T90 전차는 3차 방어선 어딘가에 파고들었습니다. 이것을 어떻게 이해해야 합니까? 그들은 싸우고 싶지 않지만 왜 싸워야 하는가. 어쨌든 그들은 200을 얻을 것이고 경험은 1 대 2입니다. 결과에 대한 요구가 없습니다. 앞서 PMC의 첫 번째 줄에는 LDNR의 민병대, 민병대, 자원 봉사자, Cossacks 및 약간의 공수 부대가 있습니다. 모든 것. 그렇게해서는 안됩니다.
      1. victor50
        victor50 17 1 월 2023 20 : 31
        0
        제품 견적 : GOR_XVII
        따라서 PMC가 별도로 있고 군대가 별도로 있는 것이 좋습니다.

        그러나 효과적인 군대가 없습니까? PMC만? 문제는 군대의 조직적 성격이라고 생각합니다. 정확히 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
    12. 매자 나무 25
      매자 나무 25 16 1 월 2023 17 : 04
      +3
      여기에서 가장 부풀어 오른 순간에 수만 명의 전투기로 구성된 군대라는 사실은 말할 것도 없습니다 그리고 1,5 백만이 PMC에서 복무하면 어떻게 될까요?맞습니다, 우리는 같은 RA를 얻을 것입니다. Wagners의 효과는 특정 수와 작업 조건에 맞게 설계된 입증 된 메커니즘이라는 것입니다 .. 간단한 예 : 교환 후 돌아온 죄수의 절반이 총에 맞으면 같은 로마인이 매우 분노할까요? 그러나 이것은 여전히 PMC의 원칙 중 하나 - 포기하지 마십시오
    13. vvn_vl
      vvn_vl 17 1 월 2023 18 : 27
      0
      물론 건축업자를 장관으로 임명하는 것이 낫습니다. 그는 귀에 무엇이든 걸 수 있습니다. 그는 또한 만화와 파티 브로셔에서 군사 과학을 공부했습니다. 그러나 전국의 박물관과 사원은 친척의 엄격한 지도하에 어떻게 증가하고 있습니까?
    14. 손님
      손님 20 1 월 2023 20 : 11
      0
      제품 견적 : Monster_Fat
      우리에게는 "좋은" 미래가 있습니다.

      글쎄요, 당신 같은 사람들에게 미래가 없다는 사실은 좋은 일입니다.
  2. 코닉
    코닉 16 1 월 2023 05 : 28
    +1
    오늘날 민간 기업은 많은 명령을 내리는 장군들과 함께 러시아 국방부 전체가 할 수 없었던 일을 할 수있었습니다.

    질서 있는 기회주의자 무리와 함께하는 국방부...
    기꺼이 봉사하겠습니다. 카레 호의 병든
    1. 당신
      당신 16 1 월 2023 06 : 03
      +1
      사병은 퇴직자로 구성됩니다. 어떤 이유로 군대에서 군대에서 해고되거나 떠난 사람들. 간단한 전투기는 상당히 짧은 시간에 훈련할 수 있습니다. 건너 뛰고, 동지를 덮고, 쏘도록 가르치십시오. 그리고 사령부는 어떻습니까? 세분화 전에 고도로 전문화 된 작업을 해결할 소대 분대가 있으면 독립적으로 훈련 된 분대를 참을 수 있지만 회사에서 시작하여 진지한 훈련과 경험이 필요합니다. 보병용입니다. 그러나 Wagner는 갑자기 그리고 어떤 이유로 탱크, 포병-항공과 같은 무거운 무기를 가졌습니다. 이들은 쏘고 날아가는 사람들뿐만 아니라 기술 스태프들입니다. 오직 국가만이 이것을 끌어낼 수 있습니다. 또는 공공 주머니에서 돈을 펌핑합니다. PMC에서는 개인 교육과 소그룹 교육에 중점을 둡니다.
      그런 다음 사단을 여단으로 개편하기 시작했습니다. 소규모 영구 여단은 XNUMX시간 이내에 전투 준비가 완료되어야 했지만 사단은 그럴 수 없었습니다.

      왜요? 사단은 연대, 대대이며 각각 자체 사령관이 있으며 각자 해결해야 할 임무가 있습니다. 사단장이 아니라 연대장, 대대장..... 신호를 받으면 모두가 서로 독립적으로 행동하고 동시에 서로의 이익을 위해 행동합니다.
      1. 스토크 드보르 니크
        스토크 드보르 니크 16 1 월 2023 23 : 44
        +2
        푸틴은 달걀을 항상 다른 바구니에 담는다...
        하나는 Shoigu의 계란, 다른 하나는 Prigozhin의 계란, FSB, MVD, 검사 및 기타 보안 관리의 계란은 각각 자신의 바구니를 가지고 있습니다 ...
        따라서 모든 사람에 대한보기 흉한 정보가 많고 GDP에는 모든 사람에 대한 타협 증거가 많기 때문에 크렘린의 진로와 정책에는 변화가 없을 것입니다 ...
        아무것도 아닌 것에 대한 PMC 또는 MO 분쟁 ...
        그건 그렇고, 러시아 연방 세금 서비스는 PMC WAGNER에 대해 알지 못하며 러시아에는 그러한 조직이 없습니다 ...
  3. 코닉
    코닉 16 1 월 2023 05 : 31
    + 11
    인민 민병대와의 주요 차이점은 변화하는 상황에 대한 본부의 놀랍도록 빠른 반응입니다. 효율성은 탄약 공급과 함께 매우 중요한 요소입니다.

    이것은 중요한 구성 요소는 아니지만 가장 중요합니다. 싸움에서 이기는 것은 어리석은 힘이 아니라 반응의 속도입니다. Karabakh의 사건은 아제르바이잔 군대의 신속한 의사 결정의 효과를 보여주었습니다.
    1. 하지 그
      하지 그 16 1 월 2023 07 : 06
      + 11
      전적으로 동의합니다 현대전에서 가장 중요한 요소입니다.
  4. 코닉
    코닉 16 1 월 2023 05 : 34
    +9
    그리고 여기에서 육군 사령관은 정말 배울 것이 많습니다. 많은 언론은 이미 러시아 사령부의 주요 문제 중 하나가 다른 사람의 경험에서 배우고 배우는 것을 완전히 꺼리는 것이라고 말하기 시작했습니다. 그러나 그만한 가치가 있습니다.

    그리고 이것은 전문적인 스웨거라고합니다. 여기 포럼에서 "당신은 군대에 복무하지 않았습니다"와 같은 많은 사람들이 발전했으며 군대의 대다수는 능숙하게 싸울 기술을 습득하지 않았지만 단순히 다른 사람들에게 복종하고 복종을 요구하는 데 익숙해졌습니다.
  5. 이성의 목소리
    이성의 목소리 16 1 월 2023 05 : 34
    +4
    Pokrovsky에서 전설적인 Wagner "페니"의 행동에 대한 아이디어가 있고 Koltygin 및 St. Petersburg (그가 부상당하기 직전)와 상호 작용했으며 Ratibor의 리더십을 보았습니다. Wagner 에어 윙은 하부 및 toshkovka 지역의 Lisichansk에 대한 공격 중에 LPR NM의 4 여단의 행동을 다루었으며 다운 항공기 형태로 손실을 입었습니다. 그런 조종사와 이야기 할 기회가있었습니다. 행동 전술에 관해서는 다음과 같이 말할 수 있습니다. 일반적으로 Wagner 부대는 훌륭한 군사 정보 형식으로 작동합니다. 작업을 수행하는 방법을 스스로 결정하는 사람, 회의의 각 참가자는 대의를 위한 것이라면 투표할 권리가 있습니다. 전투 임무를 수행하는 과정에서도 새로운 것이 자세하게 드러날 수 있습니다. 이 전투 임무를 변경할 수 있습니다. 불행히도 러시아 군대와 LPR의 NM에서는 새로 공개된 상황을 고려하지 않고 작업을 수행해야 하는 경우가 많습니다. 본사는 Berestovoye 지역에서 공격 계획을 개발했습니다. 이것 저것 고려한 것 같고, 지난 날 적이 꽃잎이 달린 용기로 작업 한 것으로 지상에서 밝혀졌습니다. 전체 전투 임무가 낭비되는 것 같습니까? 어쨌든 러시아 군대에서는 꽃잎을 쏘라고 말하면 모두가 표시된 지점을 향해 움직이고 있습니다. 그들의 의도가 드러나고 포장된 통로의 좁은 복도를 볼 때 이것이 의미가 없다는 사실은 누구에게도 관심이 없습니다. 결국 본사에서 결정이 났고 그에 대한 보고가 필요하다. 그리고 그러한 상황에서 Wagner는 다른 것을 생각해 내거나 꽃잎이 자폭 할 때까지 전진 경로를 변경하거나 연기하거나 (자멸하는 경우) 다음과 같은 다른 것을 생각해냅니다. 이전에 박격포 포격 등에 의해 해체되었습니다.
    또는 동일한 Berestov 아래에서 자작 나무를 연결하는 다리로 이동하는 과정에서
    1. 이성의 목소리
      이성의 목소리 16 1 월 2023 06 : 09
      +6
      철도 제방 아래에서 배수관 인 Yakovlevka가 발견되어 모든 물류를 변경하고 탄약 축적 및 부상자 치료를위한 중간 지점을 설정할 수있었습니다. 즉, 일반적으로 PMC에서 중간 사령관, 소대 및 중대 사령관의 의견을 분석하는 것이 훨씬 더 중요합니다. 계급의 존재를 고려할 때 부족한 고전적인 군대 구조는 무엇입니까? 실제로 당신은 경험 많은 정찰 소대 사령관이 될 수 있고 최전선에서 상황을 소유하고 개인적으로 적과의 충돌에 참여할 수 있지만 본부에서 당신은 단지 starley 또는 대위이며 대령에게보고합니다. 지도에 화살표가 있고 실행 마감일이 있기 때문에 귀하의 정보를 기각하는 장군은 상위 본부에서 동의했습니다. 그들의 상식과 현실은 거의 관심이 없으며 종이 계획을 제 시간에 맞출 책임이 있습니다. 그들은 당신이 연 몇 가지 새로운 기관총 지점이나 지뢰밭에 대한 정보가 필요합니다. 마감일과 붓기가 있습니다. 대령과 장군, 중위와 대위는 듣지 않습니다. 무의식적으로 전투 조건에서 대열을 폐지하는 혁명적 관행으로 돌아가는 것이 필요하다고 생각할 것입니다. 사령관과 대대 사령관, 소대 및 중대 사령관이 있지만 이러한 "별"이 없으면 평시와 후방에서 복무하거나 일반적으로 메달과 같은 칭호를 부여합니다. 그러나 불행히도 스타일이 풍부하고 향수를 불러 일으키는 수많은 "평화 군인"이 군대에서 25 년 이상 살았습니다. 그러한 개혁은 이해되지 않고 승인되지 않을 것입니다. 군대 개혁에 저항하는 일반 로비가 있습니다. 끊임없는 준비의 일환으로, 아니, 병사들이 퍼레이드 장을 따라 걸으며 침대를 채우는 법을 배울 필요가 없습니다. 군대에서 훈련 훈련을 완전히 폐지합시다-아니, 당신은 무엇이며 신병은 퍼레이드 장에서 무엇을 할 것입니까? XNUMX번 포스트와 퍼레이드 그라운드를 취소합시다. 당신은 신성한 곳을 침범했습니다. 글쎄, 결국 군대는 싸우는 방법을 제외한 모든 것을 할 줄 압니다. 이제 적어도 처음부터가 아니라 용병과 개인 거래자로부터 다시 싸우는 법을 배워야합니다. 적어도 약간의 백로그가 있습니다.
      1. 언 파이터
        언 파이터 16 1 월 2023 08 : 43
        +2
        그러나 본부에서 당신은 단지 스타리 또는 대위일 뿐이며 대령과 장군들에게 보고를 하면 그들은 지도에 화살표가 있고 상급 본부에서 합의된 기한이 있기 때문에 당신의 정보를 기각합니다.

        사이트 자료에서 모스크바 방어 중 Rokossovsky와 Zhukov 간의 갈등에 대해. 읽다.
        https://topwar.ru/206801-o-memuarah-kak-istochnike-dostovernyh-istoricheskih-svedenij-na-primere-knigi-kk-rokossovskogo.html
        음, 계약에 대해. 가장 정확하고 효과적인 화재는 친근하며 조정을 통해 자신의 타격을 피할 수 있습니다.
  6. User_neydobniu
    User_neydobniu 16 1 월 2023 05 : 36
    +1
    불행히도 오늘날 러시아 군대에 동원 된 자원 봉사 PMC "Wagner"사이에는 훈련 및 교육 측면에서 심연이 있습니다. Wagner는 여러 가지 이유로 전투기를 더 잘 준비하며 그 중 가장 중요한 것은 결과를 위한 작업입니다.

    Wagner 전투기가 Soledar라는 코끼리를 갉아 먹고 갉아 먹는 동안 러시아 군대는 무엇으로 유명 했습니까? 일일 우크라이나군 300명과 픽업트럭 XNUMX대를 파괴하는 것 외에도? 아무것도 아님.

    그리고 엄청난 양의 장비와 300 명의 동원 된 장군과 대령의 군중, 백만 명의 강력한 군대 (좋아요, 우리는 함대를 가져 가지 않을 것입니다. 우리는 그것을 아끼겠습니다)-이 모든 것이 열등합니다 5개 사단 정도의 사병에게 효율성?


    글쎄, 저자는 300 만 명의 사람들이 민간인 생활에서 강제로 철수하여 몇 달 안에 동기 부여되고 훈련되고 장비를 갖춘 용병보다 더 효과적으로 싸우기 시작하기를 원합니까? 기대치가 너무 높은가요?
    1. 평강
      평강 16 1 월 2023 10 : 19
      +7
      저자는 1만 대군 전체가 어디에 있는가? 뉴스를 듣지 않는 것처럼 Wagner, Akhmat 특수 부대 또는 Bars 자원 봉사 대대 등 그리고 명확하고 효율적이며 유능하게 행동하는 간단하고 이해하기 쉬운 2 보병, 4 보병, 300 편대 등은 어디에 있습니까? 000명의 사람들이 유니폼을 제공하지 못한 것은 불명예였습니다. 완전한 사기.
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 16 1 월 2023 17 : 10
        0
        그들은 모두에게 유니폼을 제공했습니다 .. 이미 SIBZ로 충분하고 완두콩 재킷을 혼동합니다
  7. 알렉산드 레 II
    알렉산드 레 II 16 1 월 2023 05 : 36
    + 21
    왜 그들이 Serdyukov를 항상 극단적으로 만드는지 이해할 수 없습니다. 그가 자신을 장관으로 임명했습니까? 그가 법령에 직접 서명했습니까? 아니면 그들이 그가 누군지 몰랐을까요?
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 16 1 월 2023 05 : 55
      + 10
      우리나라에서는 좋은 일이고 좋은 도둑 도둑이고 그를 임명 한 사람들도 나쁜 사람이 아닙니다. 그리고 언제나처럼 극단적인 사람들. 그들을 선택한 것은 당신이었습니다. 눈짓
    2. 글록 17
      글록 17 16 1 월 2023 06 : 04
      +5
      Serdyukov는 황금 송아지 영화처럼 "앉아"하는 일을 하는 일인자입니다. 안타까운 것은 그가 앉을 필요조차 없었다는 것입니다.
    3. 하지 그
      하지 그 16 1 월 2023 07 : 09
      + 11
      왜 그들이 항상 Serdyukov를 극단적으로 만드는지 이해가 안 돼요?
      오, 예 ... 우리가 그런 .. 모든 것을 그에게 비난하는 것이 얼마나 편리한 지!왜 모든 것이 나쁜가요-예, Serdyukov의 잘못입니다.그가 혼자 인 것처럼 ...
    4. 더베스19
      더베스19 16 1 월 2023 22 : 05
      +2
      세르듀코프는 10년 전 국방장관직을 사임했다. 다른 극단을 찾아야 할 때일까요? 누가 지난 10년 동안 MO를 운전해 왔습니까?
  8. 블랙 모코 나
    블랙 모코 나 16 1 월 2023 05 : 37
    +5
    전투 경험이없는 죄수 형태로 고기 방패의 덮개 아래에 들어가는 극소수의 PMC는 엄청난 전투 경험을 가지고 있습니다. 로마 군단 시대 이후로 고대부터 단순하고 항상 작동하는 계획.

    미래에 관해서는 러시아 연방 법의 관할권에서 군대를 완전히 철수하는 것은 완전히 악몽입니다.
    1. 흑인
      흑인 16 1 월 2023 10 : 37
      0
      제품 견적 : BlackMokona
      미래에 관해서는 러시아 연방 법의 관할권에서 군대를 완전히 철수하는 것은 완전히 악몽입니다.

      반죽이 시작되면 나는 여전히 Prigogine이 아니라 Mishustin-Gerasimov 또는 거기에 살아있을 사람에게 베팅합니다. 물론 현재 사건의 결과로 Prigozhin은 Kadyrov와 같은 총독을받지 않는 한. 똑같이 말해 봅시다, 음, Novorossiya. 그런 다음 옵션이 가능하지만 우크라이나는 첫 번째 기회에 그를 분쇄합니다. 음, 러시아에서 권력이 이동 한 후 Prigozhin은 Novorossia와 함께 자신이 러시아 연방을 떠나 우크라이나의 일부가된다면 재미있을 것입니다)).
  9. 알렉스워
    알렉스워 16 1 월 2023 05 : 43
    +1
    PMC가 우리를 운전하고 있다는 것은 완전히 정확하지 않습니다. PMC는 항상 상태가 나타나서는 안 되는 작업에 보내졌습니다. PMC는 주 예산에서 자금을 조달합니다.
    돈은 인쇄할 수 있지만 돈을 인쇄하는 것처럼 군대를 만들 수는 없습니다.
    군대에서 가장 중요한 것은 사람이 아니라 무기가 얼마나 현대적인가입니다. BMP 1에 가장 멋진 상륙을 착륙하십시오. 이미 한 발의 첫 번째 전투에서 상륙은 세입자가 아닙니다. 전투기에게 최선을 다하면 이미 군대입니다. 예를 들어 모든 발전으로 인해 더 강해진 우크라이나 군대가 있습니다. 그녀는 단순히 공격할 정보와 무기를 받았습니다. 그러니 군대에서 무엇이 더 중요한지 생각해 보십시오.
    PMC에서 복무하는 사람들은 우리 군대의 사람들과 같지 않습니까? 그들도 돈을 받습니다. 말 그대로 집게에서만 도시가 바로 그곳에서 승리했습니다. 도시를 우회하고 포위해야 할 때 도시를 공격하라는 명령을 내리는 사람. 적군이 흩어지기 때문에 보급을 차단하기만 하면 된다.
    PMC는 여전히 군대가 아니며 군대에는 엄격한 규율이 ​​있으며 PMC에서는 계급에 관계없이 모든 사람이 그곳에서 상담합니다.
    우리 군대도 위의 명령이 아니라면 무언가를 취할 것입니다.
    군대는 실제로 공격할 것이 없기 때문에 전진하지 않습니다.
    PMC는 복종할 수 있는 구조가 아니다. 그러한 구조는 통제 불능이 될 수 있고, 거기에 있는 사람들은 상사의 명령을 무시할 수 있다. PMC가 압박을 받으면 모든 것을 버리고 달아날 수도 있습니다. 명령이 있으면 군대는 가지 않는다.
    1. 코닉
      코닉 16 1 월 2023 06 : 38
      +4
      군대에서 가장 중요한 것은 사람이 아니라 무기가 얼마나 현대적인가입니다.

      당신을 슈퍼 디자인 프로그램이 있는 슈퍼컴퓨터에 앉히고 저는 7년부터 Windows 2001과 CAD가 설치된 간단한 프로그램에 앉을 것입니다. 그런 다음 무엇이 작동하는지 살펴보겠습니다.
      70 년대 후반 GSVG에서 유조선으로 복무 한 동지가 탱크, 훈련장에서 탱크 부대의 지휘관이 탱크 훈련 표준을 확인했습니다. 그는 여전히 제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸울 수 있었던 장군의 승무원에 들어갔다. 거북이 속도의 Shoigin 바이애슬론이 아니라 실제 촬영이 시작되었습니다. 장군은 포수의 기준을 충족했습니다. Shoots... misses... 전차장에게 안정화를 끄라고 지시하고, 그는 그것을 끄고 장군은 모든 목표물을 재빨리 명중시켜 승무원들을 크게 놀라게 했습니다. 그리고 나서 그는 이렇게 말했습니다. 이것은 후천적인 습관입니다. 그렇지 않으면 전쟁에서 살아남지 못할 것입니다.
      1. 세르게이 알렉산드로 비치
        세르게이 알렉산드로 비치 16 1 월 2023 10 : 23
        +1
        말도 안되는 게임, 안정화는 촬영 정확도에 영향을 미치지 않습니다. 잘못 정렬 된 시력과 비슷합니다. 발사에 실패한 후 편차가 분명해졌고 다음 포탄이 목표물에 명중했습니다.
        나는 계속해서 반복 할 준비가되어 있습니다. 사격을 많이 가르치는 것이 아니라 무기를 조준하고 조정하는 방법을 가르쳐야합니다.
      2. User_neydobniu
        User_neydobniu 16 1 월 2023 10 : 50
        +5
        당신을 슈퍼 디자인 프로그램이 있는 슈퍼컴퓨터에 앉히고 저는 Windows 7과 2001년 CAD가 있는 간단한 컴퓨터에 앉겠습니다.

        2001년에 7번째 Windows가 있는 컴퓨터에 넣으면 아직 CAD에 도달하지 않습니다..
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    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. 글록 17
    글록 17 16 1 월 2023 05 : 50
    +2
    Wagner는 실제로 전투 준비가 된 부대임을 보여주었습니다. 러시아 군대의 "성공"을 배경으로 악의를 품은 사람들이 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 마지막 프로그램에서 Strelkov는 Gerasimov 임명의 목표 중 하나가 정확히 Wagner를 정복하려는 욕구라는 의견을 표명했습니다. 한편으로는 통일된 지휘가 필요하지만 다른 한편으로는 무능한 지휘관들로 이 부대를 채워 전투력을 떨어뜨릴 위험도 있다. 포도주를 물로 희석하면 더 이상 포도주가 아닙니다.
  12. 미하일 마스 로프
    미하일 마스 로프 16 1 월 2023 05 : 51
    +3
    모든 전쟁에서 새롭고 진보된 무언가가 탄생하여 성공을 보장하고 결과적으로 승리를 보장합니다. 이 전쟁에서 PMC "Wagner"는 오늘이고 저는 다음 내일을 위해 우리가 가진 최고라고 생각합니다. 미국에서도 "바그너 위협"은 최고 수준에서 논의되고 있습니다. 꿈도 꾸지 마 어떤 음모가 짜여져 있든 아직 많은 일이 있고 이러한 음모가있을 것입니다. "우리는 이미 행동으로 우리의 필요성을 입증했습니다. PMC 전체에 행운을 빕니다"Wagner "그리고 물론 사람들은 살아 돌아옵니다 .
    1. 가르다 미르
      가르다 미르 16 1 월 2023 07 : 13
      +3
      새로운 것, 혁신적인 것
      더 이상 웃기지도 않은 용병들은 월급을 받으면서 싸웠다. 그러나 현대 현실에서 계약자는 돈을 위해 싸우고 싶지도 않습니다.
    2. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 16 1 월 2023 09 : 00
      +5
      Wagner에서 초자연적이란 무엇입니까? 아무것도 .. 정상적인 통신, UAV 및 실제 제어 효율성 .. 원하는 경우 술을 마시지 않고- 별로 큰 문제는 아니고 국군에서 편성..
  13. 알렉스워
    알렉스워 16 1 월 2023 06 : 00
    +1
    PMC에서는 그곳에서 상담한다고 하는데 PMC에서는 정보 유출이 있을지도 모른다
  14. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 16 1 월 2023 06 : 03
    -4
    기사에 언급 된 "범죄자"라는 단어에 대담 자의 관심을 끌고 싶습니다. 대부분은이 단어 뒤에 잘 알려진 원칙에 따라 사는 일종의 두뇌없는 동물을 봅니다. 훔치고, 마시고, 감옥에 갔고, 끝까지 원을 그리며 계속됩니다. 일부는 있지만 PMC에는 없습니다. 통계적으로 상당한 수의 경우-범죄자, 이것은 비표준 행동을 생각하고 수행하지 않는 사람입니다. 즉, 사람은 똑똑하고 진취적이며 용감하고 위험합니다. 글쎄요, 우리나라의 대부분의 비표준 조치는 형법에 의해 정확하게 규제됩니다 그런 사람들은 공통된 표준과 규칙의 늪에서 사는 것이 참을 수 없을 정도로 지루하며 자유와 공간이 필요하며 국방부의 군대 모든 권한에 의해 독립적이고 주도적 인 사람들로부터 거부됩니다! 군대는 EXECUTIVE가 필요합니다. 바람직하게는 뇌가 없습니다. 그리고 말없이. 그리고 바람직하게는 goop과 같은 기억으로-이것은 모든 장군의 꿈입니다. 슬프다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 16 1 월 2023 06 : 44
      +3
      인용구: Leader_Barmaleev
      잘 알려진 원칙에 따라 생활-훔치고, 마시고, 감옥에 가고, 끝까지 원을 그리며 계속됩니다. 일부는 있지만 PMC에는 없습니다.
      일반적으로 시간과 같은 - 대다수!

      인용구: Leader_Barmaleev
      글쎄, 우리의 비표준 행동의 대부분은 형법에 의해 정확하게 규제됩니다 그런 사람들이 공통된 표준과 규칙의 늪에서 사는 것은 참을 수 없을 정도로 지루하며 자유와 공간이 필요합니다
      당신은 머리와 친구입니까? "노점 부수기"또는 "술취한 모자 벗기"와 같은 가장 멍청한 범죄-이것이 당신을위한 늪 표준 위반자의 예입니까?
      인용구: Leader_Barmaleev
      그리고 그것은 정확히 그러한 사람들로부터, 모든 군대에 의해 독립적이고 주도적이며, 국방부의 군대는 부인합니다!
      당신은 범죄자를 똑똑하고 활동적인 경찰관과 동일시하지 않습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 17 1 월 2023 12 : 57
        +1
        인용문 : Vladimir_2U
        "노점 부수기" 또는 ""와 같은 가장 어리석은 범죄취한 사람에게서 모자를 벗다"이것은 당신에게 표준의 늪을 위반한 예입니까?

        그것을 높이십시오 - 이것은 국가의 미래 엘리트입니다. 미소
        1. 소파 전문가
          소파 전문가 17 1 월 2023 16 : 45
          +1
          예, 야만인 코난은 왕의 지위에 올랐습니다 ... 하지만 그는 초인적 돌연변이 사이보그가 아니 었습니다 ... (필요한 경우 밑줄). 예, 그리고 아마추어 judoka 한 명도 ... 올바른 사람들과 함께 체육관에서 그는 단순히 해냈습니다.
  15. 알렉스워
    알렉스워 16 1 월 2023 06 : 04
    +8
    군대는 거기에 앉아있는 바보가 없기 때문에 전진하는 것이 아니라 수적 우위를 가지고 전진해야합니다.
    그곳의 PMC도 거의 XNUMX년 동안 이 두 도시를 점령했습니다.
    어떻게 든 아무도 PMC의 손실을 고려하지 않지만 군대 손실은 중요하므로 보충해야합니다
    지금까지 매립지에서 동원된 사람들은 보낼 것이 없는 것으로 판단된다.
    동원된 사람들이 숨진 건물에 타격을 가했는데, 왜 이 사람들은 공세에 투입되지 않았는가? 공세작전을 준비할 사람이 있으면 앉지 말라는 말을 하고 싶었다.
    적의 방어에 돌파구가 생기면 혼돈이 온다
    방어 연대 하에서 돌파구를 찾은 후에는 심층 공격을 수행해야합니다.
  16. 알렉스워
    알렉스워 16 1 월 2023 06 : 15
    -1
    군대에는 항상 질서가 있지만 PMC에는 질서가 없으며 PMC 구조에는 제한이 없습니다.
    군대는 더 조직적으로 전진할 것이다. PMC는 여전히 군대가 아닙니다.
    Prigozhin은 한 명의 장교를 계급에 표시하지 않았습니다. 그는 종종 평범한 병사들을 보여줍니다. 아마도 그들은 선배와 그룹을 이루는 원칙에 따라 일할 것입니다. 우리와 함께 있는 그 보스보다 더 멋진 그룹, 군대에서는 이런 일이 일어나지 않습니다. 장교는 군대에서 훈련을 받습니다. PMC에서는 누가 누구를 가르칩니까?
    PMC는 그룹으로 활동할 수 있지만 자체 계층 구조를 가진 군대로는 활동할 수 없습니다.
    그들은 더 빨리 일합니다 그들은 관리 계층이 없습니다
    그들의 관리는 무엇보다도 CHAOS입니다.
    PMC Wagner를 위해 러시아 군대를 만들어야한다고 말하고 싶습니까? 어떤 종류의 준장을 보낼 수 있도록? PMC Wagner에서는 귀하의 순위가 중요하지 않으며 모든 사람이 평등합니다. 그들은 같은 감옥에서와 같이 통제권을 가지고 있습니다. 더 강한 사람이 옳습니다. 그러나 그러한 구조는 언제든지 손에서 벗어날 수 있습니다. 예를 들어 번트. 이것은 군대에서 일어나지 않을 것입니다.
    아무도 군대를 공격하라는 명령을 내리지 않았기 때문에 PMC를 군대와 비교하는 이유는 무엇입니까? 군인들을 돌봐주세요. PMC에서는 돈 때문에 모든 것이 다르고 시니어 그룹에서 그에게 주문이 있으며 큰 손실이 발생할 수 있습니다. 그는 PMC에 왔고 자유롭게 싸웠고 군대는 수년간의 봉사와 질서입니다
    1. 고양이 rusich
      고양이 rusich 16 1 월 2023 20 : 32
      0
      Alexwar의 인용문

      ., 군대는 수년간의 복무와 질서입니다
      후방 수비대에서 수년간 복무했습니다. 배운 모든 것이 내 머리에서 사라집니다.
      군대의 질서는 상사 또는 감독의 "존중"에 달려 있습니다.

      Alexwar의 인용문
      군대에서 질서는 언제나
      90 년대를 기억할 수 있습니다. "소비에트 징병"이 떠나고 장교가 줄어들면서 소련의 군대 명령이 사라졌습니다 ...
  17. 보리스 세르게예프
    보리스 세르게예프 16 1 월 2023 06 : 18
    0
    이게 PMC라면 최고 입찰자 밑에서 일하는 거겠죠? 예를 들어 편집실을 해고하고 즉시 편집 정책을 변경하여 IA Regnum을 환매했기 때문에 단순히 서비스를 환매하는 것이 가능합니까?
    1. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 16 1 월 2023 06 : 20
      +1
      인용문: 보리스 세르게예프
      이게 PMC라면 최고 입찰자 밑에서 일하는 거겠죠? 예를 들어 IA Regnum이 매각되어 편집실을 해고하고 즉시 편집 정책을 변경했기 때문에 그녀의 서비스를 능가하는 것이 가능합니까?

      가능하지만 아직은 이르다. 그들이 그녀에게 더 많은 군사 장비를 제공하고 그녀가 러시아 연방 군대와 경쟁 할 수 있도록 숫자가 증가하면 서쪽에서 온 사람들이 수십억 개의 상록수와 흔들리며 그녀에게 말을 걸 것입니다.
      1. 흑인
        흑인 16 1 월 2023 10 : 49
        +1
        제품 견적 : BlackMokona
        여기 서쪽에서 온 남자들이 그녀에게 말을 걸고 수십억 개의 상록수와 떨고 있습니다

        )))
        왜 돈을 쓰나요? Wagner는 이미 미군과의 충돌 경험이 있습니다. 그들이 말했듯이 반복 할 수 있습니다.

        아니면 Prigozhin이 자신의 전략적 핵군을 발사할까요? 틀에 얽매이지 않을 것입니다.
        1. 블랙 모코 나
          블랙 모코 나 16 1 월 2023 12 : 08
          0
          제품 견적 : 흑인
          제품 견적 : BlackMokona
          여기 서쪽에서 온 남자들이 그녀에게 말을 걸고 수십억 개의 상록수와 떨고 있습니다

          )))
          왜 돈을 쓰나요? Wagner는 이미 미군과의 충돌 경험이 있습니다. 그들이 말했듯이 반복 할 수 있습니다.

          아니면 Prigozhin이 자신의 전략적 핵군을 발사할까요? 틀에 얽매이지 않을 것입니다.

          우리는 그를 승진시킬 시간이 있고 러시아의 새로운 대통령이있을 것입니다. 러시아에서 내전을 일으키는 것은 한 번에 많은 문제를 해결하는 것입니다.
          1. 흑인
            흑인 16 1 월 2023 12 : 16
            -1
            제품 견적 : BlackMokona
            우리는 그를 승진시킬 시간이 있고 러시아의 새로운 대통령이있을 것입니다

            어서 해봐요. 지금은 아무도 이것을 기억하지 못하지만 99 년 푸틴은 아무것도 아니었고 얼굴도 없었고 따라서 적도 없었습니다. 그리고 Kadyrov와 마찬가지로 Prigozhin에는 적이 충분하고 너무 많이 허용합니다. Shoigu는 이것보다 더 가능성이 높습니다.
            제품 견적 : BlackMokona
            러시아에서 내전을 일으키는 것은 한 번에 많은 문제를 해결하는 것입니다.

            )))
    2. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 16 1 월 2023 10 : 31
      +1
      Regnum은 수년 전에 사이트의 디자인을 새롭고 매우 실패한 사이트로 변경했을 때 훨씬 일찍 사망했습니다.
      그리고이 사이트는 알림을 수정하지 않고 해설자 상태의 깃발을 올리지 않고 수년에 걸쳐 축적 된 압도적 다수, 일반 및 보안관을 찢지 않으면 죽을 것입니다. 견장.
  18. 북쪽 2
    북쪽 2 16 1 월 2023 06 : 18
    +1
    Serdyukov와 Shoigu는 장관직에 빠지지 않았습니다. 그들은 임명되었습니다. 매우 흥미로운 질문 - Prigozhin 자신이 PMC 책임자로 떨어졌거나 임명되었습니다 ...
    물론 탱크 바이애슬론을 가진 Shoigu의 최종 군대는 소련 이후 군대와 동일합니다.
    기념일과 신음 소리없이. 제 말은 제가 XNUMX급 배에서 군 복무를 하고
    우리의 작업복은 하얗고 기름기가 있거나 씻지 않았다면 payolas 아래 BC-5 출장을 위해 과제를 통해 규율을 가르친 게으른 사람들의 옛 타이머였습니다.
    그리고 나중에 가운이 파란색 인 배에서 재 훈련을 받았을 때 선원들은 아침 편성에서도 더럽고 기름기가 많은 것을 부끄러워하지 않았습니다. 그녀가 백인이라면 어떨지 상상해보십시오. 어르신들에게 무슨 난장판이냐고 묻자 그들은 젊은이들의 불평이 무엇인지 대답했다.
    선원, 노년층은 토론을 기대할 수 있습니다. 그리고 장교들도 기뻐했습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      에드워드 바쉬 첸코 16 1 월 2023 06 : 59
      0
      우리의 작업복은 하얗고 기름기가 있거나 씻지 않았다면 payolas 아래 BC-5 출장을 위해 과제를 통해 규율을 가르친 게으른 사람들의 옛 타이머였습니다.

      그리고 이것을 감시해야 할 상사와 장교가 없었습니까?
      어수선한 외모를위한 의상이 없었습니까?
  19. 그레딘
    그레딘 16 1 월 2023 06 : 19
    +1
    조직 및 행동 유형 측면에서 PMC는 ... Varangians의 분대에 더 적합하지만 군대는 이미 군대 일뿐입니다 ...하지만 ... Zhukov와 그의 ilk가 지휘하는 군대는 약간 달랐습니다. Wagner의 효율성. ,a?
  20. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 16 1 월 2023 06 : 27
    0
    인용구 : Konnick
    프로페셔널 스웨거라고 합니다. 여기 포럼에서 "당신은 군대에서 복무하지 않았습니다.

    나는 너와 완전히 동의한다 ... 미소 hi 일부 동지의 부풀려진 자만심은 그냥 넘어갑니다 ... 내가 보스이고 당신은 아무도 아닌 것처럼.
  21. 보리스 세르게예프
    보리스 세르게예프 16 1 월 2023 06 : 27
    0
    도네츠크, 모스크바, 바르나울 등에서 정기적인 테러 공격 FSB도 비효율적으로 작동함을 보여줍니다. 그들은 Gelendvagens를 운전하지만 테러리스트를 잡지 않고 나라를 떠난 지 하루 만에 사진을 조롱합니다. 이 분야에도 PMC가 필요합니다. 그 후 전체 "권력 블록"이 비공개가되고 관리 할 것이 없기 때문에 대통령직도 폐지 될 수 있습니다. 아니면 PMC와 비교할 때 국가 구조의 비효율성이 국가를 운영하는 사람들의 특징일까요?
    1. Stas157
      Stas157 16 1 월 2023 08 : 53
      +3
      인용문: 보리스 세르게예프
      아니면 PMC와 비교할 때 국가 구조의 비효율성이 국가를 운영하는 사람들의 특징일까요?

      머리가 썩은 물고기는 누구와도 경쟁할 수 없습니다. 법 밖에 있고 전직 죄수와 식당가가 통제하는 PMC와 함께.
    2. 단테
      단테 16 1 월 2023 13 : 31
      0
      도네츠크, 모스크바, 바르나울에서 정기적인 테러 공격

      글쎄요, Barnaul의 주민 여러분, 여기서 우리가 정기적으로 어떤 테러 공격을 가하고 있습니까? 듣는 데 관심이 있습니다. 타이어 공장의 화재를 테러 공격이라고 부르면 실망해야합니다. 공장은 타지 않았고 원자재 저장 작업장 만 불에 탔고 여름까지 복원 할 계획이며 근로자는 임금과 함께 강제 휴가. 그건 그렇고, 타이어는 정기적으로 타서 소유자가 매번 좋은 보험을받습니다. 이번에는 "제어 된"점화를 조금 넘어 섰습니다. 그리고 당신은 즉시 "테러리스트"입니다. 내가 더 말할게, 당신은 그것을 사보타주라고 부를 수도 없다. 동시에 집에 있으십시오. 적자 인 유일한 사람은 보험 회사이지만 여기에서도 모든 것이 명확하지 않다고 생각합니다. 그러니 걱정하지 마세요. 사업일 뿐이고 개인적인 것은 아닙니다.
  22. 앤드류 코르
    앤드류 코르 16 1 월 2023 06 : 29
    +1
    기념비를 보니 눈물이 터졌습니다. Donbass에서도 마찬가지입니다!
  23. 코닉
    코닉 16 1 월 2023 06 : 32
    0
    Wagner 전투기가 Soledar라는 코끼리를 갉아 먹고 갉아 먹는 동안 러시아 군대는 무엇으로 유명 했습니까? 일일 우크라이나군 300명과 픽업트럭 XNUMX대를 파괴하는 것 외에도? 아무것도 아님.


    아무것도 아니지만 Makiivka?
  24. 알렉스워
    알렉스워 16 1 월 2023 06 : 33
    +1
    문제의 사실은 PMC에서는 현장에서 결정을 내리지만 군대에서는 사령부가 결정을 내린다는 것입니다.
    보호 구역에 관한 42분짜리 영화.
    군대는 장군이 이끌고 방어는 명령에 따라 유지됩니다.
    PMC는 군대가 아니라 자체 법률이 있는 일종의 군대입니다.
    가장 좋은 것은 PMC로 이동합니다. 그들은 두려움을 가지고 모든 사람을 군대에 데려갑니다.
  25. 쥐잡이
    쥐잡이 16 1 월 2023 06 : 46
    +3
    개인적으로 글을 쓰는 사람이 이런 유형의 PMC에 갈 준비가 되었나요? 현행법, 헌장, 법정 처벌 등이없는 곳 즉, 민권이 많지 않습니다. 그러나 그 자리에서 총격이 있습니다. 장교의 경우 서비스 기간이없고 직급이 승진하지 않는 경우-직급이없고 직위 만 있기 때문입니까?
    Wagner 장교는 누구입니까? 거의 모든 - 군대를 두는 사람들. 즉, 그들은 군사 학교, 군대, 일부는 아카데미에서도 훈련을 받았습니다.
    Wagner는 확실한 결과를 얻었습니다. 의심의 여지가 없습니다. 풍부한 경험, 엄격한 규율, 노골적인 장교의 부재, 제명될 수 없는 무능한 장군이 영향을 미친다. 전술의 정렬은 어떤 종류의 파견대와 그들이 어떻게 훈련하고 있는지 정확하게 고려하고 있습니다. 따라서 그들은 사진 보고서가 아닌 이것을 위해 정확하게 훈련합니다. 그러나 손실은 적지 않습니다. 이것은 많은 사람들이 지적합니다.
    그들이 말했듯이 Wagner는 발사대 뒤의 엉덩이를 따라 (있는 경우) 포병 사격의 덮개 아래에서 공격을받습니다. 그것은 효과적이고 매우 위험합니다. 그리고 손실로 가득 차 있습니다. 그들은 적의 사격에도 불구하고 명령을 받지 않고는 지정된 위치에서 철수할 수 없습니다. 그들은 항상 적에게 압력을 가합니다. 관료주의가 적기 때문에 응답의 유연성이 더 높습니다.
    일반적으로 Landsknechts 또는 Swiss의 분리 (갱이라고 함)와 매우 유사합니다. 그들은 또한 자신의 관할권을 가지고 있었고 자신의 법에 따라 살았습니다.
    군대 자체에 관해서는 우선 충성심과 지인을 바탕으로 선발 된 리더십을 근본적으로 바꿀 필요가 있습니다. 그리고 결과가 아닌 보고를 지향하는 시스템을 바꿔야 합니다. 이것은 군대 전체를 강타한 재앙입니다. 글쎄요, 군비가 삭감되면 매우 힘든 결정이 필요합니다.
    군인에 관해서는 군인이 영웅이 아니라 자신의 일을 잘 수행해야 한다고 완전히 확신합니다. 이를 위해 그는 필요한 모든 것을 제공받아야 합니다. 잘 훈련하십시오. 스마트하고 유연한 명령으로 작업하십시오. 그 효과는 결과와 낮은 손실이라는 두 가지 기준으로 확인됩니다.
    그리고 PMC를 사용하면 법적 문제를 해결해야 합니다. 이제 그들은 준 법적 구성입니다. 인구가 1500명인 아프리카에서 일하는 경우 이는 정상입니다. 그리고 현재 상황에 대해-이미 가득 차 있습니다 ...
    1. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 16 1 월 2023 06 : 56
      +4
      인용문 : ratcatcher
      개인적으로 글을 쓰는 사람이 이런 유형의 PMC에 갈 준비가 되었나요? 현행법, 헌장, 법정 처벌 등이없는 곳 즉, 민권이 많지 않습니다. 그러나 그 자리에서 총격이 있습니다. 장교의 경우 서비스 기간이없고 직급이 승진하지 않는 경우-직급이없고 직위 만 있기 때문입니까?
      Wagner 장교는 누구입니까? 거의 모든 - 군대를 두는 사람들. 즉, 그들은 군사 학교, 군대, 일부는 아카데미에서도 훈련을 받았습니다.
      Wagner는 확실한 결과를 얻었습니다. 의심의 여지가 없습니다. 풍부한 경험, 엄격한 규율, 노골적인 장교의 부재, 제명될 수 없는 무능한 장군이 영향을 미친다. 전술의 정렬은 어떤 종류의 파견대와 그들이 어떻게 훈련하고 있는지 정확하게 고려하고 있습니다. 따라서 그들은 사진 보고서가 아닌 이것을 위해 정확하게 훈련합니다. 그러나 손실은 적지 않습니다. 이것은 많은 사람들이 지적합니다.
      그들이 말했듯이 Wagner는 발사대 뒤의 엉덩이를 따라 (있는 경우) 포병 사격의 덮개 아래에서 공격을받습니다. 그것은 효과적이고 매우 위험합니다. 그리고 손실로 가득 차 있습니다. 그들은 적의 사격에도 불구하고 명령을 받지 않고는 지정된 위치에서 철수할 수 없습니다. 그들은 항상 적에게 압력을 가합니다. 관료주의가 적기 때문에 응답의 유연성이 더 높습니다.
      일반적으로 Landsknechts 또는 Swiss의 분리 (갱이라고 함)와 매우 유사합니다. 그들은 또한 자신의 관할권을 가지고 있었고 자신의 법에 따라 살았습니다.
      군대 자체에 관해서는 우선 충성심과 지인을 바탕으로 선발 된 리더십을 근본적으로 바꿀 필요가 있습니다. 그리고 결과가 아닌 보고를 지향하는 시스템을 바꿔야 합니다. 이것은 군대 전체를 강타한 재앙입니다. 글쎄요, 군비가 삭감되면 매우 힘든 결정이 필요합니다.
      군인에 관해서는 군인이 영웅이 아니라 자신의 일을 잘 수행해야 한다고 완전히 확신합니다. 이를 위해 그는 필요한 모든 것을 제공받아야 합니다. 잘 훈련하십시오. 스마트하고 유연한 명령으로 작업하십시오. 그 효과는 결과와 낮은 손실이라는 두 가지 기준으로 확인됩니다.
      그리고 PMC를 사용하면 법적 문제를 해결해야 합니다. 이제 그들은 준 법적 구성입니다. 인구가 1500명인 아프리카에서 일하는 경우 이는 정상입니다. 그리고 현재 상황에 대해-이미 가득 차 있습니다 ...

      이제 이들은 완전히 불법적인 조직입니다. PMC, 초법적 살인, 죄수 손에 든 군대 무기, 감옥을 떠나지 않은 수감자 등을 허용하는 법은 없으며 예상조차 하지 않습니다.
      1. Stas157
        Stas157 16 1 월 2023 08 : 41
        +4
        제품 견적 : BlackMokona
        이제 이들은 완전히 불법적인 조직입니다. 허용하는 법률 없음 PMC, 초법적 살인, 죄수 손에 든 군대 무기, 감옥을 떠나지 않은 죄수, 그리고 다른 것은 없습니다.

        셰프가 얇은 얼음 위를 걷고 있다. 이제 긴급한 필요가 있는 한 그는 말을 타고 있습니다. 그러나 후원자와 필요가 없다면 그는 복수형으로 이혼 한 강력한 악의를 품은 사람들에게 빨리 먹힐 것입니다.
    2. 에드워드 바쉬 첸코
      에드워드 바쉬 첸코 16 1 월 2023 07 : 10
      0
      일반적으로 Landsknechts 또는 Swiss의 분리 (갱이라고 함)와 매우 유사합니다. 그들은 또한 자신의 관할권을 가지고 있었고 자신의 법에 따라 살았습니다.

      스위스와 Landsknechts의 전술 원칙에 따라 "국가 군대"(스페인)가 창설 되 자마자 후자는 전장에서 패배하고 스스로 증발했습니다.
    3. 아다스트라
      아다스트라 16 1 월 2023 11 : 15
      +1
      "...이건 반정법적인 구성이군..."
      우리는 PMC에 관한 법률이 없으며 그러한 형성은 완전히 불법입니다.
  26. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 16 1 월 2023 06 : 47
    0
    제품 견적 : BlackMokona
    미래에 대해, 러시아 연방 법률의 관할권에서 군대를 완전히 철수하는 것은 완전히 악몽입니다.

    아무도 이것에 대해 이야기하지 않습니다 ... 우리는 우리 군대의 상황이 급변하는 현대 전투의 조직이 아직 작업에 달려 있지 않다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
    그들은 고전적이고 구식 표준에 따라 싸우고 있습니다 ... 그들은 본부에서 계획을 개발했습니다. 제발하세요하지만 적이이 계획을 조정한다는 사실은 직원을 괴롭히지 않습니다 ... 그래서 우리는 같은 갈퀴를 밟습니다 매번.
    1. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 16 1 월 2023 06 : 57
      -1
      인용 : 안드로이드에서 레흐.
      제품 견적 : BlackMokona
      미래에 대해, 러시아 연방 법률의 관할권에서 군대를 완전히 철수하는 것은 완전히 악몽입니다.

      아무도 이것에 대해 이야기하지 않습니다 ... 우리는 우리 군대의 상황이 급변하는 현대 전투의 조직이 아직 작업에 달려 있지 않다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
      그들은 고전적이고 구식 표준에 따라 싸우고 있습니다 ... 그들은 본부에서 계획을 개발했습니다. 제발하세요하지만 적이이 계획을 조정한다는 사실은 직원을 괴롭히지 않습니다 ... 그래서 우리는 같은 갈퀴를 밟습니다 매번.

      그래서 저자는 모든 PMC를 이전할 것을 제안합니다. 그리고 국가는 이니셔티브 장교를 두려워하며 여기에는 예를 들어 P의 위치에 대해 하나의 P를 다른 P로 교체하는 것과 같이 완전히 주도권을 잡을 수있는 전체 민간 군대가 있습니다. hi
  27. 리튬 17
    리튬 17 16 1 월 2023 06 : 49
    -2
    음악가에서 봉사 한 친구와 의사 소통을 할 때 그는 간단한 결론을 내 렸습니다. 제복을 입은 인물은 없으며 위치에 따라 작업을 수행하는 파이터가 있습니다! 그 이유는 간단히 불릴 수 있습니다-총알 + 파편 .. 어깨 끈은 무관심하고 어느 곳에서 과시합니까! 따라서 귀하의 가치는 그려진 퍼레이드와 아름다운 사무복 및 세련된 베레모, "인간"조건의 생성-식당, 레스토랑, 별도의 방 ..., 전투 차량의 건조 옷장 (개인적으로 보았고 육종가 나에게 필요성을 증명해보였다.... ), 그리고 여자의 모습이 아름답다!!! PMC는 본질적으로 내 고향 소비에트 군대입니다. 이 모든 레이스와 밝기가 가장 적었습니다. 막사 + 모든 매력을 가진 텐트에있는 모든 사람이 한눈에 보이는 전투기처럼 서있었습니다!
    1. 코닉
      코닉 16 1 월 2023 08 : 00
      +4
      음악가에서 봉사 한 친구와 의사 소통을 할 때 그는 간단한 결론을 내 렸습니다. 제복을 입은 인물은 없으며 위치에 따라 작업을 수행하는 파이터가 있습니다! 그 이유는 간단히 불릴 수 있습니다-총알 + 파편 .. 어깨 끈은 무관심하고 어느 곳에서 과시합니까! 그래서 당신의 가치는 무승부 행진과 아름다운 사무복과 유행하는 베레모에 있는 것이 아니라

      그건 그렇고, 양식에 대해. Prigozhin의 옷차림과 NVO 구역에서 국방부 장군의 옷차림에주의하십시오.



      제 XNUMX 차 세계 대전 중 경험 많은 사령관이 공격을 시작했을 때 그는 자신의 전투기와 다르지 않으려 고 노력했으며 동일한 패딩 재킷과 헬멧에 소총이나 기관총을 가져 갔지만 권총처럼 권총을 휘두르지 않았습니다. 영화 산업. 그러한 실수는 모든 사람이 좋아하는 "그들은 조국을 위해 싸웠습니다"에도있었습니다. Bondarchuk의 영웅이 독일 장교에 대해 "예, 그는 취했습니다. "라고 외치는 것을 기억하십시오. 독일 소대와 중대 사령관은 기관총을 제외하고는 일반 병사와 다르지 않았습니다.
      우크라이나 국군 사령관조차도 부하들로부터 눈에 띄는 방법을 이미 배웠습니다.
  28. 블라디미르 M
    블라디미르 M 16 1 월 2023 06 : 50
    +1
    Wagner 전투기에 대한 모든 존경심을 가지고 그들을 존경하고 칭찬하지만 PMC는 육군의 임무를 수행해서는 안됩니다. 이것은 올바르지 않습니다. 그리고 여기서 문제는 전투기의 동기가 아니라고 생각합니다. 문제는 장관-국방부-장군 간의 연결에 있습니다. 예를 들어, 하위 순록 사육자는 1,5만 세트의 유니폼을 "잃어버렸고" "오리 등에서 물"처럼 "낙원"을 조종하도록 그를 보냈습니다. 아무도 책임지지 않습니다. 그리고 이것은 빙산의 일각에 불과하지만 군인들은 모든 것을 봅니다 .... 장군도 있지만. 10년 동안 "평시" 군대가 건설되었습니다.
    1. 블라디미르 M
      블라디미르 M 16 1 월 2023 07 : 17
      +1
      그리고 더 중요한 것은 극동의 Transbaikalia에 주둔 한 부대의 부대가 "법원"부대의 부대와 달리 나쁘지 않은 모습을 보였습니다. 그리고 여기서 요점은 전투기의 동기와는 거리가 멀다 ....
  29. 상어 애호가
    상어 애호가 16 1 월 2023 06 : 51
    +3
    좋은 주제를 다루었습니다. 더 효과적인 군대와 PMC에 대해서만 이야기하지 마십시오. "시민"을 살펴 보겠습니다. 모두 "쉰"과 대통령과 함께 비디오를 보셨습니까? "만든"이라는 단어는 아마도 가장 모욕적일 것입니다. 우리 모두는 "구성"합니다. 즉, 그들은 한 달 동안 종이에 누워있는 계획을 작성한 다음 아마도 삶에 들어갈 수 있고 그 후에 당황한 (둔한) 모습이지만 내가 구성한 것을 위해. 이것이이 수직이 배열되는 방식이며 아무도 (결과) 책임이 없으며 가장 중요한 것은 "레이아웃"이며 의무 사항을 완수했으며 결과는 무엇입니까? 결과에 대한 답변이 필요하고 매우 편리합니다.
    군대도 마찬가지고 사무실에 얼마나 많은 장군들이 앉아있는지(결국 그들을 자르지 않고 색 자체를 자르고 더 큰 색인 대위들이 떠났다.) 그러나 장군들을 위해 의장을 정당화하기 위해 무언가를 해야 하므로 일련의 승인에 포함됩니다. 그러나 그들 중 누구도 자신의 불일치 또는 동의에 대해 책임을 지지 않습니다. 이것이 군대 수직이 배치되는 방식입니다.
    정확하게 Prigozhin은 보트를 흔들지 마십시오. 이미 흔들리고 있습니다. 안락 의자가 비싼이 장군들로부터 그의 자손에게 얼마나 많은 압력이 가해 졌는지 상상할 수 있습니까? 그리고 그들은 미디어에서 의도적으로 생략되었습니다 (장군, MO.) 나는 MO에 반대하지 않습니다. 좋습니다)))) 대규모 전쟁에서 비교할 것이 있습니다.
    나는 내 자신의 삶에서 모범을 보일 것입니다. 나는 법 집행 기관에 부하가 있었고 "푸쉬킨"을 운전했습니다. 간단 해 보입니다. 33 세 (97 세), 좋은 사람이지만 직장에서 그는 Landuh이고 특정 사람... 아무것도 작동하지 않으며 수행 방법은 가장 간단한 작업조차 이해하지 못합니다. 예를 들어 조직범죄단의 두목을 화살로 유인해 꼬집는다. 그는 나를 태양 아래 올빼미처럼 바라 보았다 우리는 술꾼과 멍청이들과 함께 모여 생각하고 해냈습니다 이틀 동안 고객이 있고 나무 줄기는 이미 부리로 뭉쳐서 갈라지고 있습니다. 그러나 전체 모범적이고 헌신적 인 리더십은 다시 "레이아웃"의 마스터입니다. 결과적으로 우리는 모두 해고되고 푸쉬킨은 멋진 사무실의 책임자입니다)))). 그것이 언제 어디서나 존재하는 방식입니다. Prigozhin은 최선을 다했지만 자라면 그의 푸쉬킨은 필연적으로 거기에 떨어질 것입니다.
  30. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 16 1 월 2023 06 : 53
    +2
    Alexwar의 인용문
    명령이 있으면 군대는 가지 않는다.

    예, 예 ... Kharkov 근처에서 Ukronazis를 위해 너무 많은 장비가 남았습니다 ... 그리고 군대는 달릴 수 있습니다 ... 우리 역사상 이것은 두 번 이상 일어났습니다.
  31. 알렉스워
    알렉스워 16 1 월 2023 07 : 00
    +1
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    Alexwar의 인용문
    명령이 있으면 군대는 가지 않는다.

    예, 예 ... Kharkov 근처에서 Ukronazis를 위해 너무 많은 장비가 남았습니다 ... 그리고 군대는 달릴 수 있습니다 ... 우리 역사상 이것은 두 번 이상 일어났습니다.

    본부와 신호 부대는 Kharkov에서 패배했고 거기에는 통신이 없었으며 일부는 후퇴했고 일부는 그렇지 않았습니다.
    1에서 60까지 고급
    명령은 방어를 조직하지 않은 것에 대한 책임입니다. Lapin 장군을 비난하십시오.
    국가에 따르면 필요한만큼의 병력을 유지하지 않은 국방부는 책임이 있으며 전쟁을 위해 직원을 최소 백만 명의 계약 군인으로 늘릴 준비가 필요했습니다.
    당신의 PMC는 전면 전체를 지탱할 수 있습니까? 사람들을 웃게 만들지 마십시오.
    귀하의 PMC에서 귀하는 어떠한 권리도 갖지 않습니다. 그곳에서 그들은 그러한 규칙을 쏘고 싶었습니다.
    전쟁이 나면 예비군을 유지해야 합니다. 문제는 그들이 질문을 던지지 않았다는 것입니다
    Kharkov 지역의 줄무늬 방어는 조직되지 않았으며 사보타주 그룹은 모든 곳에서 스누핑되었습니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 16 1 월 2023 07 : 20
      +1
      울음 슬픔 ... 적군은 명령이 방어를 조직하지 않았다는 사실을 이용했고 적군은 거기에 Wagnerians가 없다는 사실에 기뻐했으며 적군은 Lapin에 예비금이 없었고 침착하게 DRG를 사용했다는 사실에 기뻐했습니다 ... 우크라이나 군대의 모든 승리는 우리 명령의 오산이며 비난 할 사람은 없지만 자신입니다 ... 승자는 판단되지 않습니다. 의뢰
      적은 우리보다 똑똑합니다.
    2. 하겐
      하겐 16 1 월 2023 12 : 03
      0
      Alexwar의 인용문
      명령은 방어를 조직하지 않은 것에 대한 책임입니다. Lapin 장군을 비난하십시오.

      제5차 세계 대전 중에 스탈린은 전선의 모든 주요 실패를 조사하는 불가닌 동지의 지도 아래 특별 위원회를 가졌습니다. 예를 들어, 12.07.1943년 XNUMX월 XNUMX일 Prokhorovka 근처에서 제XNUMX근위전차군 취역을 위해 위원회에서 수집한 자료는 지금까지 공개되지 않았으며 최종 행동에서 발췌한 내용만 알려져 있습니다. Kharkov 근처의 이벤트도 마찬가지라고 생각합니다. 그들에 대한 접근만이 극히 제한적입니다. 그리고 당신은 아무것도 확인되지 않은 의견이 있습니다. 일반적으로 OBS ...
  32. 하겐
    하겐 16 1 월 2023 07 : 00
    +1
    누가 와그너 PMC가 돌격에 정면공격에 후회 없이 던질 수 있는 범인이라고 했는가?

    무엇을 말해야할지 모르겠습니다 ... PMC에 대한 첫 번째 기사를보고 있습니다.
    Prigozhin은 그의 백성을 속이지 않습니다. 그리고 내가 따옴표없이 "우리"라는 단어를 쓴다는 사실은 오늘날 우크라이나 최전선에서 Wagner 분리의 중추를 형성하는 특별 파견대를 위해 Prigozhin이 실제로 자신의 것이기 때문입니다. 그가 12를 섬긴 죄에 대해 9 년 - 이것은 철조망의 대부분을 추천하기에 충분합니다.

    추가 할 사항이 없습니다 ...
    일반적으로 나는 모스크바 지역과 달리 PMC의 칭찬을 부르지 않을 것입니다. PMC "Wagner"는 "거짓 깃발 아래"전쟁 전술을 사용한 첫 경험입니다. 저것들. 국가의 이익을 위해 전투 및 전투 훈련 작업의 실제 수행, 그러나 그 깃발 아래는 아닙니다. 이 PMC 직원의 품질을 분석하는 것은 매우 멋질 것입니다. 그리고 이 분석은 Wagner가 병사들의 말을 듣지만 MoD는 듣지 않는 이유를 보여줄 것이라고 생각합니다. 아마도 사실은 바그너 병사들이 "빼내고 나누기" 외에 할 말이 있다는 것입니다. 대부분의 계약 병사들이 여전히 높은 수준의 전술 지능과 전투 기술을 가지고 있지 않다는 사실을 인정해야 합니다. 그리고 Wagner에서 이미 아프리카에서의 그의 행동과 관련하여 그에 대해 이야기하기 시작했을 때 인력은 전문 군사 교육과 기본 군대를 받았으며 종종 RF Armed의 일부에서 전투 경험을 가진 사람들로 구성되었습니다. 세력은 여러 가지 이유로 고용주를 공공에서 민간으로 변경하기로 결정했습니다. 그건 그렇고, PMC에 죄수를 입학시키는 것은 좋은 삶이 아니라고 생각합니다. 그리고 너무 많은 세트는 필연적으로 Wagner가 수행하는 작업의 품질에 부정적인 영향을 미칩니다. 이것은 미래의 군대가 아닙니다. 국가는 (NWO 이전의 기본 Wagner에서와 같이) 가장 많은 수준의 군대 인력의 품질을 보장하기에 충분한 권한이 없습니다. 그러나 내무부가 민간 보안 회사와 상당히 평화롭게 공존하는 것처럼 국방부도 PMC와 상당히 생산적인 상호 작용을 설정할 수 있습니다. 오늘날 그러한 상호 작용이 형성되는 과정이 진행 중입니다. 그리고 그것은 말이 안되지만 서로 반대하는 것은 오히려 해 롭습니다.
    동일한 아프리카 시장에서 동일한 "Blackwater"/ "Academia"또는 "Group 4 Securicor"의 직접 경쟁자를 대체하여 실현하려고 노력할 가치가있는 새로운 기회가있을 것입니다.

    사실 그들은 서로 밀어붙일 수 있을 뿐만 아니라 협력할 수도 있다. Erik Prince가 아프리카에서 "Wagner"의 계약자로 언급한 것과 동일한 "Blackwater"입니다. 꼭 그래야만 한다는 말은 아닙니다. 불행히도 전 세계 PMC 시장은 매우 넓다고 생각합니다.
  33. U-58
    U-58 16 1 월 2023 07 : 05
    +1
    나는 Wagner에 대해 쓰지 않을 것입니다. 또한 기사에서 PMC 전투기의 동기가 무엇인지 이해하지 못했습니다.
    나는 군대에 대해 조금 있습니다.
    영화 서사시 "해방", 베를린 습격을 기억합니다.
    대대 수준에서-잘 했어, 연대, 사단, 군대 수준에서-잘 했어, Zhukov에게보고하고 그는- "천천히, 너무 느리게, 스탈린에 대한 Zhukov의보고-천천히!"
    그리고 SVO는 어떻습니까?
    선험적으로 krmandir이 높을수록 서두르지 말라고 더 강하게 명령합니다. 슈프림 포함.
    막대한 손실을 피하기 위한 이유는 분명합니다.
    그러나 일반적인 추세는 서두르지 않고 잘 알려진 장소를 찢지 않는 것입니다.
    또한 동원 된 배럴이있는 녹슨 AK, 자동차 내부에 APU에 외국 자동차가 있고 Cossacks가있는 범주에서 "그들"과 T-72를 비교하는 등 구식 무기에 대한 끊임없는 소문이 있습니다. (xha, Oblonsky 집에서 모든 것이 섞여 있습니다). 다시 말하지만 이것은 소문입니다.
    그러나 정확히는 아닙니다.
    그리고 .... 동기 부여.
    아마도 우리 전투기는 동기가 부족할 것입니다.
    음, 동지. 지휘관 여러분, 모든 것이 헌장에 따릅니다. 명령을 받았습니다. 말한대로하십시오. 그것을 자유롭게 해석하는 것은 군사 범죄입니다.
    이 작업에서 변경해야 할 사항이 있습니다 ...
    1. 알렉스워
      알렉스워 16 1 월 2023 07 : 10
      -2
      Rusty AK는 보관할 수 없으며 모든 것이 기름에 있습니다. 그리고 gunsmiths에서는 기름으로 청소합니다.
    2. 코닉
      코닉 16 1 월 2023 07 : 25
      +2
      선험적으로 krmandir이 높을수록 서두르지 말라고 더 강하게 명령합니다. 슈프림 포함.
      막대한 손실을 피하기 위한 이유는 분명합니다.
      그러나 일반적인 추세는 서두르지 않고 잘 알려진 장소를 찢지 않는 것입니다.

      스트레치 모호한 즐거움?
      원시적인 예를 들어보겠습니다. 대규모 군용 창고가 있고 적군이 10개의 대공포로 지키고 있으며 10대의 폭격기가 있습니다. 한 번에 한 대씩 차례로 보내거나 한 번에 모두 보낼 수 있습니다. 문제는 어떤 경우에 창고 파괴 작업이 더 적은 손실로 완료될 것인가 하는 것입니다.
      NMD의 느린 진행은 귀에 국수를 걸고 손실을 최소화하는 것이 아니라 많은 병력을 관리 할 수없는 명령, 변화하는 상황에 신속하게 대응할 수 없음 및 명확한 상호 작용을 할 수 없음으로 결정됩니다. .
      1. 알렉세이 G
        알렉세이 G 17 1 월 2023 01 : 52
        0
        아니, 국수는 군대가 너무 적고 적은 수로 인해 예술 결투와 이마에 쥐어 짜는 것만 가능하다는 것입니다. 대규모 바이 패스 작전을 포위하려면 대형 동력 장치가 필요하지만 그들은 아니다! 포인트 1을 참조하십시오!
    3. 코닉
      코닉 16 1 월 2023 07 : 34
      0
      Zhukov에게보고하고 그는- "천천히, 너무 느리게, 스탈린에 대한 Zhukov의보고-천천히!".

      이 영화.
      그러나 실제로 예를 들어 스탈린 그라드 근처에서 스탈린은 공중 우위가있을 때까지 Paulus의 군대를 포위하는 작전을 시작하는 것을 허용하지 않았고 서두르지 않았습니다.
      글쎄, 베를린은 ... Zhukov에 의존했고 아무도 적시에 작전을 시작하지 못하도록 Zhukov를 설득하려고 시도하지 않았지만 회고록에서 더 대담 해졌고 장군은 자신의 피부를 살릴 권리가 없습니다. 단순한 군인. Zhukov는 육체적으로 모든 사람을 생각할 수 없었습니다. 그리고 Wagner에서는 모든 사령관의 말을 듣고 그의 의견을 고려하는 것이 일반적이라는 사실이 좋습니다.
      1. 세르게이 알렉산드로 비치
        세르게이 알렉산드로 비치 16 1 월 2023 10 : 55
        0
        모든 것이 정반대입니다. 그들은 작전을 위해 공중 지원을 받고 싶었지만 그녀의 지원 없이 악천후 속에서 시작했습니다. 그리고 작전이 성공한 것은 악천후 덕분이었다. 공중 정찰과 적극적인 반대는 적에게 불가능해졌습니다.
  34. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 16 1 월 2023 07 : 08
    0
    인용문 : Vladimir_2U
    PMC는 "전문"군대처럼 전쟁을 치르지 않을 것이며 그러한 명령으로도

    Wagnerites는 그런 임무가 없습니다 ... 전쟁은 국가와 그 안에있는 사람들이 이겼습니다 ... Wagnerites는 국가의 손에 잘 연마 된 도구 일뿐입니다.
  35. 에드워드 바쉬 첸코
    에드워드 바쉬 첸코 16 1 월 2023 07 : 23
    +1
    시스템 효율성의 문제는 작은 시스템이 큰 시스템에 적용될 수 있는 경우에만 고려될 수 있습니다. 체카는 파레토 법칙의 고전적인 예이지만 80%가 없으면 20%도 없습니다!
    저것들. 무기를 공급하는 PMC 항공기는 어디에서 "취급"합니까? 어떤 법적 근거로? 누가 모든 물류를 제공합니까?
    그리고 마지막으로, "포레스터의 오두막"을 위해 모든 정당한 존경심과 함께 싸움이있을 때 많은 돈을 위해 전문가들로부터 모인 별도의 초 훈련 유닛의 효과가 한 가지이지만 공격은 어떻습니까? 앞?
    예, 그리고 군대에서 누군가 잊었거나 몰랐다면 마지막을 정확히 지적합니다 ...
  36. 칼립
    칼립 16 1 월 2023 07 : 26
    +2
    (일반적으로) 사적인 모든 것이 국가보다 낫습니다. 바보들은 사적인 곳에 오래 머물지 않는다. 그들로부터 똑똑하게 가십시오. 그리고 당신이 그에게 연락했다면 당신은 주에서 어디로 갈 것입니까? 그리고 당신은 50 대 50이 될 것입니다. 그리고 민간 부문에서 백분율은 80과 20입니다. 그게 다입니다! 그리고 우리는 이것을 Wagner의 예에서 봅니다.
    1. 코닉
      코닉 16 1 월 2023 08 : 38
      +2
      (일반적으로) 사적인 모든 것이 국가보다 낫습니다. 바보들은 사적인 곳에 오래 머물지 않는다. 그들로부터 똑똑하게 가십시오.

      그러나 우리의 민영화는 아닙니다.
      개인이 항상 최고는 아니며, 사소한 폭군이 있고 똑똑한 정치가가 있습니다 ... 이미 충분히 보았습니다. 집단 지성과 개인의 책임은 성공의 요소입니다.
      그리고 개인 소유주에 대해 ... 매우 큰 미국 산업 기업의 소유주 중 한 명과 함께 그는 석유 및 휘발유 탱크 안으로 올라 갔지만 자신의 국내 소유주는 탱크 내부에 무엇이 있는지조차 알지 못했습니다. 가장 흥미로운 점은 나중에 저녁 식사 때 그가 나에게 감사 보고서를 주었고 보고서에서 누가 그 회사에 있는지 보았을 때 미국인이 소유주라는 것을 알게 된 것입니다.
  37. rocket757
    rocket757 16 1 월 2023 07 : 55
    -1
    PMC "Wagner" - 러시아의 미래 군대

    항상 그랬고 지금도 결정적일 것입니다 ... 자신의 이익을 가진 큰 나라, 즉 많은 적을 갖게 될 것입니다.
    결론적으로 대규모의 현대적이며 효율적인 군대가 필요합니다.
    특정 작업의 수행에 중점을 둔 특정 구조를 가질 수있는 군대에는 다양한 구조가있을 수 있습니다 !!!
    어떤 어려운 순간에, 여러 가지 이유로 필요한 순간에 부대가 조직될 수 있지만, 그러면 항상 군대의 일부가 되거나 불필요하게 해체됩니다.
    그랬고 앞으로도 그럴꺼야!!!
    사실 이것은 군대의 일시적인 문제를 보상하기 위해 조직 된 민병대입니다 !!!
    그런 다음 피할 수 없는 일이 발생합니다.
    불만족스러운 상사를 희생시키면서 ... 이제 어떤 식 으로든 숨길 수 없습니다 !!! 이것을 이해하지 못하는 사람들은 역사의 쓰레기통에 던져질 것입니다. 이것은 자연스럽고 불가피한 과정입니다.
  38. dnestr74
    dnestr74 16 1 월 2023 07 : 59
    +3
    그들은 적어도 급여 측면에서 Wagner 전투기 비용이 얼마인지 결코 쓰지 않았습니다.
  39. Stas157
    Stas157 16 1 월 2023 08 : 06
    0
    . 코끼리는 통째로 먹을 수 없고 부분적으로 먹어야 한다는 말이 있다.

    요리사가 사업에 착수했다는 것이 즉시 분명합니다.
  40. Stirbjorn
    Stirbjorn 16 1 월 2023 08 : 10
    +3
    나는 PMC에 대한 열정을 공유하지 않습니다. 실제로 그들은 도시형 정착지 만 가져 갔지만 어떤 손실이 있는지는 알 수 없습니다.
    1. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 16 1 월 2023 11 : 12
      0
      PMC는 배경으로 불리는 마을을 마치 시간 속에 있는 듯 잡았다. 그러한 배경에서 군대는 Kremennaya 근처에서 약간만 전진하고 Uledar 근처에서 Pavlovka를 점령할 수 있었습니다.
      이 경우 PMC의 효율성이 더 높다는 것은 명백합니다. 또 다른 것은 PMC의 수가 적기 때문에 능력에 따라 성공이 지역적이라는 것입니다.
  41. Max1995
    Max1995 16 1 월 2023 09 : 18
    +1
    여기서 모든 것이 명확하지 않습니다.

    한쪽에는 Corporate Army가 있습니다. 효과적이기 때문에 이것은 시작입니다(일반적으로 처음에는 모든 것이 매우 효과적입니다). 공식 권력의 법정에 오지 않은 재능있는 인력을 빼앗는 것 .. 그런데 존재와 일에 대한 많은 가능한 옵션은 서양의 실제 작업과 모든 국가의 공상 과학 모두에서 오랫동안 설명되었습니다. 그러나 본질적으로 러시아 형법을 위반합니다. 물론 정부가 침을 뱉는 것.
    저것들. 당국은 폭력에 대한 권리를 민간 과두에게 양도합니다.

    반면에 이것은 기존 군대와 정부에서 부정적인 선택을 강조할 뿐이다.
    이 2000 armats, Mig 41, Su 57, petrels, 터미네이터, 과학 캠퍼스 및 체첸 전쟁 이후의 실수에 대한 완전한 무책임.
    지나치게 효율적인 기업에 대한 필요성이 줄어들면 이를 고정시키려는 유혹이 있습니다.
    (공개 PR이 시작된 것은 아무것도 아니었고 ZK 모집 촬영은 상황이 좋지 않을 때만 진행되었습니다. 그 전에는 인터뷰에 따르면 동일한 ZK가 광고없이 조용히 모집되었습니다)
    공식 EDRA로 대체하여 공개 된 "Russian Spring"을 얼마나 조용히 교살했는지.
  42. 알렉스워
    알렉스워 16 1 월 2023 10 : 21
    0
    우리는 그러한 세력이 권력을 바꾸던 90년대를 기억합니다. 러시아 연방 영토에서는 아무도 PMC를 허용하지 않습니다. PMC는 러시아 연방 외부에서 작전을 수행하기 위해 특별히 고안되었습니다. 러시아 연방 영토에서 그러한 세력은 국가의 권력을 쉽게 바꿀 수 있습니다. 예를 들어 모스크바 캡처
    예를 들어 PMC 사람들이 핵무기를 얻습니까?
  43. 댓글이 삭제되었습니다.
  44. 테론
    테론 16 1 월 2023 10 : 47
    +1
    PMC보다 프랑스 외인부대에 더 가깝습니다. 음, 공개 도메인에 있는 것을 기반으로 합니다.
  45. 세르게이 알렉산드로 비치
    세르게이 알렉산드로 비치 16 1 월 2023 11 : 06
    +1
    해설자는 육군과 PMC의 기능, 계약 군인, 예비군, 동원 및 징집병의 임무를 구별하는 방법을 배워야 합니다.
    러시아 연방의 군대에는 자체 임무가 있고 PMC에는 자체 임무가 있습니다.
    PMC는 해외 및 정치적 이유로 군대의 직접적인 참여가 바람직하지 않은 상황에서 작전을 수행하도록 의도되었습니다. PMC가 현재 군대와 함께 적대 행위에 참여하고 있다는 사실은 조국이 위험에 처한 특별한 상황에서 발생합니다.
    현재와 ​​같이 군대는 상당한 수의 징집병과 혼합되어야합니다. 징집병은 계약 군인의 임무와 다른 임무를 가지고 있기 때문에 경비원, 갈고리 서비스 및 전투 훈련입니다. 예비군은 차례로 자신의 임무와 적대 행위 수행에 동원되는 임무를 가지고 있습니다.
    그리고 하나를 다른 것과 혼동하지 마십시오. 모든 것은 기능과 목적으로 아주 쉽게 나뉩니다.
  46. 아다스트라
    아다스트라 16 1 월 2023 11 : 26
    0
    "미래의 예로서 ..."를 정확하게 표현하기 위해 더 많은 내부 세부 사항을 원하지만 현재 우리가 보는 모든 것은 매우 공격적인 광고 및 PR입니다 (처음에 체코 공화국의 동일한 경비원과 마찬가지로 이제 거의 사라졌습니다) "거울"뒤에 무엇이 있는지 알 수없고 이해할 수 없습니다. 그리고 왜 모든 아이언 중에서 그들에 대해서만 그리고 상륙군, 해병대 및 동력 소총이 더 이상 그곳에서 전혀 싸우지 않는 이유는 무엇입니까?
  47. 알렉스 플라이
    알렉스 플라이 16 1 월 2023 11 : 33
    0
    육군 장군, 해고 된 중급 장교의 순환계를 파괴 한 것은 Serdyukov의 손이었습니다 .. 당연히 Garden Ring의 군사 구역은 영향을받지 않았습니다 .. 우리가 거둔 것 .. 물어볼 필요가 없습니다 누구에 의해, 그래서 당신은 알고 있습니다 ... 왜 비밀 경찰에 강력한 군대가 있습니까?
    Ensigns는 군인 훈련에 직접 관여하기 때문에 세계의 많은 군대에서 별도의 대화입니다. 그리고 고향에서만 가게 주인이되었습니다 ... 안타깝습니다 ..
  48. silberwolf88
    silberwolf88 16 1 월 2023 11 : 33
    +3
    물론 RF 군대 건설의 프로토 타입으로서-아니요, Wagner는 여기서 모델이 아닙니다 ... 하지만 공격 유닛의 구성과 전술은 경험을 통해 이해하고 배울 가치가 있습니다 ... 모든 것이 최선이어야합니다 군대에 도입 ...
    또한 Wagner의 "전장"을위한 훈련 전투기 시스템에 대해 알게되고 아마도 기존 군대 훈련을 위해 이것을 집중적으로 채택하는 것이 좋을 것입니다 (보병 "및 동원 된 모든 것을 의미합니다-시운전 과정으로
    1. 아다스트라
      아다스트라 16 1 월 2023 12 : 02
      +1
      그들은 이와 관련하여 바퀴를 발명하지 않은 것 같습니다. hi
  49. N3on마이애미
    N3on마이애미 16 1 월 2023 11 : 38
    +8
    멋진. 살아남았다
    감옥에 갇힌(!!) 과두정치(!!!)의 사병(!)은 죄수들과 큰 망치로 린칭과 살인에 연루된 다른 개인들을 그 대열에 받아들이고 이제 본보기로 삼고 미래의 군대라고 불립니다. 러시아.
    이것은 가장 끔찍한 표현의 일종의 초현실주의입니다.
    러시아에는 단 하나의 군대 만 있어야합니다. 이것은 RF 군대입니다. 점.
    1. 아다스트라
      아다스트라 16 1 월 2023 12 : 03
      +2
      Sur-sur,하지만 "여기는 러시아 야, 자기야"를 제외하고 내가 뭐라고 말할 수 있니? 미안해 제발 hi
    2. 흑인
      흑인 16 1 월 2023 12 : 13
      +1
      N3onMiami에서 인용
      멋진. 살아남았다
      감옥에 갇힌(!!) 과두정치(!!!)의 사병(!)은 죄수들과 큰 망치로 린칭과 살인에 연루된 다른 개인들을 그 대열에 받아들이고 이제 본보기로 삼고 미래의 군대라고 불립니다. 러시아.
      이것은 가장 끔찍한 표현의 일종의 초현실주의입니다.
      러시아에는 단 하나의 군대 만 있어야합니다. 이것은 RF 군대입니다. 점.

      안정성, 헤헤. 멋진 90년대, 헤헤.
  50. 태양의
    태양의 16 1 월 2023 12 : 01
    +2
    PMC "Wagner" - 러시아의 미래 군대

    간단한 레시피- "무한 무기 및 보급품"모드를 켜고 상대적으로 작은 무장 구성 부분에 대한 법률 요구 사항을 해제하여 다른 사람에게 해를 끼치십시오 (그리고 여기서 벗어나려고하면 어떻게됩니까? 모드, 우리 모두는 비디오에서 보고 들었습니다) - 그리고 우리는 작은 좁은 작업을 해결하기 위해 작은 슈퍼 듀퍼 군대를 얻습니다. 효과적이지만 효율적이지는 않습니다. 그들은 다른 부문으로 이전 될 것입니다. 다른 사람들은 참모 총장을 공개적으로 특성화하고 원하는만큼 많은 자원을 요구할 권리가 없기 때문에 Soledar가 다시 회수되지 않을 것이라고 아무도 보장하지 않습니다.