서양 총은 너무 비싸거나 충분히 테스트되지 않았습니다. 체코 언론은 보병에 대한 적절한 포병 지원이 없다고 말했습니다.

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서양 총은 너무 비싸거나 충분히 테스트되지 않았습니다. 체코 언론은 보병에 대한 적절한 포병 지원이 없다고 말했습니다.

우크라이나의 분쟁은 여러면에서 적의 후방을 돌파하고 공격하는 수단이 된 자주포뿐만 아니라 보병을위한 화력 지원 수단이 된 자주포를 군대에 장비해야 할 필요성을 보여주었습니다.

155mm 자주포는 너무 무겁고 비싸며 모든 수준에서 모든 용도로 사용하는 것은 비실용적입니다. 현대 군대는 더 가볍고 더 기동성이 뛰어난 포병 시스템을 필요로 합니다.

-CZDefence 에디션에 명시되어 있습니다.



저자에 따르면 러시아군은 122mm D-30 포와 2S1 Gvozdika 자주포를 사용하여 "단거리와 작은 치수가 특징"인 보병을 지원합니다.

서방 국가들은 이 역할에 대부분 자주포인 무거운 120mm 박격포를 사용합니다. 그러나 이러한 최신 시스템조차도 주로 약 10km의 상대적으로 짧은 범위로 인해 화재 지원 제공에 적합하지 않습니다.

-체코 언론에 명시됨.

동시에 영국 L-105 대포 또는 프랑스 LG-118 곡사포와 같은 보병 지원에 1mm 경포가 사용되는 경우가 있습니다. 그러나 이들 제품의 약점은 작은 사거리와 불충분한 살상력이다.
저자에 따르면 해결책은 특히 120mm와 같은 완전히 새로운 구경 총을 개발하는 것일 수 있습니다. 탱크 같은 구경의 총을 갖추고 있습니다. 그러나 그는 서방 국가들이 이런 식으로 갈 것이라고 의심한다.


ACS 브루투스


이와 관련하여 두 개의 155mm 시스템 중에서만 선택해야 합니다. 미국의 M777 견인포는 상대적으로 무게가 가볍지만 가벼운 구조에 티타늄을 널리 사용하기 때문에 가격이 비쌉니다. 보병 화력 지원에 적합할 수 있는 두 번째 대포는 미국에서 개발된 신형 Brutus 경자주포입니다. 주요 장점은 가벼운 무게입니다. 반면에 총은 "반대"반동 [발사시 총신과 약실이 먼저 움직여 충격 충격의 주요 부분을 차지함]이 있고 여전히 너무 혁신적이며 잘 테스트되지 않은 시스템입니다. 결과적으로 서부에는 체코 언론이 믿는 것처럼 실제로 보병을 위한 적절한 포병 지원 수단이 없습니다.
31 논평
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  1. 0
    20 1 월 2023 19 : 43
    결과적으로 서부에는 체코 언론이 믿는 것처럼 실제로 보병을 위한 적절한 포병 지원 수단이 없습니다.
    분명한. Schweik(또는 Bickler의 생도?)의 용감한 병사들은 포병 시스템을 비판하고 있습니다. Skoda와 CheZet의이 틈새 시장에서 스스로 무언가를 보여줄 수 있습니까?
    1. +2
      20 1 월 2023 20 : 38
      글쎄, 그들은 원칙적으로 Kodiak의 지붕에 PC를 조일 수 있으며 일반 카트로 판명됩니다.
      세련되고 세련되고 젊습니다. :)
    2. +2
      21 1 월 2023 11 : 39
      제품 견적 : Aviator_
      Skoda와 CheZet의이 틈새 시장에서 스스로 무언가를 보여줄 수 있습니까?

      그래서 그들의 총이 우리를 향해 쏘고 있는지, 아니면 모르십니까?
  2. +7
    20 1 월 2023 19 : 45
    서양 총은 비쌀뿐만 아니라 .. 그래서 그들은 탱크와 비행기를 가지고 있습니다.
  3. +2
    20 1 월 2023 19 : 47
    이 모든 "축", "시저", "팔라딘"은 매우 불쾌합니다. 정확한 장거리, 대구경. 그러나 다행스럽게도 그것들은 거의 없지만 배럴과 포탄의 수는 모두 동일합니다. 너무 비싸고 복잡한 무기, 분해하기 너무 쉽고 변덕스럽습니다. NWO의 거친 현실에는 모든 것이 너무 많습니다 ...
    1. +4
      20 1 월 2023 20 : 09
      역학에서 법칙은-메커니즘이 단순할수록 부품 수가 적을수록 더 안정적입니다 ...
      1. -6
        20 1 월 2023 21 : 02
        그런 전투 메커니즘이 있습니다.
        하나의 세부 사항입니다.
        권투 시합.

        절대 깨지지 않습니다. 좋은
        그러나 아무도 필요하지 않습니다. 부정

        그러나 다른 전투 메커니즘에는 5만 개 이상의 부품이 있습니다.
        그리고 그들을 위해 6년 앞서 켜십시오.
        F-35입니다.
        1. +7
          20 1 월 2023 22 : 33
          인용구 : voyaka uh
          그러나 다른 전투 메커니즘에는 5만 개 이상의 부품이 있습니다.
          그리고 그들을 위해 6년 앞서 켜십시오.
          F-35입니다.

          이미 가지고 있었어 ...
          그리고 줄이 형성되었습니다.
          그런 다음 그들은 그를 정말로 "과부 제조자"라고 불렀습니다 ...
          적보다 더 많은 공군을 죽였습니다.

          인용구 : voyaka uh
          권투 시합.
          절대 깨지지 않습니다.
          그러나 아무도 필요하지 않습니다.
          - 논쟁하지 않겠습니다 이스라엘에서는 특별히 필요하지 않을 수 있습니다 ..
          그러나 프랑스에서는 탱크의 트렌치 도구 구성에 있으며 스웨덴에서는 ...
        2. +2
          20 1 월 2023 22 : 44
          인용구 : voyaka uh
          그런 전투 메커니즘이 있습니다.

          권투 시합.

          절대 깨지지 않습니다.
          하지만 아무도 필요 없어

          와우 "필요 없어"! 내가 더 잘 알아! 여름철에 지렛대를 몇 번이나 손에 쥐어야 했습니까! 그리고 그것은 전투에서 사용할 수 있습니다! 그들이 말하는 것은 아무것도 아닙니다 : "스크랩에 대한 리셉션이 없습니다!"... "전투 메커니즘"이 아닌 이유는 ... 필요합니다! ?
      2. 0
        21 1 월 2023 07 : 54
        이 댓글은 뜬금없네요...
        1. +2
          21 1 월 2023 14 : 41
          하나의 세부 사항입니다.
          권투 시합.
          이 댓글은 뜬금없네요...

          예 - 아니오, 친구. 이 도구와 그런 어머니가 없으면 3 발의 발사 후에 하나의 자주포가 아닌 땅에서 파낼 수 있습니다.
      3. 0
        21 1 월 2023 11 : 28
        뿐만 아니라 전기 공학, 전자 공학 및 컴퓨터 과학에서도 마찬가지입니다. 기본 공학 원리.
    2. -2
      21 1 월 2023 13 : 19
      나는 이 토론 스레드를 읽었고 해설자들 사이에서 현실과 일치하는 논리가 부족하다는 사실에 놀랐습니다. "더 저렴할수록 좋습니다." 예, 여기에서이 어리 석음의 전체 깊이를 반박하기 위해 시트를 칠하면됩니다. 울어야 할지 웃어야 할지조차 모르겠습니다. 우선 웃겠습니다. 사실 간단할수록 좋습니다. 조약돌은 최고의 무기입니다 러시아 전사... 분명히 현재 높은 견장의 많은 계급이이 논리를 따릅니다. 이상적으로 저렴하고 거의 무료입니다. 따라서 분명히 포병이없는 포병 부대, 탱크가없는 유조선이 이제 전선에 도착하고 있습니다. 간단한 보병으로 빠르게 사용되기 시작했습니다. 예를 들어 Vladlen Tatarsky와 같은 러시아 군용 카펫에서 이에 대해 읽을 수 있습니다. 둘째, 많은 트렁크에 대한 환상은 어디에서 오는가? 이 트렁크 세트는 제280차 세계 대전 기간 동안 주요 공격 작전을 수행하는 동안 일반적이었습니다. 그 해의 숫자를 상기시켜 드리겠습니다. 예를 들어 베를린의 경우 킬로미터 당 300 배럴의 밀도가 계획되었고 스탈린은 그것을 350 또는 150으로 늘리라고 명령했습니다. 내가 착각하지 않으면 킬로미터 당 4 배럴이 쿠르스크 전투의 규모였습니다. 비교를 위해 현대 러시아 군대는 전선 6km 당 배럴이 777 개 미만입니다. 또한 최대 배터리는 XNUMX개이며 일반적으로 기본적으로 XNUMX개입니다. 사실 Himarsy는 더 많은 수로 축적된 것을 즉시 파괴합니다. Grads만이 차량 XNUMX-XNUMX대의 위치까지 운전하고 반격하고 즉시 떠날 수 있습니다. 내 창 밖에서 볼 수 있습니다. "배럴 수"는 도대체 무엇입니까? Serdyukov의 도움으로 러시아 군대는 소규모 전문 군대의 서구 표준으로 전환했습니다. 이러한 기준에 따라 군대는 축소되었지만 그 이전에도 소련의 무기 재고가 삭감되었습니다. 소비에트 이후의 "유효한 소유자"가 그것을 보관하는 데 비용이 많이 들었기 때문입니다. 모든 것이 "최적화"되었습니다. 새로운 전략에 뛰어든 서방 국가들은 이 전략을 위해 고정밀 무기를 만들었다. 그리고 MXNUMX과 하이마스...
      다른 날 나는 우리 도시의 중심에서 Msta-B 대포를 보았다. 하나. 여름 이후로 전혀 보지 못했기 때문에 매우 기뻤습니다. 우리 마을에서는 더 자주 D-20 모델 1946을 단일 수량으로 봅니다. 내 주변에는 최대 XNUMX개, 일반적으로 포병 XNUMX개가 작업하고 있습니다. 산업을 되살려야 합니다. 즉시! 소련의 무기 재고가 계산되고 NATO와의 장기간 전쟁을위한 무기가 많지 않습니다. NATO는 이전 손과 이전 무기로도 우리와 싸우고 점차 자체적으로 던지고 있습니다. 미국은 최소한 창고에 냉전 무기 재고를 보유하고 있으며, 어쩌면 우리보다 더 많을 수도 있습니다. 그리고 유럽 전체가 무기 제조소가 될 수 있습니다. 그리고 "비싸다"는 상대적인 용어입니다. 그리고 종종 그것은 단지 숫자 게임입니다. 어떤 사람에게는 비싼 것이 다른 사람에게는 저렴합니다. 억만 장자들이 돌아서는 숫자를 상상할 수 없기 때문에 일부 높은 비용은 많은 사람들에게 그렇게 보입니다. 이 십억에서 모든 센트는 소수점 이하 세 자리의 정확도로 계산된다는 사실에도 불구하고. 증오에 빠지거나 자신을 과대 평가하고 적을 과소 평가할 수 없습니다. 이 교활한 사람들은 새로운 계약을 맺기를 원하기 때문에 울고 있습니다. 이 비즈니스 상어들은 계약에서 XNUMX센트를 추가로 없애기 위해 엄청난 양의 눈물을 흘리고 서로를 갈기갈기 찢을 준비가 되어 있습니다. 당신은 그들의 눈물을 믿을 수 없습니다. 많은 사람들이 그들의 게으름에 의존하는 오산이 아니라 우리가 할 수있을 때만 그들을 믿을 수있을 것입니다 ... 우리가 제 XNUMX 차 세계 대전의 발발 속도를 보장 할 수있을 때만, 현대 디지털 전쟁을 위해 계산된 손실과 함께. 그때 개인적으로 모든 것이 잘되고 있다고 생각합니다. 그때까지는 지금이 우리의 월계관에 안주할 때가 아닙니다.
  4. +1
    20 1 월 2023 20 : 06
    저자는 올바르게 씁니다. 장거리, 가벼움, 저렴하고 안정적이며 효율적인 등이 필요합니다. 등 총! 웃음
    그리고 이것은 항상 필요했습니다. 15 세기에도 내일에도 마찬가지입니다. 이상형은 꿈이다!
  5. -1
    20 1 월 2023 20 : 08
    이제 약간 현대화 된 2a46 탱크 총이 Sprut 착륙 차량에 설치되었습니다. 물론 소련 초기에 기존의 육상 섀시에 장착 할 계획이 있었지만 착륙 용이라는 것은 어리석은 일입니다. 이 모듈은 바퀴 달린 섀시를 포함한 모든 것에 장착할 수 있습니다. 그러나 이것은 전쟁 최전선의 무기입니다. 따라서 애벌레가 바람직합니다.
    따라서 다양한 섀시에서 곡사포보다 더 가벼운 총에 대한 많은 옵션이 있습니다. Nona를 기억하지만 Mordyukov는 기억하지 마십시오. 또는 다른 사람들과 Bakhchu, Berezhok ..
    따라서 견인되는 소 구경 총은 이제 말도 안됩니다. 박격포, 그것이 갔던 곳입니다. 그들의 차원으로. 가장 중요한 것은 자동 대상 지정으로 대상 지정을 자동화하는 것입니다. 탱크용 로켓 휴대용 시스템. 그리고 완전히 성장한 심령술사에게가는 지역과 보병에는 작업용 모바일 우박이 있습니다.
    1. D16
      0
      21 1 월 2023 11 : 00
      물론 소련 초기에 기존의 육상 섀시에 장착 할 계획이 있었지만 착륙 용이라는 것은 어리석은 일입니다.

      지상군이 이미 탱크를 가지고 있다면 왜 이것이 행복입니까?
  6. +4
    20 1 월 2023 20 : 24
    체코의 gunsmiths - 미래의 무기 입찰에 참여하기로 결정한 영혼의 단순성으로 인해 당연히 평판이 좋습니까? ..
    Mazepavites가 거의 XNUMX 년 동안 RF 군대의 도움으로 소련 기술에서 그들을 구한 것이 아니라 독일인조차도 아무것도 끊지 않을 것입니다 ... 에너지 자원, 저렴한 철 / 광석, 알루미늄, 티타늄, 그리고 다른 좋은 것들, 때때로 가격을 올렸습니다 .. .
    독립적인 EU 산업은 없을 것입니다 ...
    또는 가능성이없는 국가 또는 러시아에 ... 음, 또는 현장에서 러시아 비료없이 굶주림으로 죽지 않도록 음식을 재배하십시오 ...
    모든 것이 미군 산업 단지 아래에 있습니다 ... 유럽 바이올리니스트가 필요하지 않습니다 ...
  7. +1
    20 1 월 2023 23 : 04
    ((( 반면에 총은 "반대" 반동[발사할 때 총신과 약실이 먼저 움직여 충격 충격의 주요 부분을 제거]하고 또한 너무 혁신적이고 불충분하게 테스트된 시스템. )))
    욕셀목셀! 이것은 어떤 종류의 동물입니까? 저자가 과시하기로 결정하고 발사 할 때 롤아웃 배럴로 총을 부르나요? 그런 다음 지난 세기의 30 년대 후반에 그러한 시스템이 등장했다면 "혁신적"이라는 두려움은 무엇입니까?! 그리고 여전히 "충분히 테스트되지 않았습니다"! 테스트 중에 빈둥거릴 것이 없었습니다!
  8. 0
    20 1 월 2023 23 : 12
    글쎄, 러시아에는 "서양 120mm 박격포"보다 더 좋은 총이 있습니다! 이것은 다른 모습의 120mm "단일"포 "Nona"입니다! 누군가에게 조금 보인다면 추가 할 수 있습니다 ... 120-mm 라이플 브리치 로딩 박격포 "Nona-M1"PS 152-mm 곡사포 D-1은 이미 SVO에 기록되었습니다! 범위는 작지만 무게는 적당합니다 ... 어딘가, XNUMX 톤!
    1. D16
      +1
      21 1 월 2023 11 : 05
      152mm 곡사포 D-1은 이미 NWO에 기록되었습니다!

      바그너에서. 석방 46년차 할머니. 또한 10km 미만의 범위로 충분합니다.
      1. IVZ
        0
        21 1 월 2023 13 : 10
        또한 10km 미만의 범위로 충분합니다.
        거의 모든 무력 충돌 이후, 특히 체첸 분쟁 이후에는 경 연대 총을 개발하고 채택해야 할 필요성에 대한 질문이 제기됩니다. 계산 된 성능 특성을 기억합니다 : 구경 -152mm, 발사 범위 -5500 또는 6500m 기억이 나지 않습니다. 발사체 무게 - 38 ... 40kg (폭발물 10-12kg.), 총 무게 -600kg. 어떤 이유로 든 Mi-2000의 운반 능력을 기준으로 총 + 계산 + 최소 탄약 = 24kg의 복잡한 질량을 기준으로 질량이 선택되었습니다. 프로토 타입이 등장했지만 구경 122mm입니다.
        1. D16
          0
          21 1 월 2023 15 : 19
          주포 중량 -600kg.

          글쎄, 그들은 600 인치 박격포를 할 것입니다. XNUMXkg의 곡사포는 무엇입니까? 빌레이
          1. 0
            22 1 월 2023 19 : 28
            구경 152의 경우 어떤 식으로도 600kg의 한계를 충족할 수 없습니다. 독일군은 75mm 보병 미니건을 가지고 있었고 무게는 400kg이었습니다.
  9. +1
    21 1 월 2023 00 : 07
    Ndaaa ... 그리고 나는 122mm의 자주포를 제거하기 시작한 목조 "국방부 장관"을 여전히 기억합니다. 오, 그것이 발생하기 전은 아니지만 카를 그의 포스트에서 철거한 창조주께 감사드립니다.
  10. 0
    21 1 월 2023 00 : 09
    체코 전문가들은 부드러움의 눈물을 흘립니다. 한 번도 전쟁을 치르지 않고 한때 독일인에게서 압착당한 산업을 가진 나라는 Sudetenland와 함께 자체 전문가가 있으며이 사람들은 발굽으로 가슴을 두드리고 있습니다.
    1. +8
      21 1 월 2023 07 : 23
      이야기를 배우십시오.
      그런 오스트리아-헝가리 제국이 있었고 (독일 제국과 혼동하지 마십시오. 이것은 다릅니다) Skoda 공장은 항상 산업 규모로이 제국의 무기를 찍었습니다.
      예를 들어 롤드 아머의 고급 생산이 항상 있었고 영국인은 잠시 동안 그것을 구입했습니다. 그런 다음 Mannlicherovki는 어디로 갔습니까?
      따라서 먼지가 필요하지 않습니다. Tagil, 식물 183, ChTZ, STZ가 있습니다. 그들은 TATRA를 가지고 있습니다.
      그리고 그들은 18세기와 19세기, 20세기와 21세기에 산업적 규모로 항상 괜찮은 품질의 무기를 생산해 왔습니다.
      1. 0
        21 1 월 2023 14 : 46
        당신은 또한 체코 족장 얀 후스를 언급하는 것을 잊었습니다. 그리고 훌륭한 군인 Schweik도 있습니다. 그리고 현대 역사가들은 체코 산업의 부상이 백인 체코 인들이 내전 중에 러시아에서 러시아 제국의 금 매장량을 빼앗은 후에 시작되었다고 말합니다.
  11. -1
    21 1 월 2023 00 : 18
    그들은 재미있는 경향이 있습니다. 트렁크를 기계에서 바퀴로, 그 반대로 바퀴에서 기계로 옮기기 시작했습니다. 논리가 무엇입니까? Zrk는 기동할 필요가 없습니까?
  12. 0
    21 1 월 2023 01 : 12
    소비에트 시대에는 필요한 모든 것이 이미 개발되었습니다 .. 문제없이 교차로를 따라 이동하는 가볍고 기동성이 뛰어난 플로팅 자주포 인 2C1 Gvozdika라는 명판을 테스트하고 매우 안정적이고 문제가없는 것으로 접착했습니다. D-30 - Gvozdika와 동일한 옥양목으로 견인식, 경량, 매우 안정적이며 문제가 없습니다. SAU NONA - 모든 120mm 포탄과 지뢰가 있는 매우 안정적이고 문제가 없는 플로팅 제트기입니다. 글쎄, 125mm SPTP Sprut-SD는 일반적으로 탱크의 힘과 보병 전투 차량의 무게, 떠 다니는 것, 심지어는 페라리처럼 교차로를 따라 착륙하는 괴물입니다. 군대에 필요합니다.
  13. 0
    21 1 월 2023 08 : 53
    가능한 한 많은 무기를 테스트하기 위해 갈등을 끌기 위해.
  14. 0
    23 1 월 2023 14 : 35
    지역 갈등의 경우 매우 정교한 장비와 계약 군인의 전문 군대가 좋습니다.
    더 큰 규모의 데이터베이스의 경우 대량 특성, 단순성 및 저렴함이 중요합니다. 이를 위해서는 대규모 인력 동원 준비금이 필요합니다.

    우리 군대는 역사적으로 단순함에 의존해 왔습니다. 많은 "서양 파트너"와 달리. T-34와 Tiger, AK 및 M16을 비교하십시오. 따라서 많은 해설자들이 싸구려를 선호하는 것은 충분히 이해할 수 있습니다. 그리고 지렛대와 조약돌이 있는 예를 들어 왜곡할 필요가 없습니다. 간단하고 신뢰할 수 있게 만드는 것도 우리 엔지니어들의 훌륭한 재능이자 장점입니다.

    어려움은 오늘날의 SVO가 작은 지역 갈등과 더 심각한 것 사이에 있다는 것입니다. 부분 동원이 이미 수행되었지만 분명히 군사적 기반으로 재건되지 않았습니다. SVO가 어디로 이동하고 궁극적으로 무엇이 결정적이 될 것인지(단순성 또는 제조 가능성)는 열린 질문입니다.

    그러나 동시에 장비의 현대화와 적을 무찌르는 새로운 수단의 창출이 중단되어서는 안되며 여기에서 프로세스가 계속 진행되어야합니다.